Тенк белешке за почетнике

100

Материјали о приче, уређај, борбена употреба оклопних возила (БТТ) увек наилазе на велико интересовање јавности која чита Војни преглед.

Такмичења у тенковском биатлону изгледају фасцинантно, са интересовањем - видео материјали са жаришта, који су, нажалост, доступни на нашој планети.



Али, из очигледних разлога, многи имају само најповршнију представу о томе како је модерно тенк и борбено возило пешадије (АПЦ) уређено и како га треба користити.

Не бих да понављам баналне истине, опште уређење тенкови и други узорци БТТ-а су више пута објављени.

Али ево шта једноставно, без обиља техничких термина изнесено, о неким питањима пројектовања и употребе оклопних транспортера, која често изазивају бурне дебате у близутенковској јавности, могу бити од интереса за заинтересоване.

тенковске моторе


Дакле, тенковски мотори.

Каква је ово животиња, по чему се разликују од камионског мотора или тешког трактора булдожера?

Зашто се дизел В-2, односно његови „потомци“, користи од 40-их година прошлог века до данас, и то прилично успешно?

Уопште, чисто тенковски мотори, као, на пример, поменути мотор, почели су да се користе током Другог светског рата. Данас се у великој већини случајева на резервоаре уграђују специјални мотори.

По чему се разликују од својих цивилних колега?

Па, генерално гледано, дизел мотор, рецимо, МАЗ или МАН се не разликује много од дизел мотора борбеног возила пешадије. Исти КСхМ, тајминг, кућиште, системи за хлађење, подмазивање итд.

Али према захтевима за моторе, постоје веома значајне разлике. Сходно томе, ово такође захтева промене у дизајну и технологији производње резервоарских мотора.

Шта је, укратко, потребно од мотора камиона?

Ресурс, поузданост, довољна снага и обртни момент, ефикасност, усклађеност са захтевима животне средине. Мотор трактора мора имати и обртни момент локомотиве при релативно малим брзинама.

Захтеви за тежину и димензије, односно за специфичну (по килограму тежине) и укупну снагу су умерени, а тракторски дизел мотори: што је теже, то боље, гусенице се снажније забијају у земљу.

Мотор резервоара мора да развије велику снагу, да има не само обртни момент „локомотиве“, већ и своју резерву - 25 процената (резерва обртног момента је, грубо речено, колико се може додати при преласку са номиналног напајања горивом на „педалу на под”). Уз све ово, требало би да има мале димензије и релативно малу тежину.

Нормалан рад мотора резервоара када се вози по поквареном и прљавом прајмеру или ван пута је рад скоро пуном снагом.

Да, и тенк живи у рату неупоредиво мање од трактора или камиона у народној привреди.

Наравно, у таквим условима нема потребе за ресурсима: обезбедити вожњу од чак 30-40 хиљада километара (у пракси се рад мотора мери у моторним сатима: 1 мото-сат је једнак 10 километара вожње). Не дај Боже 7-10 хиљада километара трчања пре замене.

Картере дизел мотора су често ливене од легуре алуминијума. Такав дизајн, иако мање крут, и са мање истих ресурса, али лаган, додатна тона тежине се троши на оклоп и оружје.

Њихов распоред је веома густ, радна запремина је једноставно гигантска (у поређењу са аутомобилом), у Б-2, на пример. Ево локомотивног тренутка за тебе.

Не постоје строги захтеви за екологију. Дакле, савремени Т-90М може одлично да пуши, богата смеша боље гори, даје више снаге. А ефикасност у борби не значи да то уопште није важно - резерва снаге зависи од тога, али није критична, као, на пример, за камионџију, где се додатни литри дизел горива одмах претварају у готовину.

Цоммон раил систем горива на моторима резервоара користи, посебно, МТУ. Али овде се постављају питања. У недостатку еколошких захтјева за пумпе за гориво високог притиска у тешким околностима рата, може бити поузданије.

Све наведено се односи на легендарне ветеране В-2 дизел породице.
Веома разумни људи дизајнирали су ове моторе посебно за тенкове, иако су њихове верзије, састављене, по правилу, од делова са нешто већим толеранцијама (други разред), такође радиле у националној привреди.

Релативно ниска цена, мала тежина и димензије, прихватљива снага, умерени нивои литара и појачања, респективно, могућност повећања снаге са 450 КС на 1940 КС. Витх. 1130. до 2000 литара. Витх. XNUMX-их - и обезбедио дуг животни век овом мотору.

Око огромних кошуљица цилиндара налази се лагани силумин блок са челичним клиновима који преузимају оптерећење, врло уредан тајминг и системи. Нема ланаца или каишева, само осовине и зупчаници. Наравно, две брегасте осовине у глави цилиндра, погон или турбопуњач, суви картер.

Наравно, квалитет радилице, делова групе цилиндра и клипа на В-92С2Ф разликује се од онога што је било на Т-34, када дизел мотор понекад није производио ни 50 м / х.
Али ни на свету нема чуда: принудни дизел Т-90 има гаранцију од 350 м/х. Тешко је вући машину од 46 тона преко поља и песка. Очигледно, овај мотор је достигао свој лимит. Али све има свој крај, а Б-2 има величанствен.

Безбедност


Да ли су у праву они који позивају да се сва пешадија из „лимених конзерви” пребаци у борбена возила пешадије од 60 тона? Да ли употреба високе прецизности оружје, АТГМ и остало, неизбежни пад МБТ ере и још један БТТ?

Разговор у соби за пушење: „У војсци има пуно тенкова, али која је поента? Толико је сада измишљено против њих.

Заиста, можда су борбена возила била сигурнија током Другог светског рата, када није било АТГМ-а, а РПГ-ови су тек почели да се појављују у виду фаустпатрона и база, него сада?

Постоје различита мишљења, јер сада не само АТГМ-и, већ и композитни оклоп, динамичка заштита, системи за издувавање дима и аеросол спреј, непробојни за оптику, ласер, а неки и за локатор. Уводе се комплекси активне заштите, мада не масовно.

Дакле, све остаје исто. Тенкови никада нису били апсолутно заштићени, било је случајева када су стотине Т-34 биле нокаутиране у једној борби, понекад у року од сат времена. Сасвим самоуверено задивљени и "Тигрови" са "Пантерима" и Исом. Артиљеријски системи као што су 88 мм КВК-36 (40), 122 мм Д-25Т, БС-3 итд. нису се много плашили дебелог оклопа, а фаустпатрон у скученим градским улицама погађао је, по правилу, најмање заштићене пројекције оклопних возила.

Зашто су тенковске формације, упркос губицима, испуниле своје задатке и сматране су страшним оруђем у рукама команде?

Да, јер исправна тактика, комбинација маневра са ватром, интеракција тенковских јединица са артиљеријом, авијација, пажљиво извиђање, инжењеринг, логистичка и техничка подршка отежавали су пораз тенкова на бојном пољу. Ниво губитака је био прихватљив, са изузетком неких познатих случајева, када су стотине тенкова једноставно осредње уништене на бојном пољу.

Апсолутно је погрешно посматрати ствар на начин да се, кажу, тенкови и борбена возила пешадије крећу у колони или у напад, а на њих се у интензивној ватри обучавају све врсте противтенковских средстава. Сви ови ТЦП-ови сами имају мете за тенкове, артиљерију и авијацију. И тек када све ово проради, обезбеђујући напад, биће успешни тенкисти и моторизовани стрелци. Увек је тако било. Иначе, нема шта да се почне, чак ни на веома добро заштићеним „Тигровима”, „Исаху” и „Абрамсу” са „Арматом”.

Дакле, пројектил увек има неку предност у односу на оклоп. Па зар су нам потребна тешка борбена возила пешадије и МБТ од по 50-60 тона? Или је боље имати лакше и покретније машине?

Све зависи од задатака: очигледно, потребно вам је обоје. За први удар на утврђени положај, да тако кажем, за директну пратњу пешадије, потребни су добро заштићени МБТ и борбена возила пешадије. Можда ће чак поново доћи до поделе на тешке и лакше, али мобилне машине. Лакше се снабдевају, транспортују, покретљивији су, боље је на њима развијати успех.

„Неки цивили” су мишљења да се у тешком, добро заштићеном аутомобилу можете сакрити од противника и мирно пуцати на њега, као у компјутерској игрици.
Ово је илузија. Оклоп, ДЗ и КАЗ су последња линија одбране од непријатељске ватре. Ако не маневрирате, не срушите његову ватрену моћ сопственом ватром, онда се тешки тенк са предњим оклопом еквивалентним 1 м челика може онеспособити ватром из аутоматског топа од 30 мм.
Ако ставите педесет таквих граната чак и у предњи оклоп, онда сигурно можете оштетити цев пиштоља, избацивач, уређаје за нишањење и посматрање итд. А ако уђете супер-заштићеним аутомобилом у рушевине града или скучевине, где је непријатељска пешадија нетакнута и борбено спремна, онда ће пронаћи слабу тачку и недвосмислено је спалити. Не знам да ли је пуцањ монтиран или не, али је био снимак када је у Сирији убачена граната у цев пиштоља 72...

Али ако се тенк креће и маневрира, ако и добро гађа, а још више помажу хаубице, МЛРС и јуришни авиони, нећете га тако снажно погодити, а ова „малокалибарска артиљерија“ ће одлетјети у рај без имати времена да испали неколико рафала, а бацачи граната ће или бити убијени или рањени и потпуно деморалисани. Све ово важи за АТГМ и друге ПТС.

Дакле, закључак је једноставан: потребни су различити резервоари, важни су различити резервоари. Ослоните се на оклоп, ДЗ и КАЗ, али више на своју артиљерију са авијацијом и у компетентној тактичкој употреби оклопних транспортера немојте погрешити.

Наоружање


Пиштољ или ракета?

Борбена возила за подршку тенковима. Шта треба подржати?

Као главно наоружање на савременим тенковима користе се тенковске топове велике цевне брзине (1600 м/с - 1900 м/с за БОПС, преко 800 м/с за ХЕ и БЦ). У СССР-у и Русији, тенковска пушка је такође била опремљена пре много година АТГМ - тенковским вођеним пројектилом (ТУС). Тренутно су њима наоружани неки МБТ у иностранству.

Дакле, можда заменити класични тенковски топ са АТГМ лансером са могућношћу испаљивања ХЕ (мина) кроз њега?

Овде није све лако.

Пиштољ калибра 125 или више је отпад, против којег су, ако постоје трикови, врло ограничени. ХЕ-гранате из ИС-2 онеспособиле су „Тигрове“ и „Пантере“ без пробијања оклопа.

