"Вирџинија" против "Еша": ко побеђује?

77

У претходном чланку о нуклеарним подморницама (Ако је обичан пепео за вирџинијску секвоју?) погођене су две подморнице: наша „Еш“ и њихова „Вирџинија“.

То су два потпуно различита по дизајну и - што је најважније - по задацима, чамцима.



„Пепео“ је створен да би радио против великих поморских групација суочених са активним противљењем.


Овај брод може добити титулу "убице носача авиона" јер је заиста способан за то. Његове карактеристике брзине и буке, као и сет оружја, омогућавају да се то уради.

То је јасно оружје план напада. Штавише, оружје је заиста модерно и способно, ако не да заустави задатке АУГ-а, онда га прилично искомпликује.

„Вирџинија” је чамац сасвим другог плана.

"Вирџинија" против "Еша": ко побеђује?

Пошто Американци апсолутно немају задатак да лове АУГ својих потенцијалних противника (осим што их Кина једноставно нема), овај чамац је, по мишљењу многих стручњака, дизајниран да се супротстави ловцима АУГ. Као наш „Пепео“. Односно, ловац на ловце.

И у овом чланку покушаћемо да одговоримо на ово занимљиво питање за себе: ко побеђује, "Еш" или "Вирџинија"?

На први поглед, чамци су веома, веома слични. Али ово је само на први поглед. Да, оба чамца спадају у вишенаменску класу, али управо у термину „вишенаменски чамац“ крије се неколико занимљивих нијанси.

„Много циљева“ - то такође значи да циљеви могу бити различити по својим својствима и карактеристикама.

Јасно је да је "Виргиниа" погоднија за ову карактеристику. У стању је да спусти диверзанте кроз ваздушну комору на малим дубинама, може из својих одељења да лансира разна подводна возила, па чак и ултра-малу подморницу за специјалне операције.


Наравно, Вирџинија има и конвенционално наоружање, којим може да решава борбене задатке другачијег плана.

"Пепео" у овом погледу је донекле ... рустикалан.


"Схвати и убиј" - то је, у ствари, све за шта је способан овај чамац. Али "Асх" то може учинити на веома различите, али не мање ефикасне начине. У ствари – пресретач, ништа више, без украса, али убитачан.

Иначе, толику разлику у посадама може објаснити и чињеница да Вирџинија има више декларисаних задатака: 135 људи на америчком броду и 64 на руском.

Дизајн чамаца је такође веома различит. Очигледно, заиста желећи да уштеде новац, Американци су Виргиниа направили једнотрупни. Ово је прошли век. Штавише, његова средина. Због тога је бука чамца била јако погођена. У једном, штавише, веома компактном кућишту, звучна изолација најновије генерације једноставно није одговарала. Штавише, оклопи неких система и механизама вире са спољашње стране трупа. Ово такође негативно утиче на акустичну невидљивост.

Мало побољшава прикривеност са пропелером: „Архимедов вијак“, који је заиста тиши од обичног пропелера под водом. Али за ову тишину, чамац плаћа мањом брзином.

Испоставило се да је "Вирџинија" компактна, истина. За маневарске борбе, ово је корисна особина. Лакши је, што значи да може бити бржи у маневру, плус величина такође утиче на прикривеност.

Али генерално, у том погледу, језик се не окреће да овај брод назове модерним.

„Пепео“ је сасвим друга ствар. Дизајн са двоструким трупом, када је главни труп чамца од ниско-магнетног челика унутар другог трупа од лаких легура. Да, чамац је већи, и много већи.

С једне стране, велика величина чамца ствара више буке када вода тече око трупа чамца. Али "Асх" је прекривен гумом која упија буку, тако да није тако лако "закачити" чамац сонаром. Поред тога, цео простор између зграда је такође испуњен материјалима који апсорбују буку. Да, и унутар чамца има много више простора за постављање разних уређаја који смањују ниво буке и оптималан распоред механизама како би се смањио ниво буке.

Поред тога, корисно је, "Асх" не вири и не захтева облоге. Кожа је глатка. Да, већа величина значи више метала, даје више могућности детекције магнетометру, али модерне легуре овде раде.

Генерално, упркос таквим димензијама (130 м против 112 за Вирџинију и подводни депласман од 13 тона наспрам 800), Асх не изгледа ништа лошије у погледу прикривености.

Сада за другу компоненту. О системима за надзор.

Овде су чамци вероватно близу један другом. Веома је тешко нешто рећи, јер нам подаци и о хидроакустичком комплексу Иртиш-Амфора и о комплексу Ајакс не повлађују. Али многи стручњаци верују да смо у том погледу инфериорни у односу на Американце, који су увек били јаки у стварању јаких сонарних система. С друге стране, поједини медији објавили су информацију да комплекс МГК-600Б Иртиш-Амфора-Б-055 може да открије чамце на удаљености од око 300 км. Без коментара, „Иртиш“ је био укорен колико и критикован. Бројни извори генерално тврде да је домет детекције Иртиша око 100 км ...

Шта је на „Вирџинији“ пете серије, тешко је рећи. И Американци знају како да чувају своје тајне. Познато је само да је у почетку на чамцима био инсталиран комплекс АН / БКК-10, који је способан да детектује чамце на удаљености од преко 300 км, али их је мала величина чамца приморала да пређу на компактнији АН / БКГ-5А. Од овог другог, домет детекције је преполовљен, на 160 км.

У сваком случају, ради се о комплексима са великим антенама које су избацивале торпедне цеви из прамца чамаца на бокове. За Американце је то нормалан, класичан приступ, за нас је то новина.

Американци су на свом броду користили најновији систем за надзор, уклонивши уобичајени оптички перископ и заменивши га јарболом са свеобухватном ТВ камером, инфрацрвеном камером и ласерским даљиномером. Посада руског чамца за посматрање користи уобичајени оптички перископ.

„Ватрени мотори“, односно реактори, приближно су исти за чамце. Амерички ГЕ С9Г изгледа модерније, јер је дизајниран да ради без допуњавања свих 35 година рада чамца. То је згодно, без сумње.

Руски реактор ОК-650В треба допунити, али је 25% јачи од америчког: 200 МВ наспрам 150 МВ. А на броду нема много енергије. Снага осовине америчког брода је 30 МВ, руског 50 МВ.

