Војна смотра

„Није било кршења руских поморских граница“: британски министар одбране о разарачу ХМС Дефендер

164
„Није било кршења руских поморских граница“: британски министар одбране о разарачу ХМС Дефендер

Министарство одбране Уједињеног Краљевства поново је коментарисало инцидент са разарачем ХМС Дефендер у водама код обале Крима. Подсетимо, британски ратни брод се, игноришући упозорења руских граничара, продубио око 3 км у територијалне воде Русије у делу акваторија који је Министарство одбране Русије раније прогласило затвореним за страну пловидбу. Британски разарач напустио је руске територијалне воде након што је испалио хице упозорења са брода руске обалске страже. Раније је објављено да су по стопи ХМС Дефендер, бомбе ОФАБ-24 бацали авиони Су-250М.


Коментаришући ситуацију, британски министар одбране Доминик Раб рекао је да „није било кршења поморских граница Русије“. Према његовим речима, разарач Дефендер је, пратећи Батуми, прошао кроз „територијалне воде Украјине“. Овим је званичник британске владе још једном нагласио да Лондон сматра Крим делом Украјине.

Раб:

Брод је извршио пролазак међународно признате руте. И имамо пуно право да несметано пролазимо кроз украјинске територијалне воде. Ово је поштовање међународног поморског права. И наставићемо да пролазимо у територијалним водама Украјине.

Ова Раабова изјава је вредна пажње из више разлога. Прво, није било речи о томе да Лондон намерава да усагласи овакав пролаз са Украјином. Друго, Рааб није рекао зашто је, пролазећи кроз „територијалне воде Украјине“, на разарач ХМС Дефендер, посада изненада напунила артиљеријске оруђе и митраљезе, обучени у ватроотпорне униформе.

Истовремено, британски министар је рекао да он и министарство на чијем је челу „у потпуности подржавају акције посаде разарача”.

Подсетимо, Дефендер је већ напустио Црно море. Истовремено, у повратку, његова посада није смела да понови своју провокацију код обале Крима.

Сада ће ХМС Дефендер, као део ударне групе британског носача авиона, отићи у Индијски океан, где ће се одржати вежбе са индијском морнарицом. После АУГ, британска морнарица планира да иде на обале Кине. Кина већ упозорава Лондон да ће било какве провокације имати „озбиљне последице“ и по групу носача авиона и по билатералне односе.
Коришћене фотографије:
Твиттер/ХМС Дефендер
164 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Цанецат
    Цанецат 7. јул 2021. 06:09
    -КСНУМКС
    Зашто је Кинезима све укусно? И онда
    Кина већ упозорава Лондон да ће било какве провокације имати "озбиљне последице" и по групу носача авиона и по билатералне односе.

    "Велико последње кинеско упозорење" да...
    1. Убиј их све
      Убиј их све 7. јул 2021. 06:12
      +14
      до ђавола ... док их не нахрани риба, викаће да ништа нису прекршили ... не разумеју нормално "цивилизовано" осмех однос. Па, да видимо... ако још неко иде овим путем. све су речи изговорене.
      1. АБЦ-сцхутзе
        АБЦ-сцхутзе 7. јул 2021. 10:56
        +2
        "Дођавола..."
        **************************************************** ******************************
        Тачније, они су шакали... Ко треба да разуме унапред и добро да ако су упозорени на могућност да се шакали "увуку у нос" ЗА шакале у руским водама У Црном мору, то уопште не значи да ће добити пљусак У Црном мору. Где је следеће "изгубљено кормило" Змај, који већ губи своје сидро... Сама острва, уосталом, нису ништа мање доступна у било ком тренутку. А степен „неповредивости“ њихове територије, Русија ће одредити, узимајући у обзир однос шакала према неприкосновености руске територије. И без обзира на Монс или Вашингтон... Овде нема опција...
        1. тихонмарине
          тихонмарине 7. јул 2021. 11:48
          +2
          Цитат из: АБЦ-сцхутзе
          Више као шакали..

          Потомци пирата са Јамајке у њиховим улогама. "Ми смо анђели у телу, али зашто ми?" Истовремено, још увек нема доказа о употреби Новицхока.
          „Верујте мојим речима, а не својим очима! Сваки разбојник вришти да је невин.
          1. Владимир Масхков
            Владимир Масхков 7. јул 2021. 13:15
            -2
            Судећи по дрској изјави министра Индела Британије Рааба, дрски Саксонци неће наставити да разматрају Руски територијалне воде око Крима су руске. Претпостављам да је зато лако пуцати на њих да би их убили, бомбардовали и удавили у случају накнадних прекршаја, и то БЕЗ упозорења! осмех

            Што се Кинеза тиче, нисам сигуран да би се усудили одлучан акција.
      2. авер2000
        авер2000 9. јул 2021. 01:57
        +1
        Па, ипак, нису прекршили међународне законе, прекршили су само руске, али пливају по међународним.
    2. Ујка Ли
      Ујка Ли 7. јул 2021. 06:17
      +18
      посада је изненада напунила артиљеријске оруђе и митраљезе
      Очигледно, опасност је чекала у „украјинским водама“... Шта их онда чека у руским водама? белаи
      1. Бад_гр
        Бад_гр 7. јул 2021. 09:33
        +6
        ...И имамо пуно право да несметано пролазимо кроз украјинске територијалне воде.
        Односно, ако наиђе на мину у овим водама, треба ли потраживања бити против Кијева?
        1. Ујка Ли
          Ујка Ли 7. јул 2021. 09:37
          +2
          Цитат од: Бад_гр
          у Кијев?

          Али како! hi
        2. тихонмарине
          тихонмарине 7. јул 2021. 11:49
          +2
          Цитат од: Бад_гр
          Односно, ако наиђе на мину у овим водама, треба ли потраживања бити против Кијева?

          Криви, као и увек, Петров и Баширов.
        3. Металлург_2
          Металлург_2 7. јул 2021. 22:23
          0
          На руднику ће се наћи аутограми Петрова и Боширова. Аутентичност потписа потврдиће међународна истражна комисија, састављена од угледних стручњака.
    3. Кот Александрович
      Кот Александрович 7. јул 2021. 06:38
      0
      А ако ентот разарач згази у територијалне воде Тибета, који Запад такође не сматра кинеским?
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 7. јул 2021. 09:38
        0
        Цитат: Мачак Александрович
        у територијалне воде Тибета

        А ако на обале Белорусије? Псаки је обећала .... вассат
      2. питар
        питар 7. јул 2021. 11:18
        +3
        А ако ентот разарач згази у територијалне воде Тибета, који Запад такође не сматра кинеским?

        Са Украјином је ситуација другачија. Будимпештански меморандум о безбедносним гаранцијама у вези са приступањем Украјине Уговору о неширењу нуклеарног оружја од 1. јула 1968. даје гаранције територијалног интегритета Украјине од стране 3 нуклеарне државе - Руске Федерације, Велике Британије. и САД! Ове 3 државе су дужне да спрече нарушавање територијалног статуса Украјине са било које стране! Велика Британија је земља под овим уговором!

        Заправо, Дефендеровим демаршем Велика Британија демонстрира своје обавезе да се придржава Будапешченског меморандума!
        https://undocs.org/ru/CD/1285

        Поред тога, постоји око 300 нормативних међународних и билатералних аката који гарантују територијални интегритет Украјине, укључујући и руску страну. То је један од разлога што скоро нико у свету не признаје присаједињење Крима Руској Федерацији.
        1. тихонмарине
          тихонмарине 7. јул 2021. 14:36
          -2
          Цитат из питар
          Поред тога, постоји око 300 нормативних међународних и билатералних аката који гарантују територијални интегритет Украјине, укључујући и руску страну. То је један од разлога што скоро нико у свету не признаје присаједињење Крима Руској Федерацији.

          А зашто би Русија признала Будимпештански меморандум? А зашто нико не говори о Акту од 28. децембра 1783. где су Русија и Турска потписале „Акт о присаједињењу Крима, Тамана и Кубана Руској империји“? Зашто се не каже да је према Ништадском мировном уговору из 1710. Естланд ушла у састав Руског царства као Ревелска губернија, а Катарина ИИ је 26. априла 1795. издала манифест „О припајању кнежевина Курландије и Семигалије Руској империји заувек”?
          Зашто причају о незаконитом уговору између Јељцина у Будимпешти и Хрушчова о преласку Крима Украјини? А уговори руске империје који су били раније, а нико их није отказао НАЈЕДНО ЗАБОРАВЉЕНИ??? Уосталом, Русија не крши уговор о продаји Аљаске и Руске Америке Сједињеним Државама, а уговор је био и у доба Руске империје.
          Тако и сада Русија 2021. године има пуно право да не призна „будимпештански дослух“.
          1. питар
            питар 7. јул 2021. 19:53
            -1
            Желим прво да дам једно појашњење: питање о тумачењима БМ Украјина је контроверзно. Оно што следи је моје лично мишљење. hi
            А зашто би Русија признала Будимпештански меморандум?

            Зато што га је потписала, поставши један од 3 гаранта тер. интегритет Украјине.
            зашто нико не говори о акту од 28.12. 783 где Русија и Турска ... Зашто не кажу да је према Ништадском уговору из 1710. Естланд ушла у састав Руског Царства .... а 26.04.1795. XNUMX. Руском Царству ... и споразумима од руске империје које су биле раније, а нико их није отказао ИЗНЕНАДА ЗАБОРАВЉЕНИ....Русија не крши уговор о продаји Аљаске и Руске Америке Сједињеним Државама,а договор је био и у доба Руске Империје.

            Зашто причају о незаконитом уговору између Јељцина у Будимпешти и Хрушчова о преласку Крима Украјини?

            У прошлости је било много споразума по којима је Руска империја добијала или давала једну или другу територију. Ингушетија је престала да постоји 1917. СССР је одбио да буде њен правни наследник, углавном да не би плаћао спољне дугове. Тиме је напустио сву имовину и обавезе Републике Ингушетије, укључујући и уговоре које сте поменули /Естланд, итд./. Руска Федерација је званични правни следбеник СССР-а, преузимајући његову имовину и одговорности. Руска Федерација није правни наследник Републике Ингушетије. Дакле, Руска Федерација поштује споразуме које су она и СССР потписали и који су били на снази у време њеног расформирања. Ово се односи на уговоре „Хрушчов-СССР-Крим”. Уговори које је склопила руска, или свака друга империја, држава, важе све док постоје субјекти ових уговора.
        2. АБЦ-сцхутзе
          АБЦ-сцхутзе 7. јул 2021. 14:46
          -2
          „С Украјином је ситуација другачија. Будимпештански меморандум о безбедносним гаранцијама у вези са приступањем Украјине Уговору о неширењу нуклеарног оружја од 1. јула 1968. даје гаранције територијалног интегритета Украјине од 3. године. нуклеарне државе – Руска Федерација, Велика Британија и САД!“
          ******************************************************* ***************** ....
          Па онда ћу те доста исправити...

          Прво, легитимне власти Украјине (председник Јанукович и влада Азарова) никада нису оптужиле Русију за неко „кршење“ одређених „обавеза“ из Будимпештанског меморандума. Иако га није ратификовао НИКО од поменутих „жиранта“. Оне. није ступио на снагу...

          Друго, нико од наведених гаранта, личности и снага које су извршиле антиуставни пуч рушењем легитимне власти у бившој уједињеној Украјини, НИКАД НИЈЕ ДАО. Наведени меморандум је потписан са правним органима. А револуционари који су срушили легитимну владу немају „право“ да износе неке „тврдње“ против Русије у име легитимних власти...

          Треће, поменути територијални интегритет некадашње уједињене Украјине никако није нарушила „Русија“, већ сами кијевски пуисти. Већ ЧИЊЕНИЦА антиуставног пуча који су извршили. На крају крајева, Устав је ПОЈЕДИНАЧАН документ, који нераскидиво обједињује политичку, административну, територијалну и другу структуру државе. А из ње је суштински немогуће нелегално „вадити“ само „једну циглу“ (рецимо, нелегално, променити једну од грана власти) и правити се да „све остало“ остаје „као као пре“, јер ЗАЈЕДНО ПАДА и СВЕ „остатак зграде“. Ако само зато што их становништво територија збацивача није подржало, они нису у обавези да се повинују ниједном од њихових „захтева“ или „закона“. Па, таквих одредби у међународном праву једноставно нема. Инцл. а у контексту Будимпештанског меморандума...

