А зашто не купимо украјинску „Зорју”?

128
Овај материјал уопште не претендује да буде индикација за акцију, али неке од мисли изречене у њему могу бити корисне као информација за размишљање.


У ствари, ове мисли су ми пале на памет када смо Околорадски и ја размишљали о плесу с новцем око украјинских одбрамбених предузећа. Испало је занимљиво када су Кинези једноставно гурнути у страну, а уместо њих су се појавили Американци.



Сасвим је могуће да Антонов и Мотор Сич нису баш потребни господи плаћеника са Академије, иако ће лукави господин Ерик Принс профитирати чак и од празних чаша од шкољки. У стању, неваљало, да не одузмем.

Могуће је да је Американцима много исплативије што све украјинске фабрике не иду Кинезима. Међутим, за ово је потребно много новца. Толико новца. А новац данас, у кризи, донекле није оно добро које би требало расипати чак ни у стратешке сврхе.

Али када је у питању тако озбиљан противник, а то је Кина, не треба штедјети новац. Јер Ерик Принс може све.

И ту се родила мисао: зашто смо гори од Американаца? Не у смислу организовања интрига за Кину, већ у смислу извлачења онога што је њима преко потребно.

Не тако давно, свима нам је било од срца драго што је наша УЕЦ (Унитед Енгине Цорпоратион) пустила у производњу два нова мотора за ратне бродове. Ово је заиста дивно, јер је наша флота на дијети гладовања у погледу бродских мотора. Па чак и таквој наизглед приземној ствари као што је дизел донео у серију, радујемо се од срца.

Да, Русија има проблема у том погледу од 2014. године. Чим је дошло до прекида односа са Украјином, престала је испорука мотора суседа. А онда су прекинути и односи са Немачком, која је под санкцијама престала да испоручује своје моторе.

А онда је дошла чиста лепота. Дошли смо до тога да су кинески мотори уграђивани на наше ратне бродове. Са свим последицама које су уследиле, као што је сечење трупа брода да би се извукао заглављени мотор.

Ружан. Али изгледа да постоји светло на крају тунела. Међутим, два мотора за 20 година је врло мало и веома споро. Али онда можете да се сетите старог принципа лењих људи: ако не можете сами, купите.

Наравно, сада ће неки рећи: ми бисмо купили, ко би продао? Тако је то. Немачки дизел мотори нам не блистају. И сами бисмо одбили Кинезе, да није тако приковано. А шта је са украјинским? На пример, из компаније Зориа-Масхпроект?


А зашто не купимо украјинску „Зорју”?



Да, фабрика се сада налази на територији нама непријатељске земље. Па шта? Али ова земља је, као што пракса показује, веома пријатељска са доларом (посебно који пада у џеп) и продаје све што је могуће. А често и нешто што не треба продавати.

Али мотори које фабрика још увек може да произведе могу нам бити веома, веома корисни.



Јасно је да се све гледа из САД и, као и у случају продаје Мотор Сича овој земљи, мешају се. У ствари, Кинези су превише цивилизовани и добро васпитани. Није им падало на памет да када је договор попуцао по шавовима, само су морали да повећају износ у ковертама, и све би било лепо и тихо. А сада судови за три и по милијарде, па чак и са црном рупом у Украјини... Не, нема шансе да се новац врати из Кине, нажалост.

Али шта ако компанија из земље мање или више лојалне Сједињеним Државама, а очигледно није у односима са Русијом, понуди да купи фабрику за производњу мотора? Друго је питање где добити такву државу, фирму, наравно, није питање, као ни новац, ако себи поставите циљ.

Јасно је да се наши вечити савезници попут Белорусије, Монголије, Јерменије и Киргизије неће уклопити. Једно је купити од Украјине неколико сухих теретних бродова, који су се онда „изненада” појавили у „Сиријском експресу”, друга ствар је производња мотора за ратне бродове.

Штета што данас немамо савезнике таквог калибра преко којих би се могла извести овако занимљива операција. Да будем искрен, ништа ми не пада на памет. Али било би лепо: „Зорја-Машпроект“ пређе под контролу компаније Кс из земље М, наређења почињу да одлазе, Николајевски специјалисти се враћају на своја радна места, бродови улазе у луку, примају наређења... Граце и идила. И никога није брига где ти мотори иду. На пример, фрегата Алонсо де Оједа, која ће се градити у Јужној Кореји. Или у Русији. Или у Ирану. Ово је треће питање.

Наравно, са јаком жељом да се прати куда је мотор отишао, као што се десило са Сиеменс турбинама на Криму, могуће је. Поготово ако желиш. Али овде се поставља питање - ко жели да прати пут дизел бродских мотора?

А у сваком случају, постоје опције како безбедно закопати маст, односно моторе.

На крају, пошто је таква цуга отишла, а у Украјини се прода све што се може продати – зашто не купити? Ово би, како би рекли наши пријатељи из мале, али веома промишљене земље, био добар гешефтик.

Могли бисмо да размислимо како да купимо оно што нам треба. Овде није главно питање за који новац, обично га имамо. Главно је преко кога. Са савезницима смо више него тужни, али ово је, како ми се чини, добар потез. Постоји мишљење да би нека земља попут Аргентине или Чилеа дошла из Јужне Америке.

Можда ће читаоци имати друге опције, било би занимљиво прочитати.

И морате признати, док се Зорија потпуно не распари, ово је тако занимљив и дебео комад. И уопште се не бисмо угушили, украјински мотори би нам били корисни ...
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

128 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +8
    22. јул 2021. 15:10
    Принцип украјинске политике „за инат чика Путина озедићу уши“ наставља да делује! Три недовршене фрегате без турбина из Мотор Сицх пр.11356 су живописна потврда тога !!!
    1. +23
      22. јул 2021. 15:19
      Зашто се, до ђавола, умирућа биљка предала Русији, а и други! Мање или више тражена стратешка предузећа Украјине: Харковски „Турбоатом“ и ХТЗ, пристаниште Одеске, Дњепропетровск „Јужмаш“, Сумски НПО по имену. Фрунзе, Запорожје „Мотор Сич“ ... су практично срушене. Харков их посади. Малишева, ако се не варам, није пустила ниједан нови тенк, већ се бави искључиво поправком смећа! А „Антонов“ је саставио бар један авион... Куповина да би се уложили милиони у развој је непродуктивна идеја, а осим тога, Русија је већ заменила производе украјинских стратешких предузећа својим. Стога, ако маштате, онда је прагматичније – увести порезе и већ ослободити целу Украјину! Мада ни ја више не видим смисла у овоме, макар само лева обала, и врати кући мајку руских градова са „бисером уз море“!
      1. +15
        22. јул 2021. 15:33
        Својевремено је Сбербанци Руске Федерације забрањено да купи 25% удела у Опелу за 1,2 милијарде долара.
      2. +2
        22. јул 2021. 16:00
        Цитат: Зиаблитсев
        Стога, ако маштате, онда је прагматичније – увести порезе и већ ослободити целу Украјину!

        да
        Морамо узети.
        Све .
        Могуће је и без Галиције, али онда Пољској треба вратити Источну Пруску и све немачке земље које је Стаљин поклонио.
        Они не воле Стаљина, зар не? љут
        Не могу ни да једу. булли
        Ево враћања правде.
        И продати немачке земље Немачкој.
        То ће бити поштено. да
        Морамо узети.
      3. +9
        22. јул 2021. 16:03
        Куповина украјинских одбрамбених предузећа је бацање новца. То је као да га баците у смеће. Боље је дати болесној деци новац за лечење.
      4. +1
        22. јул 2021. 17:07
        Цитат: Зиаблитсев
        Да, вратите кући мајку руских градова са „бисером уз море“!

        И даље низ листу
      5. +1
        22. јул 2021. 17:08
        Могло би се тихо изнети опрему и документацију, а онда криволовити запослене.
        1. 0
          22. јул 2021. 17:09
          Сви паметни запослени су већ у Рибинску! лаугхинг
          1. +1
            23. јул 2021. 18:04
            Само су ови запослени, уз асистенцију Комунистичке партије Кине, тихо прешли у НР Кину и пре него што је Русија имала времена да било шта уради.
            За неупућене: готови УГТ25000 и његови комплети машина су се активно испоручивали и настављају да иду у Кину и већим делом су већ локализовани од стране значајног дела стручњака Зорие који су се тамо преселили, а процес је почео много пре 2014, чак када су крајем 90-их САД забраниле испоруку ЛМ2500 а Кинези су обратили пажњу на моторе Зори (локализована верзија – КЦ 280).
            Ако би се чак 10-15% Зориних паметних стручњака (не само вредних радника) преселило у Рибинск, или барем у УЕЦ, онда бисмо имали радне прототипове већ 2017-2018, а 2021. већ би била масовна производња великих размера у току (са нашим потребама).
            Проблем са вашим изјавама је у томе што искључујете могућност да се украјински специјалисти одбаце негде другде, а не у Русију. Кина то ради већ дуго и плодно од средине 90-их и тамо иду не само Украјинци, већ и Руси и цео ЗНД, према непотврђеним извештајима, Кина гради читаве градове за криволовно особље, пружа огромну гомилу бенефиција и великодушно плаћа њихов рад, више него што би то Украјина и Русија заједно могле да приуште.
            Проблем са одливом кадрова у Кину је одавно настао, а после 2014. се само погоршао, а то није заобишло ни Русију, ВО је пуна чланака како научници одлазе у иностранство у потрази за бољим животом и пристојним платама, па зашто дизајнери и инжењери су гори, велики Си високо цени такве поклоне наше владе.
            1. -3
              23. јул 2021. 18:21
              Не расправљам посебно, али инжењери и научници су већ престали да масовно напуштају Русију, почели су да плаћају мање, али исти Кинези сада активно користе банално регрутовање да би купили тајнеhi
      6. +2
        22. јул 2021. 17:25
        [
        Цитат: Зиаблитсев
        Зашто се, до ђавола, умирућа биљка предала Русији, а и други!

        Ви ВРЛО много грешиш! Да, украјинска индустрија се уништава и савија, радни људи, специјалисти су разбацани на све стране. Али чак и сада, када је велики број турбиниста отишао у Рибинск и Санкт Петербург (многи од њих су укључени у стварање руских турбина и мењача), а постројење је успорило, још увек је бие оперативан и способан да постигне пуну брзину. О чему ти то причаш? Да ли знате да у свету постоји само неколико таквих предузећа? Он је био јединствен у СССР-у и у Русији још не постоји ништа слично, само створио аналогни. А школа за турбину? Шта је са науком? Обратите пажњу на натпис на фасади, он каже: истраживачко-производни комплекс изградње гасних турбина.

        А Романов чланак је бајка. Прво, "Зориа" никад НИЈЕ градио дизел моторе, већ је првобитно створен као јединствени комплекс за изградњу гасних турбина Ратне морнарице СССР-а. ГТУ за бродове, а након распада СССР-а и ГТУ за пумпање гаса. Друго, нико никада неће моћи да га прода због његове јединствености и стратешког значаја: Американци помно прате и НЕЋЕ то дозволити.

        Само Излаз је да га вратите у целости. Све док нису уништили и фактички уништили и ЧСИ и фабрику по имену 61 комуниста (од овог погона некада је почињао Николајев...). Северни Црноморски регион, Новоросија, Николајев - ВРЛО профитабилна аквизиција за Русију. Или се враћате у матичну луку? осмех

        Ко се противи? Па Русија је одувек била позната по оним „најпаметнијим“, који нису много ослабили после побољшања путева. Опет „патриоте“ из „пете колоне“, страни „пријатељи“ који „брину“ за Русију и Русе... лаугхинг лаугхинг лаугхинг
        1. -6
          22. јул 2021. 20:21
          Цитат: Владимир Машков
          „Зорја” никада није градила дизел моторе, првобитно је настала као јединствени комплекс изградње гасних турбина Ратне морнарице СССР-а.

          Па, заправо, гасне турбине одлично раде на соларијуму.
      7. +2
        22. јул 2021. 17:54
        „Зашто се, дођавола, предао Русији...“
        То је сигурно!
        Поготово када је много новца и труда уложено у замену украјинских производа.
        Роман је предложио утопијску верзију, па чак и помешао оно што Зориа-масхпроект производи, не бродске дизел моторе, већ гаснотурбинске моторе, које је Сатурн већ заменио.
        Али то је опростиво, он није стручњак. Сама идеја куповине технологија, укључујући фабрике (процесне линије), стара је колико и свет.
        Једноставно не продају све тако лако...
        Овде морате извући свим средствима, а не фабрике у комплету, већ кључне тајне производње и узорке јединствене опреме или компоненти и делова.
      8. +3
        22. јул 2021. 17:57
        За све што си набројао, нећу се спорити. Али „Мотор” и даље ради, и моћи ће да ради боље ако буде наруџбина.
      9. +1
        22. јул 2021. 20:22
        Цитат: Зиаблитсев
        осим тога, Русија је већ заменила производе украјинских стратешких предузећа својим.

        како?
      10. 0
        23. јул 2021. 06:27
        Цитат: Зиаблитсев
        Зашто се, до ђавола, умирућа биљка предала Русији, а и други!

        И мислим да је то веома интересантна идеја. Неопходно је предвидети наставак сарадње на транзиту кроз УкрГТС, на пример, куповином „Зоре ...“. Биће у продаји, ок. Свеједно ће бити стручна комисија за процену итд. Али не, лакше нам је да им одбијемо транзит. Реците, "ми смо свесрдно ... и дали понуду ... али ...". ЕЕ преливања се могу укључити у исти случај. Украјина је данас у слабој позицији. Зашто ову ситуацију не искористити у правцу који нам је потребан? Сваки одговор на понуду биће у нашу корист. Ово је једноставан шах - предате пешака и добијете фигуру. Штавише, почетни кораци не захтевају озбиљне трошкове и тренутна улагања. Али мислим да ће бити одјека од изражене жеље да се помогне људима, па макар то била и непријатељска земља. То је „мека моћ“, коју не показујемо често.
        1. -2
          23. јул 2021. 10:23
          Цитат од Хагена
          Неопходно је предвидети наставак сарадње на транзиту кроз УкрГТС, на пример, куповином „Зоре ...“.

