Минобацачи руске војске. Данас и сутра

126
Минобацачи руске војске. Данас и сутра

82-мм преносиви минобацач 2Б14 "Траи". Фото Армс-екпо.ру

Од тридесетих година, разни минобацачи били су најважнија компонента система артиљеријског наоружања наших оружаних снага. У служби постоји велики број сличних система различитих типова и различитих калибара. Истовремено, развој правца не престаје, а у будућности војска може добити потпуно нове моделе.

Главне карактеристике


Тренутно су у употреби три минобацача калибра - 82, 120 и 240 мм. Раније су постојали системи других калибара, али су они напуштени. У зависности од потреба трупа, калибра и карактеристика операције, нпр оружје може се извести у транспортном, носивом, вученом или самоходном облику. Такође, задаци минобацача могу се ефикасно решити узорцима система „пуцање“.



Копнене снаге, ваздушно-десантне снаге и маринци имају минобацаче. Специфичности службе и задаци које треба решавати одређују домет њиховог наоружања. Дакле, у копненим снагама постоји читав низ минобацача, до најмоћнијих самоходних система од 240 мм, ау Ваздушно-десантним снагама, због објективних ограничења, калибри не прелазе 120 мм.


Силент 2Б25 "Галл". На левој страни - мина са пресеком барутних гасова. Пхото Руссианармс.ру

Према отвореним подацима, укупан број минобацача у трупама достиже неколико хиљада. Дакле, аутори водича Тхе Милитари Баланце 2021 избројали су најмање 1540 „активних” минобацача и око 2600 јединица. у складишту. Истовремено, постоји разлог да се верује да референтна књига не одражава у потпуности стварно стање ствари, а стварне бројке су веће.

У великим количинама


Најмасовнији су минобацачи калибра 82 мм. Носиви 2Б14 "Траи" постао је главни производ ове класе. Војска има најмање 950 таквих минобацача. Користе се како у оригиналној верзији тако и у комбинацији са разним возилима која могу да превозе оружје са посадом и муницијом. Такође у калибру 82 мм представљен је аутоматски минобацач 2Б9 „Василек“. Тачан број таквог оружја није познат. Домет паљбе 82-мм "Траи" и "Цорнфловер" достиже 4-4,2 км.

2011. године први пут је представљен специјални минобацач 2Б25 „Гал“. Ово је систем од 82 мм за специјалну мину 3БО35Е, који користи принцип закључавања барутних гасова. Због тога, пуцањ из "Галл" производи минималну буку. Саопштено је о почетку масовне производње, али други детаљи нису добијени. Претпоставља се да су 2Б25 усвојиле специјалне снаге.


Комплекс 2С12 "Санке": прорачун истоварује 120-мм минобацач 2Б11 из аутомобила. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

Основа класе минобацача 120 мм је производ 2Б11, који је у употреби од почетка осамдесетих. Овај малтер је опремљен уклоњивим погоном на точкове, уз помоћ којег вучу обезбеђују разни трактори. Такође, 2Б11 се користи као део минобацачких система 2С12 Сани. У овом случају, малтер се вуче или транспортује у задњем делу камиона. 2007. године у употребу је ушао нови минобацач 120 мм 2Б23 „Нона-М1“ у вученој верзији. Максимални домет паљбе за производе 2Б11 и 2Б23 достиже 7,1-7,2 км.

Према Тхе Милитари Баланце 2021, копнене снаге имају 700 комплекса Сани. Тачан број минобацача 2Б11 коришћених у другој конфигурацији није познат. Број минобацача 2Б23, према различитим изворима, не прелази 50-60 јединица. У складишту се налази и око 1 комплекса 2С12. Поред тога, наводи се да су старији системи од 120 мм и даље присутни у резерви, све до најранијег пуковског минобацача ове класе, мод. 1938 (ПМ-38).


Припрема 2Б11 за паљбу. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

У прошлости је у систему минобацачког наоружања био присутан калибар 160 мм. Касније је напуштено, али има још цца. 300 производа М-160 обр. 1949. године

Најмоћнији минобацач руске војске је 240 мм производ 2Б8 или М-240, који се користи у саставу самоходног комплекса 2С4 Тјулпан. Активна флота такве опреме достиже 40 јединица. Има још цца. 390 аутомобила. Тренутно је у току програм модернизације таквих самоходних топова како би се побољшали њихови борбени квалитети. 2С4 може да користи широк спектар муниције са максималним дометом паљбе до 20 км.

Функционални аналог минобацача од 120 мм су ЦАО система „пуцњава“ – 2С9 „Нона-С“ и модификације 2С31 „Вена“ и 2С34 „Кхоста“. Топови 2А51 и 2А80 су способни да користе минобацачке мине и пуцају под великим угловима на удаљености до 7-8 км. Присуство напредних средстава за контролу ватре пружа ефикасно решење за борбене задатке. Укупан број такве опреме је цца. 500 јединица Неколико стотина машина је у складишту.


240 мм самоходни минобацач 2С4 „Лале“ на позицији. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

Обећавајући развој догађаја


Развој минобацачког правца се наставља, ау блиској будућности војска ће моћи да добије нове моделе наоружања и опреме. Главни допринос овим процесима даће развојни рад „Скеч“, у оквиру којег је развијено неколико нових артиљеријских система.

РОЦ "Скетцх" предвиђа изградњу самоходних топова на различитим шасијама, обезбеђујући високу мобилност и покретљивост. На таквим машинама је монтирано савремено оружје. Истовремено се предлаже коришћење савремених комуникационих, навигационих и система за управљање ватром да би се добила највећа тачност и карактеристике тачности.


Муниција за "лале". Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

На испитивање је доведен самоходни минобацач 2С41 „Дрок“. Израђен је на двоосовинској шасији Тајфун и опремљен је куполом за цев од 82 мм. Ако је потребно, малтер се може уклонити из куполе и користити са двоножном и основном плочом у преносивој или преносивој конфигурацији.