Због равности путање, посебно БОПС-а, на даљинама до 1500-2000 м, па чак и уз употребу савременог ФЦС-а са ласерским даљиномером и ТБВ, вероватноћа погађања циља као што је тенк, пешадијска борба возило је веома високо и мало инфериорно у односу на ТУС. А на многим позориштима на већем домету немогуће је било шта видети због терена, дрвећа, зграда и других локалних објеката. Конвенционална муниција је поузданија и неупоредиво јефтинија.

Али ... ТУС може поуздано да погоди мању мету на удаљености од 4, 5 или више хиљада метара. Бојева глава ТУС-а може, за разлику од БОПС-а, да користи високоексплозивну, фрагментациону, термобаричну. Савремени ТУС се такође може користити против ваздушних циљева мале брзине.

С друге стране, тенк, по правилу, задржава способност да прилично ефикасно пуца из топа чак и након неуспеха ФЦС-а да ради у аутоматском режиму, када је „празник ударио у куполу“. Такви начини борбеног рада су обезбеђени. Не можете „ручно“ усмерити ТУС на мету.

Генерално, закључак је баналан. По могућности ово и оно. Али да ли је потребно опремити сваки линеарни тенк вођеним системом наоружања?

У СССР-у су, на пример, постојали Т-64Б са КУРВ и Т-64Б1 - иста ствар, али систем вођеног наоружања није био инсталиран.
Лагано прелазимо на модеран предмет.

БМПТ, односно подршка тенковима у борби директно на бојном пољу. За тенкове издалека и не много треба да подрже авионе, хеликоптере, беспилотне летелице, хаубице, минобацаче, МЛРС итд.

МБТ је најбоље средство за уништавање различитих циљева директном ватром: разна оклопна возила, теренска утврђења, пешадијска возила на положајима итд. 30-мм аутоматске пушке 2А42 БМП су у стању да помогну у томе, посебно против хеликоптера, лако оклопљених циљева, за које је „штета“ потрошити двадесет килограма ХЕ-граната из Д-81. Поред тога, својом високом брзином паљбе могу да натерају посаде непријатељских тенкова да „притисну главу“ и сакрију се у рововима, што несумњиво утиче на ефикасност њихове противтенковске ватре.

Зашто онда нашироко помињани „Терминатор“ са АТГМ-има и пар истих 2А42 није сакривен у оклопном телу, рањив на гелере и метке?

Вратимо се историји.

Самоходне топове СУ-100, ИСУ-122 и 152 створене су да би са сигурношћу уништиле циљеве директном ватром, за шта је 76-мм топ Т-34-76 био прилично слаб. Са појавом у служби на крају и после рата тенкова са 100 мм и посебно 122 мм топовима, таква подршка није била потребна.

Сада тенкове директно на бојном пољу подржавају, пре свега, ЗСУ и артиљерија са војном авијацијом.

Вероватно јако заштићен хибрид ЗСУ и АТГМ возила базираног на МБТ, које би могло бити у борбеним формацијама тенковских и моторизованих пушака и испаљивати ракете и брзометне топове као што је противваздушни топ АО-18, оба на земљи циљева и код непријатељске армијске авијације - може се назвати БМПТ.

Или друга опција: возило на истој бази, наоружано уместо противавионског топа са минобацачем калибра 120-160 мм са аутоматизацијом припреме за гађање, из којег је могуће поуздано гађати појединачне опасне циљеве иза реверзних косина. висине, у склоништима, укључујући и вођену муницију, и то брже, циљаније од приложеног хаубичког артиљеријског дивизиона, иако ближе њиховим борбеним формацијама.

Добро. Сада да разговарамо. Било би ми драго да сам помогао неспецијалистима да науче нешто ново о тенковима и тенковским трупама.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

100 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +12
    23 август 2021 11:12
    Има шта да се замери, али генерално чланак је нормалан, у „Књизи младог команданта“ би им било драго да га виде! лаугхинг
  2. -1
    23 август 2021 11:12
    Ауторе, седи двојко. Када сам био у школи, наставници су захтевали да се изграде одговор почевши од две тачке:
    - шта је ово;
    - за шта је намењен.
    И онда развијајте тему.
    А почети прегледати тенк из мотора је жестоки аматеризам.
    1. +3
      23 август 2021 15:40
      Па, можда аутор није професионални танкер? Имао сам бившег таста танкера, јер су понекад почеле да расту све врсте мудрости, карактеристике перформанси и тако даље ... Вртело ми се у глави ...
      1. Коментар је уклоњен.
    2. 0
      25 август 2021 06:32
      А почети прегледати тенк из мотора је жестоки аматеризам.

      Тенкови, односно Т-34 и КВ, почели су са мотором, дебљина оклопа зависи од мотора, мотор је срце тенка. А описивати пуну историју изградње резервоара овде нема смисла, укратко, за почетак ...
  3. +5
    23 август 2021 11:13
    Разговор у соби за пушење: „У војсци има пуно тенкова, али која је поента? Толико је сада измишљено против њих.

    Можете мало „преокренути“ циљање БМП-а – не подршку тенковима против пешадије, већ подршку тенковима од бројних средстава за уништавање измишљених против њих.
    А овде је високобалистички топ 57мм на борбеном возилу пешадије, са даљинским детонацијом граната, добро решење. Ако је БМП уграђен у мрежу центрично, онда са екстерном ознаком циља из ТОР-а, све јединице БМП (у истој линији са тенковима) могу да гађају мету на удаљености до 5 км - бар на Јавелин, најмање на хеликоптери, бар на беспилотне летелице, бар на ракете/бомбе УАВ. Све почива само на вишеканалним циљевима ТОР-а.
    1. +3
      23 август 2021 11:39
      А зашто је топ калибра 57 мм бољи од тенковске пушке, аутоматског минобацача или аутоматског бацача граната?
      1. 0
        23 август 2021 11:41
        А зашто је топ калибра 57 мм бољи од тенковске пушке, аутоматског минобацача или аутоматског бацача граната?

        Пројектили са контролисаном детонацијом, компјутер сам бира тренутак детонације на даљину.
        На пример, разнијети фрагментацијски пројектил тачно изнад рова (иза поклопца) или поред ракете УАВ / Јавелин. Ово није доступно особи, али рачунар може.
        Идеално би, наравно, било 45 мм, али имамо оно што имамо.
        1. +3
          23 август 2021 12:49
          Цитат из луцул
          На пример, разнијети фрагментацијски пројектил тачно изнад рова (иза поклопца) или поред ракете УАВ / Јавелин. Ово није доступно особи, али рачунар може.

          Само за видљиве објекте. За беспилотне летелице и копље, можда ће и бити довољно. Нема ровова ни склоништа. Овде је бољи минобацач или аутоматски бацач граната.
          1. +1
            23 август 2021 15:52
            Од тога су, вероватно, и бацачи граната укључени у наоружање БМПТ. Ако је на њему уграђен борбени модул са заменом 30мм са 57мм гранатама са контролисаном детонацијом, онда ће то можда задовољити и ваше захтеве и Виталија. Али за БМП 57мм и даље ће бити универзалнији, ограничења тежине нису отказана. Оно што се може угурати у тешки аутомобил може ићи бочно за лаки.
            постављање циљева за борбена возила пешадије – не подршка тенковима против пешадије, већ подршка тенковима од бројних средстава за уништавање измишљених против њих

            Са овим се слажем. Задатак БМП је да штити тенкове од разних средстава уништења, а пешадија је само једно од њих. Наравно, не постоји идеалан универзални лек, као што сте обојица истакли. hi
          2. 0
            23 август 2021 18:55
            Само за видљиве објекте. За беспилотне летелице и копље, можда ће и бити довољно. Нема ровова ни склоништа. Овде је бољи минобацач или аутоматски бацач граната.

            Написао сам то - са спољном ознаком циља)))
            А Орион УАВ такође може да обезбеди спољну ознаку циља, лебди као орао на врху)))
            1. +1
              23 август 2021 19:30
              Цитат из луцул
              Написао сам то - са спољном ознаком циља)))
              А Орион УАВ такође може да обезбеди спољну ознаку циља, лебди као орао на врху)))

              Онда није јасно зашто гурати опрему у први план (а ми разговарамо о тенковима).
          3. +2
            24 август 2021 13:28
            Цитат: СВД68
            Цитат из луцул
            На пример, разнијети фрагментацијски пројектил тачно изнад рова (иза поклопца) или поред ракете УАВ / Јавелин. Ово није доступно особи, али рачунар може.

            Само за видљиве објекте. За беспилотне летелице и копље, можда ће и бити довољно. Нема ровова ни склоништа. Овде је бољи минобацач или аутоматски бацач граната.


            Мислим да би овај видео могао да вам промени мишљење.
            Нарочито снимак у 01:30


            и овде
            снимак у 01:16
            1. -1
              25 август 2021 08:11
              Цитат: СовАр238А
              Мислим да би овај видео могао да вам промени мишљење.

              Гранате никада нису погодиле попречне ровове. Посебно предњи део који се не види.

              Цитат: СовАр238А
              и овде

              Погледајте 1:34. Иста слика.
          4. -1
            24 август 2021 22:17
            Цитат: СВД68
            Нема ровова ни склоништа. Овде је бољи минобацач или аутоматски бацач граната.

            Зашто не одговара? Програмабилни пројектил ћете детонирати тачно изнад рова, или тако што ћете улетети у прозор/амбразуру тачно унутар склоништа (компјутер би то могао да уради)
            1. +2
              24 август 2021 23:00
              а ти гледај видео мало више у посту "СовАр238А„Само боље погледајте места, углове, брзине и векторе, на пример, како су ровови отворени (у стварности не копају тако) и на којој висини и под којим углом се ватра (у стварности) , нема ни тога, јер докле год се возиш, туку ће те АТГМ-има ).

              Све такве гранате увек имају исти проблем, а то је зависност „спљоштеност <-> брзина пројектила <-> експлозивна снага <-> облик, правац и јачина запремине фрагментације. Као резултат тога, фрагменти лете не толико доле, у ров, колико напред, ово је решиво, али тамо или подигните један или спустите други, као резултат, камени цвет не ради. Лично сматрам да овакав приступ није исправан.
              1. -1
                25 август 2021 23:09
                Цитат: Проклетии Пират

                Све такве гранате увек имају исти проблем, а то је зависност „спљоштеност <-> брзина пројектила <-> експлозивна снага <-> облик, правац и јачина запремине фрагментације. Као резултат тога, фрагменти лете не толико доле, у ров, колико напред, ово је решиво, али тамо или подигните један или спустите други, као резултат, камени цвет не ради. Лично сматрам да овакав приступ није исправан.