          Као и Романов, то НИЈЕ изводљив сан: опет, Американци то неће дозволити. Питам се како дозвољавају Зарји да опстане за сада, сарађујући са Кинезима које „обожавају“... Не, Зарја има само два начина: или препород под окриљем Русије, или колапс и одлагање под америчким „пријатељским“ угњетавањем . Каква ће бити опција и судбина „Зоре” – зависи од највиших руских власти. Хоће ли ово јединствено предузеће умрети као и многа друга?????
      11. +1
        25. јул 2021. 17:19
        И ја мислим да је то срање. Не само да је ова фабрика у Украјини већ пропала, већ Руска Федерација неће добити ништа од Украјине, као што није добила већ плаћене турбине за фрегате 11356. шта се може узети уз помоћ обавештајних података, потребно је предузети ако има нешто занимљиво
    2. +2
      22. јул 2021. 17:11
      Романе, да ли је била лоша шала? Мотор Сицх је добио плен за моторе, нисмо видели ни првог ни другог назад, а ти хоћеш да им даш стотине милиона долара више? Јенкији нам не дају да добијемо мотора, откупиће их и уништити, али ће све да Русија од Украјине не добије НИШТА потребно за наш војно-индустријски комплекс.
    3. 0
      22. јул 2021. 17:55
      "Мотор Сицх" не производи бродске гаснотурбинске моторе, ово је Николајевски НПО "Зарја - Машпроект"
      1. 0
        23. јул 2021. 10:58
        Цитат: ТермиНакхТер
        "Мотор Сицх" не производи бродске гаснотурбинске моторе, ово је Николајевски НПО "Зарја - Машпроект"

        ИЦХХ, „Мотор Сицх“ само што није почео да прекида везе са Руском Федерацијом, већ је наставио да снабдева хеликоптерске и авионске моторе на различите начине. Иначе, веома је тешко објаснити вишак производње хеликоптера са ТВ3-117 над производњом комплета домаћих мотора за њих (неколико година). Као и испорука хеликоптера и авиона са моторима који уопште немају увозну супституцију и производе се само у Украјини осмех
        1. 0
          23. јул 2021. 12:22
          Па постоји такав папир – „сертификат крајњег корисника“, са њима су мотори ушли у Русију. Иако су можда неки од њих отишли ​​„лево”. Они мотори који су били за Русију ишли су и преко Белорусије, балтичких држава и Немачке.
  2. +10
    22. јул 2021. 15:11
    Опет, инвестирајте у туђу индустрију.
    Поуздан план је као швајцарски сат...

    Када се зора коначно савије, сами оквири ће се померити. И очигледно је да већина очигледно није у Сименсу
    1. +6
      22. јул 2021. 15:53
      Цитат: Јарослав Жигулин
      Опет, инвестирајте у туђу индустрију.

      Само мораш да будеш својим. Само и све.
      Заједно са целом територијом, која је Русија - Мала, Нова, Јужна. Ово је наша земља и наш народ.
      А моћ долази и одлази.
      А власник се обично лако мења (говорим о пословању и интересантној имовини).
      И први корак ка томе је учињен - написао је гарант.
      Да је све наше.
      Остаје само да уђе у власништво.
      А Мотор Сицх се једноставно може одузети за дугове. Управо оне које су дате под гаранцијама Енглеске 2013. И ту је дошло до камата. Штавише, фабрика је сада национализована, а самим тим и државна. То је за јавни дуг и повући га.
      Као и Зорју-Машпроект, то је добра фабрика, један од светских лидера. Био . Да, и сад остаје – Кина производи компоненте (критичне) за турбине целе своје флоте... индијске флоте која није слабо у изградњи испоручују се склопљене електране. Ту нису изгубљене никакве компетенције, а потребна нам је таква биљка као што је ваздух.
      Дакле, морате узети.
      Заједно са својом територијом и људима.
      А тамо ће се локални стручњаци бавити нељудима.
      Фаст .
      Чим власт буде легална – руска, биће враћена.
      1. 0
        22. јул 2021. 20:25
        Цитат из баиард-а
        Заједно са својом територијом и људима


        Јесте ли сигурни да људи тамо желе тако?
        1. +2
          22. јул 2021. 23:10
          Наравно.
          Само знам.
          Али мало људи се усуђује да то каже наглас.
          Само што су 2014. године ову земљу – део Руског света заузели нацисти ... издали су је неки од елита ... а Русија није притекла у помоћ.
          Па можда је ВРЕМЕ?
          Једном и ГДП постао писац. Пише чланке...?
          На тему потребе враћања првобитних руских земаља.
          И тамо људи чекају.
          1. +1
            22. јул 2021. 23:33
            На тему потребе враћања првобитних руских земаља.
            И тамо људи чекају

            Не чекају, тамо, у Украјини, зараза национализма се проширила чак и од козачких слободњака. Апсолутно другачији менталитет људи, принуђених да вековима опстају под јаким господарима. Лукавство и сналажљивост обликовали су савремени карактер грађана Украјине. Али за своје лукавство већ су добили много невоља.
            1. +3
              23. јул 2021. 01:02
              Цитат из Конника
              Лукавство и сналажљивост обликовали су савремени карактер грађана Украјине. Али за своје лукавство већ су добили много невоља.

              Сећам се једне приче из књижевности... Не сећам се дела и аутора.
              Стари деда у Сибиру пита младог момка у посебном насељу:
              - Човече, какво ћеш ти племе бити?
              - Ја сам Украјинац.
              - Ах... па Јеврејин.
              Да ли разумеш шта мислим?
              Сав трик који си описао је из Пале оф Сеттлемент.
              Сви су лукави на власти и око ње.
              Али људи тамо су Руси.
              Сва ова територија је насељена из родне Русије. Топонимија, називи градова, села... Нова Рус... Новомосковск... Јекатеринослав... тамо у сећању људи из којих руских провинција је њихово село пренето.
              А било је и одвојених насеља Срба, Чеха, Грка, Немаца... Такође су сви русификовани. Не гледајте њихову телевизију и друге медије - сада постоји кова гора од Гебелсове. А људи тамо су Руси.
              Све .
              Поред Галиције, која уопште није била у Републици Ингушетији, аустријска селекција таквих гула је тамо извела ...
              Али њено нешто - Галиција, може да се одсече. Нема сажаљења. И сви Свидоми иселили тамо. Неће бити тешко, јер су се у почетку одатле ширили по целој Украјини по Кравчуковом програму – као „матерњи говорници“.
              Чеченија није била руска енклава...чак ни словенска...
              Сирија је муслиманска, арапска земља...
              Да ли су они некако бољи од руског народа на руском тлу?
              Либија?
              Венецуела?
              АУТО?
              Шта није у реду у главама „руских становника“?
              Пишем из Доњецка. Прошао сам заробљеништво и размену ратних заробљеника.
              Али ја немам такав инат, такве идеолошке и психолошке слепила. Ја само знам природу ових ствари. Иако редовно чујем карактеристичне звукове са прве линије.
              Не разумете зашто се белци тако понашају према вама?
              У самој Русији?
              А други народи, посебно источни?
              Ко је издао своју породицу, издао је себе. Ако сте себи направили полукрвног непријатеља... већ сте мртви. Ово је самопроклетство! Нигде се не поштују.
              Овај не може бити јак.
              Не можете се удружити са неким таквим!
              Јер он је издао свој род.
              Шта људи других крвних лоза могу очекивати од овога?
              Залагали смо се за наше руско име са оружјем у рукама.
              Стојимо осам година.
              И ми са чуђењем гледамо у сроднике.
              Шта је кремаљски писац смислио, не знам, можда нову „лукавицу“, али шта су Соловјев, Скобејева и други „инжењери људских душа“ урадили са многима... Видим...
              И то је лоше.
              Веома лоше .
              Нисмо се дигли само за Донбас. За цео Руски Свет, ма колико то патетично звучало.
              За ово су многи веома добри људи дали своје животе...
              А Соловјеви-Скобејеви су одгојили такве ...
              1. +1
                23. јул 2021. 11:22
                Цитат из баиард-а
                И ми са чуђењем гледамо у сроднике.

                Па са чуђењем гледамо како два региона Украјине (тачније оно што је од њих остало) не могу да се уједине за осам година пред заједничком претњом, а у сваком региону владају њихови краљеви, очигледно више воле власт него ваш народ . Па реците нам зашто вам ваш руски дух не дозвољава да се уједините ни за време рата, пошто нам избацујете такве замерке?
                Цитат из баиард-а
                Нисмо се дигли само за Донбас. За цео руски свет,

                Прво ћете се ујединити у Донбасу, па ћете тек онда говорити за цео руски свет. Иначе, многи Руси су страдали и рањени у Југославији, подлегавши осећању братске помоћи почетком деведесетих. Заинтересујте се шта је завршила Југославија и каква је судбина наших добровољаца који су се ту борили – разумете како се понекад завршавају племенити импулси.
                У међувремену, надај се да када будеш имао огромну популацију руских грађана – а не сви то желе – онда ће бити могуће да се ујединимо са Русијом под одређеним условима, а да нам нећете диктирати како и када то треба да се деси.
                1. +1
                  23. јул 2021. 13:46
                  Цитат из ццср
                  Па са чуђењем гледамо како два региона Украјине (тачније оно што је од њих остало) не могу да се уједине за осам година пред заједничком претњом, а у сваком региону владају њихови краљеви,

                  Цитат из ццср
                  Па реците нам зашто вам ваш руски дух не дозвољава да се уједините ни за време рата, пошто нам избацујете такве замерке?

                  Зар ти стварно не знаш зашто се то тако догодило??
                  Озбиљно?
                  Подсећам вас на улогу извесног високог функционера по имену Дудаев (познатог под другим псеудонимом)? О улози „људи Чубајса и Ходорковског“ који су под патронатом овог изузетног човека овде спроводили кадровску политику? И они то раде до данас?
                  О судбини команданата и вођа милиције првог таласа, као резултат ове кадровске политике?
                  Отпор је, због своје спонтаности, настао жаришно, око вођа који су се појавили, у условима започете казнене операције, успостављена је координација у току избијања рата... А ко се у то снажно мешао?
                  Ко је, склопивши договор са овдашњим принчевима-олигарсима, гурнуо свој народ на врх, а потом и на власт?
                  Ко није дозволио да се републике уједине?
                  Ко је у корену упропастио покрет Новоросије, под чијом је заставом почела ова борба?
                  Милиција се борила са заставом Новоросије на шевронима ...
                  Ко је све ово урадио?
                  Себе?!
                  Не !
                  Посебно овлашћени људи у дослуху са „правима“.
                  И добили су мочвару која је.
                  Царина (!!!) успостављена између република!!!
                  себе?
                  Нама то уопште није смешно.
                  Цитат из ццср
                  Прво ћете се ујединити у Донбасу, па ћете тек онда говорити за цео руски свет

                  На ово сам већ одговорио. Сада о Руском свету.
                  У Доњецку и Луганску отпор је пружао отпор јер су се овде окупљали људи из целе Украјине, овде се десио зборни пункт, а одавде је требало да дође ослобођење. Стога су се борили под заставом Новоросије. И у ДНР и у ЛНР.
                  Зашто су предали Мариупољ, који су већ напустили пуч и национални батаљони?
                  По договору.
                  И то не несебично.
                  Град од пола милиона! Сеапорт ! Руски град!
                  Имали смо много људи из тога борили.
                  Цитат из ццср
                  Иначе, многи Руси су страдали и рањени у Југославији, подлегавши осећању братске помоћи почетком деведесетих. Заинтересујте се шта је Југославија завршила и каква је била судбина наших добровољаца који су се ту борили - разумете како се понекад завршавају племенити пориви.

                  Познавао сам људе који су прошли Југославију, борили су се и са нама. Неко наставља.
                  А шта је пример?
                  Када се сва сила НАТО-а обрушила на малу европску државу?
                  Да ли је изненађујуће што један против стотину није могао да одоли?
                  Разговарао сам са једним режисером документарца, живео је у Југославији 5 година...
                  Па шта хоћеш да ми замериш?
                  Чињеница да је Југославија остала без помоћи?
                  Околности ?
                  јеси ли ти крив?
                  Да ли је било време да одустанемо?
                  Кад ти непријатељ дође у кућу са мачем, зграби шта имаш и брани се! Себе , породицу , децу , право на живот и право на дом !
                  Па шта су (!) Југословени погрешили?
                  Заштитите свој дом?
                  Цитат из ццср
                  У међувремену, надај се да када будеш имао огромну популацију руских грађана

                  осмех И десиће се чудо. да
                  А зашто су замотали такав поступак да ће овај процес трајати до Маковкинове чаролије?
                  АЛИ ?
                  Да ли је другачије?
                  Цитат из ццср
                  онда је могуће ујединити се са Русијом под одређеним условима,

                  шта
                  Можда...можда...једног дана...
                  О чему говориш ?
                  Ми смо Русија.
                  Цитат из ццср
                  и нећете нам диктирати како и када то треба да се деси.

                  Да, други ти диктирају...
                  Цитат из баиард-а
                  Залагали смо се за наше руско име са оружјем у рукама.
                  Стојимо осам година.

                  Па, док се одмориш...
                  Укључите се у Централну Африку...
                  Зашто је онда писац написао чланак?
                  Избори?
                  1. 0
                    23. јул 2021. 17:56
                    Цитат из баиард-а
                    Зар ти стварно не знаш зашто се то тако догодило??
                    Озбиљно?

                    Реци ми, послушаћу.
                    Цитат из баиард-а
                    Царина (!!!) успостављена између република!!!
                    себе?
                    Нама то уопште није смешно.

                    Да ли сте мала деца, немате своје мишљење и не можете да успоставите своја правила?
                    Цитат из баиард-а
                    Па шта су (!) Југословени погрешили?

