Војна смотра

Литијум-јонски колапс и закопане лопатице: тамна страна чисте енергије

186

Амерички начин одлагања лопатица ветротурбина.


Нетрајне батерије


Европско-амерички бум зелених технологија понекад веома личи на низ непромишљених одлука.

Масовно увођење електричних возила, на пример, покренуто је без могућности рециклаже истрошених батерија.

Треба напоменути да то није вести - када се на прелазу из 150. у XNUMX. век појавио аутомобил у класичном смислу те речи, нико није марио за судбину аутомобила који су им прорадили. Од тада је прошло више од XNUMX година, али приступ се суштински није променио.

Како збринути милионе литијум-јонских батерија које ће изаћи из промета у наредној деценији још увек је нејасно.

Сада само у ЕУ постоји око 8 милиона електричних аутомобила, а до почетка 2030-их овај број ће се повећати за 2-3 пута. Само БМВ планира да састави најмање 2030 милиона електричних аутомобила до 7. године.

Тренутно се, према најоптимистичнијим проценама, не рециклира више од 10-15% коришћених батерија.

У неком тренутку ће се достићи критична маса, а то ће изазвати прави колапс литијум јона.

Иначе, разборити Европљани и Јапанци већ су пронашли делимично решење за овај проблем – да половна електрична возила шаљу у Русију.

Пре неколико година у Европи је условни Ниссан Леаф купљен у ауто-кући са значајним „зеленим“ попустом, а сада се продаје у иностранству уз мали губитак вредности као резултат. Други бонус је што проблем рециклаже моћне батерије више није европски, већ руски. До сада је у нашој земљи регистровано нешто више од 6 хиљада електричних аутомобила, али се сваке године возни парк само повећава.

У Русији тренутно нема фабрика одговорних за одлагање литијум-јонских батерија. А да јесу, онда нема сваки регион могућност да повуче батерију тешку неколико десетина, па чак и стотина килограма.

Како, на пример, испоручити вучну батерију поменутог Ниссан Леаф-а, на пример, са Краснојарске територије на депонију негде на Уралу?

Много је лакше купити другу половну батерију, а стару само бацити. За референцу - једна АА батерија инфицира до 20 квадратних метара. метара земље. А само у Тесли Модел С има око 7 таквих батерија.


Одлагање батерија на овај начин може довести до запаљења садржаја. Извор: енергиговецтор.цом

Ни руска влада не предвиђа проблем рециклаже огромне количине батерија.

Недавно је усвојен Концепт развоја производње и коришћења електричног друмског саобраћаја у Руској Федерацији за период до 2030. године. Не улазећи дубоко у суштину документа, вреди напоменути да ће за девет година сваки десети аутомобил произведен у Русији бити електрични.

Чини се да ни сама влада не верује у овај фантастичан сценарио, пошто не постоје планирани програми за даље одлагање литијум-јонских вучних батерија. Као варијанта развоја догађаја, у блиској будућности остаје још један пројекат развоја индустрије рециклаже батерија са сличним изгледима.

А електрична возила су само део проблема.

Током протеклих неколико година, број појединачних електричних уређаја на сопствени погон порастао је 15 пута. На крају, ова техника ће имати дуг животни век, ослобађајући милионе безвредних батерија.

Радни век батерија из електричних аутомобила може се некако продужити коришћењем њих као стационарних уређаја за складиштење енергије, али са батеријама из скутера све је теже. У домаћинству су од мале користи, нема их где предати као оловне батерије, па их корисници најчешће једноставно баце...

Одлагање које није еколошки прихватљиво


Проблем са литијумом у батеријама је висока цена рециклаже: фабрикама је лакше да купују природне сировине него да рециклирају коришћене батерије. Због тога технологија не сустиже потребе рециклаже.

Садашње методе рециклаже не могу се назвати еколошки прихватљивим.

Најлакши начин је био једноставно спалити батерије, обновити неке од метала, а све остало претворити у шљаку. Иначе, литијум, алуминијум, калцијум и други елементи остају заувек у шљаци. Нико неће добити ово добро, а отпад се једноставно додаје у састав бетона. Нико заиста не размишља о томе да ће метали на крају ипак завршити у природи. Да не помињемо велике количине токсичних гасова који се ослобађају током сагоревања, који су опасни и након чишћења.

Токцо је, напротив, предложио да се батерије охладе на -195 степени Целзијуса течним азотом. Смрзнуте и ломљиве батерије ломе се челичним млинским камењем. Добијена смеша се одваја различитим сепараторима, а литијумове соли се редукују у метални литијум коришћењем течних реагенаса. Процес је скоро савршен, осим гигантских трошкова енергије, који у великој мери надокнађују све бонусе еколошки прихватљивих технологија.

Постоји и примитивнија метода механичке обраде, која се састоји у једноставном дробљењу батерија уз накнадно одвајање компоненти.

Али, прво, са таквом производњом, вероватноћа паљења литијум-јонских батерија је велика. Једна батерија која се покварила током транспорта може да изгори радњу за прераду у корену - веома је тешко угасити запаљени литијум.

Друго, продуктивност таквих фабрика механичког уништавања је прениска. Мораћемо да заузмемо пристојну територију пре него што задовољимо све већу потражњу за рециклажом.

Сечење и копање


Други, али никако једини проблем са много хваљеним "зеленим" прелазом су лопатице ветротурбина.

Као и сваки механички уређај, они се хабају и треба их заменити. Тек сада је веома тешко причврстити сечиво од седам тона четрдесет метара. Све је у вези са материјалом - лаганим и издржљивим композитом, који се готово не може рециклирати.

На први поглед, овај проблем не изгледа толико важан - ветрењаче не морају често да мењају лопатице. Наравно, не често, само на планети има много ветрењача, а само у Сједињеним Државама се сваке године избаци више од 8 хиљада лопатица. У Европи ће у наредних осам година бити повучено око 5,7 хиљада ветрењача, што је више од 17 хиљада лопатица.

Ако се литијум-јонске батерије бар могу покушати одложити у ретким постројењима за прераду, онда се ништа корисно не може учинити са композитним структурама.

Најједноставније је исећи га дијамантским дисковима ради лакшег транспорта и само га закопати. То се ради у америчким државама Вајоминг, Јужна Дакота и Ајова. Десетине квадратних километара заузимају гробља „зелених” технологија. Композит се у природи не распада стотинама година, не наноси велику штету, али су „гробља турбина“ готово заувек повучена из привредног промета.

Американци са својим бескрајним преријама могу себи да приуште да затрпају остатке „електричних млинова“, што се не може рећи за скучену Европу. Међутим, ту се ништа не може учинити, а Европска унија је принуђена да то одобри.

До сада су само Немачка, Аустрија, Холандија и Финска забраниле закопавање лопатица ветрењача на својој територији. Алтернатива може бити старо добро сагоревање лопатица, уз накнадно одлагање угља у саставу бетонских мешавина. Токсичан гасни реп и високи трошкови ове методе приморавају нас да тражимо нове приступе.


Делимично решење би могло да буде механичко и енергетски веома интензивно брушење сечива, праћено додавањем добијеног производа у пластику. Или, на пример, да га притиснете и направите подне облоге. Али овај процес је ефикасан само 40% - остатак се мора бацити.

Осим тога, није решено питање пластике пуњене композитима, које ће касније на овај или онај начин морати да се одложе. У потрази за решењем, Данци из Вестаса предлажу да направе сечива од 100% материјала који се може рециклирати. За сада, међутим, нема готових узорака, а серијска технологија може постати тек до 2040. године.

Еколошки прихватљиви извори енергије, као што пракса показује, носе са собом гомилу нерешивих проблема.

С једне стране, зелене технологије смањују зависност од фосилних горива.

А, с друге стране, енергија утрошена на рециклажу може појести велики део користи.

Овоме се додају и ризици повезани са нестабилним ветровитим условима који би могли да угасе хиљаде ветротурбина и да повећају цену конвенционалних горива.

У сваком случају, пребрза „зелена” транзиција не изгледа тако спасоносна за планету као што је била на самом почетку. приче његово саопштење.
Аутор:
186 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Коментар је уклоњен.
  2. Песимист22
    Песимист22 30. септембар 2021. 05:22
    +17
    Мислим да бар 100 година нећемо без дизел горива.
    1. Алексејев
      Алексејев 30. септембар 2021. 07:03
      +7
      Ако не без еколошки агресивног дизел горива, онда свакако без гаса. као моторно гориво.
    2. Рим-1977
      Рим-1977 3. октобар 2021. 09:42
      0
      Док год има дизел горива, нећемо без њега.
  3. Руриковицх
    Руриковицх 30. септембар 2021. 05:44
    +35
    Иначе, питање које је поставио аутор је веома релевантно. Човек је такво створење да, за разлику од правих становника планете, који су веома пристојно уграђени у ланац исхране, својим амбицијама и незнањем (читај технологију) тера у гузицу не само себе, већ и свој дом (читај Земљу) ... Као резултат тога, све врсте чувара бла бла бла испадају ништа боље од "лоших момака" у еколошком смислу захтева ...
    1. Песимист22
      Песимист22 30. септембар 2021. 07:22
      +13
      Сједињене Државе троше највише ресурса, Кина јој је за петама, са огромном популацијом, ако Кина достигне ниво потрошње САД, онда ће ресурси понестати сутра.
      1. Борис55
        Борис55 30. септембар 2021. 07:35
        +3
        Цитат: Песимист22
        ако Кина достигне ниво потрошње САД, онда ће ресурси понестати сутра.

        Кина неће отићи. Управо зато што 5% троши 50% Земљиних ресурса, контролни центар Света се преноси из САД у Кину, са менталитетом умерене потрошње. Бесплатни сир за САД се завршава.
      2. нодКСНУМКС
        нодКСНУМКС 1. октобар 2021. 00:25
        +3
        Тако да озон не нестане са земље
        Да свет иде даље
        Кинези су позвани у УН
        И нису тражили...
      3. Пирамидон
        Пирамидон 1. октобар 2021. 01:10
        +4
        Цитат: Песимист22
        ако Кина достигне ниво потрошње САД, онда ће ресурси понестати сутра.

        А ако Кинези почну да једу кашикама, онда ће доћи светска глад. лаугхинг
    2. антивирус
      антивирус 30. септембар 2021. 08:17
      +22
      Грета Тумперг већ може изградити своју кућу од оштрица - достојан одговор свим скептицима

      ............................
      1. мидиван
        мидиван 1. октобар 2021. 00:28
        +1
        Цитат: антивирус
        Грета Тумперг већ може изградити своју кућу од оштрица - достојан одговор свим скептицима

        ............................

