"Абрамс" победа: последња велика тенковска битка КСКС века

99

Извор: цоффееордие.цом

100 сати рата


Американци ирачку кампању 1991. сматрају готово националним подвигом. И заиста, победа је извојевана за рекордних 100 сати над четвртом по величини војском на свету. И пуцњеви уништених тенкови дуго времена ушли у свест западних становника као симболи инфериорности совјетске војне опреме.

Пораз трупа Садама Хусеина био је предодређен већ у првим месецима након његове непромишљене инвазије на Кувајт у августу 1990. године. Углавном, руководству НАТО-а не би било до наредног обрачуна на Блиском истоку, да није било два „али“. Прво, Совјетски Савез више није био у стању да брани своје интересе у овом региону, што је заправо ослободило руке било каквим иницијативама Северноатлантске алијансе. Друго, ирачке трупе су задирале у сферу нафтних интереса Сједињених Држава, а то није могло остати без хитне интервенције. У супротном, дрска анексија Кувајта могла би постати норма за земље Персијског залива.



Може се само нагађати какви би се ратови одвијали у региону и колико би цене нафте порасле. Зато су заједно са војскама Запада Египат и Сирија изашли на Хусеина, дајући неколико својих дивизија. Све земље Лиге арапских држава, осим Јордана и Палестинске ослободилачке организације, изјавиле су подршку НАТО-у. Вреди обратити посебну пажњу на особену политику Сједињених Држава у овоме приче – Неколико дана пре ирачке агресије, амбасадорка САД у Ираку Ејприл Гласпи уверила је Хусеина да се Американци неће мешати у обрачун са Кувајтом.


Распоред испред земаљског дела операције. Извор: бп.блогспот.цом

То је Багдаду дало додатно самопоуздање. Али до јануара 1991. Американци су, уз подршку 27 земаља, концентрисали моћну ударну песницу од 730 људи. Само су Американци користили око 250 сопствених транспортних авиона, као и неколико изнајмљених у СССР-у, за преношење војне опреме ваздушним путем. Ова војска је била распоређена у Саудијској Арабији и практично није била нападнута од стране Багдада. Две ирачке бригаде које су покушале да изврше инвазију на Саудијце се не рачунају – јединице је напала локална војска уз подршку америчких авијација и брзо се вратио кући. Тешко је разумети зашто је мултинационалним снагама НАТО-а дозвољено да се мирно окрену и концентришу за удар. С једне стране, Хусеин се плашио умешаности Саудијаца у сукоб, а са друге стране, ово је био почетак краја његовог малог победоносног рата. Ирак је против коалиције супротставио јужну групацију трупа, коју чини 400 хиљада људи, 3,4 хиљаде тенкова, 4,8 хиљада топова и 480 авиона. С обзиром на претежно одбрамбену природу дејстава ирачке војске, супериорност непријатељских снага у одређеним категоријама није била надмоћна. Према проценама стручњака, супериорност у људству била је 1,8 пута, у тенковима 1,6 пута, у борбеним авионима 5 пута и у броју бродова 14 пута. Ирачка војска је по броју артиљеријских оруђа била јача од здружених снага коалиције. Истовремено, укупна војска Ирака била је импресивна снага од 1,8 милиона људи, 5,5 хиљада тенкова, 700 авиона и више од 7,5 хиљада топова и минобацача. Обука трупа Садама Хусеина била је на високом нивоу – утицало је велико искуство рата са Ираном. Али првобитна стратегија пасивне одбране у дубини није се оправдала. Ирачки генерали су мирно посматрали како коалиција гомила снаге, а затим извели прве ваздушне нападе у оквиру операције Пустињски штит. Као резултат тога, уместо планираних 13 дана, антиирачка коалиција се снашла за само 100 сати.

Борба на 73 Еастинг


Главна ударна снага у копненој операцији биле су америчке оклопне дивизије 7. корпуса, које су напредовале по центру фронта. Корпус је обухватао 142 хиљаде људи, више од хиљаду и по тенкова, исто толико борбених возила пешадије, 700 артиљеријских оруђа и 223 хеликоптера. Корпус је укључивао и енглеску оклопну дивизију. Поред америчких танкера, 24. фебруара 1991. у борбу су на преосталим боковима кренули Французи, Сиријци, Саудијци, Кувајћани, Египћани и Британци. Копнене јединице су тајно ушле на север Ирака и погодиле бок Хусеинове војске у Кувајту. Офанзива се одвијала брзо и већ трећег дана, 26. фебруара, авангарда 7. корпуса источно од Ел-Бусаје сусрела се са првим ирачким Т-72. Аутомобил је био из обезбеђења и одмах су га уништиле снаге 2. оклопног коњичког пука, који се налазио на самом врху америчке армаде. Према сећањима америчких војника, укопани тенк је успео да испали један непрецизан хитац и погођен је ватром из АТГМ-а. Американци су током ове велике офанзиве заиста осетили чар ГПС навигације – десетинама километара у пустињи није било ниједног обележја. Осим, наравно, запаљених нафтних бушотина које су за собом оставили Ирачани у повлачењу. Запалили су нафту да би се камуфлирали од свеприсутних НАТО авиона, као и да би се заштитили од термовизијских нишана. Свим тешкоћама пустињског марша придодата је и пешчана олуја, која није дозволила Американцима да 26. фебруара ујутру подигну хеликоптере за ватрену подршку у ваздух. У почетним фазама операције, ваздушна подршка је била од кључног значаја у борби против непријатељских тенкова и артиљерије. Апачи су, заједно са јуришницима А-6 и А-10, током ваздушне операције нокаутирали до 30% ирачких оклопних возила. Дакле, да се 26. фебруара догодило летеће време, тада би значајан део оклопних возила укопаних у офанзивној зони 7. корпуса био уништен. А епска битка, тачније пребијање ирачких тенкова, која је ушла у историју као 73. Источна битка, не би се догодила. Име битке је дато у част најближег објекта на оперативним мапама америчке војске.


"Пустињска олуја". Приземни део операције. Извор: ливејоурнал.цом

Размотрите тактику оклопних јединица 7. корпуса. Тенкови су напредовали на широком фронту са просечном дневном брзином до 3 км / х, у ретким случајевима било је могуће убрзати до 10-15 км / х. Типичне конфигурације на бојном пољу биле су „формација делом у линији, делом закошена уназад” до дубине од 1,5 км, као и формација у линији. Било је дефинитивно немогуће кретати се у колони због много километара облака прашине са трагова возила у покрету. Тенкови су били први, иза на удаљености од једног километра борбених возила пешадије, пружајући заклон од РПГ-ова, пешадије и АТГМ-а. Важна предност западних оклопних возила били су савршени уређаји за навођење и ноћно осматрање. Преко термовизира, НАТО је видео Т-72, ​​Т-62 и Т-55 на удаљености до 2,5 км. Отварали су ватру, прецизније гађали због боље обучености топника, а гранате са осиромашеним уранијумом обезбеђивале су поуздано уништавање застарелих тенкова совјетске производње. Абрамс М-1, АМКС-30 и Цхалленгерс гађали су ирачке тенкове са велике удаљености – ово је био најчешћи судар оклопних возила током Пустињске олује. Али чак и када је било ретких окршаја на дохват руке, ирачки танкери нису показали своју најбољу страну. Према речима ветерана операције, борбена возила ирачке пешадије често нису успевала да погоде стационарне циљеве на удаљености од 400-500 метара. Противтенковска одбрана је била лоше организована - Ирачани нису могли правилно да искористе ни велике залихе АТГМ-а Маљутка, нити да погоде оклопна возила из РПГ-ова из непосредне близине.