                    Изгубили су државност и пре НАТО бомбардовања почетком деведесетих.
                    Цитат из баиард-а
                    А зашто су замотали такав поступак да ће овај процес трајати до Маковкинове чаролије?

                    Ово ће показати колико желите да постанете грађани Русије. Неки из Донбаса нису нимало жељни да иду у Русију – прошли смо то на Криму, а незадовољних још има што су постали руски држављани.
                    Цитат из баиард-а
                    Ми смо Русија.

                    И шта онда мислите ко смо ми? Питам се да ли бисте похрлили у Русију да су вам Украјинци дали оно што сте тражили 2014. године у виду аутономије?
                    1. +1
                      24. јул 2021. 00:23
                      Цитат из ццср
                      Реци ми, послушаћу.

                      Слушајте Стрелкова, он је већ све рекао.
                      Цитат из ццср
                      Да ли сте мала деца, немате своје мишљење и не можете да успоставите своја правила?

                      То је као војник, али постављате питања деци. Овде се води рат и ко ће при здравој памети организовати грађанске сукобе на радост непријатеља. Ево консензуса „правих људи“.
                      Цитат из ццср
                      Цитат из баиард-а
                      Па шта су (!) Југословени погрешили?

                      Изгубили су државност и пре НАТО бомбардовања почетком деведесетих.

                      Исто се може рећи и за Руску Федерацију, прочитајте Устав из 1993. године.
                      Цитат из ццср
                      Ово ће показати колико желите да постанете грађани Русије.

                      Људи су овде одавно све показали, и референдумом 2014. и својом борбом.
                      Све остало је циркус.

                      Цитат из ццср
                      Неки из Донбаса уопште не желе да иду у Русију

                      Неки у Русији жуде за поразом своје земље у геополитичкој борби.
                      Цитат из ццср
                      то смо прошли на Криму, а незадовољни су и даље што су постали руски држављани.

                      То смо радили на Криму. Многи који су наставили у Донбасу почели су на Криму. Али наши планови нису били ограничени само на Крим.
                      Цитат из ццср
                      има оних који су незадовољни

                      И у Русији има много незадовољних. Па шта ?
                      Цитат из ццср
                      И шта онда мислите ко смо ми?

                      захтева
                      ... Вороњеж се расправљао са Усуријском - ко је од њих Русија ...
                      Цитат из ццср
                      Питам се да ли бисте похрлили у Русију да су вам Украјинци дали оно што сте тражили 2014. године у виду аутономије?

                      Цитат из баиард-а
                      Ми смо Русија.

                      Руска Федерација је 2014. имала златну шансу да поново уједини своје земље и постане Русија.
                      То је јасније?
                      Цитат из ццср
                      И шта онда мислите ко смо ми?

                      РФ.
                      И заједно - Русија.
                      У међувремену, Русија је место где се крв пролива за њено име.
                      1. -1
                        24. јул 2021. 10:03
                        Цитат из баиард-а
                        Исто се може рећи и за Руску Федерацију, прочитајте Устав из 1993. године.

                        Дакле, ја полазим од тога да после распада СССР-а нико од Украјинаца, укључујући и оне из Донбаса, није желео да се уједини са Русијом, као што је то било са Белорусијом, која је постала део савезне државе. Па зашто да верујемо да сте се после 2014. запалили уједињењем, ако 23 године пре тога нисте сањали о томе? Притисли су вас бандеровци, па сте се одмах сетили Русије, а и тада су многи одмах отишли ​​из Донбаса, како је мирисало на пржено. Доста сам их видео на Криму, како су ове избеглице, здрави мушкарци, седели.
                        Цитат из баиард-а
                        ... Вороњеж се расправљао са Усуријском - ко је од њих Русија ...

                        За дуги низ година независности, нисам видео да Украјинци желе да буду са Русијом у савезној држави, што значи да све ваше жеље нису потврђене ничим у већини становништва Украјине.
                        Цитат из баиард-а
                        Руска Федерација је 2014. имала златну шансу да поново уједини своје земље и постане Русија

                        На силу? А како бисмо преваспитавали бандерејце, чак и да Стаљин није завршио ову ствар.
                        Цитат из баиард-а
                        То је јасније?

                        Добро се сећам дијалога са једним становником Донбаса на форуму Жук, који ми је тврдоглаво тврдио да је Русија дужна да дели приходе од продаје нафте и гаса са Украјинцима, јер су и они својевремено учествовали у развоју налазишта у совјетско доба. Већина становништва Украјине је имала такву зависну психологију и ја то добро знам.
                        Цитат из баиард-а
                        У међувремену, Русија је место где се крв пролива за њено име.

                        Увек сам био и бићу на страни становника Донбаса, верујући да је ово део Русије, али не мисле сви становници Донбаса као ја и зато сматрам да морамо бити веома опрезни у процесу уједињења, који ће се, по мом мишљењу, одржати. На пример, Абхазија, у којој вероватно има више грађана Русије него у Донбасу у процентима, али из неког разлога не желе да се уједине, иако је у први мах изгледало да и они о томе сањају. Али они примају руске пензије и користе све субвенције. И треба нам - не мислите?
                      2. 0
                        24. јул 2021. 17:26
                        Цитат из ццср
                        Дакле, полазим од тога да након распада СССР-а нико од Украјинаца, укључујући и Донбас, није био жељан да се уједини са Русијом

                        Шта ти уопште знаш о овоме? Грађани СССР-а су великом већином гласали за очување Совјетског Савеза. И становници Украјинске ССР такође.
                        А ко је чуо њихово мишљење?
                        После укидања СССР-а људи су се обмањивали говорећи да је ЗНД СССР, само се име променило. Онда је током године Украјина (и не само) избачена из зоне рубље... Сећам се тога добро, онда су ми због тога пали веома озбиљни послови. И управо се Јељцинова Руска Федерација одвојила и затворила у исто време.
                        Цитат из ццср
                        као што се десило са Белорусијом која је ушла у државу уније.

                        Па, како вам се свиђа ова "Униона држава"?
                        Да ли је ово заиста држава? Д
                        Белорусија је лошије исисала од Руске Федерације од Украјине, по величини и броју становника. Али Лука је био много лукавији и сналажљивији од редовно мењаних кнежева Крајине-У. Ви израчунајте колико је таква савезна држава коштала Руску Федерацију. осмех А како се Лука понашао после поновног уједињења Крима?
                        Како је савезник?
                        По "држави"?
                        Цитат из ццср
                        Па зашто да верујемо да сте се после 2014. запалили уједињењем, ако 23 године пре тога нисте сањали о томе?

                        осмех Д КО је плануо?
                        Ви ваљда не знате да је Руска Федерација за све ове године раздвојености урадила СВЕ да се у Украјини не појави руска политичка партија или ауторитативни покрет. А политичка моћ „Украјине“ је моментално потиснула сваки покушај стварања таквог. Власти су им разбијале канцеларије, хапсиле и затварале људе, не дозвољавале им да учествују на изборима, прекидале све изворе финансирања, уништавале бизнисе... Зар нисте знали за ово? осмех
                        Истина ? осмех
                        Цитат из ццср
                        Притиснуо те је Бандера, па си се одмах сетио Русије,

                        Руски народ никада није заборавио Русију. Јер ми смо Русија.
                        Ко је „Мајка руских градова“?
                        Где је главни град Нове Русије?
                        Кога сте слушали све ово време?
                        Пале насеља влада и у Украјини и у Руској Федерацији, а они су нашу Отаџбину одавно поделили на своје феуде. А она све ради политику - ђаво.
                        А народ, какав је био руски, остао је исти.
                        Цитат из ццср
                        Доста сам их видео на Криму, како су ове избеглице, здрави мушкарци, седели.

                        Нешто ми говори да ако се тако нешто деси у Руској Федерацији (куцам у дрво) похрлиће неколико Московљана у милицију и на барикаде ... већина њих ће такође трчати.
                        Цитат из ццср
                        За дуги низ година независности, нисам видео да Украјинци желе да буду са Русијом у савезној држави, што значи да све ваше жеље нису потврђене ничим у већини становништва Украјине.

                        И овде су се многи овде тихо надали да ће Украјина, пошто Јанукович не потпише споразум са ЕУ у Виљнусу, имати директан пут у Царинску унију. Када је дошла ова вест, купио сам шампањац за своје запослене, девојке су почеле да играју од радости. И када је Руска Федерација издвојила везани кредит за 15 милијарди долара. и послао огромну комисију у Украјину у јесен 2013. да процени украјинска предузећа за улагања и укључи их у програм поновног наоружавања и друге сарадње, сви су добили поверење – па, сада сигурно, чак и ако не у једној држави, већ са јединствена Унија... Али САД су бациле 5 милијарди долара у државни удар. , и он се одржао и победио.
                        А реакција на победу пучиста била је тренутна – почео је митинг у свим градовима, а посебно на југоистоку. Пучисти су одговорили терором. Месец и по или два редовно су се дешавали масакри на улицама градова (сећамо се Харкова, Одесе, Николајева, Маријупоља, Запорожја, отпор је најпре угушен у Дњепропетровску – људи су тамо једноставно почели да нестају). Главно место окупљања требало је да буде Харков – свакако руски град, прва престоница украјинског СССР-а. Њен градоначелник и гувернер су отишли ​​у Москву са предлогом да се регион препусти под руску јурисдикцију, по узору и преседану Крима... Знате шта им је речено?
                        „У Руској Федерацији таквих планова и жеља нема“!
                        А када је Харков потиснут, преживели активисти из свих градова Украјине окупили су се у Доњецку и Луганску. Где их локалне власти нису нимало саосећале... Али народ је мислио другачије. И сам народ је постао власт у својим рукама.
                        Посланици олигарха не би ништа урадили без овог народног таласа.
                        Народ је спонтано почео да се наоружава колико је могао, подршку су пружиле снаге безбедности и ветерани. Огромна улога Савеза ветерана Донбаса (СВД) „Беркут“, Савеза совјетских официра ... У Доњецку се појавио огранак „Оплота“ пораженог у Харкову ... придружили су се многи запослени у Министарству унутрашњих послова. милиција...
                        А у то време су из Кремља упућени позиви ... "да се одложи, одложи референдум" ... и обећање да ћемо стати иза леђа наших жена и деце ... вреди.
                        Цитат из ццср
                        Цитат из баиард-а
                        Руска Федерација је 2014. имала златну шансу да поново уједини своје земље и постане Русија

                        На силу? А како бисмо преваспитавали Бандеру, ако ни Стаљин није завршио овај посао

                        Преваспитавали бисмо их. Знамо како и можемо. А нема их толико колико издалека мислите. Нарочито још у пролеће 2014.
                        А друг Стаљин их је истребио са снагама НКВД трупа и одвео у сибирске логоре. Нема права на повратак. Закључак за њих замењен је поравнањем. Под надзором.
                        Али их је пустио и вратио назад - Хрушчов. Управо су он и његови следбеници постали њихови покровитељи и заштитници.
                        А један од њихових малолетних контаката касније је постао други секретар Комунистичке партије Украјинске ССР и „први председник Украјине“.
                        А људи су их увек презирали.
                        Цитат из ццср
                        Добро се сећам дијалога са једним становником Донбаса на форуму Жук, који ми је тврдоглаво тврдио да је Русија дужна да дели приходе од продаје нафте и гаса са Украјинцима,

                        Соловјев и Скобејева са Цо. данас се на екране Руске Федерације не вуку такви изроди.
                        Украјина је пре државног удара била потпуно самостална држава, па чак и дуги низ година без преференција од стране Руске Федерације за цену гаса и нафте, имала је сасвим пристојан животни стандард, социјалне гаранције, пензиони систем без модерног фризуре, као у Руској Федерацији са ЦПФ-ом. Током година Јануковичевих премијерских функција, стопа економског раста била је много већа од Руске Федерације и чак је држала прво место у Европи по овим стопама. Неколико година . Без нафте и гаса. Са вишим ценама гаса него у Немачкој.
                        И ако је номинално просечан ниво плата био 1,5-2 пута нижи него у Руској Федерацији, онда су потрошачке цене биле 1,5-2 пута ниже него у Русији.
                        Постојало је веома меко и удобно пореско законодавство. Било је неколико милиона приватних предузетника и самозапослених који су заузврат отварали радна места за своје запослене.
                        + клима, географија и дуго одсуство друштвених преокрета.
                        Живот не погодује обичним људима да журе негде. Поготово док нису ушли у душу, у породицу. Док се нису дотакли њиховог језика, културе, морала.
                        Цитат из ццср
                        Већина становништва Украјине је имала такву зависну психологију и ја то добро знам.

                        Понављам, пре државног удара, ниво потрошње становништва Украјине био је приближно једнак ономе у Руској Федерацији, и то упркос недостатку сопствене нафте и гаса. Привреда Украјине била је заснована на индустрији и пољопривреди. А око половине укупног украјинског извоза отишло је у Руску Федерацију. И то је био индустријски извоз.
                        А колики проценат руског буџета чине приходи од нафте и гаса?
                        размисли о томе пре него што пишеш о глупости да би некога морао да храниш.
                        Украјина је заузела 3. место у светском извозу житарица, док је Русија била 2.
                        Сада Руска Федерација има 1. место у свету по овој позицији.
                        А када би се потенцијали спојили, Русија би имала монопол на светском тржишту житарица.
                      3. 0
                        24. јул 2021. 18:07
                        Цитат из баиард-а

                        Шта ти уопште знаш о овоме? Грађани СССР-а су великом већином гласали за очување Совјетског Савеза. И становници Украјинске ССР такође.

                        Немојте ми причати бајке - сви моји рођаци су живели у Украјини и нашла сам се одвојена од својих најмилијих. Знам савршено добро све што се дешавало у Украјини свих ових година, тако да вам апсолутно не верујем.
                        Цитат из баиард-а
                        Па, како вам се свиђа ова "Униона држава"?
                        Да ли је ово заиста држава?

                        Такав нормалан савез – они нису наши непријатељи, за разлику од Украјинаца.
                        Цитат из баиард-а
                        Где је главни град Нове Русије?

