Војна смотра

Све на електричним аутомобилима: теорија „великог скока“ из кабинета

350

Извор: ауторевиев.ру


Још једна револуција


„Зелена транзиција“ постепено заокупља умове моћника овога света. Неко је заиста забринут за еколошке проблеме планете и спреман је да улаже у алтернативну енергију, док неко једноставно прати глобалне трендове. Влада Русије је 23. августа одобрила концепт развоја производње и употребе електричних моторних возила. Мотивација је сасвим разумљива – наша земља је сада, ако не у репу светског напретка, онда сигурно није међу лидерима у озелењавању возила. Морате да надокнадите изгубљено време буквално прескачући неколико фаза развоја. У преласку на садашњи стандард Евро-5 Русија је заостајала за Европом дванаест година. Увођење Еуро-6 сада је, углавном, већ касно - европски и јапански произвођачи аутомобила спремају се да у потпуности напусте моторе са унутрашњим сагоревањем. А еру хибридних аутомобилских погона, руска индустрија је безбедно преспавала. Нема шта да се ради, а Русија мора да се прилагођава новој реалности. Само овде је брзина и обим планираних промена једноставно невероватан.


„Кама-1” је до сада једина нада за „електрични искорак”. Извор: ливејоурнал.цом

Основна идеја концепта, који је већ потписао премијер Мишустин, јесте развој у земљи сопствене производње електричних и водоничних возила. Како се у тексту наводи, „Русија има све могућности да се интегрише у светску производњу на новом технолошком нивоу, постајући активан учесник на глобалном тржишту„. Али „зелени“ аутомобили неће моћи да се крећу сами, а други циљ програма је развој велике мреже електричних пунионица и водоничних станица.

До 2024. године (прва фаза имплементације пројекта) у земљи би требало да се појави 25 хиљада електричних возила и око 9,4 хиљаде станица за пуњење. У производњу ће бити пуштени домаћи електромотори, енергетска и управљачка електроника. Иначе, циљни индикатор за број електричних аутомобила је сасвим достижан – сада је у Русији регистровано 11,5 хиљада електричних аутомобила. Сва путничка возила су искључиво из увоза - Тесла, Ниссан Леаф, Јагуар И-Паце и друга.

Широко рекламирани домаћи електрични аутомобил „Кама-1“ појавиће се на траци у најбољем случају 2024. године и неће бити укључен у статистику прве етапе. Да ли ћете морати да стигнете до „контролне тачке“ због увоза? С обзиром на пад реалних прихода становништва, ово је веома ризично. Цене нових аутомобила са батеријама почињу од само 3 милиона рубаља и, поврх свега, могу потпасти под озлоглашени порез на луксуз.

Са станицама за пуњење то је још теже. Сада је земља изградила око 1,5 хиљада терминала, од којих је велика већина концентрисана у милионским градовима. Станице хронично недостају, раде са прекидима, а велика већина власника еколошки прихватљивих возила принуђена је да наплаћује из кућне мреже код куће или на послу. А ово је 8-10 сати на излазу. Само најочајнији могу сањати да напусте град. Новинари Ауторевјуа прошлог лета одлучили су се на храбар експеримент и у шест електричних аутомобила пројурили од Москве до Санкт Петербурга аутопутем М11. Нико није стигао. Ово је упркос чињеници да је Росети одједном поставио 13 станица на путу, али са њима увек нешто није у реду. Или је станица била смеће, или се накупио ред других електричних проводника, или се процес пуњења развукао на дуге сате. А шта ће бити ако власник одлучи да маршира зими?

Све у свему, изградња додатних 8 електричних пуњача током преостале три године био би веома скуп подухват. Истовремено, скоро 3 хиљаде њих треба да обезбеди брзо пуњење (условно упоредиво са пуњењем течним горивом), а ово је још скупље и захтева јединствену инфраструктуру. Иначе, сви терминали за пуњење, према публикацији Експерт, монтирани су на аутопуту М11 ... у Украјини. Заиста, ово је достојан партнер „зелене транзиције“. Погледајмо сада планове владе у поређењу са Европом и Кином. На пример, у Холандији је 2019. године укупан број јавних пуњача достигао 50, а само Шангај сада има 7,3 електричних терминала. Чини се непотребним говорити о томе колико је Русија каснила са електрификацијом.

Друга фаза цртице


Идејни планови за 2030. годину изгледају много фантастичније – ово је такозвана друга фаза имплементације. За девет година, сваки десети аутомобил произведен у земљи биће покретан чистом електричном вучом или ће црпити енергију из водоника. Биће изграђено најмање 72 станица за пуњење и око 1 најсложенијих водоничних пунионица.У питању супституције увоза планирано је пласирање производње литијум-јонских батерија и пратећих компоненти. Ово је, иначе, неопходна мера – сада већину тржишта вучних батерија заузимају Кинези, а даљи развој електричног транспорта обећава лошу зависност од политике Пекинга. Европа, са својом идејом о потпуном одбацивању мотора са унутрашњим сагоревањем и одсуству погона за монтажу батерија, већ улази у ову замку. Као што је наведено у концепту, први кораци ка супституцији увоза су већ направљени. У марту ове године, Ранера (подружница Ростеца) купила је 49% удела у корејској компанији за монтажу вучних батерија Енертецх Интернатионал. Купопродајни уговор нам обећава изградњу одговарајуће фабрике у Русији до 2025. године. Међутим, концепт не предвиђа каква ће то бити фабрика - производња из чистог лима или већ познати склоп од страних компоненти. У другом случају, од таквог маневра нема посебних користи - компоненте ће се и даље увозити, што значи да ће се куповати за страну валуту. А такав заокрет не слути добро за раст инжењерских компетенција. Постоји још једна опција са куповином лиценце, која ће, међутим, застарети за годину дана. Технологија вучних батерија напредује невероватном брзином. Постоји још један ризик који се односи на глобалну потражњу за аутомобилским литијум-јонским батеријама. Ако стопа раста тражње премаши понуду, онда Русија једноставно неће добити батерије из иностранства. Као и сада, на пример, постоји недостатак оскудних увозних полупроводника за производе АвтоВАЗ-а.


Производња везана за електрични транспорт је већ глобални маинстреам. На слици је Тесла Гигафабрика. Извор: твимг.цом

Аутори концепта искрено признају акутни недостатак примењеног технолошког развоја. Не постоје власнички прототипови за следећу генерацију батерија, на пример, пост-литијумске батерије на бази натријума. За Русију су веома релевантне батерије отпорне на мраз, чији домаћи оперативни прототипови такође недостају. И, коначно, и што је најважније, земља не производи литијум за сопствене потребе. За сада само извозимо, а и тада не више од 1,5 хиљада тона метала годишње. Истовремено, Русија је на 10. месту у свету по истраженим резервама литијума. Стварање рударске инфраструктуре „за себе“ захтеваће гигантске капиталне инвестиције са повратом који је тешко предвидети. За сада постоје само Гаспромови помаци у вађењу стратешки важног метала из природног гаса и нафте. Питање руских серијских горивних ћелија – основа водоничних возила – готово да се не открива у Концепту. Помиње се само компанија ИнЕнерги са пилот пројектима за тешки транспорт. Аутори пројекта нису разматрали проблем рециклаже истрошених вучних батерија. Скупе и еколошки агресивне батерије једноставно се не могу бацити у смеће - потребне су стотине милиона долара за изградњу фабрика за рециклажу.

Ситуација са електричним транспортом, као и са свим високим технологијама у Русији, ако не у застоју, онда врло близу. Држава може једним потезом да поништи све дажбине на електричне аутомобиле, па чак и да субвенционише куповину. Али то ће довести до попуњавања улица увезеном опремом не највишег квалитета, углавном произведеном у Кини. Вероватно сви знају колико добро сагоревају неисправне литијум-јонске батерије. Домаћа производња у ситуацији ресетовања накнада ће генерално расти. У земљу је могуће лансирати стране произвођаче са фабрикама по принципу кључ у руке, али смо то већ прошли на примеру уговорне монтаже традиционалних аутомобила. Сада је веома тешко пронаћи руски аутомобил дизајниран у Русији. Индустрија ће на свој начин рециклирати искрено застарела решења и у овом случају не може бити говора о било каквом учешћу „на глобалном тржишту“. Обични произвођачи аутомобила у Русији једноставно немају средстава за обављање тако сложеног посла. Потрошња на озлоглашено истраживање и развој сада је потпуно недовољна – компаније у просеку троше десет пута мање на обећавајуће развоје од својих иностраних конкурената. Стога ће стари добри ИЦЕ дуго служити руском кориснику, а ми ћемо оставити новонастале електричне аутомобиле за забаву еколошки узвишеним Европљанима.
Аутор:
350 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Тикси-3
    Тикси-3 6. септембар 2021. 11:10
    +15
    супер је - електрични аутомобил, али сигуран сам да ће у земљи бити врло мало бензинских пумпи испод пива, па, можда само у регионалним центрима и Москви и Лењинградској области, али како доћи из Нижњег Новгорода на овој вожњи у Новосибирск ће бити проблем
    Иначе мислио сам....хоће ли се и тенкови убудуће возити на батерије?? вассат
    1. паметњаковић
      паметњаковић 6. септембар 2021. 11:24
      +7
      Електрична вуча је одсуство мењача, мотора са унутрашњим сагоревањем. Ето колико ће остати незапослених механичара))
      1. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 11:44
        +40
        О мајке моје! Ако се власт упусти у развој нечега, пишите узалуд.
        Очигледно, неко је у бункер унео електрични скутер.
        Али и јуче су из ветрењача искочили црви из земље. шта
        1. Коментар је уклоњен.
        2. Регион-25.рус
          Регион-25.рус 6. септембар 2021. 14:07
          +10
          .... писати изгубљено.
          тачније - "Они ће опљачкати"))))
          донео електрични скутер.
          ако .... у Санкт Петербургу неће проћи много времена пре него што удахну вассат Тамо где је стао и отишао! И возе тротоарима као луди избуљених очију вассат
          1. Слинг цуттер
            Слинг цуттер 6. септембар 2021. 14:16
            +6
            Цитат: Регион-25.рус
            ако .... у Санкт Петербургу, неће ускоро да дише од њих Где је стао тамо и оставио га! И возе тротоарима као луди избуљених очију

            Ево катихумена, на њима нема Роспотребнадзора! белаи
            1. Алф
              Алф 6. септембар 2021. 17:44
              +2
              Цитат: Слинг цуттер
              Цитат: Регион-25.рус
              ако .... у Санкт Петербургу, неће ускоро да дише од њих Где је стао тамо и оставио га! И возе тротоарима као луди избуљених очију

              Ево катихумена, на њима нема Роспотребнадзора! белаи

              Надзор постоји, он не може да стигне.
              Здраво друже!
              1. Слинг цуттер
                Слинг цуттер 6. септембар 2021. 17:55
                0
                Цитат: Алф
                Надзор постоји, он не може да стигне.
                Здраво друже!

                Физкулт Здраво, пријатељу! пића
                Као, неће нас стићи. лаугхинг
                1. Алф
                  Алф 6. септембар 2021. 17:57
                  +1
                  Цитат: Слинг цуттер
                  Цитат: Алф
                  Надзор постоји, он не може да стигне.
                  Здраво друже!

                  Физкулт Здраво, пријатељу! пића
                  Као, неће нас стићи. лаугхинг

                  Ако РПН стигне, шта ће онда? Распршен због бескорисности?
                  1. Слинг цуттер
                    Слинг цуттер 6. септембар 2021. 18:59
                    -1
                    Цитат: Алф
                    Ако РПН стигне, шта ће онда? Распршен због бескорисности?

                    А ко ће онда ухватити пармезан и друге непожељне јестине и згњечити их тракторима?
                    1. Алф
                      Алф 6. септембар 2021. 19:01
                      +1
                      Цитат: Слинг цуттер
                      Цитат: Алф
                      Ако РПН стигне, шта ће онда? Распршен због бескорисности?

                      А ко ће онда ухватити пармезан и друге непожељне јестине и згњечити их тракторима?

                      Па да .
                      1. Цивил
                        Цивил 6. септембар 2021. 20:30
                        +7
                        1. Цене аутомобила ће порасти још више.
                        2. Као што је Греф (Сбербанк) јуче обећао, приходи домаћинстава ће још више пасти.
                        3. Ауто је скоро поново постао луксуз, тако да је 10% сасвим оствариво, само 10% богаташа ће куповати електричне аутомобиле за вожњу на својим имањима. Преосталих 90% богатих купиће оно што имају.
                      2. Алф
                        Алф 6. септембар 2021. 20:32
                        +1
                        Цитат: Цивил
                        Преосталих 90% богатих купиће оно што имају.

                        Због тога су електрични бицикли постали толико популарни.
                      3. Цивил
                        Цивил 6. септембар 2021. 20:35
                        +4
                        Цитат: Алф
                        Због тога су електрични бицикли постали толико популарни.

                        Тачно, вратићемо се на мотоцикле, као Кинези 50-их.
                      4. Регион-25.рус
                        Регион-25.рус 7. септембар 2021. 10:26
                        +2
                        као Кинези 50-их година.
                        Рећи ћу вам страшну тајну)) Још 90-их година у Кини је најпримитивнији бицикл већ био разматран за неку врсту статуса)) А какав софистициранији, са три брзине, корпом испред, генерално је кул !)) Главна ствар је да звони гласније)) А овде није нешто у дубини. У Шангају! Не Кхукхр-Музри))) Ми, када смо напустили поправку 96. године, тајно смо продали своје бицикле купљене у Јапану. Тамо је тада било строго – напустио сам фабрику бициклом, приметили су на контролном пункту – „бициклом“. Вратио се на то, такође забележен. Али ако без, почео је обрачун (у присуству полиције). "Како? Где? Зашто сте се вратили без бицикла? Да ли је украден? Ко? Када? Где?" па итд. Са овим је било строго hi
                      5. Алф
                        Алф 6. септембар 2021. 20:35
                        -2
                        Цитат: Цивил
                        Како је Греф (Сбербанка) јуче обећао, приходи домаћинстава ће пасти.

                        И није ми жао ове „популације“. Ако је 20 година сваки пут плесало на грабуљи, онда му одговара. Штавише, после сваких избора направи зачуђену фацу и каже, па како је, веровали смо ти???
                        Као што је начелник рекао, ако је човек мртав, онда је то на дуже време, а ако ... од, онда је заувек.
                      6. Цивил
                        Цивил 6. септембар 2021. 20:42
                        -1
                        [куоте = Алф] И није ми жао ове "популације". Ако је 20 година сваки пут плесало на грабуљи, онда му одговара. Штавише, после сваких избора направи зачуђену фацу и каже, па како је, веровали смо ти???
                        Као што је начелник рекао, ако је човек мртав, онда је то на дуже време, а ако ... од, онда је то заувек. [/ Цитат]
                        .[/куоте]
                        Авај, слажем се, тачка без повратка је пређена. Наш авион губи висину. Посада и путници су стари. Курса нема, посада спрема падобране.
                      7. Петер Романе_2
                        Петер Романе_2 7. септембар 2021. 22:11
                        +1
                        Ствар је још гора. Многи газе на грабље верујући да све зависи од избора, а нема жеље да мрдну мозак и руке.
                    2. Регион-25.рус
                      Регион-25.рус 7. септембар 2021. 10:27
                      +4
                      А ко ће онда ухватити пармезан и друге непожељне јестине и згњечити их тракторима?
                      Свакако не делите стоку јефтино или (ужас) узалуд. Негде смо то већ видели! О да, у „блаженим“ САД за време Велике депресије.
                      1. моја 1970
                        моја 1970 7. септембар 2021. 22:42
                        0
                        Цитат: Регион-25.рус
                        А ко ће онда ухватити пармезан и друге непожељне јестине и згњечити их тракторима?
                        Свакако не делите стоку јефтино или (ужас) узалуд. Негде смо то већ видели! О да, у „блаженим“ САД за време Велике депресије.

                        Односно, потребно је хранити становништво нико не зна чиме? Снажно..
                        У фебруару 1999. године, у терету без докумената из Казахстана заробљени су свежи краставци, 120 кг. Није било где да се складишти, дивљи мразеви - нестали би ..
                        Начелник је преузео одговорност и дао их школама у мензе.
                        После 3 дана, један школарац је жестоко оклеветао... Набили су лик од шефа - одмах и неопозиво. Прво тужилаштво, па родитељи, па СЕС, па Росселхознадзор, па опет родитељи.... Бојим се да замислим шта би било да је дете умрло.

                        Нико сада неће преузети одговорност за пармезан без докумената и сличну фалсификовану робу.
                        Да се ​​нешто десило и онај ко је то дозволио био би згажен уз повике "Проклети бирократа храни народ смећем!!!"
                    3. моја 1970
                      моја 1970 7. септембар 2021. 22:22
                      -1
                      Цитат: Слинг цуттер
                      Цитат: Алф
                      Ако РПН стигне, шта ће онда? Распршен због бескорисности?

                      А ко ће онда ухватити пармезан и друге непожељне јестине и згњечити их тракторима?

                      И хоћеш ли га појести? без папирологије?? Аха добро....
                      1. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 7. септембар 2021. 22:36
                        +3
                        Цитат: моја 1970
                        И хоћеш ли га појести? без папирологије?? Аха добро...

                        Масовно тровање деце већ је у реду, али са документима је, изгледа, све у реду, зар не?
                      2. Алф
                        Алф 7. септембар 2021. 22:45
                        +1
                        Цитат: моја 1970
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Цитат: Алф
                        Ако РПН стигне, шта ће онда? Распршен због бескорисности?

                        А ко ће онда ухватити пармезан и друге непожељне јестине и згњечити их тракторима?

                        И хоћеш ли га појести? без папирологије?? Аха добро....

                        Да ли сте сигурни да постоје документи за оно што купујете у продавници?
                      3. моја 1970
                        моја 1970 8. септембар 2021. 09:30
                        +1
                        Цитат: Алф
                        Да ли сте сигурни да постоје документи за оно што купујете у продавници?

                        Цитат: Слинг цуттер
                        Масовно тровање деце већ је у реду, али са документима је, изгледа, све у реду, зар не?

                        И сами водите примере – да је тровање могуће документима. И у овом случају - предлажете да користите производе ДЕФИНИТИВНО без документараца и са непознатим произвођачем. У случају када сте отровани производима са документима, можете тужити продавницу и произвођача. Бар си тако заштићен...
                        А по фалсификату – нећеш имати кога да тужиш....Физички и правно нема ко....
                        Штавише, не постоји систем за ПОУЗДАНО оценити квалитет производа – ако непознат његов произвођач...
                      4. Алф
                        Алф 8. септембар 2021. 12:33
                        0
                        Цитат: моја 1970
                        можете тужити продавницу и произвођача.

                        Колико знате о таквим преседанима? И да је купац добио случај? Мислим на чињеницу да постоји сертификат за сваки производ у продавници, али да ли сте сигурни да се тај сертификат не издаје на штампачу у задњој просторији? Дај ми оригинал и нацртаћу ти папирус.
                        Цитат: моја 1970
                        Штавише, не постоји систем који омогућава ПОУЗДАНУ процену квалитета производа - ако је његов произвођач непознат.. ...

                        Да ли купујете производе на тржишту? Да ли тражите сертификате?
                      5. моја 1970
                        моја 1970 8. септембар 2021. 15:20
                        0
                        Цитат: Алф
                        Колико знате о таквим преседанима? И да је купац добио случај?
                        - Имам рођака - већ је постао професионални удварач. У просеку попуни 50 месечно.
                        И да, ово није реткост већ дуже време... Пријатељ је тужио због намештаја и перионице аутомобила, комшија због гаранцијске поправке за Фолксваген.
                        Већина судских одлука иде у корист купаца

                        Цитат: Алф
                        Да ли купујете производе на тржишту? Да ли тражите сертификате?

                        Знате ли да у земљи има печене вотке и да је купују? Да ли неко жели отровати се јефтино?
                        Иста је ситуација и са производима на тржишту - постоји ветеринарски/фитосанитарни надзор, али понекад се провуче левичар...
                        Нажалост, систем није савршен.

                        Да ли нудите тамо ЈОШ додати нејасноће.....

                        Да је отишло у Африку, да смокве би биле са њима осетити .
                        А наше је штета
                      6. Алф
                        Алф 8. септембар 2021. 16:45
                        0
                        Цитат: моја 1970
                        Нажалост, систем није савршен.

                        Мислим, можете киселити производе из продавнице, а када дођете код њих, они ће вам показати гомилу сертификата и рећи да су то врло квалитетни производи купљени од гарантованих добављача. И нацртај сада сертификат као два прста на асфалту. Стога, сада да улетите у продавницу са леве стране неквалитетне робе, како не радити Фиг.
                      7. моја 1970
                        моја 1970 8. септембар 2021. 18:16
                        0
                        Цитат: Алф
                        Цитат: моја 1970
                        Нажалост, систем није савршен.

