Војна смотра

Тјудорско доба: о ратовима и оклопима

101
Тјудорско доба: о ратовима и оклопима
А ево и пуног (и веома једноставног дизајна!) Оклопа мајстора Антона Пефенхаузера (1525-1603). Као што видите, било је у то време оних који су више волели обичну функционалну заштиту од богатог декора ... Валлаце Цоллецтион, Лондон


Војни история земље и народе. Плаћеништво и авантуризам били су популарни у свим временима, а у доба Тјудора били су поштовани и због храбрости. Тако је 1572. 300 добровољаца отпловило преко мора у Холандију, а за њима је убрзо кренуо сер Хамфри Гилберт са 1200 нових добровољаца да спречи шпанску окупацију те земље.

Било је и других подухвата ове врсте, почевши од 1585. године, када је гроф од Дестера послат у Холандију да помогне Холанђанима против Шпанаца. Године 1589. Перегрин Берти, лорд Вилоуби д'Хересби, који је раније показао своје војне таленте у Холандији, отишао је да подржи Хенрија од Наваре (будућег краља Хенрија ИВ) у његовом захтеву за француским престолом. Крајем септембра, када помоћ више није била потребна, експедиција је требало да буде отказана, али Вилоуби, надајући се да ће стећи славу у победничкој експедицији, није одговорио на поруку сер Едварда Стафорда и наредио је да исплови. Једном у Француској, британске трупе су се повезале са снагама Хенрија ИВ и 11. октобра кренуле у поход.


„Одмара Перегрин Берти, лорд Вилоуби д'Хересби, у Гриничу Латсу“. Портрет из галерије замка Гримсторп, Линколншир

За 40 дана прешли су 227 миља у пуној опреми по блатњавим путевима, готово без одмора, а осим тога, били су у сталној опасности да изгубе живот због француских сељака који су их напали из заседа, којима се није свиђало што су странци војници су одвозили имају храну. Предграђе Париза је покорио Анри, али сам краљ није јуришао на град, плашећи се да изгуби подршку свог становништва. Од 20 градова којима се приближио, само су четири одлучила да пруже отпор. Вандом је пао када су артиљеријске батерије пробиле зидове. Ле Ман није могао да издржи пуцњаву. Вилоуби је у међувремену наредио изградњу понтонских мостова од буради везаних за јуришне мердевине, са циљем да се војници пребаце на другу страну реке.

Под Аленконом, лорд Вилоуби и његов маршал су чак изградили посебан механизам за спуштање подигнутог покретног моста. И успели су да заузму тврђаву, само што је непријатељ уништио овај механизам претходне ноћи. Али краљевске трупе краља су на крају збачене са зидина, гарнизон се ипак предао.

Последње упориште, Фалез, је пуцано из топова све док нису направљена два пробоја у зидовима. Енглески војници су упали кроз њих у град и отворили капије. Французи су се жестоко опирали. На пример, један мускетар је наставио да пуца све док ватра од пет топова одједном није срушила кулу у којој се налазио, у јарак око утврђења. И сам је преживео, али је био заробљен. Редак пример храбрости и среће!


Аристократија касног 1. века: 1580. Војвода Хајнрих од Гиза, генерал пешадије. 2. 1576. Франсоа де Монморанси, маршал Француске, 3. На напрснику се у средини види ребро, израженије надоле, имитирајући силуету цивилне одеће. У Француској се звало "махуна грашка", ау Немачкој Гансбауцх ("гушчја прса"). 1580. Генерал армије, 1540. Реч „генерал“ први пут се појавила тек у Брантхому (1614-1576). Крагна од „млинског камена“, која се носила од 4. године, достигла је импресивну величину под Хенријем ИИИ, попут оног овог генерала, и није била превише љубазно названа „тацном св. Јован“ као алузија на његово мучеништво – одсецање главе. 1572. Пешадијски официр и његов паж, 5. 1580. Пешадијски официр, 6. 1590. Пешадијски официр, 7. 1560. Застава Карла ИКС (1574-8). 1574. Застава Хенрија ИИИ (1589-9). 1589. Застава Хенрија ИВ (1610-XNUMX)

Генерално, Хенријеви успеси су били само маргинално захваљујући помоћи Британаца, а сер Вилоуби је изгубио много људи не толико у биткама колико због болести и акција непријатељских сељака. Једина већа битка коју су водиле Елизабетине трупе на континенту била је код Њупорта у Холандији, а одиграла се 2. јула 1600. током Осамдесетогодишњег рата и Англо-шпанског рата у динама код Њупорта. У њему су се англо-холандске чете фронтално сусреле са шпанским ветеранима и, иако је њихов леви бок био практично поражен, успеле су да нападну непријатеља, како пешадијом, тако и коњичким снагама.


Оклоп је све време постајао лакши. При томе су прво изгубили ципеле од тањира, затим чварке, затим су се нагло смањиле тасете (гамаше) које су им некада покривале „буцмасте“ панталоне до самих колена. Пример таквих промена је оклоп из Северне Италије, 1580. године, од нискоугљеничног челика, подвргнут топлом ковању. Укупна тежина: 12,86 кг. Кацига је отворени шпански цабассет. Валлаце Цоллецтион, Лондон

Холандски мускетари су жестоко пуцали на Шпанце, док су Британци напали шпанске трећине. Исход битке био је повезан са нападом коњице принца од Насауа, након чега су шпански мускетари побегли, а редови пикељара су пробијени. Холандска коњица почела је да гони и притиска Шпанце који су се повлачили. Али онда су шпански коњаници одбацили Холанђане, али су се окренули, једва видевши енглеску коњицу.

У јулу 1600. вођена је већа битка у динама на обали мора девет миља од Остендеа. Британци су држали одбрану на две висине, надајући се да ће истрошити Шпанце. И успели су. Шпанци, уморни од битке, нису могли да издрже навалу непријатеља, прекинули су линију и побегли.

