Војна смотра

Скривена претња: "амфибијски" проблеми централне Азије

87

Извор: фацебоок.цом


фронтлине регион


Дакле, Централна Азија поново постаје регион фронта, а прогнозе су прилично неповољне. Талибани можда тренутно имају произвољно мирољубиве намере према својим суседима. Међутим, брз раст становништва у стагнирајућој економији значи прогресивно повећање демографског притиска. Са великим степеном вероватноће, то ће прскати на суседе.

У међувремену, ова претња већ води ка милитаризацији региона. Пограничне земље граде свој војни потенцијал. Проблем је што се то може применити и у региону. Таџикистанско-киргишки сукоб, који је добио још један наставак у јулу, постао је први „црни лабуд” те врсте.

Колико су велике претње?

Да подсетим да је разлог окршаја био недостатак воде. Место је део Ферганске долине у долини Исфара. Исфара је „моћни“ поток удаљен мање од 1/7 од реке Москве. Истовремено, у његовом басену живи око пола милиона људи. Резултат је предвидљив - река је потпуно демонтирана за наводњавање.

Истовремено, политичка географија басена је прилично типична за Фергану. Горњи ток Исфаре припада Киргистану. Испод је таџикистанска енклава Ворух од 35 становника, која је одсечена од главне територије киргистанским селом Аксаи.

Редовни гранични сукоби постали су логичан резултат. Према наводима таџикистанске стране, први од њих догодио се ... 1974. године, у ствари, дајући осмокилометарски „мост“ који одсеца Ворух од Таџикистана. Следећи, већ са двоје мртвих - 1989. године. У постсовјетском периоду сукоби су постали прилично редовни. До 2014. године, током претпоследње суше, дошло је до минобацачких напада.

Од 2018. године у Централној Азији је поново почео ланац сушних година. У 2020. несташице воде су постале све веће. Главни разлог је било кашњење почетка топљења глечера за више од месец дана.

Као резултат тога, седам година касније, ситуација из 2014. поновила се у пропорционално тежем облику. Истовремено, значајан број жртава са киргиске стране проузрокован је масовним учешћем локалног таџикистанског становништва у погромима.

Апокалиптичка предвиђања о „воденој глади” одавно су постала уобичајена. Другим речима, ситуација у басену Исфаре се доживљава као својеврсни модел ситуације која се у догледно време може развити у читавом региону.

Колико је ова претња стварна?

У медијима се често представља у вулгаризованом облику – као физичка несташица воде за пиће за све већи број становника. Реално, у 2011. години 91,6% потрошене воде у региону користило се за наводњавање пољопривредног земљишта, док је преосталих 8,4% трошило не само становништво, већ и индустрија. Сада је удео „аграра” мањи, али не значајно.

Приближно иста ситуација ће се наставити и убудуће. Према прогнози УН, становништво Централне Азије ће порасти за 2050 милиона људи до 14. године. То је нешто више од раста становништва само Узбекистана у постсовјетском периоду (13 милиона). За регион у целини порастао је за 33,7 милиона – другим речима, 2,4 пута више него што се очекивало пре средине века.

Дакле, проблем воде у Централној Азији је од одлучујућег значаја искључиво за пољопривреду. Међутим, у његовом случају је то заиста критично.

Густо насељен део региона је у потпуности вештачка средина, потпуно зависна од вештачког наводњавања. До краја совјетског периода, удео наводњаваних обрадивих површина у региону приближио се 100%. Ово последње није изненађујуће. На пример, у Узбекистану су засејане површине 1992. године износиле 4,75 милиона хектара наспрам 2,1 милион у традиционалним оазама.

У постсовјетском периоду дошло је и до смањења засејаних површина уопште и до смањења удела наводњаваног земљишта. Међутим, 2011. године чак и у Киргистану је наводњавано 75% засејаних површина, у Таџикистану – 85%, Узбекистану – 89% (подаци ФАО). У Туркменистану је површина наводњаваног земљишта била већа од површине усева - 102% због потребе за наводњавањем пашњака.

Удео наводњавања у пољопривредној производњи чак је већи него у укупној површини – на пример, на ненаводњаваним земљиштима Узбекистана 2016. године примљено је само ... 1,5% производње.

Истовремено, веома изузетна позадина за смањење наводњаваних површина донедавно је било ... повећање тока локалних река услед убрзаног топљења глечера. Истовремено, нагло је опао удео усева памука веома „интензивног влаге”.

На први поглед, ситуација је парадоксална, међутим, више него објашњива - на други.
У централној Азији постоји „водена подела рада“. Извори водних ресурса концентрисани су у две најсиромашније земље – Киргистану и Таџикистану. Главни потрошачи су Узбекистан и Туркменистан, а други добија воду заправо преко првог. Истовремено, таџикистански део Фергане, где живи трећина републичког становништва, зависи од киргиског отицаја. Заузврат, север Киргистана је „на милост и немилост” контролног извора Или Кине.

Сходно томе, проблеми "донатора" и потрошача су суштински различити. За Киргистан и већи део Таџикистана ово је тривијално сиромаштво, које отежава развој система водоснабдевања услед раста становништва. Или барем подржати постојеће.

Дакле, несташица воде за пиће у зони недавног сукоба имала је сасвим очигледан контекст.

„У таџикистанском делу слива, у просеку, 29,1% становништва слива је снабдевено водом за пиће. Становници користе воду из ровова и воду из увоза. Црпне станице и водоводне цеви су дотрајале и готово неупотребљиве. Слична ситуација је и у киргиском делу басена Исфаре. Вода се добија само 2-3 сата дневно... Осим тога, болести попут тифуса и хепатитиса су распрострањене због лошег квалитета воде за пиће.

Заузврат, ситуација у Туркменистану, Узбекистану и таџикистанској Фергани је директан дериват односа са „водоносним“ суседима.

За „донаторе” резервоари на сопственој територији су, пре свега, извор електричне енергије, чија максимална потрошња пада на зиму. Као резултат, вода се улива у празна поља суседа, често их поплави. Напротив, лети нема довољно воде. Донатори немају новца за изградњу алтернатива хидрогенерацији и куповину енергената.

У теорији, проблем је потпуно решив, али већ скоро три деценије постоје проблеми са жељом да се ова теорија примени. Туркменистан је, по географији, последњи у воденој линији и његов положај би ионако мало утицао на било шта. Што се тиче Узбекистана, који је у овом случају кључан, Ислам Каримов је својевремено напустио СССР са огромним резервама „националног поноса“, захтевима за хегемонијом у региону и прозападном оријентацијом која се брзо манифестовала. Као резултат тога, таџикистанско-узбекистански односи су се коначно нормализовали тек 2017-2018. Положај Каримовљевог Ташкента у односу на Киргистан тешко је другачије окарактерисати него као дрзак.

Таџикистан, пак, једноставно нема шта да понуди Бишкеку у замену за воду за „своју” Фергану.

Цена питања за Узбекистан била је смањење укупног уноса воде са 64 на 51 кубни километар годишње, док је за наводњавање скоро један и по пута - са 59 на 43 (2017). Истовремено, засејане површине су смањене за 1/6. На стварни демографски и привредни раст, као што је лако видети, утрошено је мање од 5% почетне количине - 3 кубна километра. Истовремено, становништво је порасло за скоро 13 милиона људи.
На овај или онај начин, Шавкат Мирзијојев, који је заменио Каримова, почео је да сређује односе са пропалим вазалима свог претходника.