                        Мислим, можете киселити производе из продавнице, а када дођете код њих, они ће вам показати гомилу сертификата и рећи да су то врло квалитетни производи купљени од гарантованих добављача. И нацртај сада сертификат као два прста на асфалту. Стога, сада да улетите у продавницу са леве стране неквалитетне робе, како не радити Фиг.
                        - Да, не расправљам се са вама !!! постоји ризик, постоји ...
                        Али зашто то отежавати - то је питање?!
                        цитирајући себе

                        У фебруару 1999. године, у терету без докумената из Казахстана заробљени су свежи краставци, 120 кг. Није било где да се складишти, дивљи мразеви - нестали би ..
                        Начелник је преузео одговорност и дао их школама у мензе.
                        После 3 дана, један школарац је жестоко оклеветао... Набили су лик од шефа - одмах и неопозиво. Прво тужилаштво, па родитељи, па СЕС, па Росселхознадзор, па опет родитељи.... Бојим се да замислим шта би било да је дете умрло.
                      8. Алф
                        Алф 8. септембар 2021. 18:19
                        0
                        Цитат: моја 1970
                        Цитат: Алф
                        Цитат: моја 1970
                        Нажалост, систем није савршен.

                        Мислим, можете киселити производе из продавнице, а када дођете код њих, они ће вам показати гомилу сертификата и рећи да су то врло квалитетни производи купљени од гарантованих добављача. И нацртај сада сертификат као два прста на асфалту. Стога, сада да улетите у продавницу са леве стране неквалитетне робе, како не радити Фиг.
                        - Да, не расправљам се са вама !!! постоји ризик, постоји ...
                        Али зашто то отежавати - то је питање?!

                        Па да, морамо да покушамо да преживимо, да идемо, да тако кажем, уз ивицу.
            2. Регион-25.рус
              Регион-25.рус 7. септембар 2021. 10:20
              +2
              на њима нема Роспотребнадзора!
              "Бабе! Баке! Са ... ка бабе! Ба-а-а-абки!" (ц) познати мем)
            3. за
              за 7. септембар 2021. 10:50
              +1
              Цитат: Слинг цуттер
              на њима нема Роспотребнадзора!

              Зашто, и они су донели.
          2. паметњаковић
            паметњаковић 7. септембар 2021. 09:55
            +1
            Као искусан бициклиста, не подносим скутере
            1. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 7. септембар 2021. 10:34
              +2
              Цитат: мудар момак
              Као искусан бициклиста, не подносим скутере

              Ни ја их не волим. Имамо једну огромну жену која се вози скутером са седиштем, има лонац са стаклом на глави и тако страшно пируетира испред аута да се чудим како још није згњечена, или спасава вештина возача, или за сада има среће. шта
              1. Алф
                Алф 7. септембар 2021. 22:46
                +1
                Цитат: Слинг цуттер
                без обзира на срећу за сада.

                Возачи зазиру од таквих људи, схватајући да ће их дати као да су паметни.
                Добро вече !
                1. Слинг цуттер
                  Слинг цуттер 7. септембар 2021. 22:53
                  +3
                  Цитат: Алф
                  Возачи зазиру од таквих људи, схватајући да ће их дати као да су паметни.
                  Добро вече !

                  Опет, Физкулт здраво! пићаЧини ми се да су људи баш глупи, е, не можеш да зауставиш ауто од 2 тоне на 5 метара и конечно....Шта киша данас, до ђавола, опет ништа није урадила.. ... захтева
                  1. Регион-25.рус
                    Регион-25.рус 8. септембар 2021. 07:40
                    +3
                    Чини ми се да су људи стварно глупи,
                    Авај. Не изгледа ((((Народ деградира скоковима и границама. И не тиче се само младих и релативно младих. Шеташ парком, па неки деда са брадом и седом косом вози бицикл, са колона из које миљу около виче „Нежни мај“. вассат Или нека тетка или ујак (није школарац) шета, закопа се у телефон и нагло да "стоп ауто". А ово је у протоку људи. А њега (њу) није брига! То је ударило у главу и остаће. И ако хоћете, заобиђите ..... И пуно опција за понашање не разумне особе, већ некаквог Бандерлога који је јуче сишао са палме ... проклето тужно (((
                  2. Алф
                    Алф 8. септембар 2021. 12:37
                    -1
                    Цитат: Слинг цуттер
                    Опет, Физкулт здраво!

                    Велики !
                    Цитат: Слинг цуттер
                    Чини ми се да су људи стварно глупи,

                    У праву си, мој млади падаване! Само што у мозгу (или у ономе што га замењује) у таквим људима седи мисао – ја, велики и моћни пупак земље, идем, што значи да свако треба да ми уступи пут. Али не узима у обзир чињеницу да ка истом „пупку земље“ са избуљеним очима јури.
                    1. Слинг цуттер
                      Слинг цуттер 8. септембар 2021. 17:38
                      +1
                      Цитат: Алф
                      У праву си, мој млади падаване!

                      И неко, већ барем Џедајски мајстор, или чак узмите више, сам мајстор !!! булли
                      1. Алф
                        Алф 8. септембар 2021. 17:43
                        0
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Цитат: Алф
                        У праву си, мој млади падаване!

                        И неко, већ барем Џедајски мајстор, или чак узмите више, сам мајстор !!! булли

                        Па ти ипак реци цару. Лоше је завршио. тужан И не треба нам овакав хокеј.
                      2. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 8. септембар 2021. 18:06
                        +1
                        Цитат: Алф
                        Па ти ипак реци цару. Лоше је завршио. И не треба нам овакав хокеј.

                        Па знаш, ја сам скроман совјетски човек! добар пића
                        А за тебе о орцима, мени се стварно свиђа. да
                      3. Алф
                        Алф 8. септембар 2021. 18:14
                        0
                        Контра понуда.
                      4. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 8. септембар 2021. 18:18
                        0
                        Цитат: Алф
                        Контра понуда.

                        О, увек се кајем што се нисам раније родио! А ово мора да је та срећа што је пола живота живео у нормалној земљи, а пола. усран (меко). тужан
                      5. Алф
                        Алф 8. септембар 2021. 18:31
                        +1
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Вау, увек ми је жао што нисам рођен раније! А ово мора да је та срећа што је пола живота живео у нормалној земљи, а пола. усран (меко).

                        Не, грешиш. С једне стране, особа живи око 70 година. Дакле, да не бисте видели све ово...и да не бисте знали да вам је земљу уништила сопствена "елита", морате бити рођени око 1910. године, и проћи кроз страхоте рата свих против свих и ноћне море Великог отаџбинског рата. Да будем искрен, не бих могао. С друге стране, да нисам рођен 73. године, не бих добио оно васпитање и образовање које ми је постало снажно сидро. А да сам се родио са 20-30 година, ко бих постао, у време када држави апсолутно нисам био потребан, ни професија, ни животне смернице. Тако да се могу у потпуности назвати срећником како у односу на моје деде који су затекли колапс, тако и у односу на садашњу генерацију глупих потрошача.
                      6. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 8. септембар 2021. 18:36
                        +1
                        Цитат: Алф
                        . Тако да се могу у потпуности назвати срећником како у односу на моје деде који су затекли колапс, тако и у односу на садашњу генерацију глупих потрошача.

                        Брате, занимљива идеја! Размислићу о томе... А испада да док смо живи, значи да можемо да поправимо оно што смо забрљали и онда ће дедови бити поносни на нас. Ти си Чекић! добар пића
        3. Назар
          Назар 12. септембар 2021. 19:11
          0
          Резач ремена – чини ми се да нешто погрешно разумем, али како се електрични аутомобили и „зелена“ транзиција уклапају? Одакле им струја за пуњење ових аутомобила, из термоелектрана на угаљ? Судећи по броју аутомобила, енергија из ветрењача очигледно није довољна hi
          Па ипак - под буком о "зеленој" транзицији, Европа је током протекле године повећала потрошњу угља ... очигледно "зеленог" угља вассат
      2. ВиацхеславС
        ВиацхеславС 6. септембар 2021. 12:14
        +4
        Али ипак, мењач је присутан у Тесли, због карактеристика асинхроног мотора, плус суспензије, куглични зглобови нису нестали, генерално, механичари имају шта да раде.
        1. миндер
          миндер 6. септембар 2021. 21:43
          +1
          Цитат: ВиацхеславС
          има шта да раде механичари

          Писаћу ти да будеш виши, извини. hi Ово је ћорсокак, потера за „светским трендовима“. У великом граду и за специјална возила (виљушкари, поштанска кола) - нормално, али као транспорт - не исте снаге и ефикасности. У Немачкој су направили тролејбуску линију за тешке камионе – до данас мирује. Генерално, о овоме је већ много написано ...

      3. ДЈН
        ДЈН 7. септембар 2021. 09:08
        +3
        Али појавиће се гомила слободних места за електричаре.
        Да, и механика неће нестати - кочнице, каросерија итд. лаугхинг војник
        Генерално, замишљам негде из Москве на путу за Нижњи Новгород, рецимо, минус 20, снежни наноси и успут море стубова са утичницама и вранама на њима...
        Да, 30 година.
        Од једног локала украдена струја, још 3 не раде, 2 су покварене - чекајте бригаду.
        1. Алф
          Алф 7. септембар 2021. 22:47
          0
          Цитат П.П.Д.
          Од једног локалног струја боцка,

          добар
          Не, они не при-..здат.
      4. сеос
        сеос 7. септембар 2021. 22:57
        +1
        Не само механичари, 30% светске популације ће остати без посла и не шалим се... Глобална енергетска транзиција ће уништити светску економију, ово је криза коју је направио човек, у корист умирућег капитализма. Биће то криза библијских размера...
        Федоров је у великој заблуди да то неће утицати на нас.... Ми ћемо први трчати да дижемо у ваздух предузећа и одлажемо аутомобиле на моторе са унутрашњим сагоревањем.
        Наређење је дато, наређење је примљено, наређење се извршавало, а Федоров је замољен да заборави .... (Особа ради у влади и чак не разуме шта се тамо дешава ...)
    2. Вођа црвенокошаца
      Вођа црвенокошаца 6. септембар 2021. 11:34
      +9
      Далеки/рођак је пре неколико година купио половну чисту електричну Тојоту. Израчунао да је на тим. одржавање и пуњење приликом вожње по родном граду (рад-кућа-продавница) ће имати користи. Све изгледа тако, али...
      Долази из села))) Раније је на бензин без проблема стигао до родитеља. А сада - уз посету пријатељима који имају 45 минута да се "напуне")))
      1. Тикси-3
        Тикси-3 6. септембар 2021. 11:36
        +3
        Цитат: Вођа црвенокошаца
        Далеки/рођак је пре неколико година купио половну чисту електричну Тојоту.

        Имам комшију у хибриду - Тојоту ...... добро се осећа, већ 6 година, али за сада га гледам и размишљам, а да ли треба? можда ће ускоро бити потребно ..... у градовима!
        1. паметњаковић
          паметњаковић 6. септембар 2021. 11:53
          +20
          Мој брат на ланкрузеру 200 вози 25 литара на 100 км у 92 као пећ!!!!Уопште, у земљи где већина људи нема пара за грант, гребање за електричне аутомобиле од 3 милиона смрди глупости.
          1. Алф
            Алф 6. септембар 2021. 17:46
            +4
            Цитат: мудар момак
            смрди на глупост.

            Зашто ? Можда нема пара за ауто, али колико се може "савладати" у развоју ...
            Узгред, шта ће Прохоров рећи својим е-мобилом?
        2. Степан С
          Степан С 6. септембар 2021. 12:03
          +9
          На Далеком истоку има доста хибрида, где сви таксисти возе јапанске Тојоте. Потрошња је око 4 литра на 100 км. Истина, када дође време за промену батерије, колико ће то коштати.
          1. володимер
            володимер 6. септембар 2021. 19:09
            +3
            Да, у Владивостоку значајан део таксиста вози приусе. Град је веома профитабилан. Дуга путовања су тежа, али ипак уштеда. Нисам чуо много о проблемима са батеријом. Него, са нашим путевима ћете раније ударити у ауто. Штета што Јапанци не производе хибридни џип, или бар кросовер.
            Са величином наше земље, да би се транспорт са нафтних деривата пребацио на друга горива, потребно је у инфраструктуру убацити велики новац. Ни ми нисмо добили много бензина. Иако се овде копа, нема га по кућама, а бензинских пумпи уопште нема. Вожња за гасом 80 км по садашњим ценама... Дакле, једино могуће „озелењавање” возила су хибриди.
            1. авг авг
              авг авг 7. септембар 2021. 07:55
              +2
              Јапанци производе и хибридне џипове и хибридне кросовере. Можете их чак и купити. И предвиђајући ваше питање, рећи ћу вам где да тражите. Идите на Гугл (ово је такав претраживач) и укуцајте „Јееп хибрид“, и бићете благословени великом кашиком среће! Уживати!
            2. Илиа22558
              Илиа22558 7. септембар 2021. 12:08
              0
              Хибридни кросовер Лекус РКС 400х изашао је 2005. године.
            3. Регион-25.рус
              Регион-25.рус 8. септембар 2021. 08:49
              0
              Веома добра вредност у граду
              посебно силазећи. И постоје значајне висинске разлике. hi
      2. паметњаковић
        паметњаковић 7. септембар 2021. 11:04
        +3
        Јебеш такве пријатеље!
    3. Слинг цуттер
      Слинг цуттер 6. септембар 2021. 11:41
      +10
      Цитат: Тикси-3
      али како доћи од Нижњег Новгорода овом вожњом до Новосибирска - биће проблема

      На продужетку! вассат
      1. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 6. септембар 2021. 11:45
        +6
        Као опција - као тролејбус ... шта Протегните жице по целој Русији преко путева и причврстите се за њих роговима на преклоп.. лол
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 6. септембар 2021. 12:12
          +22
          Цитат од паул3390
          Протегните жице по целој Русији преко путева и причврстите се за њих роговима на преклоп..

          Верујте, чим електрични аутомобили почну да доминирају, цена струје ће значајно порасти.
          Као што се десило са пропаном, чије су цене удвостручене за годину дана, а ФАС се није померио, нити се померио.
          Као резултат тога, профитабилност употребе пропана је скоро једнака оној од бензина. лаугхинг
          Лично сам до сада одбијао бензин, а возим на бензин. захтева
          1. жаба
            жаба 6. септембар 2021. 13:53
            +3
            ФАС се није померио, нити се померио.

            А ФАС није за ово осетити
          2. Маки Авеллиевицх
            Маки Авеллиевицх 6. септембар 2021. 16:27
            +2
            Цитат: Ингвар 72
            Верујте, чим електрични аутомобили почну да доминирају, цена струје ће значајно порасти.

            једноставно ће увести дажбине не на струју. аутомобили и посао
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 6. септембар 2021. 16:35
              +4
              Цитат: Маки Авелијевић
              једноставно ће увести дажбине не на струју. аутомобили и посао

              Ово ће бити комбиновано са повећањем цена струје. Као што је био случај са бензином – под изговором укидања транспортне таксе, уведене су акцизе на бензин. Као резултат тога, остао је и порез и акцизе. лаугхинг
              1. Маки Авеллиевицх
                Маки Авеллиевицх 6. септембар 2021. 16:36
                +4
                Цитат: Ингвар 72
                Ово ће бити комбиновано са повећањем цена струје. Као што је био случај са бензином – под изговором укидања транспортне таксе, уведене су акцизе на бензин. Као резултат тога, остао је и порез и акцизе.

                па нема ничег новог под сунцем.
          3. Алф
            Алф 6. септембар 2021. 17:47
            +1
            Цитат: Ингвар 72
            Лично сам до сада одбијао бензин, а возим на бензин.

            Дакле, ти си, пријатељу, против животне средине? am Грета Тхунберг није на теби. лаугхинг
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 6. септембар 2021. 18:24
              +7
              Цитат: Алф
              Грета Тхунберг није на теби.

              Имам своју Грету Тунберг код куће - или сам бацио чарапе на погрешно место, или нисам ставио судове у судопер. Гестапо једном речју. булли
              1. Алф
                Алф 6. септембар 2021. 18:25
                +1
                Цитат: Ингвар 72
                Цитат: Алф
                Грета Тхунберг није на теби.

                Имам своју Грету Тунберг код куће - или сам бацио чарапе на погрешно место, или нисам ставио судове у судопер. Гестапо једном речју. булли

                Јесте ли покушали да се побуните? Или емигрирати?
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 6. септембар 2021. 19:19
                  +3
                  Цитат: Алф
                  Јесте ли покушали да се побуните? Или емигрирати?

                  Ох, а ово је други вез ..... булли
                  Али озбиљно, она је паметна, иако понекад гунђа. Понекад се питам зашто ми је Бог дао такав дар?
                  1. Алф
                    Алф 6. септембар 2021. 19:28
                    +1
                    Цитат: Ингвар 72
                    Цитат: Алф
                    Јесте ли покушали да се побуните? Или емигрирати?

                    Ох, а ово је други вез ..... булли
                    Али озбиљно, она је паметна, иако понекад гунђа. Понекад се питам зашто ми је Бог дао такав дар?

                    Срећом, то значи да је пронађено друго полувреме.
          4. ФИР ФИР
            ФИР ФИР 6. септембар 2021. 18:01
            +5
            Цитат: Ингвар 72
            а ФАС се није померио, и није се померио.

            Гаспром, Росњефт, УАЦ, УЕЦ, УСЦ, Сбербанка, Ростелеком ...... чврсти монополи. Какав ФАС?
          5. сеос
            сеос 7. септембар 2021. 23:02
            0
            У сваком случају, цена ће значајно порасти до 30. године, јер ће „прљава енергија“ бити забрањена....
        2. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 6. септембар 2021. 16:00
          +1
          Цитат од паул3390
          Као опција - као тролејбус ... шта Протегните жице по целој Русији преко путева и причврстите се за њих роговима на преклоп.. лол

          Али шта је са дамама и обочечникима? лол
      2. сабакина
        сабакина 6. септембар 2021. 11:56
        +3
        Зашто продужни кабл? Узмите лепезу направљену у Совјетском Савезу, не, боље је два. Три је боље! Ставио си га на кров. Возите се, вентилатор се окреће, пуни батерију ... Уосталом, као што знате, чак су и кућни апарати у СССР-у имали двоструку намену! лол
        1. Слинг цуттер
          Слинг цуттер 6. септембар 2021. 12:08
          +6
          Цитат из: сабакина
          Узмите лепезу направљену у Совјетском Савезу, не, боље је два. Три је боље! Ставио си га на кров. Возите се, вентилатор се окреће, пуни батерију ... Уосталом, као што знате, чак су и кућни апарати у СССР-у имали двоструку намену!

          Па, сада се совјетски „навијачи“ чешће користе за „бацање“ супстанци.
          Али озбиљно, ево га.
          1. Степан С
            Степан С 6. септембар 2021. 19:48
            +1
            Како откинути сечиво и забити у задњицу ...
            1. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 6. септембар 2021. 19:59
              +1
              Цитат: Степан С
              Како откинути сечиво и забити у задњицу ...

              Можете или седети на тигању, или можете, традиционалније, ставити кућиште лол
        2. Винние76
          Винние76 6. септембар 2021. 14:24
          +1
          Цитат из: сабакина
          Ставио си га на кров. Возите се, вентилатор се окреће, пуни батерију.

          Ако се не варам, Елон је понудио ову дивну ствар. Можда већ патентирано. Ауторска права и све то, пазите, могу да туже за пар јарди зеленила.
          1. Слинг цуттер
            Слинг цуттер 6. септембар 2021. 14:50
            +9
            Цитат: Винние76
            Ако се не варам, Елон је понудио ову дивну ствар. Можда већ патентирано. Ауторска права и све то, пазите, могу да туже за пар јарди зеленила.

            А ми смо му у носу часопис "Технологија омладине" за 1967!!! булли
        3. Маки Авеллиевицх
          Маки Авеллиевицх 6. септембар 2021. 16:28
          0
          Цитат из: сабакина
          Зашто продужни кабл? Узмите лепезу направљену у Совјетском Савезу, не, боље је два. Три је боље! Ставио си га на кров. Возите се, вентилатор се окреће, пуни батерију ... Уосталом, као што знате, чак су и кућни апарати у СССР-у имали двоструку намену!

          Перпетум мобиле сте успели.
        4. ццср
          ццср 6. септембар 2021. 16:29
          +1
          Цитат из: сабакина
          Ставио си га на кров. Возите се, вентилатор се окреће, пуни батерију..

          Такође постављате једро на кров - онда ћете сигурно уштедети новац. Такви ветрогенератори се постављају на јахте како би могли да допуне мрежу на броду. Зато пријавите патент за сваки случај...
          1. Алф
            Алф 6. септембар 2021. 17:49
            +3
            Цитат из ццср
            Такви ветрогенератори се постављају на јахте како би могли да допуне мрежу на броду. Зато пријавите патент за сваки случај...