                        Овај не знам, јер су чак и у Донбасу два региона одвојена.
                        Цитат из баиард-а
                        Руска Федерација је урадила СВЕ да се у Украјини не појави руска политичка партија или ауторитативни покрет.

                        Наравно, Русија је крива што не можете да се уједините.
                        Цитат из баиард-а
                        Али САД су бациле 5 милијарди долара у државни удар. , и он се одржао и победио.

                        Куповали су вас кадрови, а сами сте то желели - грађанима Украјине су се више допале чипкане гаће него сарадња са Русијом.
                        Цитат из баиард-а
                        Преваспитавали бисмо их.

                        Само ми немој причати о томе - ја добро познајем западњаке, фиг шта ти се десило.
                        Цитат из баиард-а
                        Постојало је веома меко и удобно пореско законодавство.

                        Сво ваше пореско законодавство је само подстицало мито, због чега су на Криму поштено урлали они који нису били навикли да плаћају порез – све сам то видео.
                        Цитат из баиард-а
                        А када би се потенцијали спојили, Русија би имала монопол на светском тржишту житарица.

                        Украјинцима прво промените главе, па ће се онда моћи озбиљно причати о нечему.
                      4. 0
                        24. јул 2021. 22:06
                        Цитат из ццср
                        Немојте ми причати бајке - сви моји рођаци су живели у Украјини и нашла сам се одвојена од својих најмилијих. Знам савршено добро све што се дешавало у Украјини свих ових година, тако да вам апсолутно не верујем.

                        Па, вау, али ја имам све своје рођаке у Русији. Велика породица.
                        Цитат из ццср
                        Цитат из баиард-а
                        Па, како вам се свиђа ова "Униона држава"?
                        Да ли је ово заиста држава?

                        Такав нормалан савез – они нису наши непријатељи, за разлику од Украјинаца.

                        Нису непријатељи?
                        Сећате ли се случаја са Вагнеровцима?
                        Кога је тада назвао Руском Федерацијом?
                        А ко су ти пријатељи?
                        Па када је био искрен?
                        А ко је све ове године у Белорусији неговао и финансирао свог Бандера? Зар није Луке?
                        А Белорусе који су се борили ставио је у наше затворе.
                        Али бивши борац Азова је сада национални херој.
                        Шта има о једном изданом?
                        Цитат из ццср
                        Цитат из баиард-а
                        Где је главни град Нове Русије?

                        Овај не знам, јер су чак и у Донбасу два региона одвојена.

                        Говорим о историјској престоници Новорусије у Републици Ингушетији.
                        Био је то Јекатеринослав.
                        И то није била Украјина.
                        Цитат из ццср
                        Наравно, Русија је крива што не можете да се уједините.

                        Тада није требало ни са ким да се уједињује. Тада је Руска Федерација свето чувала свој сепаратизам од остатка Русије и отерала од себе прљавом метлом све који су желели да обнове јединствену државу.
                        Требало је да знаш ово.
                        Када је 1992. године на Криму одржан референдум о суверенитету и поновном уједињењу са Руском Федерацијом, шта је Руска Федерација одговорила?
                        Па, бар је Мешкова прихватила.
                        Када је на антифашистичком таласу било могуће вратити територију бивше Украјинске ССР у јединствену државу ... шта је урађено?
                        Злочинце који су извршили оружани државни удар признала је легитимна власт!
                        Наставили су да се снабдевају горивом за оклопна возила (касније је то преузела Белорусија), па чак и моторима за тенкове (сећате се скандала са Дерипаском?).
                        Зар се не можемо ујединити?
                        Или неко не?
                        Каква је у томе улога грађанина Дудајева?
                        Цитат из ццср
                        Куповали су вас кадрови, а сами сте то желели - грађанима Украјине су се више допале чипкане гаће него сарадња са Русијом.

                        Купило те је. Претње, санкције, приступ тржиштима, вашим рачунима у Швајцарској, Кипру и другим Лондонима, Луксембургу и Девичанским Острвима. да
                        А ми смо у рату већ осам година. Имамо људе који умиру и нисмо дорасли вашим фантазијама.
                        Цитат из ццср
                        Цитат из баиард-а
                        Преваспитавали бисмо их.

                        Само ми немој причати о томе - ја добро познајем западњаке, фиг шта ти се десило.

                        Не требају ми ружичасти понији, све ће нам успети. Све је много једноставније него што мислите. И ово је већ дуго испробано и тестирано.
                        Знамо их, али о тако нешто нисте ни сањали.
                        Цитат из ццср
                        Сво ваше пореско законодавство је само подстицало мито, због чега су на Криму поштено урлали они који нису били навикли да плаћају порез – све сам то видео.

                        Не, ваше пореско законодавство то гаји у монструозним облицима. На свим нивоима.
                        А пре пуча, већина милиона предузетника била је на једном порезу – чисто симболично... По вашим мерилима – никако.
                        Дакле, није било потребе за давањем мита.
                        Али ви .... вас подсећате на милијардере пуковнике?
                        О гувернерима?
                        Градоначелници?
                        ГАИ службеници?
                        Они су свуда добри и узеће своје, ово смо изгубили у рату...
                        Али да мали локални функционери прикупе ТОЛИКЕ суме мита... да, ви сте можда прваци.
                        У Кини их стрељају и породици се шаље рачун за потрошен филтар.
                        И наравно конфискација. да
                        И ви ? осмех
                        КАКО се носите са подмићивањем? осмех
                        Током протеклих 10 година пословања, никада нисам морао да дајем мито. Па, можда неки знаци пажње, мали поклони, као у обичном животу. И никад новац.
                        Не верујете?
                        То је само мој стил живота.
                        А колико често сте давали мито?
                        Цитат из ццср

                        Украјинцима прво промените главе, па ће се онда моћи озбиљно причати о нечему.

                        Ово је веома исправна одлука и треба променити главе.
                        И то је то.
                      5. 0
                        24. јул 2021. 23:59
                        Додаћу и мало исправити: Русија је већ једина држава на свету у којој су се појавили саобраћајни полицајци-милијардери са златним клозет шољама. А посланици малих субвенционисаних градова имају приходе од десетине милиона рубаља годишње – више од буџета насеља које им је поверено. И сви имају прекоморску имовину.
                      6. 0
                        25. јул 2021. 09:55
                        Цитат из баиард-а
                        Сећате ли се случаја са Вагнеровцима?

                        Пуштени су, колико ја знам. А то што су их украјинске специјалне службе одгајиле као наивце само нам говори ко је непријатељ.
                        Цитат из баиард-а
                        Говорим о историјској престоници Новорусије у Републици Ингушетији.
                        Био је то Јекатеринослав.
                        И то није била Украјина.

                        Сада је то Украјина и тешко да ће постати руски град. Али можете сањати.
                        Цитат из баиард-а
                        Каква је у томе улога грађанина Дудајева?

                        Требало би да имате свој мозак - мислим да јесте. Иначе, какви сте онда Руси, ако не можете сами да размишљате и доносите одлуку?
                        Цитат из баиард-а
                        Купило те је. Претње , санкције , приступ тржиштима , вашим рачунима у Швајцарској , Кипру и другим Лондонима , Луксембургу и Девичанским острвима

                        Зашто нам се онда тако слободољубиви пењеш? Останите као Придњестровље или Јужна Осетија, на пример, независни и завршите с тим.

                        Цитат из баиард-а
                        Не требају ми ружичасти понији, све ће нам успети.

                        Нисам приметио да се у Украјини нешто паметно догодило са Бандером.
                        Цитат из баиард-а
                        А пре пуча, већина милиона предузетника била је на једном порезу – чисто симболично... По вашим мерилима – никако.
                        Дакле, није било потребе за давањем мита.

                        Зато је Украјина банкротирала и само сањала да живи на рачун Русије.
                        Цитат из баиард-а
                        И ви ?

                        Па, пошто нам је тако лоше, зашто се трпаш у наше пријатеље? Живите са својим светским поретком, а ми ћемо своју земљу некако опремити без ваше помоћи.
                        Цитат из баиард-а
                        Током протеклих 10 година пословања, никада нисам морао да дајем мито. Па, можда неки знаци пажње, мали поклони, као у обичном животу. И никад новац.
                        Не верујете?

                        Ја радим у малом бизнису већ 25 година и знам шта се дешавало у Украјини боље од вас, јер сам видео како се тамо ради када сам отишао тамо. Тако да ме ваш пример не импресионира – одмах сам увидео све детаље украјинског пословања када су ми у продавницама понудили да плаћам у доларима, рубљама или гривнама. Исто се десило и на бензинским пумпама.
                        Цитат из баиард-а
                        А колико често сте давали мито?

                        Да, пар пута сам дао мито украјинским саобраћајцима, када су ме ови гадови без икаквих потраживања глупо зауставили и почели да изнуђују новац, видевши моје руске таблице, жену и дете у ауту. Нећу вам причати како сам више пута био потресен на прелазу у Гоптивки јер сам одбио да дам мито, али ви верујете у поштење украјинских званичника, па ћете сматрати да ово није истина.
                        Цитат из баиард-а
                        Ово је веома исправна одлука и треба променити главе.

                        можете то учинити? Док је у Донбасу неприметно...
                      7. 0
                        25. јул 2021. 11:50
                        Цитат из ццср
                        Пуштени су колико ја знам.

                        Да ли се пустио својом вољом?
                        Или након што су његови „верни пријатељи и савезници“, „Прави пријатељи који су доказали своју лојалност“, хтели да га убију – Луку? А у земљи да се направи државни удар по узору на Украјинца?
                        Цитат из ццср
                        А то што су их украјинске специјалне службе одгајиле као наивце само нам говори ко је непријатељ.

                        Д лаугхинг Био је он тај који је одгајан КАО НАИСАК. Са својим КГБ-ом и службом обезбеђења. будала
                        Испоставило се да је веома лукав који је сам себе надмудрио.
                        А то што су успели да преваре обичне дечаке ... па они су лекција, МГБ и ФСБ су минус.
                        Али Лука је са спремношћу и радошћу веровао у развод.
                        И навалио вагон гована на мајку Русију са задовољством и жучом.
                        И после неколико дана, вртео се као тигањ, тражећи ослонац...
                        пријатељу?
                        Цитат из ццср
                        Цитат из баиард-а
                        Каква је у томе улога грађанина Дудајева?

                        Требало би да имате свој мозак - мислим да јесте. Иначе, какви сте онда Руси, ако не можете сами да размишљате и доносите одлуку?

                        А ако је ово специјални представник главног деде Кремља?
                        Радили смо са њим у суседним канцеларијама у зору 90-их, али нисмо били лично упознати.
                        Цитат из ццср

                        Зашто нам се онда тако слободољубиви пењеш? Останите као Придњестровље или Јужна Осетија, на пример, независни и завршите с тим.

                        Није на вама да судите о овоме. Само да вас подсетим да само вољом Кремља ове земље још увек нису део Сједињених Држава. Главни извор сепаратизма од 1991. је Кремљ. Подсети Беловезхе?
                        Цитат из ццср
                        Нисам приметио да се у Украјини нешто паметно догодило са Бандером.

                        Успели смо .
                        Цитат из ццср
                        Зато је Украјина банкротирала и само сањала да живи на рачун Русије.

                        Пре пуча није била ни на који начин банкротирана, спољни дуг је био незнатан, тражени кредит крајем 2013. године био је потребан за реформе и инвестиције, а привреда је пучем осакаћена завером олигарха и спољних непријатеља. Руска Федерација се суочила са истим.
                        Цитат из ццср
                        Радим у малом бизнису 25 година, а шта се десило у Украјини, знам боље од вас,

                        Не знаш боље од мене.
                        Цитат из ццср
                        када су ми у продавницама нудили да платим у доларима, рубљама или гривнама. Исто се десило и на бензинским пумпама.

                        Па, ако је продавница или бензинска пумпа приватна, а ви сте само желели да помогнете, шта је лоше у томе? Традиционално, људи су чували уштеђевину у доларима или еврима, осигуравајући се од нестабилности валуте, а рубље су биле потребне за путовање код рођака у Руску Федерацију. Шта ти је сметало у овоме? Зашто порезници нису потрчали за њима са казнама?
                        Нису трчали. Једноставно им је то било забрањено. Да се ​​не би нарушила друштвена стабилност.
                        Да ли је изненађујуће што су се после тако слободног живота руска правила за многе Кримљане показала неподношљива? И они су били огорчени због тога или су изразили незадовољство?
                        И у самој Руској Федерацији становништво и бизнис су огорчени пореском политиком државе. И често сасвим исправно.
                        Цитат из ццср
                        Да, дао сам пар пута мито украјинским саобраћајним полицајцима када су ме ови гадови глупо заустављали

                        Па, то је "свето" Д То је њихов хлеб и путер. Истина, никада нисам давао такав мито... иако сам једном 90-их морао у Руској Федерацији... у ситуацији сличној вашој.
                        Дакле, оставимо препуцавања, разговор је почео чињеницом да је писац написао чланак. О једном народу.
                      8. 0
                        25. јул 2021. 12:27
                        Цитат из баиард-а
                        Пре пуча није била ни на који начин банкротирана, спољни дуг је био незнатан, тражени кредит крајем 2013. године био је потребан за реформе и инвестиције, а привреда је пучем осакаћена завером олигарха и спољних непријатеља. Руска Федерација се суочила са истим.

                        Била је у стечају, а почело је са крађом гаса много пре 2013. године. Русија је можда наишла на тешкоће, али их никада није решила на рачун Украјине.
                        Цитат из баиард-а
                        Главни извор сепаратизма од 1991. је Кремљ. Подсети Беловезхе?

                        Да ли је Кремљ крив што Украјина, чак ни у ЗНД, није хтела да сарађује као сви остали?
                        Ви сте све ово време били превише лукави, па није реч о Кремљу.
                        Цитат из баиард-а
                        Па, ако је продавница или бензинска пумпа приватна, а ви сте само желели да помогнете, шта је лоше у томе?