У међувремену, као што је горе поменуто, у Централној Азији је почела серија суша 2018. Остаје да се надамо да ће „транспарентни наговештаји” бити схваћени, поготово што за то постоје предуслови.

Прогноза


Какви су изгледи за будућност региона у целини?

Постоји сценарио са смањењем речног тока за 20% у наредних 30 година. Међутим, чак је и Светска банка мање радикална, верујући да би до 2050. проток у сливу Сирдарја могао да се смањи за 2-5%, Амударја - за 10-15%.

Истовремено, вредност конструкција од климатологије до им. Тунберг је веома сумњив. Иако је западна штампа, са дирљивом бестидношћу, прогласила сушу за последицу глобалног загревања, де факто кашњење у топљењу глечера говори о очигледној паузи у том процесу.
У међувремену, чак ни апокалиптични сценарио не прети неизбежним колапсом - сада се од 40% воде у системима за наводњавање једноставно губи, а њена поновна употреба у региону је ретка егзотика.

Међутим, ова релативно добронамерна слика има неке непријатне нијансе.

Прво, постоје „вишкови“ типа Исфара на средњој позадини.

Друго, ако раст становништва не води до колапса воде, онда неминовно води до аграрне пренасељености.

Непријатна карактеристика региона је да раст демографског притиска практично није праћен убрзаном урбанизацијом. Истовремено, унутрашња миграција се углавном ограничава административним методама – на пример, донедавно је Узбекистан имао строги прописни систем. То је спасило исти Ташкент од „латиноамеричке“ бујности фавела, али се испоставило да је цена проблема погоршање проблема у руралним подручјима.

Заправо, са становишта аутсајдера, пренасељеност је већ достигла екстремне облике.

На нивоу земље, Таџикистан је најпроблематичнији. Републику карактеришу највеће стопе раста становништва у веома проблематичној ситуацији са засејаним површинама. Према подацима ФАО-а, у периоду од 1991. до 2010. године, земља је доживела смањење обрадивог земљишта са 860 хиљада хектара на 746,9 хиљада, док је становништво порасло скоро један и по пута - са 5,4 на 7,56 милиона, у позадини смањења у уделу градског становништва од 31,1 до 27,5%.

Током протеклих десет година, Таџикистан се званично вратио на совјетске показатеље - тако је орање повећано за 17%. Становништво је у исто време порасло на скоро 9,5 милиона, за 32%. Удео „града“ је остао практично исти: поносних 44%, расуто по Интернету - тривијална лаж.

Око 45% радно способног становништва запослено је у пољопривреди. Истовремено, лако је израчунати да на сваког запосленог долази око 0,2 хектара ораница.
До 2050. године, према прогнози УН, становништво републике ће порасти још један и по пута - до 14 милиона.Без наглог убрзања урбанизације, изгледи су прилично транспарентни.
Приметно просперитетнији суседи републике, међутим, имају више од „таџичких” проблема регионалног карактера. Наравно, говоримо о Фергани.

Овде, на површини упола мањој од московског региона, концентрисано је дупло више становника. Истовремено, за разлику од Московског региона, никако 80% живи у градовима.

Може се добити идеја о размерама глади земље у округу Аксака у Андијанској области - 24,1 људи по хектару обрадиве земље. Истовремено, 2/3 становништва региона је рурално. Другим речима, ради се о обезбеђењу од око 7 „јутара” по особи.
Резултат је предвидљив. Становништво киргиског дела долине, које чини половину националног становништва, у великој мери генерише хроничне Мајдане. Узбекистански део, у којем живи трећина становништва земље, такође се не одликује лојалношћу.
„Опције“ Фергане као генератора међудржавних сукоба нису ограничене на гигантску пренасељеност.

Формално, у долини постоји осам енклава, у пракси их је више. Тако таџикистанска енклава Ворух, која је постала зона судара, заузврат одсеца регион Леилек у Киргистану од главне територије - изградња обилазног пута је врло нетривијалан задатак. Истовремено, границе, које су типичне за Ферганску долину, су контроверзне. Генерално, од 980 км таџикистанско-киргистанске границе, 504 је договорено.

Истовремено, по периферији долине примећују се озлоглашени „вишкови“ воде.

Налази


Који су закључци?

Прво, Таџикистан је најмање поуздан задњи део. Ако се локална економија развија инерцијално, политичка криза у републици је пре или касније неизбежна. "Експлозивност" Фергане је, заузврат, уобичајено место.

У међувремену, Таџикистан и Фергана су географски повезани и потенцијално представљају јединствену зону нестабилности са „изласком“ у Авганистан. Истовремено, подсећам да је Таџикистан горњи ток Аму Дарије са свим последицама по Туркменистан и Узбекистан. Другим речима, „домино ефекат“ у случају дестабилизације републике изгледа готово неизбежан.

Међутим, ово је барем средњорочна перспектива.

Много ближа претња је ескалација актуелног киргишко-таџикистанског сукоба. Као што је већ сасвим очигледно, аграрна пренасељеност је веома плодно тло за граничне спорове. Истовремено, званични Душанбе у најмању руку следи вођство хушкача, а у најмању руку покушава да игра сам хибридне ратове.

У међувремену, Рахмонов/Рахмон, који деценијама практикује најлуђи вишевекторски приступ, најмање је пример лојалног сателита Москве.

Другим речима, неопходно је јачање таџикистанске војске, али је нарушавање равнотеже снага између Бишкека и Душанбеа бременито ескалацијом сукоба.
Аутор:
87 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ракета757
    ракета757 3 август 2021 11:32
    +1
    Налази

    Који су закључци?
    . Тамо се не зове арбитар, а штавише, не желе да слушају никога споља!
    Какав је закључак одавде....можда је то само по себи "регулисано", али ово је мало вероватно!
    1. дзверо
      дзверо 3 август 2021 11:37
      +4
      али је мало вероватно

      Пада ми на памет поређење са експрес лонцу чији је поклопац затегнут, а ватра појачана...
      1. Илиа спб
        Илиа спб 3 август 2021 12:02
        +16
        Нека сами схвате! Таџици са Киргизима и Узбецима.

        Само да је мање гастарбајтера отуда у Русији.

        И увек је било циклуса сушних година. По мом мишљењу, Половци (Цумани) и други номадски народи су мигрирали управо током суше.
        1. ракета757
          ракета757 3 август 2021 12:12
          +4
          ОД СУШЕ, ОД НЕДОСТАКА ХРМЕ....сада је ситуација вишеслојна, по свему. У сваком случају, нема лаких решења.
          Али заједно, заједничким напорима и договором, проблем би се поделио на све и не би испао тако критичан...
          Авај, авај, локални краљеви/слепи миш, они хоће да владају на свој начин, у својим интересима, по правилу...
        2. дзверо
          дзверо 3 август 2021 12:14
          +6
          Само да је мање гастарбајтера отуда у Русији

          Поред Русије, у близини нема других цивилизованих држава ...
          Непрестано ме изненађује како је већина бивших република брзо пала упркос ресурсима и инфраструктури.
          1. де_монСхер
            де_монСхер 6 август 2021 16:23
            0
            Поред Русије, у близини нема других цивилизованих држава ...
            Најблаже речено – дрске речи. Оштрије речено - идиотизам, писмено ... *))) Са чиме вам честитам, господине Иво ... *)))
        3. Алармист79
          3 август 2021 16:59
          +3
          Нека сами схвате! Таџици са Киргизима и Узбецима.