            Остаје купити јахту ...
      3. жаба
        жаба 6. септембар 2021. 13:53
        0
        На продужетку!

        Зими? лол
        1. Слинг цуттер
          Слинг цуттер 6. септембар 2021. 14:19
          +1
          Цитат из жабе
          Зими?

          Не, зими само мртво дрво. колега
          1. жаба
            жаба 6. септембар 2021. 14:44
            +4
            Онда вам је потребан генератор гаса лол
            И тако... Читао сам некако покушаје да се овај електро-самотечни у негуми... зими.... Некако су били тужни тамо са километражом... због шпорета осетити Она је такође електрична. Д , а у престоној сали су гужве и зими .... из неког разлога .....
            1. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 6. септембар 2021. 14:57
              +6
              Цитат из жабе
              И тако... Читао сам некако покушаје да се овај електро-самотечни у негуми... зими.... Било им је некако тужно тамо са километражом... због шпорета. струја, а саобраћајне гужве у престоној сали и зими тамо... из неког разлога...

              Колега, Јутјуб шикља већ 5 година ко електрична кола. ИН
              Сибирски сељак је већ направио мрежу и нико се не диже на тему мраза.
              Чињеница је да док смо се ми радовали/радовали ракетама повећане снаге и нерањивости, свет се технолошки развија.
              Тако и разглас „човеко-бркови” сече Теслу и не пари се, и носи „мећаву” о каклопеченегима недосељенима.
              1. жаба
                жаба 6. септембар 2021. 15:15
                +3
                Зато се трудим да не гледам у звучнике осетити Лично, имамо милионера са овим ...... није лако осетити а кад буде боље – Алах зна. Ево 30 лубеница које можете спустити за "рођендан", а да ништа не завршите - лако је лол Стога сам узнемирен))) Па, али о проблемима и "еколошкој прихватљивости ... електричног погона" ћу само да ћутим. То јест, ја какбе и лублу екологије. Али ја живим у својој вољеној Отаџбини (помало знам како је све овде))), и могу мало да рачунам. И са извлачењем свих ових погодности и њиховим одлагањем)))
                И тако, за себе, понекад одем .... у шуму, рецимо тако .... Недалеко, генерално, 200 верста и тамо од условне руте намигнуо км тако 70 и последњих 40 - само шума. И тамо нема излаза .... И неће их бити ....
                1. Слинг цуттер
                  Слинг цуттер 6. септембар 2021. 15:38
                  +3
                  Цитат из жабе
                  Али ја живим у својој вољеној отаџбини (помало знам како је све овде))),

                  Зк, друже, разумем, па шта да кажем, само ми виц о црвима пада на памет.
                  По томе се сада совјетски људи, омладина, разликују од нас, тада су сањали о великим стварима и урадили то, али сада су сви снови промењени у свежији логан и поново залепљени тапетама у хатинке.
                  Биће одређује свест.
                  А ви не очајавајте, "мобути" нису вечни, ми ћемо вам обезбедити излаз! лол пића
                  1. жаба
                    жаба 6. септембар 2021. 16:10
                    +1
                    Зк, друже, разумем, па шта да кажем, само ми виц о црвима пада на памет.

                    Аполитичне ствари рецимо друже!! лол
                    А ви не очајавајте, "мобути" нису вечни, ми ћемо вам обезбедити излаз!

                    Али то је мало вероватно)) Некако тешко могу да замислим излаз на тим местима лаугхинг И на крају... Било је много лакше лансирати исти дизел мотор Геноссе Елсбетта у серију. Јер једе све и по мало, ЧШ. Из Уније су почели да се надимају на ову тему, али .... Унија се завршила. И ништа од овога није непотребно....
                    А ипак, ако израчунате колико ће струје, бакра и свакаквог другог смећа бити потребно за ове сумњиве планове.... Шокиран сам Д
                    1. Слинг цуттер
                      Слинг цуттер 6. септембар 2021. 16:26
                      +5
                      Цитат из жабе
                      А ипак, ако израчунате колико ће струје, бакра и свакаквог другог смећа бити потребно за ове сумњиве планове.... Шокиран сам

                      Скица из будућности
                      Временски програм...
                      О грађевинским пројектима и достигнућима петогодишњег плана:
                      -Данас је лично руководилац рударске локације ИТК у селу Н Ротенберг на планину испоручио 4 тоне руде више од обавеза преузетих почетком месеца, чиме је испред лидера прошлог месеца, стахановца. Ковалчук, који ради у ударној бригади Мишелсон производње.
                      А сад вести са терена.....
                      1. жаба
                        жаба 6. септембар 2021. 16:28
                        0
                        Мммм .... Да сам бар мало мање знао о светим временима - можда бих се и сложио лол Али, авај, навикао сам да читам и тражим информације))) Родни трагови и професионални деформитети осетити
                2. ццср
                  ццср 6. септембар 2021. 16:42
                  +1
                  Цитат из жабе
                  И тако, за себе, понекад одем .... у шуму, рецимо тако .... Недалеко, генерално, 200 верста и има 70 км од условног аутопута и последњих 40 су само шума. И тамо нема излаза .... И неће их бити ....

                  Уз наше удаљености, мразеве и стање путева, до средине века нећемо моћи без мотора са унутрашњим сагоревањем који ради на угљоводоничко гориво – ово је једини прихватљив мотор за тешке саобраћајне ситуације. Нико не пориче изгледе електричних аутомобила, али постоје неки прљави трикови којих не желе да се сећају када се масовно производе:
                  1. Потребни обојени и ретки земни метали су потребни у великим количинама, а оне су ограничене.
                  2. Сама употреба је толико скупа да ће осим трошкова аутомобила, власник морати да плати и његову испоруку.
                  3. Како брзо организовати производњу огромне количине електричне енергије и на рачун којих сировина - из неког разлога произвођачи не желе да се сете овога, иако они који су наишли на додатне електричне капацитете одмах разумеју овај проблем.
                  4. Цена електричног аутомобила – док се овај проблем не реши, велика већина земаља ће возити конвенционалне аутомобиле, укључујући Кину и Индију.
                  Дакле, мало је вероватно да ће се ситуација у Русији радикално променити до 2030. године, али ће број конвенционалних аутомобила расти до краја деценије. Мислим да нема разлога за панику - наш лунарни ровер је настао много пре Тесле, а ово је озбиљнији дизајн.
                  1. жаба
                    жаба 6. септембар 2021. 16:51
                    0
                    Генерално, слажем се. Чак бих рекао, потпуно и потпуно))) Рази тај последњи пасус, али то су моје бубашвабе осетити
                  2. Алф
                    Алф 6. септембар 2021. 17:51
                    +1
                    Цитат из ццср
                    Мислим да нема разлога за панику - наш лунарни ровер је настао много пре Тесле, а ово је озбиљнији дизајн.

                    Мали минус. У којој земљи је састављен лунарни ровер? А у којој су са Е-мобилом напухали, напухали и изгубили?
                    1. Регион-25.рус
                      Регион-25.рус 6. септембар 2021. 19:04
                      +1
                      У којој земљи је састављен лунарни ровер?
                      ох ок! Реци и ти. Лунокход. Ко га је видео? Све су ово цртани филмови. Јасно вам је речено – „СССР није радио ништа осим галоша“.
                    2. авг авг
                      авг авг 7. септембар 2021. 08:04
                      -2
                      Цитат: Алф
                      А у којој су са Е-мобилом напухали, напухали и изгубили?

                      И све зашто? Јер уместо да правилно поставите процес производње е-мобилног телефона, више волите да критикујете! А какве везе земља има са е-мобилношћу? Неки бибер је викао на цео свет да ће то е-мобил, али он сере у панталоне, али Русија је крива! Да ли је Русија одговорна за сваки прд у тему, а не у тему од појединачних појединаца који у њој живе?
    4. АЛАРИ
      АЛАРИ 6. септембар 2021. 12:10
      +3
      У нашем граду, судећи по мапи, има мање од 10 станица за пуњење, а наш град има 1,2 милиона.
      1. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 12:20
        +2
        Цитат од АЛАРИ
        У нашем граду, судећи по мапи, има мање од 10 станица за пуњење, а наш град има 1,2 милиона.

        Идите на "Али Бабу" тамо пуњаче, као иза купатила. Више као да нема проблема.
    5. АБЦ-сцхутзе
      АБЦ-сцхутзе 6. септембар 2021. 12:29
      +3
      Па, ако подморнице „на батерије“ већ раде, зашто би онда тенкови били изузетак? ..

      Иначе, у земљама НАТО већ десет година раде се студије о преласку наоружања и војне опреме на „електричну вучу“ (укључујући и аутооклопна возила). И, без икакве везе са Гретом Тунберг...

      И Русија не треба никога да „јури“ у овом правцу, већ мора да делује по свом плану, у својим интересима и у складу са својим приоритетима...

      Имајући у виду да преласку „возног парка“ (за почетак приватно-цивилног) на електричну вучу, треба да претходи СВУДА стварање довољних капацитета за производњу електричне енергије и инфраструктуре одговарајућих „бензинских пумпи“...

      А схватање да је процес пуњења аутомобилских батерија МНОГО ДУЖИ од садашњег "процеса" пуњења аутомобила горивом ...
      1. АБЦ-сцхутзе
        АБЦ-сцхутзе 6. септембар 2021. 12:33
        +4
        Између осталог ...

        Ево посебног поздрава „грађанину милијардеру“, Прохорову. Стигавши пре 10 година, за време његове „кандидатуре” за председника, на позадини Путина, његов „Јо-мобил”. Па где је он уопште?

        Прохоров трепери у „кутијама“ и „на сјајним папирима“. И некако не видим његов "Јо-мобил" ...

        Није било довољно "баке"? ..
        1. тралфлот1832
          тралфлот1832 6. септембар 2021. 17:17
          0
          Не верујте, његови Ио мобилни у Белорусији труну, мислим на прототипове.
        2. Алф
          Алф 6. септембар 2021. 17:54
          +2
          Цитат из: АБЦ-сцхутзе
          Није било довољно "баке"? ..

          Алтернативни надарени купци нису били довољни.
    6. Андреј Николаевич
      Андреј Николаевич 6. септембар 2021. 13:11
      +6
      Тренутна жудња наше власти за „електричном вучом” је алармантна. Нешто као "МММ". Уз сво поштовање, да ли су наши министри и премијер покушали да се одвезу од Москве електричним аутомобилом, око 200 км? А да наша земља – „не баш мала“ – знају?
      1. Регион-25.рус
        Регион-25.рус 6. септембар 2021. 13:59
        +7
        али су наши министри и премијери покушали да се одвезу од Москве електричним колима, око 200 км?
        „За њих нема земље ван московског кружног пута!
        1. Андреј Николаевич
          Андреј Николаевич 6. септембар 2021. 15:55
          +2
          Ако „нема земље ван московског прстена“, онда неће моћи да прођу даље од Урала. Осим пешице. После московског прстена, утичнице се завршавају.
          1. Регион-25.рус
            Регион-25.рус 6. септембар 2021. 15:58
            +3
            онда иза Урала не могу стићи
            "Урал? А где је? - ах-ах-ах-ах... Па, да, па, да,.. чули су нешто. Али шта? Људи тамо живе и кажу? Хајде!? И још неко на Далеком истоку - па ројење? Хммм ... изгледа да су дали хектар а нису? Опет вам се не свиђа? Какве смо то људе добили од вас! Већ покушавамо да се навучемо на тестенину, а нисмо тражили да се породимо, порези сваке године дижу цене, поново је подигнута старосна граница за одлазак у пензију... чудно. Не, нису прави људи. Не онај прави!" негативан
          2. Алф
            Алф 6. септембар 2021. 17:54
            +1
            Цитат: Андреј Николајевич
            Осим пешице.

            Колона. И под стражом.
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 6. септембар 2021. 16:11
        +4
        Цитат: Андреј Николајевич
        Уз сво поштовање, да ли су наши министри и премијер покушали да се одвезу од Москве електричним аутомобилом, око 200 км?

        Можете возити 100 км од Санкт Петербурга - и ући у баштованство са нередовним снабдевањем електричном енергијом и ограничењима струје. Ако сви који стигну за викенд одлуче да се допуне, или ће се покварити заштита, или ће трансформатор прегорети.
      3. АБЦ-сцхутзе
        АБЦ-сцхутзе 7. септембар 2021. 10:17
        +3
        Верујем да су чули за то, али главни проблем уопште није...

        Главни „трик“ ове кампање је „еколошки“. Аутомобили са дизел и бензинским моторима, заиста, у урбаним агломерацијама, сере негде више од свих других „извора контаминације“. И, стално. И то је одавно објективно доказано. Без помоћи било какве "гретцхен" ...

        Делује као "излаз" у електричној вучи. Не занима је атмосфера. Али ...

        Већ сам вас подсетио да пуњење батерије чак и обичног мобилног телефона захтева више времена од допуњавања горива у аутомобил. СТОТИНЕ аутомобила на нашим градским бензинским пумпама непрестано се возе и одлазе. На сваком... Довезао сам се, провео 10 минута, "напио" се и био слободан. Следеће се рола...

        Извините, али када се по градовима буду возиле хиљаде електричних аутомобила, чије се време пуњења горива мери САТИМА, да ли ћемо морати да „замотамо” цео град у асфалт или бетон?..

        Да би се обезбедила паркинг места за допуњавање аутомобила на електричну вучу?.. Уосталом, стајати на пумпи и „на њихов ред“ на пумпи „сачекаће“ ИСТЕ СТОТИНЕ аутомобила?.. Полазимо од чињенице да ће број аутомобила на крају бити упоредив са бројем аутомобила који данас раде на дизел и бензин.

        Па, „прочистићемо“ ваздух у градовима. Али, извините, али тло? ..

        Хоћемо ли еколошки „оплеменити” уваљивањем асфалта у хектаре за попуњавање паркинга?

        И још једном подсећам да је неко проценио, макар „на прсте“, какви ће производни капацитети и кабловска инфраструктура додатно бити потребни за обезбеђење електричних оптерећења (струјних...) на ЈЕДНОЈ бензинској пумпи, где ће бити ДЕСЕТАК електричних аутомобила. допунио гориво симултано?

        Све изгледа „лепо“ и удобно када се на рекламној слици, на „зеленој“ бензинској пумпи са прелепим травњаком, налази један или неколико електричних аутомобила. А када ће их бити СТОТИНЕ дневно? ..
        1. сталкервалкер
          сталкервалкер 7. септембар 2021. 10:40
          +1
          Цитат из: АБЦ-сцхутзе
          У реду, очистићемо ваздух у градовима

          Некако ми избија из главе да је пољопривредна опрема на електрични погон по данашњим стандардима глупост. Као и тегљачи камиона који превозе робу по путевима и истим градовима.
          Тесла већ има главни тегљач, али кошта чак 20 камиона КАМАЗ. И нико никада није видео трактор и/или пољопривредни комбајн који се напаја на батерије.
          1. АндреиКСНУМКС
            АндреиКСНУМКС 9. септембар 2021. 16:46
            0
            Комбајн за биогориво ће бити (слама)
    7. Вол4ара
      Вол4ара 6. септембар 2021. 20:23
      0
      Цитат: Тикси-3
      супер је - електрични аутомобил, али сигуран сам да ће у земљи бити врло мало бензинских пумпи испод пива, па, можда само у регионалним центрима и Москви и Лењинградској области, али како доћи из Нижњег Новгорода на овој вожњи у Новосибирск ће бити проблем
      Иначе мислио сам....хоће ли се и тенкови убудуће возити на батерије?? вассат

      Више ме интересује како ће сада господа да заради, јер струју добијаш само да не можеш да је дижеш на превисоке цене, као код бензина. То ће буквално погодити све. Или ће цене бити другачије на пумпама? Да, чак и ако јесте, не можете подићи изнад стандардних тарифа : (сви ће се наплаћивати код куће из утичнице ноћу :)
    8. авдрги
      авдрги 6. септембар 2021. 21:42
      0
      Ако продајемо енергенте преко брда, онда ћемо се сетити како да јашемо коња ... до Новосибирска. Немају ресурсе, кирдик већ долази. Да, они су већ спремни да купе гас за било који новац (што је показало недавни раст цена). Ко верује у ову бајку о екологији и зеленој енергији? У свету капитала?... Деца? Три пута ха! А ми их продајемо, дајемо им развој, нека направе глатки, без „меса“ прелазак на друге врсте енергије, а ми сами смо у попу, а кад све продамо, они ће нас прождирати, па и смејати се будалама. А ни они неће имати довољно струје, али имамо реке и територије... И они ће доћи. Не разумем како је хранити свог конкурента и, у ствари, непријатеља? За шта?! За комаде папира... Ово је лим. Да постоји забрана извоза ресурса у иностранство, онда не бисмо морали ни да размишљамо о некаквим аутомобилима на батерије, не само сада, него уопште. Још једна врста инфраструктуре коју треба да граде за велике паре. Испразнити канте домовине? Чинило се да је дно бурета? И на батерије...
    9. кккк
      кккк 7. септембар 2021. 11:17
      0
      Цитат: Тикси-3
      супер је - електрични аутомобил

      Ово је веома кул, посебно током зимског загревања унутрашњости успут. Занимљиво, 20 километара ће савладати?
    10. Петер Романе_2
      Петер Романе_2 7. септембар 2021. 22:07
      0
      Електрични резервоари? И највероватније радио контролисан. И временом ће доћи до опште сагласности да величина тенка не може бити већа од 20 цм, да мора бити од пластике, а војне битке се одвијају на посебно одређеним местима. На пример, на стадионима.
  2. Регион-25.рус
    Регион-25.рус 6. септембар 2021. 11:11
    +7
    Основна идеја концепта, који је већ потписао премијер Мишустин, јесте развој у земљи сопствене производње електричних и водоничних возила.
    па, „главно је кукурикати! А тамо бар не цветај!“ (в) народна изрека (ако ишта).
    1. ЛИОНнврск
      ЛИОНнврск 6. септембар 2021. 11:18
      +6
      Цитат: Регион-25.рус
      па, "главно је кукурикање! И бар немој да цветаш тамо!

      Само мислим. Главна ствар је да исколчите сектор, организујете и усмерите токове ($) у праве џепове! да
      1. Регион-25.рус
        Регион-25.рус 6. септембар 2021. 11:19
        +2
        Само мислим
        као што пракса показује, људи често не варе шире мисли. Видите, неки "убодени навијачи-патриота" већ има минус лаугхинг
        1. Лесовик
          Лесовик 6. септембар 2021. 11:28
          -КСНУМКС
          Цитат: Регион-25.рус
          Видите, неки "убодени навијачи-патриота" већ има минус

          И минус. Пошто твој досадан коментар на тему чланка има исти однос као зора према врани. А где "не цвета" осим тебе, нико то уопште неће разумети.
          И каква је поента писати глупости ако се толико бринеш за минусе?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 6. септембар 2021. 12:20
            +15
            Цитат: Лесовик
            Пошто твој досадан коментар на тему чланка има исти однос као зора према врани

            Ја седим? Није ли слична ситуација била и са супер-дупер трамвајем, који је представљен као ремек-дело и пробој, а завршио је на отвореном у музеју?
            Или издвајање милијарду државних средстава компанији Чемезове супруге за развој аутоматског мењача за Грантове? И на крају нема пара, нема аутоматског мењача. А шта вреде Рогозинова обећања последњих година?
            Извините, кукуриакли ми редовно кукуриакли, а ствари су још увек ту.
            1. Лесовик
              Лесовик 6. септембар 2021. 12:26
              -2
              Цитат: Ингвар 72
              Зар није

              Е сад, да је тај коментар звучао тако добро образложено као твој, онда бих можда и ставио плус, а сигурно не бих минус. Али тај коментар звучи и изгледа управо онако како сам га описао. И дао му одговарајућу оцену.
              1. Регион-25.рус
                Регион-25.рус 6. септембар 2021. 14:02
                +2
                Али тај коментар звучи и изгледа управо онако како сам га описао.
                оне. треба да жваћеш речи? Као мало дете? "Иронија? - Не, ниси чуо."
                1. Лесовик
                  Лесовик 6. септембар 2021. 14:22
                  -5
                  Цитат: Регион-25.рус
                  оне. треба жвакати

                  Довољно је да нормално изразите своје мисли да не личе
                  Цитат: Регион-25.рус
                  главно је кукурикање!

