Војна смотра

Превише оригинални тенкови често губе...

105
Превише оригинални тенкови често губе...
ТВ8 - Крајслеров "атомски резервоар". Лаиоут


У задњем кокпиту летелице постављен је нуклеарни реактор удаљен од путника. Употреба брзих неутрона га је учинила веома лаким. Реактор је хлађен водом која је кључала под огромним притиском. Настала пара је послата у компактну парну турбину ултрависоког притиска, на чијој је осовини трајни магнет високофреквентног електричног генератора ротирао брзином од тридесет хиљада обртаја у минути. Електрична струја је слана кроз жице до високофреквентних електромотора у близини пропелера. ... Стеам се тријумфално вратио у авијација.
А. П. Казанцев "Пламеће острво"

Прича оклопна возила. Оригиналност је оно што људи често цене изнад свега. Међутим, у технологији, сама оригиналност неће вас далеко одвести. Постоје и индикатори као што су поузданост, сигурност, ефикасност и тако веома важан економски индикатор као ... цена! Ово посебно важи за војну опрему, где је ефикасна, али непоуздана оружје једноставно неће моћи да обавља одговарајуће функције, а ефикасан, али прескуп, неће постати распрострањен, што значи да, опет, неће бити ефикасан. А најбољи пример такве ситуације, о којој треба да воде рачуна сви конструктори војне опреме и наоружања, јесте историја америчке атомске тенкови.


Још у годинама Другог светског рата, амерички инжењери су створили импресиван број експерименталних тенкова различитих типова, постепено их побољшавајући. На овом цртежу савременог уметника видимо тешки тенк М6 (горе) и једну од његових накнадних модификација, тенк М6А2Е1.

И десило се да је 50-их година прошлог века човечанство добило у своје руке нови моћни извор енергије - нуклеарни распад и почело да га овладава на најактивнији начин. Тада се нуклеарна енергија сматрала готово средством за решавање свих енергетских проблема. Предложено је да се нуклеарни реактори поставе не само на бродове и подморнице, већ и на железничке локомотиве, авионе, па чак и ... на аутомобиле. Писци научне фантастике са ентузијазмом су описивали атомске парне авионе и атомске аутомобиле, а да не спомињемо атомске метке. Наравно, и војска је читала све ове романе и једноставно није могла да остане подаље од страсти за таквим пројектима. Конкретно, у Сједињеним Америчким Државама почели су озбиљно да разматрају пројекте за стварање резервоара са нуклеарним реактором као електраном. На срећу, сви ови пројекти су остали на папиру, јер је искуство њихове примене показало да се оправдава само на бродовима и подморницама.

Па, заправо је историја америчких „атомских тенкова“ почела јуна 1954. године током треће научне конференције Знак питања („Знак питања“), на којој су амерички научници први пут разматрали пројекат резервоара са нуклеарним реактором. Тенк ТВ1 (Трацк Вехицле 1 – „Трацкед Вехицле-1“) је требало да има масу од око 70 тона и топ од 105 мм, а распоред тенка је био веома оригиналан. Дакле, мали нуклеарни реактор је требало да се налази испред тенка иза оклопа дебљине 350 мм. Иза реактора и биозаштите налазило се радно место возача и два митраљеза у појединачним ротирајућим куполама, а иза њега борбено одељење са топовском куполом и још једном митраљеском куполом на крову. Иза куле су биле јединице електране. Подвозје тенка је имало по осам ваљака са сваке стране.


Цистерна ТВ1 (возило на гусјеници 1 – „Возило на гусјеницама-1“)

Ради једноставности уређаја, реактор за ТВ1 је морао да ради са отвореним кругом расхладне течности. Односно, планирано је да се реактор хлади атмосферским ваздухом, који је требало да се загрева из њега и окреће гасну турбину, која би, заузврат, покретала трансмисију резервоара и његове погонске точкове. Таква инсталација би могла да ради 500 сати на једном допуњавању нуклеарног горива. То је само за ових истих 500 сати рада, реактор са таквим системом хлађења би зрачењем заразио неколико десетина или стотина хиљада кубних метара ваздуха који је прошао кроз њега. Стога је такав систем хлађења препознат као неприкладан. Осим тога, због потребе да се реактор на резервоару има довољна биолошка заштита, није могао да се уклопи у потребне димензије. Генерално гледано, ТВ1 би, да је изграђен, био опаснији за сопствене трупе него за непријатељске трупе.

Године 1955. одржана је следећа Куестион Марк ИВ конференција на којој је представљен унапређени пројекат атомског резервоара, назван Р32. Нови је био мањи, јер је развој нуклеарне технологије омогућио побољшање реактора и смањење његове величине. Сада је тенк тежио 50 тона, имао је предњу оклопну плочу дебљине 120 мм и куполу са топом од 90 мм. Одлучено је да се напусти гасна турбина која ради на прегрејаном атмосферском ваздуху и да се користе модернија и ефикаснија средства заштите посаде од зрачења. Прорачуни су показали да би домет крстарења на једном сипању нуклеарног горива могао бити приближно четири хиљаде километара. То јест, тенку овог типа заправо не би били потребни танкери.

Р32 је такође био безбеднији од свог претходника ТВ1, али ипак, због високог нивоа зрачења, није био погодан за практичну употребу. Испоставило се да би за један тенк било потребно имати неколико заменљивих посада и мењати их сваки пут чим танкери „ухвате рендгенске снимке”.

Све ове потешкоће довеле су до тога да је интересовање војске за нуклеарне тенкове почело постепено да јењава. Истина, далеке 1959. године дизајниран је атомски тенк на основу тешког тенка М103. Припремљен је нацрт пројекта и то је било то.

Најновији пројекат резервоара са нуклеарним реактором припремио је Цхрислер, и не само да је припремио, већ је направио и његов модел у пуној величини. Нови тенк је добио ознаку ТВ8 и био је потпуно јединствено возило у сваком погледу. У гусеничном доњем строју није било ничег необичног, што се не може рећи за торањ.


Танк ТВ8. Бочни поглед. Дизајн куле је, наравно, импресиван... Захваљујући овом облику могао је и да плива. Али није могао да пуца на површини!

Купола овог тенка имала је аеродинамичан фасетирани облик и по први пут у историји светске тенкоградње била је дужа од саме шасије. У њему је било све постављено: радна места четири члана посаде, затварач 90-мм бестрзајног топа и муниција. Па, у крменом делу торња требало је да се налази дизел мотор или чак мали нуклеарни реактор. Реактор или мотор је требало да окреће генератор, а то генерише електричну струју која напаја погонске електромоторе и сву опрему резервоара. Препирали су се само око тога где би реактор било најбоље поставити: у торањ или у зграду.

Изглед ТВ8 је направљен, али ствари никада нису ишле даље од изгледа. Распоред овог тенка био је превише оригиналан, који је био технички сложен, али није давао никакве посебне предности у односу на постојеће и развијене тенкове. Иако је, наравно, овај тенк изгледао спектакуларно и највише је личио на аутомобиле из научнофантастичних филмова о инвазији злих ванземаљаца.

Па, после импресивног ТВ8, ниједан амерички пројекат атомског резервоара није изашао ни са позорнице техничког предлога. У другим земљама је такође разматрана замена дизел мотора нуклеарним реактором, али је и тамо препозната као технички неизводљива. Две карактеристике нуклеарних електрана спречиле су њихово постављање на резервоар. Прво, реактор погодан за рад на резервоару није могао имати довољну заштиту од зрачења. Односно, његова посада би била изложена сталном излагању радијацији. Друго, у случају оштећења тенка и његове електране - а у борбеној ситуацији је вероватноћа таквог непријатног развоја догађаја веома велика - претворио се у изузетно опасан објекат за друге. Шансе да посада преживи у овој ситуацији биле су веома мале, а да не говоримо о чињеници да би и они који су преживели тада морали да се лече од радијационе болести.

Испоставило се да постоји само једна корист од употребе нуклеарног реактора на резервоару: изузетно велика резерва снаге. Али није покрио све друге недостатке таквог дизајна. Дакле, метални резервоари на атомски погон нису настали и остали су у историји технике као оригинална техничка идеја која је настала на врхунцу својеврсне моде за све атомско и ништа више.