          Дакле, са својим „предавањем“ о будимпештанским „гаранцијама“, пролетео си са звиждуком....
          1. Коментар је уклоњен.
            1. тихонмарине
              тихонмарине 7. јул 2021. 20:46
              0
              Цитат из питар
              Реците ми, да ли су „легитимне власти Украјине (председник Јанукович и влада Азарова)“ икада признале Крим као руски?

              Такође, Русија можда неће признати Санстефански мировни уговор.
              1. питар
                питар 8. јул 2021. 12:09
                0
                Такође, Русија можда неће признати Санстефански мировни споразум.

                Сан Стефано м.д. био прелимиран, его је поништен из Берлинског уговора. Као што је већ поменуто, ни СССР ни Руска Федерација нису правни следбеници Републике Ингушетије и нису стране у овим споразумима.
                1. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 13:11
                  0
                  „Као што је горе поменуто, ни СССР ни Руска Федерација нису носиоци права Републике Ингушетије и нису стране у овим споразумима.
                  **************************************************** *************
                  Уморите се од "помињања". У међувремену, ја ћу ти мало лечити твоју "селективну" склерозу...

                  Чињеница је да је постсовјетска Русија, као међународно признати правни НАСТАВАК (ТАКО се то зове...) СССР-а, такође исплатила „царске дугове“ свим западним царским кредиторима. После распада СССР-а. И ова ЧИЊЕНИЦА је правно утврђена.

                  А то значи, дакле, да му је МЕЂУНАРОДНИ СТАТУС, као право НАСТАВЉАЧА РИ, правно Враћен. А то што га (још) не „педалира“ уопште не значи да он „није“, нити да је Русија „заборавила“ на њега...

                  Све има своје време...
                  1. питар
                    питар 8. јул 2021. 17:26
                    0
                    Чињеница је да је постсовјетска Русија, као међународно призната НАСЛЕДНИЦА СССР-а, такође „отплатила царске дугове“ свим западним царским кредиторима... А то значи да је њен МЕЂУНАРОДНИ СТАТУС, као НАСЛЕДНИК РИ , је правно ОБНОВЉЕНА. А то што га (још) не „педалира“ уопште не значи да он „није“, нити да је Русија „заборавила“ на њега...

                    Тема ме је заинтересовала и тражио сам више информација. Најбоље, детаљно, правно и правно исправно мишљење можете пронаћи овде:
                    https://legitimist.ru/sight/politics/o-nekotoryix-aspektax-pravoprodol.html
                    Питање се показало контроверзним, а исплата дела „краљевских дугова“ Руске Федерације ни на који начин није потврда статуса о коме говорите.
                    Према члану 67.1 Устава Руске Федерације ажурираног 01.07.2020. јула XNUMX:
                    1. Руска Федерација је правни следбеник СССР-а на својој територији, као и правни следбеник (наследник) СССР-а у погледу чланства у међународним организацијама, њиховим органима, учешћа у међународним уговорима, као иу погледу обавеза и имовине СССР-а ван територије Руске Федерације предвиђених међународним уговорима.
                    О Руској империји ни речи. не У Уставу се обе позадине терминала користе истовремено - "наследник (наследник)"! Као што сам већ видео, ви сте Вернер, врло неозбиљно, селективно тумачите законе... булли
                    1. АБЦ-сцхутзе
                      АБЦ-сцхутзе 9. јул 2021. 11:32
                      0
                      Ви сте, опет, напрасно „постили“. Штавише, бирајући руски устав као „контрааргумент“ мојој поруци. На крају крајева, предложио сам ти, ПРВО да размислиш, а онда да „куцаш о клав“...

                      Чињеница је да се у Устав Русије, у БИЛО КОЈЕ ВРЕМЕ и ПОТПУНО ЗАКОНИТО, могу вршити измене и допуне.

                      Штавише, у том члану, на који сте, опет, брзоплето и не размишљајући баш о последицама, почели да се позивате.

                      НАЈВАЖНИЈЕ је да ће Русија за то имати СВЕ ПРАВНЕ основе. Јер, доге, ОНЕ ГОС-глумци КОЈИ СУ ИМАЛИ ПОТРАЖИВАЊА против СССР-а „за краљевске дугове“ су плаћени. И нема "контроверзе"...

                      А које време да изабере за увођење ових амандмана (према праву НАСТАВАК у односу на РИ) бира сама Москва. И нико неће питати...
                      1. питар
                        питар 9. јул 2021. 13:40
                        0
                        Штавише, бирајући руски устав као „контрааргумент“ мојој поруци.

                        Кустав је написан са Глава леттер! Ако нисте задовољни оним што пише у Уставу Руске Федерације, онда је истина да имате веома добро. лоше са аргументацијом. лаугхинг
                        Чињеница је да се у Устав Русије, у БИЛО КОЈЕ ВРЕМЕ и ПОТПУНО ЗАКОНИТО, могу вршити измене и допуне.

                        Могу, али још не могу. А ако их нема, онда остаје на снази оно што сам цитирао Члан КСНУМКС лаугхинг
                2. тихонмарине
                  тихонмарине 8. јул 2021. 15:11
                  0
                  Цитат из питар
                  Као што је већ поменуто, ни СССР ни Руска Федерација нису правни следбеници Републике Ингушетије и нису стране у овим споразумима.

                  Да ли су сви лимитрофи који су се појавили после Првог светског рата, и сви лимитрофи настали након распада СССР-а, легитимни и нечији правни наследници?
                  1. питар
                    питар 8. јул 2021. 17:37
                    0
                    Да ли је све лимитропхс...

                    Ти си Влад, можеш да зовеш друге како хоћеш, и они те зову ... на различите начине. Налепнице неће ништа променити. Д
                    Да ли је све чудан појавио после Првог светског рата, и све земљама настали након распада СССР су легитимни и нечији правни наследници??

                    Морате читати више! Можете, на пример, проверити са којим државама је СССР подржавао дипломатске односе, који акти о међусобном признавању постоје, а такође и прочитати уговоре Руске Федерације... Ово је у вези са признавањем легитимитета других земаља од стране СССР / РФ. Неће шкодити, верујте ми! да
                    1. тихонмарине
                      тихонмарине 8. јул 2021. 18:54
                      0
                      Цитат из питар
                      Морате да читате више! На пример, можете проверити са којим земљама је СССР подржао дипломатске односе, који акти о међусобном признавању постоје, а такође можете прочитати уговоре Руске Федерације ..

                      Хвала што сте прочитали. Али време је да сазнамо како и колико се региона Украјинске ССР појавило после 1939-1945, такође и региони Литваније, укључујући област Вилна, и област Мемел, као и Друскининкаи и још два региона, и као део Испоставило се да је Немачка, која је припадала СССР-у по праву победника, дата Пољској.
                      Нема правних оправдања, осим одлуке Стаљина, чак и Крим који је Хрушчов пренео у састав Украјинске ССР има више права да се у то време сматра украјинским. СССР се распао, али све што је стечено је „прекомерни рад“ требало би да остане у Русији као наследници СССР-а. Можете се сложити са овим или не, то је чињеница. Тако да сада територије које су Украјини „поклониле” Литванија и Пољска могу да узму бивши власници. И нико не признаје међусобна признања и дела после Другог светског рата, као ни обавезе САД да не шире НАТО на источну Европу и бивше републике Уније.
                      1. питар
                        питар 9. јул 2021. 08:37
                        0
                        Хвала што сте прочитали.

                        Очигледно нису прочитали ... треба да идемо дубље у законе, права, документе. Има одговора на сва ваша питања!
                        Али време је да сазнамо како и колико се региона Украјинске ССР појавило после 1939-1945, као и области Литваније...

                        Ово је тема о историји. А питање граница је регулисано међународним уговорима.
                        Нема правних оправдања, осим Стаљинове одлуке...

                        Потпуно сте у криву! Нема везе са чињеницама!
                        СССР се распао, али све што је стечено је „прекомерни рад“ требало би да остане у Русији као наследници СССР-а.

                        Ово је ваше лично мишљење, које је у супротности са споразумима потписаним између земаља бившег СССР-а, као и између остатка Европе.
                        И нико не признаје међусобна признања и дела после Другог светског рата...

                        Засад сви признају, укључујући и Руску Федерацију, иако је у ствари прекршила ове споразуме са Кримом.
                        ... као и обавезе САД да не шире НАТО на источну Европу и бивше републике Уније.

                        Веома популаран мит у модерној Русији. У ствари, не постоји таква обавеза од стране Сједињених Држава. Постоји обавеза да се војна инфраструктура НАТО-а не лоцира на истоку. Немачка, након њеног уједињења са Немачком. Још увек се посматра.
                    2. АБЦ-сцхутзе
                      АБЦ-сцхутзе 9. јул 2021. 11:34
                      0
                      Ознака лимитроф, у односу на поменуте државне квази-субјекта, научно је исправна и одражава суштину. Дакле, ваш колега је у савршеном реду са овим ...
            2. АБЦ-сцхутзе
              АБЦ-сцхутзе 7. јул 2021. 22:59
              0
              Судећи по твом хаотичном "коментару", са мојим аргументима је све на најбољи могући начин.

              Тако...

              1. "Спорови око БМ се настављају" ...
              **************************************************** **************************************************** ****************
              Да, чак и плаво у лицу ...

              Ово НЕ ПРЕКИДА правну корисност моје изјаве – државни удари који су незаконито збацили легитимну државну власт и уништили, при чему држава као таква није „странка“ која има право да поставља било какве „претензије“ на правне и међународне признатих субјеката међународног права. И Русија, укључујући ...

              2. „Ово је разумљиво, јер су на територији Руске Федерације једва почели да ризикују сопствену кожу...“
              ************************************************** ***** ************************************************** ********** ***************
              Али ово, са ваше стране, није ништа друго до емоционални разговор са бебом, у "субјунктивном расположењу", као што је "мало је вероватно, волео бих..."

              Авај, правна ЧИЊЕНИЦА је ЧИЊЕНИЦА, - она ​​је и ЧИЊЕНИЦА стварности, - будући да је ПРАВНА моћ, у односу на коју, иначе, кијевски државни удари нису могли ни да покрену УСТАВНИ поступак опозива, они су правно користили право азила које су они, као ПРАВНА моћ, Русија и обезбедили. А ова ПРАВНА сила, бивша уједињена Украјина, у време када је становништво Крима донело одлуку о самоопредељењу, није тврдила да је Русија „кршила“ услове споразума о локацији Руска Црноморска флота на Криму. Као што није изнела смешне оптужбе о некаквој „окупацији“ украјинске територије Русији...

              И о „тврдњама“ револуционара који су срушили легитимну власт и уништили државу, чије захтеве и „законе“ становништво Крима није дужно да поштује, и Русија и становништво Крима, како је рекао уважени В. И. Чапајев говорио је "не дај се и заборави"...

              3. "Ваше мишљење је апсурдно. Појава кризе владе у Украјини 2014. је чињеница. Али ово је унутрашња ствар Украјине..."
              **************************************************** **************************************************** ****************
              Аха... Али поменута „криза власти“, по дефиницији, постоји и траје само док постоји једна легитимна власт, и док је, ПРАВНО, не замени друга. И ништа друго...

              Јер, „криза владе“, грађанин „правник“, може значити „парализу“ легитимне моћи, али не и њено „одсуство“. Поготово када је ово ПРАВНО моћ добило „гаранције“ Европске уније за безусловно поштовање законске процедуре за њену „промену“ у законском року и на законом прописан начин. Авај, добила је ПРОТИВУСТАВНИ ПУЧ... То значи да је ПРАВНА власт НЕДПРАВНО лишена овлашћења и статуса. И сама земља је пропала... И са овим је "де јуре" нестао сам концепт њених "унутрашњих послова" ...

              Дакле, овде нема противречности са „званичним ставом“ Руске Федерације. Русија, коју представљају њени званични представници, током кризе власти у бившој уједињеној Украјини, 2014. године, никоме није делила никакве „колачиће“. За разлику од америчког Стејт департмента. И није се мешала у унутрашње ствари бивше уједињене Украјине ...

              Док год постоји ПРАВНА моћ у држави, онда држава има своју тзв. "унутрашњи послови". А када се незаконито сруши легитимна власт, сви „унутрашњи послови“ постају већ „заједнички послови“... Јер, подсећам још једном, нико не сноси никакве законске обавезе пред злочинцима-револуционарима. У међународном праву нема таквих одредби...