          1. Становништво Ј. Азије је 2,5 Сирија, дакле, за референцу. А дужина наше границе са Казахстаном је скромних 7,6 хиљада км.
          2. Наша индустрија је одједном прилично зависна од увозних сировина. Истовремено, куповина исте имовине уранијума у ​​разним Канадама и Намибији изгледала је као добра идеја, осим до Либије 2011. Од тада је разумним људима синуло да је једина гаранција за сигурност такве имовине негде резервоари у близини.
          3. БДП истог тог Узбекистана је пола украјинског, само што се сада удвостручио у протеклих десет година. За разлику од. При томе, свакакви ЕАЕУ нису хир Кремља, већ тешка потреба.

          Само да је мање гастарбајтера отуда у Русији.

          Да ли ви лично користите метлу? Или је то мрија о плавушама из Рјазања које спавају и гледају како да замене Таџике?
        4. Агенте Цоопер
          Агенте Цоопер 4 август 2021 16:39
          +1
          Када се одатле у Русију слије поток избеглица, заједно са милитантима, занимљиво је да ће такви хатоскрајници певати. Исти људи су 2014. за Украјину рекли: нека се схвате, видећемо резултат.
      2. ракета757
        ракета757 3 август 2021 12:06
        +6
        Овај експрес лонац још увек има вентил, али је његов проток ограничен! Са повећаним фактором загревања може да трза и опече околне ... главе кувара, замишљено, не прилазе овом експрес лонцу.
        Искусни, не прве године, гурају кутлачом.
        1. дзверо
          дзверо 3 август 2021 12:19
          +8
          осмех
          Једно је добро – сви су различити и сваки човек за себе. Неред је обезбеђен, али је мало вероватно да ће се појавити талибани Н2.
          А мени је жао обичних људи; претпрошле године мој зет и сестра су посетили Узбекистан и Казахстан – Самарканд, Бухару итд. Утисци су најпозитивнији и од споменика и од људи.
          1. ракета757
            ракета757 3 август 2021 12:26
            +2
            Као и увек у оваквим случајевима проблем је комплексан....свалити све на врх руководства, на спољне силе је ГЛУПО, и НЕЋЕ!!! Ми сами, сасвим сами, својим рукама градимо / гласамо за оно од чега онда кукамо....
    2. Анхорите
      Анхорите 3 август 2021 19:27
      -1
      Тако је, ситуација је слична котлу за кључање, чврсто притиснутом поклопцем са оптерећењем))
      Западни Казахстан се такође бави питањем воде, тако да Русија за сада треба само да сачека и размисли како да извуче максималну корист када пара изађе) пошто ће моћи и потребно све вратити у гомили одједном))
    3. пролећне пахуљице
      пролећне пахуљице 4 август 2021 00:02
      0
      има сасвим довољно људи који желе да учествују - Кина, Турска, традиционално глобално САД, покушавамо нешто
  2. Даниел Коноваленко
    Даниел Коноваленко 3 август 2021 11:37
    +2
    Проблем се може решити ако га решимо заједно, али онда настаје други проблем, нико не жели да решава постојећи проблем заједно.
    1. АКузенка
      АКузенка 3 август 2021 13:01
      +3
      Проблем се може решити ако га решимо заједно, али онда настаје други проблем, нико не жели да решава постојећи проблем заједно.
      Страшни СССР је решио овај проблем. Са доласком капитализма, поново се појавио и биће погоршан. У инфраструктуру наводњавања, одвођења воде – капитализам, са познатим резултатом, нико не улаже ни паре. Није ми их ни жао, кад се сетим шта су радили са „руским окупаторима“.
      1. Алармист79
        3 август 2021 18:05
        +1
        Страшни СССР је решио овај проблем.

        У овој стварности, СССР је, као и увек, изградио апсолутно Папуански систем са гигантским губицима и упропастио Аралско море.

        Са доласком капитализма, поново се појавио и биће погоршан.

        Где је долазак капитализма? У истом Таџикистану 70% индустријских производа производи се у јавном сектору, који је по традицији потпуно неисплатив.
        Проблем за Централну Азију је то што је лака зарада од Славе КПСС (повучена из РСФСР) завршена, а старе совјетске методе управљања ресурсима су углавном очуване.

        У инфраструктуру наводњавања, одвођења воде – капитализам, са познатим резултатом, нико не улаже ни паре.

        Испоставило се да се пољопривредом наводњавањем може бавити само у социјализму. Како су тамо у Калифорнији, Израелу и шире свуда успели без одлука 25. Конгреса је мистерија.
        1. гсев
          гсев 4 август 2021 12:35
          0
          Цитат од алармист79
          У истом Таџикистану 70% индустријских производа производи се у јавном сектору, који је по традицији потпуно неисплатив.

          Најбоља фабрика коју сам видео од 1991. године је фабрика за обраду дрвета у Душанбеу. Међу купцима су државне структуре многих земаља. У Русији тако не знају да раде са дрветом.
        2. АКузенка
          АКузенка 4 август 2021 15:07
          0
          Испоставило се да се пољопривредом наводњавањем може бавити само у социјализму. Како су тамо у Калифорнији, Израелу и шире свуда успели без одлука 25. Конгреса је мистерија.
          Ви сте чудна особа. Чули су звоњаву, а нису разумели одакле долази. И у Калифорнији (под Рузвелтом) и у Израелу и у СССР-у, наводњавање земљишта у сушним крајевима вршила је ДРЖАВА. Или владино финансирање. СССР је био пример, јер Република Ингушетија ту ништа није урадила за ово, као што не раде независни Узбекистан, Таџикистан и тако даље.
          1. Алармист79
            8 август 2021 14:09
            -1
            .
            Цитат од АКузенке
            Ви сте чудна особа. Чули су звоњаву, а нису разумели одакле долази. И у Калифорнији (под Рузвелтом)

            Под којим је Рузвелт, пољопривреда наводњавања започела у Калифорнији 1853. Локални земљопоседници једноставно нису били свесни да без одлука 25. конгреса не могу да преусмере воду на своју земљу.
            А у 19. веку је ту почела поновна употреба воде, до које другови Шарикови/Швондери нису стигли у централној Азији, не на нивоу од пар одсто до самог краја СССР-а.
            Тада се капитализам разградио до попуне водоносних слојева.
            Истовремено, да, сада, велики главни канали (изграђени у великој већини после Рузвелт) припадају капиталистички држави, али су иначе земљопоседници препуштени сами себи. Још горе, вода се плаћа. Отприлике зато јужна Калифорнија још увек није слана пустиња арално-совјетског типа.
            У Израелу је наводњавање кап по кап увео један кибуц (буди поносан), који је тада организовао тривијалну комерцијалну компанију која продаје своје услуге локалним власницима и још увек то чини.
            У стварности, сви се баве наводњавањем у сушној зони, осим искрених зусула. Једино јединствено искуство СССР-а у том погледу је уништени огромни резервоар и еколошка катастрофа. Истовремено, није „квалитет“ јединствен – ово је уобичајена прича за Црну Африку – већ истински совјетски размери.

            јер РИ ништа није урадио за ово

            Комуниста је увек русофоб, да.
            „Један од прогресивних помака у привреди Централне Азије након њеног припајања Русији био је почетак изградње инжењерских хидрауличних објеката за наводњавање нових земљишта.
            Извођење великих радова на наводњавању захтевало је нове методе организовања радне снаге и привлачење великог капитала за послове наводњавања. Канале су у Бухарском емирату градили о трошку благајне или од приватних лица која су имала потребна средства. Све новонаводњаване земље захтевале су значајну радну снагу и средства за свој потпуни привредни развој и због тога су обично неко време биле ослобођене пореза. Земља која се наводњава новим каналом држава је пренела на коришћење лицу о чијем трошку је изграђен.