Слабији реактор плус нискошумни пропелер - и овде имате 27 чворова. Све што Вирџинија може. Али, како сами амерички дизајнери кажу, задаци Вирџиније су лов на непријатељске подморнице и ту брзина није потребна.

„Пепео“ са својим реактором и конвенционалним пропелером способан је да убрза до 35 чворова. Ово вам омогућава да лако и природно ухватите корак са било којом групом површинских бродова.

Али немојте „Пепео“ схватити као неку тутњаву кочију „Армагедона“. Не. Велики и једини пропелер турбина окреће само при убрзању до великих брзина. А мали и средњи ход обезбеђује електромотор, који је природно тиши.

Важан параметар је дубина. Што дубље чамац може заронити, већа је вероватноћа да ће неоткривено склизнути од тачке А до тачке Б. Ово се углавном тиче Јасена, јер руски чамац иде до дубине од 500 метара, а на граници - до 600. Ово је веома висока цифра.

У Вирџинији је овај параметар много скромнији. 300 метара

Следећи важан параметар - дубина урањања - као и брзина, такође остаје код руског "Пепела". Наша подморница је у стању да зарони пола километра! Ако поднаприазхетса, онда до свих 600 метара. Истина, неке карактеристике ће морати да плате. „Вирџинија” ни на граници испод 300 метара неће моћи да зарони.

Испоставило се да је по брзини и дубини урањања Асх супериорнији од Вирџиније. Али у борби између два модерна чамца, оба ова критеријума нису толико важна као што се чини. Торпеда ионако иду брже од чамаца. Укључујући и могу добити чамац и на великим дубинама.

Што се тиче тајности, овде је тешко. Предности и мане сваког чамца могу се разматрати у недоглед, али у ствари коначан одговор могу дати само експерименти који нису најпријатнијег плана. Или заједничке вежбе, где чамци могу да „осете” једни друге помоћу система за надзор.

Многи стручњаци верују да ће Вирџинија моћи раније да открије Асх захваљујући свом систему за надзор и детекцију. Веома је тешко рећи који је од чамаца „тиши“, али чињеница да су Американци увек били јаки у стварању система за откривање других чамаца је неспорна чињеница.

Хајде сада да причамо о торпедима. Јер са њима ће наши хероји уништавати једни друге.

Вирџинија има 4 торпедне цеви и муницију од 26 торпеда Гоулд Марк 48. Ово је потпуно модерно торпедо тежине једну и по тону, способно да се креће брзином од скоро 75 км/х на удаљености до 50 км. . Паметно торпедо, ако изгуби своју мету, тражиће сам и такође ће радити самостално да ухвати и порази.

Имајте на уму да се у салви налазе 4 торпеда.
Руски „Физичар“ није барем ништа гори. Генерално, торпеда су веома слична по својим карактеристикама, руска је мало бржа и тиша. Скоро 100 км/х за домет од 50 км. Муниција - 30 торпеда.

Има 10 торпеда у салви код Аша.

Вреди напоменути да дубина оштећења торпеда знатно премашује максималну дубину урањања чамаца, тако да овај параметар, иако игра улогу у хипотетичкој борби, није толико значајан колико бисмо желели.

Не разматрамо ракетно наоружање чамаца, јер је оно намењено уништавању површинских или обалних циљева иу том контексту не игра никакву улогу.

Дакле, шта се може догодити у хипотетичком сукобу две подморнице, руске и америчке?


Нажалост, карактеристика која игра веома значајну улогу у таквој борби није сасвим поуздано позната. Битка подморница почиње и завршава се када једна од њих открије другу. Пред непријатељем.

Главни актери овде су оператери комплекса за детекцију и сами комплекси. Који од комплекса, АН/БКГ-5А или МГК-600Б „Иртиш-Амфора-Б-055” може да обезбеди ранију детекцију, тај чамац ће бити 70% победник.

Тешко је говорити о „Иртиш-Амфори“, превише различите бројке дају различити извори и „извори“, од 100 до 300 км. Ако је велики број тачан, онда "Асх" има шансу да први види непријатеља. Ако је мањи, предност има Вирџинија, чији је домет детекције 160 км.

Али у ствари, ова предност такође није толико критична. У принципу, и опсег рада система за детекцију и бука чамаца овде играју улогу. А 150 или 100 км поузданог домета детекције није толико важно ако је домет торпеда 50 км.

Јасно је да ће се даљина модерне подводне борбе одвијати на удаљености од 30 до 70 км. У зони дејства и торпедно оружје, и системи за праћење. С обзиром да руска и америчка торпеда имају сличне карактеристике, као и системе детекције.

И ту на сцену ступа трећа компонента, ништа мање важна од торпеда и сонара. Ово је способност посаде да их користи. Компонента је сложена, зависи од многих фактора. Као што су време и новац утрошени на ефективну обуку посаде.

Колико јасно посада може да прати непријатељски чамац и да на њега циља торпеда, потрошен новац ће бити оправдан.

С обзиром да су чамци заиста једнаки у свим аспектима, ово је веома важан фактор.

Руски чамац зарања брже и дубље. Није велика, али је предност. И да, сумњиво је да амерички чамац има предност у погледу прикривености. Мање величине кућишта и тихи шраф су аргумент. И руски двоструки труп са обавезном заштитом од буке између трупова је подједнако тежак аргумент.

С обзиром на квантитативни и квалитативни састав наоружања, чини се да Јасен има пристојну предност у борби: већу дубину роњења, снажнији реактор који ће обезбедити и већу брзину и маневар, више торпеда у салви. Није да ће чамци моћи 100% да избегну модерна торпеда, али никад се не зна шта... Одједном ће испасти.

У борби један на један постоји разумевање да ће Американци морати да се помуче да би били победници. И лично, не бих желео да будем на броду Вирџиније у предстојећој борби. Искрено, чини се да је "Асх" пожељнији.

Даље. Затим имамо тако занимљиву ствар као што је количина. Планирано је да "Асх" изгради 9 блокова. "Вирџинија" - од 30 до 48.

Односно, један руски чамац ће имати од 3 до 5 америчких чамаца. А ово је случај када ће број играти улогу.