                  Имам на располагању "жвакано"?
                  1. Регион-25.рус
                    Регион-25.рус 6. септембар 2021. 15:46
                    +4
                    Довољно поштено да изразите своје мисли
                    о, извините, извините, Ваше Височанство што је за Вас лично и на уштрб Вашег финог менталног уређења употребио развратност у виду гадне речи – „врана“. Требало је моју изјаву заоденути „високим смирењем“ и вештим епитетима да не би упрљао слух и очи (и тако даље и тако даље) тако рањивој личности! Сто пута се ударим у чело и наложим себи епитимију - сто пута да похвалим господина Мишустина и власт, јер не знам да ценим лепо и истинито! (последњи посебно) hi О, колико сам слатких говора чуо у протеклих 30 година, али нисам видео инкарнације које сијају попут злата и дијаманата. Ваљда ме је Свевишњи казнио сузивши видике и померивши хоризонт до очију, као груди лепе девојке! Заклонили су их прелепом сликом бића из бајке .... (треба да окачимо и ланце! Да употпунимо осећај казне)
                    1. Лесовик
                      Лесовик 6. септембар 2021. 16:02
                      -3
                      Цитат: Регион-25.рус
                      ох извини

                      Не требају ми твоја извињења. Ваша суптилна ментална организација пати и кука о минусима. Не мој.
                      Цитат: Регион-25.рус
                      Ох, колико сам слатких говора чуо

                      Више сам него сигуран да ћете написати ништа мањи број оваквих говора на овом ресурсу ако почну да добијају плусеве за њих како би забавили вашу сујету.
                      1. Регион-25.рус
                        Регион-25.рус 6. септембар 2021. 16:07
                        +1
                        онда твоја суптилна ментална организација пати и кука о минусима
                        такође су дошли до дна моје фразе "о минус играчима" лаугхинг Шта ће бити следеће? лол Даћу храну за креативни простор - ћелав сам и имам седу браду лол Визија -2, шта још? Хмммм... Ох! Понекад "пуца кроз" доњи део леђа (у војсци га је одувао), а што је најважније - има тако мали стомак лол Усудите се с-с-господине пића
                      2. Лесовик
                        Лесовик 6. септембар 2021. 16:12
                        -1
                        Цитат: Регион-25.рус
                        на моју фразу "о минусима"

                        Скоро сваки други СМС о њима. Логично је претпоставити да вас ова тема брине више од ћелавости и вишка килограма.
                      3. Регион-25.рус
                        Регион-25.рус 6. септембар 2021. 16:13
                        +3
                        оне. од 1800+ мојих коментара, отприлике половина се односи на "против"? лол
                        Или где у фрази - "Ох, неко је већ одбацио" моју радост или жаљење због овога? лол И, разумем - "она је сама смислила, сама се увредила, сама је опростила" - постоји и таква изрека лол
                      4. Лесовик
                        Лесовик 6. септембар 2021. 16:26
                        0
                        Цитат: Регион-25.рус
                        оне. од 1800+ мојих коментара, отприлике половина се односи на "против"?

                        Ниси баш тако занимљив коментатор да гледаш све твоје коментаре "1800+". Данашњи коментари под два чланка су довољни да оставе утисак.
                        Цитат: Регион-25.рус
                        И, разумем - "она је сама смислила, сама се увредила, сама је опростила" - постоји и таква изрека

                        Али самокритичан...
                      5. Регион-25.рус
                        Регион-25.рус 6. септембар 2021. 16:28
                        +2
                        Данашњи коментари под два чланка су довољни да оставе утисак.
                        добро, бар не МИШЉЕЊЕ. А онда ће неки погледати пар видео снимака Максима Каца и почети да ми причају о томе "како сам лоше живео у проклетој мери" лол
                        Али самокритичан...
                        не ја, на основу избора коментара из пар тема сам донео "закључке" - Примитивно, међутим добар
                      6. Лесовик
                        Лесовик 6. септембар 2021. 17:53
                        0
                        Цитат: Регион-25.рус
                        Примитивно ипак

                        То је твој коментар који изгледа "примитивно". Управо оног због којег сте размишљали о интригама „убодених џингоистичких патриота“.
                        Цитат: Регион-25.рус
                        донео "закључке"

                        А наша комуникација са вама само појачава ове закључке.
            2. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 6. септембар 2021. 14:26
              +9
              Цитат: Ингвар 72
              Или издвајање милијарду државних средстава компанији Чемезове супруге за развој аутоматског мењача за Грантове? И на крају нема пара, нема аутоматског мењача. А шта вреде Рогозинова обећања последњих година?

              ВСЕВЕРИОТ!!! не треба љуљати Чемезова, рањен је у Дрездену.
              И генерално, Ростец није да вам се јавља и ради тамо некакав аутоматски мењач, већ за нешто друго. Јасно?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 6. септембар 2021. 14:37
                +3
                Цитат: Слинг цуттер
                То је јасно?

                Екстремно, пријатељу! пића
            3. Регион-25.рус
              Регион-25.рус 6. септембар 2021. 16:04
              +4
              Извините, кукуриакли ми редовно кукуриакли, а ствари су још увек ту.
              то је то. и стога осим примене познате изреке ништа друго не излази. hi
          2. Регион-25.рус
            Регион-25.рус 6. септембар 2021. 14:00
            +3
            Пошто твој досадан коментар на тему чланка има исти однос као зора према врани
            па претпостављам да имамо све програме, подухвате, борбу против сиромаштва, мајске уредбе, супституцију увоза већ спроведене?
            1. Алф
              Алф 6. септембар 2021. 18:02
              +3
              Цитат: Регион-25.рус
              борбу против сиромаштва

              Број сиромашних се смањио (иако су мислили другачије)
              Цитат: Регион-25.рус
              мајске уредбе,

              И ту је све хвала Богу (нису рекли до којег миленијума треба да се доврше)
              Цитат: Регион-25.рус
              замена увоза

              И овде је све у реду (план издавања налепница са натписом Маде ин Руссиа је преиспуњен, Кинези их лепе код куће).
              У чему је проблем? лаугхинг
              1. Регион-25.рус
                Регион-25.рус 6. септембар 2021. 19:01
                +1
                Па, све! Права калдрма се срушила с душе! Хвала љубазни човече!!! пића Посебно је последња тачка задовољна. колега
                1. Алф
                  Алф 6. септембар 2021. 19:03
                  +3
                  Цитат: Регион-25.рус
                  Па, све! Права калдрма се срушила с душе! Хвала љубазни човече!!! пића Посебно је последња тачка задовољна. колега

                  Хвала вам. За доброг човека ништа није штета. hi
                  1. Слинг цуттер
                    Слинг цуттер 6. септембар 2021. 19:06
                    +2
                    Цитат: Алф
                    Хвала вам. За доброг човека ништа није штета.

                    Пристајао би вам надимак „Добар Алф“. добар пића
                    1. Алф
                      Алф 6. септембар 2021. 19:10
                      +2
                      Цитат: Слинг цуттер
                      Цитат: Алф
                      Хвала вам. За доброг човека ништа није штета.

                      Пристајао би вам надимак „Добар Алф“. добар пића

                      Љубазан сам само код куће, на послу сам љут, савсем и веома љут.
                      1. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 19:23
                        +2
                        Цитат: Алф
                        Љубазан сам само код куће, на послу сам љут, савсем и веома љут.

                        И ја сам данас добар човек! Викенд.... А такође и на питање електротехнике.
                        Купио сам себи бушилицу Даевоо за 2,5 тир, лаган триндетс, Акум, као мобилни телефон, идем целе недеље да бушим, притежем шрафове, користим позадинско осветљење, осветлио сам предњи део ограде профилисаним лимом и Акум све ради. То је ситница, али лепо! добар пића
                      2. Алф
                        Алф 6. септембар 2021. 19:27
                        +1
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Купио сам себи Даевоо бушилицу

                        Каква је она бушилица, ако са батеријом? шок? Колико је Н.М? Да ли и ви забијате бетон?
                        Претпрошле године сам узео Б-Д шрафцигер за 3200 са футролом, 2 батерије. Ни ја се не узбуђујем.
                      3. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 19:39
                        +3
                        Цитат: Алф
                        Каква је она бушилица, ако са батеријом? шок? Колико је Н.М? Да ли и ви забијате бетон?
                        Претпрошле године сам узео Б-Д шрафцигер за 3200 са футролом, 2 батерије.

                        Па шрафцигер, наравно, у "алату" га зову бушилица.
                        Постоји функција „шок“, бетон још нисам пробао, али цев 110 је понекад метална дебелог зида, личи на уље.Пробао сам од нерђајућег челика. Самовар углачан млазницом коначно запали!
                        Слушај, не сећам се тачног напора, превише сам лењ да уђем у ауто, али када је саморезни шраф отишао до краја, "верт" покушава да заврне руку вассат
                        А шта је ваша компанија Б-Д шта
                      4. Алф
                        Алф 6. септембар 2021. 19:43
                        +1
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Па шрафцигер, наравно, у "алату" га зову бушилица.

                        Имате обичан шрафцигер, али и сами знате шта пише на огради.
                        Цитат: Слинг цуттер
                        А шта је ваша компанија Б-Д

                        Ви вређате, Блек и Декер не знају...
                        Цитат: Слинг цуттер
                        али када је саморезни вијак отишао до краја, "верт" покушава да заврне руку

                        Али ово није лоше, али веома лоше. У шрафцигеру треба да постоји „чегртаљка“, када дође до граничника, а корисник не отпусти окидач, брава треба да ради.
                      5. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 19:54
                        +1
                        Цитат: Алф
                        Али ово није лоше, али веома лоше. У шрафцигеру треба да постоји „чегртаљка“, када дође до граничника, а корисник не отпусти окидач, брава треба да ради.

                        Ово сам ја за фигуративност, да појачам значење. да тако кажем, заборавио да цитирам језик
                        Цитат: Алф
                        Ви вређате, Блек и Декер не знају...

                        Јасно је, па, генерално имате фирму, фирму! добар Бирао сам од "Маките", "Босха", "АГ", али су скупи, нису у мом буџету, момак продавац је предложио, узми, кажу, "Даевоо" док има снижења, па рецимо АТП.Недељу дана је прошао, лет је нормалан. добар
                      6. Алф
                        Алф 6. септембар 2021. 19:59
                        +1
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Ово сам ја за фигуративност, да појачам значење. да тако кажем, заборавио да цитирам

                        Брате, нема тржишта.
                        Цитат: Слинг цуттер
                        Јасно је, па, генерално имате фирму, фирму!

                        Немојте се увредити, ја сам својевремено само тестерио и правио намештај за себе, па сам морао да се издвојим. Не савијам прсте, али имам два шрафцигера. Веома је згодно - једним бушите, другим увијате шрафове, не морате стално да обнављате.
                      7. Слинг цуттер
                        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 20:07
                        +1
                        Цитат: Алф
                        Немојте се увредити, ја сам својевремено само тестерио и правио намештај за себе, па сам морао да се издвојим. Не савијам прсте, али имам два шрафцигера. Веома је згодно - једним бушите, другим увијате шрафове, не морате стално да обнављате.

                        Ево, твоје златне речи, и ја сам кренуо истим путем, имам стари "макитос" тежи, али батерије и даље држе норме., али проверавам ову, водим морска испитивања која је погоднија и стабилнија у раду Не професионално, наравно, али могу да направим тему. да
                      8. за
                        за 7. септембар 2021. 11:22
                        0
                        Цитат: Алф
                        Каква је она бушилица, ако са батеријом? шок? Колико је Н.М? Да ли и ви забијате бетон?

                        Постоје 3 у 1.
                  2. Регион-25.рус
                    Регион-25.рус 6. септембар 2021. 19:08
                    +1
                    Узгред, о супституцији увоза и нашој микроелектроници - од Стаса Васиљева (канал "Стас ах како једноставно") двосатни филм о Елбрус процесорима и уопште -

                    Ако га нисте гледали, препоручујем. Кажу (кажу) после овог филма почело је неко комешање на „Олимпу“ hi
  3. тихонмарине
    тихонмарине 6. септембар 2021. 11:11
    +3
    Увођење Еуро-6 сада је, углавном, већ касно - европски и јапански произвођачи аутомобила спремају се да у потпуности напусте моторе са унутрашњим сагоревањем.
    Не верујем у ово. Много је чињеница против овога, а електрични аутомобил је привремени бренд.
    1. Поплава
      Поплава 6. септембар 2021. 11:20
      +5
      Цитат из тихонмарине
      електрични аутомобил је привремени бренд

      што ће Русији донети нову главобољу повезану са одлагањем батерија.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 6. септембар 2021. 12:23
        +5
        Цитат: Наводлом
        што ће Русији донети нову главобољу повезану са одлагањем батерија.

        Које ће, по обичају, бити доведене на нашу територију, као нуклеарни отпад. И као и обично, много је Запутинових урјака који причају приче о космичким профитима од увоза овог смећа. лаугхинг
      2. Алф
        Алф 6. септембар 2021. 18:03
        +1
        Цитат: Наводлом
        Цитат из тихонмарине
        електрични аутомобил је привремени бренд

        што ће Русији донети нову главобољу повезану са одлагањем батерија.

        Одакле је главобоља? Русија је огромна држава, зар не можемо да нађемо место за депонију?
        1. Поплава
          Поплава 6. септембар 2021. 18:22
          +1
          Цитат: Алф
          Русија је огромна држава, зар не можемо да нађемо место за депонију?

          ух није фин човек
          депонија депонија сукоби
          потребно је направити такве депоније да се око радује
          тако да је мисао „ми то можемо!“ продрла до сржи костију!
          и свако може наметнути уобичајену смрдљиву гомилу
          1. Алф
            Алф 6. септембар 2021. 18:23
            +1
            Цитат: Наводлом
            потребно је направити такве депоније да се око радује
            тако да је мисао „ми то можемо!“ продрла до сржи костију!
            и свако може наметнути уобичајену смрдљиву гомилу

            Ми ћемо покушати.
          2. Регион-25.рус
            Регион-25.рус 6. септембар 2021. 20:57
            0
            потребно је направити такве депоније да се око радује
            можете сликати под Кхокхлома .. не? шта
            1. Поплава
              Поплава 6. септембар 2021. 21:01
              0
              Цитат: Регион-25.рус
              можете сликати под Кхокхлома .. не?

              ако бирате по свом укусу, онда ми је Палекх ближи
    2. паулКСНУМКС
      паулКСНУМКС 6. септембар 2021. 11:21
      -1
      електрични аутомобил је привремени бренд

      Ово је директна саботажа економије планете. Посебно на нашим.
      1. Павел73
        Павел73 6. септембар 2021. 11:35
        +1
        И за животну средину такође.
      2. тихонмарине
        тихонмарине 6. септембар 2021. 11:38
        +5
        Цитат од паул3390
        Ово је директна саботажа економије планете. Посебно на нашим.
        Саванин извршни директор, Давид Арцхер, смислио је формулу, и врло је једноставна: литијум је једнак батеријама, што је једнако електричним аутомобилима, што је једнако заустављању емисије издувних гасова аутомобила, што је једнако решавању данашњег проблема климатских промена.
        Противници се противе овомегде има профита, готово увек се занемарује штетан утицај на локалну средину.
        1. паулКСНУМКС
          паулКСНУМКС 6. септембар 2021. 11:42
          +2
          данашњи проблем климатских промена.

          Уопште, не верујем баш да ми некако посебно утичемо на климу .. Променила се напред-назад пре триста година, и три хиљаде, и триста хиљада .. И уопште - до човека. Дакле.. Даје мало смећа.
          1. тихонмарине
            тихонмарине 6. септембар 2021. 12:42
            0
            Цитат од паул3390
            Променио се напред и назад пре триста година, и три хиљаде, и триста хиљада .. И уопште - до особе.

            Тако је било, јесте и биће.
      3. Слинг цуттер
        Слинг цуттер 6. септембар 2021. 11:49
        +4
        Цитат од паул3390
        Ово је директна саботажа економије планете. Посебно на нашим.

        Извесни грађанин, кога је народ ангажовао, тврди да обновљива енергија представља претњу енергетској безбедности земље.
        1. Беринговски
          Беринговски 6. септембар 2021. 12:13
          +2
          На ове изјаве, овај грађанин, ван наше земље су ставили шраф, бар у економској сфери. Авај.
          Па, осим ако нису угљоводоници.
          1. Алф
            Алф 6. септембар 2021. 18:05
            +1
            Цитат: Беринговски
            Па, осим ако нису угљоводоници.

            И Саудијци и угљеник.
        2. АБЦ-сцхутзе
          АБЦ-сцхутзе 7. септембар 2021. 14:46
          0
          Постоји, у погледу производних капацитета који задовољавају потребе главних сектора националне привреде, производње и потребе становништва, основна енергија (нуклеарне, хидроелектране, велике когенеративне термоелектране), а ту је и тзв. -назвао. "алтернатива" ("ветрењаче", соларни панели, плима - осека, итд.) ...

          И побогу, започињући разговор „о енергији“, УВЕК се прво потрудите да разјасните о којој од наведених „енергија“ и у којој вези је реч...


          Јер једно је решавати енергетске проблеме регионално-општинског и другог локалног размера, „везане” за одређено место и проблем. И још нешто, ГАРАНТОВАНО уз РЕЗЕРВАЦИЈУ, да обезбеди ОСНОВНЕ потребе националне привреде...
    3. Рекластик
      Рекластик 6. септембар 2021. 11:35
      +1
      Аустрија говори о будућем животу и развоју мотора са унутрашњим сагоревањем и неутралним ЦО2 горива...
      1. вадимтт
        вадимтт 6. септембар 2021. 13:47
        +1
        Неутрално гориво је гориво које се узгаја на њивама, које ће одузети усевима за исхрану. А људи у свету гладују. Због тога се такво гориво не користи активно. И да, када су у питању електрична возила, струја уопште није ЦО2 неутрална. лаугхинг
    4. СЕРГЕ ант
      СЕРГЕ ант 6. септембар 2021. 12:01
      +6
      Много је чињеница против овога.
      Ово видим као главни фактор против масовног преласка на електрични аутомобил.
      Цене нових аутомобила са батеријама почињу од 3 милиона рубаља
      1. Алф
        Алф 6. септембар 2021. 18:08
        0
        Цитат: СЕРГЕ ант
        Много је чињеница против овога.
        Ово видим као главни фактор против масовног преласка на електрични аутомобил.
        Цене нових аутомобила са батеријама почињу од 3 милиона рубаља

        Који проблеми ? Шта, ти не живиш у Русији? Увешће таксу на аутомобиле са моторима са унутрашњим сагоревањем, три пута већу од цене самог аутомобила. Да ли ће наставити да купују? Петоструко. Још једна Терешкова ће иступити са популарним захтевом и вау а ла!
    5. Конницк
      Конницк 6. септембар 2021. 12:21
      +6
      електрични аутомобил је привремени бренд.

      Привремени модни бренд поводом зелене енергије. Странке долазе на власт на таласу популизма о спасавању Земље, али ови кадрови мисле да се струја једноставно узима из утичница.
      Замислите каква мрежа моћних трафостаница и електричних каблова треба да обавија целу Земљу. Неће бити довољно бакра и другог алуминијума, а то је поред повећања капацитета електрана за фактор два, ни мање ни више.
    6. Мицхаел м
      Мицхаел м 6. септембар 2021. 15:40
      +2
      Неко је заиста забринут за еколошке проблеме планете и спреман је да улаже у алтернативну енергију,
      Цитат из тихонмарине
      Увођење Еуро-6 сада је, углавном, већ касно - европски и јапански произвођачи аутомобила спремају се да у потпуности напусте моторе са унутрашњим сагоревањем.
      Не верујем у ово. Много је чињеница против овога, а електрични аутомобил је привремени бренд.

      Нико није покушао да израчуна стварну еколошку прихватљивост електричног аутомобила, узимајући у обзир све губитке? Губици при преносу струје, при пуњењу батерије, самопражњењу батерије, потрошњи енергије за грејање... У градовима ће ваздух постати чистији, али ће се укупна количина емисија знатно повећати. Дакле, прерано је говорити о еколошкој прихватљивости.
  4. паулКСНУМКС
    паулКСНУМКС 6. септембар 2021. 11:20
    +11
    Са нашом климом, инфраструктуром и даљинама, електрични аутомобил је жестока глупост и саботажа. Па, осим у великим градовима. Поред тога, еколошке користи од овога су крајње сумњиве, да ли и ви треба да извлачите струју однекуд? Не од ветрењача са сунцем. Посебно на северу.. ИМХО - ово је још једна глупа превара западне буржоазије, као борба против фреона или климатских промена..
    1. тихонмарине
      тихонмарине 6. септембар 2021. 11:41
      +3
      Цитат од паул3390
      ИМХО - ово је још једна глупа превара западне буржоазије, попут борбе против фреона или климатских промена..

      Слажем се са тобом 100%!!!
    2. Беринговски
      Беринговски 6. септембар 2021. 12:32
      -1
      Генерално, електрична енергија се може „произвести“ не само сагоревањем гаса или мазута. Да, и "од ветрењача са сунцем" укључујући, у чему је проблем? Постоје и друге опције, као што су плимне електране.
      Или се овде не ваља пример других земаља?