Још два обећавајућа пројекта, 2С40 „Флокс“ и 2С42 „Лотос“ нуде развој идеје топ-хаубице-минобацача. Ова борбена возила се изводе на различитим шасијама и опремљена су топовима од 120 мм развијеним на основу идеја пројеката 2А51 и 2А80. Они могу да извршавају задатке минобацача, али у исто време добијају прилику да испаљују директну ватру користећи различиту муницију.


Самоходни пиштољ 2С9 "Нона-С" - функционални аналог минобацача. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

Самоходни системи серије Скетцх намењени су копненим снагама и ваздушно-десантним снагама. За сада остају у фази тестирања, која би требало да буде завршена у наредним годинама. Сходно томе, у догледној будућности ће почети масовна производња и почети испоруке трупама. Очекује се да ће Дрок производи допунити или заменити преносиве 82-мм системе, а Лотос и Пхлок ће преузети неке од задатака Нона-С и друге сличне опреме.

Развој компоненти


Сам дизајн малтера достигао је своје савршенство пре неколико деценија, а његово даље унапређење је немогуће или непрактично. Међутим, постоје и други начини да се побољшају карактеристике комплекса малтера, предвиђајући побољшање других компоненти.


Перспективни самоходни минобацач 2С41 „Дрок“. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

Карактеристичан недостатак минобацача уопште је њихова релативно ниска прецизност, која ограничава ефикасност гађања малих или покретних циљева. Проблем тачности може се решити уз помоћ вођене муниције. Дакле, од почетка осамдесетих у употреби је комплекс 1К113 Даредевил са вођеном мином од 240 мм, дизајниран за Тулип. Последњих година на изложбама се редовно демонстрира систем Гран, који је компатибилан са читавом палетом минобацача од 120 мм. Постоје и други развоји у области вођених мина.

Тачност и друге карактеристике такође зависе од средстава за управљање ватром. На савременим минобацачким системима, као што су 2С41 или 2С4 у надограђеној верзији, користе се актуелни алати за дигиталну навигацију и генерисање података за пуцање. Поред тога, перформансе се побољшавају механизацијом процеса навођења.


Рад са вођеном мином "Фринге". Фото дизајнерски биро за инструментацију

Најзад, велика пажња се поклања средствима за контролу артиљерије. Уводе се аутоматизовани системи управљања који обезбеђују прикупљање и обраду података са накнадним издавањем циљне ознаке за ватрено оружје. Пренос података на терминал командира јединице или директно у ФЦС комплекса значајно убрзава припрему за гађање и побољшава резултате гађања.

Данас и сутра


Дакле, минобацачи заузимају важно место у номенклатури наоружања наше војске и мало је вероватно да ће га икада ослободити. Јединице имају велики број минобацача различитих дизајна и калибара, што омогућава решавање широког спектра борбених задатака са високом ефикасношћу.

У овом тренутку, велика већина минобацача руске војске је дизајнирана и/или произведена током совјетске ере. Број новијих типова и узорака је и даље ограничен, али постепено расте. Поред тога, нови производи би требало да уђу у употребу у блиској будућности. Захваљујући повољној комбинацији старих доказаних решења и савремених технологија, они ће показати боље перформансе и постати ефикасан додатак постојећем оружју. Све ово ће се позитивно одразити на артиљерију у целини.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

126 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. 0
    3 август 2021 18:09
    390 2С4 "Лале" у складишту. Што се тиче количине, не знам, нећу лагати.. Има ли кадрова који могу да их користе? Сумњам. Ово нису справици.
    1. +16
      3 август 2021 18:58
      Постоје оперативне јединице које уопште нису у складишту у ЗВО и ВВО. Има кадрова и веома припремљених!
      1. 0
        3 август 2021 22:09
        не расправљам се. Хвала за инфо.
      2. -3
        3 август 2021 22:33
        Срећан због тебе. Нека делују. Које питање ћете поставити за 25 година? Без увреде.
  2. +17
    3 август 2021 18:24
    Не знам за тачност, али од јесени 2014. има доста снимака са радом у ДНР или ЛНР минобацача са позивним знаком Инжењер, 4 мине и 3 борбена возила пешадије, као из грм.Значи у рукама специјалисте минобацач је страшно оружје.А модернизовани лале,ово је генерално смрт,само звиждук мина и бркови,нема шта да се закопа.
    1. +11
      4 август 2021 10:42
      4 мине и 3 борбена возила пешадије, као из грма

      2001. полемисао са замеником. командир минобацачке батерије (33 оклопна) на сандуку пива да не би погодио телеграфски стуб (цца 300-400 метара) са три хица...па погоди, псу, први пут лаугхинг
  3. +4
    3 август 2021 18:33
    Минобацачи руске војске. Данас и сутра

    Потребна је могућност екстерног циљања са УАВ за Нона/Лотус и за Дрок (све на шасији). Без тога, ови малтери су прошли век.
    Да бисте то урадили, ове машине морају бити опремљене одговарајућим уређајима, овде не можете штедјети.
    Ово ће повећати њихову борбену ефикасност.
    1. +3
      3 август 2021 19:20
      „Дрок“ ми се свиђа као возило за пратњу и пратњу, стварно је недостајало такве опреме за пратњу колона аутомобила. Може се користити уз "Партнер" и његов топ калибра 30 мм. А граничари би дошли са аутом, за поверење у проблематичним подручјима.
    2. +2
      3 август 2021 23:03
      Време је да се минобацачи опремимо компјутерским нишанским комплетима - ГЛОНАСС навигацијом, метеоролошком станицом, балистичким компјутером повезаним са беспилотном летећом летелом, тада ће се његова ефикасност и прецизност вишеструко повећати.
  4. 0
    3 август 2021 18:39
    Господе! Ко разуме зашто руска војска није наоружана минобацачима 60 мм? Лаки су и по карактеристикама близу 82 мм (нпр. европски бацачи граната из земаља НАТО-а).
    1. -2
      3 август 2021 18:47
      зашто руска војска нема минобацаче 60 мм у служби?