Тенкови М60А1 1. америчке маринске дивизије нису били опремљени тако напредном оптиком као Абрамс, али су, ипак, у области нафтног поља Ал-Буркан успели да униште више од 100 непријатељских тенкова са кратке удаљености без губитка са њихове стране. Десило се то 25. фебруара 1991. године у условима високог дима из запаљених бунара и прашњаве магле од другог невремена. Ово је у великој мери изједначило шансе модерног М60А1 и застарелог Т-55, али Ирачани то нису могли да искористе.


Извор: цоффееордие.цом

Вратимо се на офанзивни фронт 7. корпуса, испред којег су стајали тенкови елитне дивизије „Тавакална“, које је команда ирачке војске послала да пресретне наступе коалиционе трупе. Састојао се од до 220 тенкова Т-72 и Т-72, ​​лаких оклопних возила - 280 борбених возила пешадије и оклопних транспортера. „Тавакална“ је била најратоборнија дивизија у ирачкој војсци, прва је ушла у Кувајт и до 26. фебруара задржала релативну борбену способност. Након што су уништили неколико разбацаних укопаних Т-55, танкери 2. ескадриле 2. оклопног коњичког пука улетели су у Т-16 из Тавакалне до 00 часова. Током кратке борбе уништено је неколико ирачких возила, пук је кренуо даље и започео ватрени обрачун у којем је погинуло 72 Т-28 и 72 борбених возила пешадије. Све је ово прошло без губитака од коалиције и то за само 16 минута. Поред тенковске дивизије Ирачке гарде, у борбама су учествовале 23. бригада 12. оклопне дивизије, јединице 9. оклопне дивизије и остаци других тенковских јединица. Овде је опрема шаролика - било је Т-52, а понекад су потпуно застарели Т-62 бацани у напад на Абрамс. Американци су успели да поставе главне снаге на локалну доминантну висину, са које су, као на полигону, пуцали у контранапад на ирачке тенкове. Због тога је немогуће сматрати битку на 55 Еастинг аналогом Прохоровке – битка се одвијала на великим удаљеностима, а Ирачани често нису ни видели куда су циљани. Поред тога, већина тенкова Тавакални је била укопана, а посаде су се спремале за следећи ваздушни напад ван возила у време непријатељског напада. Није било ваздушних удара, али су коалиционе трупе које су брзо напредовале убиле доста људства у тренутку повратка на оклопна возила. Абрамс су били посебно ефикасни ноћу, када су Т-73 били приморани да узврате ватру, фокусирајући се на бљескове непријатељских тенковских топова - иницијатива је била на страни коалиције. Осим тога, Американци су отворили прецизну ватру са 72-2 километара, за шта ирачки танкери нису били способни. Поред тога, погодили су Т-2,5 на Абрамсу застарелим оклопним гранатама, које су већ биле обустављене у СССР-у.


Извор: цоффееордие.цом

До јутра 27. фебруара, чета, одражавајући главне нападе Тавалкална, није имала више тенковских граната и АТГМ-ова. Ситуацију је спасио благовремен долазак артиљерије, која је одсјекла непријатеља од појачања МЛРС пројектилима и гранатама. Као резултат тога, под ватром АТГМ-а, тенковских топова и артиљерије, погинуле су две бригаде Републиканске гарде - 160 тенкова, 180 борбених возила пешадије и оклопних транспортера, као и 12 артиљеријских оруђа. Коалиција је изгубила само једног ловца из посаде извиђачког „Брадли-М3” – погођен је ирачком гранатом БМП-1.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

99 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +1
    29. септембар 2021. 05:33
    Узроци и последице рата описани су на веома оригиналан начин.

    „Борбена способност“ ирачке војске показала је могући неуспех Ирана – борили су се и задржавали Хусеина на истом нивоу обуке и тактике.
    Буш старији постао је најмирољубивији Американац – није ушао у Техеран.

    призори на 2.5 км су ситница пре одлуке да закочи рат Хусеин је успео. делили уље. чак ни територије, али шиити нису хтели да умру, живели су и сунити Ирака.
    унутрашње равнотеже нису дозвољавале да војске гину за туђу нафту.

    као иу другим локалним ратовима, Ирак (и његови противници) су поделили новац у западним банкама. рат је требало да осветли покер столове и столове банкара.

    очигледно репринт пропагандног зап-а, што је већ добро - има аутора, чланак је потписан.

    Скадови су одлетели у Тел Авив. . рат није био за Кувајт, већ за прерасподелу ББВ. нису подржали Хусеина у свету његовом променом пропорција у светском горивно-енергетском комплексу.

    и последња ствар о МСГ-у и Шеварнадзеу...
    „Како смо слаби постали“, рече отац.
    - шта је то?
    - 79. године Амтс су покушали да уђу у Иран, ослободе амбасаду, али је старији Брежњев промрмљао: нећемо дозволити рат на нашим границама и то је то, ућутали су, почели да припремају тајне операције
    1. +12
      29. септембар 2021. 13:09
      шта је са совјетском технологијом? дај будалу чашу ... фалус, посече руке и поломиће фалус ...
      1. +2
        29. септембар 2021. 19:54
        дај будалу чашу ... фалус, посече руке и поломиће фалус ...

        Као што си деликатно рекао
      2. +2
        30. септембар 2021. 22:16
        Цитат: Дедкастари
        шта је са совјетском технологијом? дај будалу чашу ... фалус, посече руке и поломиће фалус ...

        Упркос чињеници да сте изнели типичан изговор. Испоставља се да је синдикат продавао опрему искључиво моронима, а државе искључиво професионалцима
        1. +4
          8. октобар 2021. 09:07
          Упркос чињеници да сте изнели типичан изговор. Испоставља се да је синдикат продавао опрему искључиво моронима, а државе искључиво професионалцима


          Државе су такође продале своју опрему Кувајту. Колико дуго је кувајтска војска издржала тамо када је Садам одлучио да окупира Кувајт?
          Саудијци су купили „абрамс” у врхунској конфигурацији. Да ли су се ови „професионалци“ успешно борили против Хута у Јемену?
          Да ли су „Абрамс” армија „демократизованог” Ирака и Авганистана извојевали многе победе у биткама са исламистима?
        2. 0
          14. октобар 2021. 21:43
          Цитат из Вол4ара
          Испоставља се да је синдикат продавао опрему искључиво моронима, а државе искључиво професионалцима

          зашто? Вијетнамци су освојили још већу групу Сједињених Држава искасапљених, а Арапи нису били баш добри. и Ирак (који је, иначе, имао далеко од само совјетског оружја), и Египат се истакао ...
  2. +1
    29. септембар 2021. 06:08
    Таленат аутора је вишеструк. осмех
  3. +3
    29. септембар 2021. 06:11
    Питам се како стоје ствари на нашим Т-90 са термовизирима?
    1. +9
      29. септембар 2021. 07:03
      Лоше. Са изузетком модификације Т-90М.
  4. 0
    29. септембар 2021. 06:30
    Дакле, обука војника је веома важна, али је још важније да имају технички не лошију опрему, а данас са овим слабо идемо.
  5. +2
    29. септембар 2021. 06:41
    Хусеин је отишао предалеко, постао звезда и пао на америчке жице и платио цену.