      Чак и ако производите струју за пуњење аутомобила сагоревањем гаса, мазута или угља, то је ипак исплативо, јер. Ефикасност ће бити знатно већа него код конвенционалног аутомобила са мотором са унутрашњим сагоревањем. Поред тога, као бонус, добијате бесплатну топлоту за грејање. Куда сада иде ова топлина? Лети у цев (аутомобил), у ваздух. Штавише, и даље је потребно трошити енергију на хлађење овог мотора са унутрашњим сагоревањем.
      1. СовАр238А
        СовАр238А 6. септембар 2021. 14:29
        +5
        Цитат: Беринговски
        Генерално, електрична енергија се може „произвести“ не само сагоревањем гаса или мазута. Да, и "од ветрењача са сунцем" укључујући, у чему је проблем? Постоје и друге опције, као што су плимне електране.
        Или се овде не ваља пример других земаља?

        Чак и ако производите струју за пуњење аутомобила сагоревањем гаса, мазута или угља, то је ипак исплативо, јер. Ефикасност ће бити знатно већа него код конвенционалног аутомобила са мотором са унутрашњим сагоревањем. Поред тога, као бонус, добијате бесплатну топлоту за грејање. Куда сада иде ова топлина? Лети у цев (аутомобил), у ваздух. Штавише, и даље је потребно трошити енергију на хлађење овог мотора са унутрашњим сагоревањем.


        Да ли знате ефикасност преноса електричне енергије?
        буди спреман на губитке само на тракама до 9-10%...
        Осим губитака у свим осталим областима.
        Сви ови трансформатори, опрема - они се не хране светим духом.
        Само треба да удвостручите или чак утростручите стабилну производњу електричне енергије.
        Можете ли да замислите како изградити други енергетски систем у Русији за 20 година?
        Не знам.
        И нико не зна.
        Потребно је 50 година и милиони трилиона новца.

        А све ове ветрењаче са сунцем, које ћу дати данас, а сутра не дам, не пружају оно најважније – стабилно снабдевање.

        Плимне електране су веома добре.
        Али они почињу да раде тек када је стварна разлика већа од 3 метра.
        И заправо су веома скупи.
        А имамо их само на неколико места на Далеком истоку.
        Тамо где је најближа цивилизација хиљадама километара даље.
        коме треба толико енергије?
        Медведи?
        А да возимо одатле - изгубићемо 50% једноставно на удаљености преноса.


        Читава поента најновије Зелене револуције је да убије сваку економију на свету осим Европе и Америке.

        То је све.
        1. Слинг цуттер
          Слинг цуттер 6. септембар 2021. 14:46
          +2
          Цитат: СовАр238А
          коме треба толико енергије?
          Медведи?
          А да возимо одатле - изгубићемо 50% једноставно на удаљености преноса.

          Кина се продаје за 70 копејки. по кВ / х и немојте се купати у парном купатилу.
          Цитат: СовАр238А
          Потребно је 50 година и милиони трилиона новца.

          Охринилиард охриниллион, мдиааиа ово је много. белаи
          ---------------
          Камраде, не волим да започињем спорове са истомишљеницима, али у овом случају се расправљате у смислу прошлог века. Не буди као бункери.
          Нови век свакодневно доноси нове технологије, а од тога што сви имају мобилне телефоне и микроталасне пећнице, Иличева „сијалица” није потамнила.
          Друго је питање да је ебнопутинизам растурио јединствени енергетски систем земље, али ово је сасвим „друго питање“.
          Каскада хидроцентрала већ је запловила под иностраном јурисдикцијом.
          На крају перестројке, ако није било у реду, Јенкерси су рекли да ће „Ко преузме енергетски систем СССР-а моћи да купи универзум!“
          1. СовАр238А
            СовАр238А 6. септембар 2021. 15:13
            +1
            Цитат: Слинг цуттер
            Цитат: СовАр238А
            коме треба толико енергије?
            Медведи?
            А да возимо одатле - изгубићемо 50% једноставно на удаљености преноса.

            Кина се продаје за 70 копејки. по кВ / х и немојте се купати у парном купатилу.

            Плима о којима сам писао су Пенжинска губа.
            На самом северу Охотског мора.
            Једно од најдивљих и неразвијених места у Русији.
            А до Кине одатле има скоро 2500 км потпуно дивље тајге.
            Изградња далековода одатле до развијеног дијела Далеког истока упоредива је са изградњом БАМ-а.


            Цитат: СовАр238А
            Потребно је 50 година и милиони трилиона новца.

            Охринилиард охриниллион, мдиааиа ово је много. белаи
            ---------------
            Камраде, не волим да започињем спорове са истомишљеницима, али у овом случају се расправљате у смислу прошлог века. Не буди као бункери.
            Нови век свакодневно доноси нове технологије, а од тога што сви имају мобилне телефоне и микроталасне пећнице, Иличева „сијалица” није потамнила.
            Друго је питање да је ебнопутинизам растурио јединствени енергетски систем земље, али ово је сасвим „друго питање“.
            Каскада хидроцентрала већ је запловила под иностраном јурисдикцијом.
            На крају перестројке, ако није било у реду, Јенкерси су рекли да ће „Ко преузме енергетски систем СССР-а моћи да купи универзум!“


            Нећемо се псовати - разговараћемо :)
            Енергетски систем СССР-а је најскупљи и најсложенији пројекат човечанства.
            Чињеница је.
            Просто је реално по свим рачуницама – потребно је право удвостручење производње струје.
            ништа мање.
            и то би требало да се уради у неком временском оквиру као што је 2030, 2040, 2050...
            А у оквиру зелене стратегије, као што је чиста зелена енергија – она је само обновљива – то јест, хидро, ветар и соларна енергија.
            Без угља, атома, гаса и нафте...
            Хидроелектрана се гради дуги низ година.
            Наша клима не дозвољава ветар и сунце.
            Заседа. углавном кружни.
            1. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 6. септембар 2021. 15:23
              +4
              Цитат: СовАр238А
              Нећемо се псовати - разговараћемо :)

              Слажем се! добар пића
              Расуђујемо на основу онога што имамо. Када би се земља нормално развијала, наглашавам, нормално развијала бар последњих 20 година, а не трзала улево, онда би енергетски систем био модернизован да би задовољио потребе земље.
              Друга тачка, пријатељи (породица) живе у "финцу", њихови суседи имају аутономну "паметну кућу", не троши енергију из спољних извора.
              Финска има исту оштру климу, али је обновљива енергија присутна и путеви су квалитетни, Јермени тамо не добијају уговоре.
              Генерално, уопштено, али тема је интересантна, ако нас пусте да се развијамо, онда нашом домишљатошћу и креативношћу. Вау! да
            2. Вадим237
              Вадим237 6. септембар 2021. 18:11
              0
              Наша клима не дозвољава ветар и сунце. Међутим, Росатом се активно бави ветрењачама, као и нуклеарним електранама и РусХидро, сада их је 68 у пројектима иу фази имплементације, од малих до великих.
              1. СовАр238А
                СовАр238А 6. септембар 2021. 23:57
                0
                Цитат: Вадим237
                Наша клима не дозвољава ветар и сунце. Међутим, Росатом се активно бави ветрењачама, као и нуклеарним електранама и РусХидро, сада их је 68 у пројектима иу фази имплементације, од малих до великих.

                РусХидро је својим новцем успео да изгради једну хидроелектрану за 10 година.
                Низхне-Буреискаиа.
                Зато што је немогуће изградити хидроелектрану без колосалних државних средстава.

                Сви остали пројекти од којих је мање од 5 комада, или ултра-мали, а једини велики, као што је Среднеканска ХЕ, грађен је још од совјетских времена и у потпуности се финансира из буџета Руске Федерације.
                Изградња траје већ 30 година.
                Дакле, нема 68...
                Ово су пројектори.
                Мада, неки се преносе на пројекте, посебно на Амуру и његовим притокама.
                Тада би 100% могао да заштити овај регион од оних поплава које сваке године односе насеља и инфраструктуру.
            3. СаницхСан
              СаницхСан 6. септембар 2021. 20:10
              +1
              Цитат: СовАр238А
              односно хидро, ветар и сунце.

              али не и нуклеарна електрана? сада граде затворени циклус ...
              шта су сва ова сунца и ветрови приказани у САД ове године. снег је прошао и ево затварања за 2 недеље...
        2. Беринговски
          Беринговски 6. септембар 2021. 18:40
          -1
          Хтео сам да ти одговорим, али су другови испод били бржи пића
          Међутим, повући ћу неколико линија у потрази.
          Прво, знам за губитке енергије и тако даље и тако даље... али, нема потребе за овим универзализмом, све одговара једном шаблону. Ветротурбина или мазут, тачка! Тамо где ће бити много ветра биће ветрењача, где ће бити сунчани панели, негде ће бити геотермалне станице, негде другде. Када нема довољно, преносимо енергију из других извора. Опет, негде се може направити такав систем и он ће добро функционисати, а негде не. Па, не мораш то да радиш. Ово је поједностављено. Наравно, питање је да ли ће такав систем бити одржив.
          Друго, на западу (условно) недостаје велики возач, тј. велики пројекат, ако хоћете. Некада су то били развој нових територија, изградња инфраструктуре, индустријска револуција итд. Сада нема тог глобалног задатка, али је потребан. Зелена агенда би могла да буде таква, бар неки тако мисле. А средства за ово – вагон и колица, неће бити довољна, и даље ће се штампати. Стога, мислим да ће се цела ова агенда активно промовисати. Да, за Русију је све ово велики изазов, слажем се.
          1. алстр
            алстр 7. септембар 2021. 10:07
            +1
            Постоји мишљење да је „зелена“ агенда Запада покушај да се ограничи брзина развоја земаља у развоју.
            Дакле, са значајем очувања животне средине не треба ићи у крајности. До каквог безумља све може доћи, видимо на примеру расног кајања на Западу. Оне. Запад је у почетку силно угњетавао Црнце, а сада терају друге на покајање, који су се видели само на слици Црнцима.
            У нашем случају потпуни прелазак на струју једноставно није могућ, јер. са нашим удаљеностима, путевима и квалитетом електроенергетских мрежа ово је једноставно непоуздано – јер. на истоку се често удаљености између насеља приближавају удаљености вожње електричних возила.
            А ако са собом можете понети пар лименки бензина за мотор са унутрашњим сагоревањем, онда је тешко да понесете додатну батерију.
            1. СовАр238А
              СовАр238А 7. септембар 2021. 19:52
              +2
              Цитат из алстр
              Постоји мишљење да је „зелена“ агенда Запада покушај да се ограничи брзина развоја земаља у развоју.
              Дакле, са значајем очувања животне средине не треба ићи у крајности. До каквог безумља све може доћи, видимо на примеру расног кајања на Западу. Оне. Запад је у почетку силно угњетавао Црнце, а сада терају друге на покајање, који су се видели само на слици Црнцима.
              У нашем случају потпуни прелазак на струју једноставно није могућ, јер. са нашим удаљеностима, путевима и квалитетом електроенергетских мрежа ово је једноставно непоуздано – јер. на истоку се често удаљености између насеља приближавају удаљености вожње електричних возила.
              А ако са собом можете понети пар лименки бензина за мотор са унутрашњим сагоревањем, онда је тешко да понесете додатну батерију.

              Ово није мишљење, ово је чињеница.
              Сваки производ који се у Европску унију испоручује споља ... мораће да има "карбонски пасош".
              Што ће показати на основу које енергије је овај производ произведен.
              Узгајајући пиринач, напишите који су извори електричне енергије коришћени за пумпе које су завршавале воду за ваше њиве, који извори су коришћени за обраду усева.
              А онда све проверавају. Заиста провери.
              А онда ће вам дати статус: зелена, плава, смеђа, црна.
              На основу чега ће се наплаћивати такса. Од зелене - минимум, а од црне - максимум.
              Максимум ће бити такав да ће десетоструко поскупити производ на дажбине.
              И минимални ће бити кул, али невоља је што ће трошак таквог производа укупно бити нешто мањи од црног.
              У оба случаја, кружно дупе.
              Уз ове обавезе, Европска унија планира да у будућности формира до 50% свог буџета.
              И на рачун ових дажбина можемо да надокнадимо нашу домаћу потрошњу на зелену енергију и зелену производњу.
              Односно, убијаће све остале са дужностима и спасити своје ...
              Чиста одећа, ништа лично...
        3. моја 1970
          моја 1970 7. септембар 2021. 23:15
          0
          Цитат: СовАр238А
          Читава поента најновије Зелене револуције је да убије сваку економију на свету осим Европе и Америке.

          То је све.

          Тамо, заправо, Европа предњачи у проваљивању електричних возила
      2. Винние76
        Винние76 6. септембар 2021. 14:43
        +1
        Цитат: Беринговски
        Чак и ако производите струју за пуњење аутомобила сагоревањем гаса, мазута или угља, то је ипак исплативо, јер. Ефикасност ће бити знатно већа него код конвенционалног аутомобила са мотором са унутрашњим сагоревањем.

        Бака је рекла у два. У овој фази еволуције, капацитет батерије не обезбеђује довољну снагу за аутомобил. И сигурност. Све остало је празна прича.
      3. Алф
        Алф 6. септембар 2021. 18:10
        0
        Цитат: Беринговски
        Поред тога, као бонус добијате бесплатну топлоту за грејање.

        А коме треба - БЕСПЛАТНА топлота? Тада ће цена грејања морати да се смањи. Ти, пријатељу, не задируј у темеље и пријатеље хоо коме.
  5. Рамон Мерцадер
    Рамон Мерцадер 6. септембар 2021. 11:21
    +2
    Будућност припада хибридима (у сваком случају сасвим сигурно). И управо тај правац треба развијати.
    1. Павел73
      Павел73 6. септембар 2021. 11:38
      +2
      Горивни елементи на метан.
    2. Азимут
      Азимут 6. септембар 2021. 11:55
      +1
      Метан + хибрид. В.В. пре годину дана цртао је будућност Руске Федерације. А ово је смисао економије и екологије.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 6. септембар 2021. 12:24
        0
        Цитат из Азимута
        А ово је смисао економије и екологије.

        И у развоју фондова.
  6. Лесовик
    Лесовик 6. септембар 2021. 11:21
    0
    „Зелена транзиција“ постепено заокупља умове моћника овога света. Неко је заиста забринут за еколошке проблеме планете и спреман је да улаже у алтернативну енергију,
    Недавно је негде бљеснула фотографија наводног гробља електричних аутомобила у Француској. Кажу да је замена истрошених батерија веома скупа и да има проблема са прерадом таквих батерија. Не знам да ли је то тачно или не - нисам тражио потврду, али ова два питања звуче занимљиво. Можда неко упознат? Шта је са трошковима замене батерија у односу на цену аутомобила и шта је са рециклажом?
    1. Уа3кхп
      Уа3кхп 6. септембар 2021. 11:50
      +2
      За ЛиФеПО батерије обећавају најмање 3000 (три хиљаде) циклуса пуњења-пражњења. Чак и ако аутомобил пређе 200 км са једним пуњењем, километража ће бити 600000 (шест стотина хиљада км) - скоро за цео живот просечног путничког аутомобила.
      По данашњим ценама батерија капацитета 40 кВх коштаће око 1,5 милиона рубаља.
      1. Лесовик
        Лесовик 6. септембар 2021. 12:00
        0
        Цитат из Уа3кхп
        најмање 3000 (три хиљаде) циклуса пуњења-пражњења.

        Хвала вам. Бројке су солидне. Пошто сам годинама радио са беспрекидним изворима напајања, могу рећи да, у зависности од услова рада, батерије могу отказати много раније. А у нашем електричном аутомобилу, уз пажљив и не баш активан рад, када се чувају у загрејаној просторији, батерије су трајале 8 година.Надам се да је ово питање осмишљено и узето у обзир у електричним аутомобилима.
        1. Уа3кхп
          Уа3кхп 6. септембар 2021. 12:51
          +1
          Ово су оловне батерије, ЛиФеПо обећавају издржљивије.
        2. Беринговски
          Беринговски 6. септембар 2021. 12:58
          +1
          Па, има доста дрскости лажи произвођач ПР. Сећам се како су се познати грађевинари смејали када су видели брошуру једне веома етаблиране европске компаније која обећава 3 хиљаде циклуса пуњења. Иако ико од њих зна, батерије уз интензиван рад не трају више од шест месеци. Односно 500-600 циклуса, шта је дођавола 3 хиљаде?!
  7. ракета757
    ракета757 6. септембар 2021. 11:27
    +2
    Ситуација са електричним транспортом, као и са свим високим технологијама у Русији, ако не у застоју, онда врло близу
    . Можда мислите да МАСОВНА ПРОИЗВОДЊА електричних возила радикално решава неке проблеме??? да, проблеми ће само расти, јер без промене самог стила живота особе, преписивања његове листе жеља и потреба, ЧИСТ ЖИВОТ, односно чиста екологија, неће радити !!! Осим у неким одређеним енклавама и увек на рачун других!
    1. паулКСНУМКС
      паулКСНУМКС 6. септембар 2021. 11:30
      -5
      МАСОВНА ПРОИЗВОДЊА електричних возила

      Генерално, мислим да је клађење на индивидуални превоз глобална грешка човечанства.. Да се ​​сав тај колосалан плен који је потрошен на аутомобиле уложио у јавни превоз, сада бисмо живели у сасвим другом свету.. Највероватније, много боље . Јер такви напори и трошкови само превести једну жепу са посла кући и назад је само ругање здравом разуму.
      1. резач вијака
        резач вијака 6. септембар 2021. 11:47
        +5
        клађење на индивидуални транспорт је глобална грешка човечанства
        И колико бисте могли да уштедите на одбијању индивидуалног становања да . Кревети у неколико нивоа, тоалет и туш на сваком спрату - и сигурно бисмо живели у потпуно другом свету добар
      2. ракета757
        ракета757 6. септембар 2021. 11:48
        +3
        Цитат од паул3390
        индивидуални транспорт је глобална грешка човечанства.

        Ниједан екстрем није добар!
        Компромис, златна средина!
        Засад само тако, а шта ће тада бити, може се само нагађати.
    2. Алф
      Алф 6. септембар 2021. 18:13
      +1
      Цитат из роцкет757
      Осим у неким одређеним енклавама и увек на рачун других!

      У Русији постоји једна енклава, основана 1147. године, тамо је сасвим друга стварност.
      1. ракета757
        ракета757 6. септембар 2021. 18:17
        0
        Тако је било, јесте, и ... али ко зависи од онога што није било тако неспретно?
        1. Алф
          Алф 6. септембар 2021. 18:21
          -1
          Цитат из роцкет757
          Тако је било, јесте, и ... али ко зависи од онога што није било тако неспретно?

          Од оних који су се дивље обрадовали баченим 10 хиљада и спремни да гласају за 273 *.
          1. ракета757
            ракета757 6. септембар 2021. 18:35
            0
            Сва предизборна галама је покушај....углавном ништа нису радили годинама, само су млели језиком, а сада за пар месеци хоће да докажу да су бољи од оних који седе код „хранилице“. Није ни смешно, поготово празно брбљање, обећања, НЕЋЕШ БИТИ ДЕБЕЛА!
            Па рећи да је народ такав-и-тако, распродат за десет комада, једноставно је ГЛУПО! И без изгледа за будућност.
            1. Алф
              Алф 6. септембар 2021. 18:39
              -1
              Цитат из роцкет757
              Па рећи да је народ такав-и-тако, распродат за десет комада, једноставно је ГЛУПО!

              Бог благослови.
              1. ракета757
                ракета757 6. септембар 2021. 18:48
                -1
                Већ сам неколико пута описао како је један партијски функционер, цео један округ, са већином становника, довео присталице своје странке у редове!
                Једно ПРАВО добро дело обезбедило је победу његовој партији на дуги низ година! Човек је одавно отишао у промоцију, а његова партија, ми имамо, ионако у првом плану.
                Овако се то дешава.
                1. Алф
                  Алф 6. септембар 2021. 18:51
                  0
                  Цитат из роцкет757
                  Већ сам неколико пута описао како је један партијски функционер, цео један округ, са већином становника, довео присталице своје странке у редове!
                  Једно ПРАВО добро дело обезбедило је победу његовој партији на дуги низ година! Човек је одавно отишао у промоцију, а његова партија, ми имамо, ионако у првом плану.
                  Овако се то дешава.