                        А како је прошло кроз касе? Да ли уопште имате представу шта је пореска дисциплина о којој Украјина има дивље идеје. И онда се питате зашто морате да молите за кредите.
                        Цитат из баиард-а
                        И они су били огорчени због тога или су изразили незадовољство?

                        И још изражавају незадовољство што је под Украјином било лакше красти.
                        Цитат из баиард-а
                        Дакле, оставимо препуцавања, разговор је почео чињеницом да је писац написао чланак. О једном народу.

                        Не верујем у исте људе са нама који живимо у Украјини. Тако да мислим да је Путин само жеља.
                      9. 0
                        25. јул 2021. 14:34
                        Цитат из ццср
                        Била је у стечају, а почело је са крађом гаса много пре 2013. године. Русија је можда наишла на тешкоће, али их никада није решила на рачун Украјине.

                        Није то био банкрот, већ глупост и похлепа поморанџи. Тада је нека „дама“ са рангом премијера била чудна, што је платила затворском казном. Али пре тога, учинила је највећу могућу услугу Руској Федерацији - уговор о куповини гаса по цени 100 долара већој од европске... и везивање попуста за питање Севастопоља.
                        Требао би јој бити захвалан.
                        А захваљујући његовим бздиковима, сада су изграђени (и потом осмишљени) северни и јужни гасни ток. Требало би да јој будете захвални – спасила вас је од ропског Јељцинског споразума фиксном ценом гаса. За 50 долара. за 1000 кубика, ако сте заборавили.
                        Цитат из ццср
                        Да ли је Кремљ крив што Украјина, чак ни у ЗНД, није хтела да сарађује као сви остали?
                        Били сте превише лукави све ово време, па није реч о Кремљу

                        Одговор је погрешан. Украјину и друге бивше републике је Руска Федерација избацила из зоне јединствене валуте у јесен 1992. године.
                        И лукавство Украјине са линије. Руска Федерација такође влада линијом. А условни Дерипаска се не разликује од условног Фирташа. Сви су браћа.
                        Цитат из ццср
                        Цитат из баиард-а
                        Па, ако је продавница или бензинска пумпа приватна, а ви сте само желели да помогнете, шта је лоше у томе?

                        А како је прошло кроз касе? Имаш ли уопште појма шта је пореска дисциплина,

                        Не разумете да је у Украјини било ТАКВО ПОРЕСКО ЗАКОНОДАВСТВО. Скоро сва мала предузећа су била на јединственом порезу, што је око 200-400 гривна месечно и без провера.
                        Да ли разумеш?
                        То је трајало годинама, постојали су милиони самозапослених приватних предузетника.
                        То је био Закон.
                        А онда су уследиле наредбе Руске Федерације, које су се радикално разликовале од претходних. И не само по износима накнада, већ и по систему извештавања. А десетине хиљада људи на Криму су обешени неподношљивим крагнама. Зар је чудо што они до данас гунђају?
                        Зато се немојте изненадити када вам кажу да је пре државног удара у Украјини живот био много удобнији.
                        И то без нафте и гаса, без изнуда од становништва и гнусних експеримената са пензионим фондовима. О индустрији, пољопривреди, акцизама, царинама и ПДВ-у.
                        Али чак и без огромних трошкова за одбрану, флоту, свемир и друге атрибуте.
                        Али постојали су бесплатни лекови, државни пензиони систем, социјалне гаранције и исплате. И све то без много помпе и беса.
                        Било је .
                        Цитат из ццср
                        Био си превише паметан све ово време

                        Такви су били сви они које је Кремљ растерао заједно са СССР-ом. Не ослобађајте се одговорности, улогу Кремља и КПСС у распаду Уније и Путин редовно наглашава.
                        Руска Федерација је за себе изгубила све бивше совјетске републике. Све ! Осим ако се сада Белорусија не може вратити, па чак и тада захваљујући безизлазности ситуације за Лукашенка.
                        И све бивше републике су мигрирале у табор непријатеља Руске Федерације. Или близу тога.
                        Дакле, нема шта да разнесете образе мехурићем
                        Цитат из ццср
                        Не верујем у исте људе са нама који живимо у Украјини.

                        Одлука није на вама.
                        А онај ко прихвати написао је чланак.
                        И како они одлуче уместо тебе, тако ћеш прихватити.
                        Можда ћете гунђати од незадовољства, као неки мали предузетници на Криму... Али ко ће вас чути.
                        Цитат из ццср
                        И још изражавају незадовољство што је под Украјином било лакше красти.

                        У Руској Федерацији понекад краду планину-аздо више. осмех
                        А ово је укљ. доказује да су један народ.
                        Под једном линијом.
                        Цитат из ццср
                        Мислим да Путин само жели.

                        Можда је он. Или можда ти.
                        Време ће показати .
                      10. 0
                        25. јул 2021. 16:57
                        Цитат из баиард-а
                        Требао би јој бити захвалан.

                        Уопште нас није брига шта сте тамо радили - главна ствар није на наш рачун. Али без тога не бисте могли постојати - рекао је Путин да нас је то коштало 82 милијарде долара.
                        Цитат из баиард-а
                        Требало би да јој будете захвални – спасила вас је од ропског Јељцинског споразума фиксном ценом гаса. За 50 долара. за 1000 кубика, ако сте заборавили.

                        Уговор има услове, није био неограничен. Али ако желите да јој се захвалимо, штета је што се све ово није догодило раније - брже би бацили ову стезаљку са себе.
                        Цитат из баиард-а
                        Одговор је погрешан. Украјину и друге бивше републике је Руска Федерација избацила из зоне јединствене валуте у јесен 1992. године.

                        Ево тачног одговора за вас ако не знате:
                        Заједница независних држава основана је у децембру 1991. године. Одговарајући споразум потписали су шефови Русије, Белорусије и Украјине. ЗНД је касније укључио и друге републике бившег СССР-а, осим балтичких земаља. Украјина није потписала Повељу ЗНД, стога, иако се сматрала чланом организације, није била легално чланица.
                        https://news.rambler.ru/world/39914797/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
                        Цитат из баиард-а
                        То је био Закон.

                        Ваш закон је постојао о јефтиним енергентима из Русије, а када их више није било, све је са вама летело уз ваш закон.
                        Цитат из баиард-а
                        И како они одлуче уместо тебе, тако ћеш прихватити.

                        Већ су прихватили – послали су Украјину са њеним ГТС-ом не само у Русију, већ чак и у Европу, тако да будућност очигледно није наклоњена тргу.
                        Цитат из баиард-а
                        Можда ћете гунђати од незадовољства, као неки мали предузетници на Криму..

                        Напротив, веома ми је драго што смо коначно развезали Украјину у свим правцима – украјински ГТС нас је натерао да кокетирамо са Свидомом, сада је готово.
                      11. 0
                        25. јул 2021. 18:36
                        Цитат из ццср
                        – Путин је рекао да нас је то коштало 82 милијарде долара.

                        У ствари много више. Чак и у односу на Белорусију, то је коштало много више.
                        Цитат из ццср
                        Уговор има услове, није био неограничен. Али ако желите да јој се захвалимо, штета је што се све ово није догодило раније - брже би бацили ову стезаљку са себе.

                        Било је рокова и били су веома оптерећујући, јер су ме терали да тргујем са губитком. Имао сам веома добре контакте са водећим стручњацима Руске Федерације у овој области (нафта и гас), тако да знам за разговоре и расположења у министарствима и предузећима. А и мени је било драго што се та разметљива глупост завршила тек тако, иако сам тада већ живео у Украјини.
                        Цитат из ццср
                        . Украјина није потписала Повељу ЗНД, дакле, иако се сматрала чланицом организације, није била легално чланица.

                        Само што су сви одједном избачени из зоне рубље. Не само једна Украјина. И исплате су порасле... Онда су моји уговори висили... и распали се.
                        Цитат из ццср
                        Ваш закон је постојао о јефтиним енергентима из Русије, а када их више није било, све је са вама летело уз ваш закон.

                        Веома неуко и бесмислено. Закон о јединственом порезу је постојао доста дуго (не знам како је сада, од краја 2014. више нисам био ту).
                        Кажем вам да су приватни предузетници радили на јединственом порезу. А процедура пријављивања је била крајње поједностављена. А касе су за њих биле опционе (осим самоиницијативно). Ово је предузето ради ублажавања друштвених тензија и стимулисања самозапошљавања грађана. И уродило је плодом. Људи су навикли на то.
                        Али у Руској Федерацији је све било другачије, компликованије, скупље и туробније у смислу процедура.
                        Стога су људи реаговали на компликације и поскупљење пореских и пријавних процедура. Природно је.
                        А јефтини или скупи енергенти немају никакве везе са тим. Почели су да плаћају скупље за бензин, али имали смо довољно.
                        Цитат из ццср
                        Већ су прихватили – послали су Украјину са њеним ГТС-ом не само у Русију, већ чак и у Европу, тако да будућност очигледно није наклоњена тргу.

                        Брига ме за украјински ГТС и тренутно руководство ове поддржаве - линија фронта је између нас.
                        Али, за вашу информацију, Немачка и компанија ће се сада бавити овим ГТС-ом. , да обезбеди додатне залихе Европе. За Руску Федерацију је то добро – не на њен рачун и под контролом Немачке, а такође значи да ће обим испорука наставити да расте.
                        Цитат из ццср
                        Напротив, веома ми је драго што смо Украјину коначно развезали у свим правцима

                        Ооох, није за свакога. Али за транспорт гаса - у великој мери.
                        Много тога тек долази.
                      12. 0
                        25. јул 2021. 20:28
                        Цитат из баиард-а
                        Али у Руској Федерацији је све било другачије, компликованије, скупље и туробније у смислу процедура.

                        Ви дефинитивно нисте у теми, јер у Русији доводе у ред ствари у пореској сфери и сам сам био сведок томе, јер сам од 1996. године до данас повезан са пореским пријавама. А у Украјини ово није било ни близу - знам како је тамо нула изјава све редом.
                        Цитат из баиард-а
                        Ооох, није за свакога.

                        За скоро све – остаје само да се врате украјински дугови по судовима, и све ће бити у реду.
                        Цитат из баиард-а
                        Али, за вашу информацију, Немачка и компанија ће се сада бавити овим ГТС-ом. ,

                        Ово нас уопште не занима, након што је Украјина одбила да заједнички управља ГТС-ом са Русијом. Е сад нека Европљани, као Кинези, сазнају с ким имају посла.
  3. +7
    22. јул 2021. 15:12
    И морате признати, док се Зорија потпуно не распари, ово је тако занимљив и дебео комад. И једноставно се не бисмо давили
    Кинези су се опекли са Мотор Сичем.
    Не, нажалост нема шансе да добијете новац из Кине.

    Да ли треба да газимо на исте грабље?
  4. Главни проблем је управо „преко кога“, али не у смислу посредничке државе, већ у смислу хохлочинуша. Ови паразити ће лако и природно издати све, само да би добили тај исти гешефтик. А фабрика мртвих председника увек може да штампа било коју наручену количину, за разлику од нас. И ризикујемо да се нађемо у истој ситуацији као Кина са Мотор Сичем
  5. 0
    22. јул 2021. 15:16
    Јасно је да је проблематично ући у траг готовини у коверти ...
    Неименоване картице са невеликим износима, никог не занима...
    Значајни износи, у зелено номинованим фанатицима, изазваће интересовање код оних који знају о коме не треба да се брине и свих осталих који ће бити контролисани, а разне фискалне невоље неће уопште трајати.
  6. +23
    22. јул 2021. 15:22
    глупост пијаног јежа.. уложити милијарду долара у куповину погона зарад добијања ограничене серије мотора уместо проширења производње садашњих у Русији је глупо
    1. +3
      22. јул 2021. 17:06
      А о каквим украјинским моторима је реч? Комунисти су ту све изградили.
      1. +2
        22. јул 2021. 18:06
        ово је софизам, али ја гледам из угла праксе - 1) нико нам неће продати биљку чак ни преко трећих лица, а ако то уради, пробиће високу цену. 2) ВЕЋ смо или завршили тестирање или су већ на циљу и испоставило се да?Мораћемо да преполовимо поруџбину нашим фабрикама да бисмо добили исте украјинске моторе?Ово је у најмању руку глупо, али на већина мирише на издају .. разумем да ли је Сатурн признао да не може да покрене производњу ..али нема проблема са тим
  7. +2
    22. јул 2021. 15:28
    Колега, сви пишете, наравно, тачно, али постоји једно упозорење... САД! Они савршено виде у којим сте јурисдикцијама отворили „пад“ за куповину, коју сте компанију купили... одмах ће то знати. А купопродајни уговор у Украјини биће одмах поништен.
  8. +13
    22. јул 2021. 15:30
    имаш ли пуно новца? купите своју биљку! проведите га кроз све заптивке до првог мотора.пратиће пут и сав новац у јаму
  9. +8
    22. јул 2021. 15:33
    Тачно, хајде да га купимо, па ће га онда Украјинци национализовати. Не, мотори морају бити направљени код куће.
    1. +6
      22. јул 2021. 17:21
      Ох, ти ниси радио у производњи! Посебно на високој технологији. Линије за узгој монокристалних турбинских лопатица су патентирано знање и већ са оптимизованом геометријом саме лопатице. Биће потребне године да се развије дизајн и технички процес који је са њим повезан. А за небраћу ово је већ решено питање.ККККККуча специјализовани институти и фабрике то раде деценијама. Овде и вниикомпрессормасх у Суми, и ПТМЗ са својим дизајнерским бироом, и иста ЗОРЈА, и Моторсицх. Њихови стручњаци су дошли у нашу радионицу за поправку авиона специјално за рестаурацију лопатица. А обрада вратила ротора турбина дужине 8-10 метара са толеранцијама микрона и балансирањем и даље представља задовољство. Као и производња бланкова за њих од специјалних челика.
      1. 0
        22. јул 2021. 18:33
        Цитат: 113262а
        А за небраћу ово је већ решено питање.ККККККуча специјализовани институти и фабрике то раде деценијама. Овде и вниикомпрессормасх у Суми, и ПТМЗ са својим дизајнерским бироом, и иста ЗОРЈА, и Моторсицх.