            Почев од краја 2,5. века изграђени су инжењерски и објекти за наводњавање у областима Фергана, Самарканд и Сидариа. Само на рекама Мургаб и Тејен изграђено је шест великих инжењерских и брана за наводњавање. О трошку кнеза Николаја Романовског, који је до 20-их година XNUMX. века носио његово име, изграђен је главни канал у Гладној степи са предвиђеним наводњавањем од око XNUMX милиона хектара.
        3. Сибериан54
          Сибериан54 5 август 2021 02:05
          +1
          Позхидаев //. У Калифорнији због могућности и потражње БДП-а у 60% светске привреде..Израел-због бесцаринског реекспорта робе у земљу са 60% светског БДП-а није било пара за воду комунални Сибир-Централна Азија, сада нема утицаја на овај најважнији регион у нашем доњем стомаку
          1. Алармист79
            8 август 2021 14:45
            -1
            У Калифорнији, због могућности и потражње БДП-а у 60% светске привреде.. Израел – због бесцаринског реекспорта робе у земљу са 60% светског БДП-а.

            Шта је ово? САД се не приближавају ни близу 60% светског БДП-а, чак ни на нивоу. Међутим, нема везе.
            А у, на пример, Бразилу / Перуу / Турској, одакле долази? Постоји нешто што се зове средња школа. Они говоре, између осталог, о размерама и времену употребе наводњавања пре и без Слава КПСС. И то и друго, што је типично, много.
            Једино достигнуће СССР-а у овој области је косплеј афричких победа уз немогућност израчунавања водног биланса у неафричким размерама и велики совјетски квалитет градње.
        4. корисник
          корисник 5 август 2021 08:38
          0
          У овој стварности, СССР је, као и увек, изградио апсолутно Папуански систем са гигантским губицима и упропастио Аралско море.


          Немојте писати глупости.
          Највећи проблем у целој Централној Азији је тврдокорни национализам у позадини кланова у малим градовима.
          Све остало је решено.
          1. де_монСхер
            де_монСхер 6 август 2021 16:28
            +1
            ово је тежак национализам у позадини кланова у малим градовима.
            Златне речи. Чим се ви и такви попут вас излечете од артефаката "месијаизма", стереотипа размишљања и свакодневног "парохијског" национализма - можда ћете бар у аналитици почети да успевате... *))))
            1. корисник
              корисник 13 август 2021 19:30
              0
              можда ћеш барем у аналитици почети да успеваш...


              Да, погледате око себе и ако не видите ово баш

              тешки национализам у позадини кланова из малих градова.


              Онда ми те је жао, јер живот у измишљеном свету носи велико разочарење.
              Што се тиче аналитике, пратите нашег председника, сва аналитика је ту. Ту се понекад, посебно у последње време, провуку ствари које никада раније нисте чули (чак и с обзиром на предстојеће изборе).
              1. де_монСхер
                де_монСхер 13 август 2021 19:37
                0
                Онда ми те је жао, јер живот у измишљеном свету носи велико разочарење.


                Још увек не разумем зашто ме сажаљеваш - али ипак ме је твоје "сажаљење" дотакло до "дубине душе" ... *))))

                Што се тиче аналитике, пратите нашег председника, сва аналитика је ту.


                Некако сам "завртио" речи ... чак - председници ... *))) Мене више занимају њихови послови, знате = А ваш председник, узгред, хвала Богу - чини много за ваше сопствена држава. Али ово је мој ИМХО - ја то никоме не намећем =... *)))) А ти, да ... слушај, слушај више - можда ти треба, јако, да би био још више " саосећајан" ... *)))
                1. корисник
                  корисник 13 август 2021 19:40
                  0
                  А ти, да ... слушај, слушај више - можда ти је потребно, јако, да би био још "саосећајнији" ...


                  Што се тиче вијка

                  "стави шраф", речима ... чак -


                  тада је већ приказано неколико цртаних филмова. Говорим о аналитици.
          2. Алармист79
            8 август 2021 15:44
            -1
            Да, у региону нема фаталних проблема. Али какве везе има ваш одломак са очигледном „егзотиком“ система за наводњавање који су изградиле луде руке провјерених интернационалиста – велико је питање.
  3. паулКСНУМКС
    паулКСНУМКС 3 август 2021 11:48
    +5
    Можда – треба донети некакве државне програме о томе да будемо мање плодни, ако постојећи људи немају шта да једу? Просто не видим други излаз – никакви пројекти, па чак ни озлоглашени скретање река, неће моћи да издрже толики пораст становништва.. И – где их све ставити? Наставити у Русију да испоручиш нешто у ешалонима?
    1. Даниел Коноваленко
      Даниел Коноваленко 3 август 2021 12:15
      +5
      hi Павле, они се углавном узгајају за шта, да би обрађивали постојећи комад земље, али у исто време, парче земље не расте, а нећете ићи у град да радите, у фабрику, у фабрика, јер нема где. капитализам где нема пара, али ти се држи.Последице су непредвидиве.А атомске бомбе које је поставио Лењин, по речима руских лидера, немају никакве везе.
      1. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 3 август 2021 12:26
        +3
        Дакле – јасно је да је комад земље коначан, а где си хранио два сина – ако сваки од њих има и бар двоје деце – неће се моћи прехранити.. И – како мисле да наставе да живети у таквим ситуацијама?

        Што се тиче фабрика, велики Совјетски Савез им је у наслеђе оставио потпуно просперитетну привреду, а ко је крив што су све ово разбеснели за само 30 година?
        1. Даниел Коноваленко
          Даниел Коноваленко 3 август 2021 12:33
          +5
          и ко је крив што су све то разбеснели за само 30 година?
          , рецимо, не само да су то урадили, много више је стајало у реду за тоалет, што се тога тиче.Али нема везе, с тим у вези Русији прети талас исламског фундаментализма, под зеленом заставом пророк.Па колико ћемо „лојалних“ режима имати да подржимо колико „авганистана“ добијемо.
          1. паулКСНУМКС
            паулКСНУМКС 3 август 2021 12:38
            +6
            Најважније нам је да Авганистан не добијемо директно у нашим градовима.. А то ће се сигурно десити ако наставимо да увозимо милионе бармалеја из тих крајева..
            1. жаба
              жаба 3 август 2021 14:01
              +5
              Али јефтина радна снага, која, штавише, можда неће бити издата. И, како су недавно рекли, смањење инфлације)) Истина, представници прилично великих предузећа већ су почели наглас да говоре да се све ово неће завршити добро, а не само по економију. Али други организују чартере за испоруку ... И пристају да повећају, да тако кажем, границу ....
              1. паулКСНУМКС
                паулКСНУМКС 3 август 2021 14:04
                +6
                Економија ропског рада ће упропастити Русију. Јер са сиромашним становништвом, индустрија се у принципу не може развијати. За његову робу нема купаца, а нема ни квалификоване радне снаге. Компетентни специјалиста у било којој области неће се трудити за пени.
                1. жаба
                  жаба 3 август 2021 14:14
                  +1
                  Дуц о овоме, извини, продавач и проговорио))) Али .... "А шта те, драга моја, спречава да причаш о овоме?" (ц)
      2. Хумпти
        Хумпти 3 август 2021 12:57
        +4
        Цитат: Даниил Коноваленко
        Павле, они се углавном узгајају за шта, да би обрађивали постојећи комад земље, али у исто време, комад земље не расте,