У тенку „Хунтер“ („Хунтер“), развијеном по налогу америчке владе 1953-1955, све је било једнако необично - од распореда до распореда наоружања и шасије. Тенк је имао ниску силуету и вишеслојни оклоп са силицијум-диоксидом као пунилом, што је пружало високу отпорност на кумулативне пројектиле. У овом случају, маса резервоара не би требало да прелази 40-45 тона. У то време истраживања за побољшање заштите од кумулативне муниције била су веома обимна, а једно од решења је био управо такав „стаклени“ оклоп. Са дебљином од 165 мм, пружао је исту заштиту као монолитни оклоп ове дебљине, али је тежио много мање.

Дизајн горњег дела резервоара био је веома оригиналан. Тако је, на пример, био наоружан са два аутоматска топа калибра 105 мм одједном, који су испаљивали ракете које се ротирају у лету. Пушке су биле чврсто фиксиране у осцилирајућој куполи, јер су имале касетне аутопуњаче капацитета седам метака. Максимална брзина ватре је била веома висока и износила је 120 метака у минути. Тако висока брзина паљбе била је потребна да би се компензовала ниска прецизност испаљивања ракета, посебно на великим дометима. Пуно оптерећење муниције износило је 94 метка, од којих је 80 било у трупу тенка, а 14 метака у магацинима, чији су се углови нишања кретали од -10 ° до + 20 °, иако је ротација куполе тенка за 360 ° је било могуће само под углом елевације од +20°. Два митраљеза калибра 7,62 мм била су упарена са топовима, а још један пар противавионских митраљеза калибра 12,7 мм налазио се у командантској куполи.

Тенк је покренут уз помоћ 12 хидрауличних мотора (од којих је сваки ротирао свој точак!). Ово је омогућило да се напусти погонски точак и користи лагана гумена стаза, која је састављена од делова дужине 1,8 м сваки. Овај дизајн је теоретски омогућио тенк да одржи мобилност не само губитком једног колосека, већ и неколико точкова. Иако је развијена и варијанта тенка са „класичним” погонским точковима и гусеницама.


Тешки тенк "Хунтер" на традиционалној шасији


Пројекат америчког тешког тенка Х3, наоружан топом од 175 мм

Хунтер тенк никада није напустио фазу скице, иако је био прилично добро разрађен. Није успео ни пројекат тешког тенка Х-3, који је требало да буде наоружан моћним топом од 175 мм. Мада, чини се да ће са таквим пиштољем и довољно дебелим оклопом овај тенк бити једноставно непобедив на бојном пољу. Тенк није чак ни изграђен, а остао је на цртежима ...

Дакле, данас, када је реч о уградњи егзотичних мотора и моћних топова калибра 140-152 мм на тенкове, треба имати на уму да се све ово на овај или онај начин већ дешавало у прошлости и из више разлога није прошло. у акцију. Јасно је да је сада време другачије, а технологија напреднија, али из неког разлога машине које су превише оригиналне у техничком смислу увек губе у односу на нешто традиционалније. Дакле, све врсте иновација и данас на тенковима треба да буду умерене!

ПС Аутор и администрација сајта изражавају захвалност А. Шепсу на илустрацијама које је он пружио.
Аутор:
105 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Гато
    Гато 8. септембар 2021. 18:22
    +15
    Зависи шта се сматра оригиналним решењем. Својевремено је било тешко препознати прве енглеске тенкове као нешто традиционално (ако занемаримо њихово поморско порекло), посебно дизајн доњег строја са гусеницама око трупа.
    Што се тиче тенковских мотора, наши су такође били запажени по оригиналности:
    https://youtu.be/Wv0qg7zrjl4?t=17
  2. СЕРГЕ ант
    СЕРГЕ ант 8. септембар 2021. 18:23
    +23
    Хвала на чланку Па, наш одговор је одговор Чемберлену
    Изглед ТВ8 је направљен, али ствари никада нису ишле даље од изгледа
    Бар смо имали један, али не и распоред
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 8. септембар 2021. 18:39
      +13
      С обзиром на то да су Американци почели са
      1. хохол95
        хохол95 8. септембар 2021. 19:56
        +9
        Ништа горе од француског Б1бис! На много начина, и боље ... Иако просек у класификацији!
    2. калибра
      8. септембар 2021. 18:41
      +11
      Изблиза оставља још јачи утисак него на фотографији...
    3. Куронеко
      Куронеко 8. септембар 2021. 20:22
      +9
      Погрешно. Наш „одговор Чемберлену“ био је чисто ракетни тенк.
  3. Арон Заави
    Арон Заави 8. септембар 2021. 18:24
    +6
    Инжењерска фантазија је испред могућности индустрије и жеља војске.
    1. СЕРГЕ ант
      СЕРГЕ ант 8. септембар 2021. 18:36
      +15
      Да, није било пројеката - и летења
      летећи тенк са гусеницом МАС-1, развијен 1937. године од стране инжењера Михаила Смалкова. Возило засновано на лаком тенк БТ-7 одликовало се сјајним оригиналним дизајном - аеродинамичним обликом трупа и присуством склопивих уређаја за савладавање препрека у Исте 1937. године, специјалистима Московског ваздухопловног погона бр. 84 представљен је нацрт тенка на лебдеци, такође познат из докумената као "амфибијски летећи тенк".
      Оклопно возило је требало да се користи за борбена дејства у мочварним и пешчаним пределима. Напредак рада водио је инжењер и конструктор Владимир Левков, који је давне 1925. године поткрепио могућност ховеркрафта у свом раду „Вртложна теорија ротора“.
      1. калибра
        8. септембар 2021. 18:39
        +12
        Какви добри додаци! Међутим, у мом „Танкмастеру“ је био детаљан чланак о Левковом „тенк“ са сликом на насловној страни само за ову фотографију!
        1. СЕРГЕ ант
          СЕРГЕ ант 8. септембар 2021. 18:56
          +10
          Опростите онда Вјачеславе Олеговичу!Да, толико је већ писано о овим пројектима, већ блиста у очима - не можете се сваког сетити!А пројекти инжењера-проналазача, чак и пропалих, покретач су напретка .
          „Најпре неизбежно долазе: мисао, фантазија, бајка. За њима следи научни прорачун и на крају извршење крунише мисао.“ Константин Едуардович Циолковски
          1. калибра
            8. септембар 2021. 19:12
            +12
            Цитат: СЕРГЕ ант
            „Најпре неизбежно долазе: мисао, фантазија, бајка. За њима следи научни прорачун и на крају извршење крунише мисао.“ Константин Едуардович Циолковски

            Баш тако. По мом мишљењу већ сам писао да је у САД одбрањена дисертација о утицају корица са фантастичним пројектима Популарне механике на напредак!
      2. Куронеко
        Куронеко 9. септембар 2021. 05:27
        +7
        Цхристи нам је продавао свој летећи тенк отприлике у исто време. Чак сам и измислио много раније (али касније продао), тако да мислим да не би могло без свог прототипа. 32. године, ипак. Нико раније није размишљао о овоме.
    2. усерКСНУМКС
      усерКСНУМКС 9. септембар 2021. 04:38
      +7
      Цитат: Арон Заави
      жеље војске

      Војска увек има две жеље: непробојни штит и свепробојни мач. Инжењерски покушаји да се ово оживи понекад су оригинални до крајности :)
  4. 3к3зсаве
    3к3зсаве 8. септембар 2021. 18:43
    +9
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу!
    Ипак, напомињем... Цитат у епиграфу не одговара много тексту чланка. Чврсто сумњам да је Казанцев знао више од Курчатова.
    1. калибра
      8. септембар 2021. 18:55
      +11
      Цитат: 3к3зсаве
      тада је Казанцев знао више од Курчатова.

      Не знам и не желим да знам. Има ли нешто о атомолету? Постоји! Да ли је авион коштао у СССР-у и у САД? Изграђен! Хтели сте да правите нуклеарне возове? Да! И сам сам видео цртеже у часопису „Наука и техника” за 1956. годину. Да ли је постојао пројекат Цхрислер аутомобила са нуклеарним реактором? Био! Видео сам то у Популарној механици. Дакле - све је у реду!
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 8. септембар 2021. 19:09
        +8
        Не знам и не желим да знам.
        Па то је твоје право!
        Роман А.Казанцева "Тхе Бурнинг Исланд", објављен 1940. године. Остале су две године до почетка пројекта Менхетн.
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 8. септембар 2021. 19:21
          +8
          Не знам и не желим да знам.
          Још једном сам помислио: "Зашто сам овде???"
          1. калибра
            8. септембар 2021. 19:31
            +4
            Цитат: 3к3зсаве
            "Зашто сам овде???"