        Толико лепо све фарбате да ми се нехотице поставља питање – ко ће од војних представника контролисати њихове производе ако почну да хемију почну са „микронским толеранцијама“? А ко ће одговорити када купимо такве моторе, а њихов ресурс се испостави, на пример, упола мањи од наведеног у уговору? Да ћемо опет длаку на глави кидати, да нас варају широки Украјинци као наивчине? Да ли уопште схватате да је у принципу немогуће узимати производе из Украјине у војне сврхе после 2014. године, а ово је сурова реалност за коју знају сви војни купци.
        Зато оставите своје наивне снове, осим ако, наравно, посебно не лобирате за интересе украјинских произвођача.
        1. +1
          22. јул 2021. 22:51
          До 14 година такве мисли се нису јављале? Људи тамо су исти, и неће варати са мерачима. Али да су их напустили... Многи не верују да Русија није потребна... Они који су још живи...
          1. 0
            23. јул 2021. 11:04
            Цитат: 113262а
            До 14 година такве мисли се нису јављале?

            Наравно да јесте, због чега је 1996. године обустављена сва производња наших система стратешког наоружања у бившим републикама СССР-а, а њихова производња почела у Русији.
            Цитат: 113262а
            Људи тамо су исти, и неће варати са мерачима.

            Људима ће бити наређено и они ће ићи у Донбас да убијају сопствене сународнике, па немојте правити илузије о пристојности Украјинаца у односу на Русију.
            Цитат: 113262а
            Али да су их напустили... Многи не верују да Русија није потребна... Они који су још живи...

            Старија генерација у Украјини ништа не одлучује и време је да се помиримо са овим. Ово је исечени комад, по узору на исту Пољску, која је некада била део Руске империје.
      2. +1
        22. јул 2021. 22:20
        Цитат: 113262а
        А за небраћу ово је већ решено питање.ККККККуча специјализовани институти и фабрике то раде деценијама.

        И нисмо одлучили? Синокристалне оштрице су још увек биле на АЛ-31Ф, произведеном од 1984. (развијене под руководством А. М. Лиулка у НПО Сатурн). Ако се не варам, температура гасова на лопатицама турбине АЛ-31Ф је за 300° виша од тачке топљења метала од којег је направљена лопатица (не топи се само захваљујући унутрашњем систему хлађења) . Чак је тешко замислити шта је производ "30". Сатурн такође има мотор у развоју коме није потребно подмазивање.
        1. +1
          22. јул 2021. 22:48
          Јасно, није технолог! Развој процеса у машини за раст траје до две године уз рад у три смене. Поред теоретичара који раде у белим мантилима, ту су и подешавачи, а затим и дизајнер који у ходу мења дизајн сечива и делова који се за њега причвршћују. Борба иде за сваку ивицу и кривину. Мислите ли зашто је потребно толико времена да РМЗ и остали раде са турбинама, нису имали ту специјализацију и задаци су били другачији. Да, и нема довољно слободних руку и глава. Вна - има још глава, мада је једна нога већ повучена. Још је горе са рукама, млади не желе да раде рукама. Покојни стриц је од малих ногу радио у Николајевској бродоградњи, до смрти се надао да ће Русија заузети град и фабрику, није веровао да нису потребни. и умрла.. Са 85 година још ми се глава кувала.. А ови су већина.
        2. 0
          23. јул 2021. 08:26
          На пример, о комплексу проблема које треба решити за нови мотор, овде! хттпс://тасс.ру/армииа-и-опк/11958939
          1. 0
            23. јул 2021. 11:24
            Цитат: 113262а
            о смрти, надао се да ће Русија узети град и фабрику, није веровао да нису потребни. па и пом

            А какве везе има нови авионски мотор са бродским гаснотурбинским мотором, који је тестиран 2008. године? Турбине за гаснотурбинске моторе „Зоревски” првобитно је испоручио „Сатурн”.
            Домаћи гаснотурбински мотори имали су два проблема: није било постоља и није било мењача. Трибине су већ ту. Мењач остаје. Тачније, „Звезда” која га производи.
      3. +1
        23. јул 2021. 11:19
        Цитат: 113262а
        Ох, ти ниси радио у производњи! Посебно на високој технологији. Линије за узгој монокристалних турбинских лопатица су патентирано знање и већ са оптимизованом геометријом саме лопатице. Биће потребне године да се развије дизајн и технички процес који је са њим повезан. А за небраћа, ово је већ решено питање.

        Изгледа да сте мало свесни ситуације са производњом бродских гаснотурбинских мотора до 2014. године.
        На руској страни, НПО Сатурн ОЈСЦ (подручје одговорности - енергетска турбина), НПО Аврора Федерално државно јединствено предузеће (ГТЕ, дизел мотор и системи управљања јединицама), Коломенски завод ОЈСЦ (дизел мотор), из Украјине - СЕ НПКГ "Зорја - Машпроект “ (турбопуњач и мењач). Испитивања се изводе на бази украјинског СЕ НПКГ Зорја-Машпроект, пошто у Русији још не постоји клупска база за испитивање бродских гаснотурбинских агрегата.
        © бмпд
        Односно, производњу самих турбина у Руској Федерацији не треба стварати од нуле - била је и јесте. Украјина је у сарадњи са гаснотурбинским моторима била задужена само за турбопуњач, мењач и тестирање склопљене јединице на штанду.
        Сталак је "увозно замењен" код Сатурна. Али са мењачима, ЕМНИП-ом, није све тако добро – јер је сада за њих заслужна многострадална „Звезда”.
  10. +3
    22. јул 2021. 15:35
    неће радити од речи уопште, погон на периферији, радиће и снабдевати нас турбинама кроз земљу Х? Да, у једном тренутку - два бандерлога ће израчунати и национализовати производњу, усвојити потребан закон и досвидисати уложени новац
    1. +3
      22. јул 2021. 15:47
      „Зорја” је и даље државно предузеће са „црвене листе”, ако је продају, онда само 49 одсто
    2. -1
      22. јул 2021. 18:08
      ово је ако ово ураде, али могу да покваре и направе обележиваче у електранама.. и они ће изгорети заједно са бродовима.
  11. +17
    22. јул 2021. 15:36
    Не разумем да ли је ово првоаприлска шала или тест будале. Може ли Папуансима понудити новац и купити преко њих? Земља је округла и „шта има иза хоризонта“, нико не види и не зна. А после праисторије са Кином коју је описао сам аутор, могло би се одмах написати да су то обманути закључци после гозбе са Околорадским.
  12. 0
    22. јул 2021. 15:37
    Ово је требало да се уради раније и много раније, али није било времена, трговали су своје.
  13. -1
    22. јул 2021. 15:38
    Нешто нисам чуо да се „Зорја” није осећала добро.
    Недавно су у „Зору” дошли Турци, Британци, „Океан”, „Нибулон” је проценио могућност реализације пројеката на корветама и ракетним чамцима.
    И не производи само бродско двигло "Зариа".
    НПКГ „Зорја-Машпроект“ је у 2020. незнатно повећао нето приход од продаје производа за 3,542 милијарде УАХ у односу на 3,355 милијарди УАХ. у 2019
  14. +3
    22. јул 2021. 15:45
    Зашто..
    Да, зато што је потребно учити на грешкама других и Кина-Мотосицх је пример за то.
  15. -5
    22. јул 2021. 15:50
    Зашто купити нешто што можете само покупити?
    1. +2
      22. јул 2021. 18:16
      Цитат: Сергеј Аверченков
      Зашто купити нешто што можете само покупити?

      па иди покупи што пре, даћемо ти орден и звезду јунака, шта чекамо?
      1. -4
        23. јул 2021. 02:46
        Да зависи од мене, прихватио бих. Крим је одузет, па шта? Да ли се свет срушио?
        шта чекам? Да, људи попут тебе чекају, не можеш да откинеш гузу. Или се можда плашите да увредите Украјинце? Већ су нас увредили, и размазују нас свом широком украјинском душом, а ко не поквари биће само срећан. Или се плашите санкција? Плашите се да за викенд останете без путовања у земље НАТО-а? М-да...
        1. +1
          23. јул 2021. 08:29
          Цитат: Сергеј Аверченков
          Крим је одузет, па шта?

          ништа, узели су Крим, али су га разбеснели да буде наш !! Сада сам у Јалти, нема ништа од нашег живота! Картице Сбербанке се не прихватају свуда, а сама Сбербанка, као и друге банкарске норме, није доступна, дневно лиже 300 рубаља са телефона за интернет роминг !!! није у Русији .... Лукоил и Росњефт нису
          1. -2
            23. јул 2021. 15:42
            Лепо је што није ништа. Картице, роминг, банке... ово је таква ситница - све ће се сложити временом. За вас у Русији нема Крима, за мене постоји – то је разлика између нас.
            1. 0
              23. јул 2021. 16:38
              Цитат: Сергеј Аверченков
              Картице, роминг, банке... ово је таква ситница - све ће се сложити временом.

              патиш од дуализма? Крим није наш - чињеница о сто хиљада туриста из Русије !! а видиш још нешто са софе - ово је дијагноза! иди код доктора - па упадни у глупо писање.... Крим је данас ничији!
              1. -2
                23. јул 2021. 16:54
                Зашто патим? Зашто је одједном дуализам постао болест? И Аристотел је патио - јадан ... Уопште, нисам те разумео.
                Имам столицу - овај пут. Не могу да идем код доктора - немам здравствено осигурање (пријава, посао, итд.), ово су два. Отишао сам на Крим пре око три године, штавише, у свом (тачније, женином) аутомобилу, а ово је више од 5000 км - три. Схватио сам да Крим није твој - смири се, мој је. Четири. Срећно - уморан.
                1. -2
                  23. јул 2021. 17:34
                  Цитат: Сергеј Аверченков
                  Зашто патим?

                  јер си болестан
                  Цитат: Сергеј Аверченков
                  Отишао сам на Крим пре око три године, штавише, у свом (тачније, женином) аутомобилу, а ово је више од 5000 км - три.

                  и шта? сваке године идем на Крим аутом, за разлику од тебе сам а ово је 2400 км
                  Цитат: Сергеј Аверченков
                  Схватио сам да Крим није ваш

                  а где си то набавио? чињеница да у Руској Федерацији нема роминга, али на Криму постоји? или чињеница да на Криму нема штедионице, али у Руској Федерацији постоји? или чињеница да на Криму нема бензинске пумпе Росњефт, Лукоил или Гаспром? Да, не треба у болницу, већ у болницу!! где си нашао наш Крим? поред заставе? лажући као Троцки
  16. +8
    22. јул 2021. 15:51
    )))) смешан текст, аутор уопште не познаје украјинске реалности))
  17. +6
    22. јул 2021. 16:01
    Чланак из рубрике "Маниловизам" ... Сећате се? "Провести подземни пролаз... Саградити мост... А шта би трговало на том мосту..."
    У садашњим реалностима и садашњим спољнополитичким односима, од комшија неће моћи да се купи ни стара штала са кровом који прокишњава!
  18. +3
    22. јул 2021. 16:12
    Земља 404, па чак и под „пријатељском” контролом Сједињених Држава, далеко је од тога да буде партнер са којим можете да се носите. Договор са посредником ће се пратити, санкције ће дефинитивно бити уведене, а и земља посредник ће тако снажно потпасти под дистрибуцију. Не, ово је ћорсокак, исте грабље, само болније.
    Постоји само један излаз - развити (створити) сопствену производњу, ако је могуће, привући стручњаке из Зориа-Масхпроект, увек са породицама, да створе све услове за нормалан рад.
    1. 0
      22. јул 2021. 18:17
      Цитат из Борза
      обавезно са породицама, да се створе сви услови за нормалан рад.


      да су услови вишеструко другачији од њихових, одавно би се сви иселили (((
  19. 0
    22. јул 2021. 16:12
    Зашто не Индија?
  20. +3
    22. јул 2021. 16:19
    Хајде да јебемо Сатурн и Коломну, купићемо Зорју, сјајно
  21. 0
    22. јул 2021. 16:20
    Да би тамо нешто купио неко мора да гарантује твоје власништво ..... твоје право да испоручиш готове производе тамо где ти треба ..... несметано снабдевање струјом и гасом ....
  22. +3
    22. јул 2021. 16:22
    Какви аутори овде пишу чланке? Сада о дизел мотору, па о гаснотурбинском мотору. Зар ово нико не види? Зариа је ангажована у ГТД-у. Они не праве дизеле.
  23. -2
    22. јул 2021. 16:37
    Све је већ поцепано. Чак је и ГТУ код Палате бродоградитеља (такав споменик) покраден и предат у старо гвожђе.
  24. 0
    22. јул 2021. 16:39
    И морате признати, док се Зорија потпуно не распари, ово је тако занимљив и дебео комад. И уопште се не бисмо угушили, украјински мотори би нам били корисни ...

    Они нису украјински, они су совјетски. =_=
  25. -3
    22. јул 2021. 16:41
    Било би сасвим могуће закључити договор преко исте Индије или Вијетнама – имамо довољно развијене заједничке односе за озлоглашени „куид про куо“
  26. +2
    22. јул 2021. 16:44
    >Николајевски специјалисти се враћају на своја радна места
    Много је исплативије, интересантније и мудрије обезбедити специјалистима посао у Руској Федерацији, а не пребацивати новац за непријатељску државу.
  27. +3
    22. јул 2021. 16:50
    Чланак је толико детињасто наиван да желим да пустим злобну мушку сузу од нежности - има људи као што је аутор! осмех

    Веома далеко од стварности...
  28. -1
    22. јул 2021. 16:52
    Дуго сам размишљао зашто не откупити све ове стратешки важне производне погоне за Русију..? Не би било лоше купити земље јужноруске, док их све не покупе грађани „Сороша” из разних других земаља. Како рече деда моје жене, некадашњи бескућник из Одесе, пошаст. пешадинац који је прошао цео рат - "Сат откуцава, време истиче. Време је за рад"!
    1. -1
      22. јул 2021. 17:35
      У Украјини је забрањена продаја земље странцима.
      hi
      1. 0
        22. јул 2021. 19:08
        Цитат из Авиор
        У Украјини је забрањена продаја земље странцима.
        hi

        Чисто теоретски је забрањено. Руси се неће продати. разумљиво . Али разумете да је то глупост.
        1. -2
          23. јул 2021. 07:40
          Забрањено теоретски, практично и законски.
          Нико од странаца неће бити продат, јер је то немогуће.
          Ако сте негде прочитали супротну изјаву, онда је очигледно лажна.
          hi
          1. 0
            23. јул 2021. 13:14
            Цитат из Авиор
            Забрањено теоретски, практично и законски.
            Нико од странаца неће бити продат, јер је то немогуће.