    У војном смислу, мислим да није имао никакве шансе у пустињи, снаге су биле превише неупоредиве...
    1. +3
      29. септембар 2021. 13:13
      Цитат: Олговић
      Хусеин је отишао предалеко, постао звезда и пао на америчке жице и платио цену.

      људи су почели да живе превише добро...
    2. 0
      10. октобар 2021. 11:36
      Хусеина су САД бациле као наивчина, чак у тексту стоји да их је тражио дозволу и напао јер је требало да буде САД и остало. И отишао је у Кувајт по паре, и послат је са овим новцима и прогутао цео.. Тако да је цела збрка САД и његових другова све ово организовала.
  6. -5
    29. септембар 2021. 07:03
    Током прве кампање против Ирака, борили су се и против Ирака на М-84 (модернизовани модел тенка Т-72М, направљен по совјетској лиценци у Југославији). Ове тенкове (200 комада) је Кувајт купио 1989. године од Југославије и они су активно учествовали у рату (по неким изворима да су били испред Абрамса, што би било логично).

    Питам се да ли су Т-72 пуцали једни на друге, а њихове олупине очигледно леже около да би сви могли да виде, да ли је победа приписана Абрамсима, или је искрено речено да су погођени из 72-ока?

    52 тенка, 62 оклопна транспортера и трактора, 7 авиона. Ово су губици САД у операцији Пустињска олуја.

    Иначе, америчка артиљерија је грешком уништила 12 њихових тенкова.

    Изгубили су се у ноћи и отишли ​​на америчке положаје са стране ирачких положаја, које су Ирачани напустили по мраку, повлачећи се у резерву.

    Неприхватљиво велики размак између оклопа трупа и торња код Абрамса је толики да је могуће проћи испод торња чак и на великој удаљености. Да бисте то урадили, можете циљати на горњи предњи лист који се налази под веома великим углом - ако дође до рикошета, онда обавезно испод торња. У овом случају неће помоћи ни високи оклоп предњег дела трупа, ни дебели оклоп куполе. Слаб бочни оклоп у пределу моторно-трансмисионог и борбеног одељка чини тенк рањивим на артиљеријску ватру малог калибра.

    „Одличан тенк Абрамс. Главна ствар је висока технологија.
    Уместо аутоматског пуњача, он има црнца, који баца метке у затварач. Испаљивање пројектила у њему историјски није предвиђено.
    И да, изгледа импресивно. Кула је величине баштенске кућице. Мотор је одличан. Скоро као Т80 - само боље. Температура излазних гасова је таква да је ИР ГОС види из свемира.

    Правилно је решено питање недовољне снаге главног мотора за торзију баштенске кућице са топом. Додатни дизел мотор је причвршћен иза куполе.
    Тако да обично настоје да га упуцају из митраљеза, што неминовно доводи до потпуног сагоревања целог тенка.

    Дебљина даске у МТО зони код Абрамса је 30 мм, а дебљина доњег лима трупа у крменом делу 12,5 мм. За Т-34 ове дебљине су 40 мм.
    1. +22
      29. септембар 2021. 09:36
      Волим стручњаке за кауче...
      Цитат из Лепсика
      Током прве кампање против Ирака, борили су се и против Ирака на М-84 (модернизовани модел тенка Т-72М, направљен по совјетској лиценци у Југославији). Ове тенкове (200 комада) је Кувајт купио 1989. године од Југославије и они су активно учествовали у рату (по неким изворима да су били испред Абрамса, што би било логично).

      Питам се да ли су Т-72 пуцали једни на друге, а њихове олупине очигледно леже около да би сви могли да виде, да ли је победа приписана Абрамсима, или је искрено речено да су погођени из 72-ока?

      Пре агресије Ирака, чак четири М-84 су отпремљена у Кувајт... тада су, наравно, за време невремена донели још, али није било обучених посада и тенкови нису коришћени...
      И уопште - врло је логично да испред својих снага пошаљете тенкове који се визуелно (на видику) не разликују од непријатељских тенкова, тако да ће пилоти авиона и топници добити више бројача покварене опреме...
      Цитат из Лепсика
      Неприхватљиво велики размак између оклопа трупа и торња код Абрамса је толики да је могуће проћи испод торња чак и на великој удаљености. Да бисте то урадили, можете циљати на горњи предњи лист који се налази под веома великим углом - ако дође до рикошета, онда обавезно испод торња. У овом случају неће помоћи ни високи оклоп предњег дела трупа, ни дебели оклоп куполе. Слаб бочни оклоп у пределу моторно-трансмисионог и борбеног одељка чини тенк рањивим на артиљеријску ватру малог калибра.

      А ви сте очигледно ветеран танкер који је у једној бици избацио стотине тенкова у компјутеру ... посебно имајући у виду супериорност Абрамса над извозним Т-72 (и над совјетским не-извозним) у смислу откривања и ватре контрола)))
      Цитат из Лепсика
      Велики тенк Абрамс. Кључ је висока технологија.
      Уместо аутоматског пуњача, он има црнца, који баца метке у затварач. Испаљивање пројектила у њему историјски није предвиђено.
      И да, изгледа импресивно. Кула је величине баштенске кућице. Мотор је одличан. Скоро као Т80 - само боље. Температура излазних гасова је таква да је ИР ГОС види из свемира.

      1) искусан пуњач за кратко време (до 10 хитаца) може да обезбеди ВЕЛИКУ стопу паљбе (у стварности, то није посебно потребно) од аутоматског
      2) додатни члан посаде олакшава његов рад (на пример, поправке на терену од стране посаде)
      3) одсуство "венца" граната у торњу повећава шансе за преживљавање поготка
      4) Т-72 до 1985. такође није био пријатељ са АТГМ-има у бк облику
      5) тенковски АТГМ само у теорији даје супериорност на савршено отвореној и равној површини на удаљености већој од 3-4 км (стрелац тенкова је непомичан док ракета лети, ово је живот у покрету, брзина АТГМ-а је мања од БОПС и постоји знатна шанса да се добије „пајсер“ пре него што ракета одлети, тренутни тренд качења КАЗ-а доводи у сумњу стварну ефикасност ракетног оружја, итд.)
      Цитат из Лепсика
      Правилно је решено питање недовољне снаге главног мотора за торзију баштенске кућице са топом. Додатни дизел мотор је причвршћен иза куполе.
      Тако да обично настоје да га упуцају из митраљеза, што неминовно доводи до потпуног сагоревања целог тенка.

      И мислио сам да је овај генератор измишљен да не би трошио ресурс главног мотора (који се мења лакше и брже него на Т72) током дугог паркирања резервоара, али то указује да ...
    2. 0
      29. септембар 2021. 16:42
      Цитат из Лепсика
      Правилно је решено питање недовољне снаге главног мотора за торзију баштенске кућице са топом. Додатни дизел мотор је причвршћен иза куполе.
      Тако да обично настоје да га упуцају из митраљеза, што неминовно доводи до потпуног сагоревања целог тенка.