Пошто реализују програм изградње, Американци ће моћи, ако буде потребно, да распореде завесу савремених и тихих ловаца на непријатељске подморнице. И биће веома тешко савладати овај вео чак и за тако модерног убицу као што је Асх.

Да, 10 торпедних цеви Иасениа напуњених најсавременијим торпедима типа Физичар-2 или Цасе може значајно да закомпликује задатак пресретања руског чамца, али јато од 3-5 Вирџинија ће моћи да лансира од 12 до 20 торпеда. И ова количина је више него довољна да неутралише најсавременију подморницу.


Резултат је следећи: у једној битци или једном „Ешу“ против две „Виргиније“ победа ће, највероватније, бити за руски чамац. Али у случају конфронтације „Еша” и групе ловаца на подморнице на подморнице коју представља „Вирџинија”, Американци имају много веће шансе за победу.

Случај када квантитет прелази у квалитет. И, нажалост, ту се ништа не може учинити, јер су Американци у стању да имају онолико подморница колико им је потребно. И Русија колико може.

Осим тога, не одбацујте могућности огромног Американца flota о откривању руских подморница. Плус способности флота америчких НАТО савезника, које ће такође допринети контроли вода океана.

У сваком случају, у било којој воденој области, можда, осим у Северном леденом океану, руске подморнице ће деловати на територији непријатеља. Дакле, једини начин да се обезбеди могућност јасног извршавања борбених задатака види се у изградњи више нуклеарних подморница него што је планирано у програму наоружања.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

77 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +56
    30 август 2021 04:14
    Американци су Виргиниа направили једнотрупни. Ово је прошли век. Штавише, његова средина. Због тога је бука чамца била јако погођена.
    Аутор, по мом мишљењу, има мало појма о чему пише.
    1. +35
      30 август 2021 04:49
      Ако још узмемо у обзир да је Асх свемоћан у једном и по корпусу, онда је данас дан Романа Скоморохова.
      И други чланак на тему Морнарице где има доста неспоразума..... вассат
      1. +8
        30 август 2021 06:13
        Цитат од Јована
        други чланак на тему морнарице где има доста неспоразума.....

        Скоморохов је ухватио талас. Обично не чита коментаре.
        Поред тога, корисно је, "Асх" не вири и не захтева облоге. Кожа је глатка.

        Облачење наше коже је, међутим, по мишљењу аутора боље.
        Руски чамац зарања брже и дубље. Није велика, али је предност.

        Такође драгоцено запажање аутора. Очигледно ће јасен прекрити Вирџинију одозго.
    2. +25
      30 август 2021 06:11
      Да. Само дизајн са два и један и по кућишта даје веома велику нискофреквентну буку. Па, што се тиче преживљавања, на коју наши дизајнери толико воле да се позивају, онда нам пракса не иде у прилог. Државе нису изгубиле подморнице више од пола века, али имамо тугу...
      1. +3
        30 август 2021 09:24
        Цитат из: Сахалинец
        пракса нам не иде у прилог. Државе нису изгубиле подморнице више од пола века, али имамо тугу...

        Можете ли објаснити разлоге наших губитака?
        1. Непријатељи мајке Русије и, сходно томе, усрани двотрупни чамци. Ово сви знају.
      2. +3
        30 август 2021 16:57
        Добар дан! Можете ли појаснити нискофреквентну буку у чамцима са два трупа?
        1. 0
          31 август 2021 21:03
          На потезима од око 9-11 чворова (за различите пројекте на различите начине), почиње вибрација релативно издржљивог светлосног тела.
    3. -2
      30 август 2021 08:58
      Цитат: Владимир_2У
      Аутор, по мом мишљењу, има мало појма о чему пише.

      Само сам се касно пробудио регрес
    4. +9
      30 август 2021 09:08
      Руски реактор ОК-650В треба допунити, али је 25% јачи од америчког: 200 МВ наспрам 150 МВ. А на броду нема много енергије. Снага осовине америчког брода је 30 МВ, руског 50 МВ.


      Јасен-М има други реактор.ОК-650В је и даље на Антеју.На пример, у Курску су била два таква реактора.Ово је реактор 3 генерације.
      . ОК-650 је серија нуклеарних реактора са термалним неутронима под притиском постављених на подморнице. Уранијум диоксид високо обогаћен уранијумом-235 користи се као нуклеарно гориво. Топлотна снага - 180 ... 190 МВ (260 КС).

      Дизајнирао ОКБМ им. И. И. Африкантова. Припадају трећој генерацији.

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%9A-650

      Сада о реактору Асх.
      .У званичном тексту уредбе „О додели награда Владе Руске Федерације 2020. године у области науке и технологије“ ово је речено врло кратко и поједностављено: „за развој нуклеарног реакторског постројења за нуклеарна подморница 4. генерације „Јасен“ и реализација комплекса истраживачко-развојних пројектантских радова и научно-техничке поткрепе решења за обезбеђење безбедности, поузданости, тајности“. Али чињеница да се на листи лауреата налази десет специјалиста и лидера који представљају шест познатих организација - пројектантски биро, институте за истраживање индустрије, мултидисциплинарне истраживачке центре и морнаричку академију - указује на широк обим задатака који се решавају и решавају.

      Више није тајна да су нуклеарне подморнице серије Јасен опремљене фундаментално новом нуклеарном електраном, њен програмер је ОКБМ Африкантов (Нижњи Новгород). Ова нуклеарна електрана је направљена по моноблок шеми са интеграцијом реактора воде под притиском и примарног система за циркулацију расхладне течности у једној моноблок згради. Овај аранжман сам по себи повећава поузданост. Поред тога, обезбеђује висок ниво природне циркулације примарне расхладне течности. Само захваљујући томе, без укључивања специјалних циркулационих пумпи (а ово је главни извор буке на савременим нуклеарним подморницама), могуће је повећати топлотну снагу реактора и обезбедити ниску буку у потопљеном положају до 20- 25 чворова.