Истовремено су се десиле три велике поморске експедиције. Године 1589, сер Френсис Дрејк и сер Џон Норис су отишли ​​у Португал како би изнервирали Шпанце и, вероватно, са намером да заузму земљу за претендента на престо Дон Антонија.


Прошло је 30 година, али пешадијски оклоп се није много променио. Пред вама је пешадијски оклоп, опет, из северне Италије, као и претходни – такозвани „полуоклоп“, направљен око 1610. године. Тежина 11,42 кг. А ово је пешадија, а не коњички оклоп. Кираса је знатно тања и лакша, нема отвора за ослонац копља, а копља су симетрична. Уопштено гледано, квалитет је много нижи од осталих оклопа, са плитким грубим урезивањем и без јурених детаља. Валлаце Цоллецтион, Лондон

Године 1596. гроф од Есекса и лорд Хауард (лорд адмирал у данима славне победе над Армадом) искрцали су се у Кадизу. Операција је отворила одличне могућности за стицање приличне количине плена, и то не само за племениту господу (Есекс и Хауард су само планирали подухват како би се правилно обогатили), већ и за обичне војнике. Да би се то постигло, из Холандије је повучено 2000 људи од ветерана којима је дуго био потребан одмор и уз њихову помоћ створена кичма искусних професионалаца - језгро експедиционог корпуса намењеног операцијама против саме Шпаније. За један дан заузели су и град и његову тврђаву.


Црно-бели оклоп средине 1. века: 1540. Коњички оклоп, 2. 1580. Оклоп средњег квалитета, 3. 1560. Оклоп лошег квалитета, 4. 1580. Коњички оклоп са затвореним шлемом бургигнот, 5. Дуги и све више цуиссес причвршћени за доњи део стомака већ указују на приближавање нових облика оклопа, док су рамени гребени и конвексни напрсник израђени у древним традицијама. 6. Оклоп лаке коњице са куком за причвршћивање копља. 1540. Реитер, 12. Пиштољ са точкићима је први увео ова врло лака коњица, а да би се из њега пуцало, поново су биле потребне рукавице са покретним прстима. Обичај да се већи део површине оклопа прекрије дебелим слојем црне боје омогућио је смањење њихове цене елиминисањем полирања и јер је боја скривала мале недостатке на металу. Такође је у великој мери олакшало бригу о оклопима. Висококвалитетни оклоп, с друге стране, обојен мастилом на високим температурама. Рајтери, звани "Црни кафтани", "Црни оклоп", "Црни ђаволи" или "Смути", били су љубитељи црног оклопа. Сви овде приказани примерци су тешки око 2002 кг укључујући боургуигнот. Међутим, вреди напоменути да је ова врста оклопа, са или без куке за копље, била веома честа међу лаком коњицом, као и у пешадији. Илустрација из књиге Лилијане и Фреда Функена „Енциклопедија оружја и војничке ношње. Средњи век. Ренесанса: пешадија. Коњица. Артиљерија. М.: Астрел, 33, стр.XNUMX

У Ирској су Британци морали да воде сасвим другачији рат и стекну потпуно другачије искуство него у континенталној Европи. Енглеске трупе стациониране на острву већ у првим годинама владавине Елизабете нашле су се пред устанком, који је предводио Шон О'Нил (1567. године). Морали су се суочити и са Дезмондовом побуном (1579-1583). У почетку су ирски ратници имали углавном оружје блиска борба, као и лукови и пикадо.


Такав "црни оклоп са белим пругама" био је веома модеран и налазе се у многим музејима, а у арсеналу града Граца има ... па, само много. Али у Волас колекцији постоје занимљиви примерци. На пример, овај оклоп: "црно-бели оклоп" из Нирнберга, Немачка. Око 1570. Материјали и технологије: гвожђе или челик, легура бакра, кожа, утискивање и бојење. Тежина: 8,55 кг. Уз праве пруге и углачане беле пруге, неки црно-бели оклопи имају и фигурасту орнаментику, која је често била утиснута у површину, а не увучена у њу. Црно-бели оклоп који носе ратници свих рангова значајно се разликује по квалитету, нивоу и врстама украса. Веома богато украшени примерци, типични за оружаре Инзбрука, могу бити рељефни густим лишћем углачаним до високог сјаја, гротескним маскама на раменима, са детаљима као што су очи и уста истакнути црвеном бојом. Укупан визуелни утисак може бити сребрни вез на црној свили или сомоту. Упадљива карактеристика овог оклопа је то што је без сумње најнижи квалитет од три црно-бела оклопа у Волас колекцији, а ипак има најупечатљивију декоративну завршну обраду. Рад је веома груб, на пример, ивице трака су неравне. У исто време, украси остају веома импресивни и привлачни, посебно када се гледају издалека. Са удаљености од неколико метара храпавост рада није очигледна, док је сјај декора свакако видљив свима! Валлаце Цоллецтион, Лондон


Енглески војници касног XNUMX. - почетка XNUMX. века. Уметник Рицхард Хоок

Касније је Хју О'Нил успео да створи војску са одредима мускетара и аркебузира, која је укључивала много људи обучених у Шпанији. Ирци су вешто користили и штуке и оружје у мочварним и шумовитим пределима. А 1594. године, када је избио Деветогодишњи рат, ова тактика се потпуно оправдала. Британци су поражени у неколико битака, а 1598. О'Нил је направио заседу енглеској формацији на маршу код Жутог Форда, где су се његови војници добро показали у блиској борби и користећи ватрено оружје. Али они, наравно, нису могли да се супротставе Британији. И на крају, О'Нил се две године касније предао Британцима.
Аутор:
101 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Коте Пане Коханка
    Коте Пане Коханка 15. јул 2021. 05:16
    +11
    Прекрасни Вјачеслав Олегович!
    Граница између 16. и 17. века показала је свету низ револуција у војним пословима: топови постају топови, мускете постају мушкете итд. Тактика се усавршава, појављују се упутства и повеље! Сјајно је време када још увек можете да нађете витеза и фуселера, стрелца и тобџију у једној формацији !!! Карокол је коегзистирао са швајцарским биткама, а бродови из мармот коррака, нео и галија претварали су се у витке фрегате, бригове и бригантине !!!
    Хвала!
    1. Вођа црвенокошаца
      Вођа црвенокошаца 15. јул 2021. 07:22
      +9
      Хвала Богу, има шта да се прочита.
      Хвала Вјачеславу Олеговичу.
      Могу да замислим са каквим презиром би витезови гледали на садашњи оклоп од кевлара (оклоп и шлем) лаугхинг
      1. Алиен Фром
        Алиен Фром 15. јул 2021. 10:11
        +6
        придружујем се! После новинских чланака и битака чланова форума, ево даха свежег ваздуха! Олеговицх hi
    2. Ундецим
      Ундецим 15. јул 2021. 07:51
      +12
      мармот коррак