      Можда мислите да код нас није било сличног проблема - на Т-80 са "трећом цеви". осмех
    3. +5
      29. септембар 2021. 18:02
      Постоје објављени подаци који описују све случајеве пораза Абрамса у Ираку. Има их много. Један од случајева је заправо смешан. Иза Абрамса, борбено возило пешадије Бредли ударило је из свог топа у свим правцима и неколико пута погодило тенк. Као резултат тога, купола тенка је експлодирала. Како је касније утврђено, БМП је с леђа погодио управо овај додатни мотор на куполи иза којег готово да нема оклопа у куполи. Плоче за ударце су радиле, али судбина посаде као да није била пријављена.
  7. +10
    29. септембар 2021. 07:09
    Цитат: Олговић
    Хусеин је отишао предалеко, постао звезда и пао на америчке жице и платио цену.

    У војном смислу, мислим да није имао никакве шансе у пустињи, снаге су биле превише неупоредиве...

    Ово је тачно, али какву РАСТРУКУ на нулу разбили су упркос било каквим патриотским песмама
    1. +1
      9. октобар 2021. 19:34
      „Пустињска олуја“ је тријумф војне технологије! Разлика у војно-техничком нивоу ривала је просто неупоредива! А лошији или бољи тренинг не надокнађује ову разлику. То се данас зна, али је тада мало ко знао за то, САД су схватале своју супериорност и биле су сигурне у победу, али нису знале колико су пута биле моћније од Ирака, па су престигле много пута реосигуране кадрове! У другом заливском рату коштали су 100 хиљада. булли Ирак је разумео да ће изгубити, али није разумео колико је слабији. Резултат је, мислим, шокирао све: 100 сати борбе и 365 погинулих, чини се са стране Министарства пореза и потпуни пораз 400.вассат
      Војне иновације у оружју и тактици су кључ за брзу победу, иначе вам само присуство великих ресурса омогућава да победите непријатеља.
      У Првом светском рату војнотехнички ниво и ниво обучености су били исти за противнике, па је постојао позициони ћорсокак, превазиђен је иновацијама у виду тенкова.
      У Другом светском рату Немачка је развила тактику Блицкрига и само СССР, који је успео да савлада ову тактику, успео је да победи Немачку користећи предност у ресурсима.
      САД су се у борби против СССР-а ослањале на техничку супериорност, а Пустињска олуја је демонстрација могућности технологије.

      Да је Ирак у војно-техничком смислу изједначен са Сједињеним Државама, онда таквог чланка не би било, али би постојао чланак о тактици и евентуално херојству приликом ослобађања Кувета, а можда и не би било рата Д али би постојао некакав споразум који би био користан за Сједињене Државе лаугхинг
  8. +5
    29. септембар 2021. 07:24
    И све би било тачно, али, истина, Сједињене Државе су удариле на Хусеинову војску када је била у маршу, остављајући Кувајт, дуж колоне развучене много километара, без предстража. Повлачење трупа било је на захтев Сједињених Држава. И да ли је ово борба? Ово је уништење. Све остало је било сузбијање џепова отпора. Какав је ово превод из америчке штампе?
    1. -4
      29. септембар 2021. 10:17
      Штрајк описан у чланку догодио се пре повлачења трупа.
      Повлачење трупа није договорено са САД и Ирак се у том тренутку није предао. То је било само стратешко повлачење да се избегне опкољавање. Трупе су једноставно побегле из насталог котла.
  9. -3
    29. септембар 2021. 07:26
    А како је заиста било? Дакле, коментари се бришу. Ко је тамо главни?
  10. +2
    29. септембар 2021. 07:27
    Из ког је америчког издања превод?
    1. +4
      30. септембар 2021. 04:47
      На пример, одавде:
      https://www.warhistoryonline.com/military-vehicle-news/battle-of-73-easting.html

      Исте фотографије, а опис уопштено одговара.
  11. +4
    29. септембар 2021. 07:42
    Арапи никада нису били ратници !!!! гужва на једном -- да .
    1. -КСНУМКС
      29. септембар 2021. 08:14
      То је сигурно. Да, и муслимани уопште, можда осим наших белаца... и увек су били тучени када су операције биле смишљене до најситнијих детаља. Почевши од Кавкаског рата 19. века па до последњих деценија. И свакакви Турци, Персијанци ... да - ђубре.
      1. +17
        29. септембар 2021. 08:56
        Велика људска „милост“ за овакву процену војних способности муслимана. Татари (генерал армије М. А. Гарејев, веома цењен у Оружаним снагама СССР и Оружаним снагама РФ), којима припадам по крви и духу, Башкири (двапут херој Совјетског Савеза, пилот јуриш М. Г. Гарејев), Узбеци, Казахстанци (Херој Совјетског Савеза и Херој Руске Федерације, пилот хеликоптера Н. С. Маиданов) итд. муслимани уопште. Да би се имало морално право да суди о војничким способностима људи, мора се раме уз раме са њима, ако не борити, онда барем учествовати у правим сукобима.
        1. +4
          29. септембар 2021. 18:04
          Колико се сећам, казански Татари су на првом месту по броју хероја Совјетског Савеза по глави становника који су се борили у Великом отаџбинском рату. Тек онда Руси.
          1. +3
            29. септембар 2021. 20:02
            Није битно. Сви су били совјетски људи, сви су били хероји своје земље.
          2. +2
            1. октобар 2021. 12:06
            1. Руси - 8160,
            2. Украјинци - 2089,
            3. Белоруси - 309,
            4. Татари - 161,
            5. Јевреји - 108,
            6. Казахстанци - 96,
            итд
          3. 0
            31. октобар 2021. 23:53
            Број представника народа по Хероју Совјетског Савеза
            1) Осети – 11088
            2) Руси - 12204
            3) Украјинци – 13586
            1. 0
              9. новембар 2021. 10:13
              Подаци су позвани не у односу на број људи, већ у односу на број оних који су се борили против дате националности. Наравно, постојао је и субјективни фактор. Неко за подвиг медаљу, а други за мање - херој.
        2. +9
          29. септембар 2021. 22:00
          Сви људи које сте ви и ја навели су совјетски војници, никако муслимани. Колико су се пута молили током борби? Борили су се као атеисти, баш као и словенски ратници чије подвиге РПЦ сада покушава да приватизује. Недавно сам се нашалио са професором Миргазовим (радимо заједно) – питао сам га који тренд ислама у Татарстану – сунизам или шиизам? - па није могао ништа да одговори, пошто је то ван његових интереса, он је аеродинамичар.
        3. +3
          1. октобар 2021. 07:31
          То су били људи из СССР-а
          1. +1
            1. октобар 2021. 07:34
            Истина је. Па одакле смо ми.
        4. +1
          1. октобар 2021. 11:59
          Извини, моја грешка. Мислим да треба разјаснити да је једино место где су муслимани открили своје способности била борба раме уз раме са Русима! Било да су то времена Републике Ингушетије, или СССР-а, Руске Федерације.
        5. 0
          1. октобар 2021. 12:09
          Мислио сам на њихове способности у контексту рата са Русима. Наравно, не само код етничких Руса, већ у ширем смислу те речи.
      2. +10
        29. септембар 2021. 16:56
        Служио на Кавказу. Један на један, они су кукавички, а када су у гомили, смели су. Па чак и тада одмах зграбе ножеве или оружје, чак и ако им неко пружи достојан одбој током борбе.
    2. +13
      29. септембар 2021. 09:35
      Цитат: баријум
      Арапи никада нису били ратници !!!! гужва на једном -- да .