      Још једна предност нове електране је што радни век њеног реактора са првобитно напуњеним нуклеарним горивом може да достигне (без допуњавања!) 25-30 година, а то је већ упоредиво са радним веком саме подморнице. Светски тренд је такав да сада сви такви реактори (пре свега нуклеарни подморски реактори) подлежу следећем захтеву: једно пуњење горива за цео животни циклус брода.

      https://rg.ru/2020/10/31/reaktor-dlia-iasenia-za-chto-ego-sozdateliam-dali-premiiu-pravitelstva.html
    5. -2
      30 август 2021 10:10
      За душеке, као и за њихове „шестице“ по НАТО-у, све нуклеарне подморнице су једнотрупне. Ово конструктивно решење има своје предности и недостатке, баш као и шеме са једним и по и два случаја. У овом случају, Роман износи чињеницу, а не открива.
      1. -1
        30 август 2021 19:57
        Очигледно је за њега ово откриће.
    6. +4
      30 август 2021 12:37
      Уопште, аутор очигледно први пут пише о морнарици.
      1. +20
        30 август 2021 16:02
        Цитат из тводи
        Уопште, аутор очигледно први пут пише о морнарици.

        Не, не први. Али Роману је већ речено да морнарица није његова тема.
        1. +20
          30 август 2021 21:24
          Цитат: Куз
          Роману је већ речено да морнарица није његова тема.

          А Васка слуша и једе ... (ц)
          Админи су ме скратили после критике аутора. Дакле, без поплава, у суштини.
          1. Свако је слободан да пише о било којој теми. Да ли ће то бити занимљиво читаоцима или не, то је друга ствар. Али тема флоте крвари, јер. овде није све онако како бисмо желели. Стога је Климов пожељнији ...
          2. Да бисте писали као Максим (Мина), морате живети у флоти, познавати њене проблеме изнутра, бити у току и држати прст на пулсу. Роман је, авај, далеко од тога. Дакле, има око чега да се расправља. Некако:
          - број посада подморнице - 135/64 људи.-- према нашим дизајнерима, мања посада од 885М повезана је са вишим степеном аутоматизације процеса у ИАСЕН-у;
          - нејасно, зашто би чамац некога "стизао" (?) - ово није улога ловца против подморница. Ипак, ближе му је да се „пришуња“, патролира на прелазу В потраге, окачи се у завесу... ПЛА ПЛО није торпедни чамац;
          - предности млазног погона / композитни пропелер фиксног корака у облику сабље са седам лопатица - на неки начин, да, постоји. Али водени топ ствара дуготрајни будни ток, који је толико омиљен у нашем систему за детекцију буђења МНК-200-2 „Тукан“ који је развио Гранит-7 ОЈСЦ. Будући да композитни пропелер са 7 лопатица са композитним пригушењем лопатица омогућава смањење укупног нивоа буке од њега за 2-3 дБ;
          - о маневарског битка подморнице - насмешио се! Па сам хтео да кажем: -Ауторе, престани да се играш „танчикија“, изађи коначно из сандука!
          - о "величини" и прикривености подморнице. Да, јесте, али само са АДД осветљењем циља. Али главни начин на који подморница функционише је СХП режим, употреба неакустичних метода откривања непријатеља у физичким пољима осим акустичних... Иако је акустика и даље главни метод откривања, класификације и напада подводних/површинских циљева;
          - АСХ се прави по шеми од 1,5 трупа. Аутор је погрешно приписао 885 дизајну са двоструким трупом.
          - о систему надзора. Аутор погрешно верује да је у Вирџинији АН / БКК-10 замењен АН / БКГ-5А. Он (десет) је остао као главно средство Г/А, али је АН/БКГ-5Д, који је раније стајао на Сеаволфсима, као скупљи и гломазнији, замењен поједностављеним моделом „5А“, који такође има 6 бокова. ГАС платна широког отвора на боковима подморнице.
          - о средствима уништавања ПЛ-ПЛ. 885М има јасну предност у виду Р-91Р "Водопад-2" ПЛУР (50 км ракете + 20 км 324 мм т-да "Одговор")
          - о торпедној салви. Амс не пуца на подморнице са 4 производа одједном, као што ми радимо са 10. У свакодневном животу, салва са 2 торпеда. Мада, могуће су варијације.
          - трешња на торти:
          Почиње подморничка битка и завршава када један од њих открије другог. Пред непријатељем.
          Ево, права ствар, а не знате шта да кажете: ШОК !!! белаи О ПТЗ-у - ћути! ГАПД – тишина итд.
          - о Д детекцији ПЛ-ПЛ. Обично 20 км. Ако постоји Делта, онда до 100 са дубоким морем.
          - о предности Вирџиније. Може да делује и БОРИ СЕ у плиткој води: за то има тенкове калибра 324 мм Мк-50 или Мк-54 ЛХТ, који почињу самоизласком из регуларног ТА 533 мм. Постоји прамчани сонар за откривање мина, који обезбеђује ПМО и навигацију у плиткој води... Дакле, Вирџинија је опасна чак и за наше подморнице у приморској зони.
          Још много тога можете да се сетите (из белешки), али стрпљење колега није безгранично. hi
  2. +11
    30 август 2021 04:17
    Планирано је да "Асх" изгради 9 блокова. "Вирџинија" - од 30 до 48

    Депресиван број. Како не пљунути на Унију, али тамо таква предност није била дозвољена. Јасно је да су изгубили на носачима авиона, али су ово заостајање надокнадили подморницама. Јасно је да сада нема снаге да се изгради 212 подморница, као што је то било на врхунцу СССР-а, али би било потребно имати најмање 25-30 вишенаменских нуклеарних подморница и неки број дизел подморница.
    1. +9
      30 август 2021 04:52
      Цитат Џека Трбосека
      међутим, било би неопходно имати најмање 25-30 вишенаменских нуклеарних подморница и известан број дизел подморница.