                Међутим, употреба оваквих пројектила показала се ефикасном у великом броју сукоба, када су ИФВ са програмабилним пројектилима ефективно пушили непријатеља из заклона. Што се тиче облака фрагмената, „проблеми“ које сте описали су одавно решени – исте гранате „торнадо“ за наше МЛРС су одличан пример. Када су наши пребацили гранате Торнадо-Г за тучу у ЛДНР, Украјинци су једноставно легли у групама, пошто је граната прснула изнад рова - а облак фрагмената лети право доле у ​​ров...
            2. -1
              25 август 2021 06:43
              Зашто не одговара? Програмабилни пројектил ћете детонирати тачно изнад рова, или тако што ћете улетети у прозор/амбразуру тачно унутар склоништа (компјутер би то могао да уради)

              У савременом ратовању, непријатељ неће чекати у рововима и склоништима. То је већ прошлост. Да ли су Јермени ово очекивали у Карабаху и како се завршило?
              1. -2
                25 август 2021 23:06
                Цитат из Конника
                У савременом ратовању, непријатељ неће чекати у рововима и склоништима. То је већ прошлост. Да ли су Јермени ово очекивали у Карабаху и како се завршило?

                Па ипак, непријатељ ће се сакрити, на пример, у зградама, у другим склоништима, непријатељ ће се кретати иза склоништа. А у таквим условима програмабилна муниција ће бити још потребнија. Али немојте доводити Јермене - они су убијени не седењем у рововима, већ недостатком нормалне организације, извиђања, артиљерије и ваздушне подршке. Да је то све, они би и даље седели у истим рововима.
      2. -1
        24 август 2021 22:15
        Цитат: СВД68
        А зашто је топ калибра 57 мм бољи од тенковске пушке, аутоматског минобацача или аутоматског бацача граната?

        Тамо где треба решити велики број задатака - можете погодити пешадију, лака возила, ваздушне циљеве. Брзина паљбе таквог пиштоља је веома висока - до 150 метака у минути (што је много више од минобацача), а балистика вам омогућава да прецизно погодите скоро 10 км (што је много више од система које користите). наведено). Нарочито, како је истакао друг Лукул, у присуству програмабилне муниције. Генерално, опсег муниције за 57 мм може бити веома велики.
    2. +1
      23 август 2021 22:36
      Цитат из луцул
      А овде је високобалистички топ 57мм на борбеном возилу пешадије, са даљинским детонацијом граната, добро решење

      ово су лоше одлуке, само да бисте ово разумели потребно је да спроведете пар стотина „тактичких и стратешких симулационих игара“ (ТСИС) у разним „борбеним театрима“ (ТБД). Ако седнете и почнете да играте, схватићете да:
      ) или под одређеним условима (више отворених резервоара великог пречника), звучни топ је непотребан јер се замењује постојећим средствима, посебно пуцањем из затвореног положаја и по зглобној путањи.
      ) или у другим условима (затвореније цеви великог пречника), звучни пиштољ није у стању да изврши задатак због недостатка „на правом месту у право време“, посебно је могуће довести пречник великог пречника у виду "раскрснице" где се по угловима налазе високе зграде, а у тако великом пречнику топ од 57мм је бескорисан јер ће његов сектор гађања бити блокиран тенковима.
      Стога је најбоља опција за заштиту МБТ-а имати додатно оружје на овом МБТ-у које се доследно користи.
      1. -1
        24 август 2021 22:19
        Цитат: Проклетии Пират
        ово су лоше одлуке, само да бисте ово разумели потребно је да спроведете пар стотина „тактичких и стратешких симулационих игара“ (ТСИС) у разним „борбеним театрима“ (ТБД). Ако седнете и почнете да играте, схватићете да:

        Ипак, војска то бира - 30мм ће остати за већину старих возила, иако постоји деривација са истих 57мм, али нова, "пуне" возила већ више воле да наоружавају 57мм (и високе и ниске балистике)
        1. 0
          24 август 2021 22:44
          Цитат од Алберт1988
          ипак, војска то бира
          не, то је лажно представљена самообмањујућа изјава. Биће у праву „војсци недостају тактичке и стратешке способности (ТСВ) постојећих система наоружања и они ПОКУШАТИ нешто ново." И то су они изабрати Време ће показати и бар неколико ратова.

          Цитат од Алберт1988
          57 мм (и висока и ниска балистика)
          Немам ништа против калибра, али горе је аутор писао конкретно о високобалистичком оружју, а на посебној машини, а као што сам горе написао, суштина се неће променити, проблем преклапања сектора гађања и даље остаје. На терену, па чак и против дронова на великим висинама, па чак и у смислу заштите КСхМ-а и радара \ ОЛС \ САМ \ итд, звучно оружје ће бити корисно, али у стварном животу овај задатак је већ блокиран свим врстама САМ-а \ САМ \ итд, само је питање да ли су доступни и да ли се правилно користе. Али у градским \ предграђима \ планинама, па чак и против дронова из ВПЗ, па чак и за заштиту фронтовске опреме (МБТ\МРАП\БТР\БМП\етц), такво оружје више неће бити ефикасно.
          1. 0
            25 август 2021 11:15
            Питање је, ако можете и није тешко, објасните: зашто савремени тенкови немају разне системе наоружања? На пример, са стране торња можете да окачите неколико блокова медицинских сестара од 80 мм, сличних онима који су окачени на хеликоптерима намигнуо они мисле да је погодније уништити површинске мете и + добијају се велики антикумулативни екрани колега као што су Чеси монтирали топ од 30мм иза куполе и видео сам нешто слично на некој верзији Т80 осмех за лака оклопна возила, АТГМ посаде и циљеве на великим висинама, погодније је радити са њима, штедећи БЦ главног топа лол али нема ништа детаљно о ​​тенковима на свету! белаи шта ово објашњава?
            1. -1
              25 август 2021 23:03
              Цитат из Ерома
              Питање је, ако можете и није тешко, објасните: зашто савремени тенкови немају разне системе наоружања? На пример, са стране торња можете да окачите пар блокова медицинских сестара од 80 мм, сличних онима које окаче на хеликоптерима, мислим да је згодније уништити мете у области и + добијају се велики антикумулативни екрани

              Једноставно: тенк је фронтовско возило, што значи да ће, осим граната, чешће узимати ватру из митраљеза, малих аутоматских топова и само фрагмената од блиских ОФС експлозија на оклоп. У овом аспекту, присуство пројектила постављених ван оклопа представља веома значајну опасност. Постоји мишљење да је зато војска донекле скептична према БМПТ „терминатору”. Осим тога, тенку је лакше да лансира ракете кроз цев топа.
              Цитат из Ерома
              као што су Чеси монтирали топ 30мм иза куполе, а на некој верзији Т80 видео сам и нешто слично у лаким оклопним возилима, прорачунима АТГМ-а и висинским циљевима, са њима је згодније радити, штедећи муницију главног пиштољ, али нема ништа детаљно о ​​тенковима на свету! шта ово објашњава?

              Не, такође, из баналног разлога - незгодно је користити. Рецимо само – мету у коју може да пробије топ од 30 мм много је лакше (а и безбедније) погодити са много веће удаљености од главног топа. А ако џихад мобилни јури на тенк великом брзином, који је тешко погодити из главног топа, онда би тенк требало само да прекривају оклопна борбена возила са моћним аутоматским топовима (истих 57 мм), која ће ове лаке демолирати и окретни "техничари", а тенкови ће се фокусирати на друге задатке.

              Пи.Си.: Ово што сте описали се појављује само на тенковима Северне Кореје (додатно ракетно оружје), али то је због чињенице да Севернокорејци још нису успели да направе нормалан систем лансиран кроз цев.
              1. 0
                26 август 2021 03:07
                Цитат од Алберт1988
                У овом аспекту, присуство пројектила постављених ван оклопа представља веома значајну опасност. Постоји мишљење да је зато војска донекле скептична према БМПТ „терминатору”.

                Не, то није разлог, то уопште није повезано, јер ови АТГМ / АРС / УО се могу резервисати, могу се направити увлачећим из високо заштићеног трупа, можете их направити у УВП, али има их много ствари које можете да урадите.

                Као што сам горе написао, кључни проблем БМПТ-а и њихових аналога су ТСВ и ТСИС, али о томе можете писати и причати бескрајно, али и даље неће бити смисла. На пример, све су ми то писали и говорили, и сам читао, а ја ипак нисам разумео шта је ту, како и зашто. Онда, и тек онда, када сами седите и нацртате све ово на папиру, онда долази до разумевања места, углова, вектора и тако даље.
                1. 0
                  26 август 2021 21:41
                  Цитат: Проклетии Пират
                  Не, то није разлог, то уопште није повезано, јер ови АТГМ / АРС / УО се могу резервисати, могу се направити увлачећим из високо заштићеног трупа, можете их направити у УВП, али има их много ствари које можете да урадите.

                  Тек сада ће све ово учинити аутомобил тежим за неколико тона, а све због неколико АТГМ-а ...
            2. -2
              26 август 2021 02:56
              1) АТГМ немају смисла са главним топом од 120 + мм
              2) НУРС има проблем са лансирањем и оштећењем саме опреме и рањивости на оштећења,
              3) код САП-а (30мм топови) у Т80 форм фактору (филце Чеха закивали Срби) постоји проблем са нишањењем и ТСВ, укратко, слабо гађа копнене циљеве из главног нишана,

              Генерално, верујем да је следећој генерацији ТЕНКОВА барем потребна варница по аналогији са мелон-и, тачније, да постоје три ДБМ-а: главни са МГО + САП, и два на врху са оптиком и баражним митраљезима ( они су и КАЗ). Истовремено, уместо класичног тенковског топа, ставите „мултифункционални хибридни топ“ (МГО), односно „тенк_гун + хаубица + минобацач + лансер_инсталација“ како би на кратким удаљеностима било могуће радити дуж путање на шаркама са минобацачким минама са даљинском детонацијом и контролисаним фрагментационим пољем (промена смера поља напред, радијално, назад у односу на путању). У идеалном случају, ИГО би требало да има специјализован "ОФС + ОС" способан да ради на било којој путањи. Поред тога, требало би да постоје беспилотне летелице које преузимају функцију подешавања при раду из затвореног и полузатвореног положаја на малој удаљености (не више од 3-10 км). Дакле, једно возило ће коштати више, али ће проширити ТСВ и заменити неколико постојећих, што ће уштедети на организационој структури, на пример, смањити минобацачке јединице, самоходне противтенковске системе и све врсте добро оклопних -погонски топови (израда самоходних топова на точковима, масивни и јефтини).
              1. 0
                26 август 2021 21:45
                Цитат: Проклетии Пират
                Генерално, верујем да је следећој генерацији ТЕНКОВА барем потребна варница по аналогији са мелон-и, тачније, да постоје три ДБМ-а: главни са МГО + САП, и два на врху са оптиком и баражним митраљезима ( они су и КАЗ).