      Чак је и застрашујуће замислити такав брод - мармот коррака (пријатељска шала !!!)
      Можда карака, што је нао на португалском? Дакле, она уопште није суркуза, сасвим достојан брод до 1600 тона са депласманом.

      Мери Роуз - карак са три палубе и четири јарбола, водећи брод Хенрија ВИИИ Тјудора
      1. Корсар4
        Корсар4 15. јул 2021. 08:02
        +12
        Први пут чујем реч "суркузи". Кургузи? Сиракуза?
        Реч достојна Л. Керола.
        1. Пане Коһанку
          Пане Коһанку 15. јул 2021. 10:14
          +11
          Први пут чујем реч "суркузи". Кургузи? Сиракуза?

          ... без обзира на то колико се Цорсаир укрцало на бродове, и никада није видело мрмот мрмота ... шта Сергеј, пријатељска шала! пића „У дивљини Амазона живео је суморни гусар...“ (О. Бендер) лол
          1. Корсар4
            Корсар4 15. јул 2021. 12:47
            +5
            То је оно што ја мислим.
            Или „Краљ није стваран!“.
            Или уралска локална реч, или вицеви штампарског уређаја.

            Цело јутро размишљам, као из шале о професоровој бради.
      2. Пане Коһанку
        Пане Коһанку 15. јул 2021. 10:11
        +15
        Мери Роуз - карак са три палубе и четири јарбола, водећи брод Хенрија ВИИИ Тјудора

        Несрећна посада, мало ко је побегао.
        Из радозналости можете погледати:
        https://nat-geo.ru/science/history/arkheologiya-v-3d-chto-nashli-na-zatonuvshem-korable/


        Викторе Николајевичу, мислим да су већина „дебла“ које је носила карака били соконети?

        Да, потпуно сам заборавио... Од свег срца честитам теби и Сергеју-Пхила77 рођендан! Здравље и срећа вама и вашим породицама! пића
        1. Михајлов
          Михајлов 15. јул 2021. 11:16
          +12
          Од срца честитам теби и Сергеју-Пхила77 рођендан! Здравље и срећа вама и вашим породицама!

          Да се ​​и ја придружим честиткама! hi
        2. Сом
          Сом 15. јул 2021. 20:48
          +4
          Здраво Николаи! hi
          Сада то изгледа овако, у музеју у Портсмуту.



          1. Пане Коһанку
            Пане Коһанку 16. јул 2021. 10:44
            +1
            Сада то изгледа овако, у музеју у Портсмуту.

            Здраво чича Костја! Погледајте последњу фотографију - нека врста мешавине топова различитих времена и уређаја. Близу - старо пуњење, верујем. Али из неког разлога сумњам да пиштољ за пуњење у близини датира из 1545. године, када је брод потонуо.
            1. Сом
              Сом 16. јул 2021. 10:53
              +1
              И ја сам се донекле изненадио, али у овом музеју (према власницима) постоје само предмети подигнути од Мери Роуз, а тамо не знам, нисам био тамо, иначе бих поставио ово питање чуварима.
      3. резач вијака
        резач вијака 15. јул 2021. 10:21
        +12
        Срећан рођендан!
        1. СЕРГЕ ант
          СЕРГЕ ант 15. јул 2021. 10:59
          +14
          Донео сам вам и поклон Ундецим и Пхил77 (Сергеи) Ево га. Ово је веома користан лонац. Знате ли шта пише на њему? "Срећан рођендан, све најбоље ти желим. Твој СЕРЖ мрав." Ето колико је написано! И у њега можете ставити шта год желите. Држати.
          1. астра вилд2
            астра вилд2 15. јул 2021. 12:08
            +4
            Подсетио си ме на цртани филм "Ееиоре Донкеи'с Биртхдаи"
      4. астра вилд2
        астра вилд2 15. јул 2021. 13:09
        +4
        Викторе Николајевичу, срећан рођендан. Здравље вама и вашим најмилијима.
        Ви сте украс сајта: много корисних информација. Ауторе понекад „заголицају” када су занесени
      5. Пхил77
        Пхил77 15. јул 2021. 18:20
        +6
        Викторе Николајевичу, да и ја понесем честитке на ДР!
        Ово укратко кажем, јер сам стидљив пред вашим апсолутним и безграничним знањем.
        Све најбоље за тебе!
    3. Околотоцхни
      Околотоцхни 15. јул 2021. 09:27
      +11
      Постоје теорије о великој револуцији оружја. Ова граница се једноставно уклапа.
    4. депресивно
      депресивно 15. јул 2021. 12:11
      +10
      Сјајно је време када још увек можете да нађете витеза и фуселера, стрелца и тобџију у једној формацији !!!


      То јест, желите да кажете да је почело време када се број оклопа на ратнику постепено смањивао, а број платнене одеће на њему повећавао?
      Увек ме је интересовао тренутак када је оклоп изненада нестао и појавила се чврста тканина вассат )))
    5. Трилобит Мастер
      Трилобит Мастер 15. јул 2021. 16:34
      +6
      Цитат: Коте Пане Кокханка
      Сјајно време када још увек можете пронаћи витеза и топника, стрелца и тобџију у једној формацији!