      Дуцк, изгледа, спроводи се програм ненуклеарних подморница. Црноморска флота је добила своју нову бригаду 636. а сада је прима и Пацифичка флота.
      Неопходно је разумети само у Северној флоти - да ли ће се кладити на 677 или 636 пројеката ?!
      Схватате да је Варшавјанка и одличан подводни борац, који треба да је пронађе иста преварена Вирџинија, а 636 (или 877) пројекат(и) имају нижи ниво буке.
      Да, и противподморничку безбедност база и даље пружају дизел-електричне подморнице, а пепео (највероватније) ради на удаљенијим циљевима. И ту долази логичан закључак да ће се Вирџинија вероватније састати са Варшавјанком него са Ешом.
      1. 0
        30 август 2021 11:21
        636. ловац је заиста добар. Само овде сам негде прочитао да у потрази за количином, 636. нема довољно опреме, посебно ГАС са ГПБА. А с обзиром на проблеме са ваздушном независном електраном - опет шта се дешава. Ако се сетим где сам прочитао, поставићу линк.
      2. +1
        30 август 2021 12:31
        Можда, ако ће "Виргиниа" радити у блиској зони, Баренцовом мору или близу Камчатке. Што је даље у океан, већа је вероватноћа да ће се срести.
    2. -1
      30 август 2021 19:59
      У СССР-у нису тако крали
    3. +1
      30 август 2021 23:30
      Дакле, тада Кина није имала такву флоту. Сада је за ГП навлаке за душеке.
  3. +21
    30 август 2021 05:04
    Важан параметар је дубина. Што дубље чамац може заронити, већа је вероватноћа да ће неоткривено склизнути од тачке А до тачке Б. Ово се углавном тиче Јасена, јер руски чамац иде до дубине од 500 метара, а на граници - до 600. Ово је веома висока цифра.


    Следећи важан параметар - дубина урањања - као и брзина, такође остаје код руског "Пепела". Наша подморница је у стању да зарони пола километра! Ако поднаприазхетса, онда до свих 600 метара. Истина, неке карактеристике ће морати да плате. „Вирџинија” ни на граници испод 300 метара неће моћи да зарони.


    Иван уђе у собу. Звао се Иван. лаугхинг
  4. +4
    30 август 2021 06:11
    Питао сам „Еша“ где је моја „Вирџинија“, „Еш“ ми није одговорио, одмахујући главом. Питао сам „Топола“: „Где је моја „Вирџинија“?“
    1. +9
      30 август 2021 11:41
      Цитат из парусника
      Питао сам „Еша“ где је моја „Вирџинија“, „Еш“ ми није одговорио, одмахујући главом.

      Судећи по Климову, ова песма има и други део:
      Питао сам „Физичара“ где ми је „Вирџинија“, „Физичар“ ми није одговорио, одмахујући главом.
  5. +5
    30 август 2021 06:22
    Лепо је што по нечему нисмо гори, па чак и бољи. Али из неког разлога, гледајући могућности наше индустрије, упоређујући наше способности и могућности Сједињених Држава у другим индустријама. С обзиром да још нисмо научили ни да направимо мобилни телефон.... тешко је поверовати да смо бар у нечему бољи. нажалост ((((
    1. -5
      30 август 2021 14:31
      Цитат: тептиар
      још нисмо научили ни да направимо мобилни телефон....

      У септембру 2010. године, шеф државне корпорације Ростец Сергеј Чемезов је на састанку са руским председником Дмитријем Медведевом рекао да корпорација планира да пусти свој мобилни телефон са подршком за комуникационе мреже четврте генерације.

      У децембру 2013. паметни телефон је кренуо у продају у Русији и неким европским земљама.
      Укупно је у мају 2014. продато око 40 паметних телефона

      „Овај производ се у потпуности може назвати руским развојем, први пут после дуго времена. Наш дизајн, концепт и идеја, који су финализовани и доведени у „живо“ стање. Управо та чињеница ме одушевљава, прототипови су доведени у фазу када могу да се користе, а то се догодило по први пут једној руској компанији“. - Елдар Муртазин

      Питање: да ли сте купили и подржали домаћег произвођача са рубљом?
      1. +4
        30 август 2021 17:38
        Цитат: Серг Кома
        Цитат: тептиар
        још нисмо научили ни да направимо мобилни телефон....

        У септембру 2010. године, шеф државне корпорације Ростец Сергеј Чемезов је на састанку са руским председником Дмитријем Медведевом рекао да корпорација планира да пусти свој мобилни телефон са подршком за комуникационе мреже четврте генерације.

        У децембру 2013. паметни телефон је кренуо у продају у Русији и неким европским земљама.
        Укупно је у мају 2014. продато око 40 паметних телефона

        „Овај производ се у потпуности може назвати руским развојем, први пут после дуго времена. Наш дизајн, концепт и идеја, који су финализовани и доведени у „живо“ стање. Управо та чињеница ме одушевљава, прототипови су доведени у фазу када могу да се користе, а то се догодило по први пут једној руској компанији“. - Елдар Муртазин

        Питање: да ли сте купили и подржали домаћег произвођача са рубљом?


        Ништа за подршку. Не сери. Још један кинески телефон са кинеским процесором под британском лиценцом.
        1. 0
          30 август 2021 17:40
          Цитат из АВМ
          Ништа за подршку.

          И желите све одједном и од нуле?
          1. +13
            30 август 2021 18:23
            Волео бих да ме не сматрају наивчином, продајући непостојећа достигнућа. У потпуности разумем сложеност проблема. Али када високи државни функционер покаже председнику кинеско срање у нижем ценовном рангу, док каже да је реч о руском развоју, који је потрошио (условно) 100 зеленаша, онда не осећам никакву радост од овога.
          2. -1
            31 август 2021 07:14
            Цитат: Серг Кома
            Цитат из АВМ
            Ништа за подршку.

            И желите све одједном и од нуле?

            Зашто је место одједном празно?
      2. -1
        30 август 2021 20:03
        Толико је оскудан да није доступан за продају.
      3. -1
        31 август 2021 06:04
        где могу да купим?? ја бих узео
      4. -2
        31 август 2021 10:40
        Такав Ге није потребан бесплатно. Чак и да су додатно платили, ја то не бих узео.
    2. +2
      30 август 2021 19:08
      Ми смо гори, много гори. Ми смо у опери, и то је чињеница. Аутор није читалац, аутор је писац.
  6. -КСНУМКС
    30 август 2021 07:44
    Да, Американци немају торпеда способна да зароне 600 метара. Ходајући на 500 метара, Асх није рањив, али не може ништа сам.
    Чини ми се да аутор меша подводну борбу са авијацијом.
    1. Коментар је уклоњен.
    2. +14
      30 август 2021 11:29
      У режиму напада, торпедо Мк48 може да достигне дубину од 760 (мод.3) до 914 метара (мод.4).
      1. +3
        30 август 2021 15:59
        Закључујемо да Американци немају торпеда Мк48 (мод. 3) и (мод. 4).)))
    3. +5
      30 август 2021 12:18
      Цитат: Виктор Сергејев
      Да, Американци немају торпеда способна да зароне 600 метара. Ходајући на 500 метара, Асх није рањив, али не може ништа сам.
      Чини ми се да аутор меша подводну борбу са авијацијом.