      Јорданци су увек били добри ратови, али што се тиче Арапа, они су своју средњовековну експанзију зауставили негде у центру Француске, па и тада, због унутрашње неслоге међу самим Арапима.
      1. +3
        29. септембар 2021. 19:33
        о Арапима
        Да су се добро борили, онда би први Арапи Израелци били последњи, јер је на њиховој страни била супериорност у оружју и људству. И географија такође.
        због унутрашње неслоге међу самим Арапима
        Париз није подељен лаугхинг ? Па их је Карл Мартелл (Саксонац) убацио.
        1. -1
          29. септембар 2021. 21:46
          Управо је први арапско-израелски рат добијен захваљујући бројчаној надмоћи Јевреја))
          Не, већина њих је почела да пљачка конвој, јер: нису се договорили о уделу у подели имовине, али су свесни остаци трупа примили не оне са косом, под Поатјеом, од надмоћнијих непријатељских снага. Опљачкавши, мање свесни део је приметио да хришћани напредују, док су њихови бежали, па су одлучили да задрже набавке и благоразумно их бацили)))
          1. 0
            30. септембар 2021. 15:33
            Ако је рат арапско-израелски, где су хришћани?
            1. -1
              30. септембар 2021. 21:06
              Ово сам одговорио о Поатјеу – победи хришћана над Арапима у Француској у средњем веку.
      2. 0
        1. октобар 2021. 16:11
        Па можда нису Јорданци, него Европљани?
        1. -1
          1. октобар 2021. 16:26
          Јорданци су арапско-израелски ратови)))))
    3. -1
      30. септембар 2021. 00:39
      Ирачани нису Арапи
      1. +1
        1. октобар 2021. 16:13
        Две највеће етно-религијске групе у Ираку су сунитски Арапи и шиити.
      2. -1
        1. октобар 2021. 16:27
        ??
        Иранци нису Арапи. Ирачани, да.
  12. -5
    29. септембар 2021. 07:49
    зашто је мој коментар уклоњен? сели сте у редакцију?
  13. +9
    29. септембар 2021. 09:33
    Неколико дана пре ирачке агресије, америчка амбасадорка у Ираку Ејприл Гласпи уверила је Хусеина да се Американци неће мешати у обрачун са Кувајтом.
    Није ништа уверавала - питали су је „како би САД реаговале на заузимање Кувајта?“ Рекла је, као, на вама је. Био је то приватан разговор, није било озбиљних преговора типа „питајте председника“ са очекивањем одговора и ценкања.
  14. +15
    29. септембар 2021. 14:09
    вассат смешно ... Аутор је потпуно веровао у америчке изворе информација. Мада зашто би? – Цела историја САД је историја лажи! И узео је такво име, милитантни... "Абрамсови побеђују!" :) Али истина живота је ова:
    1. Само "Абрамс". ометао напредовање америчких трупа. Да нису део МНФ-а, промоција би била много бржа. Са својим гаснотурбинским моторима у ирачкој пустињи, скоро свакодневно су се кварили због хабања мотора.
    2. Истовремено, у стварности, "Абрамс" практично нису учествовали у епизодним биткама - сва њихова ватрена моћ пала је на напуштен Ирачки тенкови... Иначе, за три хиљаде ирачких тенкова у таквим условима стрељане, храбри амерички танкери успели су да потроше 40 хиљада М829 БОПС! Тамо где је пуцао ирачки тенк, они су или позвали авионе или га гађали АТГМ-овима Тоу са борбеним возилима пешадије...Такође су потрошили вишеструко више тих АТГМ-ова него што су Садамови тенкови постојали на почетку рата...
    3. „Абрамс” уопште није имао везе са победом. Све послове радила је авијација, која је 40 дана орала ирачке борбене формације до пуне дубине. Тако су постигли потпуни прекид логистике (снабдевање горивом и мазивима, водом, сировинама, резервним деловима и муницијом), као и потпуно уништење контроле (комуникационих центара и штабова) у ирачким трупама.
    4. Све ове приче о томе како су то сјајни уређаји за ноћно осматрање и термовизије-нишани на амерским тенковима (читај = реклама војно-индустријског комплекса). ЕМНИП, исти пилоти хеликоптера Апачи су се жестоко жалили на скоро немогућност рада са овим термовизирима у загрејаној пустињи. А на резервоарима су били инструменти потпуно исти, па чак и "тањи".
    5. Па све фотографије из Залива 1991. године са „дефрагментованим“ ирачким Т-72 бележе рад америчких сапера који су поткопавали напуштена оклопна возила, а не америчке танкере...
    У овом одељку.
    1. +1
      29. септембар 2021. 17:05
      Да, све је истина, било је.
      Тамо где су узвратили, Американцима је било тешко. Био је случај када је 4
      Ф-15 су напали ирачки МиГ-25 Р, избегао је ракете и кренуо у борбу (штета што није имао ракете).Тако да га нису возили, али их је возио око пола сата. Са мало преосталог горива, напустио је битку, тек онда су успели да га оборе, повукавши још пар свежих страна.
      А Американцима се не може веровати. У Југославији су констатовали да је коалиција изгубила нешто више од 20 авиона, а заправо 100 са малим репом. Дакле, војска је бомбардована, бомбардована, тако да практично није било губитака међу војском.
      Борили су се против цивила, а не против војске.
  15. +1
    29. септембар 2021. 15:25
    Пре покретања копнене офанзиве, коалициони авиони су готово некажњено бомбардовали ирачке снаге на линијама фронта. ТОКОМ МЕСЕЦА! Није тешко замислити у каквом су моралном и физичком стању били ирачки војници на почетку офанзиве. Сетите се шта се догодило 1941. године и како су се читаве наше дивизије распале после напада Штукаса. А онда – месец дана под бомбама! Направите обрнуту ситуацију и замислите ког дана бомбардовања би амерички војници почели да се предају?
  16. +6
    29. септембар 2021. 15:26
    Логично. Ирачки БОПС је могао да пробије оклоп м-60 и првог Абрамса без уранијумског оклопа и није могао да пробије ни чело м-1000НА са уранијумом чак ни на 1 м. Наравно, ударили су у таблу, али Американци нису заменили табле. То је исто ако је 1943. Т-34-76 са пантерима испаљен у чело на глатком пољу. Резултат је био исти. Што не значи да је 34-76 погодио лош тенк.
    1. 0
      29. септембар 2021. 19:58
      Тако је, пре ХА верзије, Ирачани су могли да продру до Абрамса. И било је и М1 и М60, али из неког разлога Ирачани нису могли.
      Штавише, нису могли са М60 ИЛЦ. Правила обуке посаде. Иако је дивизија "Тавалкална" била искусна, гађана, али ипак ...
  17. +1
    29. септембар 2021. 21:31
    новац је био главна ударна снага коалиције и задали су тренутни и одлучујући ударац
  18. -1
    29. септембар 2021. 23:15
    Овако велики успех био је резултат доброг рада америчких обавештајних служби. Они су директно купили очеве команданте ирачке војске, обећавајући њима и њиховим породицама рај на земљи преко океана. Дакле, центри отпора су били слабо мотивисани и добро деморалисани, а то је гаранција пораза било којом техником..
  19. -3
    29. септембар 2021. 23:50
    1991. СССР, као такав, није постојао. Постојала је земља која је углавном била робовска са феудалном пристрасношћу, и тако је и остала. Ко ће се борити са робовима. Хиљадама година уназад нико није хтео да се бори са Спартаком, то је било испод савести. Дакле, нико не жели да се бори са Бардаком.
  20. 0
    30. септембар 2021. 00:41
    Такве приче) Какво вам је чудо дато. Одакле сте дошли као аутор? Какве чланке из 90-их копираш овде)
  21. +6
    30. септембар 2021. 07:10
    Зашто је било потребно превести ову америчку пропагандну глупост Тхе Баттле оф 73 Еастинг: Тхе Ласт Греат Тенков Баттле Оф Тхе 20тх Центури? Иако је једна ствар истина, на ирачке тенкове пуцано је са велике удаљености. Само у овим тенковима није било посаде, сви су бежали чак и за време ваздушних удара коалиције.
  22. +3
    30. септембар 2021. 10:51
    Амерички рекорд победа из 90-их. Сећам се да сам ово читао 90-их. Након тога, талас критика пао је на Т-72. Посебно је уживао у квару торњева приликом експлозије Б.К. А како је Абрамс ПР. Прошле су године и испоставило се да када се постави у полагање високоексплозивних граната, Абрамсов торањ лети ништа горе од Т-72. Па колико су Американци годинама изгубили од РПГ-7 је посебна прича.
  23. -2
    30. септембар 2021. 12:06
    Коалиција је изгубила само једног ловца из посаде извиђачког „Брадли-М3” – погођен је ирачком гранатом БМП-1.
  24. 0
    30. септембар 2021. 12:42
    С једне стране, аутор је направио компилацију познатих материјала на руском језику (који су углавном преведени са енглеског, тј. са становишта „коалиције...“). А других материјала нема, Ирачани нису имали времена за успомене. Уопште, хвала аутору и за ово. Непопуларна тема.