      И ево ме, грешно дело, управо КСВИ - КСВИИ век. Не свиђа ми се. Не свиђа ми се, то је све, чак и крек. Средњовековна романса одлази, замењују је прагматизам и цинизам модерног времена. Долази ера капитализма. Све се продаје и све се купује. У средњем веку су се још увек систематски састајали људи чија се част није могла купити никаквим новцем, али се у Новом добу појавио такав новац и многи су одмах почели да продају било какву част... Подлост и издаја су уздигнути на достојанство (Макијавели), убиство је постало нормално политичко оруђе, а масакри и масакри се сматрају манифестацијом државне воље, а не патолошком суровошћу. Бодежи, отрови, инцест и разврат, деградација племства, где су се све више рађала деца са урођеним менталним поремећајима, спремност било које особе да понижава и понижава, лов на вештице, ломаче са људским месом... И све то у позадини тоталног дивљаштва морала и тоталног незнања , још неублаженог никаквим просветитељством ...
      Не, не свиђа ми се ово време. Иако је ово, наравно, ствар укуса и други људи у томе виде своју романсу ... осмех
      1. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 15. јул 2021. 17:01
        +4
        Цитат: Трилобит Мастер
        Средњовековна романса одлази, замењују је прагматизам и цинизам модерног времена. Долази ера капитализма.

        Ако се речи новог времена промене у најновију историју, сећајући се стварања Х. Максима - остаје само да тужно испружи руке - „време није успорило“ !!!
        1. Трилобит Мастер
          Трилобит Мастер 15. јул 2021. 18:12
          +3
          Па ипак, вероватно, ренесанса је оно право „мрачно доба историје Европе“, са својим мрачњаштвом, епидемијама, тоталним незнањем и софистицираном суровошћу... Али ово је било неопходно преживети.
          захтева
          1. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 15. јул 2021. 19:07
            +4
            Цитат: Трилобит Мастер
            Па ипак, вероватно, ренесанса је оно право „мрачно доба историје Европе“, са својим мрачњаштвом, епидемијама, тоталним незнањем и софистицираном суровошћу... Али ово је било неопходно преживети.
            захтева

            Бојим се Мајкле, није било романсе и никада неће бити! О ренесанси је једноставно остало довољно докумената и артефаката који дају мање-више поуздану слику историје.
            То се не може рећи за ране векове!
  2. СЕРГЕ ант
    СЕРГЕ ант 15. јул 2021. 07:38
    +10
    Оклоп је све време постајао лакши.
    И с правом, јер је пинжак главна болест. Нема болести и нема особе.А прслук?Такође зезнута ствар.
    Обичај да се већи део површине оклопа прекрије дебелим слојем црне боје омогућио је смањење њихове цене.
    Да. Али.. не. Погрешна боја и већ изгубљена. Нема симпатије. Па не та парада на лицу.
    тада су се нагло смањиле тассетс (гамаше) које су некада покривале „буцмасте“ панталоне до самих колена.
    Али ово је узалуд, ово је узалуд. Броокс треба да стоји као цев. Немојте то тако рећи - нема више физиономије.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 15. јул 2021. 07:45
      +13
      „- Рабиновичу, Бог је створио свет за шест дана, а ти већ месец дана шијеш одело!
      - Ох вов! Још гледај овај свет, и гледај ово одело!"
      1. СЕРГЕ ант
        СЕРГЕ ант 15. јул 2021. 07:52
        +13
        Купићу ауто са магнетофоном, сашијем одело са нијансама и идем у Јалту.
        Главна ствар је да одело седи
        Лако, лако и импозантно.
        Све остало, верујте, није битно.
        Озбиљнијих случајева нема и неће бити.
  3. владцуб
    владцуб 15. јул 2021. 07:57
    +7
    П: О, већ сам уморан од церемонијалног оклопа. Занимљивији је оклоп који је био у „футроли” и успут о свом власнику
  4. Ундецим
    Ундецим 15. јул 2021. 08:01
    +10
    Материјали и технологије: гвожђе или челик

