Синтетичка течна горива у Немачкој: прошло искуство и нове технологије

82
Синтетичка течна горива у Немачкој: прошло искуство и нове технологије

Фабрика Леуна-Верке, један од главних произвођача синтетичког бензина. Фото Бундесархив Немачке

У Немачкој постоје нафтна поља, али је њихов обим веома ограничен. Као резултат тога, земља је озбиљно зависна од снабдевања увозном нафтом и нафтним дериватима, што може угрозити националну безбедност. У давној прошлости проблем зависности решавао се производњом синтетичких течних горива од расположивих сировина. Сада се нуде технологије сличне намене за побољшање животне средине.

старе технологије


Потрага за алтернативним начинима добијања течног горива за замену нафтних деривата почела је 1913-их година. Прву технологију погодну за масовну употребу предложио је XNUMX. будући нобеловац Фридрих Бергијус. Две године касније изградио је и покренуо прву фабрику користећи нови процес. Након тога, права на коришћење методе „бергинизације“ стекла су већа предузећа.



Бергијусов процес је укључивао употребу угља или лигнита као сировине. Здробљена сировина је помешана са сетом специјалних адитива и катализатора, а од ње је направљена суспензија. Овај други је помешан са водоником, такође добијеним коришћењем угља, а затим стављен у хемијске реакторе, где су температуре одржаване до 450-485°Ц и притисак до 500-700 атм.

Произведена је синтетичка сирова нафта - мешавина гасног уља, дизел горива, неколико гасова и других компоненти. Такав међупроизвод је затим обрађен, изолујући средња и тешка уља, бензин и гасове.


Реклама за бензин од Леуна-Верке. Графика ЛВ/Викимедиа Цоммонс

Године 1926. хемичари Франц Фишер и Ханс Тропш су предложили алтернативну технологију која је имала своје предности. Тако је дозволила употребу и каменог и мрког угља, којих је Немачка имала у великим количинама, као сировине. Крајем двадесетих година тзв. Фишер-Тропш процес су савладала разна предузећа и обезбедила је земљу неопходним горивом. Истовремено, предложени су различити начини побољшања технологије.

Фишер-Тропш процес је започео развојем тзв. синтетички гас или водени гас - мешавина угљен моноксида и водоника. Добија се третирањем уситњеног угља прегрејаном воденом паром. Синтетски гас се може добити и на друге начине. Могао би се одмах користити у моторима са унутрашњим сагоревањем. Сингас је такође претворен у течно гориво мешањем са другим супстанцама. Технологија је омогућила добијање различитих врста горива, али је само синтетички бензин био економски исплатив.

Процеси у пракси


Бергијусов процес се у индустрији користи од средине 10-их, а 12-XNUMX година касније почело је увођење Фисцхер-Тропсцх методе. Обе технологије, у оригиналном и модификованом облику, добро су се показале и дале одређени допринос у обезбеђивању националне привреде и војске течним горивом. Међутим, удео синтетичких бензина и уља у укупној потрошњи Немачке је до извесног времена остао безначајан. У том периоду држава се ослањала на куповину иностране нафте и нафтних деривата.


Један од главних потрошача бензина у нацистичкој Немачкој био је Луфтвафе. Фото Бундесархив Немачке

Ситуација је почела да се мења доласком нациста на власт. Године 1936. усвојен је програм развоја производње синтетичких горива. Планирано је да се изгради неколико нових фабрика које раде на два главна процеса. Требало је да повећају укупну производњу горива, смањујући потребу за увозом. У рад су биле укључене све веће организације из конгломерата ИГ Фарбен.

Прве фабрике нове градње почеле су са радом 1938. године, користиле су "бергинизацију". Године 1939. покренуто је неколико фабрика по методи Фисцхер–Тропсцх. Већ 1940. године производња новог горива достигла је ниво од 70-80 хиљада барела дневно. Ово је било довољно да покрије трећину тадашњих потреба земље. У будућности, учинак индустрије се повећао. Њихов врхунац био је 1944. године, када је 25 фабрика заједно произвело 5,7 милиона тона горива. Истовремено, производња није била економична. Рекордна годишња производња горива захтевала је потрошњу од око 60 милиона тона угља.

Упоредо са производњом расла је и потреба за радницима. Од 1941. овај проблем се решава кроз ропски рад. Ратни заробљеници и логораши постали су фабрички радници. Нацисти нису ни размишљали о побољшању услова рада или поштовању мера предострожности. Као резултат тога, значајан део принудних радника је преминуо од тровања и повреда, док је други нарушио здравље.

У мају 1944. Британци авијација покренуо редовне нападе на фабрике и складишта синтетичких горива у Немачкој и на окупираним територијама. Вишемесечна бомбардовања нанела су ненадокнадиву штету индустрији, а допринела су и погоршању положаја нациста. У пролеће 1945. престала су са радом преостала предузећа за производњу синтетичких горива. Земље победнице забраниле су рестаурацију ове производње.


Нова "еколошки" фабрика у Верлтеу. Атмостар Пхотос

Еколошки циљеви


У послератном периоду обе Немачке су добиле приступ страној нафти и могле су да је приме у потребним количинама. Такође су истраживали и развијали сопствена лежишта. Све је то, у целини, покрило потребе СРЈ и ДДР у течном гориву, а такође је омогућило да се дуги низ година ни не помишља на производњу синтетичких горива.

Међутим, технологије синтезе поново су привукле пажњу, али не из економских разлога. Сада морају да допринесу побољшању еколошке ситуације. Немачка непрофитна група Атмосфаир, уз помоћ Савезног министарства животне средине, Сименса и низа других организација, развила је и реализовала пројекат за „зелену” фабрику керозина у ваздухопловству. Предузеће је изграђено у општини Верлте (Доња Саксонија) и недавно је почело са радом.