        Они се сада размножавају само не за ово. Није проблем, попрскао сам криглу воде у казан, можеш да нахраниш још један, попрскао два...
        Последњи од запажених сукоба код границе уопште није био код Исфаре, иначе се река зове сасвим другачије, а не као у чланку. Али нема везе. Сукоб у региону Љаилак био је из разлога прозаичнијих од воде (ИМХО). Неким од Киргиза се није допало постављање видео камере од стране Таџика. Почели смо са бацањем камења, обично кошта око 1000 рубаља. у једном дану. Онда су почели да пуцају.
        Река Или на северу Киргистана је у чланку повезана скоро као да је Рајна за Шпанију.
        Примитивни системи за наводњавање почињу да пропадају са растућом популацијом. Однос према води је понекад заправо злочиначки, у најмању руку зверски, али је некоме важнији новац за исушивање резервоара на нулу.
        1. Алармист79
          3 август 2021 18:44
          0
          Последњи од запажених сукоба у близини границе уопште није био код Исфаре,

          На њему одједном стоје оба погранична села.

          Иначе, река се зове сасвим другачије, а не као у чланку.

          Исфара се зове Исфара.

          Али нема везе. Сукоб у региону Љаилак

          Сукоб започео у Баткенској области. Затим се проширио на Леилек.

          Цитат: Хумпти
          био је из разлога прозаичнијих од воде (ИМХО). Неким од Киргиза се није допало постављање видео камере од стране Таџика

          Контролисање уноса воде.

          Река Или на северу Киргистана је у чланку повезана скоро као да је Рајна за Шпанију.

          У ствари, пролази близу границе. Али да, уређено је.
          1. Хумпти
            Хумпти 3 август 2021 19:07
            0
            Цитат од алармист79
            Исфара се зове Исфара.

            Цео свет је (реку) целог живота зове Каравшин, јер је светски позната у уским круговима ограничених људи. Прочитао сам, испоставило се да се један комад зове и Исфара. Централни Азијати увек то раде, не доживљавају реку као нешто интегрално, па се од једне кривине до кривине мењају називи. Сир Дарја има 5 имена, у зависности од места.
            Цитат од алармист79
            Сукоб је почео у региону Баткен. Затим се прошири на Леилек

            У ствари, почело је у округу Љаиљак против руске компаније у Катрану, уопште не о води, али је тема брзо промењена на Таџике. Баткен је област, иако се очигледно не осећа као област.
            1. Алармист79
              3 август 2021 20:05
              0
              Цео свет је (реку) зове Каравшин целог живота,

              Проверио сам код Броцкхаус-Евфрон - Исфара.

              Прочитао сам, испоставило се да се један комад зове и Исфара.

              Река као целина је званично потпуно иста.

              Централни Азијати увек то раде, не доживљавају реку као нешто интегрално, па се од једне кривине до кривине мењају називи.

              Заправо, постоји општа шема - ако се две б / м еквивалентне реке споје, резултат се назива одвојено.
              Што је мало логичније од сталне праксе да се настали „слив“ назива по ... плићој реци.
              Технички, на пример, Кама се не улива у Волгу, већ обрнуто. Штавише, на Волги постоје најмање три таква места.
              Иртиш се такође „улива“ у Об и Ангара у Јенисеј.

              Истовремено, поред тога, разни Централни Азијати, Таџици и Узбеци, респективно, називају реку Исфара и Каравшин.
              То што извор има треће име је или последица горе описаног одлива, или чињенице да су се ставови професионалних географа и локалног становништва о „извороучавању” разишли. Шта се стално дешава.


              Сир Дарја има 5 имена, у зависности од места.

              Тачније, Сир Дарја настаје узастопним ушћем четири реке.

              Заправо, почело је у региону Љаиљак против руске компаније у Катрану, али је тема брзо промењена на Таџике.

              Више него чудна шема.
              1. Хумпти
                Хумпти 3 август 2021 20:27
                +1
                Цитат од алармист79
                Више него чудна шема.

                Иза свега стоји новац.
                Цитат од алармист79
                Проверио сам код Броцкхаус-Евфрон - Исфара.

                Енциклопедије пишу обични људи. Најчешће нису видели предмет сопственим очима. Већи део реке се зове Каравшин. Иначе, Ак-су нема извор, већ кратку притоку, али веома, веома интересантну.
                Цитат од алармист79
                Тачније, Сир Дарја настаје узастопним ушћем четири реке.

                Скоро. Имена се мењају након ушћа неких река.
                1. Алармист79
                  4 август 2021 09:25
                  0
                  Иза свега стоји новац.

                  Новац је добар, али какве везе киргиски проблеми са руском фирмом (шта?) у суседној области имају са таџикистанским активностима? Прво се попео на спорни водозахват, а онда јурнуо да разбије суседно село?

                  Енциклопедије пишу обични људи. Најчешће нису видели предмет сопственим очима. Већи део реке се зове Каравшин.

                  Напротив, ти људи су били дубоко незаинтересовани како мали планински ванземаљци зову реку.
                  ТСБ то већ помиње због совјетске политичке коректности, уобичајени бренд је ионако Исфара.
                  "Исфара (у горњем току - Аксу, у средњем току - Каравшин)"

                  Иначе, Ак-су нема извор, већ кратку притоку, али веома, веома интересантну.

                  Очигледно, локални Киргизи су мислили на исти начин. Онда су дошли професионални географи и све покварили.

                  Скоро. Имена се мењају након ушћа неких река.

                  1. Уопштено говорећи, формирање саме Сир Дарје, на пример, одликује се готово огледалном симетријом - Нарин и Кара Дарја у доњем току теку скоро паралелно и спајају се скоро тачно у средини. Штавише, ако су реке првобитно планинске, такав паралелизам је стандардан - погледајте карту сетве. Италија, на пример.
                  „Допринос“, међутим, увелико се разликује, али
                  2. Тренутни садржај воде у рекама С. Азије одређен је не толико сливном површином колико „сливом“.
                  3. Клима/шумарство се такође променило.
                  1. Хумпти
                    Хумпти 4 август 2021 11:08
                    0
                    Протести су били против развоја терена. Заташкана је тема, онда су ишли на границу, бацајући камење. Овако се зарађује, ту су "добре" обе стране границе.
                    Извините, али ви, користећи отворене изворе, реците ми географију мојих башта. Ако не познајете поменута места са пространстава интернета, која дивља племена покушавају да претворе у зону сукоба, онда можете лако рећи како је то подручје повезано са Сварогом, годишњицом крштења Русије и са Саладином. И у овоме нема ни грама алтернативности и мистицизма. hi
                    1. Алармист79
                      8 август 2021 12:50
                      0
                      Протести су били против развоја терена. Заташкана је тема, онда су ишли на границу, бацајући камење.

                      А како су протести Киргиза против развоја поља утицали на активност Таџика?

                      Извините, али ви, користећи отворене изворе, реците ми географију мојих башта.

                      А каква тајна знања могу бити у географији?
                      Ево ушћа Нарина у Карадарју, на пример.


                      онда се лако може рећи како је та област повезана са Сварогом, годишњицом крштења Руса и са Саладином. И у овоме нема ни грама алтернативности и мистицизма.