    Материјал средњовековног оклопа био је само челик. Једноставно, у терминологији тог времена, нискоугљенични челик се звао гвожђе.
  5. депресивно
    депресивно 15. јул 2021. 10:15
    +11
    Портрет Перегрина Бертија, лорда Вилоубија д'Хересбија, очарава! Нека врста грациозно нацртане ноге у гвозденом одежди.
    Живописни стил је прима алла, а представљање јунака је као да романтични портрет припада Бошовој четкици - па, не њему самом, већ следбеницима школе: обратите пажњу на оклоп који није носио сам господар, већ оне које лебде у даљини на позадини природе, готово неприметне за непажљивог посматрача – надреализам тог времена, који још увек није замењен класицизмом и још увек одражава алхемију, астрологију, црну магију у уму ствараоца портрета, заједно са разним верским јересима.
    1. фатердом
      фатердом 15. јул 2021. 11:04
      +7
      И искрено ми га је жао, ако је, наравно, лично водио сесију цртања у таквој пози у овим гвозденим панталонама и јакни. На крају крајева, нису га сликали телефоном - писали су уљем, а ово је најмање недељу или две по неколико сати дневно.
      1. депресивно
        депресивно 15. јул 2021. 11:51
        +7
        Па, мало је вероватно
        Дуг сат или два, неколико сесија могло би да позира „лице за портрет“, а остало је брза скица локације одеће на телу. Затим је уметнику обезбеђена сама одећа, оружје, накит, намештај. Уметник је проучавао текстуру материјала и то му је било довољно да професионално наметне сенке на слику у одсуству клијента портрета. Односно, слика није полако и узастопно креирана фотографија са фиксном природом која се налази на одређени начин. Довољан је поглед на оклоп, а уметник већ зна како ће сенке лежати на њима када је оклоп на особи у одређеном светлу.
  6. астра вилд2
    астра вилд2 15. јул 2021. 10:25
    +3
    Добар дан. Недостајао си ми. Нажалост, има тренутака када се не сећаш себе, а ја сам био у таквој ситуацији.
    Вјачеславе Олеговичу, како се испоставила судбина тог храброг мускетара: "редак пример храбрости и среће"
    1. фатердом
      фатердом 15. јул 2021. 11:10
      +5
      Мислим да нису ошамарили пуног званичника. Уосталом, тврђава је пала, он је жив, што значи да је крив, зар није војвода од Гиза тај који треба да одговори?
      Мало претерујем, али ... Исти Маринеско АИ је деградиран, а Херој је дат много касније, већ под другим краљевима и адмиралима.
      1. астра вилд2
        астра вилд2 15. јул 2021. 12:02
        +5
        Заправо, ово није сасвим моје, али ћу рећи оно што сам чуо од своје баке.
        Маринеско је дисциплину третирао површно: пиће, коцкање. У Финској је самовољно отишао код жене. Требало му је судити, али је самовољно отишао на море и торпедовао: „Вилхелм Густлав“.
        После рата је пио и због тога рано умро.
        Где је бака сазнала?
        1. ее2100
          ее2100 15. јул 2021. 12:45
          +5
          Читати књиге! лаугхинг
          1. астра вилд2
            астра вилд2 15. јул 2021. 13:01
            +2
            Седамдесетих година прошлог века није било књига о томе.
            1. ее2100
              ее2100 15. јул 2021. 13:30
              +4
              Које године је рођена твоја бака?
              1. астра вилд2
                астра вилд2 15. јул 2021. 20:38
                0
                1928 година рођења
              2. астра вилд2
                астра вилд2 15. јул 2021. 21:07
                0
                Рођен 1921. Радио у Окружном комитету железнице
                1. ее2100
                  ее2100 15. јул 2021. 22:11
                  +1
                  Први пут сам чуо за Маринеско од свог оца када сам био у школи. Презиме се, наравно, нисам сећао, али се сећам чињенице да је водио неморалан начин живота и потопио немачки велики брод и за то је добио титулу Хероја. Било је то 1968-1969. Можда су они (официри) имали неко предавање или тако нешто. Можда је и ваш рођак био на сличном догађају.
        2. фатердом
          фатердом 15. јул 2021. 12:51
          +3
          Ипак, три-четири чамца су „самовољно изашла на море“ и потопила по 15 хиљада елитних Аријеваца... Дениц би оставио флоту без особља, барем комплетирао Фолкстурм.
          Али ... тада би се поставило непријатно питање: улога наших адмирала и ВКПб ...
          Уосталом, нисмо ми рекли: победницима се не суди!
          И почели смо да судимо, како у овом конкретном случају, тако и у ширем формату.
          И ово је касније веома тужно унето у расположење народа, не можете мантрама замазати неправду...
  7. Михајлов
    Михајлов 15. јул 2021. 11:41
    +5
    због француских сељака који су их напали из заседа којима се није допадало што им страни војници узимају храну.

    Не разумем зашто им се то није допало. јадни, безвредни људи... вассат
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 15. јул 2021. 12:06
      +5
      Ох, те пејзане! Сви они греше! Или ће Жака бити сређена, па Вандеја...
      1. Михајлов
        Михајлов 15. јул 2021. 12:20
        +5
        Цитат: 3к3зсаве
        Ох, те пејзане! Сви они греше! Или ће Жака бити сређена, па Вандеја...

        И таквим народом се морало владати...а не тим народом... вассат
      2. Корсар4
        Корсар4 15. јул 2021. 12:49
        +5
        Било да су то наши немири - па Сол, па Бакар. Доћи ће мало Разин и Болотников - Пугачов.
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 15. јул 2021. 12:59
          +5
          Ово је све од чињенице да у руском језику, поред појма „слободе“, постоји и – „воља“. Сирец: "Ходај, мано! Једно живимо! Сарин на кички!"
          1. Корсар4
            Корсар4 15. јул 2021. 13:05
            +5
            „Преваранти, лопови и одсеците их.
            Славуј звиждук у затвор" (ц).
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 15. јул 2021. 13:39
              +4
              „Отац је руковалац секиром,
              Да, моја мајка је бич "(Ц)
              1. Корсар4
                Корсар4 15. јул 2021. 14:36
                +4
                „Са нашим атаманом
                Не морате да тугујете ”(ц).
                1. Пане Коһанку
                  Пане Коһанку 15. јул 2021. 14:41
                  +6
                  „Иза њих се чује жамор:
                  — Заменио нас је за жену! лаугхинг
                  1. Корсар4
                    Корсар4 15. јул 2021. 15:02
                    +5
                    Испоставило се да није Казбицх.
                    1. Пане Коһанку
                      Пане Коһанку 15. јул 2021. 15:10
                      +6
                      Испоставило се да није Казбицх.