                Већ смо много пута покушавали на Т-72 (Србија), на нашем објекту 195 (152мм + 30мм) су одбили, што значи да постоје добри разлози.
                Цитат: Проклетии Пират
                „мултифункционални хибридни топ“ (МГО), тј. „тенк_гун + хаубица + минобацач + лансер“

                Нажалост, овај концепт не функционише. Мултифункционални алати нису изводљиви, барем у овој фази техничког развоја.
                Цитат: Проклетии Пират
                Поред тога, требало би да постоје беспилотне летелице које преузимају функцију подешавања при раду из затвореног и полузатвореног положаја на малој удаљености (не више од 3-10 км).

                Али то је већ у плановима и активно се развија - за исти Т-14 развија се компактни дрон који ће обављати функције извиђача и посматрача.
                Цитат: Проклетии Пират
                Дакле, једна машина ће коштати више, али ће дати проширење ТСВ-у и заменити неколико постојећих,

                Чудно, али направити "мултифункционални" тенк и "мултифункционалне" самоходне топове је сасвим реално, али њихов хибрид није, нажалост ...
                1. -2
                  27 август 2021 01:29
                  Проклетство, па задивљујеш својим слепилом и оваквим глупим методама полемике и демагогије, онда ти је све "непотребно утегнуто" (да, рзање, посебно АТГМ-ови унутар трупа свакојаких хризантема), па ти одједном 152мм ТАНК гун идентично МГО уопште и минобацач посебно (имаш 2А83 одједном постао минобацач), онда си „немогућ“ (да, опет се смејем, ниси чуо за нону), онда генерално имаш идентичне путање и детонатори за 30-40мм САП и 122+мм МЛРС.

                  Уопштено, прекидам разговор, јер сте ви очигледно "кауч стручњак" који се није потрудио да се упозна не само са мат.делом и/или са техничком основом, већ не желите ни да улазите у оно што је било писаним.
                  1. -1
                    28 август 2021 16:43
                    Цитат: Проклетии Пират
                    да рзање, посебно АТГМ унутар трупа свих врста хризантема

                    И да ли је хризантема директна фронтална машина која преузима огромну непријатељску ватру?
                    Цитат: Проклетии Пират
                    онда је твој ТАНК топ од 152мм одједном постао идентичан МГО-у уопште и минобацачу посебно (имаш 2А83 одједном је постао минобацач), онда имаш "немогуће" (да, опет се смејем, никад ниси чуо за Нону) , онда су вам генерално путање и детонатори 30-40мм САП и 122+мм МЛРС идентични.

                    Нажалост, драга, не умеш да читаш...
                    Цитат: Проклетии Пират
                    Уопштено, прекидам разговор, јер сте ви очигледно "кауч стручњак" који се није потрудио да се упозна не само са мат.делом и/или са техничком основом, већ не желите ни да улазите у оно што је било писаним.

                    Већ сам ушао у ово:
                    Цитат: Проклетии Пират
                    „мултифункционални хибридни топ“ (МГО), тј. „тенк_гун + хаубица + минобацач + лансер“

                    Да ово напишем, извините, не бих могао бити само кауч стручњак, већ потпуни лаик...
          2. 0
            25 август 2021 22:56
            Цитат: Проклетии Пират
            не, то је лажно представљена самообмањујућа изјава. Биће тачно „војсци недостају тактичке и стратешке способности (ТСВ) постојећих система наоружања и покушавају нешто ново“. Али шта бирају показаће време и бар неколико ратова.

            Кладим се - главни разлог је стицање надмоћи над непријатељским борбеним оклопним возилима, која масовно набављају топове 40 - 45 мм (на пример, Бушмастер на Бредлију), који су за главу и рамена изнад наших 30 мм у продору и домету. Плус, веома важна чињеница - 57мм је већ веома пристојан калибар, али су у исто време гранате веома компактне тако да можете имати пристојну муницију, док можете направити много врста муниције, укључујући и веома моћан програмабилни ОФС.
            Цитат: Проклетии Пират
            Немам ништа против калибра, али горе је аутор писао конкретно о високобалистичком оружју, и то на посебној машини, и као што сам горе написао, суштина се неће променити, проблем преклапања сектора гађања и даље остаје. На терену, па чак и против дронова на великим висинама, па чак и у погледу заштите КСхМ-а и радара \ ОЛС \ САМ \ итд, звучно оружје ће бити корисно, али у стварном животу овај задатак је већ блокиран свим врстама САМ \ САМ \ итд, само је питање да ли су доступни и да ли се правилно користе.

            Суштина је да ће таква машина, поред противваздушних својстава, имати и многе могућности, а допуниће систем ПВО, тим пре. да има много дронова, често су изузетно мали и јефтини да се на њих троше системи ПВО, а ауто са балистиком од 57 мм ће покосити мале непријатељске извиђачке дронове у серијама.
            Цитат: Проклетии Пират
            Али у граду / предграђу / планинама

            Исто тако, у граду ће бити веома ефикасно - пуцати програмабилном муницијом на прозоре (експлодирати у затвореном простору), разне пукотине (експлодирати, прелетети шљунак иза којег је сео милитант, итд.). И наравно, бајрактар ​​који је искочио зубима не може се с таквим нечим оборити, али понављам - 57 мм високе балистике биће само смрт за многе мале беспилотне летелице, премале и сувише јефтине за ПВО система, а биће и веома непријатно изненађење за непријатељске грамофоне.
            1. -1
              26 август 2021 03:31
              Јуџине, по мени имаш превише пропаганде и рекламног цопи-пасте-а у глави, ниси ти први који је све ово написао, а не читам ово први пут, али за разлику од тебе ова тема је била ЈАКО интересантна мени у прошлости, и отишао сам даље од тебе, провео сам много радних сати на ТСИС-у. Ви то очигледно нисте урадили, па су стога моје речи за вас празне речи. Ево, узмите свакакве видео снимке са Јутјуба у стилу "ГоПро борбе", затим мапу области у близини ваше куће, пронађите пар ЛБТ "раскрсница" са разним параметрима као што су зграде, време, доба године и дан , итд. па стави на папир (обичну свеску у кавез) и „играј шах“, онда ћеш разумети (овај савет ми је у прошлости заиста помогао, иако сам морао да га кварим месецима и годинама).
              1. -1
                26 август 2021 21:49
                Цитат: Проклетии Пират
                Јуџине, по мени имаш превише пропаганде и рекламног цопи-пасте-а у глави, ниси ти први који је све ово написао, а не читам ово први пут, али за разлику од тебе ова тема је била ЈАКО интересантна мени у прошлости, и отишао сам даље од тебе, провео сам много радних сати на ТСИС-у. Ви то очигледно нисте урадили, па су стога моје речи за вас празне речи. Ево, узмите свакакве видео снимке са Јутјуба у стилу "ГоПро борбе", затим мапу области у близини ваше куће, пронађите пар ЛБТ "раскрсница" са разним параметрима као што су зграде, време, доба године и дан , итд. па стави на папир (обичну свеску у кавез) и „играј шах“, онда ћеш разумети (овај савет ми је у прошлости заиста помогао, иако сам морао да га кварим месецима и годинама).

                Без увреде - али ваши предлози да се створи неко "мултифункционално оружје" (и на њима неодрживо чудовиште МБТ_АЦС), чији ће концепт одмах бити одбачен и оповргнут од стране било ког компетентног инжењера, терају вас да сумњате у изјаве које сте дали...
  4. +4
    23 август 2021 11:15
    Па, не знам... За старији школски узраст, чланак би могао да ради.
    Мало је илустрација. Ако је особа генерално далеко од тенкова, онда ће му бити тешко да разуме.
    ПС А аутор је, ако се не варам, заборавио да помене могућност више горива савремених резервоарских дизел мотора.
    1. +3
      23 август 2021 11:32
      Подржаћу те, чланак за виши школски узраст. Дакле, општи концепти, пуно контроверзи. У ствари, резервоар је ефикасан када се пуца на директан домет, а за наше позориште операција уопште 1500-2000 м. О капацитету више горива, додаћу вам да је дизел гориво смеће за гаснотурбинске моторе, а млазно гориво уопште није добро за дизел моторе. Губитак снаге је веома значајан. Питање одрживости резервоара није разматрано. Овде има много проблема. БМПТ - а ово је посебно питање, више комерцијално. Овако нешто.
      1. +3
        23 август 2021 15:59
        Дакле, назив је: "Напомене о тенковима за почетнике", можда ће следећи чланци аутора бити: "Напомене о тенковима за напредне", "Напомене о тенковима за специјалисте" и "Напомене о тенковима за генералне конструкторе". осмех
    2. -2
      24 август 2021 22:20
      Цитат: Вођа црвенокошаца
      Па, не знам... За старији школски узраст, чланак би могао да ради.

      Заправо, аутор то не крије))) Чланак има за циљ да разјасни „тенк реалности“ бројним кауч стручњацима који иду у школу идуће среде да не би писали глупости о „замени тенкова дроновима“ на странице ВО...
  5. +2
    23 август 2021 11:15
    тенкови и тенковске трупе
    Знање није сувишно... hi
  6. +5
    23 август 2021 11:20
    Хвала Алекс на чланку. Уз вашу иницијативу!

    На тему чланка ... Из неког разлога, мислим да време за МБТ истиче. Тачност и домет уништавања разних ПТС (од вођених пројектила и пројектила до камиказа дронова) се стално повећава. Више није могуће једном тенку обезбедити заштиту од свих могућих претњи, све мора бити у комплексу. Исте нагазне мине, противтенковске мине – да не окачимо коћу и средства за сузбијање на сваки тенк? Постаје скупо.
    Оклопне витезове замењују специјализовани масовни ратници.
    1. +5
      23 август 2021 11:37
      На тему чланка ... Из неког разлога, мислим да време за МБТ истиче. Тачност и домет уништавања разних ПТС (од вођених пројектила и пројектила до камиказа дронова) се стално повећава.

      Преклињем вас - све ове "паметне" ракете / гранате врло брзо понестају, јер су веома скупе, све ће завршити за недељу дана рата. А онда ће се борити јефтином муницијом))))
      1. +3
        23 август 2021 11:47
        А ако искључите струју, онда уопште можете заборавити на сва ова "паметна" звона и звиждаљке. А искључити струју уопште није тешко.
        1. +2
          23 август 2021 11:48
          А ако искључите струју, онда уопште можете заборавити на сва ова "паметна" звона и звиждаљке. А искључити струју уопште није тешко.

          Превише је компликовано за болоњски образовни систем)))
          1. +2
            23 август 2021 11:51
            Тако испада да је брбљање на тему.
      2. +1
        23 август 2021 11:47
        Борбено возило вредно неколико милиона долара уништава група пешака са једнократним бацачима граната. Или АТГМ, чија је цена два реда нижа. Или поткопана нагазном мином из две или три гранате.
        Које задатке ОБТ сада обавља? И може ли јефтинији самоход да га замени?
        1. +5
          23 август 2021 11:50
          Борбено возило вредно неколико милиона долара уништава група пешака са једнократним бацачима граната. Или АТГМ, чија је цена два реда нижа. Или поткопана нагазном мином из две или три гранате.