            Време ће показати ко је од нас у праву. Живео сам у Свидоукрајини, знам све ове лукаве законе... А ко на ове законе коси пени.
  29. +2
    22. јул 2021. 16:59
    Након читања овог чланка, можете схватити шта је главни проблем модерне Русије. Овај проблем је у фанатичном уверењу да уз помоћ новца можете у принципу решити сваки проблем. Или боље речено, чак не убеђење, већ велика жеља да тако буде и у стварности. И мада је стварност у више наврата ударила о главу, прилично болно узвраћајући, директно показујући да је новац само несубјективни ресурс, стара жеља не жели да одустане. И западни партнери су га поново бацили, и не желите да се враћате на своја дешавања, али морали сте да се вратите, и наравно да нема масовног просперитета под дивљим капитализмом и није могло бити, а репрезентација нема играјте без масовног омладинског спорта, ма колико платили главног тренера. Фанатизам је непоколебљив.

    Желимо да се све може решити уз помоћ новца! Црек-пек-фек. Чим додирнете земљу - по мом мишљењу водили су. Па два из ковчега! Желим да будем господарица мора. И тачка. Зашто? Јер желим! Чини се да се новац доживљава као нека врста елемента магичне чаролије, попут мане, која вам омогућава да материјализујете било ког жељеног слона.
    1. 0
      23. јул 2021. 13:16
      Цитат од А_Лек
      Желимо да се све може решити уз помоћ новца!

      Питам се да ли ће вам дати флашу млека и векну хлеба у продавници без гнусног новца?
  30. +1
    22. јул 2021. 17:39
    У ствари, ове мисли су ми пале на памет када смо Околорадски и ја размишљали о плесу с новцем око украјинских одбрамбених предузећа.

    „Међутим! Осећам да сте после вотке попили порто вино! Извините, да ли је то заиста могуће урадити!“
    Михаил Булгаков, "Мајстор и Маргарита"
  31. +5
    22. јул 2021. 17:41
    И морате признати, док се Зориа потпуно не растргне, ово је веома занимљиво и масни комад. И једноставно се уопште не бисмо гушили, украјински мотори би нам били толико корисни ...

    Романе, само сам у шоку. А ако купите Николајевско бродоградилиште (ми га немамо)?
    А ако добијете "Антонов"? Можда чак и Порошенкова фабрика чоколаде?
    Искуство интеграције и дезинтеграције нам је већ познато. Све што је везано за одбрамбену индустрију и стратешке индустрије мора бити код куће, иначе ће у свакој прилици или „прекоокеанском никсу“ имати нас.
    Мистрали нису додали памет? Шта је са композитима за МЦ крила из САД и Јапана?
    Нека се задаве сопственим салом. У Русији се спрема сасвим другачији задатак – како створити 25 високотехнолошких радних места и како прећи са економије засноване на ресурсима у производњу.
    Време је да се ослободимо ултиматума и уцена. Време истиче, а колица се још не крећу.
  32. +5
    22. јул 2021. 17:58
    Зашто не купимо Саратовски ваздухопловни комбинат? ???
    Истина, нема ни зидова ни темеља.
    Али тим боље, обновићемо све ново
    1. 0
      22. јул 2021. 18:38
      Цитат: У-58
      Зашто не купимо Саратовски ваздухопловни комбинат? ???

      Иначе, осамдесетих је то било веома велико предузеће, чак и по синдикалним стандардима, а сећам се и трамвајске пруге која је била недалеко од контролног пункта, ако ме сећање не вара.
  33. 0
    22. јул 2021. 18:00
    Јасно је да се наши вечити савезници попут Белорусије, Монголије, Јерменије и Киргизије неће уклопити. Једно је купити од Украјине неколико сухих теретних бродова, који су се онда „изненада” појавили у „Сиријском експресу”, друга ствар је производња мотора за ратне бродове.


    како изгледа таква куповина може се видети на примеру Кине (даш паре, а не добијеш ништа заузврат). Надати се да ће америчка колонија непријатељу свог власника испоручивати моторе за ратне бродове је ван наивности, јер је Украјина од 2014. године у потпуности америчка колонија.
    А чак и да је Русија купила Зорју пре 2014. године, онда би после Мајдана ово предузеће поново национализовала Украјина и све испоруке би престале.

    Да, Русија има проблема у том погледу од 2014. године.


    Русија је имала проблема до 2014, јер је програм пренаоружавања флоте зависио од земље која је Западу буквално гледала у уста и могла је једним позивом да заустави ово пренаоружавање, што се и догодило.њихова ефикасност је супериорнија од сличних украјинских.

    Дошли смо до тога да су кинески мотори уграђивани на наше ратне бродове. Са свим последицама које су уследиле, као што је сечење трупа брода да би се извукао заглављени мотор.


    труп брода је исечен за уградњу кинеског мотора, односно електране, која се по свом облику и причвршћивању разликовала од украјинске инсталације за чије димензије је труп првобитно пројектован. Кинески гаснотурбински мотори, иначе, показали су своје најбоља страна и пропала током уградње и тестирања на броду није имала.

    Међутим, два мотора за 20 година је врло мало и веома споро. Али онда можете да се сетите старог принципа лењих људи: ако не можете сами, купите.


    Па, за почетак, земље у свету које имају технологију за прављење гаснотурбинских мотора могу се набројати на прсте једне руке.Што се тиче принципа изреченог о томе да се све може купити и зашто смо ове индустрије осетили у својој коже 90-их година.
    И то не за 20 година, већ су почели да стварају тек 2014.НПО Сатурн од 2014. године спроводи три развојна рада на моторима М90ФР, Агрегат-ДКВП и М70ФРУ-Р„и за све ове моторе за истраживање и развој су већ направљени. И што је најважније, они су пројектовани и креирани коришћењем савремених технологија, имају већу ефикасност, економичнији су и продужени век трајања, за разлику од украјинских произведених по технологијама 60. -80с.

    Наравно, сада ће неки рећи: ми бисмо купили, ко би продао?


    сада Русија не би куповала ништа од Украјине од војних производа, јер нико не жели да зависи од земље 404 за одбрану. Иначе, Украјина је прве проблеме Русије бацила у одбрамбену индустрију далеких 90-их, када је за прву фазу ракета Топол (пре распада СССР-а производила се у конструкторском бироу „Јужное“) је пробила такву цену у тврдој валути да смо приморани да савладамо производњу првог сутпена у Русији, а већ је „Топол М“ био потпуно руска ракета.
    1. +1
      22. јул 2021. 18:34
      Узгред, Украјина је бацила прве проблеме Русије у одбрамбену индустрију далеких 90-их, када је за прву фазу ракете Топољ (пре распада СССР-а произведена у Конструкторском бироу Јужное) пробила такву цену. у валути да смо били принуђени да савладамо производњу првог сутпена у Русији и већ је "Топол М" био потпуно руска ракета.

      И ништа не збуниш? "Топол", као и РСД-10, направљен је у Воткинску.
      1. -1
        22. јул 2021. 19:13
        Али ништа што је топола машина на чврсто гориво? Још један двојник?
        1. 0
          22. јул 2021. 20:01
          Цитат из: лего2
          Али ништа што је топола машина на чврсто гориво?


          укуцајте на Гуглу или Википедији „чврсти ракетни мотор“
      2. 0
        22. јул 2021. 20:00
        Цитат: ВИК1711
        И ништа не збуниш? "Топол"


        Многе од ових карактеристика нове ракете повезане су са њеним мотором прве фазе. Развијен је још у Конструкторском бироу Јужној у Дњепропетровску под руководством генералног конструктора Станислава Коњухова. Затим, када је Украјина напустила сарадњу, пребачен је на МИТ. И већ у Москви је довршен, „уведен“ у нови комплекс.

        https://tass.ru/opinions/8949377
        1. Коментар је уклоњен.
    2. 0
      23. јул 2021. 11:42
      Цитат од лопвлад
      Узгред, Украјина је бацила прве проблеме Русије у одбрамбену индустрију далеких 90-их, када је за прву фазу ракете Топољ (пре распада СССР-а произведена у Конструкторском бироу Јужное) пробила такву цену. у валути да смо били принуђени да савладамо производњу првог сутпена у Русији и већ је "Топол М" био потпуно руска ракета.

      Бркаш Топол и Топол-М.
      Конструкторски биро Јужно је учествовао у развоју универзалног мобилног и силосног комплекса Топол-М. Рад на њему је започет још у СССР-у крајем 1989. године. У првој половини 1992. године, пре завршетка радова на комплексу, Јужноје се повукло из сарадње.
  34. +1
    22. јул 2021. 18:25
    Ова створења неће купити ништа што не доноси тренутни профит! Они су органски неспособни за то. могу само детињасто да краду ресурсе и надају се да могу да се извуку под влашћу марионете!
  35. 0
    22. јул 2021. 18:53
    Романе, иако си шупак, мораш се дружити са главом. Да лакше да се обесе ови наши двобојци него да нас продају !!!! ова Зорја. Мислио сам да си паметнији.
  36. 0
    22. јул 2021. 19:11
    Турска, Пакистан, Индија, Алжир, скоро цела Јужна Америка, некакви Финци – ово је наравно најслађа опција, у Украјини се закивају, носе се кући, односно практично у петербуршка бродоградилишта.
  37. 0
    22. јул 2021. 19:13
    Јасно је да се наши вечити савезници попут Белорусије, Монголије, Јерменије и Киргизије неће уклопити.

    Узбекистан је погодан? шта
    И да се у Белорусији море не види, али пин досници верују да има. Вероватно и у Узбекистану постоји море. Као и оног гофера, не видиш га, али је ту. И зато, нека 404 прода бродске гасне турбине и дизел моторе Узбекистану, и они ће бити предати нама. Ионако морамо да им покријемо границу од бармалеја, па нека буде бар таква корист.
  38. +3
    22. јул 2021. 20:17
    Изненађен. Нисам очекивао такву наивност од Романа. Бродска турбина је војни, стратешки производ. Без обзира на припадност правног лица-власника фабрике - Немачке, Француске, Науру - турбине се производе у Украјини, а извозне испоруке се обављају на основу извозне дозволе коју издају украјинске власти. Лиценца прецизира коме и где и ком објекту је дозвољена испорука. Све се прати веома лако. Па кад буду преварени, платиће казну, као за 100 турбина. Жеља ће нестати. Али ово је пола невоље. Још горе, ако турбине раде глатко. И после шест месеци или годину дана рада, турбине ће почети да се урушавају једна за другом. На коју арбитражу се жалити? Не постоје званични документи и гаранција произвођача, Монеи-бие-бие. Прелепа оперативна комбинација специјалних услуга. Исећи даске и гурнути кинеско смеће? Они немају и неће имати додатне војне турбине, с обзиром на њихов обим бродоградње.
  39. -2
    22. јул 2021. 21:54
    А зашто не купимо украјинску „Зорју”?

    Нема сврхе и тако ће нам све остати (темељ и порушене радионице) ..
    Шта су могли, још 2015. одвели су специјалисте, укључујући ...
    Треба нам Кијев са Одесом и Харковом.. А остало више није интересантно, тамо је СВЕ што је мање-више исплативо уништено..
    ПС Зар Роман није баш у удели са овом "зором" ..? Чудан чланак..
    То значи да је у Русији све лоше и преплављено, али овде он тако оштро хвали украјинску Зору, па чак и нуди куповину максималном брзином .. лаугхинг
    Рома је у акцији и већ се заузео за оглашавање .. па, проклетство даје))))))
  40. -1
    22. јул 2021. 22:37
    Све ћу купити - рече злато
    Узећу све, - рекао је дамаст челик.
  41. 0
    23. јул 2021. 05:33
    Неко има жељу да игра са Украјинцима у њиховој омиљеној припејд игрици?
  42. +2
    23. јул 2021. 08:12
    Добра идеја!
    Да за ово уговори приватну канцеларију, која ће за државне паре куповати ђубре по старој цени (упутивши нешто за себе).
    Онда Украјинци, најпре изненађени испољеним идиотизмом, а онда само у инат идиотима, национализују „стратешку“ производњу.
    Можда ће чак поделити неочекивано пали бесплатни поклон са идиотима ове идеје.
    Шта није сценарио општег идиотизма који је у току?
  43. +1
    23. јул 2021. 08:16
    Господин Скоморохов, као и увек, у свом стилу... Русији је тренутно лакше купити Месец него нешто од копра! . Русија треба да развија сопствену производњу, што се и ради, упркос присуству „свемирских новинара“ и сличних личности у многим индустријама... Нажалост, образовни систем, систем обуке специјалиста још увек није изашао из кризе 90-е - "нула". Да, и Роман би требало да научи основе изградње мотора ... Постоји толика разлика између дизел мотора и гаснотурбинских мотора да не можете надокнадити надимке накнадама!
  44. +1
    23. јул 2021. 09:02
    Можда ће читаоци имати друге опције, било би занимљиво прочитати.
    Можда се све продаје у Украјини, али не за Русију. Заправо, за ово су Јенкији тамо извршили државни удар, посебно да би одсекли важан део нашег војно-индустријског комплекса. Можете га купити, али ко ће нам га продати. Није било потребно изгубити Украјину, бар да би се признали њихови „избори“, дозволивши да се хунта легализује, док је Јанукович био жив и легално легитиман. Референдуми у Донбасу нису признати, али ево, молим вас.