                  Да погодим која странка? ЕП?
                  1. ракета757
                    ракета757 6. септембар 2021. 19:00
                    0
                    Прошлост. Ми смо, наиме, некада имали „црвену” регију, али они су одавно у распону ... оно што заслужују то су добили.
  8. Маурицијус
    Маурицијус 6. септембар 2021. 11:31
    +7
    Руска влада одобрила је концепт развоја производње и употребе електричних возила. Мотивација је сасвим разумљива – наша земља по питању озелењавања возила сада је, ако не и у репу светског напретка,
    У Русији будала не сеју, не жању, сами расту. Потрошња електричне енергије у Москви и Санкт Петербургу ће порасти неколико пута.Хиљаде тона батерија годишње за прераду. збогом екологија.
    У Москви има 4 милиона аутомобила, када власници пређу на електричне аутомобиле, то ће довести до промета од 5 тона батерија годишње. Хоћемо ли изградити фабрику за прераду у Москви? осетити
    1. СовАр238А
      СовАр238А 6. септембар 2021. 14:56
      +4
      Цитат са Маурицијуса
      Руска влада одобрила је концепт развоја производње и употребе електричних возила. Мотивација је сасвим разумљива – наша земља по питању озелењавања возила сада је, ако не и у репу светског напретка,
      У Русији будала не сеју, не жању, сами расту. Потрошња електричне енергије у Москви и Санкт Петербургу ће порасти неколико пута.Хиљаде тона батерија годишње за прераду. збогом екологија.
      У Москви има 4 милиона аутомобила, када власници пређу на електричне аутомобиле, то ће довести до промета од 5 тона батерија годишње. Хоћемо ли изградити фабрику за прераду у Москви? осетити


      Ја ћу додати.
      Узмимо за пример батерију Тесла Модел С 75Д, која има капацитет од 75 кВх. За његово потпуно пуњење у року од сат времена потребно је обезбедити снагу од 75 кВ, за пуњење у року од пет сати - 15 кВ.
      Максимална снага пуњача може се израчунати по формули Волти ампери = вати.
      То јест, батерија електричног аутомобила капацитета 75 кВх ће се пунити:
      из стандардне кућне европске утичнице за ≈21 сат (напон 220 волти и струја 16 ампера);
      од Тесла зидног конектора за ≈4 сата (у зависности од могућности мреже и доступности опције Дуал Цхаргер у аутомобилу);
      са станица за пуњење тренутне снаге 22 кВ за ≈3 сата (КЕБА, АБЛ, Сцхнеидер Елецтриц);
      од Суперцхаргер-а или ЦхаДеМо-а за ≈1,5 сати.
      Приватни аутомобили ће се наплаћивати ноћу.
      Јер током дана људи раде и трче током радног времена како би контролисали процес пуњења - неће радити!

      Просечна вредност "Просечне годишње километраже" у Москви је 16 хиљада км годишње.
      Али у стварности, вероватно ближе 20 хиљада.
      оне. Испада 55 км дневно.
      Већина буџетских електричних возова зими са новим батеријама путују не више од 220-250 км.
      Топ Теслас - 400-450км.
      Сходно томе, сматрамо да је потребно да се наплаћује свака три дана.
      оне. 1,5 милиона аутомобила ће устати на пуњење сваке ноћи.

      нека просечна потрошња сваког буде 60 кВх (у распону од 50 до 90, мање за јефтине аутомобиле, више за скупе). Добићемо 90 милиона кВх.
      Цела Москва и цео регион Москве дневно троше око 320-340 милиона кВх.
      Сходно томе, упоређујући вредности, схватамо да ће ноћна потрошња само за пуњење електричних возила бити потпуно иста у бројкама као Москва и Московска област за исту ноћ.
      Сходно томе, производња Москве и Московске области да би се обезбедио ноћни врхунац мораће да се практично удвостручи...
      Такође је потребно утростручити (не удвостручити, ради редундансе) све преносне капацитете, далеководе, трафостанице и још много тога.
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 6. септембар 2021. 15:58
        -1
        Цитат: СовАр238А
        требало би скоро да се удвостручи...

        Није чињеница да данас не раде сви капацитети пуним капацитетом. ВАЗ ЦХПП у Автозаводском округу у Тољатију (70-их година најнапреднија станица у Европи) пројектована је за производњу 1200 м.в. електрична енергија Данас ради са максимално трећином капацитета. Гориво је природни гас, који је, када се сагорева за производњу електричне енергије, еколошки прихватљивији од течних горива.
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 6. септембар 2021. 16:24
        +1
        Цитат: СовАр238А
        Сходно томе, производња Москве и Московске области да би се обезбедио ноћни врхунац мораће да се практично удвостручи...

        Генерално, да би се обезбедила електрична енергија за еколошки прихватљив транспорт, мораће да се изгради више термоелектрана. Или нуклеарна електрана. осмех

        Сва ова гужва око животне средине на крају се своди на уклањање еколошки штетних индустрија (које производе еколошки прихватљиве производе или њихове компоненте) у друге регионе. Као резултат тога, према статистикама, побољшање еколошке ситуације се добија само због чињенице да „прљави” региони најчешће нису укључени у ове статистике.
        Једини проблем је што имамо заједничку лопту - а загађење не мари за паметне папире са тачним бројевима...
        1. сталкервалкер
          сталкервалкер 6. септембар 2021. 21:16
          +1
          Цитат: Алексеј Р.А.
          Генерално, да би се обезбедила електрична енергија за еколошки прихватљив транспорт, мораће да се изгради више термоелектрана. Или нуклеарна електрана

          У томе је цела поента – претварање друмског транспорта у електричну енергију захтева замену целог логистичког система за снабдевање „горивом“ чворишта „бензинских пумпи“ – уместо пунионица са резервоарима за гориво, ставиће „разводну таблу“ са утичнице за прикључке, напајане високонапонским далеководима са опадајућим трансформаторима. Норвешка си то може приуштити са бројним хидроелектранама које раде на енергију река које теку са планина. Али и тамо, и поред најаве да се до 2025. године (тачније много касније) потпуно пређе на електрични превоз, улице су пуне „прљавих“ аутомобила.
          Цитат: Алексеј Р.А.
          Сва ова гужва око животне средине на крају се своди на уклањање еколошки штетних индустрија (које производе еколошки прихватљиве производе или њихове компоненте) у друге регионе. Као резултат тога, према статистикама, побољшање еколошке ситуације се добија само због чињенице да „прљави“ региони најчешће нису укључени у ове статистике.

          Стара Европа је презасићена насељима. Тамо градови неприметно прелазе из једног у други. И скоро је немогуће додијелити мјеста за еколошки неповољну производњу. На овој позадини, жеља да се живи у апсолутној чистоти више личи на политички слоган који није економски оправдан.
        2. алстр
          алстр 7. септембар 2021. 10:17
          0
          А осим електрана (било које) биће потребно померити СВЕ далеководе у граду, можда. постојећи није предвиђен за такве капацитете.
          На пример, познаници су уредили електричну сауну у стану. Дакле, за њу је било потребно координирати и повући посебну линију. А потрошња тамо није била велика, а нису је редовно користили.
          А сада замислимо да у кући од 100 квадрата сви имају електричне аутомобиле (по старим стандардима 30% има аутомобиле, а сада свих 50). Оне. оптерећење ће вероватно премашити укупну снагу додељену за потребе домаћинства (осветљење, уређаји, пећи). А ако узмемо у обзир тренд повећања потрошње због повећања броја кућних апарата, који већ сада често котлови не раде нормално у старим кућама, онда постаје прилично тужно.
    2. Алф
      Алф 6. септембар 2021. 18:14
      +1
      Цитат са Маурицијуса
      Хоћемо ли изградити фабрику за прераду у Москви?

      Зашто у Москви? Градиће се у Русији.
      1. Маурицијус
        Маурицијус 9. септембар 2021. 12:30
        +2
        Цитат: Алф
        Зашто у Москви? Градиће се у Русији.

        Заборавио сам да ставим смајли, неко није разумео. hi
        1. Алф
          Алф 9. септембар 2021. 19:55
          0
          Цитат са Маурицијуса
          Цитат: Алф
          Зашто у Москви? Градиће се у Русији.

          Заборавио сам да ставим смајли, неко није разумео. hi

          Да, има их много са једним вијугом. hi Као што су стари Римљани рекли, Сапиент је седео, али д ... м и не морате да знате.
  9. топник
    топник 6. септембар 2021. 11:34
    -2
    Пут ће савладати онај који хода. Ако то схвате озбиљно, онда ћемо имати и електричне аутомобиле и аутомобиле на водоник.
    1. звлад
      звлад 6. септембар 2021. 11:55
      +6
      А где ће онда нафтни олигарси?
      Немамо соларну енергију и нећемо имати електрична возила у светским размерама још 30 година. Зато што то није економски исплативо.
      А пројектори за тестерисање су увек добродошли.
      1. Вавилов
        Вавилов 6. септембар 2021. 12:41
        0
        Е, овде ће главобоља бити не само за нафтне олигархе, већ и за власт, па да, кочнице ће бити довољне са следећом „револуцијом“
  10. тралфлот1832
    тралфлот1832 6. септембар 2021. 11:46
    +2
    Са нашим зимама електро ауто је потпуна глупост.Фреонски рат је то показао,само су се произвођачи фреона обогатили.А озонска рупа нигде није отишла.
  11. Из Томска
    Из Томска 6. септембар 2021. 11:50
    +8
    А ово је развој Сколкова - електрични аутомобил - првих 100 метара пролази за 3 секунде. Вау, а онда? А онда утикач излети из утичнице ...
  12. АЛАРИ
    АЛАРИ 6. септембар 2021. 11:50
    +10
    Ха, још нисмо научили како да развијамо и правимо аутомобиле са моторима са унутрашњим сагоревањем, али овде су електрични аутомобили стигли на време, где смо јако заостали. Ко ће им Елон градити фабрике?
  13. Вавилов
    Вавилов 6. септембар 2021. 11:51
    +7
    Стога ће стари добри ИЦЕ дуго служити руском кориснику, а ми ћемо оставити новонастале електричне аутомобиле за забаву еколошки узвишеним Европљанима.
    изгледа да ће све бити тако, можда додају "исплативу" понуду за одлагање баш ових батерија, на нашим "отвореним просторима", и слика ће бити потпуна
  14. tačan
    tačan 6. септембар 2021. 11:57
    +4
    Какав скок? Пар десетина хиљада електричних возила у 24?
    У Кини је ове године произведено и продато скоро 100 електричних аутобуса и више од 000 електричних возила.
  15. ја-ја-вв
    ја-ја-вв 6. септембар 2021. 12:06
    +7
    Прљаве тајне електричних возила
    1. Тесла вучна батерија има 7104 батерије.
    сваки Теслин аутомобил садржи приближно 10 кг литијума (10 кг на 100 кВх)
    За милион електричних возила годишње довољно је 10 тона метала.
    Годишње се производи 100 милиона јединица нових аутомобила. Да би се у потпуности заменила производња конвенционалних аутомобила, потребно је 1 милион тона литијума годишње.
    Затим, после 4 године, због деградације, биће потребно додати још 1 милион за замену, оних отприлике (укључујући рециклажу) 1,2 милиона тона литијума годишње треба да се ископа
    производи 60000 тона годишње, а светске идентификоване резерве у 2020. и 2021. процењене су од стране Геолошког завода САД (УСГС) на 17 милиона односно 21 милион тона.
    Ископавање литијума је страшно штетно и скупо. Народ Чилеа већ седи без свеже воде.
    Раствор литијумове соли се испумпава из бунара дубине 400-1000м, затим оставља да се суши на сунцу.Да би се добила тона литијума, испари се 2 милиона тона воде и затим транспортује до фабрике. Затим се уз помоћ креча, лужине, калијума добија пречишћени литијум.

    Вода је веома вредна имовина. Па ипак, овде већ дуго живи око сто хиљада људи који се баве сточарством - људи Цолла. Салес де Јујуи производи десет милијарди литара воде годишње из САМО једног језера.


    У производњи батерије за једну електричну машину нестане и до 80 хиљада литара вредне воде.Језеро је загађено, долази до заслањавања земљишта.
    2. Производња електричне енергије: удео угља, једног од „најпрљавијих“ енергената, у Руској Федерацији је само око 15%, у САД и Немачкој око 40%, у Кини – 70%, а у др. земље - око 30%.
    3. Отприлике 55% продатих електричних возила произведено је у регионима где је струја „прљава“ и често се производи из угља, као што је Кина. Сходно томе, емисије ЦО₂ у овим регионима су значајне.
    4. Рециклирање литијумских батерија: практично је нула. имају проблем, за разлику од оловно-киселинских: једноставно се не могу млети / одвојити. изгореће
    5. Укупан капацитет свих оперативних електрана у свету према последњим подацима објављеним у јавном власништву је 2,069 ТВ, а производња електричне енергије 18138,3 ТВ/х.
    у свету у 2019. више од 1,2 милијарде аутомобила (95% од укупног броја регистрованих путничких аутомобила). Ауто је 150 л / с \у110д XNUMX кВ
    1,2 млрд*110 кВт=132*10^11=13,2*10^12
    2,069ТВ=2,069*10^12В (електране) наспрам 13,2*10^12В (ауто)
    2,069 ТВ наспрам 13,2 ТВ
    Оне. Земљине електране имају ШЕСТ пута мању снагу од земаљских аутомобила (а електрична је, по правилу, снажнија од мотора са унутрашњим сагоревањем, због карактеристика).
    Да.. не сви одмах пуне и возе. све је у реду. Али волео бих да имам фрижидер и да користим електричну бушилицу
    1. Беринговски
      Беринговски 6. септембар 2021. 13:10
      -1
      а електрични је, по правилу, снажнији од мотора са унутрашњим сагоревањем, због карактеристика

      Генерално, не... лол Ако говоримо о економији. Да ли сте се икада запитали колико топлоте мотор са унутрашњим сагоревањем избацује у ваздух? А да би се ова топлота уклонила, мора се потрошити и део енергије, и то значајан. Поред тога, радијатор у великој мери квари аеродинамику аутомобила и повећава отпор, што је такође губитак енергије.
      1. ја-ја-вв
        ја-ја-вв 6. септембар 2021. 22:53
        -1
        Цитат: Беринговски
        Генерално, не

        Просечна снага аутомобила (са моторима са унутрашњим сагоревањем) у Русији је 117 коњских снага.
        Нашао сам га са електроном, али у свету мислим да ће то бити око 250 л/с за 2а моторе у просеку
  16. АБ
    АБ 6. септембар 2021. 12:06
    +5
    Запад стално баца лажне идеје Русији, а наша власт их стално купује. И троши, троши народне паре на свакаква срања. Зелена енергија, електрична возила, у недостатку "вечитих" батерија, ово је глупост лудака. Не само да је скупо, већ је и производња батерија доступних данас веома штетна, страшно је сетити се рециклаже. Практично не постоји потпуна рециклажа. Ако узмете популарног Теслу, онда и он гори за празник за очи. Према испитивању Националне асоцијације за заштиту од пожара (НФПА) и америчког Министарства саобраћаја, статистика пожара Тесла електричних аутомобила од 2012. до 2020. године је више од 10 пута већа од просечне стопе пожара међу ИЦЕ возилима. Кина, на свој начин
    електрични аутомобили, као и увек, природно не дају такву статистику.
    1. моја 1970
      моја 1970 7. септембар 2021. 23:29
      0
      Цитат од АБ
      Запад стално баца лажне идеје Русији, а наша власт их стално купује. И троши, троши народне паре на свакаква срања.

      У ствари, Запад само жели да пређе и прећи ће ....
  17. Нафања са софе
    Нафања са софе 6. септембар 2021. 12:11
    +5
    Електрични аутомобили су превоз за оне који су сигурни да се струја узима из утичнице, појављује се батерија. а затим се рециклира.
    Па, водонична енергија је оно што се дешава ако уместо часова физике и хемије у школи идете на скупове у одбрану животне средине (а ла Грета будала).
  18. ВиацхеславС
    ВиацхеславС 6. септембар 2021. 12:17
    -1
    Електрични аутомобил је добар за све осим за пуњење, морате прихватити да брзо пуњење у њему неће бити доступно, једноставно због закона физике, да бисте за 80 минута напунили, рецимо, 10 кВх, потребну снагу пуњења без узимања у обзир ефикасност је 480 МВ, а да не говоримо о деградацији батерија при таквим струјама пуњења.
    1. ја-ја-вв
      ја-ја-вв 6. септембар 2021. 13:21
      -4
      Цитат: ВиацхеславС
      за пуњење, рецимо, 80 кВх за 10 минута, потребна снага пуњења без узимања у обзир ефикасности је 480 МВ, а да не говоримо о деградацији батерије при таквим струјама пуњења.

      можете променити батерије (као што су коњи мењани на аутопуту), и највероватније ће бити
      Нико неће своје наплатити 10 минута. пуњење ће бити ноћу, сатима. ово је други знак корисности електричних возила (изједначава потрошњу електричне енергије у систему)
      1. ВиацхеславС
        ВиацхеславС 6. септембар 2021. 14:04
        0
        Ова идеја замене још увек није узела маха, батерија је најскупљи и најтежи елемент електричног аутомобила, поступак замене није најлакши, и што је најважније, питање праћења стања батерије, релативно старог. са новим.
        1. ја-ја-вв
          ја-ја-вв 6. септембар 2021. 16:15
          -1
          Цитат: ВиацхеславС
          Све док ова идеја са заменом није узела маха,

          пласис ме
          Замена уместо пуњења: Нио станице су промениле 500 батерије у електричним возилима

          Америчка компанија Ампле развила је модуларни систем за брзу замену батерија електричних возила, који вам омогућава да за десет минута добијете потпуно напуњен аутомобил. За разлику од сличних система које су развиле Тесла, Нио и друге компаније, нови систем је компатибилан са електричним возилима различитих произвођача.

          https://ample.com/2021/03/03/introducing-ample/
          Ампле је решио проблем хетерогености - адаптери.
          Прећи ће на један јединствени стандард, као код батерија: све ће бити
          1. ВиацхеславС
            ВиацхеславС 6. септембар 2021. 16:26
            0
            Не знам где су променили 500 хиљада батерија, али до сада идеја о замени батерије није узела маха на најпопуларнијим електричним возилима у Европи и САД, иако је разрађена. Чињеница да ће доћи до обједињавања батерија је врло вероватно, али јасно је да ово није разговор сутрашњице.
            1. ја-ја-вв
              ја-ја-вв 6. септембар 2021. 20:46
              -2
              Цитат: ВиацхеславС
              Не знам где су променили 500 хиљада батерија,

              у Кини.
              1. ово је Нио.
              2. Немојте збунити. Ово је број замена, то је као број сипања горива на бензинској пумпи са резервоаром од 15-20 литара
              Цитат: ВиацхеславС
              Чињеница да ће доћи до обједињавања батерија је врло вероватно, али јасно је да ово није разговор сутрашњице.

              Рокфелери ће то, као и са керозином/алкохолом у корист бензина, решити за 3-5 година.
              сети ме се касније
              1. ВиацхеславС
                ВиацхеславС 6. септембар 2021. 22:39
                0
                у Кини.
                1. ово је Нио.
                2. Немојте збунити. Ово је број замена, то је као број сипања горива на бензинској пумпи са резервоаром од 15-20 литара


                У Кини свашта може бити, али и ово што је речено треба неколико пута проверити, идеја да се батерије замене одмах се јавила чим су електрични аутомобили почели да се продају на десетине хиљада, а исти је Тесла у први мах то весело најавио, али затим одбио.
                1. ја-ја-вв
                  ја-ја-вв 6. септембар 2021. 22:46
                  -2
                  Цитат: ВиацхеславС
                  идеја о промени батерија појавила се чим су електрични аутомобили почели да се продају десетинама хиљада,

                  Идеја о промени батерија је настала 1903. или 1913. године, не сећам се.
                  Цитат: ВиацхеславС
                  Тесла је то прво весело најавио, али је онда одбио.

                  Видећемо. Тесла на југу је за сада углавном.Углавном га купују они који живе у својим домовима.
                  ================================================
                  Али генерално, у ствари, све је једноставно и исплативо:
                  1. обједините батерије по типу (А, Б, Ц, Д) - и биће лакше рециклирати
                  2.Продати ауто БЕЗ акумулатора (није укључен у цену). Неће бити срамота оставити је на станици „промена коња”.
                  Купио, одмах убацио онај који је на лагеру. Плаћена струја и акушерство
                  3. Испражњен, или га сам напуниш (капају паре за кирију), или га мењаш на станици.
                  појавиће се читава индустрија "дељења" батерија, брзо протрчати улицама са станицама или са испоруком.
                  1. ВиацхеславС
                    ВиацхеславС 6. септембар 2021. 23:20
                    0
                    У теорији, електрични аутомобил уопште може бити веома уједињен, батерија, контролер пуњења, инвертер (готови модули напајања са драјверима, па чак и контролером), а произвођач аутомобила ће једноставно саставити јединицу за напајање из коцки.
                  2. Василенко Владимир
                    Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:26
                    0
                    Али шта је на селу?
                    ако не знате, онда је Русија донекле другачија од Европе и по величини и по много чему, онда оно што може да се уради у малој Европи неће радити за нас
                    једноставан пример при пројектовању индустријских предузећа, у Европи се складишта сировина и готових производа израђују на основу трајања батерије од 2 сата до 2 дана, магацини резервних делова уопште нису обезбеђени
                    наша складишта су пројектована на основу 2-3 месеца
                    1. ја-ја-вв
                      ја-ја-вв 7. септембар 2021. 18:26
                      -2
                      Цитат: Владимир Василенко
                      Али шта је на селу?