          Покажите ми ту пешадију, или шта ће од ње остати, ако пре тога овај простор обради МЛРС, па тек онда крену тенкови.
        2. +12
          23 август 2021 12:40
          Борбено возило вредно неколико милиона долара уништава група пешака са једнократним бацачима граната.

          Далеко од тенкова. Али тактици моторизоване пушке учили су чак и авијатичаре. А једном смо, на танкодрому Гореничи код Кијева, нешто копали тамо, научили смо да трчимо и падамо, да одржавамо неке интервале и раздаљине... лаугхинг А онда је ова „будала“ долетела до наших ровова на брду. Брзином Жигулија. Окренула се, откинула травњак и оставила рупу дубоку пола метра и одвезла се...
          У једном је аутор у праву. Ако овој будали додамо још све – артиљеријску и авијацијску обуку, плус компетентну непријатељску пешадију, плус, не дај Боже, тактички нуклеарни удар, онда бих радије имао такву „будалу“ него да се борим без ње.
        3. -1
          24 август 2021 22:25
          Цитат: тасха
          Борбено возило вредно неколико милиона долара уништава група пешака са једнократним бацачима граната.

          Ово борбено возило сада набавља КАЗ, а пешадија са АТГМ-има, па чак и АТГМ-има више није тако страшна ...
      3. +3
        23 август 2021 13:05
        Цитат из луцул
        све ове "паметне" ракете / гранате врло брзо понестају, јер су веома скупе, све ће завршити за недељу дана рата

        Управљано - да, скупо због извршне механике (крила, мотори). Али поправљиво, са гас-динамичком контролом (без механике уопште) - то је то. Иако се крила са моторима могу произвести без проблема.
        Сама електроника је јефтина, али мало отежава монтажу и сходно томе подиже цену. Али не заборавите да ово искључује механички осигурач, који на крају смањује трошкове ...
        А у доба роботске производње нема проблема за производњу сложених производа (на пример, паметних телефона). Дакле, за услове војне производње, ограничење ослобађања ће се више односити на набавку основних материјала (легура, експлозива), чији су трошкови блиски за „паметне“ и једноставне гранате.
      4. -1
        25 август 2021 07:49
        све ове "паметне" ракете / гранате врло брзо понестају, јер су веома скупе, све ће завршити за недељу дана рата

        Дакле, непријатељ неће имати ни паметне гранате ни паметне тенкове ... живео меле љут
    2. +9
      23 август 2021 12:15
      Хвала Алекс на чланку. Уз вашу иницијативу!
      Придружујем се, аутор са својим првенцем и успехом у будућем раду!
      На тему чланка...
      Нећу ништа рећи - нисам танкер, овде има пуно професионалаца, рећи ће. Рећи ћу вам о дизајну, ако аутор дозволи. Ево како бих ја све ово уредио:
      Епиграф (грч. επι-γραφη - натпис) - цитат који се ставља на чело дела или његовог дела како би се указало на његов дух, његово значење, однос аутора према њему и сл. На пример, овај једно:
      Оклоп је јак и наши тенкови су брзи,
      А наш народ је пун храбрости
      Совјетски танкери су у редовима,
      Синови њихове велике Отаџбине.

      Грми ватром, искри од сјаја челика,
      Аутомобили ће кренути у бесни марш


      Илустрације: слике, дијаграми, цртежи, фотографије.Неће бити сувишне, са њима се текст перципира јасније и пријатније за аматере попут мене.

      Епилог (грч. επιλογος - поговор) - завршни део који се додаје готовом уметничком делу и није нужно повезан са њим неодвојивим развојем радње. На пример, овај:
      Командир тенка поставља питање члановима посаде:
      — Шта је главна ствар у резервоару?
      „Оружје“, одговара један.
      "Оклоп", каже други.
      „Гусенице“, извештава трећи.
      - Не, другови, - каже наредник, - Главна ствар у резервоару је да не залутате!
    3. 0
      24 август 2021 22:23
      Цитат: тасха
      На тему чланка ... Из неког разлога, мислим да време за МБТ истиче. Тачност и домет уништавања разних ПТС (од вођених пројектила и пројектила до камиказа дронова) се стално повећава. Више није могуће једном тенку обезбедити заштиту од свих могућих претњи, све мора бити у комплексу.

      Тако да цела војска сада треба да буде у комплексу! Да, и сви ови паметни ПТС ће ускоро почети масовно да се сударају са не мање паметним КАЗ-ом, већ се сударају. Дакле, још није вече. Наравно, ако сањате, онда се МБТ теоретски може напустити ако створите дивљи хибрид МБТ-а и БМП-а - оклоп и ватрену моћ од МБТ-а, и могућност транспорта пешадије из БМП-а - онда да, можете безбедно одбити МБТ)) ) Да, и БМП такође. АЛИ, стварање ове хипотетичке кракозјабре је још увек веома далеко ...
  7. +3
    23 август 2021 11:20
    Равност путање! Као лаик у овој теми, морао сам да питам Гугл шта је то! Не знам како да кажем, нешто је згужвано.У једном кратком чланку аутор је покушао све да покрије.Можда као новајлија грешим.
  8. +3
    23 август 2021 13:00
    у пракси се рад мотора мери моторним сатима: 1 мото-сат је једнак 10 километара
    На опреми као што су булдожер, багер, ваљак, пољопривредни трактор, комбајн и друга путоградња, индустријска и пољопривредна опрема рад мотора се такође мери сатима.
    тракторски дизелаши: што је теже, то боље, гусенице се снажније забијају у земљу.
    Нисам чуо ништа глупље, од првих редова се осећа да се у тенковској јединици појавио помоћник, наш авијационо-бродски „стручњак“ Ром.
    Картере дизел мотора су често ливене од легуре алуминијума.
    Ста си ти? Стварно? На Зилсу, сећам се, углавном су били смрвљени из лима, као на Уралу-375. и ГАЗах. Имам и "светлећи" на Патриоту. Узгред, и на многим тракторским моторима. Чак и на К-700, кућиште од ливеног гвожђа није изливено, као на Т-4А. И исти В-2 и блок цилиндара су имали од "лумина". Сада, успут, многи аутомобили имају алуминијумске блокове цилиндара.
    било је случајева када су стотине Т-34 биле нокаутиране у једној борби, понекад у року од сат времена.
    Наравно, нисам баш велики познавалац тенковских битака и битака, али можете ли детаљније да сазнате у којој борби је оборено више од стотину Т-34 у року од сат времена? Читао сам да су током битке, која је трајала од 2 дана и више, неке тенковске армије претрпеле губитке у тенковима
    Немајући довољно артиљерије за то, 3. гардијски тенк је био принуђен да користи моторизоване пушке и тенкове. Током операције, 3. гардијски тенк је претрпео велике губитке, а посебно је изгубљено 60,3% тенкова Т-34 и 72,9% тенкова Т-70.
    И 60,3% од ког износа?
    У саставу 3. гардијске тенковске армије су били 12. и 15. тенковски корпус и 91. засебна тенковска бригада. До 10. јуна 1943. године тенковске формације и јединице војске биле су у потпуности опремљене тенковима према држави (228 тенкова Т-34 и 147 тенкова Т-70)
    а од ове суме се добија 60.3% изгубљених тенкова – 137. Истина, не за сат времена или чак за битку, већ за улазак у целу операцију. А каква операција?
    Орловска офанзивна операција (операција Кутузов) није била само прва операција 3. гардијске тенковске армије, већ и прво искуство употребе новог типа тенковских армија од стране совјетске команде. У почетку је требало да уведе војску у пробој одбране непријатеља, који су извеле комбиноване армије, и да развије офанзиву у правцу северно од Орела.
    . Још један такав стручњак у пар Рома и то је то Ин само за децу ДО 16 ГОДИНА. Искрено, нисам даље читао, нема смисла !!! Ако је само у првим реченицама особа која је слабо упућена у тенкове видела толико лудила, онда даље ... вассат hi
    1. +3
      23 август 2021 13:24
      Ста си ти? Стварно? На Зилсима, сећам се, углавном су били смрвљени из лима, као на Уралу-375. и ГАЗах.
      Овде сте помешали картер мотора и отвор кратера. Картер је енергетски део дизајна мотора са унутрашњим сагоревањем.
      Али слажем се са тобом да је чланак веома слаб у техничком смислу, чак ни за старији школски узраст.
      1. +1
        23 август 2021 18:07
        Цитат од мз
        Овде сте помешали картер мотора и отвор кратера. Картер је енергетски део дизајна мотора са унутрашњим сагоревањем.

        Па, када аутор пише да је кућиште блока цилиндра од ливеног алуминијума, а шта је био сам блок цилиндра? На фотографији В-2 мотора и његове накнадне модификације, пронађимо одвојено ливени блок цилиндра и одвојено кућиште блока цилиндра.

        За оне који умеју да читају и за општи развој аутора
        Картер је главни део мотора. Изолована унутрашњост кућишта радилице чини највећу шупљину у мотору, која садржи радилицу. У горњем делу картера налази се блок цилиндра.
    2. +3
      23 август 2021 14:05
      О ком роману причаш? О томе?
      ТВ7-117 је копирани наставак украјинског ТВ3-117 који производи Мотор Сицх. Али веома ретко је копија била боља од оригинала. Тако се десило са ТВ7-117.

      И шта хоћете, некад су овде били стручњаци, али из угла неких модератора, интерпункција им је хрома, стил је хром. Техничари, шта узети од њих. булли
    3. +5
      23 август 2021 14:21
      Слабо сте упућени не само у тенкове.
      Картер мотора са унутрашњим сагоревањем је тамо где су кошуљице цилиндара, а картер је жигосан из лима, који служи и као резервоар моторног уља, али код цистерни је средњи, постоји и резервоар за уље. Нећу даље коментарисати, не видим смисао.
      Дакле, саветујем вам да не будете толико самоуверени.
      1. +3
        23 август 2021 14:47
        Жао ми је, али ни ти не разумеш. Оно о чему говорите је блок картера. која може бити једнострука или се састоји од два дела, блока цилиндра и картера.
        Алтернативно, радијални мотори авиона, где су појединачни цилиндри причвршћени на кућиште радилице уместо на блок цилиндра.
        1. +5
          23 август 2021 15:15
          Блок картер се у литератури често назива картером, али само удаљени људи називају картер радилице. А ако се у чланку упореде кућишта радилице од ливеног гвожђа и алуминијума, па чак и ојачана челичним клиновима, онда је јасно да се не ради о жигосаној палети.
          1. 0
            23 август 2021 17:25
            Слабо сте упућени не само у тенкове.