        А зашто не направити арматуру од лопатица за темеље кућа, на пример, приватних који немају велико оптерећење? Такође, у подручјима која нису стабилна (живи песак, мочварни терен), уместо да тамо сипате на десетине камиона КАМАЗ земље (а где их има на стотине, складишта са великим површинама), можете користити лопатице у потпуности, полажући их у различите равни , постижући жељену крутост, посебно их обрађивати и нема потребе, добро, можда избушити рупе за боље приањање са бетоном.
        1. моја 1970
          моја 1970 17. јануар 2022. 10:57
          0
          Темељи, ограде, ограде, резервоари за процесну воду/пожарна језерца, пасареле преко потока/мали неподржани потоци...
          Да, можете замислити понор апликација за сечива !!
    3. ВИКИ
      ВИКИ 30. септембар 2021. 09:55
      0
      Цитат: Рјурикович
      Као резултат тога, све врсте чувара за бла бла бла испадају ништа боље од "лоших момака" у еколошком смислу

      За 1 гигават струје: нафта 720 тона ЦО2, гас 490 тона, хидро 34 тоне, атом 3 тоне, ветар, сунце 4-5 тона.
      1. Тањир
        Тањир 30. септембар 2021. 12:30
        +5
        Нафта 720 тона ЦО2, гас 490 тона, хидро 34 тоне, атом 3 тоне, ветар, сунце 4-5 тона.

        Можете ли да повежете извор?
        1. ВИКИ
          ВИКИ 30. септембар 2021. 14:36
          0
          Анализа не од новинара или политичара, већ од једноставног трговца (Дмитриј Солодин):
          1. ЦхееРоцк
            ЦхееРоцк 30. септембар 2021. 17:29
            +2
            Цитат са викија
            Анализа не од новинара или политичара, већ од једноставног трговца (Дмитриј Солодин):

            Срање, не анализа. Несхватљиви видео блогер је узео неразумљиве бројке и прави неразумљиву анализу. Зашто су термоелектране на нафту на другом месту у светској енергетици?
            1. ВИКИ
              ВИКИ 1. октобар 2021. 00:27
              0
              Цитат из Цхеероцк-а
              Несхватљиви видео блогер је узео неразумљиве бројке и прави неразумљиву анализу.

              https://ru.wikipedia.org/wiki/Lazard
              https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-levelized-cost-of-storage-and-levelized-cost-of-hydrogen/
              1. ЦхееРоцк
                ЦхееРоцк 1. октобар 2021. 22:44
                +3
                Цитат са викија
                https://ru.wikipedia.org/wiki/Lazard

                Лазард је консултантска кућа која се фокусира на инвестиционо банкарство, управљање имовином и друге финансијске услуге. - То није специјализована агенција за енергију и ресурсе као што су Платтс, Аргус или ИХС.
                Цитат са викија
                https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-levelized-cost-of-storage-and-levelized-cost-of-hydrogen/

                У овом чланку се говори о анализи промене трошкова производње обновљиве енергије и њеним изгледима цена, а не о структури светске производње. За информацију – удео когенерација на нафту (Оил) у 2020. години износио је приближно 2.8% у глобалној производњи електричне енергије, али никако друго место после ЦХП на угаљ.
                1. ВИКИ
                  ВИКИ 2. октобар 2021. 10:31
                  0
                  Цитат из Цхеероцк-а
                  Ово није специјализована агенција

                  Ово је иста канцеларија као и Сбербанк ЦИБ, која за своје клијенте ради анализу тржишта која је неопходна за доношење одлуке о улагању.
                  Цитат из Цхеероцк-а
                  а не структура светске генерације.

                  Зашто вам је потребна структура? првобитно се радило о количини угљеника по гигавату.
                  1. ЦхееРоцк
                    ЦхееРоцк 2. октобар 2021. 12:13
                    +1
                    Цитат са викија
                    Ово је иста канцеларија као и Сбербанк ЦИБ, која за своје клијенте ради анализу тржишта која је неопходна за доношење одлуке о улагању.

                    Кажем – ово није специјалиста за ресурсе и енергију
                    Зашто вам је потребна структура? првобитно се радило о количини угљеника по гигавату.

                    Првобитно је реч о снимку извесног „стручњака” који у првим секундама свог снимка показује графикон на коме буквално стоји „Нафта – 21% глобалне енергије”.
                    1. ВИКИ
                      ВИКИ 2. октобар 2021. 15:12
                      -1
                      Цитат из Цхеероцк-а
                      Кажем – ово није специјалиста за ресурсе и енергију

                      Ово је више од стручњака за енергетику. Дају савете инвеститорима, на основу анализа, где да улажу на дужи рок.
                      Цитат из Цхеероцк-а
                      у првим секундама свог видеа, он показује графикон који дословно каже "

                      Не мешате енергију уопште и електропривреду. То су различити концепти. Бензин за ауто, ово је енергија. Иначе, не 21, већ 31%.
                      1. ЦхееРоцк
                        ЦхееРоцк 2. октобар 2021. 23:25
                        +5
                        Цитат са викија
                        Цитат из Цхеероцк-а
                        Кажем – ово није специјалиста за ресурсе и енергију

                        Ово је више од стручњака за енергетику. Дају инвеститорима препоруке, на основу анализе, где да инвестирају на дужи рок.

                        Уморан сам, јебем матер (ц) вассат
                        Ево данашње вести за вас: „У Индији се спрема криза угља.
                        Према владиним подацима, више од половине од 135 индијских електрана на угаљ има мање од три дана горива. То је знатно мање од обавезне резерве, што би требало да буде обим испорука за најмање две недеље“.
                        Кажу зашто? Јер Европа сада усисава сав угаљ до којег може доћи као усисивач. У петак је цена ЦИФ АРА пробила 234 долара по тони. Индија то не може себи да приушти, чак ни Кина не може, а и „кобасице“. А Европа, када се појавила реална перспектива да остане без светлости и топлоте, одлучила је да је њена сопствена кожа скупља од емисије угљен-диоксида. hi
      2. Фланке
        Фланке 30. септембар 2021. 15:45
        0
        Цитат са викија
        Ветар, сунце 4-5 тона.

        Ста си наумио? У корист зелене енергије?
      3. Црни пуковник
        Црни пуковник 30. септембар 2021. 16:40
        +1
        Одакле су дрва за огрев? Мислим, одакле долази ова информација. А у којим фазама је ослобађање ЦО2? Шта нам можете рећи о другим гасовима?
      4. Емм
        Емм 30. септембар 2021. 23:19
        +2
        За производњу и одлагање након употребе опреме, колико ће ГВт бити потребно, и, сходно томе, емисије у атмосферу?
      5. Пирамидон
        Пирамидон 1. октобар 2021. 01:12
        0
        Цитат са викија
        Ветар, сунце 4-5 тона

        Како су извагани? захтева
      6. Владимир Казаков_2
        Владимир Казаков_2 30. октобар 2021. 11:44
        0
        Ветар. сунца 4-5 тона, плус више од 1500 тона за производњу, а с обзиром на недостатак отплате, ово су најпрљавији извори
    4. тихонмарине
      тихонмарине 30. септембар 2021. 10:33
      +9
      Цитат: Рјурикович
      Иначе, питање које је поставио аутор је веома релевантно.

      Како кажу: „Једно третирамо, а друго сакатимо“. А сва ова зелена енергија је још један бренд Запада.
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 30. септембар 2021. 14:47
        +5
        Цитат из тихонмарине
        други бренд западу.

        Други гибберисх запад! вассат
        1. тихонмарине
          тихонмарине 30. септембар 2021. 15:40
          +2
          Цитат ујка Лија
          Још једна глупост Запада!

          На руском звучи компетентније и шареније.
      2. напалм
        напалм 30. септембар 2021. 17:57
        +1
        Да пропадање, ретки идиотизам. У инат мајци, смрзнућу уши. Не постоји начин да се комбинује, варира, једно се лечи, а друго осакаћује.
      3. нодКСНУМКС
        нодКСНУМКС 1. октобар 2021. 00:30
        +2
        Не, није глупост, већ прогматична политика:
        Ако и сами остану без нафте, трчкарају се са овим зеленим глупостима, успут намећу квоте на ЦО2, увозне таксе, забране употребе - другим речима, стављају кракове у точкове онима који још имају ово уље. ...
        Генерално, код њих је све банално, као и увек
    5. Петро_тут
      Петро_тут 1. октобар 2021. 01:36
      -3
      Пет европских компанија формирало је Савез рециклера батерија - Ренеос
      Пет европских компанија, Бебат из Белгије, ГРС Баттериен Сервице ГмбХ из Немачке, Цобат из Италије, БаттериРетур из Норвешке и Стибат из Холандије, формирале су трансевропску алијансу Ренеос, која ће координирати прикупљање и рециклажу батерија. Овај процес је у складу са политиком Европске комисије за стварање одрживог екосистема електромобилизације, који укључује, између осталог, декарбонизацију производње батерија, као и наредне фазе њиховог живота, кроз рециклажу, а пре рециклаже. Сврха ове политике је стварање система чији ће сви елементи система испуњавати најстроже еколошке стандарде и спречавање настанка „квара“ у животном циклусу ћелија батерија – све треба искористити за граница својих техничких могућности, ништа не треба бацати на депонију, загађујући животну средину, и све треба редизајнирати у највећој могућој мери.

      На моју велику жалост, аутор овог чланка уопште није свестан шта је рециклажа и колико дуго Европа то практикује, нити чланак који су наручили нафташи hi
      1. Наивно
        Наивно 1. октобар 2021. 20:43
        0
        Да, овде имају све што је (страно) лоше, сувишно је у овоме тражити здрав разум... А аутор је ученик 9. разреда. Шалловс У тим ауторима који коментатори (некада је било интересантно читати паметне људе, а сада по навици отвараш једном у две недеље, погледај овај аматерски кружок, меланхолија...) пс и сам сам завршио 9 разреда са 3 али и за мене је то превише.
  4. ницколаи.малиугин
    ницколаи.малиугин 30. септембар 2021. 05:55
    +17
    Да, ово је друга страна алтернативне енергије. А ако овде додате и саму екстракцију литијума, онда ће све постати још јасније.
    1. тихонмарине
      тихонмарине 30. септембар 2021. 15:41
      +4
      Цитат из: ницколаи.малиугин
      А ако овде додате и саму екстракцију литијума, онда ће све постати још јасније.

      И да, залихе су ограничене.
  5. АндреиКСНУМКС
    АндреиКСНУМКС 30. септембар 2021. 06:02
    +21
    Постоји проблем са одлагањем свакодневног чврстог отпада, али ће сигурно доћи до катастрофе са батеријама. С обзиром на менталитет неких другова који себи могу приуштити да отворе прозор аута у центру града и баце кутију цигарета... Мислим да ће специјални сачекати врхунац набавке електричних возила, и увести нове свемирске колекције за одлагање батерија ... Дакле једина опција је коњ.
    1. Минус
      Минус 30. септембар 2021. 06:48
      +7
      Па, можеш узети порез на коња од коња вассат
      ****Закон јасно прописује поступак транспорта, сакупљања, складиштења и одлагања отпада класа опасности од 1 до 4. Истовремено, према ГОСТ-у, стајњак спада у отпад класе опасности 3 и 4, тј. , умерено и ниско опасан отпад. Такође је важно да се, по закону, до 1. јула 2016. године мора сертификовано одлагање таквог отпада, што захтева куповину веома скупе дозволе.***
      1. Скаи
        Скаи 30. септембар 2021. 08:43
        +3
        захтева куповину веома скупе лиценце

        овде баштовани-баштари имају нешто...
        1. миндер
          миндер 30. септембар 2021. 20:10
          +3
          Цитат од Скаи
          овде баштовани-баштари имају нешто...