              4. „У многим земљама света дешавају се такви догађаји“...
              **************************************************** **************************************************** ****************
              Аха... И у многим земљама света легитимна власт, међутим, остаје. Упркос свим „кризама“. А уз то се чува држава са својим међународно признатим границама. Ви „примери“?.. Па, рецимо, Венецуела, Сирија, Белорусија... Како кажу – широм света и на свим континентима, укључујући и тзв. „Европа“... Исте границе Сирије, у правном смислу, остају непоколебљиве. Као непоколебљив, у међународно-правном смислу, остаје „статус“ који су САД и Турска илегално заузеле, делове њене територије.

              А да ли „осећате“ КЉУЧНУ разлику са ситуацијом у бившој уједињеној Украјини?.. Ако не, објаснићу на прсте. У истој тој Сирији НИКО НЕ УСПЈЕО да сруши ПРАВНУ власт, а она наставља да се ПРАВНО бори за територијални интегритет своје државе. А у Кијеву је 2014. ПРАВНА власт НЕЛЕГАЛНО оборена...

              Али, иначе, има и других „примера“, као, рецимо, у Судану, Либији, Етиопији или Авганистану... Где се после нелегалног рушења легитимне власти мењају „међународно признате“ границе и настављају грађански ратови. деценијама. Дакле, са својим "референцама на преседане" сте пролетели. Нема таквих преседана "обавезних" за међународно право...
              1. питар
                питар 8. јул 2021. 13:26
                0
                Судећи по твом хаотичном "коментару", са мојим аргументима је све на најбољи могући начин.

                Тако ти се чини.
                револуционари који су незаконито срушили легитимну државну власт и уништили, при чему држава као таква није „партија“ обдарена правом..

                Овде бркате / намерно или случајно / појмове! Незаконито промењена власт У ДРЖАВИ! Интерни посао! Сама ДРЖАВА никуда није отишла, није нестала, није престала да постоји! Била је криза владе, сутра може бити поплава или пожар, не дај Боже! Држава је огроман комплекс елемената! Влада, један од елемената ега. Ако је гума пробушена, то не значи да ауто није ту, а можете доћи и покупити шта вам се свиђа!

                Док год постоји ПРАВНА моћ у држави, онда држава има своју тзв. "унутрашњи послови". А када је легитимна власт незаконито свргнута, сви „унутрашњи послови“ постају већ „заједнички послови“...

                Ово је потпуно лажна изјава! Држава постоји, све што се дешава унутра, па и од власти, то су унутрашње ствари ове државе! Руска Федерација има споразуме о признавању територијалног интегритета стање Украјина, иако можда не признаје власт, судове итд, то су различите ствари! Тако је Дума усвојила Резолуцију бр. 1-СФ Москве од 2014. марта 48. „О употреби Оружаних снага Руске Федерације на територији Украјине„односно на територији суседне државе! Нема ових ваших тумачења!

                А ова ПРАВНА моћ /Јанукович, Азаров/, бивша уједињена Украјина, у време доношења одлуке становништва Крима о самоопредељењу, нема претензија... Као што није учинила Русију... у некој врсти " окупација украјинске територије...

                И сами признајете да је тада била неспособна, неспособна да доноси одлуке! Испоставило се да сте га користили? Никада нисте рекли, да ли је ова „најлегитимнија“ власт, тада или касније, признала присаједињење Крима Руској Федерацији?

                И у многим деловима света, легитимна власт ипак постоји. Упркос свим „кризама“. А уз то се чува држава са својим међународно признатим границама.

                Можете ли да укажете на бар један уговор у коме се појављују Руска Федерација и Украјина, где се ово друго каже? Где год сам погледао, пише „Украјина и Руска Федерација“, нигде не пише да је „влада“ „границе“! Државе имају границе, а не владе! На руском законодавство је "неповредивост граница Руске Федерације" на пример, а не "граница" власти Руске Федерације!

                А да ли „осећате“ КЉУЧНУ разлику са ситуацијом у бившој уједињеној Украјини?...У истој тој Сирији НИКО НЕ УСПЕС да руши ПРАВНУ власт, а она наставља да се ПРАВНО бори за територијални интегритет своје државе. А у Кијеву је 2014. ПРАВНА власт НЕЛЕГАЛНО оборена...

                Стварно долазите до неких непостојећих појмова! Како вам је исплативо! У ствари, нема разлике каква је власт и чиме се „храни“! Шта је са Украјином, шта са Сиријом, поштовање, очување њиховог територијалног интегритета није ни на који начин везано за промене влада и унутрашње политичке кризе!

                Али има, иначе, и других „примера“, као, рецимо, у Судану, Либији, Етиопији или Авганистану... Где се после нелегалног рушења легитимне власти мењају „међународно признате“ границе...

                Саветујем вам да будете опрезнији са примерима! У Либији и Авганистану границе државе нису се мењале. Воде се грађански ратови, мењају се власти, али нико од суседа није „прикачио” своје територије.
                Етиопија – 8. јула 2018. етиопски премијер Абиј Ахмед и председник Еритреје Исаиас Афверки потписали су декларацију о миру и пријатељству којом су прогласили крај ратног стања између две земље. Земље тапета су међународно признати ентитети. Ниједна суседна држава није „прикачила“ део њихове територије.
                Судан – Влада Републике Судан је 1. јануара 1956. године признала 9 (8) јула 2011. нову државу Јужни Судан. Земље тапета су међународно признати ентитети. Ниједна суседна држава није „прикачила“ део њихове територије.
                1. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 15:02
                  0
                  "Овде бркате / намерно или случајно / појмове! Власт се незаконито променила у ДРЖАВУ! Унутрашња ствар! Сама ДРЖАВА никуда није отишла, није нестала, није престала да постоји!"
                  ************************************************** *****************
                  ништа не мешам...

                  А ваша вештачка теза о извесној „могућности“ управо „законског“ одвајања процеса нелегалне промене власти и уништења, а тиме и постојећег Уставног устројства државе, од „постојања“ саме државе, јесте КОНЦЕПТУАЛ глупости. Да, правно...

                  Авај, шта "има држава" је БАШ Конкретни Устав одређује. А не фотељско теоретисање „правника”. И одређује, само док се Устав ДРЖАВАЈУ ОД СВИ грађани државе и њених институција и У СВИМ ЊЕГОВИМ ПРОПИСИМА, ЧЛАНОВИМА И ОДЈЕЉАКИМА...

                  А Устав је ЈЕДАН документ који дефинише СВУ државну структуру. Од територијалне и административне поделе, до политичког, економског система и врста власти и поретка њеног формирања и промене. Документ је НЕДИВЉИВ у СВИМ СВИМ ОДРЕДБАМА.

                  А ако сте је ПРОТИВПРАВНО прекршили БАР ЈЕДНУ од одредби, рецимо, НЕЗАКОНИТО рушењем ПРАВНЕ власти, тиме сте и САМУ државу уништили. А код њега и све његове тзв. "унутрашњи послови"...

                  Јер, понављам по ЧЕТВРТИ пут, НЕМА У МЕЂУНАРОДНОМ ПРАВУ (па ни „кабинету“ ...) оваквих „докумената“ који би „обавезали“ законољубиво становништво територија БИВШЕ државе да се повинује захтевима одн. „законе” револуционара. Или прихватити њихове смешне, неке „предлоге“ о неким изборима „нове“ владе. Са правне тачке гледишта, БИЛО КОЈИ државни удар није НИКО...

                  А становништво територије, након НЕЗАКОНИТОГ рушења Устава од стране револуционара, добија ЗАКОНСКО право да одређује државну структуру својих територија.
                2. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 15:19
                  0
                  „Ако је гума пробушена, то не значи да аутомобила нема, а можете доћи и узети из њега шта желите!“
                  ************************************************** *****************
                  Да... Али какве везе има "аутобус" са тим?.. Имате хроничних проблема са избором адекватних аналогија?..

                  Онда ћу ти опет помоћи...

                  А шта ако је ЗАКОНИТОМ власнику „аутомобила“ НЕЗАКОНИТНО одузета имовина?.. Дакле, сви чланови породице ОПЉАЧКАНОГ и протераног власника да препознају разбојнике као „нове власнике“?..

                  Или они, У ПРАВУ, сами одлучују коме ће САД овај „аутомобил” припасти?.. До поделе на резервне делове?.. Продаја?.. Или замена за други ауто?.. Поузданији и удобнији? .. Шта је становништво Крима и ЛЕГАЛНО направило, доношењем СЛОБОДНЕ, ПРАВНЕ и СУВЕРЕНЕ одлуке о прикључењу Русији
                  ?.. А, чак и ГЛАСНО позивањем међународних посматрача да посматрају изборе?.. Да ли сте прихватили ову ПРАВНУ понуду становништва ПАРА који се није обавезао?.. Ма, не... Па, одморите се...

                  Поштовани, како сам разумео, још увек нисте „ушли“, о чему причамо, не о „предметима“, већ о ПРАВИМА?.. Тј. о ОДНОСИМА С ЈАВНОШЋУ О интересима одређених друштвених група, а не о „стварима“?..
                3. тихонмарине
                  тихонмарине 8. јул 2021. 15:26
                  0
                  Цитат из питар
                  Сама ДРЖАВА никуда није отишла, није нестала, није престала да постоји! Била је криза владе, сутра може бити поплава или пожар, не дај Боже!

                  Држава није нестала, а тај исти Крим је био и држава у Украјини (аутономна република Крим са својим уставом), а на њему је било да одлучи где ће остати, у саставу Украјине или у саставу Русије .
                  Али када је у Украјини (државна) власт прешла у фашистичку, Крим (држава) је одлучио, вољом народа, да се отцепи од те државе, са својом територијом и својим територијалним водама. Или мислите да је ово погрешна одлука и незаконита? Али, а када је Украјина напустила СССР, да ли је ваша одлука била законита или не? Све је један на један.
                4. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 15:43
                  0
                  „Овде је Дума усвојила Резолуцију бр. 1-СФ Москве од 2014. марта 48. „О употреби Оружаних снага Руске Федерације на територији Украјине „односно на територији суседне државе! Тј. , твоје тумачење не постоји ..“
                  ************************************************** *****************
                  Чак и како јесте... Штавише, - УПРАВО МОЈЕ.

                  Читај, драга, учи ПАЖЉИВО цитиране документе. Без буве.

                  Јер 14. марта 2014. године становништво Крима још НИЈЕ ДОНЕЛО НИКАКВЕ ОДЛУКЕ и НИЈЕ ПРАВНО ИСКАЗИЛО ВОЉУ путем референдума.

                  Референдум о независности Крима одржан је 16. марта, а одговарајућа резолуција кримског парламента усвојена је 17. марта.

                  Односно, Уредба Државне Думе од 14. марта, У ВРЕМЕ СВОЈЕГ ДОНОШЕЊА, по својој терминологији и правној основи је апсолутно тачна.

                  Али НАКОН ПРАВНОГ и СЛОБОДНОГ изражавања воље становништва Крима (подсећам да међународно право никога не обавезује да се повинује захтевима збацивача...), Русија је донела ПРАВНУ одлуку о сагласности за пријем Крима у састав њен састав, на захтев ПРАВНИХ органа Републике Крим. Само нешто "пословно"...

                  Али поменута „Украјина“, након УНИШТАВАЊА њеног уставног устројства од стране збацивача и почетка ПРАВНОГ процеса суверенизације њених бивших територија, сасвим легално, постала је некадашња уједињена Украјина... Где је „моћ“ превратника простире се само на територије бивше уједињене Украјине које су контролисали. Нешто није јасно?..
                  1. питар
                    питар 8. јул 2021. 17:46
                    0
                    „Овде је Дума усвојила Резолуцију бр. 1-СФ Москве од 2014. марта 48. године „О употреби Оружаних снага Руске Федерације на територији Украјине“


                    АБЦ-сцхутзе (Вернер Холт) Јер 14. марта 2014. године становништво Крима још НИЈЕ ДОНЕЛО НИКАКВЕ ОДЛУКЕ и НИЈЕ ПРАВНО ИСКАЗИЛО ВОЉУ путем референдума. Референдум о независности Крима одржан је 16. марта, а одговарајућа резолуција кримског парламента усвојена је 17. марта.