                      Локалне приче сумњиве аутентичности нису ме занимале – тог истог Саладина можете привући у Централну Азију преко Бејбарса, на пример. Али није неопходно, јер је овај био много вероватније са Крима (Солхат). Ипак, слушаћу са интересовањем.
                      1. Хумпти
                        Хумпти 8 август 2021 14:07
                        0
                        Цитат од алармист79
                        можете привући истог Саладина у централну Азију преко Баибарса, на пример. Али не

                        Саладин је фотограф. Иначе, нема ни завичајних прича.
      3. ицуце234-сан
        ицуце234-сан 4 август 2021 01:56
        0
        јер нема где.Све је затворено.

        Аутомонтажа домаћих аутомобила, на пример. Па, друге монтажне фабрике. Руској Федерацији заиста недостаје сопствена индустрија, њени приступачни аутомобили, индустријска добра. Дакле, напротив, потребно је тамо довести скупштину а не увозити раднике – тада ће притисак пасти.
    2. Алармист79
      3 август 2021 17:31
      +1
      Можда – треба донети некакве државне програме о томе да будемо мање плодни, ако постојећи људи немају шта да једу?

      У случају Узбекистана, закаснили сте 20 година са својим предлозима, отприлике у исто време када је Ташкент оптужен за бруталне методе контроле рађања на селу. Као резултат тога, број порођаја по жени је на нивоу просте репродукције, постоји чисто инерцијски раст због великог броја младих рођених 90-их година.
      Таџици су, да, "мудро" чекали до претпрошле године.
      1. Хумпти
        Хумпти 3 август 2021 18:06
        0
        Цитат од алармист79
        Заузврат, север Киргистана је „на милост и немилост” контролног извора Или Кине.

        Реци Јуџину, шта си хтео да кажеш, о чему причаш?
        1. Алармист79
          3 август 2021 18:14
          0
          У почетку је чланак садржао чланак о Казахстану (има своје прекограничне карактеристике). И нисам га одмах избрисао, већ након покушаја да га исечем.
          1. Хумпти
            Хумпти 3 август 2021 18:25
            0
            Цитат од алармист79
            У почетку је чланак садржао чланак о Казахстану

            То је јасно. Изгледа да је нешто пореметило пажњу.
            Цитат од алармист79
            Постоји сценарио са смањењем речног тока за 20% у наредних 30 година. Међутим, чак је и Светска банка мање радикална, верујући да би до 2050. проток у сливу Сирдарја могао да се смањи за 2-5%, Амударја - за 10-15%.

            Истовремено, вредност конструкција од климатологије до им. Тунберг је веома сумњив.

            И ови закључци ми се чине сумњивим. С обзиром на то да у сливу Сир Дарје нема гигантских глечера. Има их пар само великих на 50 км2 и 60 км2, остали су много или много мањи. У сливу Амударја налази се џиновски глечер и десетине великих.
      2. де_монСхер
        де_монСхер 6 август 2021 16:35
        0
        У случају Узбекистана, касниш 20 година са својим предлозима
        Пре 20-ак година било је, уз пријаву СЗО - сада није. Природно-економски системи за регулисање становништва већ функционишу... Иако су, на пример, строги карантин, на Русију и Узбекистан утицали КРАЈЊЕ супротан начин. Ми смо имали скок наталитета, у пролеће и јесен 20. године, а ви, „бледолика браћо и сестре“ – пад...
        1. Алармист79
          8 август 2021 19:16
          0
          Пре 20-ак година било је, уз пријаву СЗО - сада није.

          Сада опет има притужби.

          Сада већ функционишу природно-економски системи регулације становништва.

          У основи да, али сада релативно повећање наталитета и можда. на неким местима заиста активирана.

          .. Иако су, на пример, строги карантин, на Русију и Узбекистан утицали су КРАЈЊЕ супротан начин. Ми смо имали скок наталитета, у пролеће и јесен 20. године, а ви, „бледолика браћо и сестре“ – пад...

          Хм, генерално, предуслови за ово су били 9 месеци унапред. пре догађаја. Истовремено, ТФР (број деце по жени) у Русији 2020. године се уопште није променио. Само врло предвидљива демографска рупа због падова из 90-их. У Узбекистану, отприлике исто, али са супротним предзнаком, ЕМНИП.
          1. де_монСхер
            де_монСхер 8 август 2021 19:37
            0
            Сада опет има притужби.

            Можда је тако - питаћу своје познанике међу докторима репродуктивне медицине ... А ово није добро - ако је то тачно, онда ћете морати да поставите познате заменике за "борбу" ... пре 20 година, на предлог СЗО, користили су ружне методе које су осакатиле жене...
            Хм, генерално, предуслови за ово су били 9 месеци унапред. пре догађаја
            Хммммм... ово може да објасни пролећни врхунац 2020... Па, јесењи врхунац, ово је већ по принципу - "било је увече, није било шта да се ради"... *))) Да , а у ствари, испада да становништво тог Узбекистана гледа на будућност више него становништво Русије...
            1. Алармист79
              8 август 2021 21:41
              0
              Па, и јесен, ово је већ по принципу - "било је увече, није било шта да се ради" ...

              Карантин је био у априлу-мају. Сходно томе, први ефекат је требало да буде у децембру.

              И у ствари, испада да је становништво истог Узбекистана оптимистичније у погледу будућности него становништво Русије ...

              „Украјина је осуђена на успех“ (в). Ово је постер с почетка XNUMX-их, баш у то време спољни посматрачи су приметили присуство опуштеног, добронамерног расположења код Ненке и хроничне нервозе у Русији од врха до дна. Империјалне нације су империјалне јер вапај свега што је тамо изгубљено звучи много пре него што нешто заиста нестане.
              1. де_монСхер
                де_монСхер 8 август 2021 23:10
                0
                *))) Код нас је строги карантин почео од почетка марта 2020, и са прекидима, настављен до краја ове године, ово је један...два, где си прочитао речи МОЈ о „осуђен на успех" онда? .. *))) =насмејао се=... само констатација чињенице да становници Узбекистана имају мисли, типа - "да, изгледа ништа тако, можете живети. Можете чак и покушати да производи децу" ... *)) А о "империјалности" - овде ла ла није потребно, да ... "империјално размишљање", можда за појединце, без обзира на државу становања = за мене нпр. чисто империјално размишљање – одрастао сам у одговарајућој средини. И управо због таквог размишљања, на пример, провео сам две године 11-13 у експедицији, баш у тој „Ненки“, у Чернобилској нуклеарки, док Украјинци нису направили „револуцију“ код куће = .. . али у Русији уопште и уопште - сада преовладава "парохијско филистарство" ... прочитајте бар коментаре својих "сународника" ... *)))
                1. Алармист79
                  9 август 2021 12:52
                  0
                  Имамо строги карантин од почетка марта 2020.

                  https://www.ritmeurasia.org/news--2020-08-12--covid-19-v-uzbekistane.-hronika-sobytij-v-usloviah-pandemii-50378
                  „У позадини погоршања епидемиолошке ситуације у Ташкенту и регионалним центрима, од 1. априла уведен је режим самоизолације за грађане старије од 65 година. Забрањено им је да напуштају своје домове, изузетак је направљен за одлазак у продавнице прехрамбених производа. и апотеке које се налазе у непосредној близини њихових домова.И већ од КСНУМКС априла самоизолација је постала обавезна за све грађане земље“,

                  „империјално мишљење“ може бити код појединаца, без обзира на земљу пребивалишта

                  Питање је концентрација ових појединаца по квадратном метру.