    С друге стране, 80% коментара на чланак - "све је било наопако", "ПР", "Арапи нису ратници" и друге глупости. Нико не жели да учи, чак ни из пораза.
    Ево "моје омиљене" такве дискусије:
    Цитат из ццср
    Цитат из: воиака ух
    А адут Меркаве-4 је прецизно гађање дању а посебно ноћу са 2.5 - 3 км.

    На овој удаљености, ако пројектил није вођен типом АТГМ-а, у најбољем случају ћете га погодити случајно, а није чињеница да ћете погодити непријатељски тенк, чак и погодити га.
    Зато будите опрезни са оваквим изјавама – у борбеној ситуацији се користе друге удаљености.
    Цитат из: воиака ух
    Руски тенкови имају 1 км мање.

    Руски стандарди су ближи борби, због чега су програмери веома пажљиви према карактеристикама својих производа и не промовишу их као Израелци. Уопште, како рече један танкер, прилично велики газда, само будале ће отворити ватру у надолазећој борби са удаљености веће од једног километра, чак и сада са свим системима који повећавају прецизност ватре."
    Ма колико ја никада нисам стаљинистички, али управо овде, управо 80% желим да пошаљем Стаљину на превентивне разговоре.

    Опет, добро, бар под Путином, проблеми су процењени. Односно, 20% се не бави брбљањем на интернету. Почео је покрет у правцу „уклањања муниције и горива из посаде“, почело је пријатељство са Талесом (призорима), а бар су били заокупљени питањима „мрежоцентричног рата“ – појавила се Армата. Мада је мој лични ИМХО да је ово питање требало решити после 1973. и било би боље да постоји верзија „руске Меркаве“ (у принципу, такав модел је постојао у послератном периоду) или да „јефтино-јефтино“ верзија заснована на Т90 са пушкомитраљеским пуњењем и крменом нишом испод БЦ („руски Леклерк“).
  25. -1
    30. септембар 2021. 17:33
    Важна предност западних оклопних возила били су савршени уређаји за навођење и ноћно осматрање. Преко термовизира, НАТО је видео Т-72, ​​Т-62 и Т-55 на удаљености до 2,5 км

    Овде не могу а да се не сетим да су се уређаји за ноћно осматрање појавили још у Хитлеровој Немачкој 1943. године, одакле смо несумњиво извукли огромну документацију и узорке како за њих, тако и за уређаје за навођење који су одговарали најбољим светским стандардима тог времена. У најмању руку је изненађујуће открити да 1991. године ова „чуда“ на совјетској технологији нису постојала после скоро пола века. Не, наравно, нека специфична опрема је могла бити испоручена Садаму, али је то ипак прилично чудно, с обзиром на апсолутно коњске испоруке у Ирак из наше војне индустрије још у совјетско време.
    1. 0
      8. октобар 2021. 16:10
      И сами смо имали нишанске уређаје Т-72 на доњем нивоу. Шта год да пишу о Ирачанима.
  26. +1
    30. септембар 2021. 18:56
    Фантазија. А када би странке размениле технику, какав би био резултат? За мене то не би много променило.
  27. -4
    30. септембар 2021. 22:51
    Ирачка војска је била наоружана апсолутно истим оклопним возилима као и совјетска 1991. године, узимајући у обзир огромну залиху од 60 СА тенкова, укључујући све раније произведене Т-55 и Т-62 (минус оне извезене).

    „Абрамс“ би у условима конвенционалног рата совјетске тенковске трупе спустио на нулу – кратковида совјетска оптика (посебно ноћу), потпуно одсуство балистичких компјутера на совјетским тенковима (са изузетком релативно малог броја Т-64, Т-72 и Т-80), слаба пробојност оклопа совјетских БОПС-а са одвојеним пуњењем и совјетског картонског оклопа (у поређењу са Абрамсом) довели су совјетске тенковске посаде модела из 1991. у позицију својих претходници модела из 1943. године.

    „Хвала“ секретару ЦК КПСС и министру одбране СССР-а Устинову, који су совјетску тенковску индустрију бацили на колена истовременом производњом три МБТ (Т-6, Т-64 и Т-72). ).
    1. -2
      1. октобар 2021. 16:30
      Смешно. Абрамса совјетски тенкови никако не би откотрљали, јер је обука совјетских танкера била много боља, поготово ако узмете дивизију Џердински (исти етички ирачки, у совјетском стилу...), плус не сви наши танкери би тако оставили тенкове, е, плус рад наше авијације).
    2. 0
      7. октобар 2021. 14:17
      Колико су Ирачани имали Т-80?
      Релативно мали број Т-64, Т-72 и Т-80 - колико је то?
      Идите мало више од „Абрамса” уз „Челенџере” поред тога осмех
      Оскудан продор оклопа - која специфична муниција? Они који су испоручени у Ирак или који су били у СА?. Иначе, нисам сигуран да су подаци о њима у отвореним изворима тачни.
      Рат између НАТО-а и Варшавског пакта био би у Европи, где су пејзажи другачији него у Ираку. Мало је вероватно да ће Абрамс схватити своју супериорност на великим удаљеностима. А како би западни тенкови водили у условима нашег блата и блата је друго питање.
      Чак и након ирачких победа, Абрамс је захтевао хитну модернизацију, испоставило се да су мотори хировити.
      1. -2
        7. октобар 2021. 21:28
        Домаћи БОПС-и су заувек заостајали за западним: пошто су први краткометражни (део су одвојених ударних снимака), а други су дугометражни (део су унитарних снимака).
        Што је БОПС дужи, то је већи продор оклопа.
        1. 0
          8. октобар 2021. 09:18
          Ипак, продор оклопа БОПС-а није одређен само дужином.
          Дужине су прилично тешке, знате. Чак и најздравији црнац-лоадер ће се уморити од лепљења таквих "банана".
          Поред БОПС-а, постоје и друге методе уништавања: кумулативне гранате, вођене ракете (које се могу лансирати кроз цев).
          Доста ми је ових прича о „неповредивим абрамима“ (леопарди, меркавци итд.). Сваки тенк може бити нокаутиран ако се борите компетентно. Искуство војних операција у Сирији и Јемену је то јасно показало.
          1. -1
            8. октобар 2021. 16:18
            И можете питати: колико БПС-а треба да баците на утоваривач да бисте се уморили? Узимајући у обзир чињеницу да је све срачунато да првим ударцем погоди мету, другим максимално.
            1. 0
              9. октобар 2021. 14:46
              Сумњам врло мало. Нарочито ако се резервоар креће по неравном терену, а нерви утоваривача нису гвоздени.
              Борба тенкова није увек дуел један на један.
              Ипак, пожељнији је аутоматски утоваривач. Не умара се, не излуђује, не греши.
              1. 0
                9. октобар 2021. 20:37
                Нерв за пуњење не би требало да буде. Шта он тамо види? Постоје ваљци. Даје оно што кажу, а емоције се не виде. Испалити једну или две, па, три, гранате да убијете некога, није потребно много памети. Функција аутоматског пуњача.
                1. 0
                  10. октобар 2021. 08:19
                  Мутанти, међутим. осмех Или сасвим прави Аријевци са нордијским карактером.
                  Ваљци су различити. Ако пуцате на полигону, све је у реду.
                  Генерално, залажем се да се посада смањи на 2 човека. Један - за "воланом", други - пуца.
                  А повећање посаде је јасан недостатак. Потребно је више унутрашњег простора, већа маса и величина резервоара, почињу проблеми са способношћу кретања (није свуда густ песак, да), неће сваки мост издржати итд. итд.
                  Наши тенкови имају ресурсе за повећање својих тежинских и величинских карактеристика, а западни тенкови (не само Абрамс) су исцрпили свој ресурс, дошли су до границе.