                    Односно, признајете да је Дума одлучила да користи Оружане снаге РФ на територији стране државе Украјине, још у периоду када становништво Крима није доносило никакве одлуке о референдуму! добар Постало је јасно зашто Генерална скупштина УН и скоро све земље света не признају кримски референдум... да
                    Хвала, ваша објашњења више нису потребна! булли
                    1. АБЦ-сцхутзе
                      АБЦ-сцхутзе 9. јул 2021. 11:46
                      0
                      Аха... И „нема потребе“ за објашњењима, само зато што ПРАВНИ органи бивше уједињене Украјине, председник Јанукович и шеф владе Азаров, НИКАД НИСУ ИЗРАЗИЛИ НИКАКВЕ ЗВАНИЧНЕ протесте и замерке у вези са поменутом Уредбом Државне думе Русије. . А и незваничне... Нема шансе, опет су "заборавили"...

                      Јер, у ВРЕМЕ ове одлуке то је била ЧИСТА УНУТРАШЊА ДЕЛА земаља чланица – ЗНД. А Москва неће прихватити и разматрати било какве „тужбе трећих лица“ било каквих трећих иницијатора-„заступника“ (попут вас...) по питањима „украјинске државности“ на ову тему.

                      На основу чињенице да се понашате као "заступници" на ову тему, НИКО и НИКАД ЗАКОНСКИ овлашћени ...

                      Лако ми је са вама, "правождерима"-аматери. Трзати се активно, али хаотично и несистематично. Где год хоћеш и на шта хоћеш, ту и „паднеш“...Лепота...
                      1. питар
                        питар 9. јул 2021. 14:15
                        0
                        некадашња уједињена Украјина

                        Можете ли да дате бар један званични документ УН, Руске Федерације или неке друге земље у свету у којој постоји ова фраза? Или је то ваша уредна "визија"? лаугхинг

                        ПРАВНИ органи бивше уједињене Украјине, председник Јанукович и шеф владе Азаров, НИКАД НИСУ ИЗРАЗИЛИ НИКАКВЕ ЗВАНИЧНЕ протесте и замерке поводом поменуте Уредбе Државне думе Русије. А и незваничне... Нема шансе, опет су "заборавили"...

                        Прво, да видимо колико су та деца била „легална“ у време „референдума“ Крима. колега авер2000 (Александар) Доун је објаснио како да се носи са овим у складу са законима Украјине.
                        Чак и ако претпоставимо да су били „легитимни“, испоставило се да су ћутали док су мирно седели у ... Ростову! Нису се бунили, нису потврдили ... и до сада! А шта их је спречило да разјасне питање, можете ли ми рећи? лаугхинг

                        Јер, у ВРЕМЕ ове одлуке то је била ЧИСТА УНУТРАШЊА ДЕЛА земаља чланица – ЗНД.

                        Вернеру, овим си "надмашио" себе! Д Ниси ни читао Повеља ЦИС! Пише црно на бело:
                        ОДЕЉАК И
                        ЦИЉЕВИ И ПРИНЦИПИ, члан 1
                        .... Државе чланице су независни и равноправни субјекти међународног права .... Комонвелт није држава и нема наднационална овлашћења.
                        Члан КСНУМКС
                        Да би оствариле циљеве Комонвелта, државе чланице ... граде своје односе у складу са следећим међусобно повезаним и еквивалентним принципима:
                        ...... - неповредивост државних граница, признавање постојећих граница и одбацивање нелегалних територијалних аквизиција;
                        - територијални интегритет држава и одрицање од било каквих акција које имају за циљ распарчавање стране територије;
                        - неупотреба силе или претње силом против политичке независности државе чланице;
                        - решавање спорова мирним путем на начин да се не угрожава међународни мир, безбедност и правда;
                        - владавина међународног права у међудржавним односима;
                        - немешање у унутрашње и спољне послове једних других;


                        На основу чињенице да се понашате као "заступници" на ову тему, НИКО и НИКАД ЗАКОНСКИ овлашћени ...

                        Износим своје лично мишљење, али за ово ми не треба ауторитет! С тим у вези, ни ја то од вас не захтевам. да

                        Лако ми је са вама, "правождерима"-аматери. Трзати се активно, али хаотично и несистематично. Где год хоћеш и на шта хоћеш, ту и „паднеш“...Лепота...

                        Ваша "компетентност" на тему изазива оправдане сумње. Штавише, окрећете се грубости, што на личном нивоу доказује да нисте у праву. не
                5. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 15:51
                  0
                  „Ви сами признајете да је тада била неспособна, неспособна да доноси одлуке! Испада да сте то искористили?“
                  ************************************************** ***************
                  Па не...

                  "То" је управо искористило ВАС.

                  И НИСМО ИНТЕРВЕНСИЛИ док је ова ЗАКОНСКА моћ БИЛА. А њена „слабост“ је заиста била унутрашња ствар Украјине. АЛИ НИКАД НИКАД НИСМО ПРИЗНАЛИ никоме "права" на НЕЗАКОНИТО рушење власти.

                  Али када је ВИ, упркос „гаранцијама“ које сте дали од ВАС о законитости промене власти, ова власт НЕЛЕГАЛНО срушена, ми смо ЗАКОНСКИМ ПРАВОМ користили своје ЗАКОНСКО ПРАВО да заштитимо своје интересе на територијама са УНИШТЕНИМ уставним системом, где НЕМА ЗАКОНСКОГ ДРЖАВНА власт ВЕЋ.
                6. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 15:54
                  0
                  „У ствари, нема разлике каква је власт и чиме се „храни“! Шта је са Украјином, шта са Сиријом, поштовање, очување њиховог територијалног интегритета није ни на који начин везано за промене влада и унутрашње политичке кризе!"
                  ************************************************** *****************
                  Па само би ти то „хтело“, да не би било „нема разлике“ и „везе“. Али још треба да видите да ли ћете у будућности иницирати рушење легитимних власти суверених држава...
                7. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 15:58
                  0
                  „У Либији и Авганистану се границе државе нису промениле. Воде се грађански ратови, мењају се власти, али нико од суседа није „прикачио“ своје територије“.
                  ************************************************** *****************
                  Па се воде поменути „грађански ратови“ уз учешће заинтересованих суседа (блиских и далеких) за ове исте „будуће границе“. Зар ниси могао да погодиш?

                  Али када ће се (и чиме...) завршити ови грађански ратови, погледаћемо границе ових држава. Шта ће они постати. А ко ће бити препознат...
                8. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 16:03
                  0
                  „Етиопљанин Абиј Ахмед и председник Еритреје Исаиас Афверки потписали су декларацију о миру и пријатељству којом се проглашава крај ратног стања између две земље.
                  ************************************************** ****************
                  Аха... И ОВО сте потврдили МОЈУ, а не своју тезу да је СВАКИ од "бројних преседана" које сте споменули ипак ИНДИВИДУАЛАН. И ДАНАС НЕМА „а приори“ више „универзалних“ међународноправних алгоритама за решавање конфликата у борби за државну власт и контролу над територијама и ресурсима...
                9. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 16:11
                  0
                  „Можете ли да укажете на бар један уговор у коме се појављују Руска Федерација и Украјина, где се ово друго каже?
                  ************************************************** ***************
                  Учинићу то паметнијим...

                  Позваћу се на ЈЕДИНСТВЕН и НЕОДЛОЖИВ ДОКУМЕНТ са ознаком „Устав Украјине“, који дефинише њену ДРЖАВУ (тј. ИНТЕЛИГЕНТНА и ПОЈЕДИНАЧНА територијална, административна, политичка, економска структура и облици власти, поступак њеног избора и промене. И ако ово уставно уређење је НЕЗАКОНИТО урушено, БАР У ЈЕДНОЈ од својих НЕДЕЉИВИХ компонената, значи да се срушила И САМА ДРЖАВА, ДАКЛЕ.

                  Ви, „цивилизовани“, „пре“, једноставно нисте срели такве за вас „непријатне“ и „неразумљиве“ преседане. Сад ћеш се срести. Чим, негде, још једном помислите на „незаконито мењање власти, у „име демократије“...
                  1. питар
                    питар 9. јул 2021. 08:46
                    0
                    Много си тога написао, а скоро све су твоја неозбиљна тумачења, која немају ништа заједничко са правом, као ни са нормалном логиком. Питам се како би ти "певао" да су твоји "теззи" примењиви на Руску Федерацију! Уместо „Украјина“ да напишемо „РФ“! Имате много република и аутономних области! Гарантовано да ћете бити ускраћени за све што сте написали! лаугхинг
                    1. АБЦ-сцхутзе
                      АБЦ-сцхутзе 9. јул 2021. 11:49
                      0
                      А ви тамо, за почетак, покушајте да ИЛЕГОНО промените ПРАВНУ власт, „као у бившој уједињеној Украјини“

                      А ОНДА ћу видети како ћете успети да примените моје тезе на субјекте Руске Федерације.

                      Укратко, опет су се „неразумевањем“ суштине наместили...
                      1. питар
                        питар 9. јул 2021. 14:25
                        0
                        А ви тамо, за почетак, покушајте да ИЛЕГОНО промените ПРАВНУ власт, „као у бившој уједињеној Украјини“

                        Како смо ВЕЋ сазнали, легитимитет власти нема везе са државним границама и територијалним интегритетом држава. Уговори о њиховом међусобном признавању закључују се између власти у име државе и односе се на државе! Власти се мењају, а државе остају! Можете признати или не признати једну власт, али сте више пута признавали неповредивост државних граница и тер-интегритет уговорима! Исто је као и са Државом Украјином, и са Државом Руском Федерацијом! Све остало што овде пишеш...од злог...

                        А ОНДА ћу видети како ћете успети да примените моје тезе на субјекте Руске Федерације.

                        Колико сам разумео, ваша "теза" важи само за друге државе, али не и за вашу... Можете ли ми рећи како се то популарно зове? лаугхинг
                        Хтео сам и да питам како се осећате према својим сепаратистима? Зашто их тучеш, равнаш са земљом? војник
                      2. АБЦ-сцхутзе
                        АБЦ-сцхутзе 11. јул 2021. 19:48
                        0
                        Као што смо већ сазнали, само легитимитет власти даје јој легитимно право да представља државу у међународној арени. И да изрази "у име државе" било какве "тврдње према субјектима међународног права. Укључујући и у вези са границама државе...

                        Кијевски револуционари су срушили легитимну власт, Устав је уништен незаконитим рушењем легитимне власти (а одређена држава је њен Устав, а не тезе из уџбеника права). „обезбедио становништву територија бивше уједињене Украјине законско право да одлучује о питању свог самоопредељења.

                        Колико сам разумео, из вашег одговора, незаконито је рушити легитимну власт у Русији, као у бившој уједињеној Украјини, да бисте „пројектовали своје тезе“ на поданике Федерације Русије, имате тренутну петљу. А то значи, дакле, да питање „потенцијалних аналогија“ отпада само од себе – само од себе. То је кад се „преклопи“, па ћемо се свађати. У међувремену једите гриз. Добијте снагу...
          2. питар
            питар 8. јул 2021. 12:05
            0
            Чудно, мој одговор је обрисан, иако су тамо цитиране само чињенице.
            1. АБЦ-сцхутзе
              АБЦ-сцхутзе 8. јул 2021. 13:04
              0
              У реду је, ниси први, ниси ни последњи...

              Иза овога, дозвољавам вам да се концентришете на чињенице које сам дао. Мада разумем да су вам они крајње „неудобни” ... И не уклапају се у састављене тзв. „цивилизовани“ Запад за себе – вољену особу, концепт светског поретка по сопственим сценаријима.

              Испада да ће после минхенског говора председника Русије сви „састављени“ сценарији морати да се „помире“ са Москвом. Или рачунајте са сопственим сценаријима. Некако легалније...

              А за почетак, можете подсетити форум ВО о конкретним међународно-правним документима које је усвојио Савет безбедности УН који би „обавезали“ грађане који поштују закон да се повинују захтевима и предлозима збацивача који су противзаконито срушили легитимну државну власт...

              Уосталом, без ове правне специфичности, све ваше „чињенице“ су банално, опортунистичко брбљање и беби разговор. То је легално...
              1. питар
                питар 8. јул 2021. 14:32
                -1
                Иза овога, дозвољавам вам да се концентришете на чињенице које сам дао. Иако разумем да су вам они изузетно "неудобни" ...

                Не треба ми твоја дозвола Вернеру... лаугхинг И да не лирикамо, важније су чињенице!

                можете подсетити форум ВО о конкретним међународно-правним документима које је усвојио Савет безбедности УН који би „обавезали“ грађане који поштују закон да се повинују захтевима и предлозима револуционара који су противзаконито срушили легитимну државну власт...