            Затим, да прочитате нешто непознато и уживате у сопственом уму и домишљатости!
        2. калибра
          8. септембар 2021. 19:29
          +7
          Антоне! Казанцев - због чега га не волим, постојала је и она ... "жена". Све време је то преписивао, оклевајући по партијској линији. Написао га је генерално у 36., изашао је у 40., а затим још 1957, 1962. и 1975. године. Последња опција је генерално тихи хорор ... Имао сам хоби - да прочитам све његове опције и упоредим ... Добра школа за писца, како не ...
          1. 3к3зсаве
            3к3зсаве 8. септембар 2021. 19:39
            +8
            Извините, Вјачеславе Олеговичу, стекао сам утисак да сте ме „послали“. Сувише сам сумњичав, у последње време...
            1. калибра
              8. септембар 2021. 19:41
              +8
              Цитат: 3к3зсаве
              Извините, Вјачеславе Олеговичу, стекао сам утисак да сте ме „послали“. Сувише сам сумњичав, у последње време...

              Зашто бих те одједном послао? Само покушавам да будем кратак и прецизан.
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 8. септембар 2021. 19:50
                +6
                Па не знам... Било која особа, с времена на време, има неодољиву жељу да некога пошаље. Зашто бих ја био изузетак као предмет слања?
                1. калибра
                  8. септембар 2021. 20:07
                  +5
                  Цитат: 3к3зсаве
                  Зашто бих ја био изузетак као предмет слања?

                  Сви пријатељи - непријатељи закона! Ово је моје правило.
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 8. септембар 2021. 20:11
                    +6
                    Више сам наклоњен Сократу и Декарту.
            2. Сом
              Сом 8. септембар 2021. 22:08
              +5
              Антоне, здраво! осмех Гледајте на живот филозофски. пића
      2. А. Привалов
        А. Привалов 8. септембар 2021. 21:51
        +11
        Цитат из калибра
        Да ли је постојао пројекат Цхрислер аутомобила са нуклеарним реактором? Био! Видео сам то у Популарној механици. Дакле - све је у реду!

        И имао сам „срећу“ да посматрам заметак пројекта нуклеарног аутомобила заснованог на рударском киперу БЕЛАЗ.
        До краја 70-их, неки људи у Минсредмашу су трчали около са таквом идејом. Чак су нашем институту дали нешто да израчуна тамо. Сви су се ухватили за главе, почели да увијају прсте на слепоочници, али није било шта да се ради, почели су да броје.
        Чак су хтели да створе и одељење за овај случај, али је посао некако брзо застао, све калкулације су отишле у смеће, а у институту су људи одахнули
        1. ицуце234-сан
          ицуце234-сан 5. новембар 2021. 00:27
          0
          И имао сам „срећу“ да посматрам заметак пројекта нуклеарног аутомобила заснованог на рударском киперу БЕЛАЗ.

          У ствари, то би била совјетска верзија ЛеТоурнеау ТЦ-497.
          Осим тога, могао би (сада) да постане извесна успешна комерцијална ниша (као што је сада са изградњом нуклеарне електране), извор новца за државни буџет – рударска и подземна опрема за рад у посебно тешким доћи до места.
          Постоји, на пример, дијамантска цев или смарагди у висоравни Антарктика, где је тешко обезбедити стално снабдевање горивом, али можете лако да унесете једнократну опрему са реактором и блок механичком радионицом за одржавање и извози производе теретним хеликоптерима. Опрема за нуклеарно рударство која је исцрпела свој ресурс шаље се у подземну јаму или у изграђени саркофаг за сахрањивање: или се њен реактор поново утоварује у контејнер и износи.
          Аустралијски Моверс изгледа да наговештава интересовање рударске индустрије за ауто-мегамашине.

          Међутим, технологија не мирује и сада је скоро свуда на таквим местима могуће монтирати соларне колекторе и батерије и користити искључиво електричну рударску опрему. Па да испоручи гориво само за резерву за сменске и теретне хеликоптере. Постоје само места са поларном ноћи где још увек не можете да изађете на фотоћелије - било која друга, попут планина или пустиња, већ имају високотехнолошку ненуклеарну алтернативу снабдевању рударима енергијом.
          1. А. Привалов
            А. Привалов 5. новембар 2021. 05:05
            0
            Цитат од ицуце234-сан
            И имао сам „срећу“ да посматрам заметак пројекта нуклеарног аутомобила заснованог на рударском киперу БЕЛАЗ.

            У ствари, то би била совјетска верзија ЛеТоурнеау ТЦ-497.
            Осим тога, могао би (сада) да постане извесна успешна комерцијална ниша (као што је сада са изградњом нуклеарне електране), извор новца за државни буџет – рударска и подземна опрема за рад у посебно тешким доћи до места.
            Постоји, на пример, дијамантска цев или смарагди у висоравни Антарктика, где је тешко обезбедити стално снабдевање горивом, али можете лако да унесете једнократну опрему са реактором и блок механичком радионицом за одржавање и извози производе теретним хеликоптерима. Опрема за нуклеарно рударство која је исцрпела свој ресурс шаље се у подземну јаму или у изграђени саркофаг за сахрањивање: или се њен реактор поново утоварује у контејнер и износи.
            Аустралијски Моверс изгледа да наговештава интересовање рударске индустрије за ауто-мегамашине.

            Међутим, технологија не мирује и сада је скоро свуда на таквим местима могуће монтирати соларне колекторе и батерије и користити искључиво електричну рударску опрему. Па да испоручи гориво само за резерву за сменске и теретне хеликоптере. Постоје само места са поларном ноћи где још увек не можете да изађете на фотоћелије - било која друга, попут планина или пустиња, већ имају високотехнолошку ненуклеарну алтернативу снабдевању рударима енергијом.

            Американци су тада преузели једноставнији, али и грандиозан задатак.
            Време је показало да је са савременим развојем технологије и технологије сасвим могуће, па чак и економски исплативо створити такве аутомобиле. Али упркос свим открићима у науци, нуклеарни реактори малих димензија са довољном заштитом за сада остају у машти аутора. Шта да кажем, пре више од четрдесет година овај задатак је био потпуно немогућ, авај...
            1. ицуце234-сан
              ицуце234-сан 5. новембар 2021. 12:01
              0
              НуСцале Повер - 23 са 5 м. То јест, једноставно је превелик. Још не можете да га ставите испод хаубе, али можете да га однесете у такав арктички каменолом и тамо, уградњом у саркофаг, покрећете машине и механизме каменолома. У принципу, има посла за теретне мегахеликоптере – да носе такве агрегате и терет са таквих места.
              1. А. Привалов
                А. Привалов 5. новембар 2021. 13:09
                0
                Цитат од ицуце234-сан
                НуСцале Повер - 23 са 5 м. То јест, једноставно је превелик. Још не можете да га ставите испод хаубе, али можете да га однесете у такав арктички каменолом и тамо, уградњом у саркофаг, покрећете машине и механизме каменолома. У принципу, има посла за теретне мегахеликоптере – да носе такве агрегате и терет са таквих места.

                Вађење минерала укључује екстракцију која се мери милионима тона. Ниједан хеликоптер неће бити довољан за уклањање из арктичких каменолома.
                Заинтересујте се за њихову носивост и цену једног сата рада.

                Будимо реални.
                До данас је на крајњем северу истражено много свих врста лежишта. Али данас нема ко и ништа да извуче, извезе или преради оно што би било извучено. захтева
                1. ицуце234-сан
                  ицуце234-сан 5. новембар 2021. 16:19
                  0
                  Вађење минерала укључује екстракцију која се мери милионима тона.