                      Када Антон почне да ме грди, одговорим му на карлсоновском: — Душо... бољи сам од пса! плакање пића
                      1. Корсар4
                        Корсар4 15. јул 2021. 15:29
                        +5
                        Па шта? Зауставља се? Колико дуго?
                        Не верујем!
  8. астра вилд2
    астра вилд2 15. јул 2021. 13:20
    +3
    Пхил, Сергеи, срећан рођендан мој "шмекеру"!
    Виртуелни пољупци теби.
    Р.
    S.
    Посебно за твоју жену, НИКАД не гледам у „туђе“. Нисам „монахиња“, али нисам ни домаћица
    1. Пхил77
      Пхил77 15. јул 2021. 18:14
      +6
      Хвала! Чукчи није гњававац, Чукчи је критичар!
  9. депресивно
    депресивно 15. јул 2021. 15:10
    +7
    Друга слика приказује аристократију касног 16. века, где је број 1 војвода Хајнрих де Гиз. На слици он изгледа као достојанствен, храбар, згодан човек - да ли је његова популарна слика настала под утицајем Думасовог романа "Краљица Марго"? Заиста, у роману је однос Маргарите од Валоа и Хајнриха од Гиза једна од главних прича, из које произилази да је Маргарита била страсно заљубљена у војводу. Упоређујући портрете два Хенрија - Гиза и краља Наваре, за кога је Маргарита требало да се уда, можемо претпоставити да је на позадини ружне Наваре са лицем попут кнедле, Гиз згодан човек.
    Заправо, на бројним портретима Хајнрих од Гизеа, према нашим мерилима, изгледа сасвим просечно, иако је био висок два метра, имао моћна рамена, али још једном морамо да се уверимо да је човечанство у целини постало много лепше од то је било раније.
    Најважније по чему је изглед Хајнриха Гизеа је ожиљак на лицу, добијен као последица ударца хугенотским копљем, због чега је добио надимак Означени, и чудно, контрадикторно учешће у окрутним и крвавим верским обрачунима католика. и хугеноти. Овај потомак племићке француске породице, син Франсоа Лорена, који је погинуо у борбама са протестантима, био је један од најревнијих непријатеља протестантске вере, заправо, вођа католичке странке. Био је инспиратор и учесник Вартоломејске ноћи, али се необичност његовог личног понашања у овом прљавом послу испољавала у томе што се понашао као лукави, далековиди циник који, у ствари, и не мари дубоко за разноликост једне религије.
    С једне стране, приписао је себи убиство адмирала, истакнутог државника, истакнутог вође хугенота Гаспара Колињија, али је одмах изнео изговор, кажу, освету за његовог оца. С друге стране, из неког разлога је допринео спасењу два десетина нехришћана, укључујући и заштиту своје баке протестантице од смрти. Јасно је да је човек који је инспирисао католике за ноћ дугих ножева повлачио ове лукаве потезе да би се повремено оправдао – никад се не зна како ће се ствари одвијати! Такав де Гизов цинизам изазвао је неодобравање свих његових савременика.
    Хајнрих Обележени је издајнички убијен ножем краљевске гарде - била је гомила кандидата за престо док је краљ био жив, конкуренција!
    1. Корсар4
      Корсар4 15. јул 2021. 15:32
      +6
      Овде о лепоти човечанства је могуће детаљније?

      Када лепота цвета? У 21. веку?
      Волим да гледам фотографије од пре сто година.

      Људи са самопоштовањем. Као Дом из Саге о Форсајтовима.
      1. депресивно
        депресивно 15. јул 2021. 16:40
        +4
        Сергеј, али ја уопште не говорим о томе!)))
        Када се погледају средњовековни портрети, десетине, стотине портрета европске аристократије, на позадини савремених стандарда лепоте, осећа се кабинет радозналости.
        Безброј болести које се сада лече одједном могу одмах да убију сваку природну лепоту. Довољно је рећи да тадашњи витезови до 30. године, ако су живели, нису имали ни 10 зуба у устима – није било пасте! )))
        Уста без зуба ће покварити сваку лепоту.
        1. Корсар4
          Корсар4 15. јул 2021. 17:10
          +4
          Али упоредите 15-годишњег витеза и данашњег тинејџера истог узраста.