                  а у Русији, уопште, сада преовлађује "парохијално филистарство" ... прочитајте бар коментаре ваших "сународника"..

                  Увек је преовладавао. Али политички процес свуда и увек изгледа отприлике исто као у "Бандама Њујорка". И не ради се о „технологијама“, већ о мањини која сасвим успешно намеће агенду свима осталима
                  1. де_монСхер
                    де_монСхер 9 август 2021 13:08
                    0
                    Добио сам прву казну за појављивање без маске, исписали су ме поред куће, не дај Боже, тачно рођендан, 12... *)) Што се тиче "концентрације појединаца" плус или минус исто у целој бившој Унији, не ласкај себи... Никада ме није интересовао филм “банде Њујорка”, тако да нисам разумео аналогију, али ипак – ако по “империјализму” у контекст Руса, разумете, на пример, „Православље, сакупљање земље, месијанизам“ – онда таква агенда није потребна никоме осим самим Русима = као што никоме осим узбекистанским националистима није потребна агенда – ислам, пантурцизам , "ексклузивност" нације = ... *))) А ово није показатељ "империјализма", већ показатељ бахатости и ускогрудости ... *))) А такве агенде неће донети било шта добро, осим страшног и одвратног ... *)))
                    1. Алармист79
                      9 август 2021 17:09
                      0
                      Добио сам прву казну што сам се појавио без маске, исписали су ме поред куће, не дај Боже, тачно рођендан, 12... *))


                      ух...

                      https://kun.uz/ru/news/2020/03/22/v-uzbekistane-vveli-obyazatelnoye-nosheniye-masok

                      Од 23. марта биће издавана упозорења особама које се виде на јавним местима у Ташкенту, Каракалпакстану и регионалним центрима.

                      Од 6 часова 00. марта биће изречена новчана казна за кршење овог правила. у износу од 1 основног износа поравнања (223 хиљаде сума), у случају поновљеног прекршаја казна ће бити 3 БРД (669 хиљада сума).

                      Што се тиче "концентрације појединаца", она је плус-минус иста у целој бившој Унији, немојте се ласкати...

                      Из чега можемо закључити да у истом Узбекистану није више него у Украјину, која вам је позната. Само сада Украјина очигледно није Русија, то је савршено уочљиво.
                      Управо зашто имамо 1/8 земље, а нешто...

                      ако под „империјалним“ у контексту Руса мислите, на пример, „Православље, сакупљање земаља,

                      Независност постсовјетских земаља је привремени и несрећни неспоразум, да.

                      -
                      онда таква агенда није потребна никоме осим самим Русима

                      У стварности, Кагбе говори о заједничком развоју и заједничкој безбедности.
                      1. де_монСхер
                        де_монСхер 9 август 2021 19:47
                        0
                        Независност постсовјетских земаља је привремени и несрећни неспоразум, да.
                        Казахстанци и ја дефинитивно "нисмо тражили да напустимо" СССР... *)) Али шта се десило - догодило се и време је да се то схвати као свршен чин... *)) Треба да смислимо неки други , уједињујућа идеологија .. Идеологија „руског света“ тешко да ће заинтересовати Узбекистан ... Оживљавање „совјетског света“ још није нигде отишло ... *)))
    3. Андерс
      Андерс 3 август 2021 21:36
      0
      Можда – треба да прихватимо некакве државне програме о мање плодности,

      Шта су ово, на пример? Како у Русији, програм плаћања материнског капитала? Видим да сте љубитељ социјалног дарвинизма - уместо да тражите начине да нахраните све (савремене технологије то дозвољавају), предлажете да се решите "сувишних", док богати настављају да пуне џепове на рачун сиромашних . Шта, прогањају те Хитлерове ловорике?
  4. стари сабле
    стари сабле 3 август 2021 12:37
    -1
    Кина је увела мере за ограничавање наталитета – „Једна породица – једно дете“. Али мало је вероватно да ће ово функционисати за наше централноазијске "пријатеље" ...
    1. Ходајући према светлости
      +2
      И већ су поништили ову одлуку, штавише, према резултатима последњег пописа становништва укинули су казну при рођењу трећег детета у породици Становништво НР Кине катастрофално стари, младих радника нема довољно .Ситуацију отежава и пад у позадини раста животног стандарда, наталитета. У 2025. години природни пад становништва забележен је у 1 градова Кине, а до 5. године Пекинг ће се суочити са тим "
      1. стари сабле
        стари сабле 3 август 2021 12:58
        +1
        Да, знам. Штавише, током реализације програма имали су искривљење - 70 одсто су рођени дечаци! Да буде рат? Али ипак ћемо доћи до ограничења – то је неизбежно, јер је алтернатива тужна. Нешто као инвазија Џингиса Великог...
        1. Ходајући према светлости
          +5
          „Према експертима, Земља може лако да нахрани 100-200 милијарди људи.“ Све су то „страшила“ „златне милијарде“ о укупној глади од пренасељености. Постоји пристрасност у расподели хране, воде и добара на Земљи. То је проблем, а не у "пренасељености". У Кини, иначе, има доста ретко насељених територија и људи нису нарочито жељни да тамо живе.
          1. паулКСНУМКС
            паулКСНУМКС 3 август 2021 14:08
            +1
            Може те нахранити, ако технолошки приступиш питању.. Али - шта ће сељак тамо узгајати, шибајући свој надетак мотиком? А пара за механизацију пољопривреде у тим крајевима нема и неће их бити, осим ако се не врати совјетска власт. Ни са стране им нико ништа неће дати, зашто? Кога брига за њихову судбину?
            1. де_монСхер
              де_монСхер 6 август 2021 16:49
              0
              Али – шта ће ту сељак узгајати, мотиком пребирући свој надељак?
              Ако сте ово видели у Таџикистану или Киргистану, нећу се расправљати са вама. То су две земље које зависе од Русије – а њихов раст или назадовање је раст или назадовање саме Русије. У Узбекистану пољопривреда више није оно што замишљате у својој глави ... *)))
              1. паулКСНУМКС
                паулКСНУМКС 6 август 2021 16:57
                0
                Па - лично сам то видео пре 15 година. Ако је, по вашем мишљењу, пољопривреда у Централној Азији високо механизована и ултрамодерна - заузврат нећу да расправљам, могуће је - за 15 година су заиста направили колосалан пробој .. шта
                1. де_монСхер
                  де_монСхер 6 август 2021 16:59
                  0
                  Да... и ја сам мало полудео, буквално летос, када сам стигао на плантаже Стевије, у Ташкентској области и посетио Каракалпакстан... *))) Али у сваком случају, постоји нешто чему треба тежити, наравно ... *)))
          2. де_монСхер
            де_монСхер 6 август 2021 16:45
            +1
            Земља може лако да нахрани 100-200 милијарди људи
            Златне речи. 100-200 свињске масти, попрсје. Али испод 70-80 свињске масти - ЛАКО. Само је време да се одрекнемо смрдљивог капитализма...
  5. Фалцон ИБА
    Фалцон ИБА 3 август 2021 13:43
    +1
    Проблем се може решити ако га решимо заједно

    Да бисте заједнички решили проблем, потребно је да окупите све у једну гомилу и ставите једног "кана" на чело. Или ми то можемо, или Кина или Турска. У супротном, ескалација се сматра неизбежном.
    1. Даниел Коноваленко
      Даниел Коноваленко 3 август 2021 14:05
      +1
      Или ми то можемо
      „Туркестански“ походи? осмех
    2. паулКСНУМКС
      паулКСНУМКС 3 август 2021 14:14
      +1
      Да бисте решили проблем, не треба вам толико хан колико много новца.. И нико им их неће дати.
    3. Хумпти
      Хумпти 3 август 2021 14:47
      0
      Цитат: Сокол ИБА
      треба сакупити све у једну гомилу и ставити на чело једног "кана".