      Домет и снага пуњења су инфериорни у односу на минобацаче калибра 80 мм.
      1. +3
        4 август 2021 04:48
        Цитат из луцул
        Домет и снага пуњења су инфериорни у односу на минобацаче калибра 80 мм.

        Ниси у праву не
        УСМЦ користи 60мм М224М1.

        Са масом у борбеном положају од око 19 кг, овај минобацач има домет гађања до 3500 км.
        Мина тежине око 2,2 кг опремљена је много снажнијим експлозивом од ТНТ-а. Захваљујући томе, високоексплозивни ефекат је задржан на нивоу мина од 81 мм. Ефекат фрагментације услед правилног формирања фрагмената и експлозије ваздуха је чак и већи него код старог рудника од 81 мм.
        1. -1
          4 август 2021 21:31
          Али за минобацач од 82 мм појавила се и нова мина повећане снаге, са којом се мина од 60 мм не може такмичити.
          1. +2
            5 август 2021 02:08
            Цитат: Сергеј Александрович
            Али за минобацач од 82 мм појавила се и нова мина повећане снаге, са којом се мина од 60 мм не може такмичити.

            Има ли много таквих мина у трупама? Такође можете упоредити масу минобацача 60 мм и 82 мм и тежину муниције. За мале мобилне јединице, 60 мм је очигледно пожељније.
    2. -1
      3 август 2021 19:08
      Ако ништа друго, на минобацачу од 82 мм можете користити барутно пуњење мале снаге и снажнију мину. Мањи тихи калибар само за специјалне јединице.
    3. +2
      3 август 2021 19:27
      Минобацач 60 мм, ово су бубашвабе у главама америчке војске. Савршено замењен АГС-ом.
      1. +1
        3 август 2021 21:17
        Принуђен да се не слаже. АГС је, наравно, кул, али не може у потпуности да замени минобацач од 60 мм. А управо минобацачи од 60 мм или нешто сличног калибра би нама веома одговарали.
      2. -1
        6. фебруар 2022. 17:51
        Са дометом до 1700 м?
        1. 0
          10. фебруар 2022. 15:46
          Ово је оружје за бацање преко брда на линији фронта, ништа више. Погађати 4 км минобацачем калибра 60 мм је расипање муниције, о томе сведоче расипање и недостатак нормалног нишана.
          Али потиснути нападаче/одбрамбенике, преношењем ватре на даљину и посебно у висини, лакше је са АГС-ом.
    4. 0
      3 август 2021 19:30
      Цитат: Александар Псеудоним
      Господе! Ко разуме зашто руска војска није наоружана минобацачима 60 мм?

      Руска војска нема много ствари. Чудно је да сте изненађени одсуством ових конкретних минобацача.
    5. +2
      3 август 2021 19:42
      У ствари, све је једноставно. Мине калибра 60 мм се не праве из „контрагерилских“ и „антитерористичких“ разлога. Тако да нико не прави малтере од бешавних цеви у занатским условима.
      С поштовањем
      1. 0
        4 август 2021 12:23
        Цитат: нободи75
        Мине калибра 60 мм се не праве из „контрагерилских“ и „антитерористичких“ разлога.
        Затим, због терориста и партизана, мада то није поента. Напустили смо четне минобацаче 50 мм после Другог светског рата, можда и џабе, у сваком случају би минобацачи 60-64 мм били од користи, посебно за извиђаче и специјалне снаге.

        Што се тиче "бармалеја", они већ имају и маркирано оружје и било које домаће.



        "Кулибини", њихова мајка...
  5. +1
    3 август 2021 18:51
    Наслов је нетачан. Ово су минобацачи совјетске војске! А где је 2Б9 (2Б9М) „Купир“?
    1. -КСНУМКС
      3 август 2021 18:54
      Наслов је нетачан. Ово су минобацачи совјетске војске!

      Чудно, минобацача има, а војске нема?
    2. +5
      3 август 2021 19:12
      Могао би да се модернизује „Кренфловер”. Можете га ставити на шасију са четири точка или направити у облику полуприколице, опремити га аутоматизованим погонима, окачити систем навођења попут модернизованог ЗУ-23-2, добили бисте потпуно модерно оружје.
      1. +3
        3 август 2021 19:56
        Цитат: Сергеј Александрович
        Могао би да се модернизује „Кренфловер”.

        Ствар! Не малтер, већ црево! Међутим, није без низа недостатака. Посебно је проблематично снимање на великим висинама.
        1. 0
          3 август 2021 20:19
          Такође сам срео супротно мишљење да је аутоматски минобацач много инфериорнији од бацача граната, у нашем случају ЛСхО-57, остаје само да посматрамо процес.
        2. +2
          3 август 2021 23:48
          Има забавнијих мана) као што је онај за који се са собом носи дрвени чекић. Када видите како се из ње извлачи мина која није изашла из бурета, можете са сигурношћу рећи да сте све видели у животу и састављати вицеве)
          1. +1
            4 август 2021 03:23
            Цитат из Царсторм 11
            Када видите како се из ње извлачи мина која није изашла из бурета, можете са сигурношћу рећи да сте све видели у животу и састављати вицеве)

            пића hi Ниси једини овде :)
            Цитат из Царсторм 11
            Има више урнебесних мана)

            Можете се прилагодити. Хајде да ћутимо. Непријатељ не спава)) Зашто дрвени чекић заиста не знам ....
  6. +5
    3 август 2021 19:10
    Цитат из луцул
    Минобацачи руске војске. Данас и сутра

    Потребна је могућност екстерног циљања са УАВ за Нона/Лотус и за Дрок (све на шасији). Без тога, ови малтери су прошли век.
    Да бисте то урадили, ове машине морају бити опремљене одговарајућим уређајима, овде не можете штедјети.
    Ово ће повећати њихову борбену ефикасност.