                  Гледајући шта. У 2019. години укупна производња злата у Русији износила је 343,54 тоне, укључујући ископавање злата из лежишта - 286,05 тона (2018 тона у 264,41.). Односно, постоје милиони тона, на пример, руде гвожђа или угља, а има и свих врста ретких земаља, где је производња по граму и раду годишње. 300 тона је само 2 аусси нето производа годишње. Дакле, може се користити авијација, под условом да се фабрике за обогаћивање и екстракцију налазе на самом пољу.
                  Мада, чак ни авијација није неопходна – сада се развијају ракетни стартапи који стварају мале ракете – сходно томе, производи се на тако компактној ракети могу послати у ниску орбиту па одатле на одредиште, на пример, одмах страном купцу, у возило за спуштање капсуле.
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 5. новембар 2021. 16:24
                    0
                    Цитат од ицуце234-сан
                    Вађење минерала укључује екстракцију која се мери милионима тона.


                    Гледајући шта. У 2019. години укупна производња злата у Русији износила је 343,54 тоне, укључујући ископавање злата из лежишта - 286,05 тона (2018 тона у 264,41.). Односно, постоје милиони тона, на пример, руде гвожђа или угља, а има и свих врста ретких земаља, где је производња по граму и раду годишње. 300 тона је само 2 аусси нето производа годишње. Дакле, може се користити авијација, под условом да се фабрике за обогаћивање и екстракцију налазе на самом пољу.
                    Мада, чак ни авијација није неопходна – сада се развијају ракетни стартапи који стварају мале ракете – сходно томе, производи се на тако компактној ракети могу послати у ниску орбиту па одатле на одредиште, на пример, одмах страном купцу, у возило за спуштање капсуле.

                    Я
                    нашим плановима
                    Волим масу
                    Обим
                    хвата кораке.
                    радујем се
                    март,
                    којим идемо
                    на посао
                    и у биткама. (ц)
                    hi
  5. Сом
    Сом 8. септембар 2021. 18:44
    +13
    Добро вече пријатељи! hi
    Вјачеславе, хвала на занимљивој анализи војне фикције, али сам имао чисто „тенк“ питање о овоме:
    Ово је омогућило да се напусти погонски точак и користи лагана гумена стаза, која је састављена од делова дужине 1,8 м сваки. Овај дизајн је теоретски омогућио тенк да одржи мобилност не само губитком једног колосека, већ и неколико точкова.

    Колико се сећам своје службе у тенковским трупама, чак и губитак једног колосека претворио је тенк у релативно непокретну мету, тј. само се завртио на месту. У ситуацији са моделом Хунтер, некако ми је тешко да замислим могућност нормалног кретања тенка са губитком једне гусенице, чак и са свим водећим ваљцима. Мислим на неравни терен, песковито тло, само меко тло. Ако ће гусеница преузети целу тежину машине, онда ће ваљци једноставно пропасти, ау овој ситуацији, ваљци се ротирају или не, генерално, није битно.

    Хвала на чланку. осмех
    1. калибра
      8. септембар 2021. 18:56
      +7
      Драги Константине! Колико се купи, па прода. Материјал из Хуникатове књиге „Ватрена моћ“. А ово је најбољи специјалиста у историји америчких тенкова у Сједињеним Државама.
      1. Сом
        Сом 8. септембар 2021. 19:03
        +7
        Вјачеславе, не жалим се, само сам се изненадио Американцима - зашто је било потребно развијати нешто што, под одређеним условима, једноставно није могло да иде. Па, добро, имали су много новца. осмех
        1. калибра
          8. септембар 2021. 19:09
          +7
          Да, разумем, само сам хтео да објасним да су они тако мислили... А како је то заиста... Не причају џабе о заборављеним гудурама!
    2. Куронеко
      Куронеко 8. септембар 2021. 21:48
      +7
      Хунтер, као и многи западни пројекти тенкова (или боље речено ПТ), био је намењен за тенкове и артиљеријске заседе. Тако да то није био проблем.
      Запад се није надао да ће задржати тенковске армије СССР-а. Већ демонстрирајући ИС-3 на паради у Берлину, дуго смо усађивали тенковски страх у главама буржоазије. ИС-3 им се чинио као тенк из будућности, па су пројекти разарача тенкова постали популарни. Британци су чак направили огромна чудовишта са топовима од 185 мм. И са антифрагментационим оклопом.^ _ ^ тј. - за чисто тактику заседе. Стога је за Хантера најважније било само да дође до позиције и тамо би продао свој живот што је могуће скупље.
    3. АЛЕКСЕИ ТСЕНТИЛЛО
      АЛЕКСЕИ ТСЕНТИЛЛО 17. септембар 2021. 14:48
      0
      То значи да се поломљена гусеница може саставити на ваљке избацивањем оштећеног дела - биће краћа али ће резервоар моћи да се креће.
      То су урадили на Т-54 - ако је водећи ваљак био покварен, гусеница се стављала кроз погонски ланчаник на цео ваљак и возила ...
      1. Сом
        Сом 17. септембар 2021. 14:55
        0
        Овде су се обрачунали са "Халф-четворком"? У којим биткама и у којој земљи? Служио сам на овим машинама три године и никада нисмо имали овако нешто.
  6. Лаксамана Бесар
    Лаксамана Бесар 8. септембар 2021. 18:49
    +13
    Процењени приказ тенка Гротте ТГ-5:

    Тенк Гротте ТГ-25 од 1 тона поставио је основу за развој тенка Т-35:
    1. калибра
      8. септембар 2021. 18:58
      +7
      У доњој куполи, топ који је дизајнирао Сјачинтов је наш први моћни тенковски топ. Одликовали су га орденом... а онда су га убили...
    2. Сом
      Сом 8. септембар 2021. 19:10
      +13
      Т-35 још увек релативно није такво чудовиште као СМК, иако оба нису ушла у серију.