          Ти и Минус - из истог чланка:

          закон о стајњаку (бр. 458) има за циљ да регулише делатност великих пољопривредних организација, великих газдинстава. Истовремено, он не може ни на који начин ограничити нормалне активности малих газдинстава и приватних малих газдинстава


          https://www.polsov.com/18807-chto-stoit-znat-o-zakone-o-navoze.html
        2. руска мачка
          руска мачка 30. септембар 2021. 22:36
          +1
          Цитат од Скаи
          захтева куповину веома скупе лиценце

          овде баштовани-баштари имају нешто...
          Баштовани плаћају до КСНУМКС рубаља (различите класе, различите запремине камиона) за право располагања стајњаком (извор - сопствено искуство) а цене расту из године у годину...
          тужан
      2. хаген
        хаген 30. септембар 2021. 08:46
        +3
        Цитат из минуса
        Истовремено, према ГОСТ-у, стајњак се односи на отпад 3 и 4

        Вероватно сте хтели да кажете „према ФККО, уведеном наредбом Росприроднадзора од 22.05.2017 бр. 242“?
      3. тихонмарине
        тихонмарине 30. септембар 2021. 15:50
        +1
        Цитат из минуса
        Истовремено, према ГОСТ-у, стајњак спада у отпад класа опасности 3 и 4, односно умерено и ниско опасан отпад.

        Али цена крављег измета је око 30 евра по тони. Свиђало вам се то или не, мораћете да купите 7 тона.
      4. Емм
        Емм 30. септембар 2021. 23:25
        -1
        Најневероватније у вези са овим законом је да сакупљањем покошене траве на вашој локацији на компостну гомилу (или компостер, што није толико важно), кршите овај закон.
      5. кимвладимирил
        кимвладимирил 12. октобар 2021. 21:28
        0
        А ако израчунате колико коњ и његови отпадни производи испуштају метана и угљен-диоксида у атмосферу....
    2. в1ер
      в1ер 30. септембар 2021. 07:10
      +2
      Дакле, једина опција је коњ.

      или дрво) лаугхинг
      1. АКузенка
        АКузенка 30. септембар 2021. 16:02
        +5
        Не брини. Кхолоп ће ходати пешке. И господо, возите "еколошки прихватљива кола". А коњ ће бити луксуз и подложан превеликим порезима. Сачекај мало, направи дигитални "рај" на Земљи и уради то.
        1. Емм
          Емм 30. септембар 2021. 23:30
          +2
          О коњима:
          производе отпад 4. класе опасности, а руковање овим отпадом подлеже лиценцирању.
          Говорећи о одгајивачима паса:
          Уклањањем измета свог љубимца са травњака кршите закон о третману...
          1. ВИК1711
            ВИК1711 1. октобар 2021. 11:09
            +1
            Говорећи о одгајивачима паса:
            Уклањањем измета свог љубимца са травњака кршите закон о третману...

            Они не чисте!
      2. руска мачка
        руска мачка 30. септембар 2021. 22:46
        +6
        Цитат из в1ер
        Дакле, једина опција је коњ.

        или дрво) лаугхинг
        ТЕЖИНА...
        ЕУ ауто на дрва
        У Русији...
        ауто на дрва русија
        У СССР-у, током Другог светског рата...
        камион на дрва
        колега
        1. ВИК1711
          ВИК1711 1. октобар 2021. 11:11
          +1
          Огревно дрво се мора осушити (10% влажности) и исећи на коцке 100...150 мм...
    3. Ел Барто
      Ел Барто 30. септембар 2021. 12:36
      +2
      Коња треба нахранити. И много једе. И потребна је брига
    4. Алекеи Курилов_4
      Алекеи Курилов_4 30. септембар 2021. 14:32
      +2
      онда ће коњима бити потребно милијарду пута више него људима
    5. тихонмарине
      тихонмарине 30. септембар 2021. 15:46
      +3
      Цитат: Андреи1978
      Мислим да ће специјални сачекати врхунац набавке електричних возила, и увести нове свемирске накнаде

      Прави трошак рециклаже је већи од цене новог. И ускоро ће доћи време када ћете, када купите нову батерију, платити за одлагање старе.
      1. Ел Барто
        Ел Барто 30. септембар 2021. 18:44
        +3
        Већ. Бар у Русији. Накнада за збрињавање је урачуната у цену за потрошача
        1. нодКСНУМКС
          нодКСНУМКС 1. октобар 2021. 00:35
          +4
          Цитат из Ел Барта
          .Употребна накнада је урачуната у цену за потрошача

          тј паре цепају, штавише унапред, а батерија је једна проклета ствар, можеш само да је бациш у смеће
          1. Ел Барто
            Ел Барто 1. октобар 2021. 01:06
            +1
            Чини се да овај новац треба искористити за организовање прикупљања и одлагања. Ово функционише за многе врсте производа, као што су електроника и кућни апарати.
            Још увек није доступно за батерије
  6. Дими4
    Дими4 30. септембар 2021. 06:04
    +2
    Американци су уредно пресавијали отпатке, ми бисмо бацили гомилу.
  7. професор
    професор 30. септембар 2021. 06:09
    -9
    Нико заиста не размишља о томе да ће метали на крају ипак завршити у природи.

    Да ли су дошли из природе?

    Композит се у природи не распада стотинама година, не наноси велику штету, али су „гробља турбина“ готово заувек повучена из привредног промета.

    Закопани композит је безбедан. Покријте га земљом и посадите шуму преко њега. Проблем са ветрењачама је другачији: бука и претња птицама.
    1. Авиор
      Авиор 30. септембар 2021. 06:42
      -КСНУМКС
      А шта је претња и бука?
      Холанђани већ 800 година активно користе ветрењаче у разне сврхе – а птице су изгледа на месту, људи нису изумрли, па чак ни црви нису побегли.
      1. професор
        професор 30. септембар 2021. 07:36
        0
        Цитат из Авиор
        А шта је претња и бука?
        Холанђани већ 800 година активно користе ветрењаче у разне сврхе – а птице су изгледа на месту, људи нису изумрли, па чак ни црви нису побегли.

        Па да. Колика је линеарна брзина краја лопатице ветрењаче? А каква је мегаватна ветрењача?

        Цитат из минуса
        Зашто је постало безбедно? Или мислите да нема распадања и ослобађања штетних материја из везива?

        "Композит се у природи не распада стотинама година",
        1. Авиор
          Авиор 30. септембар 2021. 08:04
          -9
          Па да. Колика је линеарна брзина краја лопатице ветрењаче? А каква је мегаватна ветрењача?

          Био сам у близини радећих ветрењача у Холандији, и близу радних ветрогенератора. Ветрењаче праве више буке, по мом мишљењу.
          А шта је са птицама? Тихо су летели ту и тамо. Лете и на аеродромима, а буке је много више.
          1. форцецом
            форцецом 30. септембар 2021. 08:29
            +4
            како ја разумем, професор подразумева претњу механичког удара сечива која се окреће на птицу која је погођена, у условима огромних поља „ветра“, погибија птица на њима ће бити природна и прилично значајна.
            1. Авиор
              Авиор 30. септембар 2021. 08:37
              -7
              Никада нисам видео исецкане лешеве птица у близини ветропарка, укључујући и ону која стоји на обали мора, где има много галебова. Тешко је поверовати у тако масивно рубилово, само погледајте ове генераторе изблиза - доћи до краја оштрице за птицу је реткост.
              Огромна поља ветра заправо изгледају густа само издалека, стотинама метара између генератора.
              Птице су подложне судару са аутомобилима, возовима и другим возилима - али нећете наћи масовне лешеве дуж путева - ово је такође реткост.
              А још више у близини ветротурбина
          2. професор
            професор 30. септембар 2021. 08:52
            +2
            Цитат из Авиор
            Био сам у близини радећих ветрењача у Холандији, и близу радних ветрогенератора. Ветрењаче праве више буке, по мом мишљењу.

            Не ради се само о амплитуди.

            али и фреквенција.

            Цитат из Авиор
            А шта је са птицама? Тихо су летели ту и тамо. Лете и на аеродромима, а буке је много више.

            У Сједињеним Државама сваке године турбине на ветар убију 1.17 милиона птица
            https://abcbirds.org/blog21/wind-turbine-mortality/
            1. Авиор
              Авиор 30. септембар 2021. 09:24
              -4
              Све како сам написао - неколико мртвих птица - велико! - на фотографији. Нигде у близини нема камиона са исецканим лешевима птица. Сви ови милиони су чисто теоретске бројке, поготово што су према вашем линку бројке много мање. Тачност прорачуна се значајно разликује - признају сами аутори - најмање пет пута. Да је то заиста случај, онда не би било проблема да се сакупи неколико погођених птица.
              Према линку до фотографије - фотографије великих јата током сезонских миграција, појединачни случајеви су дати као систем. Да, у таквом тренутку, ако се генератори налазе дуж путање миграције, има смисла да их онемогућите на неко време.
              Да ли знате, за поређење, колико животиња и птица умире од аутомобила?
              Поређења ради, отприлике 194 милиона птица и 29 милиона сисара страда на европским путевима сваке године, према недавној студији објављеној у научном часопису Фронтиерс ин Ецологи анд тхе Енвиронмент.

              https://plus-one.ru/ecology/2020/07/06/vosem-dikih-zhivotnyh-kotorye-chashche-vsego-gibnut-na-dorogah-rossii
              Цифра је неупоредиво већа од чак оних 140-680 хиљада у државама, декларисаних према теоријским прорачунима
              Или према вашем линку, колико птица угине од домаћих мачака?
              Сваке године у Сједињеним Државама мачке убију више од милијарду птица.
              Мачке сваке године у Сједињеним Државама убију више од милијарду птица.

              https://abcbirds.org/threat/cats-and-other-invasives/
              Милијарде! На позадини домаћих мачака, претња птицама од ветроелектрана је на нивоу статистичке грешке, само ишчезавајуће оскудна цифра.
              Да, постоји одређена претња птицама од било каквих фактора које је направио човек. Мислите ли да нема претње за птице од деловања термоелектрана? А од хидроцентрале до рибе? Ионако се нећемо враћати у камено доба, а индустрија ће постојати.
              Али они су се држали ветроелектрана уз помоћ примитивних манипулација бројевима
              hi
              1. професор
                професор 30. септембар 2021. 13:32
                +1
                Цитат из Авиор
                Све као што сам написао - јединице мртвих птица - велике! -

                КСНУМКС милиона птице убијају турбине на ветар у Сједињеним Државама сваке године
                https://abcbirds.org/blog21/wind-turbine-mortality/
              2. Алекеи Курилов_4
                Алекеи Курилов_4 30. септембар 2021. 14:38
                +3
                Да, глупост и проблем са птицама исисан из прста.
                1. РСБ
                  РСБ 3. октобар 2021. 01:58
                  +1
                  Цитат: Алексеј Курилов_4
                  Да, глупост и проблем са птицама исисан из прста.

                  Цитат из Авиор
                  Све како сам написао - неколико мртвих птица - велико! - на фотографији. Нигде у близини нема камиона са исецканим лешевима птица.