    Шта да радимо, Украјина под САД, а под ким смо ми, ако препознамо оне који су извели антиуставни пуч и слушамо савете ММФ-а код куће? Украјина ће бити руска, што је одувек и била од самог почетка, али за то сама Русија мора да постане руска, ма колико то апсурдно звучало, враћајући изабрани капитализам назад на сметлиште историје.

    Не можете постати нови вођа и господар капитализма, као што не можете градити „паралелни“ капитализам у Русији, одвојен од светских правила, а не измишљен у корист колонија.
  45. 0
    23. јул 2021. 15:59
    Аутор не разуме шта говори. Уместо фабрике, било које фабрике из Украјине, добићемо такве крхотине, које ће онда бити много јефтиније закопати него обновити, јер ће ова обнова бити десет пута скупља од изградње новог предузећа од нуле. А ми већ дуго нисмо имали инжењере за такав подвиг.
    Имао сам прилику да некако учествујем у пуштању у рад нашег дивног технопарка, који ће одмах оживети нашу науку и технологију. Погоди? Сколково, да. Наравно, дивних чуда науке и технологије неће бити сада и уопште неће бити у нашем свету (сада је то перионица новца и црна рупа за буџет, као што је и замишљено), али ми ћемо се одушевити, АХ! срање...
    Углавном, солидан део пројеката за Сколково наручен је, одједном, у Украјини. Па, сећате се, наши пројектанти су тада били затрпани толиким вишком поруџбина да су свакодневно банкротирали на десетине, па је било крајње логично да се „братски народ“ поткрепи дебелим уговорима.
    Тако. Када је постало неопходно покренути ово исто Сколково, одједном се испоставило да се то никада није догодило, али ево га опет! То јест, укључите га, али не ради. Не ради уопште. изненада.
    У пројекту, наравно, није било новца. А онда су тамо почели да зову свакакве бедне провинцијалце, јер за ситни новчић могу да направе чудо. Али ово је мало другачија прича.
    Генерално, почео сам да гледам пројекте. И направљени су изузетно генијално! Било је различитих пројеката, различитих организација, из различитих градова и места Украјине, али их је ујединила једна ствар. Сви су били као један направљени тако да троше што више новца на првом месту, што је резултирало нерадним шемама које упијају новац и време, али ништа не враћају.
    Па, као мали пример - постоји огромна електрична подстаница. Под земљом! Потребна јој је, између осталог, вода. Од пића до смене, до технолошких потреба. Трафостаница се налази петсто метара од главне локације. Нешто касније, чим стигну руке, биће изграђена следећа фаза дивног технопарка, а трафостаница ће добити сталну шему водоснабдевања. И сада? Па, ти и ја смо само бацили привремену водену линију. хехе...
    Наши украјински „пријатељи“ су пројектовали јаму. 6 метара дубине. У јами, две трећине пута горе, из пода вири цев. Са везним чвором. Долази водоноша. Возач носача воде узима црево и повезује га са прикључном тачком. Тако се чиста вода одводи у неколико резервоара који се налазе унутар трафостанице. То је све. Цео пројекат водоснабдевања. Прелепо, зар не?
    Наш задатак је да успоставимо аутоматизацију. Аутоматизација - на нивоу вентила из ВЦ резервоара у унутрашњим контејнерима, са реед прекидачем, и "схватити шта се дешава са цевима". Случајеви за пар дана, седам хиљада новца). Долазимо. Погоди?
    Јама је пуна до отвора, кишница је помешана са блатом. У принципу, не постоје средства за његово исушивање. Па, то је уопштено. Можете, наравно, заронити и спојити црево на пријемну јединицу (водоноше ће очигледно ангажовати рониоце за овај посао), само вода не тече из пријемне цеви. Откачило се пола стотине килограма прљавштине, и то је довољно. Чињеница је да, прво, пријемна јединица на цеви није редовна. Сами градитељи су морали да га нагомилају, својим рукама, према цртежу скице. У њему нема вентила, рупа у сферној глави. И друго, постоји прелаз пречника цеви. У зиду. Прљавштина је ушла тамо...
    ЦЕО технопарк је осмишљен на овај начин. И то није било пар Бандера, то су били велики тимови украјинских дизајнера који су ово радили. Стотине људи су ентузијастично покушали. Добро је забављати свој мозак илузијама о „братском народу“, или уопште о једном народу...
  46. 0
    23. јул 2021. 16:06
    Пре национализације, Мотор Сицх је био приватно предузеће и могло се куповати и продавати.
    Зориа-Масхпроект је државно предузеће које је уврштено на листу предузећа нивоа националне безбедности. Није на продају. За сада није на продају.
  47. +1
    23. јул 2021. 22:26
    Цитат: мицхаел3
    Аутор не разуме шта говори. Уместо фабрике, било које фабрике из Украјине, добићемо такве крхотине, које ће онда бити много јефтиније закопати него обновити, јер ће ова обнова бити десет пута скупља од изградње новог предузећа од нуле. А ми већ дуго нисмо имали инжењере за такав подвиг.
    Имао сам прилику да некако учествујем у пуштању у рад нашег дивног технопарка, који ће одмах оживети нашу науку и технологију. Погоди? Сколково, да. Наравно, дивних чуда науке и технологије неће бити сада и уопште неће бити у нашем свету (сада је то перионица новца и црна рупа за буџет, као што је и замишљено), али ми ћемо се одушевити, АХ! срање...
    Углавном, солидан део пројеката за Сколково наручен је, одједном, у Украјини. Па, сећате се, наши пројектанти су тада били затрпани толиким вишком поруџбина да су свакодневно банкротирали на десетине, па је било крајње логично да се „братски народ“ поткрепи дебелим уговорима.
    Тако. Када је постало неопходно покренути ово исто Сколково, одједном се испоставило да се то никада није догодило, али ево га опет! То јест, укључите га, али не ради. Не ради уопште. изненада.
    У пројекту, наравно, није било новца. А онда су тамо почели да зову свакакве бедне провинцијалце, јер за ситни новчић могу да направе чудо. Али ово је мало другачија прича.
    Генерално, почео сам да гледам пројекте. И направљени су изузетно генијално! Било је различитих пројеката, различитих организација, из различитих градова и места Украјине, али их је ујединила једна ствар. Сви су били као један направљени тако да троше што више новца на првом месту, што је резултирало нерадним шемама које упијају новац и време, али ништа не враћају.
    Па, као мали пример - постоји огромна електрична подстаница. Под земљом! Потребна јој је, између осталог, вода. Од пића до смене, до технолошких потреба. Трафостаница се налази петсто метара од главне локације. Нешто касније, чим стигну руке, биће изграђена следећа фаза дивног технопарка, а трафостаница ће добити сталну шему водоснабдевања. И сада? Па, ти и ја смо само бацили привремену водену линију. хехе...
    Наши украјински „пријатељи“ су пројектовали јаму. 6 метара дубине. У јами, две трећине пута горе, из пода вири цев. Са везним чвором. Долази водоноша. Возач носача воде узима црево и повезује га са прикључном тачком. Тако се чиста вода одводи у неколико резервоара који се налазе унутар трафостанице. То је све. Цео пројекат водоснабдевања. Прелепо, зар не?
    Наш задатак је да успоставимо аутоматизацију. Аутоматизација - на нивоу вентила из ВЦ резервоара у унутрашњим контејнерима, са реед прекидачем, и "схватити шта се дешава са цевима". Случајеви за пар дана, седам хиљада новца). Долазимо. Погоди?
    Јама је пуна до отвора, кишница је помешана са блатом. У принципу, не постоје средства за његово исушивање. Па, то је уопштено. Можете, наравно, заронити и спојити црево на пријемну јединицу (водоноше ће очигледно ангажовати рониоце за овај посао), само вода не тече из пријемне цеви. Откачило се пола стотине килограма прљавштине, и то је довољно. Чињеница је да, прво, пријемна јединица на цеви није редовна. Сами градитељи су морали да га нагомилају, својим рукама, према цртежу скице. У њему нема вентила, рупа у сферној глави. И друго, постоји прелаз пречника цеви. У зиду. Прљавштина је ушла тамо...
    ЦЕО технопарк је осмишљен на овај начин. И то није било пар Бандера, то су били велики тимови украјинских дизајнера који су ово радили. Стотине људи су ентузијастично покушали. Добро је забављати свој мозак илузијама о „братском народу“, или уопште о једном народу...

    Жао ми је, али не верујем. Какви год да су, али ово што си написао је превише.
    Више као лаж, смири се већ. Иди далеко у својој мржњи
    1. 0
      24. јул 2021. 09:34
      Цитат: Корбен
      Жао ми је, али не верујем. Какви год да су, али ово што си написао је превише.
      Више као лаж, смири се већ. Иди далеко у својој мржњи

      Не веруј. Али оно што је написао је познато свим грађевинарима који су икада радили у Сколкову. Ако случајно сретнете неког од њих - распитајте се. Изабрао сам најбезазленији пример. Има ту и других јама. Шта се дешава у њима...
      И да. Кх.окхли нас мрзе. Чињеница је...
      И, још увек можете да испричате шалу)) Он неће утицати на одбрамбену способност.
      Углавном, на истом месту, на трафостаници, налази се ПРИВРЕМЕНА црпна подстаница. Извор воде за њу су три огромне цистерне. И имају мераче нивоа. Шведски. Јефтино, свака за 6,5 хиљада евра. Штавише, не складиште се у складиштима у Русији (одједном)), из Шведске се доносе по наруџбини, у посебно опасне и токсичне индустрије. Па, има киселина, алкалија, другог каустичног смећа. Како смо тражили и молили ове мераче нивоа...
      Они су то донели. Ве моунт. И постоји нешто што нас брине. Видите, мерачи нивоа су монтирани хоризонтално у бубњевима. На самом дну. Радни део је усмерен на супротни зид.
      Па добро, можда се не разумемо нешто у монструозно скупој технологији (то је исто као да уградимо пумпу за гориво Протон у жигули), вајамо по пројекту, поготово што не можете да сварите контејнере, где је прирубница. био увезен у фабрику, окрените га тамо, или га однесите у фабрику, коштаће сто милиона.
      Укључити. Мерачи нивоа раде, али... Мере течност од зида до зида. Напунио сам воду високу пет метара за 30 цм, показивач нивоа показује - пун! Односно, „проклети Московљани” су избацили 19,5 хиљада евра на нивелисане који не показују срања. Па, смешно је, зар не?
  48. 0
    24. јул 2021. 05:01
    Још једна глупост од супер стручњака!
  49. 0
    24. јул 2021. 09:42
    Цитат: мицхаел3
    Цитат: Корбен
    Жао ми је, али не верујем. Какви год да су, али ово што си написао је превише.
    Више као лаж, смири се већ. Иди далеко у својој мржњи

    Не веруј. Али оно што је написао је познато свим грађевинарима који су икада радили у Сколкову. Ако случајно сретнете неког од њих - распитајте се. Изабрао сам најбезазленији пример. Има ту и других јама. Шта се дешава у њима...
    И да. Кх.окхли нас мрзе. Чињеница је...

    Мрзим? Како то? Овде на форуму доста другова, разапињући и наводећи за пример гомилу рођака из Украјине, тврде да само чекају да их Руси пусте, а испада да нас мрзе и кваре комерцијалне уговоре (а ко прихватили посао тада у Сколкову?Ако су прихватили искрену збрку,онда су наивчине и зашто не преварити наивчине,зато су наивчине))
  50. 0
    24. јул 2021. 11:28
    Наравно, не можете га купити директно. Новац ће бити узет, али ништа неће бити враћено. А преко посредника? Преко Египта или Ирака? Опција наравно. И боље је извадити фабрику. Још боље, ослободите ову територију од нациста. То ће решити све проблеме са мотором.
  51. Коментар је уклоњен.
  52. Коментар је уклоњен.
  53. Коментар је уклоњен.
  54. 0
    24. јул 2021. 16:59
    Идея нежизнеспособна в принципе. Потому что строится на попытке обмануть украину. И ее крышу. Это как попробовать на рынке обмануть наперсточников и братков которые их крышуют. Их не интересует правильность и законность происходящего. Их интересует отъём денежной массы у тех кто решил сыграть. Т.е. направление денежного потока на станке может быть только в одном направлении - в пользу наперсточников. Если, по какой-то причине, наблюдается обратное - вмешивается крыша, братки, которые просто отобьют голову или устроят какие-то другие неприятности, тому кто решил лишить их "законного" выигрыша.
    Применительно к украине. Ну, да. Там любят доллары. До такой степени, что могут регулярно, каждые несколько лет, делать реприватизацию, отбирая предприятия у текущего собственника и перепродавая новому. Заносить им в конвертах чтобы такого не происходило? Да ладно. Скупой платит дважды, - трижды, а лох платит всегда. Кто будет в качестве лоха пальцем показывать будем?
    Вариант с покупкой предприятия нейтральной страной тоже не взлетит. Как только всплывет инфа, что продукция завода идёт в Россию (а она обязательно всплывёт, шила в мешке не утаишь), вмешаются братки, в смысле крыша - сша. Последуют т.н. "санкции второго порядка" и завод станет просто убыточным вложением.
    Единственный способ обеспечить работу завода в интересах России - сделать так, чтобы завод оказался либо на территории России (купить и вывезти, только стоит ли?), либо на дружественной территории (например в пределах большой Новороссии).
  55. Коментар је уклоњен.
  56. 0
    27. јул 2021. 00:18
    Д
    А зашто не купимо украјинску „Зорју”?
    А чего мелочиться, может лучше сразу замахнуться на MTU Friedrichshafen? вассат
  57. -1
    27. јул 2021. 13:01
    Инвестировать и создавать рабочие места для упоротых кастрюлеголовых идиотов,не очень то хорошая идея!

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"