                Наравно, грађани не могу бити обавезни да се повинују незаконитим наредбама и захтевима, ма одакле они долазили. Сви грађани су везани законима своје земље! Кршење закона једне групе не даје за право другима да крше ове законе, као и међународне уговоре чији је предмет њихова држава! На пример, у случају Украјине, једна група становништва не може да мења границе државе у саучесништво са страном државом! Држава Украјина је предмет многих уговора о неповредивости граница!

                Уосталом, без ове правне специфичности, све ваше „чињенице“ су банално, опортунистичко брбљање и беби разговор. То је легално...

                Да подсетим да је поред многих споразума, Генерална скупштина УН 27. марта 2014. усвојила и резолуцију А/РЕС/68/262, којом се потврђује суверенитет и територијални интегритет Украјине у њеним међународно признатим границама и не признаје законитост сваке промене статуса АР Крим и статуса града Севастопоља, на основу резултата свекримског референдума одржаног 16. марта 2014. године, пошто овај референдум, према овој резолуцији, нема законски сила.

                Желим да појасним – не оспоравам морално и етичко право Руске Федерације да интервенише у случају Крима, као и у вези са њеним стратешким интересима у овом региону! Али чињеница да је Руска Федерација прекршила правни статус, нема сумње. По мом скромном мишљењу, Руска Федерација је направила низ грешака поступајући на овај начин. Како видим ствари, Руска Федерација је имала довољно разлога да делује отворено, у складу са међународним уговорима на целој територији тзв. Новорусија, са преласком Јануковичеве владе у Доњецк или Харков! Затим извршите мировну мисију заштите руског говорног становништва увођењем привременог војног контингента, укључујући и друге земље ОНГ-а, тражећи релевантне резолуције УН и ОЕБС-а! Уз декларисане јасне гаранције територијалног интегритета Украјине! То би у будућности довело до федерализације земље, али не и до нарушавања њеног територијалног интегритета, чији је гарант била Руска Федерација! Тако би унутрашње ствари Украјине остале исте, а Руска Федерација би имала много више утицаја на свеукрајинске процесе!
                Уместо тога, Влада Руске Федерације је радије поступила по шеми „ихтамнета“ и припојила део територије суседне државе, што је, разумљиво, мало ко у свету могао да прихвати. И поред тога, створила је јака антируска осећања међу становницима Украјине. hi
                1. АБЦ-сцхутзе
                  АБЦ-сцхутзе 9. јул 2021. 11:54
                  0
                  „Да подсетим да је поред многих уговора, 27. марта 2014. године, Генерална скупштина УН усвојила и резолуцију А/РЕС/68/262, у.
                  ************************************************** *****************
                  Не мењајте теме... Генерална скупштина, а не Савет безбедности и његове „резолуције“ су само ПРЕПОРУКЕ. За разлику од резолуција Савета безбедности које су ОБАВЕЗНЕ ЗА СВЕ...

                  Зато сам вас замолио да се посебно осврнете на Резолуцију Савета безбедности... Слабо?..

                  Зашто је, као напрстак форума, још једном пожурио да замени тему, и да се позива на Генералну скупштину?.. Прављење виле која „није разумела питање“...

                  Још једном... Где је Резолуција Савета безбедности УН?.. По тзв. „границе Украјине“?..
                  1. питар
                    питар 9. јул 2021. 13:35
                    0
                    Још једном... Где је Резолуција Савета безбедности УН?.. По тзв. „границе Украјине“?..

                    Извините, јеси ли пао са месеца? марта 2014. она и Кина овом приликом ставиле вето на нацрт резолуције! Позоватьса да Савет безбедности није усвојио резолуцију којом се осуђује Русија, уз одредбу да она има право вета, то је смешно!
                    1. АБЦ-сцхутзе
                      АБЦ-сцхутзе 11. јул 2021. 20:07
                      0
                      „Смешно-несмешно“, оставите ове своје емоције за путнике трамваја. Они немају везе са законом...

                      А у контексту права, понављам аксиоме:

                      1. Одлуке Савета безбедности УН, обавезујуће за све субјекте међународног права, о „границама Украјине“ никада нису биле нити јесу. А то значи не, нема законских основа да се Русији износе било какве смешне тврдње за некакве „прекршаје“.

                      2. Право вета у Савету безбедности УН правно припада Русији, према Повељи УН. Као стални члан Савета безбедности УН. А Русија није дужна да никоме извештава о њеној употреби. Чак и пред тобом. Посебно пред злочинцима-револуционарима.
                      А чињеница да Русија користи ово законско право да брани своју позицију и интересе не чини њено право вета "незаконитим" ...

                      3. тзв. „Резолуције“ Генералне скупштине УН су само саветодавне природе и нису обавезујуће. Иза овога се не крију ништа друго до „гласне политичке изјаве“ о питањима политичке коњуктуре, а не са којима се било који субјект међународног права може или не мора сложити. И Русија такође...

                      Укратко, ваши "аргументи", управо у контексту закона, постају све јаднији. И сви покушаји да се „изграде“ свакакве „тврдње“ према Русији, на начинима „заобилажења“ слова закона и међународног права, са преласком у сферу емоција и „логичних закључака“ и смешних „аналогија“ (као код твог аута и његове гуме...), замене постојећих и обавезујућих законских аката, добре су за окупљања свакојаких неформала из ЕУ и НАТО-а. Иначе, ови други, баш као и „ЕУ“ и „НАТО“, такође нису субјекти међународног права. За разлику од суверених држава - чланица УН ...
          3. авер2000
            авер2000 9. јул 2021. 02:05
            +1
            „легитимне власти Украјине (председник Јанукович и влада Азарова)“ – е, ни ово није сасвим тачно. Ни Јанукович ни Азаров нису свргнути, ухваћени или погубљени, већ су лично напустили своје пребивалиште и побегли у непознатом правцу. У овом случају, а управо по закону, у року од три дана се именује в.д., што је и учињено.
            1. АБЦ-сцхутзе
              АБЦ-сцхутзе 9. јул 2021. 12:01
              0
              Нема потребе за ла-ла...

              И председник Јанукович и шеф владе Азаров, пре објаве законског опозива, имали су уставни имунитет и ПОТПУНУ СЛОБОДУ кретања, укључујући путовања ван државе. И опозив председника Јануковича никада није објављен...

              Што се тиче ваших фантазија, у смислу „скривања у непознатом правцу“, онда ме извините, али коме су, ПО ЗАКОНУ некадашње уједињене Украјине, били дужни да извештавају о свом кретању?... Уличном крду, или шта? ..

              А ЛЕГИТИМНИ функционери, у чије дужности спада и познавање пребивалишта председника и шефа владе, НИКАД НИСУ ИЗНЕСИЛИ ЗВАНИЧНЕ тврдње у вези са „неизвесношћу свог пребивалишта” у ТОМ ПЕРИОДУ...

              И подсећам да НИКО ПРАВНО овластио кијевске злочинце-претворнике да траже „в.д.“ председника...
              1. авер2000
                авер2000 14. јул 2021. 00:31
                0
                „А коме су, ПО ЗАКОНУ некадашње уједињене Украјине, били дужни да извештавају о свом кретању? - Вероватно не знате, али у било којој земљи, па и код нас, ако је председник одсутан три дана без најаве где се налази, онда председника замењује в.д. То се десило у Украјини.
            2. АБЦ-сцхутзе
              АБЦ-сцхутзе 11. јул 2021. 20:09
              0
              Нелегалне структуре и лица, посебно они који су рушили Устав, немају законско право да тамо некога „поставе...
      3. тихонмарине
        тихонмарине 7. јул 2021. 11:58
        0
        Цитат: Мачак Александрович
        А ако ентот разарач згази у територијалне воде Тибета, који Запад такође не сматра кинеским?

        Сва мора, океани, као и тибетанске планине које вире из њих, све је ово територија Њеног Величанства.
        1. Кот Александрович
          Кот Александрович 7. јул 2021. 14:15
          -1
          Њено Величанство нису само море-окијани, већ и баре-језера, реке-потоци и канали широм света.
    4. штедљив
      штедљив 7. јул 2021. 07:15
      +4
      Потребан нам је снажан отпор силе! Најмање из топова 30мм, пре одсека, ставите 600 граната у надградње, срушите му антене радара, па изјавите да су пуцали на себе! !!
      1. винсцху
        винсцху 7. јул 2021. 08:09
        +2
        Можеш да направиш "лепо", покренеш пар на суперсонику и на висини од 300 метара.Забава је загарантована!
      2. инжењер74
        инжењер74 7. јул 2021. 08:31
        -1
        Цитат: Тхрифти
        Потребан нам је снажан отпор силе! Најмање из топова 30мм, пре одсека, ставите 600 граната у надградње, срушите му антене радара, па изјавите да су пуцали на себе! !!

        Морате да се понашате суптилније, на пример:
        Организовати ракетни напад, односно испровоцирати ватру ПВО према обали, самоуништавати противбродске ракете даље од циља, е, онда је јасно, полако, са аранжманом, потпуно у складу са међународним правом , удавити се. Наравно, нико неће видети лансирања противбродских ракета, али ће бити ракетних напада на мирне градове. лол
        Морамо да проучавамо „велику уметност провокације“ на прави начин! осмех
    5. АБЦ-сцхутзе
      АБЦ-сцхутзе 7. јул 2021. 10:45
      +2
      „Овим је званичник британске владе још једном нагласио да Лондон сматра Крим делом Украјине...
      **************************************************** *********************************
      Нема проблема. Онда нека докажу да ово није празна острвска пијаца. И они ће покушати да прођу кроз ову „украјинску“ територију, рецимо, од Мариупоља до Керча. „Било којим британским транспортом“... И, по могућности, са господином Раабом као путником и господином Зеленским, као „власником куће“...
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 7. јул 2021. 06:11
    -КСНУМКС
    И јеж је веровао да неће прднути:
    – „Нећу да прднем,
    нећу прднути
    Ја не.. пррррр...
    ...
    То нисам ја,
    то нисам ја!"

    Подсетимо, Дефендер је већ напустио Црно море. Истовремено, у повратку, његова посада није смела да понови своју провокацију код обале Крима.
    Исправио ум, видиш.
  3. кнн54
    кнн54 7. јул 2021. 06:15
    +21
    Сматрам да Фокланди треба да припадну Аргентини.
    Где истаћи?
    1. Гардамир
      Гардамир 7. јул 2021. 06:42
      +12
      Фокланди би требало да припадну Аргентини
      Потпуно се слажем са тобом. Али онда је потребно Малвинска острва изговорити на аргентински начин. (шпански: Ислас Малвинас)
  4. професор
    професор 7. јул 2021. 06:19
    -КСНУМКС
    Брод је извршио пролазак међународно признате руте. И имамо пуно право да несметано пролазимо кроз украјинске територијалне воде. Ово је поштовање међународног поморског права. И наставићемо да пролазимо у територијалним водама Украјине.

    Поднесите га Међународном суду за поморско право због такве лажи и завршите с тим.

    Подсетимо, Дефендер је већ напустио Црно море. Истовремено, у повратку, његова посада није смела да понови своју провокацију код обале Крима.

    А зашто су морали да направе обилазницу? И разарач је отишао до Батумија и из Батумија најкраћим путем.
    1. Евил543
      Евил543 7. јул 2021. 07:42
      +14
      Ако брод иранске морнарице крене најкраћим путем кроз израелске водене путеве, неће ли бити потопљен?
      1. асззз888
        асззз888 7. јул 2021. 08:58
        +1

        Евил543
        Данас, 07:42
        НОВА

        +6
        Ако брод иранске морнарице крене најкраћим путем кроз израелске водене путеве, неће ли бити потопљен?
        Они не одговарају на таква питања. Одлазе у тишину. лол
      2. професор
        професор 7. јул 2021. 09:21
        -КСНУМКС
        Цитат: Евил543
        Ако брод иранске морнарице крене најкраћим путем кроз израелске водене путеве, неће ли бити потопљен?

        Иран је у рату са Израелом, Британија и Русија нису.
        Разарач није ушао у територијалне воде Руске Федерације.
        1. володимер
          володимер 7. јул 2021. 10:18
          +6
          Велика Британија не признаје Крим као руски. Иран не признаје постојање Израела.
          Израел не признаје границе Палестине... Како ће такве провокације помоћи у решавању проблема.
          1. професор
            професор 7. јул 2021. 10:29
            -2
            Цитат од володимера
            Велика Британија не признаје Крим као руски. Иран не признаје постојање Израела.
            Израел не признаје границе Палестине... Како ће такве провокације помоћи у решавању проблема.