                  Другови, ми не искључујемо главу.
                  Сто мртвих слонова и сто пацова нису иста ствар.
                  Сто орлова или златних орлова, рода или других великих птица, ово није хиљаду врабаца које је појела мачка, ово је сто са врха ланца исхране који могу сами да једу мачке. У Кини нема голубова на трговима, али ово је сасвим другачије.
            2. лиам
              лиам 30. септембар 2021. 10:17
              -1
              Цитат: професор

              У Сједињеним Државама сваке године турбине на ветар убију 1.17 милиона птица

              Излудите... али колико птица умире годишње од свих узрока?
              1. Авиор
                Авиор 30. септембар 2021. 10:45
                +4
                У Сједињеним Државама сваке године турбине на ветар убију 1.17 милиона птица
                https://abcbirds.org/blog21/wind-turbine-mortality/

                у ствари, према линку у табели, бројке су много мање - 140-680 хиљада према различитим проценама
                према раширеној процени у свету, умире само од мачака
                Тим научника из Смитхсониан Институтион фор Цонсерватион Биологи и Службе за рибе и дивље животиње анализирао је и сумирао претходна истраживања о мачкама као предаторима и објавио их у часопису Натуре Цоммуницатионс.

                Мачке годишње убију 1,4 милијарде до 3,7 милијарди птица и 6,9 милијарди до 20,7 милијарди сисара, према ауторима чланка.




                Мачке убијају 6000 пута више птица него турбине на ветар
                Дакле, заиста, лопатице ветрогенератора убијају сваке године у Сједињеним Државама (испоставило се да су најбољи статистички подаци о свим овим питањима прикупљени у Америци) од око 200 до 500 хиљада птица.

                То изгледа као много док не погледате остале бројеве, где:

                - Сваке године на нафтним пољима угине од 500 хиљада до милион птица!
                - од судара са далеководима годишње угине и до пет милиона птица!

                - 200 милиона птица угине сваке године од судара са аутомобилима!

                - 599 милиона птица сваке године угине од судара са прозорима кућа!

                И коначно, од шапа и зуба пругастих (и црвених, и црних, и белих и свих других боја) предатора - мачке и мачке умиру сваке године - 6000 пута више него од ветрогенератора - од једне и по до три милијарде птица ! Милијарде!

                https://newizv.ru/news/incident/24-07-2019/tsifra-dnya-koshki-ubivayut-v-6-tysyach-raz-bolshe-ptits-chem-vetrogeneratory
                Ево их, геноциди над птицама!
                Али ветротурбине су криве :((
                Још јасније показује манипулативност тезе о угинућу птица, ако се упореди број угинулих птица из ветротурбина и из термоелектрана у односу на јединицу произведене електричне енергије. Наишао сам на такву студију на сајту Елсавер за 2006. годину.

                Студија процењује да су ветроелектране и нуклеарне електране одговорне за између 0.3 и 0.4 смртних случајева по гигават-сату (ГВх) електричне енергије, док су електране на фосилна горива одговорне за око 5.2 смртних случајева по ГВх.
                Студија процењује да су ветроелектране и нуклеарне електране одговорне за између 0,3 и 0,4 смртних случајева по гигават сату (ГВх) електричне енергије, док су електране на фосилна горива одговорне за око 5,2 смрти по гигават сату (ГВх) електричне енергије.

                ...процена значи да су ветроелектране убиле око седам хиљада птица у Сједињеним Државама 2006. године, али нуклеарне електране су убиле око 327,000, а електране на фосилна горива 14.5 милиона.
                ...процена значи да су ветроелектране убиле око 2006 птица у Сједињеним Државама 327. године, док су нуклеарне електране убиле око 000 птица, а електране на фосилна горива 14,5 милиона.


                https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0301421509001074?via%3Dihub
                Односно, наводи се за угинуће птица са ветроелектрана уобичајена је манипулација у очекивању да човек неће сазнати детаље.
                hi
                1. Гусар
                  Гусар 30. септембар 2021. 16:45
                  0
                  Тако да не ишчупаш из тотала, то је поред оних које мачке једу, умиру, иначе звучи: па 10 милиона људи годишње умире од глади и болести у некој земљи - у реду је ако још 100 -300 хиљада је од радијације нека станица или нека друга производња да умре.
                  1. Авиор
                    Авиор 30. септембар 2021. 16:58
                    0
                    Не 10 милиона, већ 3 милијарде само од мачака, не рачунајући стотине милиона више од високих зграда, и стотине милиона од аутомобила. И 140-680 хиљада од ветроелектрана. Бројке су неупоредиве.
                    Ово је прво
                    И друго, пажљиво прочитајте шта је горе написано.
                    Горе сам дао линк до научног чланка.
                    Када добијете исту количину струје на ветропарку, угинут ће 12-18 пута мање птица него да је иста енергија добијена у термоелектрани.
                    Али сам по себи постоји прелазак са производње електричне енергије у термоелектранама на електране на ветар смањиће угинуће птица за 12-18 пута.
                    Тако су приче о опасности по птице ветроелектрана истина окренута наопачке. У стварности, све је потпуно супротно, прелазак на енергију ветра уместо на топлотну енергију драматично ће смањити угинуће птица.
                    Сећате се познате тезе да што је лаж монструознија, пре ће јој се веровати? Овде са наводном штетом по птице, ово је исти случај.
                    hi
      2. нов_тецх.врн
        нов_тецх.врн 30. септембар 2021. 13:43
        +1
        Дакле, Холанђани вековима не бацају и окрећу композите, већ веома еколошки прихватљиво дрво, а ветрењача нема толико као што су сада, а ни брзина није иста као да се униште птице.
        1. Авиор
          Авиор 30. септембар 2021. 14:09
          -1
          Прочитајте изнад. све са линковима
          посебно о онима који убијају птице.
    2. Минус
      Минус 30. септембар 2021. 06:50
      +5
      Зашто је постало безбедно? Или мислите да нема распадања и ослобађања штетних материја из везива?
    3. Фланке
      Фланке 30. септембар 2021. 15:49
      +2
      [куоте = професор] [куоте] Проблем са ветрењачама је другачији: бука и претња птицама. [/ куоте]
      Проблем са ветрењачама је другачији: потреба за традиционалним станицама са укупним капацитетом упоредивим са производним капацитетом ветротурбина.
    4. Емм
      Емм 30. септембар 2021. 23:41
      0
      Да ли су дошли из природе?

      Само не са површине Земље
      Закопани композит је безбедан.

      Јеси ли сигуран у то? Постоји и живот испод површине земље.
      Ако нисте читали Реја Бредберија, топло препоручујем. Једна мушица случајно згњечена од стране временског путника променила је свет будућности до непрепознатљивости.
    5. нодКСНУМКС
      нодКСНУМКС 1. октобар 2021. 00:39
      0
      Цитат: професор
      Закопани композит је безбедан. Покријте га земљом и посадите шуму преко њега.

      Могу ли се одлагати вештачка острва
  8. аурел
    аурел 30. септембар 2021. 06:16
    +2
    Иначе, разборити Европљани и Јапанци већ су пронашли делимично решење за овај проблем – да половна електрична возила шаљу у Русију. *** Другим речима, Русија је за њих депонија.
    1. АСАД
      АСАД 30. септембар 2021. 06:47
      +9
      Ми сами купујемо, нико нас не тера.
  9. Авиор
    Авиор 30. септембар 2021. 06:28
    -7
    натегнуте хорор приче
    Главни део батерија данас нису само електрични аутомобили, већ и уређаји и још много тога, и нико их неће одбити.
    А процес рециклаже у свету одавно постоји, посебно у Кини, где је производња батерија постала велика.
    Одавно је била земља за рециклажу, а предузећа за рециклажу расту и сада и у будућности

    Што се тиче сечива, композити и пластика се користе већ дуже време и нико их неће напустити. Оштрице у овој свесци су кап у мору.
  10. Коментар је уклоњен.
  11. Цариб
    Цариб 30. септембар 2021. 06:51
    +3
    Од делова кровних лопатица и зидова приватних кућа.
  12. алстр
    алстр 30. септембар 2021. 06:56
    +4
    Иначе, метод „складишта” је веома популаран међу Американцима.
    Овако одлажу нуклеарне горивне шипке - као кад нађемо начин, рециклираћемо их. Тек након неколико деценија једноставно се не могу уклонити за рециклажу.
  13. в1ер
    в1ер 30. септембар 2021. 07:08
    +3
    Мислим да постоји само један излаз. Одмах положити у ножеве и батерије могућност њихове јефтине обраде. И, наравно, да изградимо ове исте прерађивачке погоне. Али, како показује пракса, не могу се рециклирати ни нуклеарни отпад, ни кућно смеће, а да не говоримо о пластици, целофану којих има милијарде тона. Нема довољно фабрика за њихову прераду, нема тоталног преласка на папир или пропадајуће кесе и посуђе. Због тога ће и даље загађивати земљу, док са трибина урлају о зеленој енергији.
    1. моја 1970
      моја 1970 30. септембар 2021. 07:19
      +2
      Цитат из в1ер
      нема потпуног преласка на папир

      Да да....
      За њихову производњу потребна вам је шума и вода (чиста!!!!) .... тако да није чињеница да су еколошки прихватљивији од целофана.
      1. в1ер
        в1ер 30. септембар 2021. 07:23
        +5
        Шума и вода су барем обновљиви и лако се враћају у природу, папирне кесе се распадају. А целофан може да лежи стотинама година.
        1. Хумпти
          Хумпти 30. септембар 2021. 09:14
          +6
          Цитат из в1ер
          врати се природи

          Пластична флаша, ако је лежала негде у пољу неколико година, па на сунцу, па под снегом, распада се од лаганог ударца у прах танких оштрих влакана. Поклопац остаје. Прашак се сматра потенцијално опасним за животиње, посебно рибу. После себе обично одлажем смеће у природу у мање-више природно стање традиционалним методама. Више пута сам имао прилику да погледам своје старе затрпане депоније од 25-30 година. Тамо где су укопани у камење са песком, сад расте зелена трава. Стакло је најгоре. Понекад га однесем у службену канту за смеће. Ако се у природи не може топити (знам како). Или га закопам у покретне камене гомиле, не ради ништа горе од млина са куглицама.
    2. Ундецим
      Ундецим 30. септембар 2021. 07:42
      +6
      целофан

      Целофан је направљен од вискозе. У природи се врло брзо распада. Сада се поново појавило интересовање за њега у вези са овим.
      1. в1ер
        в1ер 30. септембар 2021. 15:31
        +1
        Цитат Ундецима
        У природи се врло брзо распада.

        Да. Збунио сам и мислио на полиетилен.
  14. Ундецим
    Ундецим 30. септембар 2021. 07:23
    -4
    Европско-амерички бум зелених технологија понекад веома личи на низ непромишљених одлука.

    Масовно увођење електричних возила, на пример, покренуто је без могућности рециклаже истрошених батерија.

    Да, рад пропагандисте, то је као да вучете сову по земаљској кугли, ма како да мирује.
    Са горњим цитатом можете започети чланак о било чему, чак и о металургији, јер је глобални бум металуршких технологија који је почео пре око 10 година очигледно био низ лоше осмишљених одлука, а питања рециклаже отпада нису суштински решена. решено до сада.