    Минобацач је првенствено оружје директне пешадијске подршке.
    Па, ужасан сан снајпериста. белаи
    А са дометима које пружају минобацачи од 82 мм, све ове игре у исправљеној муницији су срање. Ево постављања минобацача на самоходну шасију, ово је тема. Као и самоутовар. Стигао је, испалио десетак мина, одбацио док прва није полетела. И тачно је да су лале стављене на шалу. Велики калибар.
    1. 0
      3 август 2021 19:25
      82 мм је остављено само као носива опција за операције у планинама, међутим, ни муниција са даљинском детонацијом неће му сметати. Можете ли да замислите колико невоља непријатељ може да испоручи „Купир“ минама на даљинску детонацију?
      И не нужно самоходна шасија, сасвим је могуће проћи са приколицом, можете је оставити да мирује на предстражи, и вући је хеликоптером на спољној суспензији.
      1. +2
        3 август 2021 19:53
        Параметри путање и брзине мина 82 мм нису толико тачни да би се користила програмирана детонација. У принципу, наравно, могуће је, али квалитет цеви, као и толеранције у производњи мина (о погонском пуњењу ћутим) требало би да буде потпуно другачији. Зар не мислите да ће испасти "рудник злата"?
        С поштовањем
        1. 0
          3 август 2021 20:09
          Ако су минобацачи ручно успели да погоде мету попут усамљеног „тоалета“ на удаљености од 1-1,5 км, онда је у аутоматском режиму то још више могуће.
          Иако је питање које сте поставили исувише озбиљно да би се на њега могло недвосмислено одговорити без тестирања. Калибар од 82 мм је, наравно, мали и размак треба да буде тачно 5-10 метара од земље. али интуитивно се чини да је то чак и лакше него обезбедити даљинску детонацију метка од 30 мм из аутоматског топа.
          1. 0
            3 август 2021 20:17
            Ја сам упорни противник пројектила са програмабилним фитиљем за топ од 30 мм. Али ово је посебна тема... У своју одбрану могу да кажем да топовска граната има равну путању, а мина има зглобну путању. Због тога ће бити могуће гађати мину са програмабилним фитиљем само помоћу електронске карте подручја и ГЛОНАСС сензора у самој руднику. Препоручљиво је такве минобацачке системе поставити на роботску платформу и користити их у Ваздушно-десантним снагама.
            С поштовањем
            1. 0
              3 август 2021 20:27
              Али овде постоји врло јасна референтна тачка, ово је дисперзија. На крају крајева, то је повезано и са временом лета и са путањом, па се може израчунати. А зашто ће вам ГЛОНАСС сензор у самом руднику, јер можете да се снађете са временом лета и детонације? Постоје и случајеви визуелног посматрања мете, где се даљина и ниво могу директно одредити.
              1. -1
                3 август 2021 20:52
                Али постоји врло јасна референтна тачка, ово је дисперзија. На крају крајева, то је повезано и са временом лета и са путањом, па се може израчунати.

                Нагазио си ми болно место! Извињавам се на следећој лирској дигресији.
                Са 12 година сам веома волео математичко моделирање. И био сам веома изненађен када ми је отац причао о систему и Лоренцовом атрактору. Због њега је временска прогноза за период дужи од 2 недеље теоретски немогућа, иако се чини да задатак подлеже прорачуну. Цела поента је, по Лоренцу, у лептиру, који је таласом крила способан да изазове торнадо. Или, говорећи математички, у јакој зависности путање фазе од почетних података. Управо та зависност се назива „математички хаос“. Сећам се да сам много засмејао своју мајку када сам рекао да планска економија може да изгради комунизам ако се побију сви лептири.
                Исто је и са путањом мине. Расипање почетних података неће нам омогућити да прецизно израчунамо висину рудника изнад тачке удара. Због тога су потребна електронска картица и сензор.
                С поштовањем
                1. 0
                  3 август 2021 21:10
                  У овом случају није потребна велика прецизност, + - 20 м (0,06-0,01с) биће сасвим довољно.
                  1. -1
                    3 август 2021 21:14
                    Тачно!, али ових веома +- 20 м - да ли је ово грешка у одређивању топографске висине? Где ће је добити без електронске картице?
                    С поштовањем
                    1. -1
                      3 август 2021 21:17
                      Али да ли неко забрањује и електронске карте и артиљеријске топнике?
                      1. 0
                        3 август 2021 21:28
                        И свака мина ће имати своју барометарску висину детонације! Замислите да је положај малтера на обрнутом нагибу. Тако је Мидлдорф саветовао. И пуца на другу стрмину. Тада ћемо уместо елипсе дисперзије - познате елементарној спољној балистици, видети смешне слике попут ових испод




                        Ја сам сазнао да Лапин Саша (наша радост) изводи вежбе са Таџицима и Узбецима. Отишао сам да тражим „прашњаве фасцикле“, мада је јасно да ће пошто је прешао Еуфрат прећи и другу реку. На шта Американци рачунају. И у процесу тражења наишао сам на рад моје деце о теорији хаоса. Одлучио сам да их препишем са Пасцала на Пајтон.
                        С поштовањем
                      2. 0
                        3 август 2021 21:46
                        Ове смешне слике нису ништа друго до забава. Већ у Другом светском рату, аналогни компјутери су коришћени за бацање ваздушних бомби, и знате, они погађају упркос одступањима у тежини, ветру, брзини и висини лета, уз тежак и не баш терен.
                        Много је теже направити програмабилни осигурач и сам програматор, а проблеми са прорачунима су решени давно пре вас.
                      3. 0
                        3 август 2021 21:56
                        Ове смешне слике нису ништа друго до забава. Већ у Другом светском рату, аналогни компјутери су коришћени за бацање ваздушних бомби, и знате, они погађају упркос одступањима у тежини, ветру, брзини и висини лета, уз тежак и не баш терен.