            Израел стриктно поштује границе са државама са којима није у рату. Велика Британија и Русија у рату? Онда решавајте проблеме не претњама употребом оружја, већ у међународном трибуналу.

            Цитат из луцул
            Дакле, Голан је територија Сирије, по свим међународним законима – шта Израел тамо ради? )))

            Израел је тамо у рату са Сиријом која га је напала. Наредити капитулацију? захтева
        2. луцул
          луцул 7. јул 2021. 10:20
          +9
          Иран је у рату са Израелом, Британија и Русија нису.
          Разарач није ушао у територијалне воде Руске Федерације.

          Дакле, Голан је територија Сирије, по свим међународним законима – шта Израел тамо ради? )))
        3. Олговић
          Олговић 7. јул 2021. 10:39
          +2
          Цитат: професор
          Разарач није ушао у територијалне воде Руске Федерације.

          ми савршено знамо да Јерусалим НИЈЕ главни град Израела, не можете ни потврдити.
          1. професор
            професор 7. јул 2021. 12:33
            -2
            Цитат: Олговић
            Цитат: професор
            Разарач није ушао у територијалне воде Руске Федерације.

            ми савршено знамо да Јерусалим НИЈЕ главни град Израела, не можете ни потврдити.

            Реците то свом председнику, иначе иде у службене посете Јерусалиму. вассат
            1. лиам
              лиам 7. јул 2021. 12:40
              -2
              Цитат: професор
              Реците то свом председнику, иначе иде у службене посете Јерусалиму.

              )))
              Не обраћајте пажњу на царски неред у глави Персијанца ... Његов председник је Маиа Санду)
              1. Олговић
                Олговић 7. јул 2021. 12:59
                -4
                Цитат од Лиама
                Игнориши царски каша у глави persa...

                шта остаје у „глави“ молдо-румунског Гастера (којег је судбина злоупотребила) после прања Италианопа? Ово је оно што остаје...
              2. професор
                професор 7. јул 2021. 13:00
                -2
                Цитат од Лиама
                Цитат: професор
                Реците то свом председнику, иначе иде у службене посете Јерусалиму.

                )))
                Не обраћајте пажњу на царски неред у глави Персијанца ... Његов председник је Маиа Санду)

                То мења све. вассат
            2. Олговић
              Олговић 7. јул 2021. 13:18
              -1
              Цитат: професор
              Реците то свом председнику, иначе иде у службене посете Јерусалиму.


              све је логично, Министарство спољних послова Русије: „Поново потврђујемо нашу приврженост одлукама УН о принципима нагодбе, укључујући статус Источног Јерусалима као престонице будуће палестинске државе. Истовремено, сматрамо потребним то констатовати овом контексту сматрати Западни Јерусалим главним градом Државе Израел.”

              И шта вас збуњује?
              1. професор
                професор 7. јул 2021. 14:26
                -1
                Цитат: Олговић
                Цитат: професор
                Реците то свом председнику, иначе иде у службене посете Јерусалиму.


                све је логично, Министарство спољних послова Русије: „Поново потврђујемо нашу приврженост одлукама УН о принципима нагодбе, укључујући статус Источног Јерусалима као престонице будуће палестинске државе. Истовремено, сматрамо потребним то констатовати овом контексту сматрати Западни Јерусалим главним градом Државе Израел.”

                И шта вас збуњује?

                ја? Ништа. Овде сте поставили питање и сами одговорили на њега. Ипак Све страни лидери који посећују Израел иду код наших лидера искључиво у Јерусалим.
                1. Олговић
                  Олговић 7. јул 2021. 14:29
                  -2
                  Цитат: професор
                  ја? Ништа. Овде сте поставили питање и сами одговорили на њега.

                  нико те ништа није питао. Указано је на вас.
                  Цитат: професор
                  Међутим, СВИ страни лидери који посећују Израел иду код наших лидера искључиво у Јерусалим.

                  Источни Јерусалим је Палестина, по вашем закону једно Јерусалим, главни град Израела, осуђен је и непризнат.
                  1. професор
                    професор 7. јул 2021. 15:35
                    -3
                    Цитат: Олговић
                    нико те ништа није питао. Указано је на вас.

                    Реци мами и тати.

                    Цитат: Олговић
                    Источни Јерусалим је Палестина, у вашем закону о једном Јерусалиму, главном граду Израела, осуђеном и непризнатом.

                    Кад се Јерусалим подели на западни и источни, онда ћемо разговарати, али за сада те нећу више хранити.
                    1. Олговић
                      Олговић 7. јул 2021. 16:15
                      -1
                      Цитат: професор
                      Реци мами и тати.

                      само запамтите
                      Цитат: професор
                      Кад се Јерусалим подели на западни и источни, онда ћемо разговарати, али за сада те нећу више хранити.

                      када препознају Јерусалим – онда ћеш доћи.

                      За сада бесплатно.
                      1. професор
                        професор 8. јул 2021. 06:13
                        -2
                        Цитат: Олговић
                        само запамтите

                        Шта су родитељи рекли, мој млади пријатељу?

                        Цитат: Олговић
                        када препознају Јерусалим – онда ћеш доћи.

                        Па где је велики јерусалимски зид који дели вечни град на исток и запад? Д
                      2. Олговић
                        Олговић 8. јул 2021. 07:03
                        -1
                        Цитат: професор
                        Шта су родитељи рекли, мој млади пријатељу?

                        да, старче. када ће доћи? белаи
                        Цитат: професор
                        Па где је велики Јерусалим

                        поново пропао, опет:

                        када признају такозвани источни Јерусалим "Израел" - онда ћеш доћи.

                        али за сада-су слободни. да
                      3. професор
                        професор 8. јул 2021. 07:28
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        да, старче. када ће доћи?

                        старац? Да ли је на румунском?

                        Цитат: Олговић
                        поново пропао, опет:

                        када признају такозвани источни Јерусалим "Израел" - онда ћеш доћи.

                        Стигло је, стигло је. Питам само интелигентну особу: „Па где је онда велики јерусалимски зид који дели вечни град на источни и западни?“ Изгледа као елементарно питање. Пошто је град подељен, мора да постоји линија поделе. Као ограда, зид или бар линије на тротоару. Не? лол
                      4. Олговић
                        Олговић 8. јул 2021. 09:19
                        -1
                        Цитат: професор
                        старац? Да ли је на румунском?

                        доступна вам је.
                        Цитат: професор
                        Пошто је град подељен мора бити разделна граница. Као ограда, зид или бар линије на тротоару. Не?

                        само ће жалосни ум говорити о дужности да буде ... ограда белаи Д

                        Зато слободно! да
                      5. професор
                        професор 8. јул 2021. 10:56
                        +1
                        Цитат: Олговић
                        доступна вам је.

                        Не постоји таква реч у језицима које говорим. Зашто си то смислио?
                        Ова реч се не налази у Даловом објашњавајућем речнику. хттп://словардаља.нет/виев_сеарцх.пхп
                        Можда је све на румунском? Д

                        Цитат: Олговић
                        само ће жалосни ум говорити о дужности да буде ... ограда

                        Да ли се удостојиш, пријатељу мој, да одговориш језиком одрасле особе на постављено питање о граници између наводно подељеног на источни и западни Јерусалим?
                      6. лиам
                        лиам 8. јул 2021. 11:00
                        -3
                        Цитат: професор
                        Можда је све на румунском?

                        То је на форуму-империјал.
                      7. Олговић
                        Олговић 8. јул 2021. 12:18
                        -2
                        Цитат: професор
                        Не постоји таква реч у језицима које говорим.

                        белаи па НАУЧИ исто незналице.

                        Зашто ми се жалиш на своје сиромаштво?
                        Цитат: професор
                        Да ли се удостојиш, пријатељу мој, да одговориш језиком одрасле особе на постављено питање о граници између наводно подељеног на источни и западни Јерусалим?

                        ОПЕТ није стигао до старице, ... захтева
                        опет:
                        само ће жалосни ум говорити о дужности да буде ту ... ограда.


                        Стигло је, зар не? не

                        И да: већ сте довољно „нахрањени“, па- марцх на слободу и слободну испашу! да
                      8. професор
                        професор 8. јул 2021. 12:23
                        +2
                        Цитат: Олговић
                        па НАУЧИ исто незналице.

                        Зашто ми се жалиш на своје сиромаштво?

                        Зашто да учим речи које су измислила деца?

                        Цитат: Олговић
                        Стигло је, зар не?

                        Не, није. Неће бити одговора, мој издувани противниче?
                2. Тхомпсон
                  Тхомпсон 8. јул 2021. 11:57
                  -1
                  Исто тако Крим сматрамо нашим и стављамо га на мишљење и вама и Западу!
        4. веник
          веник 7. јул 2021. 14:44
          +1
          Цитат: професор
          Иран у рату са Израелом

          =======
          Иах? белаи Занимљиво: КАДА и КО је коме објавио овај "рат"?? захтева
          ---------
          Цитат: професор
          ..... али Велика Британија и Руска Федерација не.

          =======
          И шта, да би се уградио дрски безобразник - да ли је потребно бити "у ратном стању" ??? шта
          1. професор
            професор 7. јул 2021. 15:38
            -2
            Цитат из веника
            Иах? Занимљиво: КАДА и КО је коме објавио овај "рат"??

            Јасно је ко.

            Цитат из веника
            А шта, да би се уградио дрски безобразник - зар је потребно бити "у ратном стању"???

            Да. Тако је то у међународним односима. У међувремену, немојте се борити да дипломате решавате проблеме МИРНО, на трибуналима и судовима.
            1. веник
              веник 7. јул 2021. 17:11
              +1
              Цитат: професор
              Да. Тако је то у међународним односима.

              ========
              Иах? Управо тако? А КОЛИКО је било окршаја на мору (укључујући и употребу оружја)? И шта? Да ли су сви одмах објавили рат једни другима?
              "Дипломатски" ти си наш!
              1. професор
                професор 8. јул 2021. 06:15
                -4
                Цитат из веника
                Цитат: професор
                Да. Тако је то у међународним односима.

                ========
                Иах? Управо тако? А КОЛИКО је било окршаја на мору (укључујући и употребу оружја)? И шта? Да ли су сви одмах објавили рат једни другима?
                "Дипломатски" ти си наш!

                Тамо где су дипломате ушле у локвицу и дошло је до окршаја, па стога чути претње од дипломата употребом оружја значи потписивање њихове неспособности.
                1. веник
                  веник 9. јул 2021. 17:41
                  -1
                  Цитат: професор
                  Тамо где су дипломате ушле у локвицу и дошло је до окршаја, па стога чути претње од дипломата употребом оружја значи потписивање њихове неспособности.

                  ========
                  Ох! А зашто ти „наш образовани“ ниси постао министар спољних послова Израела? "Проблем"!!! захтева
    2. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
      2. Слава Беркуту
        Слава Беркуту 7. јул 2021. 10:51
        +2
        Цитат из: Потомац
        Дакле, то је поента, да је по међународном праву Крим територија Украјине.

        Образложите, молим вас, у ком конкретном међународно-правном акту се то огледа?
      3. веник
        веник 7. јул 2021. 17:45
        -3
        Цитат из: Потомац
        Дакле, то је поента, да је по међународном праву Крим територија Украјине.

        =======
        Љубазно: Покажите (свима нама) документ под насловом: "Међународно право", а у њему наведите место где пише: "Крим је територија Украјине"! будала
        булли
    3. Тхомпсон
      Тхомпсон 8. јул 2021. 11:52
      0
      Па, ако јесте, зашто не право и копно? Можда чак и авион са бомбашима самоубицама на правој линији кроз Крим???
      Нешто фамозно одбију кад се сретну са нашом ПВО и авијацијом!
  5. Рос 56
    Рос 56 7. јул 2021. 06:24
    -1
    Сада може да балаболује било шта, језик без костију. А зар би се удавио, шта би онда певао?
    1. Кот Александрович
      Кот Александрович 7. јул 2021. 06:41
      -4
      Удавио се и певао? Прва опција: "Бул-Бул"? ..
  6. Таган
    Таган 7. јул 2021. 06:35
    +10
    Цитат: професор
    Брод је извршио пролазак међународно признате руте. И имамо пуно право да несметано пролазимо кроз украјинске територијалне воде. Ово је поштовање међународног поморског права. И наставићемо да пролазимо у територијалним водама Украјине.