      „Коришћен је у борбама на линији Манерхајм, где је дигнут у ваздух од мине и накнадно евакуисан. Према резултатима упоредних испитивања који су открили јасне предности тенка КВ, СМК није усвојен у службу (иако прво је препоручен за усвајање од стране Црвене армије) и није се масовно производио“ (С).
      1. СЕРГЕ ант
        СЕРГЕ ант 8. септембар 2021. 19:39
        +12
        Здраво танкери!За време рата само је био бум тенковских пројеката!Три топа на званичном нивоу(!) Наређено је да се стави на Т-34 - кажу, што више топова, то боље! Мора се рећи да је А. А. Морозов, који је преузео диригентску палицу од М. И. Кошкина у побољшању Т-34, у почетку схватио сву апсурдност и недоследност тенка „више топова“, измишљеног у Народном комесаријату за наоружање, али, наравно. , није поштовао наређење народног комесара В. А. Малишева - какво је инжењерско размишљање и образовање имао овај народни комесар? - није могао. Постојао је само један излаз: издати пројекат унапред осуђен на одбацивање. Ово је био "Пројекат гусеничарског тенка Т-34-3"
        Међутим, ово је далеко од највећег изненађења од свега што су наши совјетски људи током ратних година нудили да разбију и униште непријатеља. Ево, на пример, какав је аутомобил понудио извесни Љашенко Т.И. и Бадаев С.В., чији је пројекат, опет, само на нивоу шеме, назван "Тенк без трага". Па, у белешци са објашњењем су му написали следеће:
        „Искуство текућих непријатељстава показује да су најрањивија тачка модерног тенка гусенице. Тенк је онеспособљен не само противтенковским пиштољем, већ и једноставном гомилом граната. Друге мане дизајна омогућавају да се резервоар онемогући чак и са боцом запаљеног бензина. Да бисмо максимизирали преживљавање и борбену ефикасност тенка, нудимо резервоар уређаја описаног у наставку.
        1. СЕРГЕ ант
          СЕРГЕ ант 8. септембар 2021. 19:42
          +10
          Ово су све цвеће, ево, по мом мишљењу, бобица
          Поштовани Јосиф Висарионовичу, у жељи да што пре победимо омражени немачки фашизам и његову војску, препоручујем проналазак – КАРАР – оклопно лако скакачко возило. Дизајн, тактичке и борбене карактеристике Карара су следеће.
          КОНСТРУКЦИЈА: Челични кугласти торањ, ојачан на шест ногу. Ноге су погонски механизам, покретан мотором који се налази у торњу. Карар се креће скачући на удаљености од 5 до 20 метара. Скок долази од рада мотора. Његова снага се преноси на ноге за клизање преко квачила А и клипњаче Б. Ојница, ослоњена на главу натколенице, избацује Карарово тело напред у траженом правцу. Две клипњаче се истовремено ослањају на две суседне ноге. У тренутку скока бирају се преостале четири ноге. Пре него што скочи у жељеном правцу, торањ се окреће. Окретање се врши помоћу мотора. Укупно има шест сектора за окретање.
          Карар контролише једна особа која седи унутар торња на окретној столици. Возач је такође стрелац. Висина Караре је до 3 метра, пречник куле је до 1,5 метара. Шест носећих и мобилизујућих ногу Караруа, распоређених у облику шестокраке звезде пречника до 3,5 метара.
          1. калибра
            8. септембар 2021. 20:15
            +9
            Не, ово није нај... најгусеничарска машина са стотину млазница које прскају ватру на милионе степени. „Идеја“ – дајем, кажу, ову идеју теби, друже Стаљине, а са њом и власт над светом. А како се побринути да се млазнице не топе, знате својом мудрошћу! – Цео текст овог опуса имам у својој књизи „Најбољи тенкови света”.
        2. Сом
          Сом 8. септембар 2021. 19:47
          +9
          Па са народним комесаром је све јасно, није требало образовање, већ непоколебљива воља у извршавању наређења, тешко је рећи шта је више од њега, користи или штете. захтева
          Али два доња „дизајнера” су надмашила чак и заувек незаборавног Лебеденка, тако добар „корак уназад”, питам се да нису, случајно, потиснути?
      2. Вођа црвенокошаца
        Вођа црвенокошаца 8. септембар 2021. 19:43
        0
        Здраво Константин.
        Не знам, не знам... Једно је командовати две куле, а друго пет! лаугхинг
        Што се мене тиче, Т - 35 је чисто предњи аутомобил.
        Да ли сте чули легенду зашто су Немци наше тенкове сматрали од „сировог“ челика, а не од оклопа? Она се само приписује КМС-у.
        1. Сом
          Сом 8. септембар 2021. 19:52
          +3
          Здраво Игоре. hi
          Тако су у свим земљама ова чудовишта напуштена у корист мобилности као једне од одлучујућих предности тенка.
          А легенду нисте чули - реците ми.
          1. калибра
            8. септембар 2021. 20:11
            +5
            Нису успели да ставе отвор на тенк од оклопног челика! Направљен од гвожђа. Тенк је погођен. Ноћу су дошли Финци, откинули су отвор, урадили анализу - ба- обично гвожђе. послао Немцима. Они су у шоку. Тако да се не пробијају због дебљине. А пошто су имали лоше мишљење о Русима, ово им је савршено одговарало. Па су се пријавили горе...
            1. Вођа црвенокошаца
              Вођа црвенокошаца 8. септембар 2021. 20:16
              0
              Заиста, Вјачеславе Олеговичу. Читао сам о овој легенди за време Совјетског Савеза. Не одговарам за аутентичност.
            2. Лаксамана Бесар
              Лаксамана Бесар 8. септембар 2021. 23:08
              +4
              Хајде да разоткријемо легенду:
              19. децембра 1939. СМК и Т-100 су добили задатак да подрже наше јединице које су пробиле у дубину финских утврђења у рејону Хотинена. Оба возила су ишла напред, у пратњи пет тенкова Т-28. Тенкови су већ били далеко у дубини противничке одбране када је јака експлозија одјекнула испод СМК испред. Поред разбијеног тенка зауставили су се Т-100 и један Т-28, док су преостала четири возила ишла напред и нестала иза угла. Посада СМК-а покушала је да спасе тенк, спојила поломљене гусенице, али није успела да упали аутомобил. Бројни покушаји Т-100 да повуче оштећени КМС у вучу били су неуспешни: због ледених услова, гусенице „ткања” су склизнуле и тенк није могао да се помери. Није било могуће померити КМС и заједничким снагама „ткања“ и преосталог Т-28. Пет сати тенкови су се борили у дубини финских положаја. У овој борби, наредник Могилченко је тешко рањен, а возач Игњатијев је лакше рањен. Испуцавши сву муницију, посада КМС је прешла на Т-100. Преоптерећена „тканица“ (са 15 чланова посаде!) у пратњи тенка Т-28 вратила се на локацију 20. тенковске бригаде. За ову битку посаде возила су награђене орденима и медаљама.

              Губитак искусног тенка наљутио је начелника АБТУ Д.Г. Павлова. По његовом личном наређењу, 20. децембра 1939. године, за спас тајног борбеног возила додељена је чета 167. МСБ и 37. саперска чета, ојачана са два топа и седам тенкова Т-28. Одредом је командовао капетан Никуленко. Одред је успео да пробије финске удубине на 100-150 м, где га је дочекала јака артиљерија и митраљеска ватра. Изгубивши 47 убијених и рањених, одред се повукао на првобитне положаје не поштујући наређење.

              Оштећени СМК је стајао у дубини финских положаја до краја фебруара 1940. Прегледати га је било могуће тек 26. фебруара, након пробијања главног појаса Манерхајмове линије. Почетком марта 1940. године, КМС је одвучен до станице Перк-Јарви уз помоћ шест тенкова Т-28 и послат растављен у фабрику Киров.

              Што се тиче приче о несрећном поклопцу шахта, све је то чиста фантазија.

              Прво, поклопац је направљен од оклопног челика, као и остатак тенка.

              Друго, када је окупирано подручје ослобођено и тенк је прегледан, поклопац је био на месту.

              И треће, фински обавештајци нису имали потребу да, ризикујући своје животе, продиру у КМС и нешто из њега изврћу. Аутомобил је био у дубини финских позиција и по потреби су лако могли раставити тенк на делове и извадити га. Уосталом, уз помоћ заробљених танкера успели су да поправе и одвуку два Т-28 у позадину, а као резервне делове за њих уклоне и однесу многе тенкове који су срушени у истој борби као и КМС, не само оптички инструменти, радио станице, елементи унутрашње опреме, али и торњеви, мотори, радијатори, мењачи итд.

              Финску команду као трофеје, без сумње, интересовали су пре свега серијски Т-28, који би могли да се рестаурирају и користе, а не нека врста машине непознатог типа, која стоји сама 50 метара од штаба утврђења Хотиненски.
              1. калибра
                9. септембар 2021. 06:39
                +2
                Са овим се нико не расправља. Али то је писало у књизи „Конструктор борбених возила“. Аутор је ауторски тим Кировског комбината, на челу са господином Поповом. Не сећам се - ишло је као фабрички бицикл или као поуздана чињеница, али је тако написано.
            3. линнот
              линнот 12. октобар 2021. 14:50
              0
              Ова прича о испитивањима оклопа СМК од стране Финаца на примеру поклопца отвора сумњиво је слична причи о тестирању оклопа Пз.Кпфв у СССР-у. ИИИ, такође на примеру поклопца шахта
        2. Куронеко
          Куронеко 9. септембар 2021. 01:05
          +4
          Предњи аутомобили су били Нб.Фз. Били су у потпуности направљени од неоклопног челика и у почетку нису имали практичну примену. Чисто уплашити. Са Т-35 је све другачије. Дуго је био мучен, али је по његовом концепту једноставно закаснио. Променила се и совјетска доктрина (тактика дубоке офанзивне операције - узгред, захваљујући Кристију и БТ генију који је рођен од њега), и једноставно исти шпански рат показао је свима како се треба борити, и колико су рањиви стари, међуратни тенкови су. Иначе, Немци су из овога изнели блицкриг – постављајући основу за маневар. Французи су почели да лепе тенкове оклопом против граната. Англи су одлучили да седе на две столице.
        3. саветник 2. нивоа
          саветник 2. нивоа 9. септембар 2021. 06:58
          +2
          о Т-35 сам прочитао рецензију о њему који се борио у рату - топовске куполе су имале свог команданта - официра и у борби су се понашали по сопственом нахођењу - командант је само одредио општи правац.. успут, ветеран је написао да је нормалан тенк био на почетку рата, али са поправком је тежак и скуп.. + тежак
      3. хохол95
        хохол95 8. септембар 2021. 20:01
        +4
        Заједно са КМС-ом био је и „његов друг“ Т-100!
      4. хохол95
        хохол95 8. септембар 2021. 20:04
        +5
        Узгред, то је то, Т-100, на твојој фотографији!
        Имао је гумене завоје на клизалиштима. А СМК је имао ваљке без завоја !!!
        1. Сом
          Сом 8. септембар 2021. 21:11
          +7
          За сигурно! осмех
          Овде се јасно види разлика у шасији. И не само.
          T-100

          КМС
  7. Куронеко
    Куронеко 8. септембар 2021. 19:43
    +7
    Цитат: Коте Пане Кокханка
    С обзиром на то да су Американци почели са

    Нису почели с тим. Па чак ни од тога што сад певам. Иако је и он наказа, и сматран је просек резервоар. У ствари, почели су са копијом ромбичних енглеских тенкова.
    1. калибра
      8. септембар 2021. 20:08
      +5
      О "Дуги осмици" ће бити!
    2. Ессек62
      Ессек62 9. септембар 2021. 11:12
      +3
      Зашто тако. Претеча Стјуарта, веома елегантна машина.
  8. калибра
    8. септембар 2021. 20:16
    +5
    Цитат: СЕРГЕ ант
    какво је инжењерско размишљање и образовање имао овај народни комесар?