          То су различите старосне групе.
          1. депресивно
            депресивно 15. јул 2021. 17:32
            +5
            Да, могли су да се венчају са 12 година! Као и данашњи Цигани – да не мирују џабе, осећају одговорност. Само ако Цигани сада живе дуго, онда су ти векови били кратки - па дизентерија, па мале богиње, па куга, и колера - и уопште по распореду. Требало је имати времена да остави потомство. Дакле, лица су била изобличена прераном одговорношћу и потребом да се учествује у масакру званом рат.
            Да ли знате где и када је Хајнрих од Гизеа задобио рану на лицу која се претворила у ожиљак? У бици - оној у којој је његов отац погинуо када је Хајнрих имао 13 година и у бици је учествовао равноправно са одраслима. Да, већ се сматрао одраслим.
            1. Корсар4
              Корсар4 15. јул 2021. 20:07
              +3
              Читам Игру престола на предлог мог сина.
              До сада је најјачи утисак Роб Старк. Са свим минусима.
        2. 3к3зсаве
          3к3зсаве 15. јул 2021. 18:06
          +5
          Још један „црни мит“ о средњем веку.
          1. депресивно
            депресивно 15. јул 2021. 18:20
            +5
            Антоне, испричај "бели" мит вассат )))
            Наравно, мало сам претерао. Али ипак.
            Сада су епидемије које сам навео готово немогуће, болести су другачије. На пример, управо се сазнало да је председник Бразила хоспитализован због незаустављивог 10-дневног штуцања.
            Како ти се то свиђа, а?
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 15. јул 2021. 18:34
              +3
              На пример, управо се сазнало да је председник Бразила хоспитализован због незаустављивог 10-дневног штуцања.
              1. По свему судећи, председнички кортеџ је стајао у саобраћајној гужви 10 дана у Сао Паулу. А сви који су стајали у саобраћајној гужви сигурно су се сетили власти „љубазном“ речју. То је оно што је штуцао.
              2. Читав „Артуров” је један континуирани „бели” мит о средњем веку.
              3. Људмила Јаковлевна, да ли мислите да сам ја склона подвалама и фолхисторизму???
              1. депресивно
                депресивно 15. јул 2021. 18:43
                +4
                За прву тачку... вассат добар )))
                Према другом, моја свест се негде увредила, тражио сам, али још не могу да нађем, али ћу је наћи, свакако ћу то показати.
                На трећем – Антоне, немој да зановијеташ и чешће ме шаљи у пакао! вассат
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. депресивно
                    депресивно 15. јул 2021. 19:03
                    +3
                    Па, послали су! вассат )))
                    Видите како добро радите.
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 15. јул 2021. 19:07
                      +2
                      Веза се није отворила? језик
                      1. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 19:37
                        +3
                        Како се није отворио? Отворен! О краљу Артуру
                        Где послао, тамо и отишао!
                        А онда је отишла још даље да разјасни у којој доби дете пролази обред потврде, постајући после њега пуноправни грађанин. Уосталом, кризма је обред грађанске зрелости. Испоставило се да у различитим условима иу зависности од историјске ере - у доби од 7 до 13 година. Недавно сам случајно прочитао да је неки средњовековни краљ био ожењен и имао је 5 година, династички брак. А и нека принцеза је удата и све се то прецизира. И нико није био изненађен. Да, и у селу се то догодило тих дана.
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 20:10
                        +1
                        О Боже! Ако постоји особа која може да ме натера да пишем о средњем веку, онда сте то ви, Људмила Јаковлевна!
                      3. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 20:26
                        +2
                        Антоне, хајде, не пиши! )))
                        По мом мишљењу, средњи век је Фобос и Деимос, спојени у једну посуду и сви ће пити овај коктел. Ово је мрак, на чијој позадини повијена леђа сељака, на овим белећим леђима, галопирају коњаници, обузети мучном жеђом за влашћу. И то само у малој мери – креатори науке у тамној одећи, вештаци и јеретици, као и мајстори четке и длета. И све се то види кроз језике бијесног пламена, који распршује варнице по тињајућим жиговима... Не пишите! Много је патње, непријатности и ране смрти.
                        Није да не волим ту епоху, бојим се њеног непријатног понављања, јер нисам од оних који ће увече намештати кревет, а ујутру затезати пертлу служавки око торза. .
                      4. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 20:40
                        +1
                        Параграф!!! Људмила Јаковлевна, провоцирате ме! "Абигал" мозак треба лечити!
                        Нећете ми веровати на реч да је средњи век, поготово касније, био можда најудобније доба за постојање жене?
                      5. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 20:52
                        +3
                        Гледајући каква жена, Антоне! вассат )))
                      6. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 21:51
                        +1
                        Било ко, Људмила Јаковлевна! Наравно, постоји друштвени јаз између Елеоноре Аквитанске и сељанке из Ил де Франса, али било која од њих би могла или да нестане у мраку или да постане „селф-маде жена“. Било је преседана.
                      7. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 22:24
                        +2
                        О Боже!..
                        Последње до чега ми је стало је слава. Услови живота, Антоне, само ово.
                      8. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 22:34
                        +1
                        Ах, ова испражњена истина: "Принцезе не каке"?
                      9. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 22:47
                        +2
                        Нажалост, тачно је супротно. Али услови у којима се то тада догодило су упадљиво другачији од удобности која је многима сада доступна. И из неког разлога ми се чини да ме не чујеш. Уроњени сте у себе.
                      10. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 23:27
                        +2
                        Ја сам заправо служио војску, а услови се могу поредити.
                  2. ее2100
                    ее2100 15. јул 2021. 23:15
                    +2
                    Добро вече!
                    Бразилци треба да науче руски Антон!
                    Све штуцање нестају када се баци следећа чини:
                    „Штуцај, штуцај, иди на Федота, од Федота до Јакова, од Јакова до свих.
                    И то је то. Пошаљите их председнику. Без накнаде или захвалности! Ми смо скромни!
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 15. јул 2021. 23:19
                      +2
                      Лоша пословна идеја! Треба га превести на португалски.
                    2. Михајлов
                      Михајлов 16. јул 2021. 09:32
                      +2
                      Цитат из ее2100
                      Све штуцање нестају када се баци следећа чини:
                      „Штуцај, штуцај, иди на Федота, од Федота до Јакова, од Јакова до свих.

                      Добар дан Александре,
                      Постоји католичка верзија ове чаролије:
                      "Штуцај, штуцај, пређи на хугенота, са хугенота на Јакоба, проклети Стјуарт"
        3. бубалик
          бубалик 15. јул 2021. 19:03
          +5
          тадашњи витезови до 30. године, ако су живели, нису имали ни 10 зуба у устима – није било пасте! ))
          ,,, боље речено, после једног турнира или битке, и углавном без зуба, могао би се и остати. Низак унос шећера тих дана није допринео настанку каријеса. Здраво свима hi
          1. депресивно
            депресивно 15. јул 2021. 20:06
            +3
            Добро вече )))
            У ствари, шећер се у Европи производи од 9. века. Од шећерне трске. Вероватно је био скуп, био је то недоступан производ. Али било је другачије. Пучани су јели слабо, монотоно, као витезови у походима. Као резултат тога, зуби су постали лабави, повређени, морали су бити извучени. Скоро сви стари људи су били безуби, а и у средњим годинама. Погледајте слике Хијеронимуса Боша! Има обичних грађана, а ми мислимо да је то уметничко претеривање.
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 15. јул 2021. 20:44
              +2
              Босцх је ренесанса.
              1. депресивно
                депресивно 15. јул 2021. 20:58
                +2
                Хијероним Бош, 1450-1516 Витезови су отерани! )))
                Што је касније, то је више шећера испоручено становништву – у Шпанији и на Сицилији су расле површине под усевима шећерне трске. И мислите ли да се храна много побољшала?
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 15. јул 2021. 22:05
                  +1
                  Шта је са витезовима?
                  Ја ти говорим о макроисторијским појавама, а ти мени објашњаваш Валтера Скота у транскрипцији Абигалове. Другим речима: ја вам доказујем Поенкареову претпоставку, а ви "лебдите" у табели множења.
                  Већ послато или још не? осетити
                  1. депресивно
                    депресивно 15. јул 2021. 22:27
                    +1
                    И увек ме шаљеш. Далеко и дуго. Па, отишао сам. Видиш, газим.
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 15. јул 2021. 22:32
                      +2
                      Увек сам себе сматрао шаљивом, али због тебе се осећам као нитков.
                      1. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 22:44
                        +2
                        Антоне, стани!
                        Само волиш да се тако осећаш. Ви сте нежна особа, али живите у свету у коме је Мамонов умро од ковида, десетине људи умрло од поплава у Немачкој, Чешка је била поплављена, кинески Сичпуан је био поплављен. Олујне реке теку улицама градова, перу живот. Вране и голубови, луди од жеђи, по цео дан под мојим прозорима једу неке црне бобице са дрвета које је савила претходна олуја. Нема гадости и врлине, у време куге је гозба. И ми смо са вама на овој гозби.
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 23:02
                        +2
                        Антоне, стани!
                        Иес сцхззз!!!
                        Добро сам свестан света у коме живим. У информацијама. Зато сам прекинуо наш претходни разговор. Зато сматрам европски средњи век једном од најсрећнијих епоха човечанства.
                        У једном сте у праву – буфаларија, одбрамбена реакција ума, васпитана у ишчекивању „подневног мира“.
                      3. депресивно
                        депресивно 15. јул 2021. 23:17
                        +3
                        Од твог плача батерија је празна вассат )))
                        Ставио сам пуњење, кратак кабл, незгодно је куцати.
                      4. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 15. јул 2021. 23:23
                        +3
                        Овако сам покушао шапатом.
                      5. Коментар је уклоњен.
                      6. Коментар је уклоњен.
                      7. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 16. јул 2021. 07:58
                        +2
                        Антоне, нисам те одбацио.
                        Знам, Људмила Јаковлевна. Неки људи заиста не воле наше слатке дијалоге.
                        Добро јутро, добар дан и дивно расположење! hi
                      8. депресивно
                        депресивно 16. јул 2021. 13:13
                        +5
                        Драги Антоне, хвала ти на жељи!)))
                        Добар дан свима, колеге!
                        И ишао сам далеко, али ето, случајно сам завирио...
                        Историја је нешто за шта ми уопште нисмо одговорни.
                      9. Корсар4
                        Корсар4 16. јул 2021. 20:12
                        +1
                        И дај му рачун. Да, чак и са попустом.
                      10. депресивно
                        депресивно 16. јул 2021. 20:24
                        +3
                        да)))