            Блок картер се у литератури често назива картером

            Аутор, блок картера се назива картером само у литератури коју пишу аутори који су слабо упућени у питања мотора са унутрашњим сагоревањем, јер постоје фундаменталне разлике између картера и блока радилице.
            У резервоару ИЦЕ нема картера.
      2. 0
        23 август 2021 17:21
        Цитат: Алексејев
        Картер мотора је место где су облоге цилиндара,

        Тамо где постоје облоге цилиндара обично постоји блок цилиндра
        .Блок цилиндра је главни део коленастог механизма (КШМ) клипног мотора са унутрашњим сагоревањем са два или више цилиндара. То је једноделни ливени део који комбинује цилиндре мотора
        Научите материјал
        Картер је највећи шупљи део који је причвршћен за блок мотора кроз гумену или силиконску заптивку. Носач је одвојив, обично "седи" на вијцима. Тело овог дела је од метала, али сам видео и пластику. Основна намена је контејнер за моторно уље или део кућишта, понекад се на његову површину (унутрашњост) могу причврстити различити делови, на пример, доњи део пумпе за уље.
        Хвала Богу, за разлику од тебе, моторе са унутрашњим сагоревањем сам 1983. положио са одличним оценама...
      3. 0
        23 август 2021 17:46
        Цитат: Алексејев
        резервоар за моторно уље, али резервоари мотора су средњи, постоји и резервоар за уље. Нећу даље коментарисати, не видим смисао.

        И немој да коментаришеш, поред било каквих цистерни мотора, резервоара за моторно уље, рани трактори су имали додатне резервоаре за уље (цистерне), а и сада многа индустријска и друга пољопривредна возила имају додатне резервоаре за уље, мимо посуде. Никада нисте чули за дизел мотор који нема корито где уље тече кроз затворени систем. Па, није за тебе. На крају крајева, имате блок цилиндара од ливеног гвожђа, о, опростите, имате
        Картер мотора је место где су облоге цилиндара
        За нас је ово блок цилиндра и картер блока су изливени у једном, а за вас све долази у различитим деловима.Прикажите на дијаграму истог Б-2

        где је картер одвојено изливен од блока цилиндра?
        1. +3
          23 август 2021 22:31
          где је картер одвојено изливен од блока цилиндра?

          Овде је.
          1. +2
            23 август 2021 22:41
            А овде је блок цилиндра. Одвојено.
        2. +1
          24 август 2021 15:18
          Цитат од Фиттер65
          где је картер одвојено изливен од блока цилиндра?

          Картер и блок цилиндра су у почетку два различита дела. Често се ова два дела изводе заједно када је то технолошки или економски повољно. Али ни картер ни блок нису лимени. Да ли је ту почела полемика?
  9. +2
    23 август 2021 15:01
    Можете дати коментар аутору, нисте поменули главни недостатак свих оклопних возила, али ова видљивост и сва ваша размишљања о интеракцији различитих врста трупа и опреме неће исправити овај недостатак.
  10. +2
    23 август 2021 15:08
    Цоммон раил систем горива на моторима резервоара користи, посебно, МТУ. Али овде се постављају питања. У недостатку еколошких захтјева за пумпе за гориво високог притиска у тешким околностима рата, може бити поузданије.

    Па, рецимо да се цоммон раил не односи само на екологију, већ и на мању специфичну потрошњу горива. Што и није тако неважно за тенк. Прво, у условима масовне употребе тенкова, ово је већ економија. А рат је економија на првом месту. Да, и у борби (или на маршу), додатни километри са заосталим задњим делом нису најбескориснији квалитет. Друго, електронско управљање мотором - могућност аутоматизације, све до стварања дрона. Треће (ово је, иначе, директно повезано са „прво“), већи повраћај на литар горива је и додатна коњска снага без промене дизајна самог мотора.
    Дакле, покушаји коришћења (укључујући и наш) цоммон раил на тенковима нису тако празан задатак. И заиста, ометају га проблеми компликовања дизајна, повезаног смањења поузданости, проблеми са утицајем на електронику спољашњег моћног ЕМП-а. На крају крајева, механички дизел мотор може, теоретски, уопште без кретања електрона кроз жице.
    1. +4
      23 август 2021 22:28
      Углавном је мрак за цистерне дизел моторе, данас су исте спецификације уклоњене са два (понекад и три) мање запремине мотора и притом прелазе милион \ км, троше гориво вишеструко мање и не сипају уље у канте , али једном на сваких 50 км и у исто време, не захтевају редовно подешавање и, ох, коштају много пута мање.. Као пример, мотор Волво Д16К испоручује 750 КС. са обртним моментом од 3550 Нм. Постоје 3 нивоа снаге и 4 опције обртног момента које можете изабрати, а све су у потпуности у складу са Еуро 6. Односно, све ово са страшном омчом евро-6.. Шта ће ова јединица да изда са евро-0? 1200-1500л\с и обртни момент испод 5000-6000Нм? Као пример, ЈаМЗ-536 6.7л у Еуро-0 даје 451л/с.. Очигледно су се мотори резервоара глупо шмеклили у потпуном одсуству конкуренције као такве..
      рс: Не треба више горива, ово је старо срање и опрано данас, лишено посебног..
      1. +1
        24 август 2021 15:13
        Цитат: мак702
        данас су исте карактеристике уклоњене са мотора два (понекад и три) мање запремине и истовремено иду Млн \ км
        Заборављате да се у исто време возе аутопутем, на пнеуматици, уз прилично глатко убрзање и успоравање (у нормалним ситуацијама). А њихова маса је 20-30 тона, док Армата има 55 тона. Оптерећење мотора тенка је вишеструко веће. А онда редом.
        1. 0
          29 август 2021 09:38
          Колико пута писати моторним точковима или гусеницама! Није му битан тенк, булдожер или камион, чамац, генератор или компресор! Постоји концепт оптерећења мотора и како се он носи са њим, а дигитални индикатори снаге и обртног момента одређују како ће се мотор носити са овим задатком! Постоји разлика у условима рада где су ресурси и потрошња горива важни (зато игре са снагом и обртним моментом почињу тамо), али ово је већ посебно. Нема више митских показатеља! А пошто савремени мотори имају ове показатеље по јединици запремине (Л\Лс) много боље од тенкова, то само значи да тенкови мотори нису савршени и не могу да се такмиче са савременим моторима из комерцијалних возила.. Глупо јадни због недостатка конкуренције у у овом сектору мотороградње.. Шта ја причам да се све и свашта истискује из цистерне мотора без обзира на ресурсе, потрошњу горива и уља, екологију и цену, јер најбитније са минималном тежином и карактеристике величине су највећа снага и момент, али ови показатељи нису поред комерцијалних модерних мотора.
          1. 0
            30 август 2021 13:16
            Цитат: мак702
            Постоји разлика у условима рада где су ресурси и потрошња горива важни (зато игре са снагом и обртним моментом почињу тамо), али ово је већ посебно.

            Ево га, само не појединости. Ресурс је директно повезан, прво, са максималним и номиналним оптерећењима, а друго, у још већој мери, са динамиком њихове промене. Ф=м*а, физика 6. разред. А ако је маса резервоара двоструко већа од масе аутомобила, онда оптерећење мотора није двоструко веће, већ много више. Пошто од тог Ф, прво морате одузети механичке губитке, које резервоар има не знам колико пута веће. Дакле, сам мотор није брига, точкови или гусенице, али програмера уопште није брига. Програмер је приморан да стави ова додатна оптерећења у дизајн мотора како би могао да обезбеди бар ресурс резервоара. А ово је одмах минус ефикасност и плус тежина.
            1. 0
              31 август 2021 13:56
              Шалиш се? Мотор има ДВЕ карактеристике, снагу и обртни момент.. Али на основу њих се игра са ресурсом, потрошњом горива, екологијом и другим задацима.. Постоји оптерећење на мотору и оно се изражава бројкама.. И само онда све остало. Постоји цифра оптерећења са којом мотор мора да се носи и то је то! Причаш неке глупости о гусеницама и механичким губицима, да, све ово има, али мотор није свестан тога, има оптерећење и то је то, и хоће ли да се носи са тим или не, а то је управо оно што је обртни момент и бројеви снаге говоре о .. а ако су јадни у тенк мотору, онда је ово лош мотор ... Шта друго смислити? Али не, ти настављаш да вучеш сову по глобусу покушавајући да докажеш да је Б-2 јак чак и после 80 година.. Доста је већ совиног бола..
              1. 0
                31 август 2021 17:30
                Цитат: мак702
                Шалиш се?

                Не правим ја будалу, него се ти разоткриваш као милитантни аматер. Имате исти став према моторима са унутрашњим сагоревањем као и ја према балету.
                Мотор са унутрашњим сагоревањем, прво, нема две карактеристике, већ много више. А превазилажење механичких губитака је управо оно за шта је мотор директно дизајниран (Њутнов закон, 6. разред средње школе).
                Друго, снага је обртни момент помножен брзином ротације. Оне. при константној брзини, снага је директно пропорционална обртном моменту. Дакле, ово нису две независне карактеристике, већ једна, у ствари, са различитим мерним јединицама. Одаћу вам још једну страшну тајну (као инжењер за испитивање мотора са унутрашњим сагоревањем): измерена карактеристика на трибинама је увек тренутак. И снага се израчунава. Раније, у време клизних лењира, снага на тестовима се израчунавала ручно, уписујући у дневник тестова у следећу колону измерени момент (као што сам већ написао: једна аритметичка операција). Сада, у доба микропроцесора, компјутеризовани штандови самостално израчунавају снагу и одмах приказују на екрану (или на штампачу) ВСХ са свим измереним и израчунатим карактеристикама. Програмери (узгред, не само мотор, већ и различите компоненте возила) користе карактеристике (снагу или обртни момент) које им више одговарају за задатке који се тренутно решавају. Штавише, не користе једну предњу тачку (максимална снага или обртни момент), којом се хвале једни другима шефови у топлим столицама и менаџери салона аутомобила, већ читав низ издатих карактеристика.
                1. 0
                  31 август 2021 20:32
                  Па, о чему ја причам? Постоји задатак да поуздано обрадите одређени отпор према мотору, али како га израчунати? Тако је постављена карактеристика да је потребан моменат од толико њутн метара при таквим и таквим брзинама, што ће дати снагу мотора у прорачунима.. И овде видимо бројеве резервоара и бројеве комерцијалног, и у резервоару су мизерни јер је запремина огромна, ресурс минускулан, потрошња свега и сваког је паклена, цена је као у авиону и поставља се питање зашто до ђавола такав мотор даје тако јадан тренутак и моћ? Одговор је једноставан: тенк мотори не хватају мишеве од њих и тако је све у реду! Нема фантазијских карактеристика, или мотор вуче или не, мотор резервоара нам је обезбеђен као мотор екстремних карактеристика, односно истиснули су из дизајна све што је било могуће, али чињеница је да су га истиснули , али у поређењу са трговином, сузе..
                  1. 0
                    1. септембар 2021. 13:54
                    Цитат: мак702
                    Тако је постављена карактеристика да је потребан моменат од толико Њутн метара при таквим и таквим брзинама, што ће дати снагу мотора у прорачунима..