      Званично, Американци пишу о дубини од преко 1200 стопа ...
      и ћути.
      А ево и осталих оператера. попут Холандије и неких других земаља – испалили су ова торпеда до дубине до 800 метара. А на мрежи има информација - видео сам.

      До дубине од 600 метара стижу и Ф-21, и Црна ајкула, и немачко море Хек...
      Али из неког разлога ми се чини да земље НАТО-а још увек обједињују торпедно оружје и опрему.
      За гледање како ротирају торпеда на својим подморницама, мислим да нема проблема. Нијансе могу, али нема проблема са променом модела торпеда.
  7. Цитат: Виктор Сергејев
    Да, Американци немају торпеда способна да зароне на 600 метара.


    Па, у овом тренутку, хитно је оживети пројекат 685 "Фин" - он је нерањив као нико други од својих 1000 метара потапања ...
    1. -1
      30 август 2021 08:50
      Шта је са значењем? Не бавите се роњењем, већ извођењем борбеног задатка, због чега Фина није поново креирана.
      1. 0
        31 август 2021 11:22
        Није поново креиран због високе цене и баналне застарелости концепата и решења.
        Оно што је било драгоцено у развоју и тестирању (а ово је углавном био експериментални чамац, додуше по борбеној снази), наравно, потом је коришћено у другим пројектима.
        И, да, у то време Американци и нико на свету нису могли никаквим оружјем да га добију на таквој дубини. Американци су исправили ситуацију и сада нема сврхе у таквим дубинама – технолошки је скупо и бесмислено.
  8. +4
    30 август 2021 08:26
    „... Американци ће моћи да распореде, ако буде потребно, завесу модерних и тихих ловаца на непријатељске подморнице.
    Ово је једини поуздан закључак у чланку.
    Такву прилику немамо, и нећемо, на моје велико жаљење.
    1. -КСНУМКС
      30 август 2021 08:53
      Имамо копнене ракете које ће помести већи део Сједињених Држава, Американци немају могућност да разбацују ракете по својој територији, па се упуштају у подморнице, а на подморницама можете да украдете много, а циљ Пентагон и војно-индустријски комплекс је само једно: направити много бескорисног наоружања и како га купити скупље, а онда је још скупље одржавати га, па се појављују савремени носачи авиона и подморнице који не раде ништа право задатак.
      1. +8
        30 август 2021 12:32
        Цитат: Виктор Сергејев
        Имамо копнене ракете које ће помести већи део Сједињених Држава, Американци немају могућност да разбацују ракете по својој територији, па се упуштају у подморнице, а на подморницама можете да украдете много, а циљ Пентагон и војно-индустријски комплекс је само једно: направити много бескорисног наоружања и како га купити скупље, а онда је још скупље одржавати га, па се појављују савремени носачи авиона и подморнице који не раде ништа право задатак.


        О, колико је глупости написано...
        Да ли сте погледали подручја распоређивања ИЦБМ-а Минот, Варрен, Малмстром на мапама?
        Не може се ширити?
        1. 0
          31 август 2021 08:17
          Не могу, јер територија САД не дозвољава постављање ракета тако да су далеко од потенцијалних места за размештање ракета средњег домета, на пример, на мору или у Латинској Америци.
          1. +1
            31 август 2021 17:19
            Цитат: Виктор Сергејев
            Не могу, јер територија САД не дозвољава постављање ракета тако да су далеко од потенцијалних места за размештање ракета средњег домета, на пример, на мору или у Латинској Америци.

            Шта сада покушаваш да кажеш?
            Ко може да стави своје ракете у Латинску Америку, осим САД?
            Нико...
            Али Сједињене Државе могу поставити своје ракете средњег домета на Гуам, Ганолулу, Аљаску.
            И цела источна Кина и Далеки исток Руске Федерације биће под овим оружјем.
            Додатно у ИЦБМ и СЛБМ.
            А други не могу...
            Или ћете маштати о нашим или кинеским ракетама средњег домета на Куби, у Венецуели?
      2. +4
        30 август 2021 12:46
        Онда Американци имају више "копнених" ИЦБМ од нас.
      3. -1
        30 август 2021 20:01
        Американци ће и нас помести. А с обзиром на нашу густину насељености, то ће нас више повредити...
    2. +1
      31 август 2021 14:06
      Вилл, прочитајте чланак о развоју подводних дронова од стране НПО Рубин, иако нема информација о времену усвајања
  9. +8
    30 август 2021 08:54
    10 торпедних цеви Иасениа напуњених најсавременијим торпедима типа Физик-2 или Цасе

    И они су на крају завршени и испоручени флоти? Релативно недавно, читав низ чланака је био на ову тему, да развој и производња „Физичара“ и „Случаја“ очајнички коче, а чамци и даље иду са реликвијама 80-их. Каква је сада ситуација тамо?
  10. +14
    30 август 2021 10:35
    Молим вас, немојте писати роман о модерној флоти. Боли читање
    Да, 10 Асх торпедних цеви,

    8 од њих римских 8. 10 је доживело
    до 560

    напуњена најсавременијим торпедима типа „физичар-2“ или „случај“,


    Нису на чамцима.
  11. +5
    30 август 2021 10:46
    Вирџинија има 4 торпедне цеви и муницију од 26 торпеда Гоулд Марк 48. Ово је потпуно модерно торпедо тежине једну и по тону, способно да се креће брзином од скоро 75 км/х на удаљености до 50 км. . Паметно торпедо, ако изгуби своју мету, тражиће сам и такође ће радити самостално да ухвати и порази.
    Имајте на уму да се у салви налазе 4 торпеда.
    Руски „Физичар“ није барем ништа гори. Генерално, торпеда су веома слична по својим карактеристикама.