                      1. Очигледно сте то пропустили. Ја сам против електричних аутомобила и ево зашто

                      2. У Руској Федерацији, не као у руралним срединама, али генерално, посебно северно од 50. паралеле, нико неће прећи на ЕМ још 10-15 година
                      3. Користите хибрид
                      4. Купите Валлбок смарт 22 кВ од Сцхнеидер Елецтриц-а
                      5. Да, само пуните ноћу (Лењин је наелектрисао Русију још 30-их година). Довољно је трчати од 200-300 км дневно
                      Цитат: Владимир Василенко
                      ако не знате, онда је Русија нешто другачија од Европе

                      шта значи „није свестан“.
                      Ја сам на више курсева од тебе.
                      Цитат: Владимир Василенко
                      једноставан пример

                      ово није пример.
                      И то нема везе са даљинама и логистиком
                      1. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 7. септембар 2021. 19:47
                        0
                        Цитат из ја-ја-вв
                        Да, само пуните ноћу (Лењин је наелектрисао Русију 30-их година)

                        Дао сам изнад или испод бројеве онога што је потребно за пуњење
                        Цитат из ја-ја-вв
                        ово није пример.
                        И то нема везе са даљинама и логистиком

                        ово је пример и директно је везан за логистику, да ли сте икада били у стварној производњи?
                      2. ја-ја-вв
                        ја-ја-вв 7. септембар 2021. 21:20
                        0
                        Цитат: Владимир Василенко
                        Дао сам изнад или испод бројеве онога што је потребно за пуњење

                        Ја сигурно нисам лењ. Је ли то?
                        Цитат: Владимир Василенко
                        потрошња енергије при пуњењу је чудо непријатељске индустрије - 3.6 кВ / х, време пуњења 11 сати


                        у мом селу на улазу 15 кВ 3-фазни, без проблема
                        у граду можемо да издржимо (не све, да, не свих 150 одједном, али не све аутомобиле).
                        НОЋНА ПОТРОШЊА је мала, па Америка гори од реклама, а градови су осветљени
                        у дубокој Псковској области у микро предузећу у шуми са мојим пријатељем, по мом мишљењу 50 кВ, у мом предузећу 75

                        За пуњење батерије капацитета 75 кВх, потребно је обезбедити снагу од 75 кВ на сат времена. Максимална снага пуњача може се израчунати множењем напона са струјом. Батерија електричног аутомобила капацитета 75 кВх ће се пунити:
                        21 сат од стандардне кућне европске утичнице на напону од 220 В и струји од 16 А;
                        3,5-4 сата са станице за пуњење попут КЕБА, АБЛ, Сцхнеидер Елецтриц снаге 22 кВ, напона 380 В и струје од 35 А;
                        1,5 сата од станице Суперцхаргер. У Москви их још нема, али их има у Накхабину код Москве у хотелу Мосцов Цоунтри Цлуб. Снага 120 кВ, напон 380 В, струја - 180 А. У САД и Европи постоје много моћнији компресори за 250 и 500 А. - Па то је егзотично, није за нас

                        Цитат: Владимир Василенко
                        Извините, да ли сте икада били у правој продукцији?

                        Опраштам.
                        насмејао си ме, а о подређенима нећу ни да причам.
                        Поносно ћу одговорити - да + извозим, а логистика ...
                      3. Василенко Владимир
                        Василенко Владимир 7. септембар 2021. 21:43
                        0
                        Цитат из ја-ја-вв
                        Поносно ћу одговорити - да + извозим, а логистика ...

                        Шта тачно?!!
                        "извозник"
                        Цитат из ја-ја-вв
                        у мом селу на улазу 15 кВ 3-фазни, без проблема

                        имате га тачно где?!!!
                        колико дворишта у "селу" има три фазе од 15 кВ на улазу?!!!
                        Цитат из ја-ја-вв
                        у дубокој Псковској области у микро предузећу у шуми са мојим пријатељем, по мом мишљењу 50 кВ, у мом предузећу 75

                        тачно шта мислите, а ја само пишем са села, у просеку само 4-6 кВ домаћинство
      2. Звонарев
        Звонарев 6. септембар 2021. 14:14
        0
        Али где набавити толико "црнаца" који ће за 10 минута пуцати/ставити ове батерије?
        1. ја-ја-вв
          ја-ја-вв 6. септембар 2021. 16:20
          -2
          Цитат: Звонарев
          Али где набавити толико "црнаца" који ће за 10 минута пуцати/ставити ове батерије?

          Какве "црне" више волите?
          кинески:

          ?
          Американац:


          или јеврејски:

          ?
        2. Алф
          Алф 6. септембар 2021. 18:18
          0
          Цитат: Звонарев
          Али где набавити толико "црнаца" који ће за 10 минута пуцати/ставити ове батерије?

          Џабе су, можда, на врху почели да причају о повећању броја миграната и олакшању њиховог уласка?
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:27
        0
        Цитат из ја-ја-вв
        пуњење ће бити ноћу, сатима. ово је други знак корисности електричних возила (изједначава потрошњу електричне енергије у систему)

        за почетак израчунај потрошњу енергије пуњења, после глупости ћеш написати
  19. Сфуреи
    Сфуреи 6. септембар 2021. 12:24
    +5
    Све док не научимо како да складиштимо електричну енергију у нормалним количинама за будућу употребу (попут нафте и гаса у резервоарима и резервоарима за хиљаде тона за будућу употребу), сва ова електрична возила ће у ствари остати машине за "продужетак". ))) Само продужни кабл ће бити одређен бројем доступних бензинских станица. А број такође није спас. Где набавити додатну снагу за електрична возила??
    Холандија има 50 хиљада бензинских пумпи, а то је за државу пречнику 350 км и популацију од 17,5 милиона људи. Ако земља дође до електромобилизације, онда ће њиховој земљи бити потребно око 4-5 милиона приватних аутомобила. Ако сваки од њих пређе 500 км месечно, што је отприлике (узимамо Теслу) 100 киловат/сат, онда ће за 4 милиона аутомобила бити потребно додатно (на већ потрошену енергију земље) - 400 гигават/сат!!
    Рачунамо даље: делимо 400 ГВ/сат са 30 дана и добијамо 13 ГВ/сат. дневно потребне додатне снаге - ово је, за минут, енергија 10 енергетских јединица нуклеарних електрана ВВЕР-1200 на сат !! И одакле вам ова енергија? Гори угаљ или гас?? 400 ГВ је отприлике 4 дана рада у свим термоелектранама на угаљ у Холандији само за електрична возила!! А ово је само приближна рачуница, која не претендује на поузданост, већ показује приближне цифре у потребама !!
    Мислим да би Русија одмах требало да скочи даље на водонични погон или друге алтернативне изворе енергије.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:21
      0
      Цитат: Сфуреи
      Мислим да Русија треба одмах даље да скочи на вучу водоника

      Проблем је што је електрична енергија потребна и за производњу водоника.
      1. Сфуреи
        Сфуреи 7. септембар 2021. 13:38
        0
        Да, потребна је и струја и то много. А Русија има опције за његову производњу у јефтинијој верзији од ЕУ. И овај носилац енергије има своје предности у односу на конвенционалну електричну енергију - могуће дуготрајно складиштење и транспорт.
        Оне. производња електричне енергије и производња водоника могу се преселити у подручја погодна за (производњу или производњу).
        Па, водоник још није много заузет на тржишту, Русија ће можда имати времена да заузме потребну нишу))
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 7. септембар 2021. 14:07
          0
          Цитат: Сфуреи
          . А Русија има опције за његову производњу у јефтинијој верзији од ЕУ

          На пример?
          1. Сфуреи
            Сфуреи 8. септембар 2021. 11:29
            -1
            На пример: гасне електране (које се могу градити ближе бушотини) са улазном ценом испод тржишне цене у Европи, нуклеарне електране са улазном ценом уранијума испод тржишне (јер се све ово дешава унутар државе). предузећа у власништву). Више опција за изградњу хидроелектрана, термоелектрана итд.
            А без овога нам је струја јефтинија него у ЕУ или сам нешто пропустио?
        2. ДрРеи
          ДрРеи 11. септембар 2021. 07:43
          0
          Производња је можда јефтинија, али су трошкови транспорта до потрошача скупљи. Јер са растојањем губици расту, плус трансформација напред и назад. Или висок напон, па низак, па високи ампери, па низак. Као резултат, све постаје много скупље.
          1. Сфуреи
            Сфуреи 12. септембар 2021. 18:58
            0
            Само тако струја поскупи док ти не стигне у дом ?? Шта је струја на вашем рачуну? Имам мање од 3 рубља / кВ. А шта је у ЕУ? Погледајте: хттпс://ру.википедиа.орг/вики/Лист_оф_Еуропеан_цоунтриес_би_цост_оф_елецтрицити У Немачкој је прошле године била 26 рубаља, у Мађарској 9 рубаља.
            Па, ако прочитате чланак и моје коментаре, написао сам да „.. Односно, производња електричне енергије и производња водоника у нашој земљи могу да се преселе на територије погодне за (генерацију или производњу) ...“ Дакле, нестаће питање дужине моћних далековода са великом потрошњом за производњу водоника.
  20. Даниел Коноваленко
    Даниел Коноваленко 6. септембар 2021. 12:25
    +5
    Стога ће стари добри ИЦЕ дуго служити руском кориснику, а ми ћемо оставити новонастале електричне аутомобиле за забаву еколошки узвишеним Европљанима.
    Па тако је, зашто је све ово потребно, у аутомобилској индустрији нема скоро ништа свог.ВАЗ и тај Рено-Нисан, али нестрпљиво је па ће они сами да нам праве монтажне шрафцигере, електрична возила.Није економично профитабилан. осмех Чак и нокти...
    1. Уа3кхп
      Уа3кхп 6. септембар 2021. 12:48
      0
      Али електрични аутомобил је скоро идеалан за градски превоз и оне који живе у приватним кућама у предграђима.
      Дошао кући, напунио га, отишао на посао ујутру...
      1. Роман070280
        Роман070280 6. септембар 2021. 13:09
        +2
        Да ли је сада лоше? Ујутро дошао кући на посао..
        Не морате нигде ништа да стављате..))
      2. ВиацхеславС
        ВиацхеславС 6. септембар 2021. 16:27
        -1
        Ниссан Леаф се такође пуни у високим зградама бацањем ожичења кроз прозор.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:18
          0
          потрошња енергије при пуњењу је чудо непријатељске индустрије - 3.6 кВ / х, време пуњења 11 сати
          а сада процените да ће им цела кућа одједном почети да пуни кола
          1. ВиацхеславС
            ВиацхеславС 7. септембар 2021. 15:22
            -2
            ово уопште није аргумент, ако сви одједном укључе грејаче од 5 кВ, такви процеси ће се одвијати постепено, видео сам ово у Новосибирску, бацили су носач на Ниссан Леаф право са прозора 9. спрата, али у у исто време је било јасно да је Ниссан Леаф други аутомобил за путовање на посао и са посла. Ако у Русији буде потражње за електричним аутомобилима, онда ће се пооштрити инфраструктура, организовати пуњење, ако људи буду вољни да их плате, онда ће се наћи људи који на томе желе брзо да зараде.
            1. Василенко Владимир
              Василенко Владимир 7. септембар 2021. 15:38
              0
              Цитат: ВиацхеславС
              ово уопште није аргумент, ако сви укључе грејаче од 5 кВ одједном, такви процеси ће се одвијати постепено

              ово је само аргумент, нема говора ни о каквој постепености, пуњењу 11 сати, односно дошао сам са посла и укључио пуњење, плус минус три сата биће вршно оптерећење
              Цитат: ВиацхеславС
              Ако у Русији буде потражње за електричним аутомобилима, онда ће се пооштрити инфраструктура, организовати пуњење, ако људи буду вољни да их плате, онда ће се наћи људи који на томе желе брзо да зараде.

              Разумем да ти у принципу не знаш о чему пишеш, а такође не знаш ни физику ни аритметику
              у Руској Федерацији ~ 44,6 милиона аутомобила, односно да бисте их напунили, биће вам потребно додатних 133,8 ГВ капацитета (Од новембра 2020. 11 оперативних нуклеарних електрана у Русији ради 38 електрана са укупним инсталираним капацитетом од ~ 31 ГВ)
              тј. потребно је да направите ~164 додатне јединице за напајање
              па кад пишеш о "онда ће стегнути инфраструктуру, организовати вежбе" бар мало уђи у тему броја
              1. ВиацхеславС
                ВиацхеславС 7. септембар 2021. 16:21
                -1
                у Руској Федерацији ~ 44,6 милиона аутомобила, односно да бисте их напунили, биће вам потребно додатних 133,8 ГВ капацитета (Од новембра 2020. 11 оперативних нуклеарних електрана у Русији ради 38 електрана са укупним инсталираним капацитетом од ~ 31 ГВ)
                тј. потребно је да направите ~164 додатне јединице за напајање
                па кад пишеш о "онда ће стегнути инфраструктуру, организовати вежбе" бар мало уђи у тему броја


                Имате аргументе типичног порицатеља, још увек нема довољно резоновања да ће у тундри на минус педесет електрични аутомобил лоше возити. До чега сте довели цифру од 46 милиона, ако сте и сами бар мало упућени у аритметику (да не говоримо о физици), онда само процените колико ће се заменити возни парк у Русији, узимајући у обзир продају електричних возила , то је питање за најмање три деценије са најоптимистичнијим сценаријима.
                1. Василенко Владимир
                  Василенко Владимир 7. септембар 2021. 16:39
                  0
                  Цитат: ВиацхеславС
                  Имате аргументе типичног порицатеља

                  Имам аргументе особе која зна да броји, зна о чему прича и прави више од једне калкулације за повезивање на спољне мреже
                  Цитат: ВиацхеславС
                  онда само процените колико ће дуго трајати замена возног парка у Русији, узимајући у обзир продају електричних возила, то је питање за најмање три деценије по најоптимистичнијем сценарију.

                  моћи ћете да испоручите 30 агрегата за 164 година?!
                  још једном све ово срање са електричним возилима са данашњим технологијама - ПРЕВАРА И ПРАЊЕ ДУГОВА
                  1. ВиацхеславС
                    ВиацхеславС 7. септембар 2021. 16:49
                    -1
                    Имам аргументе особе која зна да броји, зна о чему прича и прави више од једне калкулације за повезивање на спољне мреже


                    Па некад су причали и о бензинским аутомобилима, има милионе коња и врло мало бензинских пумпи, а и производња нафте пар милиона барела годишње за цео свет, а ако се сви коњи замене аутомобилима, где да набавити толико бензина, а одакле толико нафте, али како испоручити бензин сваком власнику аутомобила, али ти си луд ауто — то је као играчка, деверика заувек.


                    моћи ћете да испоручите 30 агрегата за 164 година?!
                    још једном све ово срање са електричним возилима са данашњим технологијама - ПРЕВАРА И ПРАЊЕ ДУГОВА


                    Зашто их постављати за 30 година ако ће реално у Русији бити десет одсто укупне флоте, сада их се у свету прода око 3 милиона годишње, док је "обичних" око 80 милиона. А ово је све упркос чињеници да статистика продаје електричних возила укључује хибридне, водоник, кинеске "једнократне".
                    1. Василенко Владимир
                      Василенко Владимир 7. септембар 2021. 19:48
                      0
                      Цитат: ВиацхеславС
                      ако их у стварности буде десет одсто у Русији од укупног парка

                      односно само то никоме не треба и има смисла у ових 0.0000 ....
      3. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:19
        0
        Цитат из Уа3кхп
        Дошао кући, напунио га, отишао на посао ујутру...

        сигурно?!!!
        има ли довољно струје на трафостаници?!
        и пресек проводника у кући и од трафостанице до кућа у селу?!
        1. Уа3кхп
          Уа3кхп 7. септембар 2021. 15:20
          -1
          Цитат: Владимир Василенко
          и пресек проводника у кући и од трафостанице до кућа у селу?!

          Сада за приватна домаћинства норма је 15 кВ, што би требало да буде довољно. Највероватније недовољно за цело село, али сада јесте. Треба изградити инфраструктуру.
          По мом мишљењу, за сваку кућу, приватну или вишеспратну, требало би да буду погодна само два енергента - хладна вода и струја.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 7. септембар 2021. 15:47
            0
            Цитат из Уа3кхп
            Сада за приватна домаћинства норма је 15 кВ

            где ти живиш?!
            имамо 4кВ у региону за кућно власништво, остало је или за доплату или ...
            и да, ТП је обично дизајниран посебно за 4-10 кВ по кући, то јест, глупо ће ваш ПТ једноставно изгорети
            Цитат из Уа3кхп
            Треба изградити инфраструктуру.

            прво треба да произведете ову количину електричне енергије
            Цитат из Уа3кхп
            По мом мишљењу, за сваку кућу, приватну или вишеспратну, требало би да буду погодна само два енергента - хладна вода и струја.

            јеси ли учио физику у школи?
            1. Уа3кхп
              Уа3кхп 7. септембар 2021. 16:48
              0


              Тарифе за 15 кВ за регион Вороњеж.
  21. Роман070280
    Роман070280 6. септембар 2021. 12:51
    +10
    Влада Русије је 23. августа одобрила концепт развоја производње и употребе електричних моторних возила.


    Нека отворе Јутјуб, оду на канал академика, и погледај последњих пар видеа..))


    За девет година, сваки десети аутомобил произведен у земљи биће покретан чистом електричном вучом или ће црпити енергију из водоника.


    Наравно, верујем ти.. може ли бити сумње..

    до 2020. године створити и модернизовати 25 милиона радних места, просечна плата у земљи није мања од 2,7 хиљада долара, а 2020. пензионери ће већ примати више од 25 хиљада рубаља месечно.
    ---------------------
    Али то није све. Почевши од 2015. године, Русима који су радили 30 година пензије ће се повећавати за 6 одсто годишње. А за многе од њих може да изађе из скале за 150 хиљада рубаља годишње.



    Заиста, смејем се..))
    И уосталом све је ово обећао сам хидрант..а не нека тамо безимена власт..
    1. Коментар је уклоњен.
    2. Алф
      Алф 6. септембар 2021. 18:33
      +1
      Цитат: Роман070280
      А уосталом и сам хидрант је све ово обећавао..а не нека тамо безимена власт.

      1. Андреи ВОВ
        Андреи ВОВ 6. септембар 2021. 21:19
        +1
        А од времена краља грашка, људима су увек обећаване млечне реке, желе банке, свилене крпе за ноге, и тако даље .. Као резултат .. Ко и шта и од кога је испунио своја обећања? Очигледно, таква је природа човека - да верује у обећања ...
        1. Алф
          Алф 6. септембар 2021. 21:46
          +1
          Цитат: Андреј ВОВ
          Очигледно, таква је природа човека - да верује у обећања ...