    Овако данас изгледају депоније шљаке металуршких постројења, чији је почетак пре много хиљада година непромишљено положио наш далеки предак.
    Исто тако, бум у производњи папира на почетку наше ере био је потпуно исхитрена одлука, пошто питања шта учинити са емисијама огромних фабрика целулозе и папира ни данас нису у потпуности решена.

    О нуклеарној енергији да и не говорим. И овај списак „исхитрених одлука” може да се наставља у недоглед, све до тастатуре по којој је аутор лупао док је креирао своју „аналитику”.
    Иначе, разборити Европљани и Јапанци већ су пронашли делимично решење за овај проблем – да половна електрична возила шаљу у Русију.

    Односно, по логици ауторке, лукави Европљани и Јапанци без њене сагласности шаљу половне аутомобиле у Русију?
    Било би боље када би се аутор напео и написао чланак о развоју технологија за прераду литијум-јонских батерија и полимерних производа, јер такав проблем заиста постоји и научници и инжењери вредно раде широм света да га реше.
    1. Ундецим
      Ундецим 30. септембар 2021. 07:40
      -2
      Иначе, са лопатицама ветрењача се такође решава питање.

      Ово је Сиеменс Гамеса РецицлаблеБладе. Технологија омогућава потпуну рециклажу након истека радног века.
    2. Евгениј Федоров
      30. септембар 2021. 09:15
      +11
      Цењен је прелаз на металургију и фабрику целулозе и папира. Чињеница је да су ове технологије биле од виталног значаја за даљи развој и еволуцију човечанства. Нема металургије - нема алата и оружја. Нема папира – немогуће је преносити знање са генерације на генерацију. И овде се, заиста, мора трпети „бонуси” у виду прљавих репова. Али то није случај са обновљивом енергијом. Не постоји
      нас сада витална неопходност у „зеленој“ транзицији. Постоје и други, много важнији изазови – епидемије, сиромаштво, глад, и коначно, у афричким земљама. Од тога да ће у Старом свету до 2050. достићи нулу у погледу емисије угљен-диоксида, никоме на планети неће постати лакше. Успут, ако уопште изађу. Европљани и Американци апсолутно вештачки покушавају да створе изазове за индустрију, убрзају напредак увођењем драконских евро стандарда, итд. Можете видети шта инжењери морају да извајају на савременим магистралним камионима да би испунили европске стандарде. Системи за чишћење издувних гасова су понекад компликованији и скоро скупљи од самог мотора! Покушавају да организују „четврту енергетску транзицију” на обновљиве изворе, али, заправо, само убрзавају „трећу транзицију” засновану на природном гасу. И овде није без ексцеса. Зашто је Европа заправо прескочила фазу претварања аутомобила на природни гас? Најважнији разлог такве љубави према свим врстама ветрењача и соларних панела је жеђ за енергетском независношћу од земаља ОПЕК-а. Европа сиромашна ресурсима, са својом егоцентричношћу, не може себи приуштити да зависи ни од кога. Парадокс је да потрошња сопственог друштва расте из године у годину. На други начин, то је мотор сваког капитализма. И како се то може комбиновати са смањењем емисије гасова стаклене баште? Овде се појављују бунтовне мисли о намерном ЦОВИД-19 како би се смањио очекивани животни век. Узгред, ако јесте, добро ради.
      Сада за детаље.
      Односно, по логици ауторке, лукави Европљани и Јапанци без њене сагласности шаљу половне аутомобиле у Русију?

      Овде је само суштина „еколошки прихватљивог” приступа Европљана. Код куће то радимо чисто, а за остало не бринемо. Ако у Русији не постоји могућност масовног одлагања литијум-јонских батерија, зашто их онда продавати? Или можда прво изградити модерну фабрику за рециклажу, а затим испоручити половне електричне аутомобиле?
      1. Ундецим
        Ундецим 30. септембар 2021. 09:26
        -4
        Ако у Русији не постоји могућност масовног одлагања литијум-јонских батерија, зашто их онда продавати? Или можда прво изградити модерну фабрику за рециклажу, а затим испоручити половне електричне аутомобиле?

        Настављаш да мучиш птицу.
        Ко тера Русију да купује европско смеће? Шта је проблем са забраном увоза? Заратустра не дозвољава?
        Што се тиче виталне неопходности металургије и папира, онда се ваш коментар може применити и на њих на исти начин. Јесу ли се људи мирно сналазили без папира и метала? ..
        1. Ел Барто
          Ел Барто 30. септембар 2021. 10:09
          +2
          Не знате да је одавно забрањено увозити аутомобиле старије од 7 година?
          1. Ундецим
            Ундецим 30. септембар 2021. 13:53
            0
            Боље је да своје питање упутите аутору. Или нисте прочитали чланак?
          2. Баират
            Баират 1. октобар 2021. 10:58
            0
            Вероватно није забрањено, али је уведена заштитна дужност за моторе са унутрашњим сагоревањем. За електричне возове ова накнада је нула.
            1. Ел Барто
              Ел Барто 1. октобар 2021. 11:13
              0
              Не. Управо оно што је забрањено.
              Чим се народ не врти, раставља га (мотор-каросерија-вешање) и увози као половни резервни делови, а овде га склапају и по документима поквареног аутомобила региструју „замену нумерисаних јединице"
              И даље је јефтинији од новог и најбоље од свега овог кинеско-корејско-јапанског и другог ренонизанског муља. Некада су знали да праве аутомобиле
        2. Ундецим
          Ундецим 30. септембар 2021. 13:55
          -1
          Минус - још једна потврда исправности Даниела Заточника. Прошло је хиљаду година и ништа се није променило.
      2. Ел Барто
        Ел Барто 30. септембар 2021. 10:11
        0
        изградити савремену фабрику за прераду


        Ко ће платити за ово?
      3. Козак За Бугра
        Козак За Бугра 30. септембар 2021. 11:13
        +5
        Здраво! Поред загађења литијумом и оштрицама, еколошки прихватљиви енергетски ресурси имају много недостатака и могу се сматрати само помоћним.
        На пример, ветар не само да је непредвидив, већ га нема свуда, тако је и са геотермалном енергијом и другим, они су веома зависни од подручја.
        Али највећи недостатак је што се не може транспортовати или продати другима, већ само место где се ветрењача или соларни панели могу обезбедити директно.
        Верујем да је излаз у нуклеарној енергији, нуклеарно гориво може да се транспортује и станице могу да се инсталирају скоро свуда. Једини недостатак је отпад.
        Али у исто време, нуклеарна енергија је безбеднија од других, а догодиле су се две велике несреће и пар малих, али оне се повезују или са незнањем или са људском грешком, али у поређењу са нафтним несрећама, нуклеарна енергија је безбеднија.
        У том смислу је занимљиво како „пријатељи екологије“ желе да забране нуклеарну енергију.
      4. ЦОММАНДЕРДИВА
        ЦОММАНДЕРДИВА 30. септембар 2021. 20:08
        +1
        Аутор, дај барем статистику о увозу електричних возила у Русију иза брда, нисам видео ни један електрични ауто на нашим путевима осим Тојоте Приус, Нисан Лиф је био само једном на изложби, Тојота и Лексус хибриди се не рачунају, Теслу једном сам заборавио да видим
      5. руска мачка
        руска мачка 30. септембар 2021. 23:07
        +1
        Цитат: Евгениј Федоров
        Нема папира – немогуће је преносити знање са генерације на генерацију. ?
        клинасто писмо
        1849. у Ираку, на обалама р. Тигар је пронашао рушевине краљеве палате Асурбанипалпронађен у палати библиотека од 30000 тупума – глинених таблица.
        Сетите се приче о „спаљеној библиотеци“ Асираца – данас можемо да читамо шта су људи писали око 3500. године пре нове ере.
        hi
    3. Вадим237
      Вадим237 8. октобар 2021. 21:04
      +1
      У Русији један предузетник из ове металуршке шљаке добија наноцемент упоредив по јачини са серијом 1200 па чак и пројекат који је у старту превазилази, Кинези су заинтересовани за њега.
      1. Ундецим
        Ундецим 8. октобар 2021. 21:21
        0
        Од једне шљаке неће радити. Шљака се користи као адитив у портланд цементу, што резултира Портланд шљака цементом. Оно о чему говорите је наномодификовани портланд цемент.
        Коришћен доста дуго.
  15. БлацкМокона
    БлацкМокона 30. септембар 2021. 07:25
    +5
    Али не морате да лажете, и то јако дуго како
    У Русији тренутно нема фабрика одговорних за одлагање литијум-јонских батерија. А да јесу, онда нема сваки регион могућност да повуче батерију тешку неколико десетина, па чак и стотина килограма.

    https://eco2eco.ru/utilizaciya/utilizatsiya-litievyh-akkumulyatorov/
    Група компанија Мегаполисресурс је већ седам година лидер у преради литијум-јонских батерија у Русији. Технологија је заснована на хидрометалургији, која омогућава не само веома флексибилно прилагођавање процеса, већ и прилагођавање добијених материјала захтевима купаца. Рециклирање батерија доводи до бакарног праха, соли кобалта, литијум карбоната и алуминијум сулфата

    Они воле да реплицирају овај мит
  16. АЛАРИ
    АЛАРИ 30. септембар 2021. 08:12
    +1
    А аутор зна колико је територија загађено производњом електричне енергије на угаљ, мазут и гас. Чинило се да није видео депоније муља у близини сваке термоелектране, државне електране.
    1. Ел Барто
      Ел Барто 30. септембар 2021. 10:08
      +3
      Одговор је једноставан - развијати нуклеарну енергију
      1. АЛАРИ
        АЛАРИ 30. септембар 2021. 10:14
        0
        Свако вађење енергије из природе доноси смеће и прљавштину. Човечанство још није научило како да извуче енергију, а да је не уништи.
        1. руска мачка
          руска мачка 30. септембар 2021. 23:13
          +1
          Цитат од АЛАРИ
          Свако вађење енергије из природе доноси смеће и прљавштину. Човечанство још није научило како да извуче енергију, а да је не уништи.
          веверица у точку
          Повежите погон са генератором... колега
          да
          1. АЛАРИ
            АЛАРИ 1. октобар 2021. 08:08
            -1
            Уништава се екосистем, уместо да грицка орахе, веверица ће трчати док не угине. негативан
      2. руска мачка
        руска мачка 30. септембар 2021. 23:34
        +3
        Цитат из Ел Барта
        1350

        Морате да напредујете "један корак" и да се кладите на Токомак Т-15МД
        токомак
        добар
  17. Игор Па
    Игор Па 30. септембар 2021. 08:28
    +3
    У Футурами је постојало решење: тамо је сво ђубре утоварено на ракету и послато у свемир. Вратила се неколико година касније, али идеја је бриљантна! вассат
    1. руска мачка
      руска мачка 30. септембар 2021. 23:15
      0
      Цитат: Игор Па
      У Футурами је постојало решење: тамо је сво ђубре утоварено на ракету и послато у свемир. Вратила се неколико година касније, али идеја је бриљантна! вассат
      Али постојало је решење...
      Направио другу ком "ново смеће" и одбацио их „старо ђубре” назад у свемир.
      вассат
  18. тенк јакна
    тенк јакна 30. септембар 2021. 08:29
    +12
    Гробље електричних возила

    Када и ако се електрични аутомобил запали, немогуће га је угасити. У Европу стиже специјални камион са славином и кадом. Запаљени аутомобил се стави у каду са водом и угаси се 3 дана. Ову воду такође треба одложити у складу са тим.