    Веома контроверзна изјава.
  12. +20
    30 август 2021 11:14
    Аутор нешто погрешно пише. Једнотрупни чамац је увек тиши од чамца са једним и по и два трупа, то је проверено временом. Дубина урањања овде не игра посебну улогу - више хидрологије мора на одређеном месту. Као покретач, непријатељ користи водени топ, што значи да нема кавитације и већи домет тихих покрета. Велика брзина у битци подморница је контраиндикована - повећава се мешање у рад САЦ-а. Торпеда Мк48 (која имају проверени режим даљинског управљања) и „Физичар“ (који још увек није баш у употреби), нажалост, још увек нису упоредиви у нашу корист. Генерално, непријатељ је добро припремљен и затворен за борбу са подморницом. А пошто постоји и бројчана надмоћ, онда је урлање и бацање шешира овде потпуно депласирано.
    Треба градити чамце. Али не превише компликована чудовишта, већ радни коњи флоте.
    Мало хаотично, али надам се да разумеју и да неће бацати папуче.
    1. 0
      8. новембар 2021. 21:00
      Одакле долазе информације о воденим топовима у Вирџинији? Пропелер је ту. Водени топ на Сеавулфу.
  13. +4
    30 август 2021 11:52
    Заправо, "Виргиниа" и "Асх" су различите класе чамаца. „Пепео“ – још један „ловац носач авиона“, „Вирџинија“, је пре свега „литорал“, брод намењен за дејства против наших обалних објеката из сопствених територијалних вода (на које практично немамо контролу)... Са ограниченим а пренатрпаност база наших СССН-а, могућности техничке обавештајне и обиље ловаца на подморнице (и не само нуклеарних) међу НАТО државама, „седнути Ивану на реп” не представља велики проблем за „противника”. „.
  14. -2
    30 август 2021 13:47
    Даве Мањумдар?
  15. +11
    30 август 2021 14:11
    Иначе, о разлици у броју посада. Непријатељ не верује 100% у аутоматизацију, па део борбених места и даље опслужују људи. Можда и оправдано, стопа незгода у подморничкој флоти је ипак мања.
    И још мало. Чак иу совјетско време, у Баренцовом мору (не знам за Пацифичку флоту, нисам тамо служио), стално се налазило 3-5 подморница америчке и британске морнарице. Штавише, на прелазу Нортх Цапе-Беар налазиле су се норвешке дизел-електричне подморнице. Односно, прва етапа непријатељстава неће бити битка са носачима авиона, већ чишћење свог попришта операција. и неће вам требати скупо чудовиште преоптерећено "Калибром", већ прави подводни борац. У совјетској морнарици ово је пројекат 671 РТМ. Морамо имати њен развој.
  16. +3
    30 август 2021 14:26
    Мислим да су све ове фантазије о томе ко је ко апсурдне. Све може показати само пракса. Па нису имали Немци ни један тенк раван Т-34 и КВ 1941, па шта? С њима смо се сналазили захваљујући вештијем и компетентнијем руководству, напреднијој тактици организовања војске, вештијим и компетентнијим командантима и редовима. Стога, нема смисла глупо поредити само карактеристике перформанси.
  17. Цитат: Виктор Сергејев
    Шта је са значењем? Не бавите се роњењем, већ извођењем борбеног задатка, због чега Фина није поново креирана.


    Комсомолетс, једини представник пројекта пераја, погинуо је 1989. године ... Чамац је имао титанијумски труп и био је веома скуп. А онда 1991. ... распад СССР-а ... мислећи да Фин ипак није поново створен из овог разлога. Скупо. Веома скупо...
  18. +2
    30 август 2021 15:04
    Обично Скоморохов има бољи материјал. Што се тиче "физичара", то је врло тужно. Ура чланак и закључци немају везе са стварношћу. Да су Американци тако високо оценили наше чамце и торпеда (1 према 2), онда би их било 50-60.
  19. -2
    30 август 2021 16:00
    >Важан параметар је дубина. Што дубље чамац може заронити, већа је вероватноћа да ће неоткривено склизнути од тачке А до тачке Б. Ово се углавном тиче Јасена, јер руски чамац иде до дубине од 500 метара, а на граници - до 600. Ово је веома висока цифра.

    У Вирџинији је овај параметар много скромнији. 300 метара

    Следећи важан параметар - дубина урањања - као и брзина, такође остаје код руског "Пепела". Наша подморница је у стању да зарони пола километра! Ако поднаприазхетса, онда до свих 600 метара. Истина, неке карактеристике ће морати да плате. „Вирџинија” ни на граници испод 300 метара неће моћи да зарони.

    Изгледа као један важан параметар, али дуплиран.

    Напоменућу да су сонари и торпеда детаљно описани као важни, али ни речи о таквом значају као што су анти-торпеда.
    1. -1
      30 август 2021 19:12
      Што дубље роните, лакше вас је пронаћи.
  20. -1
    30 август 2021 19:55
    Очигледно, заиста желећи да уштеде новац, Американци су направили Вирџинију једнотрупну. Ово је прошли век. Штавише, његова средина. Због тога је бука чамца била јако погођена.

    Али "Асх" је малтерисан гумом која апсорбује буку
    И Вирџинија такође.
    Поред тога, корисно, пепео нема ништа што стрши и не захтева облоге.]
    нисам погледао фотографију подморница ...
    Опет је аутор упао у неред (((Самсонов га је угризао или шта?
  21. +2
    30 август 2021 21:40
    Постављено је питање о покрету:
    А мали и средњи ход обезбеђује електрични мотор, који је природно тиши


    А где ће овај електромотор узимати струју за средњи ход са четири пута већом подводном запремином од дизел мотора? Подсећам најписменије: нуклеарни реактор не производи струју од речи „апсолутно“!