    Такви су код нас били наркомани!
  9. Вавилов
    Вавилов 8. септембар 2021. 20:49
    +5
    све ове фантазије су се срушиле на биолошку заштиту захтева у свемиру им је место, па чак и онда их шаљу негде, у суседну галаксију на истраживање
  10. дуб0витски
    дуб0витски 8. септембар 2021. 20:53
    +3
    Зашто је резервоару потребан ресурс мотора без допуњавања горива од 4000 км? Живи на првим линијама не више од 3 дана. Колико ће убацити овај пут? А на велике удаљености и даље се носи на железничком перону. Пример идиотске изјаве проблема.
    1. Куронеко
      Куронеко 8. септембар 2021. 21:22
      +6
      Не процењујете сасвим тачно ситуацију. Тада се веровало да ће лавовски део опреме и људства бити уништен нуклеарним набојима, због чега су се уздали у неколико супертенкова који би после размене нуклеарних лисица ставили тачку на конфронтацију.
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 9. септембар 2021. 14:38
      +3
      Цитат из: дуб0витски
      Зашто је резервоару потребан ресурс мотора без допуњавања горива од 4000 км? Живи на првим линијама не више од 3 дана. Колико ће убацити овај пут? А на велике удаљености и даље се носи на железничком перону.

      Да ли ће тенкови при уласку у продор и даље акције иза непријатељских линија ићи и на железничке пероне? лол
      Тенкови се не боре, структуре се боре. ©
      Домет крстарења на једној бензинској пумпи за резервоар је више него критичан. Јер он одређује не само колико дуго ће један тенк ићи, већ и какав позадину је потребно редовно имати у тенковској формацији да би могао да испуњава задатке који су јој додељени.
      А овај задњи део је потребан без обзира колико живи један тенк. Јер резервоари долазе и одлазе, али увек једу гориво. И што је апетит резервоара мањи, потребно им је мање танкера за гориво и нафту, ређе су им потребна заустављања за допуњавање горива и већа је брзина марша јединице. Штавише, што је задњи део компактнији, то је већа брзина марша формације у целини, а мање ће се снага морати преусмерити да би се чувао задњи део. Зато што је задњи део моторизоване механизоване јединице главна мета непријатеља – они су „мека“ мета, а њихово уништење од 146% доводи до смањења снаге и брзине кретања моторизоване механизоване јединице до заустављања. . А позади су такође изузетно добри у блокирању сопствених комуникација - и на крају крајева, пешадија би требало да их прати након тенкова.
      Колики је „домет тенка” јасно се види из Манџуријске операције, када су и без непријатељског утицаја, после 2-3 дана, тенковске бригаде, потрошивши гориво, истрошене на батаљоне, а после 5-6 дана компанијама.
      1. сталкервалкер
        сталкервалкер 9. септембар 2021. 14:52
        +1
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Домет крстарења на једној бензинској пумпи за резервоар је више него критичан. Јер он одређује не само колико дуго ће један тенк проћи, већ и какав позадину је потребно редовно имати у тенковској формацији да би могао да испуњава задатке који су му додељени.

        Постоје примери када су недостатак могућности допуне горива и кратак ресурс мотора, како фабричких, тако и већ услед развоја, тенковске операције Црвене армије у 42-43. стао пре рока, а да није стигао до планираних линија.
  11. Куронеко
    Куронеко 8. септембар 2021. 20:57
    +4
    Цитат Лаксамана Бесар

    Тенк Гротте ТГ-25 од 1 тона поставио је основу за развој тенка Т-35:

    Са које стране ТГ-1 припада Т-35? Независан - да, он и даље има одређени однос. И совјетски градитељи тенкова су знали за њега.
    1. Сом
      Сом 8. септембар 2021. 21:24
      +5
      Независност – да, ипак има одређени однос.

      Ни по мом мишљењу није баш добро...
      1. Куронеко
        Куронеко 8. септембар 2021. 22:01
        +4
        Совјетски дизајнери су значајно побољшали његову идеју. Проблем са Т-35 је био у томе што је остао, додуше, диван копнени дредноут, али само за Први светски рат. Генерали воле да се припремају за прошле ратове. Да је Т-35 ударио на поља тог рата, направио би шум. =3
        1. Сом
          Сом 8. септембар 2021. 22:11
          +3
          Генерали воле да се припремају за прошле ратове.

          Стара истина, ово важи и за адмирале. лаугхинг
          Ево, набавите Т-35 на пољима тог рата

          Овде се већ ради о причама о „Пападанима“, а боље би било да Т-72 одмах погоди.
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 9. септембар 2021. 14:43
            +3
            Цитат: Сеа Цат
            Овде се већ ради о причама о „Пападанима“, а боље би било да Т-72 одмах погоди.

            Нафиг-нафиг. У Т-35 ће то ондашњи инжењери и кадрови некако схватити. Чак ће се моћи успоставити и залихе са поправкама. Јер први проблем убице је где да набави кертриџе, а како да поправи неисправан.
            И Т-72 ће им бити исти довољно напредна технологија, која се не разликује од магије ©. осмех
            1. сталкервалкер
              сталкервалкер 9. септембар 2021. 14:46
              +2
              Цитат: Алексеј Р.А.
              . Јер први проблем убице је где да набави кертриџе, а како да поправи неисправан.
              А Т-72 за њих ће бити та врло добро развијена технологија, која се не разликује од магије

              Не познајете добро убице - они вуку све са собом - и опрему, и гранате за њих, и цртеже, и технологије, и сами тенкови се модернизују, а онда се сами боре ...
              1. Алексеј Р.А.
                Алексеј Р.А. 9. септембар 2021. 15:07
                +7
                Цитат из: сталкервалкер
                Не познајете добро убице - они вуку све са собом - и опрему, и гранате за њих, и цртеже, и технологије, и сами тенкови се модернизују, а онда се сами боре ...

                Ја, ја ... сетите се, на "снежним грудама" су некако израчунали да ће за организовање производње било које врсте наоружања бар из времена касног СССР-а, попут тенка или хеликоптера, бити потребан убица да задржи у свом мозгу о железничком вагону цртеже на самом производу. А ту је и железнички састав документације за материјале, компоненте, машине за производњу и машине за производњу алатних машина. осмех
                1. калибра
                  9. септембар 2021. 18:23
                  +1
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  А онда још један железнички састав документације за материјале, компоненте, машине за

                  Тако је, и веома је смешно!
                2. Коментар је уклоњен.
                3. Андреи НМ
                  Андреи НМ 14. септембар 2021. 08:12
                  +1
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  мораћете да задржите у свом мозгу о цртежима железничких вагона за сам производ

                  А онда још пет вагона са картама дозвола и исто толико за измене и одступања од ЦД-а :).
        2. АЛЕКСЕИ ТСЕНТИЛЛО
          АЛЕКСЕИ ТСЕНТИЛЛО 17. септембар 2021. 15:15
          0
          Ништа не би донео - нокаутирали су га топови 75 мм, а слаб мотор и ТД му не би дозволили да се окрене
  12. Ундецим
    Ундецим 8. септембар 2021. 22:02
    +4
    На овом цртежу модерног уметника видимо тешки тенк М6 (горе) и једну од његових накнадних модификација, тенк М6А2Е1.


    Чини се да уметник није погодио са пропорцијама. На фотографији резервоар изгледа мало другачије.
    1. Сом
      Сом 8. септембар 2021. 22:18
      +5
      Обично одговарају овако – Па шта си ти драга, само Уметник ТАКО види.
      Укратко, креативну особу је лако увредити. лаугхинг
      1. Ундецим
        Ундецим 8. септембар 2021. 22:25
        +3
        Уметник види ТАКО.