    Прво БМВ и8 у Немачкој, а затим Тесла у Аустрији били су потопљени на много сати у огроман контејнер напуњен водом. Ово је једини начин да се гарантује сигурност, јер се батерије са текућим хемијским процесима могу спонтано запалити у року од неколико дана након удеса и првог гашења. Истраживања то потврђују.
    Ватрогасци у Холандији користе мало другачији метод, одмах доносе кутију напуњену водом у коју се ставља опасан електрични аутомобил. Оставља се под водом 24 сата.

    Пена настаје мешањем воде са хемикалијама из аутомобилских акумулатора.
    Како кажу у локалној ватрогасној служби, разлог за коришћење овог решења је тај што је за гашење пожара на електричном возилу потребно много воде у дужем временском периоду, делом и због неприступачности батерија.

    Вода за гашење пожара је токсична, садржи никл, кобалт и друге опасне хемикалије које се користе у акумулаторима и аутомобилима.

    У Ватрогасној служби тврде и да је настала мешавина одговорно збринута и да су добро припремљени да се убудуће носе са оваквим ситуацијама.
  19. ривас
    ривас 30. септембар 2021. 09:40
    +12
    Немачки лист Ханделсблат објавио је извештај консултантске куће Прогнос АГ, који предвиђа повећање цене струје за најмање 2030 одсто до 50. године. У исто време, конкуренти зелене енергије - електране на фосилна горива - биће окрвављене порезом на угљеник који САД намеравају да наметну свим земљама.
    Било би потребно дупло више кобалта него што се производи у свету за годину дана да би се британски аутомобилски саобраћај у потпуности претворио из ИЦЕ у електрична возила; скоро целокупна светска производња неодимијума; три четвртине светске производње литијума; најмање половина светске производње бакра. Такође ће бити потребно 20 пута (!) повећање електричне енергије произведене у Британији.
    Студија Међународне агенције за енергију из 2014. године показује да су трошкови преноса електричне енергије за ветротурбине око три пута већи од трошкова преноса електричне енергије из угља или нуклеарне енергије.
    https://www.fondsk.ru/news/2021/05/17/obratnaja-temnaja-storona-zelenoj-energetiki-53587.html?fbclid=IwAR1bEd3TfZs7C0_jMbDbBtpj_M2abgXp4bSufiUFkWYPdw3bA-YHfGTF8i8
  20. Заурбек
    Заурбек 30. септембар 2021. 10:03
    +4
    Електрични аутомобил омогућава Вилењацима да не кваре на својој територији, већ да купују и прерађују сав свој отпад (акумулатор и рециклажа и гас за струју) за штампане евре и доларе. Ако се бар печат валуте уклони у овој шеми...онда шеме неће бити тако лепе
  21. Ел Барто
    Ел Барто 30. септембар 2021. 10:06
    +7
    Такозване „зелене технологије“ уопштено су сродне вечитом мотору и имају недостатак о којем аутор говори – или се троши превише енергије током њихове производње и штете по животну средину, или се исто дешава када се одлажу се.

    До данас, еколошки најприхватљивија врста енергије је нуклеарна. Али као електрана за потрошачке уређаје (домаћинства, аутомобили) није погодна.

    Једини прави начин да се реши проблем обновљивих горива је коришћење етанола (метанол је превише отрован) као горива. И у многим земљама функционише (Бразил, Кина), али је погодан само етанол из прехрамбених сировина, произведен методом ректификације. Производња хидролизе, која омогућава производњу алкохола из отпада шумске индустрије, сама по себи је прилично штетна и опасна, плус оставља огромну количину отпада, безопасног, али бескорисног.

    И ту настаје још један проблем - за производњу ложног алкохола у комерцијалним количинама потребне су одговарајуће засејане површине и одговарајуће индустријске културе (углавном кукуруз).

    Односно, решавањем проблема „обновљивог“ горива заоштраћемо проблем глади и несташице хране за пољопривредне животиње. И то да не помињемо чињеницу да гајење савремених хибридних или ГМО усева наноси озбиљну штету животној средини (ништа друго не може да расте на њивама, инсекти и птице изумиру у околини итд.).

    Прелазак на бицикле или „педескарус” такође није опција у савременом свету. Ово би могло да функционише у Совјетском Савезу, где су људи живели у наменски изграђеним подручјима и насељима поред предузећа за која су радили. Али сада је по том питању потпуни хаос – чак и у Москви, где јавни превоз ради савршено, најбољи на свету, до посла је потребно 1-1,5 сати, а у САД или Немачкој или на руском селу на многим местима јавног превоза уопште нема, без аутомобила. Људи се некако извлаче, покушавајући да уштеде – на пример, наизменично возе групу на посао у једном ауту, данас у мом, сутра у вашем.

    Генерално, морамо се надати променама у друштвено-економској сфери и открићима у науци
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 30. септембар 2021. 11:43
      +1
      Људи се некако извлаче, покушавајући да уштеде – на пример, наизменично возе групу на посао у једном ауту, данас у мом, сутра у вашем.
      Управо то радимо.
      1. Ел Барто
        Ел Барто 30. септембар 2021. 12:45
        +1
        Нисмо само ми. На пример, многи Данци живе у Шведској, становање је јефтиније и генерално је све много јефтиније, али раде у Данској, плате су веће. Али путовати је скупо - шворц ћете у јавном превозу, а такође морате да дођете до метроа у Малмеу. Аутомобилом - путовање преко моста преко мореуза кошта 50 евра, ето, јефтиније је транспондером, али ипак скупо. Па они сарађују, возе 5 људи у ауту наизмјенце
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 30. септембар 2021. 13:02
          +2
          Цитат из Ел Барта
          Аутомобилом - путовање преко моста преко мореуза кошта 50 евра, ето, јефтиније је транспондером, али ипак скупо. Па они сарађују, возе 5 људи у ауту наизмјенце

          Хе-хе-хе ... Сећам се љутитог чланка у "За воланом" касног совјетског доба о нерационалном коришћењу личног превоза - кажу, 1-2 особе се возе колима, аутомобили закрче улице, ово мора бити заустављен. Предложено је да се у град не пуштају аутомобили са мање од 4 особе - нека власници сарађују са пријатељима и носе их. Онда су се смејали - мој ауто, радим шта хоћу. Али зверски осмех света расних све је поставио на своје место. осмех
  22. Конницк
    Конницк 30. септембар 2021. 10:19
    +2
    Све ово даје разлог за подсећање на теорију завере. Потрошња у друштву би требало да буде у порасту, али је тренутно успорила. Чак и просперитетна Европа почела је да се вози на аутомобилима не прве свежине и тамо ретко видите велике нове аутомобиле. Произвођачи аутомобила су заинтересовани да чешће мењају аутомобиле, па исти бренд облаче у мало измењену каросерију и облаче другачијим обликом фарова, не мењајући ништа у принципу у шасији и мотору, убеђујући купца да промени аутомобил. Такође примените додељени радни век. Мало помаже, ниво потрошње не расте. Овде су дошли до закључка да је главна ствар екологија и одговоран грађанин треба да укине свој аутомобил са мотором са унутрашњим сагоревањем и купи електрични аутомобил како би „спасио планету“. Замена возног парка донеће огромну зараду произвођачима аутомобила, па су се ухватили за „зеленило” електричних возила. Штавише, они су много скупљи. На пример, ја сам категорички против избацивања катализатора и других фирмвера који смањују еколошку класу аутомобила. Наши законодавци треба да донесу законе који заустављају ову врсту активности, а не да се вину у облацима зеленом енергијом. А Европа вози такве аутомобиле и са таквом антипровалом.

    Сликано у близини Колосеума. Фиат Панда мрачне године.
    1. Фланке
      Фланке 30. септембар 2021. 16:06
      +3
      Узалуд сте против смањења еколошке прихватљивости аутомобила, јер је повећање еколошке прихватљивости метод обрачуна са конкурентима.

      То се ради на следећи начин: чим фабрике аутомобила без руковања без јефтиних кредита о свом или државном трошку достигну ниво технологије који им омогућава да закивају аутомобиле на нивоу који није гори од водећих ауто-концерна, одмах издају законе забрањујући њихову продају на светском тржишту. То јест, можете продати само занате водећих произвођача. То се зове нелојална конкуренција и административни ресурси.

      А шта фали јефтиним аутомобилима са карбуратором? У мегаградовима су зли, али у провинцији је то то. До сада је ОКА веома чест аутомобил у малим селима око Москве. Иако дуго није пуштен.
      1. Конницк
        Конницк 30. септембар 2021. 16:27
        -1
        Узалуд сте против смањења еколошке прихватљивости аутомобила, јер је повећање еколошке прихватљивости начин обрачуна са конкурентима

        Пажљиво прочитате. Ја сам против преласка аутомобила са евро-4,5 на евро-2. Наши ауто сервиси то раде отворено, а власт то само повлађује и укида обавезни технички преглед. А у провинцијама је глупо тражити еколошку прихватљивост од путничких возила.
  23. асззз888
    асззз888 30. септембар 2021. 10:33
    -1
    Амерички начин одлагања лопатица ветротурбина.
    а које Грета зна за ово, или она „зна” само како да сипа на „зелену” воденицу и за то добије огроман плен! булли
  24. комаНН
    комаНН 30. септембар 2021. 10:38
    +3
    Аи! Где гледа луда ИВФ девојка Грета? am
    1. Гусар
      Гусар 30. септембар 2021. 17:07
      +1
      Одрасла је и добила бицикл (дечак). Уопште, наравно, девојка је била снажно постављена овим наступима.
  25. Дедок
    Дедок 30. септембар 2021. 10:58
    +4
    да, тема је интересантна, ако је "обичан" чврсти отпад Клондајк, онда ће покренута тема бити елдорадо, ништа мање
    свуда около бабос
  26. пре
    пре 30. септембар 2021. 11:07
    +1
    Лопатице се могу користити као "јастук" испод путева у мочварама, као оквир моста, кроз потоке и реке мале ширине.
    И не морате ништа да сечете.
    1. Пандиурин
      Пандиурин 30. септембар 2021. 21:43
      +1
      Цитат из претходног
      Лопатице се могу користити као "јастук" испод путева у мочварама, као оквир моста, кроз потоке и реке мале ширине.
      И не морате ништа да сечете.


      Изнутра су шупљи и заобљени. Ако од њих саберете "темељ" за пут, они ће депресирати - играти се и растати.

      Ако се исече на листове, онда је таква релативно равна површина за јастук испод пута такође веома лоша.
      По њему ће "клизати" слојеви тла.
      Потребна је добра адхезија између свих слојева.

      Слојеви који испод коловоза обично захтевају добру водопропусност, тако да ако вода испод горњег слоја коловоза не оде у дренажни систем и продре испод горњег слоја, треба да иде ниже.
      Па, као насипање песка и шљунка.
      1. Ел Барто
        Ел Барто 30. септембар 2021. 22:01
        0
        Слојеви који испод коловоза обично захтевају добру водопропусност, тако да ако вода испод горњег слоја коловоза не оде у дренажни систем и продре испод горњег слоја, треба да иде ниже.