                  Било би лепо да имамо статистику. Бар у Ираку. Колико је хитаца заправо испалио Абрамс и колико је ирачких тенкова уништено. Зажмуримо пред чињеницом да су већина били стари Т-55 и Т-62, понекад произведени у Кини.
                  Било би лепо да су ово подаци независних посматрача, а не агитпропа Пентагона. Где набавити ове. Пентагон је тада увео најстрожу цензуру на извештавање о непријатељствима. За шта? Ако је супериорност коалиције толико очигледна и све је протекло у најбољем реду?
                  Претпостављам да су према америчким подацима Јенкији уништили више ирачких Т-72 него што их је Ирак набавио. Мора се узети у обзир и чињеница да је део Т-72 (не зна се тачно колико) изгубљен у иранско-ирачком сукобу, а део ушао у промет због хабања (хабање у локалним условима је брзо). рачун. Или га занемарите ако не желите да покварите слику уља.
                  1. 0
                    10. октобар 2021. 08:40
                    Не бих желео да мењам гусле заједно или чак да перем резервоар. 3 особе су само оперативни минимум.
          2. -3
            8. октобар 2021. 18:24
            Тренутно је продор БОПС-а одређен само њиховом дужином, пошто се по осталим показатељима (материјал пројектила, брзина цевке) ми и САД међусобно супротстављамо.
            1. -1
              9. октобар 2021. 14:40
              Овог тренутка? И онда?
              Колико ја знам, почетна брзина нашег БОПС-а је тада била већа него код западних колега.
              Друга ствар је што модерни (у то време БОПС) нису испоручени Ираку, Ирачани су користили гранате које је СА разместила још 70-их година.
              Продор БОПС-а је одређен кинетичком енергијом и карактеристикама чврстоће језгра. Кинетичка енергија - експлозивна снага. Најједноставнији и најочигледнији начин да се повећа снага експлозива је повећање његовог садржаја. Више барута - моћнији хитац, очигледно.
              Са одвојеном муницијом, то је лакше учинити него са јединственом. Можете побољшати само део, а не цео пројектил.
              Поред тога, дуже језгро у унитарном заузима више запремине, тако да има мање простора за експлозив.
              Генерално, сматрам да је муниција са одвојеним пуњењем перспективнија и рационалнија, са већом флексибилношћу у употреби.
              Нисам сигуран да су табеле продора оклопа које су доступне у јавном домену тачне, тако да је тешко објективно судити.
              И цена БОПС-а је такође важна. Можете створити муницију са рекордним карактеристикама, али која је поента ако она уђе у трупе у малим количинама због превисоке цене?
              Укратко, не знамо право стање ствари, сматрам да је неразумно фокусирати се на информације у „Мурзилкију“, доносећи исхитрене закључке (заувек смо иза).
              1. 0
                9. октобар 2021. 16:37
                У процесу пробијања оклопа, БОПС језгро (шип дужине 70-90 цм и пречника 25-30 мм од легура волфрама или уранијума) смањује своју дужину на 20 цм. Што је БОПС штап у почетку дужи, то је дебљи оклоп који продире.
                Због краће дужине домаћег БОПС-а одвојеног утовара (за 20 цм), он сходно томе заостаје у продору од унитарних америчких, немачких и израелских.
                Неће бити могуће повећати дужину домаћег БОПС-а, јер је ограничена вертикалном димензијом аутоматског утоваривача Т-72, ​​Т-80 и Т-90.
                Такође неће радити брже распршивање домаћег БОПС-а у бурету од страног, пошто је почетна брзина пројектила (максимални притисак у цеви) ограничена савременим нивоом металургије и обраде метала цеви од челика.
                Материјал је такође материјал у Африци.
                1. +1
                  10. октобар 2021. 07:15
                  Такође неће радити брже распршивање домаћег БОПС-а у бурету од страног, пошто је почетна брзина пројектила (максимални притисак у цеви) ограничена савременим нивоом металургије и обраде метала цеви од челика.


                  Са истим максималним притиском (одређеним енергијом сагоревања барута) у цеви краћи и лакши (волфрам карбид је иначе лакши од уранијума-238) пројектил ће стећи већу почетну брзину у складу са кинетичком енергетска формула.
                  Нема разлога да се верује да је и тада и сада оклопни продор наших савремених (садашњих) сабота недовољан. Критеријум истине, као што знате, јесте пракса, али она једноставно није постојала.
                  1. +1
                    10. октобар 2021. 13:07
                    Маса домаћег и западног БОПС-а је скоро иста због већег пречника првог.
                    Пракса у мирнодопским условима се, наравно, развија на истраживачким местима.
                    1. 0
                      10. октобар 2021. 14:20
                      Већи пречник је, нажалост, прилично недостатак. Није најбоље решење. На крају крајева, пенетрација оклопа је већа када је удар концентрисан на мању површину контакта са оклопом. Заправо, ово је суштина подкалибарских граната.
                      Дакле, кладити се на повећање почетне брзине, по мом мишљењу, аматерски, више обећава. Чак и ако повећава хабање и смањује век трајања алата. Ово можемо да приуштимо, овде је све јефтиније - и сами тенкови и њихова пушка. А у рату, ресурс углавном мало значи.
                      Полигони-полигони, рат је зрелији и објективнији судија.
                      1. -1
                        10. октобар 2021. 15:17
                        Да бисте повећали почетну брзину БОПС-а, потребно је продужити цев пиштоља, након чега ће тенк почети да оре тло са њим.
                        Перспектива је за вођене транспортере, који се уз помоћ ракетног мотора убрзавају до велике брзине након што пројектил напусти цев.
                        Али и овде имамо проблем - у чврстој електроници (издржи убрзање када се пуца), као и увек, постоји заостајање, а неконтролисани оклопни транспортери имају плус или минус прецизност.
                      2. 0
                        11. октобар 2021. 10:01
                        Да бисте повећали почетну брзину БОПС-а, потребно је продужити цев пиштоља, након чега ће тенк почети да оре земљу са њим


                        Није потребно. Са експлозивним пуњењем једнаке снаге, лакши кратки пројектил ће добити већу почетну брзину од тежег дугог.
                        И могуће је повећати пуњење, или развити енергетски ефикаснији експлозив.
                        Ово ће повећати хабање отвора... али то сам већ коментарисао.