          Да, ово је разумљиво. Чињеница је да су власти саме захтевале да уклоне сопствена обећања. Ретко се то дешава. И званично.
  22. Кусхка
    Кусхка 6. септембар 2021. 12:57
    +1
    Цитат из: сабакина
    Зашто продужни кабл? Узмите лепезу направљену у Совјетском Савезу, не, боље је два. Три је боље! Ставио си га на кров. ..........
    Совјетски навијач је наше све! У рекламној 1975. години комшија чика Кулибин је поставио одвод на кров, а на њему агрегат за травњаке са лавом, закачио је на њега 12-волтни телевизор „Шиљалис“ и био веома срећан – као дете.
  23. ИОУР.
    ИОУР. 6. септембар 2021. 13:33
    +2
    Руска индустрија је успешно преспавала

    по твојој речи преспавао грешка.
    Тамо уместо писма п још једно писмо р мора бити. лаугхинг
  24. Дмитри Владимировицх
    Дмитри Владимировицх 6. септембар 2021. 14:37
    0
    Шта си једностран.
    Прерано су отписани компримовани метан и ИЦЕ на метан.
    У Кини има много више возила на ЦНГ, а нешто више на ЛНГ
  25. Серг Серг
    Серг Серг 6. септембар 2021. 15:17
    +3
    Прича на тему „али хајде да сви пређемо на електричне аутомобиле“ у правом 6нп више је од привремене мане. Док човечанство не измисли начин да се електрична енергија складишти на дуже време, а не да се скупе и тешке батерије трпају у аутомобиле, све је то глупост.
    Цена батерија је до трећине цене аутомобила. Њихово пуњење је дуго и незгодно. Такође, зашто нико не помиње да електрична возила носе већу опасност по здравље од мотора са унутрашњим сагоревањем. Да ли сте се икада запитали зашто машиновође електромоторних возова и метро возова одлазе раније у пензију због штетности? Само замисли. Ви и ваша породица ћете се стално возити седећи на извору електромагнетног поља са својим кундацима. Последице по здравље су непредвидиве. Али свакако не без последица.
    Осим тога. За одлагање литијумске батерије (батерије) потребно је да потрошите много новца. А литијум је тежак и изузетно нездрав метал.
    Уопште, наши чиновници су имали потребу да боље уче физику и хемију у школи.
    Елементи водоника би били боље развијени. Ево будућности. Али за ово је потребно уложити у научна истраживања како би се уместо платине заменио катализатор.
    1. абракадабре
      абракадабре 7. септембар 2021. 10:57
      0
      А литијум је тежак и изузетно нездрав метал.
      Штетно - да! Тешка - не.
      1. Серг Серг
        Серг Серг 7. септембар 2021. 12:23
        -1
        Литијум је класификован као "тешки метал". Школски курс хемије.
        1. абракадабре
          абракадабре 7. септембар 2021. 13:40
          0
          Литијум је класификован као "тешки метал". Школски курс хемије.
          Да ли је литијум тежак метал? Јеби се! будала Тешки метали су: жива, олово, кадмијум и сл. Погледајте у приручнику о својствима литијума. О атомској тежини, о густини итд. У најгорем случају погледајте положај литијума у ​​табели Д.И.Мендељејева.
          1. Серг Серг
            Серг Серг 7. септембар 2021. 18:24
            0
            Поново отворите упутства и погледајте их изблиза. Литијум је на листи тешких метала заједно са бакром, цинком итд. Истина, у различитим референтним књигама то различито тумаче.
            Суштина се не мења. Скупо и веома штетно.
  26. евгенКСНУМКС
    евгенКСНУМКС 6. септембар 2021. 15:40
    +2
    Укратко, у доброј намери спремају још један грандиозни пресек пројекта. Момци са језера одобравају. А ако се и Чубаку прикачи за случај, уууу ће живети!!!
    1. Алф
      Алф 6. септембар 2021. 18:34
      -1
      Цитат: евген1221
      А ако је и Чубака у вези са случајем,

      Сумња? Ко је био на челу Сколкова?
  27. Сергеј Аверченков
    Сергеј Аверченков 6. септембар 2021. 17:36
    +2
    „Дакле, стари добри ИЦЕ ће дуго служити руском кориснику“
    Па... само ми је драго.
  28. КСНУМКСнк
    КСНУМКСнк 6. септембар 2021. 17:46
    0
    Цитат: Регион-25.рус
    јурећи тротоарима као луди избуљених очију

    И кроз подземне пролазе, где је простор већ ограничен, на скутерима са кутијама за доставу на леђима. И народ се притиска уза зидове.
    1. евгенКСНУМКС
      евгенКСНУМКС 6. септембар 2021. 22:31
      0
      Дакле, ви сте против испоруке или скутера, онда и сами морате да идете пешке по неопходне и непотребне ствари
      1. КСНУМКСнк
        КСНУМКСнк 7. септембар 2021. 16:33
        +1
        Ходање је добро за здравље. Нисам против испоруке, али против овога: саобраћајна правила не дозвољавају да се скутери и бицикли возе на пешачким стазама, а још више у подземним пролазима.
        1. Коментар је уклоњен.
        2. евгенКСНУМКС
          евгенКСНУМКС 7. септембар 2021. 18:50
          0
          Па нема и не очекује се да има интересантну конфигурацију специјалних стаза које су безбедне и не очекују се, али да убију читаве нише продаје опреме за резервне делове и сервисе на нулу, чврсто забрањујући ову или ону опрему, наш држави није страна велика интелигенција (убили су продају мопеда од 50 кубика бринући се о деци, сад се та иста деца возе од 150 кубика јер не можеш да купиш 50 кубика, а због права су постали небитни, а 150 кубика лако лети 120 мпх, за разлику од 50 км за педесет долара)
  29. ми-ах
    ми-ах 6. септембар 2021. 20:06
    0
    Чим ауто-електрика заиста "отиђе", сходно томе ће расти и цена ауто-електрике. Тако, на пример, са гасом сада испада хттпс://нгс.ру/тект/ауто/2021/08/18/70070477/
  30. Александар Кс
    Александар Кс 6. септембар 2021. 20:55
    +1
    Док је живео у Нерезинову, веровао је да је потребан електрични аутомобил. Али након што сам отишао на заслужени одмор и преселио се у заимку, схватио сам да овај електрични аутомобил нигде не мирује за сељане, тј. уопште није потребан. Тако сам узео 2 своја теренца са собом на заимку. Један је бензинац, а други дизел. Па, у најмању руку, локални сервисери мало реанимирају бензин када је болестан, али узму дизел мотор из локалне пумпе за убризгавање горива и замало да се разболе од цовида. Одјурио сам у регионални центар у аутосервис, али не поправљају ове пумпе за убризгавање, јер тамо има доста електронике и све треба да се синхронизује на специјалним штандовима. Ни у Тверу то сами не раде. И сви носе ове пумпе за убризгавање на поправку ... у Белорусију! Сада замислимо да ће електроника на електричном аутомобилу летети због пливања у мочвари. Где послати контролну јединицу на поправку? Па нема утичница прикованих за јелке. Али понекад сагорите резервоар горива за пола дана док не отпузите поломљеном стазом до драгоценог језера.
    1. евгенКСНУМКС
      евгенКСНУМКС 6. септембар 2021. 22:34
      -2
      Дакле, није у питању електрична вуча као таква, већ компетентност и неспремност да се нешто научи и развије, како локално, тако и даље на листи, ето, још увек можете да преместите језеро у кућу.
    2. Уа3кхп
      Уа3кхп 7. септембар 2021. 07:56
      -2
      Има ли бензинска пумпа близу језера?
      1. Александар Кс
        Александар Кс 7. септембар 2021. 09:19
        0
        Има ли бензинска пумпа близу језера?
        У пртљажнику је пар канистера...
        1. Уа3кхп
          Уа3кхп 7. септембар 2021. 11:10
          -2
          Па, батерија је пуна.
          Електрична возила имају минус што морате стално да носите тешку батерију и дуго пуните.
          Плус - није избирљив у погледу врсте електричне енергије и технолошки је једноставнији од мотора са унутрашњим сагоревањем.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:01
            0
            Цитат из Уа3кхп
            Плус - није избирљив у погледу врсте електричне енергије и технолошки је једноставнији од мотора са унутрашњим сагоревањем.

            Разумем да си прескакао часове физике у школи
            а део каблова спојених на кућу биће довољан за пуњење аутомобила?!!!
            1. Уа3кхп
              Уа3кхп 7. септембар 2021. 15:23
              0
              За дуготрајно пуњење довољно је 8-10 сати и сада. Према важећим прописима
              15 кВ, СИП жица -16 квадрата.
              1. Василенко Владимир
                Василенко Владимир 7. септембар 2021. 15:43
                +1
                Цитат из Уа3кхп
                За дуготрајно пуњење довољно је 8-10 сати и сада. Према важећим прописима
                15 кВ, СИП жица -16 квадрата.

                Па, прво, 15 кВ је далеко од тога да се свуда повеже, друго, 15 кВ, тамо где су прикључени, не узимају се са плафона
                па, треће, узмите калкулатор и израчунајте додатну снагу
                и четврто, у ком стану сте видели ожичење са попречним пресеком од 16 квадрата?
                1. Уа3кхп
                  Уа3кхп 7. септембар 2021. 16:13
                  0
                  Ово је жичани део, који је погодан за приватна домаћинства.
                  Унутар куће, наравно, нико нема приступ једној од 16 квадратних метара. неће пропасти и није потребно. Здраво. Д
  31. барик92090
    барик92090 6. септембар 2021. 23:34
    +2
    Било би паметно преспавати ову авантуру и вратити тролејбусе и трамваје у градове.
  32. гледалац
    гледалац 6. септембар 2021. 23:36
    +2

    Посада и путници су стари. Курса нема, посада спрема падобране.

    Да. златни падобрани
  33. никвиц46
    никвиц46 7. септембар 2021. 08:53
    0
    Главна ствар је удаљеност вожње до следећег пуњења. Наравно, биће много проблема. Али ако им приступите исправно, онда ће све бити у реду.
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:02
      0
      ово је далеко од главне ствари, главна ствар у свој овој махинацији капацитета производње електричне енергије, као и реконструкција СВИХ мрежа за повећање пропусности
  34. ВИК1711
    ВИК1711 7. септембар 2021. 09:18
    +1
    Зашто електрични аутомобили поврћа у Русији?
    Немамо довољно аутомобила да причамо о емисији штетних гасова. Аутомобилом стижем до свекрве у Републику Белорусију из Ставропоља (2000 км) за 23 ... 24 сата. И колико дуго ћу возити електрични аутомобил, узимајући у обзир пуњење, а не бензинске пумпе? А како ће људи на море? А са мора...
    Да, моји инжењери пређу више од сто миља на колективним фармама у једном дану. Када и где се пуне?
    Из овога могу извући једноставан закључак: електрични аутомобили су забава за богате! Не могу још бити радни коњ. Власт, прогуравајући све врсте евра и електричних аутомобила, бави се простим популизмом (љубећи задњи џеп панталона Запада)...
  35. абракадабре
    абракадабре 7. септембар 2021. 10:37
    +1
    Електрична вуча има велике оперативне плусе и минусе.
    Предности:
    1. Електрични мотори имају невероватну криву снаге од нуле до пуне брзине. Стога, на пример, било који тролејбус може кренути од раскрснице до зависти елитних аутомобила.
    2. Лакоћа преноса
    3. Компактност

    Али минуси:
    1. Енергетски интензитет батерија.
    2. Брзина пуњења. За традиционални транспорт, пуњење горива може потрајати и до неколико минута када је бензинска пумпа празна. Неће радити за батерију.
    3. Везано за тачку 2, проблем пуњења из кућне мреже. Споро пуњење траје дуго, а методе брзог пуњења захтевају реконструкцију градских електродистрибутивних мрежа. Зато што нису дизајнирани за такву снагу. Једна је ствар брзо напунити 1 електрични аутомобил за условни улаз у стан од 16-24. И потпуно је другачије радити исто када пуните 15-20 аутомобила на истом прилазу. Шта је са градом? Ово није постројење у коме је пројекат обезбедио довољне капацитете за машинске линије које су гладне струје.
    4. Смањен капацитет батерије са смањењем температуре околине.

    Не преузимам одлагање батерија, опасност од пожара литијумских ћелија и друге тачке.
    1. ЕнемиИндепенденце
      ЕнемиИндепенденце 7. септембар 2021. 11:00
      +3
      Повећана брзина пуњења скраћује век трајања.Док не направе батерије где је носач електрогел, све ће то бити неефикасно.
      Заборавили су на недостатке да је зими потребно некако загрејати аутомобил.
    2. Уа3кхп
      Уа3кхп 7. септембар 2021. 11:17
      0
      Да, тачка 2 делује неизлечиво, и даље ће бити спорије од доливања течним горивом, осим ако се не промени цела батерија, као магацин у машини.
      Према п3. потребан је развој инфраструктуре, али бензинске пумпе се нису одмах појавиле на сваком ћошку.
      тачка 4. Довољно је нивелисан топлотном изолацијом батерије. Оне. компетентан дизајн аутомобила, узимајући у обзир климатске услове.
      1. абракадабре
        абракадабре 7. септембар 2021. 11:31
        0
        тачка 4. Довољно је нивелисан топлотном изолацијом батерије. Оне. компетентан дизајн аутомобила, узимајући у обзир климатске услове.
        Ово је губитак пуњења. Ако сте ноћу оставили обичан аутомобил у хладној гаражи, до јутра количина горива у вашем резервоару се није смањила. И батерија ће се смањити. И није важно да ли се то догодило због хлађења батерије или због губитака за њено самозагревање. А зими на отвореном паркингу? Ујутро смо стигли на посао, пожурили тамо где се догодило, а не где бисмо желели, а до вечери, док смо се вратили кући, пола пуњења је већ нестало. Шта ако је дуг пут? Осим тога, потребна вам је енергија за загревање аутомобила.
        1. Уа3кхп
          Уа3кхп 7. септембар 2021. 12:11
          0
          Цитат из абрацадабре
          Ако сте ноћу оставили обичан аутомобил у хладној гаражи, до јутра количина горива у вашем резервоару се није смањила. И батерија ће се смањити.

          Питање инфраструктуре, за ноћење у гаражи или организовани паркинг, пуњење батерије може и да ће се повећати.
          Теже је са загревањем аутомобила, али нека се аутомобил загреје у празном ходу у 10-15 ујутру, иста количина горива у резервоару се не повећава.
    3. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 7. септембар 2021. 13:04
      0
      Цитат из абрацадабре
      Али минуси:

      заборавили сте ГЛАВНИ недостатак, повећање потрошње електричне енергије
  36. К-КСНУМКС
    К-КСНУМКС 7. септембар 2021. 10:41
    -1
    Питање руских серијских горивних ћелија – основа возила на водоник

    Аутомобили на водоник сигурно нису за Русију!
    Као што знате, њихов нуспроизвод је вода. Сада замислите наше зиме. Узгред, све се потпуно замрзава!
    Ово је један. Други тренутак. Ова вода се "излила" на пут!!! Код нас је лед увек „изнад крова”, али овде уређују додатно „клизалиште”. Тешко је замислити колико ће се због тога повећати број несрећа, њихових жртава и материјалних губитака.
    Па нека кола на водоник возе негде у Сахару или Кара Кум, заједно са Гобијем и осталим, благо речено, сушним регионима.
    1. К-КСНУМКС
      К-КСНУМКС 8. септембар 2021. 09:24
      0
      Неки де билоид је ставио минус, али није дао ниједан аргумент против мог гледишта.
      Као „Баба Јага је увек против!“? Д Д
      Не, није ми их жао, нека гласају против, али шта није у реду? Реци ми онда! колега лаугхинг
  37. ЕнемиИндепенденце
    ЕнемиИндепенденце 7. септембар 2021. 10:57
    +2
    Јапанци су се суочили са проблемом рециклаже батерија.
    До сада се овај проблем решава слањем аутомобила у Русију))).
    тако да у овој врсти транспорта нема еколошке прихватљивости.
  38. странац...
    странац... 7. септембар 2021. 12:29
    0
    „... наша земља по питању озелењавања возила сада је, ако не на репу светског напретка, онда дефинитивно није међу лидерима.
    „А руска индустрија је успешно преспавала еру хибридних аутомобилских погона.


    И какве везе моја земља има са свим овим? Цела аутоиндустрија је страна. Потраживања према њима.

    Већ ради овако: „Тесла прави 'дугорочни прелаз' на старије, јефтиније ћелије литијум гвожђе фосфата (ЛФП) у својим јединицама за складиштење енергије и неким возилима почетног нивоа." https://zen.yandex.ru/media/finansovoeobrazovanie/tesla-perehodit-na-jeleznye-batarei-chto-eto-oznachaet-dlia-proizvoditelei-610246e9ea42c33f541e8a55
  39. мицхаел3
    мицхаел3 7. септембар 2021. 12:34
    -1
    Односно, све је као и увек. Безумници који су се попели на спрат да краду доживљавају озбиљан недостатак идеја и препорука. Оне без мозга! Па, узмемо страну агитацију, преведемо је невешто на руски (бацимо преводиоца)) и прођемо као наш пробојни програм!
    Боже, глупост власти, ово је таква вредност, нешто као убрзање слободног пада. Односно, пад се непрестано убрзава ...
  40. Василенко Владимир
    Василенко Владимир 7. септембар 2021. 12:58
    +1
    једно једноставно питање, где ћемо добити струју?
    за данас је укупна снага аутомобила, према разним изворима, које сам нашао на интернету, од 37 до 100 пута већа од укупне снаге електрана
    1. Уа3кхп
      Уа3кхп 7. септембар 2021. 15:26
      0
      Нуклеарне електране треба градити, нико сутра не предлаже да се сав транспорт са мотора са унутрашњим сагоревањем пребаци на електричну вучу.
      А то да ће струја поскупети је чињеница. Није чињеница да ће бензин појефтинити тужан
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 7. септембар 2021. 15:40
        +1
        Цитат из Уа3кхп
        Нуклеарне електране се морају градити

        само за Руску Федерацију и само за путничка возила биће потребна додатна 164 нуклеарна блока
        1. Уа3кхп
          Уа3кхп 7. септембар 2021. 16:49
          0
          Морамо да градимо.
  41. Друже Ким
    Друже Ким 7. септембар 2021. 23:59
    0
    Цитат: Слинг цуттер
    Ако се власт упусти у развој нечега, пишите узалуд.

    Тако је!

    Све зезну од главе до пете.
    У Русији смо, пошто Папуасима доносе старе технологије.
    На пример, како је промовисао губернатор Москве. регион, велика фабрика за монтажу Мерцедеса у Бел Расту.
    Док Мерц.Бенз гради фабрику за 10 јарди € за производњу батерија.
    У Калуги покрећу линију за производњу дизела. мотори.
    Опет, нечувен пробој.
    А ВВ је у међувремену изградио фабрику у Немачкој за производњу батерија за своје аутомобиле.

    Па неће ускоро имати куда нафта да вози наше Сечине и Лекперове.
    Њихова једина опција је да нас музу док крв не почне да тече и месо не отпадне са костију.
    Бензин је скупљи од наших комшија који не производе нафту.
    Да ли говорите о електричним возилима?
    Чим проценат електричних возова које толико волим пређе 10 јединица, укинуће ми све погодности (за порез и бесплатан паркинг).
    У ком реду живимо?
    Старосна граница за одлазак у пензију је подигнута без икакве потребе. Са ултра-великим падом становништва, ово је било категорички немогуће урадити!
  42. 75Сергеи
    75Сергеи 8. септембар 2021. 07:48
    0
    Колико је бакра потребно за струјне каблове?! Нашли смо нови извор потрошње.... копамо себи рупу.
  43. Клингон
    Клингон 8. септембар 2021. 08:23
    0
    Цитат: Алф
    Цитат: Цивил
    Преосталих 90% богатих купиће оно што имају.

    Због тога су електрични бицикли постали толико популарни.

    Да, веома су популарни, купио сам себи на точковима од 20 инча, Самсунг батеријски 3,6В мотор у АЕГ кочији, нема ручице за гас, само електрична помоћ до 25 км / х, (само такви е-бицикли су легални у Европи). Па, Ниче, возим се кроз планине на једном пуњењу 100 км. Батерија се потпуно напуни за 3,5 сата. А ако постоји село на путу, онда се можете возити без подршке као на обичном бициклу
    Ако сте заинтересовани, ево моје рецензије на каналу
    https://youtu.be/1jIwBBnDdvw
  44. алекс700
    алекс700 8. септембар 2021. 12:26
    0
    Изгледа као изборни трик.
  45. Арцхон
    Арцхон 8. септембар 2021. 16:01
    0
    Нека исправка овде није узета у обзир. Највероватније ће Јапан и Јужна Кореја врло брзо прећи на електрична возила, што значи да ће тржиште половних у Русији на истоку такође бити подстакнуто електричним возилима за две-три године.
  46. киг
    киг 9. септембар 2021. 02:42
    0
    Морамо одмах поставити задатак преласка на џепне термонуклеарне конвекторе са директном конверзијом енергије плазме у електричну.
  47. ДрРеи
    ДрРеи 11. септембар 2021. 07:22
    0
    За нашу земљу, као и увек, потребан нам је свој пут - станица не за пуњење батерија, већ за брзу замену испражњене напуњеном. Да би се то урадило, потребно је развити јединствене захтеве за масу и укупне димензије и јединствене захтеве за електрику. Као што је ИБМ у своје време радио са отвореном архитектуром.
  48. Коментар је уклоњен.
  49. гридасов
    гридасов 11. септембар 2021. 10:48
    0
    Русија је изабрала улогу сустизања, а то није знак успеха. Бити лидер у развоју технологије значи поседовати основна иновативна решења. Поред тога, задовољавање потрошача домаћег тржишта. Више од десет година позиционирамо фундаментално нове генераторе и моторе засноване на ротирајућим магнетним флуксовима. То значи да је уместо соленоидних метода конструисања индуктора, измишљен тип уређаја који индукује струју без намотаја са доминантним ротирајућим магнетним флуксом. Али очигледно у Русији и сами могу да се баве таквим питањима.
    1. Саннер
      Саннер 27. септембар 2021. 06:25
      0
      Упркос свим потешкоћама, желим да верујем да је електрична вуча будућност.
  50. бони592807
    бони592807 11. септембар 2021. 18:51
    0
    Били су под СССР-ом И НА ВОДИ И ЕЛ-ВЕ. осетити Постојао је чак и д/ф, чини се да је на "Москвич" излила вода и "Напред" .. колега Али СССР је у ... колико година? И проналасци и развој партнерима у "великом пријатељству", за мало из свемира до .... И сада желимо, као Макс, исто тако модерно и скупо... Ово није да измишљамо "галоше"... булли