                        Да ли су бомбе имале даљинску детонацију? А о "поготку" постоје Мекнамарини извештаји... И тачно сте приметили за "аналогне компјутере". Управо су те машине коришћене у противваздушним пројектилима. Иначе, управо су промашаји противваздушних ракета, заједно са задацима небеске механике, подстакли академика Арнолда (оснивача научне школе која се бавила тим истим аналогним машинама) да се ухвати за „смешне слике“.
                        С поштовањем
                      4. 0
                        3 август 2021 22:12
                        И како у САД успевају да поткопају малокалибарске гранате скоро тачно изнад ровова при четири пута већој брзини пројектила. Не знају за твоје слике и менталне вежбе?
                      5. 0
                        3 август 2021 22:19
                        Пројектили малог калибра лете на равном трактору у видокругу. Израчунавање њиховог времена прилаза када пуцају на ровове у пољу је много лакше него за мину која лети дуж зглобне путање када пуца у планинама. А ко ти је рекао да нема летова и подлета? Јесу, а овај недостатак се надокнађује брзином паљбе. Може ли минобацач издржати такав темпо?
                        С поштовањем
                      6. +1
                        4 август 2021 17:50
                        Цитат: Сергеј Александрович
                        Већ у Другом светском рату, аналогни рачунари су коришћени за бацање ваздушних бомби, и знате, они погађају упркос одступањима у тежини, ветру, брзини и висини лета, уз тежак и не баш терен.

                        Само искусне екипе у идеалним условима.
                        И просечне посаде са истим Норденима положене унутар фабричке територије рафинерије, ограничене оградом, пало је само 2-5% бомби.
              2. +2
                4 август 2021 01:44
                на крају крајева, можете се снаћи са временом лета и детонације?
                Зашто је ово монтирани пројектил? Заврни паркинг сензоре и доста је.
                1. -1
                  4 август 2021 09:43
                  Идеја је смешна.
                  1. 0
                    4 август 2021 17:52
                    Цитат: Сергеј Александрович
                    Идеја је смешна.

                    Идеја је стара – радио-осигурач за гранате пушака користи се од 1944. године.
                    1. -1
                      4 август 2021 18:57
                      Парктроник на ултразвуку.
          2. Коментар је уклоњен.
          3. +2
            3 август 2021 21:15
            Цитат: Сергеј Александрович
            Ако би ручно минобацачи успели да погоде мету попут усамљеног сеоског „тоалета“ на домету од 1-1,5 км

            Који број снимака? Интересовања ради отворио сам "приручник за борбено дејство минобацача 82мм" и ту су подаци о "субијању отворено лоциране ватрене тачке" - просечна потрошња мина на даљини коју сте навели је 20-30 комада. .
            1. -2
              3 август 2021 21:19
              Стрељалиште и усамљена штала (тоалет) су објекти различитих величина, и наравно, не нужно из прве мине. И људи су пали, не лажу, сви они.
            2. -2
              5 август 2021 20:39
              Погледајте видео,
              „Совјетски минобацачи у Авганистану: Андреј Баранов се сећа“,
              18-19 минута. Циљ на удаљености од 1,5 км.
              И не само од њега се то може чути.
              Линк на ИоуТубе
              https://youtu.be/_8VbQilEaHE
      2. 0
        3 август 2021 21:24
        Цитат: Сергеј Александрович
        међутим, неће сметати ни муниција са даљинском детонацијом.

        За минобацачке мине, радио осигурач је погоднији. У условима пролазне битке, рачунање времена за детонацију даљинског фитиља, затим посматрање празнина, затим подешавање подешавања, а затим, након преношења ватре, понављање свега је превише проблематично.
        1. 0
          3 август 2021 21:28
          Зар нормално пуцање не изгледа овако?
          1. 0
            3 август 2021 21:30
            Цитат: Сергеј Александрович
            Зар нормално пуцање не изгледа овако?

            Да, али уводимо додатни параметар у прорачуне. Што компликује и одузима време. Чак и банално подешавање осигурача за већ израчунато време је додатних неколико секунди. Док ће радио осигурач уштедети ово време.
            1. -1
              3 август 2021 21:35
              О чему говориш? Време детонације се сада подешава аутоматски, индукцијом или ласером. Шта је још неколико секунди? Или ћеш водити прорачуне док мина лети? Топник или нека врста дрона можда неће имати времена за пренос података, а радио експлозија је препуна декодирања од стране непријатеља и непредвидивих последица.
              1. -3
                3 август 2021 21:39
                Цитат: Сергеј Александрович
                О чему говориш? Време детонације се сада подешава аутоматски, индукцијом или ласером. Шта је још неколико секунди? Или ћеш водити прорачуне док мина лети? Топник или нека врста дрона можда неће имати времена за пренос података, а радио експлозија је препуна декодирања од стране непријатеља и непредвидивих последица.

                Дакле, на крају крајева, ово ће захтевати модернизацију минобацача, уградњу уређаја за програмирање осигурача на цев. Ласерско минирање минобацача генерално је мало вероватно да ће бити спроведено.

                Радио експлозија није испуњена посебним декодирањем. Шта има да се дешифрује? ПРФЦ?
                1. -1
                  3 август 2021 21:50
                  Опет, не разумем шта је то? Ласерски нишан-рачунар-програматор се може инсталирати чак ни на бурету, већ у близини.
                  1. -1
                    3 август 2021 22:00
                    Цитат: Сергеј Александрович
                    Ласерски нишан-рачунар-програматор се може инсталирати чак ни на бурету, већ у близини.