                    Немојте се закачити на ту моћ.
                    Прво, није важан тренутак „на некој“ брзини, већ карактеристика у читавом опсегу брзина. А максимални моменат у једној тачки овде игра најминималнију улогу. Потребан је само за предње бројке у извештајима. Исто смеће важи за исти тренутак претворен у снагу. Па, мислите не са Њутн метрима, већ са коњским снагама, шта се мења од овога?
                    Друго, крива обртног момента (или снаге) коју људи толико воле да цртају на графиконима је спољна карактеристика брзине (ВСХ). То јест, нешто изнад чега не можете скочити у овој конструкцији. Али опрема не иде често на ВСХ. Већину времена користи се поље оперативних тачака испод ВСХ. А тачка максималног обртног момента (нарочито снаге) се уопште ретко користи.

                    Цитат: мак702
                    И сада видимо бројеве резервоара и бројеве рекламе, а за резервоар су мизерни јер је обим огроман, ресурс минускулан, потрошња свега и свачега је паклена, цена је као у авиона и поставља се питање, који је ђаво толики мотор који производи тако мизеран тренутак и снагу?
                    Тенк мотор не производи „јадан“, већ момент и снагу коју захтева техничка спецификација. Комерцијални мотор који производи исти (по бројевима) обртни момент и снагу доживљава много мања стварна оптерећења у раду и стога ради дуже. Те вршне снаге које даје на штанду, у раду, као што сам већ написао, јављају се веома ретко. Иначе, мотор који је радио на штанду иде право у старо гвожђе. Управо зато што при калибрационом раду морате дуго да стојите на великим оптерећењима, јер. калибрација захтева време.
                    Комерцијални мотор постављен на резервоар ће врло брзо умријети. Много је отворенији и нежнији. Због тога је економичнији, јефтинији и технолошки напреднији у производњи.
                    Одморите се од магије предњих бројева. Они су добри за менаџере, али уопште нису погодни за техничаре.
                    1. 0
                      1. септембар 2021. 14:12
                      Цитат: Мартин
                      Тенк мотор не производи „јадно“, већ тренутак и снагу коју захтева ТК

                      У чему се то изражава? На истим фигурама ове фигуре су бедне због заосталости и архаичности дизајнерског решења мотора ..
                      Цитат: Мартин
                      Комерцијални мотор који производи исти (по бројевима) обртни момент и снагу доживљава много мања стварна оптерећења у раду и стога ради дуже.

                      Зашто тако мислиш? Скините еколошку омчу са рекламе, смањите ресурс са милион \ км на 100 км, пљуните на потрошњу горива и уља, мењајте ово уље не једном на 000 км, већ једном на 50 км и комерцијални мотор упола мање запремине и 000 јефтинији ће се носити са свим "тенк" теретима који се повлаче 5 пута више у смислу ресурса! Зашто тенковски мотори не заживе у цивилном животу? Да, јер се те карактеристике које дају не исплате! Да, изгледају моћни и са великим обртним моментом, али могућности које пружају су прескупе, прождрљиве и краткотрајне! Сећате се прича из 000-их када су на северу покушавали да управљају МЗКТ и другим диносаурусима са тенковским дизел моторима које су добијали готово у бесцење, како се све завршило? Оператери су псовали све и свакога, упркос истим лепим декларисаним карактеристикама и акцијским ценама, испоставило се да баш и не вуку, стално се кваре и једу као луди.. Дакле, такве опреме тамо није остало јер су су замењени комерцијалним моделима мотора, нека и скупи увозни.
                      1. +1
                        1. септембар 2021. 14:54
                        Ево снимка о АТС-59Г Прегледу након уградње Перкинс мотора, уместо деформисаног В-2 300л\с (очигледно са циљем повећања ресурса) уградили су Перкинс дизел 9л и 500л\с и не не знам тугу! Односно, посао који је тенк В-2 запремине 39л урадио још боље чини дизел од 9л.. У исто време сви показатељи перформанси су само побољшани.. Рећи ћете ми па ово није тенк! Да, за тенк је довољан не тенк, већ савремени дизел мотор сличне вучне и снаге са много мањом запремином и другим плусима.. Зашто сам ја, а осим тога, тенковски дизел мотори су застарели и не одговарају данашњим ниво технологије! О томе причам!
                      2. 0
                        1. септембар 2021. 16:41
                        Видео сам довољно таквих ентузијаста који у свом радном веку све преправљају у све. Ја сам само „за“, нека момци играју корисно. Али без примера. Нормална емисија акција. Можда корисно за ауторе. Али само.
                        Цитат: мак702
                        и туге не знају!

                        Да ли су га већ тестирали за ресурс?
                        Цитат: мак702
                        Реци ми да Дуц није тенк!
                        Видим милион разлика између ове занимљиве летелице и тенка. И зашто овај мотор није погодан за нормално борбено возило. Али уморан сам од ове бескорисне расправе. Моји аргументи су Вам неразумљиви и не стају у Вашој глави. Па на здравље. Живите даље са сазнањем да наши дизајнери резервоара једу хлеб узалуд.
                      3. 0
                        1. септембар 2021. 20:01
                        Цитат: Мартин
                        Видим милион разлика између ове занимљиве летелице и тенка. И зашто овај мотор није погодан за нормално борбено возило.

                        Али нисам причао о овом мотору за резервоар, за ову машину се савршено уклапа и са ресурсом ће све бити веома добро тамо и као специјалиста то знате боље од мене.. Па ево га
                        Цитат: Мартин
                        Али уморан сам од ове бескорисне расправе.
                        управо овај закључак потврђује јер је пример када мотор од 9л лако прави 39л више него јасан, за разлику од мантри о митским оптерећењима и другим потешкоћама агрегата за БТ..
                      4. 0
                        1. септембар 2021. 15:01
                        Цитат: мак702
                        Зашто тако мислиш?

                        Ово је моја професија.
                        Цитат: мак702
                        ће се носити са свим оптерећењима "тенк", повлачећи се 10 пута више у смислу ресурса!

                        Не. Са оптерећењем резервоара, он ће се распасти много брже од резервоара.
                        Иначе, фобије о „еколошким дављењима“ су 95% измишљене. Ово вам говорим као калибратор система горива. У основи, то су приче о дворишним дечацима, који мере своје отпатке „бехова“ и „кастрата“.
                        Цитат: мак702
                        Зашто тенковски мотори не заживе у цивилном животу?
                        Прескупо за производњу и рад. Наравно, они су веома непријатни за цивилног оператера. Нису за то створени. Ексери се такође могу забити микроскопом. Али човек ће првом приликом прећи на чекић, чак и ако је микроскоп дат бесплатно.
                      5. 0
                        1. септембар 2021. 15:15
                        Цитат: Мартин
                        Иначе, фобије о „еколошким дављењима“ су 95% измишљене. Ово вам говорим као калибратор система горива. У основи, то су приче о дворишним дечацима, који мере своје отпатке „бехова“ и „кастрата“.

                        Хајде ? Некако ЈаМЗ-536 у Еуро-0 даје 451л\с, а у ЕУРО-4 312л\с.. Нешто сумњам у вашу компетентност и то не баш мале..
                        Прескупо за производњу и рад. Наравно, они су веома непријатни за цивилног оператера. Нису за то створени. Ексери се такође могу забити микроскопом. Али човек ће првом приликом прећи на чекић, чак и ако је микроскоп дат бесплатно.
                        Ух.. Односно, згодније је закуцавати ексере микроскопом него чекићем, само треба да умеш? Да, хајде да то запишемо.
                      6. +1
                        1. септембар 2021. 15:44
                        Цитат: мак702
                        Односно, згодније је закуцати ексере микроскопом него чекићем, само треба да будете у стању?

                        Када нема шта да се каже, укључите фантазије? Где сам написао шта је згодније?
                        Цитат: мак702
                        Некако, ЈаМЗ-536 у Еуро-0 даје 451 л / с, а у ЕУРО-4 312 л / с.

                        Само не знате, једноставним калибрацијама, без икакве екологије, можете подесити дизел мотор на 400 КС, а можете га подесити на 300. То јест, ако може, у принципу, да произведе 400.
                        Чисто механичка еколошка "луталица" само дају не баш велики ефекат "гушења". Главни ограничавачи су калибрација. Од овога живи сав руски цхип тунинг (узгред речено илегално).
                        Ово је вештина калибратора и програмера: како испунити стандарде уз минималне губитке. У АвтоВАЗ-у су, на пример, донедавно (сада не знам како) успевали да се уклопе у норме за азотне оксиде без употребе рециркулацијског вентила.
                        Цитат: мак702
                        Нешто сумњам у вашу компетентност и није баш мала ..

                        И за здравље. Иди читај неке књиге. Шта ја овде разапињем?
                      7. 0
                        1. септембар 2021. 19:57
                        Цитат: Мартин
                        Где сам написао шта је згодније?

                        Али! Наравно, они су веома непријатни за цивилног оператера. Нису за то створени. Ексери се такође могу забити микроскопом. Али човек ће првом приликом прећи на чекић, чак и ако је микроскоп дат узалуд. јасно сте рекли да нису згодни за цивила.. АЛИ човек ће првом приликом (као нешто згодније) прећи на чекић и поред тога што је микроскоп добио за џабе (а он, полуоружан, не разуме своју срећу!) Ево одговора, тамо где ЗАИСТА треба нешто да урадите, човек користи оно што најбоље одговара..
                        Е сад, по подешавањима, не знам шта и како су поставили, али када мотор почне да показује добре карактеристике (а са овим и резултати), онда екологија одмах престаје.. А образац у овоме може бити праћени мало више него у потпуности.О АвтоВАЗ-у је боље да се не сећате само мотора и сматра се дно комплетне и најслабије тачке у њиховим аутомобилима.. Горе од њих, једино је ЗМЗ можда у нашој ауто индустрији..
  11. 0
    23 август 2021 17:46
    тракторски дизелаши: што је теже, то боље, гусенице се снажније забијају у земљу.

    Одакле ова глупост? Или је трактор гусеничар дизајниран да забија гусенице у земљу?
    1. +1
      23 август 2021 19:30
      Испоставља се да овакви списи, судећи по минусима, имају публику која искрено верује да би гусенице требало да се „снажно сруше у земљу“. Како кажу, на њих се не дере, не сеју.
    2. 0
      25 август 2021 06:55
      Одакле ова глупост? Или је трактор гусеничар дизајниран да забија гусенице у земљу?