    Поднесите га Међународном суду за поморско право због такве лажи и завршите с тим.

    Шалио се.
    На њеној територији Међународни суд није потребан. Поновиће, у најбољем случају, „подвиг“ небраће. У најгорем случају, удаве се. Било је упозорење.
    1. Александар 3
      Александар 3 7. јул 2021. 09:11
      +3
      Барем сви познају провокаторе из виђења и ово лице може да се поквари.
    2. професор
      професор 7. јул 2021. 09:22
      -6
      Цитат из Тагана
      Шалио се.
      На њеној територији Међународни суд није потребан. Поновиће, у најбољем случају, „подвиг“ небраће. У најгорем случају, удаве се. Било је упозорење.

      Без шале. Да ли је било инцидената са наводним преласком територијалних вода? Обратите се Трибуналу. Он ће то схватити.
      1. асззз888
        асззз888 7. јул 2021. 09:31
        +1

        професор (Соколов Олег)
        Данас, 09:22

        -1
        Цитат из Тагана
        Шалио се.
        На њеној територији Међународни суд није потребан. Поновиће, у најбољем случају, „подвиг“ небраће. У најгорем случају, удаве се. Било је упозорење.

        Без шале. Да ли је било инцидената са наводним преласком територијалних вода? Обратите се Трибуналу. Он ће то схватити.
        ти баци тамо свој савет! лаугхинг саветник, ти си наша војска))! вассат
  7. Путник119
    Путник119 7. јул 2021. 06:36
    +5
    Морамо се договорити са Аргентином и лансирати наше бродове кроз Фокланде „међународно признатим рутама“.
  8. Логин_Офф
    Логин_Офф 7. јул 2021. 06:36
    +8
    Дакле, лансирање ће покушати да прелети територију Украјине и Крима, зашто се плашити? Уосталом, ово је општепризната територија У Крајине.
  9. Таган
    Таган 7. јул 2021. 06:39
    +8
    .И наставићемо да пролазимо у територијалним водама Украјине
    Ово је игра речи. Наравно, наставиће се у територијалној Украјини, али тешко у нашој. То је пишало.
  10. хаген
    хаген 7. јул 2021. 06:41
    +10
    Овим је званичник британске владе још једном нагласио да Лондон сматра Крим делом Украјине.

    Много је важније што је наш Гарант рекао да Русију није брига шта о овоме мисли енглеска круна. И сигуран је да рат због потонућа енглеског разарача неће почети. То значи да када се уморимо од плесања око њих (страни бродови у нашим водама или воде које сматрамо својима), можемо некога удавити за упозорење. И то је рекао онај ко уме да своје речи спроведе у дело. А званичници другог ешалона Енглеске су веома ограничени у својим речима, а штавише, у својим поступцима.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 7. јул 2021. 07:26
      +1
      Цитат од Хагена
      Гарант је рекао да Русију није брига шта енглеска круна мисли о томе

      Гарант говори много. Али све док Крим не признају све руске компаније, укључујући и оне у државном власништву, неће бити оштрог и адекватног одговора на провокације споља. Спреман сам да се кладим.
      Говорим о Сбербанк, Мегафон, Беелине итд.
      1. хаген
        хаген 7. јул 2021. 08:05
        +3
        Цитат: Ингвар 72
        Говорим о Сбербанк, Мегафон, Беелине итд.

        РНКБ ради под истим условима као и Сбербанк. Држава је створила засебну банку на полуострву. Зашто ти се не свиђа? Постоји и мобилни оператер, исти приватни власник као и Мегафон. Питање није у њиховом признању Крима, већ о начинима да избегну санкције. То није утицало на одлуке о пуцању на УкроВМС. Једноставно се нису удавили из хуманистичких разлога. лаугхинг
        Цитат: Ингвар 72
        Гарант говори много.

        Хоћете да кажете да је Гарант говорник? Трамп се не би сложио са вама. И стога је у Сирији Гарант исправно реаговао на упозорења. Оружане снаге Украјине су, иначе, такође реаговале сасвим коректно и, сакупивши групацију на границама са ЛДНР, нису започеле активна непријатељства. захтева
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 7. јул 2021. 08:12
          0
          Цитат од Хагена
          Држава је створила засебну банку на полуострву. Зашто ти се не свиђа?

          Чињеница да се стварају неке шеме. Једноставан пример - идете ли на састанак са женом кроз прозор?
          Цитат од Хагена
          Једноставно се нису удавили из хуманистичких разлога.

          Не пишете више ове аргументе уриа.
          Цитат од Хагена
          Хоћете да кажете да је Гарант говорник?

          Да. Јер лако могу да наведем десетак случајева када је БДП говорио једно, а радио друго.
          1. хаген
            хаген 7. јул 2021. 08:26
            -1
            Цитат: Ингвар 72
            Не пишете више ове аргументе уриа.

            Није ваша функција да ми говорите шта да пишем, а шта не.
            Цитат: Ингвар 72
            Јер лако могу да наведем десетак случајева када је БДП говорио једно, а радио друго.

            Хоћете ли поново почети да причате о пензијској реформи? Глупо. Сваки политичар ће вам у одговору рећи да обећања дата у једној каденци можда неће бити испуњена у другој. И биће у праву. Јер живот се мења, мењају се и услови у којима се праве планови. За десет година ситуација се може толико променити да закаснела реакција може једноставно постати фатална. Али ипак очекујем твоју десетку од тебе (ако и сам ниси говорник лол ).
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 7. јул 2021. 09:50
              0
              Цитат од Хагена
              Није ваша функција да ми говорите шта да пишем, а шта не.

              Да ли имате попустљивости да пишете урија-патриотске јерес? Па, наставите да се забављате, свако има право да буде забаван.
              Цитат од Хагена
              Сваки политичар ће вам у одговору рећи да обећања дата у једној каденци можда неће бити испуњена у другој

              Прво је рекао да све док је он на челу државе неће бити повећања старосне границе за одлазак у пензију. Говорио је без резерве. Да ли је он и даље шеф државе? лол Стратегија 2020 - обећава зицер. Мајски декрети – зич, добровољна вакцинација – цикл. Краљ за нове мандате - такође је лагао.
              На интернету је лако пронаћи 20 и 30 примера лажности његових обећања.
              Не можете испунити - досвидос. Не бисте задржали радника који не испуњава своје обавезе, па чак и злоупотребљава своја овлашћења?
              1. хаген
                хаген 7. јул 2021. 11:50
                0
                Цитат: Ингвар 72
                Стратегија 2020 - обећава зицер. Мајски декрети – зич, добровољна вакцинација – цикл. Краљ за нове мандате - такође је лагао.

                У свему наведеном покажите реч „обећавам“. Постављени циљеви нису обећања. Постизање циљева је сасвим друга ствар. Да, није све постигнуто, али је померање приметно. Да ли сте постигли све што сте желели? Барем Путин не жури између Зјуа и Жирика. Већ добро. Избацио је Гусинског, Ходорковског и Березовског из система контроле. Повукао НГ из приватног сектора и подредио држави. Војно-индустријски комплекс, у најмању руку, опрема Оружане снаге чињеницом да не дозвољава Русији да направи директну колонију попут Европе и те исте Украјине. Сисање његових случајева на нивоу одлука о вакцинацији сматрам ситним, не заслужним за промену мог односа према њему. Имам много питања о његовим генерално либералним ставовима, али он и даље има позитиван биланс. Сан о проналажењу „идеалног председника“ данас није остварив. Према томе, мислим да је од онога што је данас на политичкој сцени он најбољи и као председник и као кандидат за нови мандат. Разлог за критику може се наћи у стубу.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 7. јул 2021. 13:50
                  +1
                  Цитат од Хагена
                  У свему наведеном покажите реч „Обећавам

                  Опет се бавите тафтологијом. Није то рекао, није мислио, итд. Као резултат тога, сваке године видимо деградацију некадашње Велике земље и погоршање живота грађана.
                  Цитат од Хагена
                  Избацио је Гусинског, Ходорковског и Березовског из система контроле.

                  И дао је земљу да храни Потанина, Векселберга, Авена, Фридмана, Ротенберга и Дерипаску. Све се то шаље у иностранство. Јебеш достигнућа.
                  Цитат од Хагена
                  Сбербанка је половина у власништву државе. Стога су његови приходи и успех важни за земљу.

                  Постоји концепт као престиж државе. А на основу ваших аргумената, можете оправдати подвођење своје жене. Јесте, тесто ћете сећи, али поштовања према вама неће бити.
                  Цитат од Хагена
                  Време је да прерасте из пелена.

                  Ако особа има хроничну дијареју, онда је боље да их носите доживотно. лол И немојте климати главом на чињеницу да нас има само 146 (!) милиона - о СССР-у их је било само дупло више, а они су држали квргу на планети.
                  1. хаген
                    хаген 7. јул 2021. 14:26
                    -1
                    Цитат: Ингвар 72
                    Опет се бавите тафтологијом. Није то рекао, није мислио, итд.

                    Рекли сте отворено – Путин је обећао и није испунио. Кажем ти да донесеш доказ о његовим обећањима. Ако не пружите доказе, лажете. То је цела тафтологија. Очигледно, намерно лажете. Ипак, давно сте изнели своје мишљење о председнику. Нећу да те убеђујем. Тај део становништва који гласа за њега раније је занемарио ваше ставове и аргументе, мислим да ће тако и 2024. Ни сами не можете ништа конкретно да кажете осим печата. Ове мантре о Потањину или Векселбергу су им већ запели за зубе, али са њима нико не повезује десетине хиљада послова, плаћене порезе итд. Да ли уопште знате нешто о њима, осим њихових имена? Тихо завиде или докажу своје незаконите радње. Схватате да "цео свет насиља" нећете уништити. Нећете чак ни напустити кухињу због овога.
                    Цитат: Ингвар 72
                    Ако особа има хроничну дијареју, онда је боље да их носите доживотно.

                    Па, саосећам с тобом, али не могу помоћи.
                    Цитат: Ингвар 72
                    И немојте климати главом на чињеницу да нас има само 146 (!) милиона - о СССР-у их је било само дупло више, а они су држали квргу на планети.

                    Где је нестала кврга? Нећеш рећи? Дошишкарили... Сломио жваке и фармерке! И трзавица је готова...
                    Цитат: Ингвар 72
                    Постоји концепт као престиж државе.

                    „Престиж државе“ не може да излечи пацијента и не дели пензије старима. Јер држава може да троши само оно што је зарађено. И тако Путин настоји да одговори на непријатељске гестове само на начин који не штети економији наше земље. Ипак, цео свет је застао када су се Путин и Бајден окупили у Швајцарској... То нешто значи.
          2. хаген
            хаген 7. јул 2021. 12:03
            -3
            Цитат: Ингвар 72
            Чињеница да се стварају неке шеме. Једноставан пример - идете ли на састанак са женом кроз прозор?

            Сбербанка је половина у власништву државе. Стога су његови приходи и успех важни за земљу. Данас Сбербанк има веома разгранату мрежу експозитура у Европи и, прво, профитира од њих, а друго, има могућност да опслужује наше грађане који се тамо налазе. Зашто ризиковати овај део националног финансијског система када постоје сасвим приступачни други инструменти. На нивоу одлучивања о организацији живота Крима нема места тинејџерској емоционалности и дечјем максимализму. А како си хтео? Живети са вуковима у истом обору са отвореним визиром и белим рукавицама? Срање. Нема потребе да се претварате да сте свемоћни. Ми смо само 147 милиона, са приметним технолошким заостатком за Европом која има испод 800 милиона. Тако се догодило... И са тим се мора рачунати. Ко ово не разуме очигледно није добро учио. И ваш пример сведочи о приземности ваших идеја о сложеним политичким и економским аспектима живота. Време је да израсте из пелена.
        2. Роман070280
          Роман070280 7. јул 2021. 11:01
          0
          Хоћете да кажете да је Гарант говорник?

          Ово се можда неће поновити.
    2. професор
      професор 7. јул 2021. 09:35
      -2
      Цитат од Хагена
      И сигуран је да је рат због потонућа енглески језик разарач неће покренути.

      Овај тренутак је заиста важан. Испоставља се да због потонућа руског разарача неће одговорити ратом. "партнери" су примили ову поруку. Пириоти су одлучили да је реч само о британским разарачима.
      1. хаген
        хаген 7. јул 2021. 09:38
        +2
        Цитат: професор
        Испоставља се да због потонућа руског разарача неће одговорити ратом.