                    Па, добро, нека не буде на гепеку, нека је у близини. Али на крају крајева, још увек треба да се направи, пусти у производњу, испоручи трупама, обучи за употребу. И у суштини немам ништа против. Али за сада нема ништа. Али радио осигурач је стара, једноставна технологија. Американци их користе на минобацачу још од седамдесетих, мислим. Али код нас – нисам чуо да су то користили. И треба. Штавише, не захтева ништа од прорачуна. Заврти и пуцај.
                    1. +1
                      3 август 2021 22:04
                      Толико једноставно да то не можемо поновити 50 година? Можда ипак постоји нешто необично.
                      1. -1
                        3 август 2021 22:10
                        Цитат: Сергеј Александрович
                        Толико једноставно да то не можемо поновити 50 година? Можда ипак постоји нешто необично.

                        Шта би ту могло бити необично? Осигурач М734, можете погледати у Гуглу. Користи се почевши од минобацача 60 мм.

                        Генерално, технологија је, као што сам рекао, древна, користи се још од Другог светског рата. Чак и на лампама направљени су први радио-осигурачи. А са савременим технологијама, мислим да је могуће направити овај радио фитиљ у Палати пионира. Микропроцесор, неколико транзистора, калем, батерија.
                2. +2
                  3 август 2021 22:22
                  Цитат из ДВБ
                  Дакле, на крају крајева, ово ће захтевати модернизацију минобацача, уградњу уређаја за програмирање осигурача на цев. Ласерско минирање минобацача генерално је мало вероватно да ће бити спроведено.

                  Проклетство ... толико за смокву? Још у Другом светском рату Немци су користили „скакајуће“ мине калибра 2 мм! Јефтино и весело!
                  1. +2
                    4 август 2021 09:30
                    Не само. Постоји хитац од 40 мм са фрагментационом гранатом ВОГ-25П ("Фоундлинг", индекс 7П24)
                    1. 0
                      4 август 2021 10:11
                      Цитат од ривас
                      Постоји метак од 40 мм са фрагментационом гранатом ВОГ-25П

                      Па, ако упоредите шта ВОГ-25П може да уради, а шта мина 81 (82) мм ... Осим тога, Кинези пуштају "скачућу" фрагментациону гранату (69 или 75 мм) за свој РПГ Тип 80 (40). или XNUMX мм ...? Не сећам се тачно ...) А ти ... пуцањ од XNUMX мм ... ситница!
                      1. +2
                        4 август 2021 10:33
                        Сетио сам се једне анегдоте. Када су још били лоши односи са Кинезима, бацили су на њих бомбу која се одбијала.
  7. -1
    3 август 2021 20:01
    Добар чланак. Хвала аутору. Како је "ЗВО" читао о непријатељском оружју. Гледаш и глупи коментари на чланке ће нестати.
  8. -1
    3 август 2021 21:08
    4 хиљаде минобацача, ово очигледно није довољно за нашу велику земљу.
    У случају мобилизације, пешадија ће бити глупо месо са калашима?
    Морате да зарадите најмање 20 хиљада.
    Поређења ради: Укупно је током ратних година у СССР-у произведено око 348 хиљада различитих минобацача, а од тога је 1939-1945 произведено 165 батаљонских минобацача 557 мм свих модификација.
    1. -2
      3 август 2021 21:28
      Цитат из: фарм2009
      4 хиљаде минобацача, ово очигледно није довољно за нашу велику земљу

      Не брините, требало би да их има много хиљада у складишту старих модела. Осим ако их, наравно, ефикасни менаџери нису предали у старо гвожђе. Ево и „Кукурека“ – једва да их има много. Вероватно треба поново издати. И урадите их одмах на покретној платформи. МТЛБ или стара борбена возила пешадије за употребу након поправке.
      1. 0
        3 август 2021 22:41
        А зашто излагати Василека на отвореном на мобилној платформи у виду борбеног возила пешадије или МТЛБ-а? Зар не би било лакше инсталирати бацач граната калибра 40 мм или модул Епоха који се развија са аутоматским пушком од 57 мм ниског балистичког удара? На крају крајева, неће бити могуће поставити различак у торањ због немогућности уклањања прашкастих гасова.
    2. -2
      4 август 2021 06:57
      Цитат из: фарм2009
      4 хиљаде минобацача, ово очигледно није довољно за нашу велику земљу.

      За мирнодопску војску ово је чак и вишак. Према ВИКИ: Минобацачи америчке војске преко 2 хиљаде (заједно са СМ) ...
  9. +1
    3 август 2021 21:36
    Поставља питање 2С41 "Дрок". Колико је рационално користити тако велику, тешку и скупу шасију за само 82 мм? А муниција од 40 метака изгледа једноставно неозбиљно.
    1. 0
      3 август 2021 21:52
      Не постоји начин да се на ову шасију угради шасија од 120 мм без заустављања у земљи. На 82 мм могуће је пуцање у покрету, са кратког заустављања, плус прорачун испод оклопа. Испоставило се да је то веома разноврсна машина.
      1. +1
        3 август 2021 21:57
        А тамо, да би се пуцало у покрету, постоји ли стабилизатор? И уопште, пуцање из минобацача у покрету је нешто веома чудно.
        1. 0
          3 август 2021 22:06
          Финци као да демонстрирају из све снаге, иако „Дрок” највероватније нема стабилизатор или још нема.
          1. 0
            3 август 2021 22:58
            А где да видите како Финци демонстрирају? Врло занимљиво.
            1. -1
              4 август 2021 09:31
              Чланак је овде, а видео се може наћи на Јутјубу.
              https://topwar.ru/179009-vtoroj-shans-dlja-nemo-modernizacija-minometnogo-kompleksa-i-vozmozhnye-zakazy.html
              1. 0
                4 август 2021 15:59
                Занимљиво. Браво Финци. Ипак, има доста питања о овом снимању, реклама може много тога лепо да прикаже, али не функционише све онда у стварном свету.
                1. -1
                  4 август 2021 21:06
                  О пуцању нема толико питања. Питање је и самог концепта оваквих машина, и нашег пројекта, где постоји и флокс од 120 мм. Зашто тако сложени и скупи аутомобили, са кратким дометом гађања? Хаубичка артиљерија и системи рафалне ватре делују на много већим даљинама, што одређује њихову много већу ефикасност. Минобацачи ће, с друге стране, морати да делују близу линије фронта, где могу да чекају многа изненађења, од непријатељских хеликоптера и АТГМ-ова, до мина на путевима, одсуства самих путева и саботаже и извиђачке групе.
  10. +2
    3 август 2021 21:47
    Па ... чланак није "ремек-дело"; али "једноставно и укусно" ... 1. Међу минобацачима 120 мм, нажалост, минобацач (!) "Нона-М1" се не помиње ...