        Наравно. Нико није отказао отицање тла. Ако вода не напусти јастук, он ће се смрзнути, набубрити, а на пролеће ће уместо пута бити велика јама.
        Али ... Ако су звезде упаљене, онда је то некоме потребно. Неко има сезонске плочице. Неко има сезонске поправке пута
        1. Пандиурин
          Пандиурин 30. септембар 2021. 22:07
          -1
          Цитат из Ел Барта
          Слојеви који испод коловоза обично захтевају добру водопропусност, тако да ако вода испод горњег слоја коловоза не оде у дренажни систем и продре испод горњег слоја, треба да иде ниже.


          Наравно. Нико није отказао отицање тла. Ако вода не напусти јастук, он ће се смрзнути, набубрити, а на пролеће ће уместо пута бити велика јама.
          Али ... Ако су звезде упаљене, онда је то некоме потребно. Неко има сезонске плочице. Неко има сезонске поправке пута


          Па да, у еколошком смислу то ништа не решава, али каква пословна шема се може покренути)

          Искоришћењем сечива на путу добијамо новац за пут и рециклажу. Годину дана касније, уклањање пута који је постао неупотребљив до дивље депоније и можете започети овај циклус изнова и изнова.

          Главна ствар је да таква активност није глупа зарада, већ поштовање.
          Човек се бави еколошким пројектима, гради путеве, а у исто време успева и да заради "нешто" новца - поштовање)
  27. Павел57
    Павел57 30. септембар 2021. 11:10
    +2
    Класична шема реалног животног циклуса – једни примају профит, а други плаћају губитке прераде и одлагања.
  28. АБ
    АБ 30. септембар 2021. 11:23
    0
    Наредба од 23. августа 2021. године број 2290-р
    „Концепти развоја производње и коришћења електричног друмског саобраћаја“ Одобрио премијер Михаил Мишустин.

    У концепту је само 5 тачака, а све ово мора бити завршено до 2024. године. Преседан је створен, а хоће ли га испунити или не, ево, као и обично. Постоји одлука владе, бабе су додељене, плен је покраден, ништа није урађено. Али време је да се Русија забрине, ако не прихватите заштитне дажбине на увоз разног електричног отпада иза брда, онда ћемо дефинитивно постати светска депонија.
  29. Мак1995
    Мак1995 30. септембар 2021. 11:47
    0
    јасно се види како из потпуног одбијања зелених пре (сви без изузетка кажу агенти Стејт департмента)
    прешли смо на усвајање зелених трендова, али „где да закопавамо туђе батерије, пошто немамо своје, бре, како тешко...“.

    Наивно. Сигурно ГосРосЦхтото неће смислити нове порезе на рециклажу? погоди сигурно...

    а у технологијама обраде све зависи од повратних удараца
    1. Пандиурин
      Пандиурин 30. септембар 2021. 22:33
      0
      Цитат: Мак1995
      јасно се види како из потпуног одбијања зелених пре (сви без изузетка кажу агенти Стејт департмента)
      прешли смо на усвајање зелених трендова, али „где да закопавамо туђе батерије, пошто немамо своје, бре, како тешко...“.

      Наивно. Сигурно ГосРосЦхтото неће смислити нове порезе на рециклажу? погоди сигурно...

      а у технологијама обраде све зависи од повратних удараца


      Ову шему усвојиле су западне земље за прерасподелу прихода од продаје сировина и енергената.
      Они немају своје сировине, ако купују од других земаља, сав профит остаје земљама које продају. Стога је измишљен порез на угљеник и сви његови деривати који ће се појавити у будућности.

      Они који планирају да продају Западу, рецимо, гас, нафту, струју мораће да се придржавају ових сенилних правила. Или не тргујте са њима уопште.

      И то се не односи само на сировине, лудило ће доћи до тога да ако компанија жели да прода програм (софтвер), онда ће од ње бити потребан сертификат о безбедности угљеника. Па као кад су писали програм, онда су компјутери радили на зелену струју или не, сами компјутери су прављени зеленом технологијом или кинеском, који проценат...

      Сви се боре за тржишта, ако је Запад одлучио да масовно уведе такав механизам протекционизма, онда или морате одмах да одбијете да им нешто продате или да играте по њиховим правилима. Већина земаља у свету одлучила је да игра ову зелену игру.

      Ово је глобални тренд, иза тога стоји много новца и технологије. Можда лудило, али ко се не укључи у ову игру биће изостављен.
      1. Мак1995
        Мак1995 30. септембар 2021. 23:55
        0
        С једне стране, у праву сте. Још један индиректни порез неоколонијализма. (пошто не воле ову реч сада)

        С друге стране, индустријске емисије заиста доприносе загревању и требало би да их имају.
        А за ово казнити новцем, шта друго? (као Бајкал - нису га исцеђивали - био је чистији. Оцеђују га - онима који нису равнодушни примећују алге, прљавштину итд.)
        1. Пандиурин
          Пандиурин 1. октобар 2021. 00:12
          0
          Цитат: Мак1995
          С једне стране, у праву сте. Још један индиректни порез неоколонијализма. (пошто не воле ову реч сада)

          С друге стране, индустријске емисије заиста доприносе загревању и требало би да их имају.
          А за ово казнити новцем, шта друго? (као Бајкал - нису га исцеђивали - био је чистији. Оцеђују га - онима који нису равнодушни примећују алге, прљавштину итд.)


          Када би заиста размишљали о природи, рангирали би се према учињеној штети.
          Елиминисано би било фазно од најштетније.

          На пример, гас је прилично еколошки прихватљив у поређењу са мазутом, угљем или тресетом.
          Нуклеарне електране су генерално веома еколошки у погледу емисија.

          Сада су напали гасне и нуклеарне електране, као резултат тога, струја се добија у термоелектранама на угаљ и тресет (удео ове генерације је повећан). Ако постоји забринутост око постављања нуклеарних електрана на њеној територији, онда би било могуће купити од других земаља, на пример Белорусије.

          Зелена енергија је веома мутна, контроверзна тема.

          Сав покрет је очигледно због чињенице да они на било који начин промовишу "зелену" енергију без бриге о природи. Јер такође је веома скуп и неконкурентан, тако да треба елиминисати све алтернативе, чак и на штету природе.
          1. Ел Барто
            Ел Барто 1. октобар 2021. 01:20
            +1
            Негде то заиста функционише. На пример, у Бразилу 70% аутомобила користи алкохол из шећерне трске локално произведен. И мање је штетних емисија, и обновљивости и независности од нафте
          2. Мак1995
            Мак1995 1. октобар 2021. 10:38
            0
            Јел тако. Вероватно је све повезано.
            За профит, капиталисти ће смрвити, и клати, и узбуркати.


            сад ће полудети, а онда ће доћи до једног реда.
  30. ицуце234-сан
    ицуце234-сан 30. септембар 2021. 12:33
    +1
    Тек сада је веома тешко причврстити сечиво од седам тона четрдесет метара. Све је у вези са материјалом - лаганим и издржљивим композитом, који се готово не може рециклирати.



    Фабрика асфалтног бетона има капацитет од 160 тона асфалта на сат, а ако се дробљени композит користи као адитив у асфалту или у друмској призму железничке пруге, онда ће једна фабрика или пруга прогутати хиљаде таквих лопатица. и тражи додатак. Постоји и таква ствар као што су контактни уређаји за затрпавање, филтери за расути терет итд.
    Литијум и радионуклиди, истрошене горивне шипке су вредна индустријска сировина која такође покреће технологију и ствара висококвалификована радна места и омогућава вам да се одмакнете од извоза сировина и дођете до чисте и зелене економије.
    1. Пандиурин
      Пандиурин 30. септембар 2021. 13:56
      +2
      Цитат од ицуце234-сан
      Тек сада је веома тешко причврстити сечиво од седам тона четрдесет метара. Све је у вези са материјалом - лаганим и издржљивим композитом, који се готово не може рециклирати.

      Фабрика асфалта има капацитет од 160 тона асфалта на сат и ако се користи дробљени композит...


      Па, питање је само у здробљеном композиту, да би се додало асфалту, потребно га је јако, и то равномерно самлети, да би се добиле честице упоредиве по величини са компонентама асфалта, тј. пречника неколико милиметара.

      А цела поента чврстоће композита је у томе што се састоји од крхког и јаког материјала који добро ради на компресију, додата је још једна компонента која обезбеђује вискозитет за смањење крхкости, трећа компонента влакана која добро функционишу при затезању.

      Као резултат, добијате материјал који је практично немогуће исећи маказама, немогуће је самлети у прашину чекићем, немогуће разбити у млину.

      Може се резати дијамантским точком, али то је само на велике фрагменте или спаљено у пећи на високој температури, део ће одлетети у цев, а чврсти остатак се лако може смрскати.
      1. ицуце234-сан
        ицуце234-сан 30. септембар 2021. 18:04
        -1
        Имате идеју о томе како ће млевење бити ручно. Ово није истина. Ево како се аутомобили уситњавају:



        И ту се види како пластика пада са једног од транспортера.
        И згодно је користити батерије у стационарним уређајима за складиштење енергије - батерија која је деценијама неприкладна за вожњу може послужити као стационарна батерија за енергетичаре, у било којим системима за хитно напајање итд.

        Путари сада рециклирају стари асфалт, а комади пластике ће се једноставно бацати заједно са искоришћеним асфалтом у линију за рециклажу:

        1. Пандиурин
          Пандиурин 30. септембар 2021. 21:22
          0
          Цитат од ицуце234-сан
          Имате идеју о томе како ће млевење бити ручно. Ово није истина. Овако се сецкају аутомобили...
          И тамо можете видети како пластика пада са једног од транспортера...


          Фрагменти су превелики за накнадно додавање на асфалт.
          За накнадно хватање метала магнетима и претапање ће бити довољно.

          Композит није пластичан.
          Замислите шта ће се догодити са овим мега хеликоптерима ако се у њих уметну фиберглас или други јаки ужад.
          Све је умотано око механизама и све ће доћи на своје место. Мораћете да раставите и исечете намотаје. А такве брусилице неће дати жељену фину фракцију.