        Што се тиче илустратора, ова теза није прикладна.
        1. Сом
          Сом 8. септембар 2021. 22:31
          +6
          Слажем се, али илустратори наилазе на веома различите. захтева
          1. Гато
            Гато 9. септембар 2021. 00:31
            +4
            Слажем се, али илустратори наилазе на веома различите

            Све зависи од стила уметника вассат
      2. вадимтт
        вадимтт 9. септембар 2021. 09:06
        +3
        Каква кул слика! Ја бих то назвао "Убијени Абрамс М1А1 на периферији Багдада" hi
        1. Сом
          Сом 9. септембар 2021. 16:30
          +3
          Иста ствар ми је пала на памет. Ето шта значи бриљантан уметник! осмех
    2. Куронеко
      Куронеко 9. септембар 2021. 04:45
      +1
      Мање непрецизности се опраштају, али сукња "гуске" је била једноделна, да, као код М6, а ово је неред.

      Али генерално гледано, покушаји изградње мадраца током Другог светског рата су забавна тема. Довољно је да се присетимо како су мучили јадног Т29, правећи од њега и Т30 и Т34. =_=
      Можда је само англо-канадски Валентин преживео веће ругање. Штавише, он је изненађујуће успешан у свим својим изгледима: и као тенк (а повећање калибра са 40 мм на 76 за лаки мали тенк није кхукхр-мукхр) и као самоходне топове и противтенковске топове.
    3. калибра
      9. септембар 2021. 06:43
      +1
      Није погодио. Цртежи су направљени од пројекција из Хуникатове књиге, а он их само сија.
      1. Ундецим
        Ундецим 9. септембар 2021. 07:06
        +2
        Није погодио.

        Цртежи направљени од пројекција из Хуникатове књиге

        Као и фотографија из исте књиге.
  13. дуб0витски
    дуб0витски 8. септембар 2021. 23:11
    0
    Цитат из Куронека
    Не процењујете сасвим тачно ситуацију. Тада се веровало да ће лавовски део опреме и људства бити уништен нуклеарним набојима, због чега су се уздали у неколико супертенкова који би после размене нуклеарних лисица ставили тачку на конфронтацију.

    Грешка. Не знам да ли је твоје или си изражавао туђе. После нуклеарног бомбардовања, преживели не морају бити докрајчени. А на овој територији, темељно зараженој, нема шта да се ради. Ухватити нуклеарни пепео? С једне стране, сачекајте пет стотина година да се тамо све смири, а са друге стране, истих пет стотина година ће бити потребно за обнову сопствене привреде. С друге стране, шта, да зароби остале и излечи их, трошећи оскудне лекове на непријатеља. трошење енергије у време када са својим ...... Варате се, све то ПОСЛЕ треба да идете негде и да померите нешто на границама, граничним пунктовима, граничним испоставама, и бодљикавом жицом. Наравно, оставити све на непријатељској територији како јесте, а живи да не размишљају ни о чему, ни о каквој освети, и брину о својим инвалидима и болесницима. Статистика недавних ратова - пет лекара и болничара заузето са једним рањеним позади. Ево, нека раде своје. А са убијеним се нико не бави. Рањени су терет за земљу. Убијен је само губитак.
    1. Куронеко
      Куронеко 9. септембар 2021. 00:39
      +2
      Било је таквих представа. Чак ни средином XNUMX. века није било разумевања природе зрачења и његовог утицаја. Дугорочни. Тек касније је постало јасно. Да, чак и на почетку века, и кокаин и хероин су сматрани прилично безопасним и корисним дрогама. На пример. Па, чак и у Другом светском рату, многи људи су се окушали у наркотичним чоколадама.
      1. калибра
        9. септембар 2021. 06:44
        +1
        Цитат из Куронека
        Било је таквих представа. Чак ни средином XNUMX. века није било разумевања природе зрачења и његовог утицаја. Дугорочни. Тек касније је постало јасно. Да, чак и на почетку века, и кокаин и хероин су сматрани прилично безопасним и корисним дрогама.

        +++++++++++++++++++++++++++++++++
      2. Харон
        Харон 10. октобар 2021. 22:37
        0
        Цитат из Куронека
        Зашто су и на почетку века и кокаин и хероин сматрани прилично безопасним и корисним дрогама. На пример. Па, чак и у Другом светском рату, многи људи су се окушали у наркотичним чоколадама.

        Зашто су "сматрани"?? Иако их нико никада није сматрао безопасним (осим "алтернатива)))."
        Чињеница је да до сада, на скали ефикасности / нежељених ефеката / цене, још није измишљено боље од ових природних компоненти. Можете навести још десетак природних супстанци (укључујући и компоненте опијума) које још увек нису превазиђене у погледу основних медицинских захтева.
        Једна невоља. Не можете их патентирати (нећете зарадити), а наркомани су покварили многе од њих ... Иако покушајте да не продате корвалол својој баки)))
        ПС. Између осталог. У било којој апотеци на било ком делу европског континента продаваће вам се најјачи опијат (агонист Миа рецептора) без рецепта. Па ништа друго неће помоћи против „ове“ пошасти. )))
    2. мицхаел3
      мицхаел3 9. септембар 2021. 12:55
      +1
      Цитат из: дуб0витски
      Грешка.

      Па да. Нисте у праву. Потпуно и потпуно, а ваш противник је потпуно у праву. Да сте видели плакате тадашње цивилне одбране, а потом истог МО, знали бисте да се за прву одбрану од зрачења сматрало „брзо напуштање зоне опасности“. То јест, возити или трчати до најближе реке и брзо опрати пепео са себе и одеће. И то је то.
      Нико није схватио праву опасност од оштећења радијацијом, јер су ТАДА размишљали тако, а не другачије. Махање песницама после туче није најпаметније понашање. Колико уопште имаш година?)
    3. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 9. септембар 2021. 14:51
      +1
      Цитат из: дуб0витски
      После нуклеарног бомбардовања, преживели не морају бити докрајчени. А на овој територији, темељно зараженој, нема шта да се ради. Ухватити нуклеарни пепео?

      Дакле, неће бити огромног зараженог подручја. Из два разлога - недостатак довољне количине СБЦ-а за остакљење читаве територије непријатеља и релативна "чистоћа" војног атома (ниво радијације на земљи се смањује приближно 10 пута у временским интервалима једнаким снагама 7) . У истим Тоцковим вежбама ниво радијације је врло брзо пао на сигурне (за л/с на возилима) вредности свуда осим у зони епицентра.
      Дакле, „један тактички СБЦ по батаљону у зони одбране“ је максимум могући. А онда ће се сачувати много укусних ствари, које не би шкодиле да се зграбе.
  14. Рекластик
    Рекластик 8. септембар 2021. 23:15
    +1
    брзи неутрони лаугхинг лаугхинг лаугхинг лаугхинг
  15. Куронеко
    Куронеко 9. септембар 2021. 00:30
    +4
    Цитат: Сеа Цат
    Т-35 још увек релативно није такво чудовиште као СМК, иако оба нису ушла у серију.
    Не разуме. Какво је? Т-35 је једини СЕРИЈСКИ тенк са пет купола на свету. Закиване су 63 јединице, емнип.
  16. мицхаел3
    мицхаел3 9. септембар 2021. 12:50
    +1
    Штета што нису саградили Хунтера. Било би веома занимљиво видети у металу.
  17. дуб0витски
    дуб0витски 9. септембар 2021. 14:26
    +1
    Цитат: мицхаел3
    Цитат из: дуб0витски
    Грешка.

    Па да. Нисте у праву. Потпуно и потпуно, а ваш противник је потпуно у праву. Да сте видели плакате тадашње цивилне одбране, а потом истог МО, знали бисте да се за прву одбрану од зрачења сматрало „брзо напуштање зоне опасности“. То јест, возити или трчати до најближе реке и брзо опрати пепео са себе и одеће. И то је то.
    Нико није схватио праву опасност од оштећења радијацијом, јер су ТАДА размишљали тако, а не другачије. Махање песницама после туче није најпаметније понашање. Колико уопште имаш година?)