    2. Стварање „тихог“ минобацача типа „Гал“ није први покушај да се такво оружје понуди трупама...прототипови су постојали током Другог светског рата (мисли се на совјетске нацрте...). После Другог светског рата за специјалне снаге је створен и "тихи" минобацач калибра 120 мм ... (није примљен на службу ...) Ипак, можда, "тихи" ("штапчасти") минобацачи нису потцењени ! Могли би да попуне нишу коју минобацачи 60 мм заузимају у НАТО... принцип уређаја таквог малтера вам омогућава да направите веома лаган дизајн! Иначе, у многим страним армијама минобацачи попут 82 мм Траи, са упоредивом тежином, имају већи домет! Створени су и прототипови мина 81 мм са ласерским трагачем ... Противтенковска мина 81 мм „Мерлин“ са активним радарским трагачем је била у употреби неко време и у одређеном броју ...
  11. -3
    3 август 2021 22:09
    Цифре које се наводе у чланку још једном оповргавају бравурозне извештаје говорника-бирократа из Министарства одбране о 70% нове опреме у трупама.

    Артиљерија је вероватно у најгорем положају, пошто се артиљеријски системи испоручују трупама у „микроскопским дозама“, а стварна количина нове артиљеријске опреме која се испоручује трупама се процењује на 10-15%.
    1. -2
      3 август 2021 23:23
      „Бројке дате у чланку још једном оповргавају бравурозне извештаје бирократа из Министарства одбране о 70% нове опреме у трупама. Нова и модернизована војна опрема. И мислим да је Нона К најбољи малтер
      - у исто време хаубички топ и минобацач висока брзина паљбе лакоћа пуњења велика ватрена моћ и маневарска способност у џипу који можете да носите.
  12. 0
    3 август 2021 22:45
    Минобацачи су незаменљива ствар, често је могуће доћи до циљева само гађањем по шаркама, на пример, у високим зградама или у планинама. Ваздухопловство не виси често изнад главе, а мете треба гађати сада. Зато је сада потребно гађати мете. , у овом случају, минобацачи немају алтернативу, а осим тога су и јефтини.Да, и саме минобацачке посаде често раде са затворених позиција, на пример, у зградама или у прегибима терена, јаругама.Проналажење њихових положаја је и даље задатак, и чак и после зареза могуће је само противминобацачком ватром или авионима или беспилотним летелицама, под условом да нема промене у положају минобацача, а они не воле да мирују дуго. Плус, минимум даљина гађања минобацача је прилично мала, по својим карактеристикама мине се бацају и до неколико стотина метара преко високе баријере.За време Другог светског рата Вермахту се „свиђао“ совјетски минобацач калибра 120мм па је покушавао да копира.Тако да је незаменљив ствар од које понекад склоништа не спасавају.А од рудника лала и четворометарског армираног бетона горњи спратови бункера НЕЋЕ спасти, брзо ће снизити расположење оних који су у њима испод постоља.Чак и гласина о појави "лала" ће свакога да уздрма.немогуће без озбиљних губитака.па ће минобацачи живе дуго, јер само они, или авијација, могу да раде неки посао.
    1. -4
      3 август 2021 23:26
      У урбаним биткама ће бити ефикасни АТГМ 4. генерације и беспилотне летелице камиказе.
      1. +1
        3 август 2021 23:37
        Не поричем Вадима, али док живот не укине минобацаче, и неће их дуго укидати. Осим тога, њихова цена није скупа. Штавише, мали калибри раде на отвореној пешадији, а велики калибри имају висок степен удар на баријеру, уништавају добро утврђене објекте, рецимо бункере, тврђаве. Камиказе беспилотне летелице неће их примити. АТГМ такође не стигну увек до циља иза препрека.
        1. +1
          3 август 2021 23:40
          Осим тога, брзо се откривају и сами положаји противоклопних система, а минобацачке посаде доста добро раде са затворених позиција, а са отворених готово никада.
          1. +2
            3 август 2021 23:45
            Цитат из Памира
            Осим тога, брзо се откривају и сами положаји противоклопних система, а минобацачке посаде доста добро раде са затворених позиција, а са отворених готово никада.

            АТГМ-и треће генерације делују само са затворених позиција.
            1. +1
              3 август 2021 23:50
              Не поричем Арона, али ако се не варам, АТГМ имају друге циљеве.Да и цена АТГМ-а може бити суштински различита од минобацача, у зависности од тога који наравно.
            2. 0
              4 август 2021 14:51
              А од отворених може да проради да ће се мешати.
        2. 0
          4 август 2021 15:00
          за ефекте баријере уништавају добро утврђене објекте, на пример, бункере, тврђаве.УАВ-камиказе их неће узети. Па, зависи од бојеве главе, ако је ставите на РМГ, онда ће моћи, и што је најважније, могу се поставити тачно на мету, за разлику од минобацачких граната - минобацачи у урбаним биткама ће имати превелику потрошњу граната и ниске прецизности јер ће непријатељ маневрисати. Минобацачи су добри на равном терену шумске планине.
  13. 0
    4 август 2021 01:11
    Цитат: тралфлот1832
    Не знам за тачност

    И мене је у чланку изненадила фраза о непрецизности минобацача.
    Малтер је врло прецизна ствар.
  14. +3
    4 август 2021 07:30
    Насловна фотографија чланка не приказује 2Б14 "Траи", већ 2Б24 "Девица". Ово се јасно види у ребрима затварача и новом дизајну осигурача.
    У близини су приказани редовни рудник „Подносовскаја“ и нови 3О36, који је развијен само за нови минобацач.
    1. +1
      4 август 2021 08:08
      Цитат из Богалека
      Насловна фотографија чланка не приказује 2Б14 "Траи", већ 2Б24 "Дјевица"
      У близини су приказани редовни рудник „Подносовскаја“ и нови 3О36, који је развијен само за нови минобацач.