      Зашто, друже? Крокодил испада.
      Цитат: Сокол ИБА
      Или ми то можемо, или Кина или Турска.

      Тамо је боље узгајати обичне крокодиле (гмизавце) и научити их да обожавају крокодила.
    4. де_монСхер
      де_монСхер 6 август 2021 16:56
      0
      Или ми то можемо
      А зашто то не урадите "ви"? .. *)))) И Киргистан и Таџикистан, у "вашој" = руској = зони одговорности - тамо имате неке војне базе, као печурке после киша. Зашто онда дозвољавате граничне сукобе?.. *)))) Или проста истина ради, и за „вас“ – „Завади па владај“?.. *))))
  6. никвиц46
    никвиц46 3 август 2021 15:15
    0
    Губици воде су огромни. Постоје и природни и људски фактори. Излаз: стварање једног тела за ове земље које би се бавило овим проблемом.
    1. Хумпти
      Хумпти 3 август 2021 15:48
      +1
      Цитат из: никвиц46
      Излаз: стварање једног тела за ове земље које би се бавило овим проблемом.

      Када је у претпрошло време, донекле, створено једно тело које се бавило овим проблемом и осталима у комплексу, тада су велике површине у СА депопулисане. Тада су 400 година вукови серали на депопулираној територији и смењивале су се банде разних бескућника.
  7. бандабас
    бандабас 3 август 2021 16:29
    0
    На крају ће се појавити Кинези и одлучити о свему hi .
  8. алма
    алма 3 август 2021 16:54
    +21
    вредност конструкција од климатологије до њих. Тунберг је веома сумњив. Иако је западна штампа, са дирљивом бестидношћу, прогласила сушу за последицу глобалног загревања, де факто кашњење у топљењу глечера говори о очигледној паузи у том процесу.

    Треба да почнемо да припремамо тужбе против Европе за незаконитост увођења пореза на угљеник на основу лажних закључака о екологији и клими. Да тако кажем, гурните им њихове лажи назад у грло
    1. Хумпти
      Хумпти 3 август 2021 17:37
      +2
      Цитат од Алме
      Треба да почнемо да припремамо тужбе против Европе за незаконитост увођења пореза на угљеник на основу лажних закључака о екологији и клими. Да тако кажем, гурните им њихове лажи назад у грло

      Мислим не само на грло. Из неког разлога, досадни као мухе говорници о глобалном загревању ћуте о чињеници да ледено доба на јужној хемисфери још није помислило да се заврши. Где на географским ширинама и висинама које одговарају Волгограду и Балхашу на северној хемисфери, у Индијском океану и у Патагонији, лежи лед.
      1. де_монСхер
        де_монСхер 6 август 2021 17:09
        +1
        на северној хемисфери, Волгограду и Балхашу, у Индијском океану и у Патагонији, има леда.
        То је то. Проблем "глобалног загревања", углавном, "гладни" метеоролози су исисали из прстију и других "сисајућих" органа... *)))) Као и проблем са водом, углавном, у нашем, централноазијском региону... На пример, ове године наш главни проблем је било продужено хладно време - које се повукло тек ближе мају... *(((
        1. Хумпти
          Хумпти 6 август 2021 18:13
          0
          Цитат од: де_монСхер
          На пример, ове године наш главни проблем била је дуготрајна хладноћа - која се повукла тек ближе мају ... * (((

          За нас је то био мањи проблем, дешава се понекад, дешавало се у јуну и још горе. Мала снежна зима, касно загревање на планинама и истовремено ненормално врућ јун у котлинама. Ово је цвеће, у јулу је вода поплавила и сада јури, али резервоари Чујске долине су исушени Казахстанима, мора се мислити да је то било незаинтересовано ((Чак и они који припадају Друштву ловаца и риболоваца. Колико рибе умрли, ово је само злочин против природе.
          Вода у магистралним каналима је отишла тамо, али и онима који су прешли на капиларно наводњавање пресушиле су се њиве. Кризу је 90 одсто створио човек. У принципу, не много горе од мене разумете какав „људски фактор“ имамо овде.
          1. де_монСхер
            де_монСхер 6 август 2021 19:35
            +1
            Само мало увредљиво, проклетство... Нето увозник кајсија, Узбекистан - ове године се претворио у увозника због мраза у марту, априлу... *((а прве половине године смо имали толико цена, за пољопривредне производе - што није било тако лепо...
            1. Хумпти
              Хумпти 6 август 2021 19:58
              0
              Дуго нисам био у Узбекистану. Међутим, пре отприлике 3 године, са гребена сам погледао регион Мајдантал.
              1. де_монСхер
                де_монСхер 6 август 2021 22:04
                0
                Све се много променило... Каримов, покојник, нека му покој земља, све је сачувао, сакупио, уштедео – и здробио, све редом, да никоме живот не би личио на малине. . Сасвим мудро, како се испоставило - поступио. Садашњи је отворио све путеве, народ је оставио оно што је нагомилао за посао... сад, сад се радује нечему - својој, домаћој јесетри, пастрмци, и другој риби... својој пољопривредној производња, прилично моћна. Сопствена електроника - доступна. Ауто, машинство ... Да, још није баш "чесма" - Али "Москва није изграђена одмах" ... *)))
                1. Хумпти
                  Хумпти 7 август 2021 05:20
                  0
                  Цитат од: де_монСхер
                  Али "Москва није изграђена одмах" ... *)))

                  Ак зхол! Узбеци су вредни људи. Уз право вођство, наћи ћете свој пут. Према речима познаника Ош Узбека, живот у Узбекистану је постао бољи под Мирзијојевом.
  9. ЦОММАНДЕРДИВА
    ЦОММАНДЕРДИВА 5 август 2021 06:18
    0
    Проблем који је аутор описао у овом региону Азије могуће је решити само изградњом система за дистрибуцију воде и наводњавања на примеру Израела, то је велики новац и ове земље неће да га повуку, већ ће се обрачунати на границе, само Кина ће моћи да реши ово питање изградњом, али је тада могуће да ће бити потребно да се контрола над изграђеним објектима пренесе на Кинезе, а то је стратешка полуга притиска на владе земаља централног Азија, тако да ће ствари остати тамо и сада
  10. ЦОММАНДЕРДИВА
    ЦОММАНДЕРДИВА 5 август 2021 06:31
    0
    Иначе, овде су покренули питање страних радника из централне Азије на територији Русије, на градилишту нисам срео Туркмене, Киргизе и Таџике, углавном Узбеке, што изазива велики број радника, због нагло повећан број становника у овој земљи, у њиховим породицама сада углавном до троје деце, жене не желе да производе сиромашне људе, с обзиром на све већу потражњу за грађевинским радницима, многи Узбеци желе да се преселе у Русију на стални боравак, цене су им исто као и наши грађевинари (бетонари, зидари, гипсари), стварање неких или нисам приметио јаку конкуренцију домаћим радницима, сада има доста посла на градилишту, чак и нагло повећање цена грађевинског материјала не зауставља темпо изградње
  11. Зк_спецтрум
    Зк_спецтрум 8 август 2021 04:33
    0
    Киргизи су најратоборнији у Централној Азији. Чак их се и белци боје.