    У чему је он у праву? Чињеница да се на резервоару заштићеном од радијације јури у епицентар и докрајчи преживеле? ? Да ли разумете о чему овај идиот прича?
  18. дуб0витски
    дуб0витски 9. септембар 2021. 14:44
    +1
    Цитат: Алексеј Р.А.
    Цитат из: дуб0витски
    Зашто је резервоару потребан ресурс мотора без допуњавања горива од 4000 км? Живи на првим линијама не више од 3 дана. Колико ће убацити овај пут? А на велике удаљености и даље се носи на железничком перону.

    Да ли ће тенкови при уласку у продор и даље акције иза непријатељских линија ићи и на железничке пероне? лол
    Тенкови се не боре, структуре се боре. ©
    Домет крстарења на једној бензинској пумпи за резервоар је више него критичан. Јер он одређује не само колико дуго ће један тенк ићи, већ и какав позадину је потребно редовно имати у тенковској формацији да би могао да испуњава задатке који су јој додељени.
    А овај задњи део је потребан без обзира колико живи један тенк. Јер резервоари долазе и одлазе, али увек једу гориво. И што је апетит резервоара мањи, потребно им је мање танкера за гориво и нафту, ређе су им потребна заустављања за допуњавање горива и већа је брзина марша јединице. Штавише, што је задњи део компактнији, то је већа брзина марша формације у целини, а мање ће се снага морати преусмерити да би се чувао задњи део. Зато што је задњи део моторизоване механизоване јединице главна мета непријатеља – они су „мека“ мета, а њихово уништење од 146% доводи до смањења снаге и брзине кретања моторизоване механизоване јединице до заустављања. . А позади су такође изузетно добри у блокирању сопствених комуникација - и на крају крајева, пешадија би требало да их прати након тенкова.
    Колики је „домет тенка” јасно се види из Манџуријске операције, када су и без непријатељског утицаја, после 2-3 дана, тенковске бригаде, потрошивши гориво, истрошене на батаљоне, а после 5-6 дана компанијама.

    "Сува теорија, пријатељу, и дрво живота је заувек зелено." Фаус. Гете. Наравно, 4000 км је минимум који је потребан. А ако мало боље размислите, онда базе за снабдевање ових нуклеарних чудовишта треба да буду постављене на једном месту, на другачијој физичкој, економској, специјалној основи, и све остале опреме која долази уз њих, а без које се су нула без штапића, ипак, кроз уобичајених 50 километара? Аха добро. Не морају да допуне муницију. Посада Зхратуха такође. За шта? Нека се баве канибализмом или приватником у крајевима у које их је послала матица. Реч "СТРУКТУРА" сте написали са таквим укусом да сам помислио да пишете о ових пет-шест нуклеарних тенкова, имплицирајући да све остало није укључено у СТРУКТУРУ.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 9. септембар 2021. 15:01
      +1
      Цитат из: дуб0витски
      А ако мало боље размислите, онда базе за снабдевање ових нуклеарних чудовишта треба да буду постављене на једном месту, на другачијој физичкој, економској, специјалној основи, и све остале опреме која долази уз њих, а без које се су нула без штапића, ипак, кроз уобичајених 50 километара? Аха добро. Не морају да допуне муницију. Посада Зхратуха такође

      Остаје – овом приликом не полемишем. Али ако је могуће избацити из особља задњег дела ТД / МПД барем оне ТМЗ који су одговорни за снабдевање горивом резервоара који су постали нуклеарни и возила на њима, то ће већ значајно смањити задњи. И то ће смањити количину залиха које треба да се допремају до најближих станица за снабдевање. Ово је посебно важно за Јенкије са њиховим вечито набреклим задњим пределима (упознао сам некога са односом за америчку војску у Другом светском рату – „двадесет позади по борцу“).
  19. дуб0витски
    дуб0витски 9. септембар 2021. 15:26
    0
    Цитат: Алексеј Р.А.
    Цитат из: дуб0витски
    А ако мало боље размислите, онда базе за снабдевање ових нуклеарних чудовишта треба да буду постављене на једном месту, на другачијој физичкој, економској, специјалној основи, и све остале опреме која долази уз њих, а без које се су нула без штапића, ипак, кроз уобичајених 50 километара? Аха добро. Не морају да допуне муницију. Посада Зхратуха такође

    Остаје – овом приликом не полемишем. Али ако је могуће избацити из особља задњег дела ТД / МПД барем оне ТМЗ који су одговорни за снабдевање горивом резервоара који су постали нуклеарни и возила на њима, то ће већ значајно смањити задњи. И то ће смањити количину залиха које треба да се допремају до најближих станица за снабдевање. Ово је посебно важно за Јенкије са њиховим вечито набреклим задњим пределима (упознао сам некога са односом за америчку војску у Другом светском рату – „двадесет позади по борцу“).

    Да, да ли сте упознати са аритметиком? Са којим количинама ТАНК горива имате посла ако имате неколико десетина атомских чудовишта? А шта је са истим ТАНК горивом за све врсте оклопних возила са истим моторима? Шта је дођавола са глупошћу? Или мислите да ће десетине хиљада тенкова бити замењени нуклеарним? Неће се пупак одвезати у земљи која је ово осмислила?
  20. дуб0витски
    дуб0витски 9. септембар 2021. 15:32
    0
    Цитат: Алексеј Р.А.
    Цитат из: дуб0витски
    После нуклеарног бомбардовања, преживели не морају бити докрајчени. А на овој територији, темељно зараженој, нема шта да се ради. Ухватити нуклеарни пепео?

    Дакле, неће бити огромног зараженог подручја. Из два разлога - недостатак довољне количине СБЦ-а за остакљење читаве територије непријатеља и релативна "чистоћа" војног атома (ниво радијације на земљи се смањује приближно 10 пута у временским интервалима једнаким снагама 7) . У истим Тоцковим вежбама ниво радијације је врло брзо пао на сигурне (за л/с на возилима) вредности свуда осим у зони епицентра.
    Дакле, „један тактички СБЦ по батаљону у зони одбране“ је максимум могући. А онда ће се сачувати много укусних ствари, које не би шкодиле да се зграбе.

    Тестови Тоцког су довели до масовне и, за сада, класификоване ван реда. Штавише, накратко, Жукова је занимало колико и шта ће се десити када НАПРЕДЈЕ КРОЗ ...., а не да остане на неодређено време на окупираној територији.... Релативно чисто (по вашем мишљењу) стање животне средине у Хирошима, Нагасаки, дала је импресивне резултате. Укључујући послератне здравствене последице у трећу генерацију жртава. Да ли су вам познати трагови чернобилске трагедије? Ми у Пензи смо имали срећу да живимо у чистом подручју, уживајући у додатним погодностима. До 2010. године. Изненађен сам идиотима који мисле да непријатељ има много тога укусног у позадини. Без размишљања да ће и он сам морати да сахрани милионе својих суграђана у нуклеарне гробове, остакљујући и спуштајући на километарску дубину.....
  21. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 9. септембар 2021. 19:37
    +1
    Таква ЕУ би одговарала аутомобилима попут немачког „пацова“, да су икада озбиљно чак и планирани у металу. За резервоаре мање од 100 тона ово је бескорисна ствар, јер је поред моћне спољне заштите потребна и моћна унутрашња заштита која раздваја посаду и реактор, а сам реактор је направљен коришћењем технологија највеће поузданости. Односно, у ствари, реактор би морао да буде постављен и заштићен тако да чак и када би се цео резервоар са посадом савио у смеће, реактор би бар остао задовољавајуће затворен и сам се угасио. Што је само по себи фантастично за технологије 20. века, па и сада уопште. Такве услове утолико више испуњава тешка опрема, која омогућава изузетно оклоп било којег њеног дела без изобличења тежине. Нека врста ланд цруисера)
    Проблем дугог хода такође не решава друге проблеме посаде тенкова - наиме, проблем ресурса гусеница, проблем исхране, хлађења-подмазивања (вероватно). Све ово за велике моторизоване јединице ће тек морати да се доведе, односно ови тенкови ће добити неки добитак у теорији, али неће бити тако импресивно као што се на први поглед мисли.
    Уопште, наравно, све ове идеје су биле дубоко утопијске.
  22. Саладине
    Саладине 10. септембар 2021. 18:47
    0
    Исти Хунтер
  23. Коментар је уклоњен.