    Нешто попут фантазије. Као и расуђивање о дометима детекције. Или 300 км, па 100 .... Зашто не хиљаду одједном, или две?
    За још писменије подсећам да ће први детектовати онај који буде имао најбољи однос сигнал/шум на долазној путањи. Што је овај однос већи, чамац даље чује. Дакле, изјава о домету детекције од 300 км нема никаквог основа и ауторова је спекулација, као и скоро сав материјал у чланку.
    Не озбиљно.
  22. +1
    30 август 2021 21:51
    - Василије Ивановичу, а за кога сте: за бољшевике, или за комунисте?
    - Ја, Петка, за Интернационал)))
    Филм "Чапајев", 1934
  23. +4
    30 август 2021 21:57
    . али ће јато од 3-5 Вирџинија моћи да испали 12 до 20 торпеда. И ова количина је више него довољна за


    ...дављени једно друго!
    „Сопствени“ чамци не би требало да буду у истој области и да лове непријатељски чамац. Ово је испуњено пријатељском ватром. Под водом је немогуће одмах разликовати једно од другог. За класификацију је потребно време!
    А изгубљено време је смрт. У почетку ће контакт бити кључан! И тек при зближавању ће се појавити класификацијски знаци.

    Непрофесионално!
  24. +2
    31 август 2021 00:31
    Цитат: Виктор Сергејев
    ракете са копна које ће однети већи део САД

    Постоји 1500 бојевих глава унутар 500 кт. За 500 кт радијус средње зоне оштећења (надпритисак до 30 кПа) је 4,5 км.
    https://uz.denemetr.com/docs/1001/index-2942-1.html?page=8 А. С. ГРИНИН, В. Н. НОВИКОВ ЭКОЛОГИЧЕСКАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ЗАЩИТА ТЕРРИТОРИИ И НАСЕЛЕНИЯ ПРИ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ СИТУАЦИЯХ Учебное пособие
    https://textarchive.ru/c-2150420-p4.html В.Г.АТАМАНЮК Л.Г.ШИРШЕВ Н.И.АКИМОВ Гражданская оборона

    Површина круга ПР^2 = 64 км2. * 1500 = 96 хиљада км2. Површина САД је 9,8 милиона км2. Ако све погоди, онда ће наше нуклеарне бојеве главе бити довољне за скоро 1% њихове територије, ако рачунамо по просечној штети.
    ------------------------------------------------
    Умерене лезије се јављају при надпритиску од 40-60 кПа (0,4-0,6 кгф/цм2). У овом случају може доћи до дислокација удова, контузије мозга, оштећења слушних органа, крварења из носа и ушију.

    Лагане лезије се јављају при вишком притиска од 20-40 кПа (0,2-0,4 кгф/цм2). Изражавају се у пролазним поремећајима телесних функција (зујање у ушима, вртоглавица, главобоља). Могуће су дислокације, модрице.
  25. +1
    31 август 2021 01:12
    Цитат: Виктор Сергејев
    Шта је са значењем? Не бавите се роњењем, већ извођењем борбеног задатка, због чега Фина није поново креирана.

    Па, извори кажу да је „Плавник” прилично успешно гађао са максималне дубине роњења.
    1. -2
      31 август 2021 14:05
      Што се тиче броја наших чамаца, ако здрав разум ипак превлада, онда уместо подводних двотрупних дирижаблова можете градити мале једнотрупне за 6-7 хиљада подводних депласмана, онда ће се њихово време и цена изградње драстично смањити, а животни век ће остати исти, највероватније чак и порасти.и повећаваће се број бродова у служби и тада ће малим бродовима бити лакше управљати, поправљати, модернизовати.. Тешко је објаснити посвећеност дизајну двоструког трупа. наши чамци, чак и ако је деци јасно да су два трупа дупло тежа од једног., али питам се како морнари мисле тамо..или не мисле.
      1. 0
        5. септембар 2021. 01:16
        Цитат из агонд
        Што се тиче броја наших чамаца, ако здрав разум ипак превлада, онда уместо подводних двотрупних дирижаблова можете градити мале једнотрупне за 6-7 хиљада подводних депласмана, онда ће се њихово време и цена изградње драстично смањити, а животни век ће остати исти, највероватније чак и порасти.и повећаваће се број бродова у служби и тада ће малим бродовима бити лакше управљати, поправљати, модернизовати.. Тешко је објаснити посвећеност дизајну двоструког трупа. наше чамце, чак и ако деца разумеју да су два трупа два пута тежа од једног., али се питам како морнари мисле тамо ... или не мисле.


        Не знам шта деца тамо разумеју, али ко вам је рекао да је лако тело једнако по тежини јаком, не знам.
  26. -1
    6. септембар 2021. 04:43
    Русија има најбоље подморнице. И више од САД.
    Наше нуклеарне подморнице су тише од америчких ричућих крава које се чују са 700 км.

    Дакле, време је да се бомбардује САД!
    И постаните хегемон број један на свету!
    1. 0
      6. септембар 2021. 09:09
      Цитат из БиоДРЕД-а
      Не знам шта деца тамо разумеју, али ко вам је рекао да је лако тело једнако по тежини јаком, не знам.

      Лако тело није дрвено или пластично, челично је и лагано је само по имену, док је у пречнику веће од издржљивог и знатно дуже, па је његова површина 1.7-1.8 већа од површине издржљив, плус скуп конструкција на којима се склапа, укупни удео његове тежине у укупној маси чамца је прилично велик и има негативну узгону, што се мора надокнадити повећањем запремине чамца. јак труп (зачарани круг)
      Генерално, уморан сам од тога да овде радим образовни програм и добијам минусе за то.
    2. 0
      28. септембар 2021. 01:05
      Као Американац, морам да се не сложим са вашим мишљењем о америчким подморницама. Нису гласни као крава која риче. Ово је глупо. Тиши су, рекао бих да су више као свиња која цвили. Проблем је што су наше дезинформације о војној опреми ВЕОМА добре. Ми преувеличавамо све врсте оперативних параметара наших авиона и наших подморница. Држи људе у чуду. Када би сви знали да су бројке преувеличане, то би нашу технологију учинило привлачнијом у поређењу са технологијом других земаља. Русија је урадила фантастичан посао са С-400, преувеличавајући његове перформансе током година. Сви у свету поштују С-400 као најбољи противваздушни ракетни систем на планети.
  27. 0
    8. септембар 2021. 23:45
    Фуј, још једно ремек дело од аутора. Можда је довољно да зачепи ВО?
  28. 0
    31. октобар 2021. 22:30
    Из неког разлога, Роман се попео у баштину Тимохин, штавише, као слон у порцуланској радњи.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"