      Управо тако! Одлични сте за запажање! А нисам ни погледао фотографију ... као, шта има да се види ... све је већ виђено! Овако нас "аутори" и наја .... варају! Зирсхе надот лоок! Са двогледом! hi
  15. 0
    4 август 2021 09:18
    Овде се нуди
    https://bukren.my1.ru/Ware/anti_t_b.doc
    60-мм брзометни динамо-реактивни (без трзајни) бацач граната са оптерећење минобацачем. Пуцање из бацача граната са „експандирањем“ и урезивање у нарезке при испаљивању, најлонски водећи каиш у виду „сукње“ на „одлетећој“ чаури, омогућава спровођење принципа брзог пуњења минобацача. Пуцање из њега се врши као из конвенционалног ручног бацача граната - са рамена, али пуњење се врши према минобацачу: без скидања бацача граната са рамена (као након пуцања), затварач гранате бацач се спушта надоле тако да оса бацача граната буде око 45 степени у односу на вертикалу, левом руком се баца граната у њушку, а затим се бацач граната враћа у првобитни положај за следећи хитац. Постоји механизам за држање гранате у цеви под негативним угловима пуцања.
    1. 0
      4 август 2021 10:32
      Некада је "јулпан" био додељен Т2С4, утисак је амбивалентан, један хитац у минути, све је јако споро (питам се да ли су лале сачуване у Естонији?)
      Шасију 2С4 је измислио конструктор тенкова и самоходних топова Г.С. Ефимов, али само је требало да узмете скидер ТДТ-55 и ставите минобацач 2Б8 на њега, да носите муницију на другој машини, било би лакше и јефтиније , а идеално би било на пример, ионако је четвороцевни, неће бити времена за поновно пуњење
      1. 0
        4 август 2021 15:10
        Такође је могуће направити минобацач калибра 360 мм на основу дволинијског теренског возила Витјаз у првој вези, посаде у другој, самог топа, аутоматског пуњача и муниције.
        1. 0
          5 август 2021 08:18
          Цитат: Вадим237
          Такође можете направити малтер од 360 мм

          У Финској је 40-их година створен добар, по мом мишљењу, минобацач калибра 300 мм ...
      2. +1
        4 август 2021 17:59
        Цитат из агонд
        али само је требало узети скидер ТДТ-55 и ставити минобацач 2Б8, носити муницију на другој машини, било би лакше и јефтиније

        ГАУ неће дати. Убили су двоцевку „Коалицију” управо због транспорта муниције у другом аутомобилу.
        Разлози: удвостручење броја возила у батерији је неприхватљиво због надувености особља, повећања задњег дела, повећања времена склапања-распоређивања и повећања дужине колоне.
  16. Коментар је уклоњен.
  17. 0
    4 август 2021 17:29
    „Сам дизајн малтера достигао је своје савршенство пре неколико деценија, а његово даље унапређење је немогуће или непрактично. како тако...на пример на западу су кренули путем повећања брзине паљбе минобацача, аутоматизацијом пуњења и повећањем цеви (до 2к), као и повећањем прецизности, ово је унапређење нишанских уређаја, коришћење свемирске навигације и исправљених мина. Дакле, има простора за напредак...


    1. -1
      4 август 2021 19:33
      Да ли заиста постоји потреба да се овако побољша? Главни недостатак минобацача није ниска прецизност, као што је поменуто у чланку, већ мали домет пуцања. Док се овај вагон, са несумњиво напредним минобацачем, приближио домету, можда више неће бити никога да подржи ватром. А хаубичка артиљерија или вишецевни ракетни системи могу да пруже ватрену подршку, понекад чак и не напуштајући места сталног ангажовања, због знатно већег домета гађања.
  18. +1
    4 август 2021 22:03
    Минобацачи у планинама раде са коњима.
  19. 0
    7 август 2021 17:23
    Цитат: Сергеј Александрович
    А хаубичка артиљерија или вишецевни ракетни системи могу да пруже ватрену подршку, понекад чак и не напуштајући места сталног ангажовања, због знатно већег домета гађања.

    или можда неће бити ... неће бити довољно домета, времена, броја цеви, тачности на великим даљинама. предност минобацача у његовој покретљивости, у преносивој, преносивој, преносивој тежини, димензијама одговарајућих калибара. А ако је и даље инсталиран на оклопно возило, онда се време распоређивања значајно смањује, плус неупоредива мобилност ове инсталације. Упоредити Д-30 122мм т Санке 120мм 3200кг и 200кг респективно, дужине 5м и 2м. Можете чак узети у обзир величину склоништа и количину и време потребног за његову изградњу. Прерушавање. Могућности превоза се такође не поништавају.
  20. 0
    22. октобар 2021. 19:49
    "Дрок" би требало да буде јуче.
    У планинама, минобацач је врхунско оружје. Каква штета што нису били у Авганистану.
  21. 0
    6. новембар 2022. 16:25
    Нема довољно малтера за 60 мм. Веома је потребно подржати одред-вод. Да, и непријатељ га има, тако да не би требало да буде проблема са муницијом.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"