          Затим предлажете додавање на асфалт. И хоће ли му бити боље?
          Можда ће се перформансе погоршати и његов радни век ће се преполовити. А уместо решавања проблема са одлагањем, биће само горе, биће потребно чешће одлагати асфалт који је по обиму много већи од композита.
          1. Коментар је уклоњен.
  31. вет
    вет 30. септембар 2021. 12:41
    +3
    Све што је природа створила је од самог почетка еколошки прихватљиво. Све што човек ради је против животне средине. Огревно дрво, гас, угаљ нису ванземаљске материје природе и њихово сагоревање наноси много мање штете животној средини него коришћење алтернативних енергетских технологија. Исте оне модерне џиновске ветрењаче које убијају птице и поред којих чак и најтврдоглавији еколошки активисти одлучно одбијају да живе. Као што су антиеколошки и соларни панели направљени од штетних материјала који се у природи не налазе у таквим махнитим концентрацијама – на пример, кадмијум, арсен, галијум. Правилно одлагање панела на крају радног века чини њихову употребу дубоко неисплативом. Човечанство ће се са овим проблемом у пуној мери суочити за око 15 година, када ће прве масовно изграђене соларне електране бити масовно повучене из употребе. У Сједињеним Државама, на пример, још увек не знају шта да раде са соларном електраном коју је уништио град. Власници су се, да не би петљали, прогласили банкрот. Локалне власти немају новца да одложе поломљене плоче. Земљиште около је контаминирано солима кадмијума, арсена, олова и галијума.
    1. Јуриј Грубов
      Јуриј Грубов 30. септембар 2021. 16:15
      0
      Човека је створила природа, што значи да је еколошки прихватљив. Пошто он ради оно што није еколошко, значи да оно што је еколошко може и оно што није еколошко. Зашто се међу свим еколошким производима природе издваја само човек? ... Где су, иначе, нестали диносауруси?
  32. Конницк
    Конницк 30. септембар 2021. 13:10
    +2
    Поред лопатица, у ветрењачама има пуно мењача и лежајева, који брзо исцрпљују свој ресурс. За разлику од конвенционалних генераторских погона, одржавање и поправка све ове економије мора да се ради на висини, а то је повезано са високим трошковима за огромне дизалице и тако даље. Добија се скупа струја. Својевремено је Кијев снабдевао енергетску индустрију Крима ветропарка Саки, опремљену застарелим ветротурбинама из Европе.
    Сада су ове ветрењаче у полумртвом стању. Више се троши на поправке и одржавање него што овај ветропарк зарађује.
  33. Зхевлоненко
    Зхевлоненко 30. септембар 2021. 13:51
    0
    У термо котао треба ставити сецкалице, пустити да се упали, пусти да гори, изгорело је даље, процес обраде је ишао даље.... Као од шале.
  34. Коментар је уклоњен.
  35. ја-ја-вв
    ја-ја-вв 30. септембар 2021. 15:28
    0
    проблем са литијумским батеријама се решава прилично једноставно на законодавном нивоу:
    -стандардизација. А онда су се развели: НЦА, НМЦ, ЛМО, ЛЦО и ЛФП + призма, цилиндар, коцка
    -маркирање
    -нову можете купити само предајом старог
    -пореске олакшице за прерађиваче
    -ПФАНД депозит за ацб, као за пластичну/стаклену боцу

    Цитат: Евгениј Федоров
    Како, на пример, испоручити вучну батерију поменутог Ниссан Леаф-а, на пример, са Краснојарске територије на депонију негде на Уралу?

    - практично не постоје листови. сва електрична возила су скоро у централном делу Руске Федерације, на западу
    -достава транспортом, шта друго? Руске железнице стење: из сировина се транспортују руда, дрво, угаљ, нафта итд. НЕМА ШТА ДА СЕ ВРАТИ (хоће да однесу комунални отпад из Москве): путују празни вагони.
    ЛТ-ЛФП 72 : 1,8 кг/ 135 к 30 к 222 мм = 20 кг/м^002! Идеалан параметар терета за транспорт. Вожње, скупштине.
    -
    Потражња за литијумом ће порасти 40 пута, за кобалтом и никлом - 20 пута

    Литијум карбонат(!) : у 2018, спот цене су достигле историјски максимум од 20 долара за 000 кг
    Цитат: Евгениј Федоров
    Иначе, разборити Европљани и Јапанци већ су пронашли делимично решење за овај проблем – да половна електрична возила шаљу у Русију.
    .... Други бонус је што проблем рециклаже моћне батерије више није европски, већ руски.

    Узгред, са просечном ценом таквог Ниссана у ЕЕЗ од 16000 евра (1350 рубаља), мораћете да платите (држави) у буџет
    Укупно са накнадом за отуђење 290 РУБ

    а наша држава не зарађује киселе паре на рециклажи
    Накнада за одлагање се плаћа у складу са Уредбом Владе Руске Федерације Н 1291 од 26. децембра 2013. и Уредбом Владе Руске Федерације Н 81 од 6. фебруара 2016. године.
    Боље је набавити ПРЕЧИШЋЕНИ литијум него купити такав карбонат у ЧИЛУ за 20 долара / кг

    Цитат: Евгениј Федоров
    Американци са својим бескрајним преријама могу себи да приуште да затрпају остатке „електричних млинова“, што се не може рећи за скучену Европу. Међутим, ту се ништа не може учинити, а Европска унија је принуђена да то одобри.

    – На територији „гробља“ у граду Касперу у Вајомингу похрањено је скоро 900 оштрица. Они се закопавају у земљу да би били ускладиштени док се не пронађу нове методе рециклаже које омогућавају рециклирање фибергласа.Градска управа добија више од 675 долара од владе за складиштење лопатица ветрењаче. Очекује се да ће око 8000 оштрица бити демонтирано у САД у наредних неколико година.
    -У Европи: Већина коришћених ножева поново употребљен:
    око 80% свих демонтираних ветротурбина се поново користи негде другде, преосталих 20% се рециклира.
    Рецицлиа Цомпосите

    прима сечива из Француске, Португала и Северне Африке. Уверавају да ће ускоро моћи да рециклирају 1500 сечива годишње
    Глобал Фибергласс Солутионс ће прерадити од 6 до 7 хиљада оштрица годишње у свакој фабрици.
    Вестас производи сечива која се 42% рециклирају
    1. ицуце234-сан
      ицуце234-сан 30. септембар 2021. 20:25
      +2
      -У Европи: Већина коришћених ножева се поново користи:
      око 80% свих демонтираних ветротурбина се поново користи негде другде, преосталих 20% се рециклира


      Тамо, по свему судећи, исти систем као у ваздухопловству, где постоји концепт „пловидности“, уместо радног века.

      У Швајцарској је у паду авиона Јункерс ЈУ 52 изграђеног 1939. године погинуло 20 људи - 17 путника и три члана посаде. Да није било несрећног кабла, авион би обележио век у ваздуху од изградње. Тако ће бити и са оштрицама и другим домаћинствима – наџивеће нас.
      https://aviaforum.ru/threads/katastrofa-junkers-ju-52-3m-hb-hot-v-shvejcarii-05-08-2018.45691/

      [media=https://aviaforum.ams3.cdn.digitaloceanspaces.com/data/attachment-files/2018/08/968631_1dca2243ba130d5e95d62112b7858436.jpg]
  36. реалиста
    реалиста 30. септембар 2021. 16:02
    -1
    зелена технологија је блеф. плаћају нафтне компаније да би цене нафте одржавале високе...
  37. Јуриј Грубов
    Јуриј Грубов 30. септембар 2021. 16:09
    0
    како је са класицима.. анархија капиталистичког начина производње
  38. Фланке
    Фланке 30. септембар 2021. 16:12
    -1
    Слажем се са аутором, али не разумем у чему је проблем са оштрицама. Па, баците их у море у близини, или их баците у пустињу, а да их не закопате. Нека лажу.
    1. Ел Барто
      Ел Барто 30. септембар 2021. 22:25
      +1
      Нека пливају... А онда после 100 година

  39. Сергеи3
    Сергеи3 30. септембар 2021. 18:42
    +1
    Литијум је дефицитаран и скуп материјал, проблем је натегнут, откупиће се, као што сада купују половне конвенционалне батерије свуда, на сваком кораку најаве. А литијум је много скупљи од олова.
  40. звлад
    звлад 30. септембар 2021. 19:06
    0
    Зелене технологије, тако су зелене.
  41. за
    за 30. септембар 2021. 19:36
    -2
    Опет, како су лоши. А како све ово одлажемо, где су обећана постројења за прераду отпада, може да каже аутор. Сви противници електричних аутомобила први ће их купити првом приликом. Јевгениј Федоров, случајно ти ниси шеф НОД-а, ватрени борац са Западом.
  42. Глагол1
    Глагол1 30. септембар 2021. 20:56
    0
    Генерално, ништа није јасно. Чини се да је литијума за сада у количинама, али није јасно колико ће то трајати. Шта ако није литијум? Шта је трик. На Курилском језеру је била научна станица, ветрењаче, панели и, уосталом, генератор...
  43. ДМи
    ДМи 30. септембар 2021. 22:11
    -1
    Хероин се некада продавао у апотекама као лек за кашаљ. Марие Цурие је умрла од радијационе болести јер проучавањем зрачења није знала за радиоактивну контаминацију. То је све што треба да знате о "компетентности" научника. Никада не знају шта су открили и до каквих ће последица то довести. Хомо сапиенс, као врста, је исти мајмун са гранатом.
    Са интересовањем чекам последице тоталне вакцинације, које ће изаћи за коју годину.
  44. ЈДКСНУМКС
    ЈДКСНУМКС 30. септембар 2021. 22:35
    0
    Као и обично, била је глатка на папиру, али изненада натучена задњица.
  45. дуб0витски
    дуб0витски 30. септембар 2021. 22:47
    0
    Цитат: Песимист22
    ако Кина достигне ниво потрошње САД, онда ће ресурси понестати сутра.

    Нисте у праву. Мада ће, као антиреклама овој срамоти, послужити. Чињеница је да се у природи СВЕ саморегулише. Тако ће катастрофално растућа цена блокирати апетите потрошње, а талог „цивилизације“ ће смањити број човечанства које расипа Природу. Гомила примера. Барем корона вирус лута светом. Природа има много средстава за самоодбрану. Ако су диносауруси, растурајући и тлачећи друге, она, мајка, збрисала са лица Земље, зашто смо онда бољи?
  46. пускаринкис
    пускаринкис 30. септембар 2021. 22:52
    0
    Главни проблем је необуздани конзумеризам и трка за профитом! Ако почнемо да трошимо мање, мораћемо мање да производимо, мање ћемо производити, а мање ћемо загађивати... рефундирање! Али за ово се нешто мора догодити са глобалним економским системом и идеологијом конзумеризма. Човечанство је створило много технологија које вам омогућавају да добијете заиста чисту и приступачну енергију, али то није од користи одређеним круговима, па проналазачи „умиру као муве“. ((((
  47. воиака ух
    воиака ух 1. октобар 2021. 01:03
    +1
    Када нека врста производње постане масовна, онда и одлагање отпада из ове производње постаје масовно и исплативо.
    Тесла гради трећу „Гига-фабрику” батерија у Немачкој. А поред ње нова немачка компанија одмах гради фабрику за одлагање ових батерија.

    Питања постављена у чланку су тачна. Морате размишљати о рециклажи.
    (Као и о одлагању истрошених нуклеарних реактора, иначе).
    Али заокрет ка електричном транспорту и зеленим технологијама је неповратан.
  48. дим
    дим 1. октобар 2021. 02:42
    +1
    С једне стране, најбогатија минерална налазишта литијума на свету су једно, два и безбројна. Авганистан је такође на дневном реду због литијума. С друге стране, ТЦ је све детаљно изложио по полицама (материјал ћу сигурно задржати у својим обележивачима). Зелена енергија, када се детаљно проучава, некако мења боју. белаи
  49. Алек968м
    Алек968м 1. октобар 2021. 02:52
    +1
    остаје заувек у шљаци ... калцијум


    Иста врста калцијума осмех
  50. Rin
    Rin 1. октобар 2021. 06:24
    -1
    Морамо им понудити да граде путеве у Русији и рециклажа и путеви ће бити