      Побркао га је са парном локомотивом, а земљу са шинама.
  12. +4
    23 август 2021 17:59
    Цитат: вовоцхкарзхевски
    Ауторе, седи двојко. Када сам био у школи, наставници су захтевали да се изграде одговор почевши од две тачке:
    - шта је ово;
    - за шта је намењен.
    И онда развијајте тему.
    А почети прегледати тенк из мотора је жестоки аматеризам.

    Па, писано је за аматере! Али генерално - није лоше, мислим.
  13. +3
    23 август 2021 18:11
    Цитат из луцул
    Борбено возило вредно неколико милиона долара уништава група пешака са једнократним бацачима граната. Или АТГМ, чија је цена два реда нижа. Или поткопана нагазном мином из две или три гранате.

    Покажите ми ту пешадију, или шта ће од ње остати, ако пре тога овај простор обради МЛРС, па тек онда крену тенкови.

    МЛРС је само део артиљерије, која мора да обради непријатеља. Прво ће прорадити ААГ, па ДАГ, па авијација, па војна авијација треба да покрије одозго од свакојаких неочекиваних људи, па тек онда тенкови са пешадијом иду напред – све треба преорати. И да, још раније, све што је потребно проучавало је обавештајно – ако командант није глупа особа, непријатељ нема шансе. Наравно, идеалан случај, али морате сваки пут тежити томе како бисте избегли губитке. Па, тако су нас учили пића
    1. 0
      25 август 2021 07:57
      Прво ће радити ААГ, па ДАГ, па авијација, па војна авијација мора да покрије одозго од било каквих неочекиваних људи, а тек онда ће тенкови са пешадијом кренути напред - све треба преорати

      А непријатељ све ово чека, пуши и нема ништа, нема авиона, нема пројектила са пушкама. Чека се орање.. шта је тамо остало од пешадије, можда послати пешаке на оранице. Таква тактика је само против башибазука, али не и против нормалне војске. Чак иу Донбасу, главни вид битке су били артиљеријски дуели.
  14. 0
    23 август 2021 18:53
    Има много речи. Мало је пратећих статистика.

    Живот тенкова у савременим сукобима? у Другом светском рату? број погодака пре пораза? % пораза по врсти оружја?
    Све сам ово видео на интернету. Али ово није овде.

    Испада чисто филозофирање за врло, врло, врло почетнике. Плавокоса домаћица која је случајно ушла у ВО?
  15. +1
    23 август 2021 19:16
    Чланак из категорије, заслепио сам га од онога што је било. Нема жеље да се тема развија.
  16. +1
    23 август 2021 22:06
    и из брзометних топова као што је противавионски топ АО-18

    Ово је већ претерано. Да ли је систем марински, са бурадима хлађеним водом, или се варам?
    1. 0
      23 август 2021 22:24
      са бурадима хлађеним водом

      Без грешке, са евапоративним.
      1. +2
        23 август 2021 22:47
        Па, да, ефикасније је користити специфичну топлоту испаравања него топлотни капацитет. И мислио сам да само пумпају ванбродску воду.
  17. 0
    24 август 2021 00:26
    Уопште, чисто тенковски мотори, као, на пример, поменути мотор, почели су да се користе током Другог светског рата.

    Аутору ништа што Б-2 има авијационо порекло? Шта је дођавола "чисти резервоар"?
    Ресурс, поузданост, довољна снага и обртни момент, ефикасност, усклађеност са захтевима животне средине. Мотор трактора мора имати и обртни момент локомотиве при релативно малим брзинама.
    Захтеви за тежину и димензије, односно за специфичну (по килограму тежине) и укупну снагу су умерени, а тракторски дизел мотори: што је теже, то боље, гусенице се снажније забијају у земљу.

    Глупости, глупости, глупости. Узгред, шта је ово мистериозно "локомотива обртни момент“? Чак ни Гугл не познаје такав термин, а да не помињемо чињеницу да су дизел и парни мотори генерално неупоредиви у већини карактеристика перформанси

    ПС Прочитао сам коментаре изнад - потпуно се слажем. Оваква "вештачење" само обешчашћује ВО.
    ППС А „гусенице се снажније забијају у земљу“ - фаза. =3
    Миш је тада најбољи трактор икада измишљен. Штета што није дизел.
  18. 0
    24 август 2021 15:23
    Основна грешка чланка је разматрање развоја појединих техничких аспеката тенка без разматрања борбених услова који формирају задатке тенка.
    Сада у многим великим армијама света говоре о стварању тешких борбених возила пешадије не из богатства. Али зато што нас статистика доводи до непријатне чињенице. Сукоби се све чешће дешавају као кратки окршаји између малих наоружаних група у ограниченом окружењу. Нико неће послати дивизију тенкова, уз подршку авијације и артиљерије, на место где у пећинама седи пар десетина људи. Поред тога, била је снажно развијена теорија и пракса герилског ратовања. Сада све чешће војници гину не на бојном пољу, већ у конвоју Оружаних снага Украјине. Промена услова битке довела је до промене захтева за тенковима и њиховом опремом.
  19. 0
    25 август 2021 17:00
    Цитат из Конника
    Прво ће радити ААГ, па ДАГ, па авијација, па војна авијација мора да покрије одозго од било каквих неочекиваних људи, а тек онда ће тенкови са пешадијом кренути напред - све треба преорати

    А непријатељ све ово чека, пуши и нема ништа, нема авиона, нема пројектила са пушкама. Чека се орање.. шта је тамо остало од пешадије, можда послати пешаке на оранице. Таква тактика је само против башибазука, али не и против нормалне војске. Чак иу Донбасу, главни вид битке су били артиљеријски дуели.

    Тежак случај, извини! лаугхинг Војна уметност - никад чуо за њу? белаи Ово се учи у школама и академијама. Па ипак су ме научили. Узимајући у обзир искуство прошлих и садашњих ратова. А о башибазуцима – да је СА имала задатак да ухвати ДРА, једноставно би је збрисала са лица земље. А онда би совјетски пешадијац наборао нос од смрада лешева и „очистио“, како се сада каже, територију.
  20. +1
    26 август 2021 21:01
    Цитат: Проклетии Пират
    1) АТГМ немају смисла са главним топом од 120 + мм
    2) НУРС има проблем са лансирањем и оштећењем саме опреме и рањивости на оштећења,
    3) код САП-а (30мм топови) у Т80 форм фактору (филце Чеха закивали Срби) постоји проблем са нишањењем и ТСВ, укратко, слабо гађа копнене циљеве из главног нишана,

    Генерално, верујем да је следећој генерацији ТЕНКОВА барем потребна варница по аналогији са мелон-и, тачније, да постоје три ДБМ-а: главни са МГО + САП, и два на врху са оптиком и баражним митраљезима ( они су и КАЗ). Истовремено, уместо класичног тенковског топа, ставите „мултифункционални хибридни топ“ (МГО), односно „тенк_гун + хаубица + минобацач + лансер_инсталација“ како би на кратким удаљеностима било могуће радити дуж путање на шаркама са минобацачким минама са даљинском детонацијом и контролисаним фрагментационим пољем (промена смера поља напред, радијално, назад у односу на путању). У идеалном случају, ИГО би требало да има специјализован "ОФС + ОС" способан да ради на било којој путањи. Поред тога, требало би да постоје беспилотне летелице које преузимају функцију подешавања при раду из затвореног и полузатвореног положаја на малој удаљености (не више од 3-10 км). Дакле, једно возило ће коштати више, али ће проширити ТСВ и заменити неколико постојећих, што ће уштедети на организационој структури, на пример, смањити минобацачке јединице, самоходне противтенковске системе и све врсте добро оклопних -погонски топови (израда самоходних топова на точковима, масивни и јефтини).


    Потешкоће са циљањем кроз главни нишан! Мислим да је данас већ могуће лако решити ово питање уз помоћ дигитализације опреме. Вероватно је већ дигитализовано. И направите нишан са променом конца за одабрано оружје (као у игрицама), и уз помоћ гласа. Што се тиче лаких МЛРС на тенк, они се стављају на џипове и џипови не изгоре од салве! Вероватно и ви можете решити проблем.
    Дозволите ми да вам дам мало фантазије:
    Дошавши на положај, командант тенка открива моторизовану пешадијску чету.
    Глас - избор: МЛРС, 30 пројектила. Аутоматска кончаница се мења са назнаком сектора уништења са салвом од 30 пројектила, нишанџија покушава да овим сектором покрије максималан број циљева. Командант види да једно борбено возило пешадије не пада у захваћено подручје, опет гласом – приколица, 30мм, 10 граната, ФЦС прати његов поглед и по команди хвата борбено возило пешадије, отвара ватру! Непријатељ покушава да усмери АТГМ, командант даје гласовну команду за аеросоле, тенк нестаје у диму. Командант даје команду за лансирање УАВ за процену ситуације од аеросола, мини-УАВ полеће и преноси слику у резервоар. Види се да један БМП покушава да оде. Командант гласом - избор АТГМ-а, навођење преко беспилотних летелица, стицање циља и ракета погађа БМП! Кроз беспилотну летелицу, још увек у диму, командант види кластер пешадије. Навођење преко ГЛОНАСС-а, топник фиксира позицију тенка и тачку где треба да прођете кроз беспилотну летелицу и погађа нагазном мином на спољашњем навођењу!
    За 5 минута борбе, један тенк уништава моторизовану пешадијску чету! добар
    Такву ватрену моћ треба да има тенк 21. века!
    1. -1
      27 август 2021 01:51
      Генерално, да, постоје потешкоће са нишанским системима, и важно је напоменути да промена конца неће помоћи. У верзији коју сам навео, постоји нијанса у пресликавању горњег ДБМС-а и промени положаја њихових основних оса.

      Цитат из Ерома
      Дајте ми мало фантазије: ... МЛРС

      1) У верзији коју сам изнео, то није потребно и МЛРС није потребан (нема циљева, тачније постоје циљеви, али се њихово уништавање преноси на друге снаге и средства),
      2) У верзији коју сам изнео и даље постоји тенковски вод (4-ком ББТ) и касетно-фрагментациони БП дуж путање слично минобацачима, тако да је циљ покривен без икаквих МЛРС на ББТ.
      3) упутства о ГЛОНАСС-у нису потребна, требало би да постоје упутства о мерилима преко ОЛС/радара на ГБТ и ланцу беспилотних летелица, укључујући привезане
      4) гласовно управљање је срање, много је лакше преправити волан додавањем контролних дугмади или поделом волана на два модула за десну/леву руку користећи другу руку за прецизније подешавање са синхроном контролом.
  21. 0
    27 август 2021 17:38
    100500 пута су сви чули да се тенкови не могу користити у граду, али се они систематски користе и горе. Због тога је за град потребан посебан резервоар. Добро заштићен, са КАЗ-ом, велика посада, кратки топ 45 - 100 мм, неколико митраљеза 7,62 - 12,7. Чекајте господине.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"