                        Стари Јеврејин неповерљиво испитује полису осигурања:
                        - Реците ми шта и ако ми кућа изгори, хоћете ли ми платити овај износ?
                        агент:
                        „Да, али под условом да сами не запалите ову кућу.
                        Јеврејин (љутито машући политиком):
                        - Осетио сам да овде постоји квака !!!


                        И нисам могао да одолим:
                        Јеврејин иде, види два Арапа како моткама разбијају тепих.
                        - Шо, неће да почне?
                        добар )))
                      11. Корсар4
                        Корсар4 16. јул 2021. 20:47
                        +1
                        Антон ће ценити сваки допринос арапске културе.
                      12. депресивно
                        депресивно 16. јул 2021. 21:26
                        +3
                        Разноликост депозита је разнолика, коме шта. Гаспром подстиче људе да улажу у његове акције.
                        - Ако купите за 150, добићете 1000 од профита, - каже банкротирани Гаспром.
                        Ера инвестиција.
                        И време је катастрофе. Гледао сам Кину 2019, гледао сам и сада, Јапан, Немачку, Сочи. Пре тога – Крим, читајте неуке чланке „о силаску Земље са осе“. Питао сам се да ли бих и сам отишао. Доприноси су бескорисни.
                      13. Корсар4
                        Корсар4 16. јул 2021. 21:54
                        +1
                        Можете питати Цувиера о теорији катастрофа.

                        А вама је, вероватно, можда блиска тема катастрофа и бифуркација.
                      14. депресивно
                        депресивно 16. јул 2021. 21:59
                        +3
                        О, не! Роњење у ову област ме не привлачи. Осећања су напуњена, и то је довољно. Ум би требало да буду оптерећени другима.
    2. астра вилд2
      астра вилд2 16. јул 2021. 12:58
      0
      "био један од најревноснијих непријатеља протестантске вере" највероватније је то било разметљиво код њега. Само се разметао пред својом бандом да је тако непоколебљив католик, па су му верске разлике биле љубичасте.
      Можда је Катарина Медичи стајала иза убиства Колињија? На крају крајева, она је била један од инспиратора Вартоломејске ноћи
  10. депресивно
    депресивно 15. јул 2021. 16:01
    +5
    На броју 2 на истој слици - маршал Франсоа де Монморанси је много пристојнија особа од војводе од Гиза.

    Франсоа де Монморанси је најстарији син Ане де Монморанси, француског полицајца, другог рођака и зета краља Хенрија ИИ због брака са Дајаном де Шателеро, ванбрачном, али признатом законитом краљевом ћерком. Имао је титуле војводе од Монморенсија, грофа од Дамартена, барона Шатобријана и сењора од Лил Адама.

    У младости, будући маршал Француске истакао се у одбрани Тероуана од Карла В, али је истовремено био заробљен. Када је спашен из заточеништва, отишао је у Италију да помогне папи Павлу ИВ. Тамо је Шпанцима заузео Остију и низ других градова. Вративши се у своју домовину, постављен је за гувернера Париза и истовремено - за руку легитимисане краљеве кћери. 1557-1558 бранио је Пикардију од Шпанаца и учествовао у опсади енглеског Калеа. Управо за ове подвиге је 1559. добио титулу маршала Француске.

    Дакле, шта га је учинило другачијим од Гуисеа? Толеранција према различитим токовима вере. Па није хтео да прогања хугеноте! Али положај гувернера Париза и маршала Француске аутоматски га је учинио вођом католичке странке.
    А онда, уочи Вартоломејске ноћи, Монтморанси је напустио функцију гувернера Париза и повукао се из престонице како не би био присутан убиству свог рођака Колињи, беспрекорне личности која је знала да ако се распламса, дошли би да га убију. Али, намеравајући да се брани и као вођа хугенотске партије, није могао да напусти Париз. Ко је знао да ће хиљаде ратника дозволити да се кољу као кућни љубимци.
    Године 1574. маршал је завршио у Бастиљи као вођа незадовољне странке, али је потом пуштен, пошто није имао шта да покаже.
    Не могавши да промени ток историје, повукао се у пензију, отишао у своју сеоску палату у Екуану, где је умро 1579. године, проживевши беспрекоран живот. Ретко, али се дешава.

    А ево их на слици раме уз раме - војвода од Гиза, убијен ножем гардиста, и маршал Монтморенси, који је умро у свом кревету.