                        Перспектива је за вођене транспортере, који се уз помоћ ракетног мотора убрзавају до велике брзине након што пројектил напусти цев.


                        Можда. Али до сада ово није толико релевантно.
                        Пошто је у конкуренцији „оклоп-пројектил“, у ствари, пројектил већ победио. Савремена муниција (не обавезно БОПС) је способна да погоди било који тенк (опет, не обавезно у фронталној пројекцији). Резерве за изградњу и побољшање оклопа (трага за оптималнијим комбинацијама композитних оклопних материјала) су за већину тенкова исцрпљене (домаћи су изузетак). Ипак, савремени инжењери се нису баш посветили развоју нових "мишева".
                        Окренимо се искуству оних који тестирају своја оклопна возила не само на полигонима – Израелаца. Њихови „Меркавси” најновије модификације у погледу резервисања чак ће дати квоту Абрамсима. Противници Израелаца, по правилу, имају застарело оружје. Чини се да Јевреји не треба да брину. Али су забринути. На крају крајева, Израелци су међу светским лидерима у развоју нетрадиционалних средстава заштите - КАЗ. Тако да верују (тешко да без разлога) да ни тако дебели оклоп није довољан за њихове тенкове.
                        Управо је губитак оклопа од граната довео до развоја скупих и сложених активних одбрамбених система у многим "тенковским" снагама.

                        Мислим да АРС никада неће у потпуности заменити конвенционалне пројектиле. Они имају своје недостатке – свако „паметно“ оружје може се преварити (електронски рат, итд.). А невођени пројектил, као обичан метак, је будала. Не можеш преварити будалу.

                        Добро, да се вратимо на тему чланка. "Абрамс победио..."
                        А ко је мислио ко је добио плодове њихове победе?
                        Американци?
                        Да, али не само они.
                        Иран је међу победницима. Ирак је био његова противтежа, сила обуздавања. Јенкији су сами уништили ово средство одвраћања, ојачавајући позицију Ирана у региону.
                        Време је да иранско руководство подигне споменик „победоносним Абрамсима” у центру Техерана, који су тако добро радили за иранске интересе.
                        Таква је коцка.
                      3. 0
                        11. октобар 2021. 11:43
                        Пуцњава ради овако: повећајте пуњење - продужите цев, иначе ће сва "пара" (прашни гасови) отићи у "звиждаљку" (ауспух).
    3. -1
      8. октобар 2021. 16:10
      100%. Узалуд промашују.
    4. 0
      9. октобар 2021. 20:26
      Први Абрамс би имао проблема са Т80, где је оклопна заштита много боља од оне код Т72. Совјетске трупе не би толико страдале од НАТО авијације, да је уопште стигла до трупа Д Ц300 и Тунгуска, Буки и ТОР су већ некако били пуни у трупама, а ово је поред свакојаког ђубрета попут Шилке и Ц75, 125, 200 и стрела са осама.
      Генерално, боље нас контролише артиљерија, а СССР је имао АТГМ ништа горе од НАТО, а јуришна и војна авијација је била озбиљна сила.
      Дакле, совјетска војска једноставно није могла да примети Абрамса Д наши краљевски тигрови некако нису обраћали пажњу на 45
  28. 0
    1. октобар 2021. 14:36
    Обухватао је до 220 тенкова Т-72 и Т-72

    Ова дивизија је формирана у Баден-Бадену :)
  29. -1
    4. октобар 2021. 10:02
    минус, али ово је следећи пут када је совјетска технологија изгубила од Запада. Само Вијетнам. Сви арапско-израелски ратови - па чак и директно наши борбени пилоти изгубили, Ирак, Југославија, Карабах.. И у свим овим чланцима има прича, пораза и карактеристично је да постоје само одвојене епизоде, да се каже некакав МИГ возио Ф15 или је посебна посада успела да обори авион, итд итд.
    Препознавање болести је први корак ка излечењу.
    1. +5
      8. октобар 2021. 09:32
      Изгубљен и у Кореји?
      Ох, ови митови о неизбежно победничком Израелу. После победе над Египтом, требало је вратити поражено Синајско полуострво. Чудна победа, међутим.

      Да, САД и њени савезници могу да се поносе таквим победама. Тако мала коалиција, са скромним снагама, са само 3-5 пута надмоћи у главним врстама наоружања, победила је тако огромне силе као што су Ирак и пањ Југославије. Још се сећате победе над Гренадом.

      Где је супериорност Запада несумњиво, то је у пропагандним лажима. Они сами себи вешто преписују историју.
      1. -1
        8. октобар 2021. 09:58
        не баш о томе. Говорим о директним сукобима, војним операцијама, а не о стратешким победама. О губицима.
      2. 0
        8. октобар 2021. 16:15
        Колико год нам се то не свиђало, Јевреји су морали да заштите Израел и они су га бранили. Односно, остварили су своје циљеве у ратовима. Иако то преписати или не преписати, али то је чињеница. Не можете дати своје.
    2. -1
      8. октобар 2021. 16:12
      Питам се какав би то МиГ могао да "вози" Ф-15?
      лаугхинг лаугхинг лаугхинг
      Не знам ни за један Миг.
      1. +1
        10. октобар 2021. 08:45
        Ура-патриотски - оправдани минус.
        Дакле, који Миг може да се бори против Ф-15? 15, 17, 19, 21, 23 свих боја, 25, 27, 29, 31? Али моје мишљење је само Су-27 и његове модификације. Али у овом случају термин "погон" не одговара.
  30. 0
    8. октобар 2021. 18:41
    Током операције „Пустињска олуја“, где су добро опремљене, обучене и обучене америчке трупе у суштини цео рат ставиле у полигонске услове.
  31. -1
    9. октобар 2021. 23:56
    Да да! арбама и маркавча - ипак највише, највише међу осталим тенковским идиотима! Ипак, Лавров је био у праву! јао тачно!!!
  32. 0
    2. новембар 2021. 02:53
    Занимљиво ми је, мада ме је непријатно да питам.А колико су Амери понудили ирачким генералима за издају и предају својих трупа захтева
  33. 0
    6. децембар 2021. 06:57
    Такође видимо концентрацију НАТО и америчких трупа дуж наших граница.
    Исто се десило и пре Другог светског рата.
    А ми смо неактивни.
    Ко је рекао – ако дође до туче, онда прво удари? Надамо се мртвим рукама, зашто су нам потребне ако нас више нема?
  34. 0
    12. децембар 2021. 06:47
    Са ким су се ту ови НАТ-ови тукли, ако су сви бежали или стајали са подигнутим перајима? Ушљиви црнци из Сједињених Држава протерали су преко песка ушљиве Хусеинове ратнике, који је седео у бедном подруму.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"