        Ово је ваше лично тумачење. До сада нисмо чули да су Путинове речи на овај начин оценили наши вероватни противници. Да ли их саветујете?
        1. професор
          професор 7. јул 2021. 09:49
          0
          Цитат од Хагена
          Цитат: професор
          Испоставља се да због потонућа руског разарача неће одговорити ратом.

          Ово је ваше лично тумачење. До сада нисмо чули да су Путинове речи на овај начин оценили наши вероватни противници. Да ли их саветујете?

          Свакако лично. На Путинове изјаве нико у НАТО уопште није одговорио, али се чула наплата за потапање разарача.
      2. луцул
        луцул 7. јул 2021. 10:21
        -5
        Овај тренутак је заиста важан. Испоставља се да због потонућа руског разарача неће одговорити ратом. "партнери" су примили ову поруку. Пириоти су одлучили да је реч само о британским разарачима.

        Хутспа откривена))))
      3. Слава Беркуту
        Слава Беркуту 7. јул 2021. 10:59
        0
        Цитат: професор
        Овај тренутак је заиста важан. Испоставља се да због потонућа руског разарача неће одговорити ратом. "партнери" су примили ову поруку. Пириоти су одлучили да је реч само о британским разарачима.

        Зашто то тако неспретно извлачите из контекста? Следећом реченицом ГДП је објаснио да „партнери” неће да започну рат, јер су знали да не могу да га добију. Припремите се за избијање вентилатора лаугхинг
  11. престолонаследник
    престолонаследник 7. јул 2021. 07:00
    -3
    Дакле, уосталом, не само разарач Дефендер не сматра Крим руским, наше банке, мобилни оператери, малопродајни ланци и мреже бензинских пумпи, гасни монопол, пошта и Руске железнице, као и многи други, не сматрају га руским било. Једини који су признали Крим су снаге безбедности и порез...
    1. Рустицолус
      Рустицолус 7. јул 2021. 09:01
      +2
      И знате да Фокланде у самој Енглеској, практично нико не признаје исте, на основу ваших сопствених премиса. Да, и Хаваји у Америци такође мало занимају никога.
      1. престолонаследник
        престолонаследник 7. јул 2021. 09:06
        -6
        Баш ме брига како је у Енглеској, Америци, Украјини, Сирији, Пољској, Авганистану!
        За мене је то важно и у мојој земљи и на мом родном Криму.
        1. Рустицолус
          Рустицолус 7. јул 2021. 16:26
          0
          Па зашто си ти лично бољи од некаквог Васје Пупкина из Чугева. Он такође нема све ово, и многе друге. Или желите да све ово имате лично код куће. И за поклон. Ипак, дугујете ли нешто? Подсећа ме на нешто, или на некога. намигнуо
  12. Мачета
    Мачета 7. јул 2021. 07:03
    +3
    Друга или трећа недеља је већ оправдана.
    Пошто није, зашто сте тако понижени? будала
  13. Владимир Владимирович Воронцов
    0
    И наставићемо да пролазимо у територијалним водама Украјине

    ***
    Седам фунти (£) испод кобилице!
    ---
    Не пливајте за бове!
    ---
    Ми смо за то да у Црном мору
    Бродови нису потонули...
    ***
  14. атакан
    атакан 7. јул 2021. 07:16
    0
    „Није било кршења руских поморских граница“: британски министар одбране о разарачу ХМС Дефендер

    Онда дођи и покушај да их не разбијеш ближе Севастопољу!
  15. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 7. јул 2021. 07:35
    0
    Потопите разарач и онда реците Англосаксонцима да није било дављења ... он се сам удавио.
  16. Кслор
    Кслор 7. јул 2021. 07:38
    +2
    Цитат из кнн54
    Сматрам да Фокланди треба да припадну Аргентини

    Рећи ћу вам више – Северна Ирска треба да припадне Ирској! А Шкотска и Велс морају бити слободни!
    1. Потомац
      Потомац 7. јул 2021. 08:22
      -КСНУМКС
      Шкотска је одржала референдум и људи су изразили свој став о овом питању.
      1. Гато
        Гато 7. јул 2021. 08:59
        +7
        Шкотска је одржала референдум и људи су изразили свој став о овом питању.

        Британска војска га је држала на нишану тужан
      2. Коњаник
        Коњаник 7. јул 2021. 09:10
        0
        Шкотска жели да одржи још један референдум, пошто је последњи одржан пре Брегзита, тада су постојали потпуно другачији услови за суживот.
  17. Јакна на лагеру
    Јакна на лагеру 7. јул 2021. 07:50
    +2
    Све би ово било смешно да није тако тужно.
    Углови чврсто држе став непризнавања руског Крима и то потврђују у пракси.
    Наша флота је изгледала слабо, Углови НИСУ променили руту после хитаца упозорења далеко иза (а не знамо ко и зашто су пуцали), иначе зашто им је требало бомбардовање после 10 минута. А наши пилоти нису могли ни како треба да сниме цео инцидент на видео, а снимак са беспилотне летелице генерално тера у тугу и тугу.
    Наша пропаганда није само јадна и смешна, она штети руској држави више него сви њихови Би-Би-Си и Шинени заједно..
  18. ракета757
    ракета757 7. јул 2021. 07:57
    +4
    „Није било кршења руских поморских граница“: британски министар одбране о разарачу ХМС Дефендер
    Дакле, није битно ко шта каже и шта....главно је ко, шта, МОЖЕ ДОКАЗАТИ, то је стварно, убедљиво, без обзира на који начин.
    1. цниза
      цниза 7. јул 2021. 08:30
      +4
      Добро време! hi
      Док чврсто не стисну узрочно место, неће се смирити...
      1. ракета757
        ракета757 7. јул 2021. 08:51
        +1
        Велики поздрав војник
        Ако су већ предузели да докажу/објасне да је наше немогуће „дирнути”, морамо овај процес довести до његовог логичног краја!
        Докажимо једном, убедљиво, они који желе да се свађају одмах ће се смањити .... повући се, онда ће се овај процес наставити, ситуација ће се вероватно погоршати.
        1. цниза
          цниза 7. јул 2021. 08:54
          +2
          Мислим да ће тешке акције бити најбољи доказ и сви ће се смирити...
          1. ракета757
            ракета757 7. јул 2021. 09:09
            +1
            Обесхрабрити жељу да се зграби туђим је корисна, неопходна ствар ... да то урадите једном заувек, можда неће успети одмах, главна ствар је да процес иде у правом смеру.
            1. цниза
              цниза 7. јул 2021. 09:13
              +2
              То се посебно односи на Британце, они се одавно не „мазе“...
              1. ракета757
                ракета757 7. јул 2021. 09:18
                +1
                Па су сви некако дошли из далека, иза ограде... једном су изашли и одмах их замало пребили преко рогова.
                Закључак, седи и ..... е, не можеш их одвикнути од клепетања, па одмах, дуго. Њихова природа је таква.
                1. цниза
                  цниза 7. јул 2021. 09:22
                  +2
                  И више од једног века, срање и срање ...
                  1. ракета757
                    ракета757 7. јул 2021. 10:26
                    +1
                    У различитим периодима је било другачије.... бум да видите на шта су сада спремни, одлучите.
                    1. цниза
                      цниза 7. јул 2021. 10:29
                      +2
                      Док се не кликну на нос, процес фекализације ће се само повећати ...
  19. затвореник
    затвореник 7. јул 2021. 08:07
    0
    Следећи пут за такво "некршење" нахранићете црноморске рибе.
  20. Зло 55
    Зло 55 7. јул 2021. 08:09
    +3
    Па, ако није, нека дође поново и гази истом рутом..
  21. цниза
    цниза 7. јул 2021. 08:29
    +1
    Ова Раабова изјава је вредна пажње из више разлога. Прво, није било речи о томе да Лондон намерава да усагласи овакав пролаз са Украјином. Друго, Рааб није рекао зашто је, пролазећи кроз „територијалне воде Украјине“, на разарач ХМС Дефендер, посада изненада напунила артиљеријске оруђе и митраљезе, обучени у ватроотпорне униформе.


    Кршећи све конвенције о мирном пролазу, следећи пут да се удавим...
  22. Буртас
    Буртас 7. јул 2021. 08:43
    0
    Морони или тако нешто,..ајде да им не признајемо границе, па нека урлају на власти широм света. Тако да неће разумети, тако да је кључ, или ћемо ми то исто урадити на Фокландима...
  23. Рибкин
    Рибкин 7. јул 2021. 08:51
    +1
    Искористиће Украјину до краја, а онда ће је једноставно бацити, као половни производ број 2!
  24. Марацхух
    Марацхух 7. јул 2021. 08:56
    +3
    Будите опрезни, колеге Енглези. Следећи пут „Украјина у својим територијалним водама“ може да потопи Британце. вассат
  25. бихола
    бихола 7. јул 2021. 09:05
    0
    да таква држава Украјина постоји? Познајем област Русије. и тамо живе руски људи, добри, мирни.
  26. Да Винци
    Да Винци 7. јул 2021. 09:10
    +2
    Нека Руска Федерација буде обавештена на високом званичном нивоу да Британија намерно доводи своје војнике у опасност, Руска Федерација се одриче одговорности за одговор на ове провокације и поступиће у складу са међународним стандардима.
  27. Коњаник
    Коњаник 7. јул 2021. 09:19
    +3
    Брод је извршио пролазак међународно признате руте. И имамо пуно право да несметано пролазимо кроз украјинске територијалне воде. Ово је поштовање међународног поморског права.
    Аххх, па можда ћеш више летети преко Крима, доследно поштовати, да тако кажем, „међународна права“, да видимо шта ће из тога произаћи. Да ли желите да пливате и летите у турском делу Кипра (северни)? Међународно право, ово је одавно потпуна псовка, још од времена Југославије, Либије, па чак и Гренаде и Сирије (шта САД раде тамо до сада, да ли сиријске летелице могу да прелећу њихове базе?). Каква су то лукава права, када су једни дужни и дужни, а други раде оно што им користи. А по међународном праву Украјина (укључујући и енглески сателит) мора да се придржава Минских споразума, али из неког разлога не може да их испоштује, а и Британци им активно помажу, лицемери хех..ови.
  28. Таган
    Таган 7. јул 2021. 09:42
    +3
    Цитат: професор
    Цитат из Тагана
    Шалио се.
    На њеној територији Међународни суд није потребан. Поновиће, у најбољем случају, „подвиг“ небраће. У најгорем случају, удаве се. Било је упозорење.

    Без шале. Да ли је било инцидената са наводним преласком територијалних вода? Обратите се Трибуналу. Он ће то схватити.

    Да, нека схвате. Не меша се.
    Код куће, у случају поновног сличног инцидента, сами ћемо одлучити и без икаквих наводних. И казнићемо како нам одговара. Биће ефикасније. Ми имамо владавину сопствених закона. Страна казуистика је секундарна. И ти ради како ти одговара. Па шта?
  29. Таган
    Таган 7. јул 2021. 09:44
    +1
    Цитат из Марачуха
    Будите опрезни, колеге Енглези. Следећи пут „Украјина у својим територијалним водама“ може да потопи Британце. вассат

    Велики!)))
  30. Таган
    Таган 7. јул 2021. 09:51
    0
    Цитат: Кронпринз
    Дакле, уосталом, не само разарач Дефендер не сматра Крим руским, наше банке, мобилни оператери, малопродајни ланци и мреже бензинских пумпи, гасни монопол, пошта и Руске железнице, као и многи други, не сматрају га руским било. Једини који су признали Крим су снаге безбедности и порез...

    Мислите ли да ће се утопљеник осећати боље?
  31. Московит
    Московит 7. јул 2021. 09:57
    +1
    О, опет израелски „партнери“ почињу да нас уче. Научите да поштујете међународне законе. Турци ће ценити
  32. исв000
    исв000 7. јул 2021. 12:03
    +1
    И наставићемо да пролазимо у територијалним водама Украјине.

    Мораћемо да спроведемо речи БДП-а у дело – ставимо га на дно... hi
  33. иоурис
    иоурис 7. јул 2021. 13:32
    0
    Да ли је постојала принуда на разарачу?
  34. топола 7
    топола 7 7. јул 2021. 19:37
    +1
    па пробај поново......
  35. бзбо
    бзбо 8. јул 2021. 06:51
    0
    Време је да удавимо ове наказе. А затим мерите лењиром где леже.