Постројење мора користити побољшани Фисцхер-Тропсцх процес. Сировина за производњу синтетичког уља је угљен-диоксид из атмосфере и из постројења за биогас. Водоник ће се производити електролизом из воде локалних резервоара. Предузеће добија струју из најближег ветропарка. Добијена сирова нафта ће се дестиловати у авио керозин.

Почетком 2022. Атмосфаир фабрика би требало да достигне пројектовани капацитет - око 8 барела керозина дневно. Такво гориво ће коштати цца. 5 евра по литру, много више од "простог" керозина. Међутим, аутори пројекта истичу његове еколошке предности. Они указују да се сировине и енергија за производњу горива узимају из околине. Због тога се при сагоревању керозина у атмосферу емитује иста количина угљеника која је коришћена у фази производње. Баланс супстанци се не мења, што је корисно за природу.


Да ли ће фабрика успети да заобиђе конкуренте, велико је питање. Атмостар Пхотос

Атмостар верује да ће у будућности нова синтетичка горива постати економски исплатива. Међутим, за то је потребно увести додатне порезе на фосилна горива како би она поскупела на потребан ниво. У таквим условима синтетички керозин ће постати конкурентан и привући инвеститоре. Такође ће бити могуће проширити производњу, укљ. са издавањем нових производа.

Потребе и користи


Тако је Немачка током протеклог века акумулирала велико научно и технолошко искуство у производњи синтетичких течних горива и замени традиционалних нафтних деривата. У далекој прошлости, потреба за таквим технологијама је заправо нестала, али сада се предлаже њихово оживљавање, штавише, на новим основама и са другачијим идеолошким оправдањем.

Најновији вести о чистијем постројењу су од неког интереса, али је мало вероватно да ће привући пажњу купаца горива или инвеститора. Упркос свим оригиналним идејама, Атмосфаиров керозин није економски исплатив и не може се такмичити са фосилним горивима.

Ситуација се може променити у његову корист само увођењем нових неправедних ограничења која могу погодити постојећа предузећа и њихове купце. Да ли ће Немачка жртвовати успостављену индустрију и инфраструктуру зарад релевантних еколошких идеја, показаће време.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

82 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +6
    7. октобар 2021. 18:13
    Водоник ће се производити електролизом из воде локалних резервоара.
    Шуме су исцрпљене, а сада ће и реке бити исцрпљене... И неће сада производити никакав синтетички бензин, ограничиће се на водоник...
    1. Коментар је уклоњен.
    2. +5
      7. октобар 2021. 19:12
      Кин-дза-дза - пророчки филм
    3. -4
      7. октобар 2021. 20:20
      Цитат из: свп67
      Шуме су исцрпљене, сада ће и реке бити исцрпљене...

      Не разумем баш.. причаш о Русији?
      1. +2
        7. октобар 2021. 21:58
        „Почетком 2022. Атмосфаир фабрика би требало да достигне пројектовани капацитет – око 8 (!!!) белаи барела керозина дневно. – из текста – чак осам буради керозина колега добро ово је у најмању руку револуција у светској енергетици пића пића Грета Тумберг је вероватно пресрећна добар
    4. +2
      7. октобар 2021. 21:06
      Сировина за производњу синтетичког уља је угљен-диоксид из атмосфере и из постројења за биогас. Водоник ће се производити електролизом из воде локалних резервоара.

      Овде би такав био мали, али на земљу! Са овим ценама гаса, то је то.
      1. +12
        7. октобар 2021. 21:19
        Цитат: Цивил
        Сировина за производњу синтетичког уља је угљен-диоксид из атмосфере и из постројења за биогас. Водоник ће се производити електролизом из воде локалних резервоара.

        Овде би такав био мали, али на земљу! Са овим ценама гаса, то је то.

        Ко ће вам дозволити? Ако је већ забрањено узгајање пилића на парцелама ...
      2. +4
        7. октобар 2021. 21:31
        Цитат: Цивил
        Са овим ценама гаса,

        У земљи такође можете возити месечину испод 80 степени, користећи само производе сопствене производње! Зашто не гориво? вассат
        1. +1
          8. октобар 2021. 16:14
          Некада су у Бразилу аутомобили користили алкохол!Аутомобили су радили на мешавини 85% алкохола + 15% бензина!
      3. +3
        7. октобар 2021. 22:05
        Цитат: Цивил
        Са овим ценама гаса, то је то.

        5 евра по литру? Да ли сте спремни да допуните гориво за 430 рубаља по литру?
        1. +1
          8. октобар 2021. 00:55
          Цитат из ја-ја-вв
          5 евра по литру? Да ли сте спремни да допуните гориво за 430 рубаља по литру?

          Добивање нафте из угља је исплативо по цени нафте од око 200 долара по барелу. Али постоје и еколошки проблеми. Реакција може ослободити метил алкохол. Поред тога, у многим хемијским реакцијама, иако у малим дозама, може се ослободити било које бочно смеће попут фосгена.
          1. +2
            8. октобар 2021. 10:18
            истичу се и свака страна смећа попут фосгена
            Фозген је -ЦЦл₂О- Одакле долази хлор? белаи
            Реакција може ослободити метил алкохол.
            Ако га не користите унутра, онда нема ништа лоше у томе.
            Поред тога, у многим хемијским реакцијама
            Чињеница је да је хемијска, а не нуклеарна. Главни проблем ове технологије су температуре до 450-485°Ц и притисак до 500-700 атм. Главни проблем је притисак.
            1. 0
              31. децембар 2021. 23:54
              Питање притиска је заиста кључно. Постоји неко решење које може направити револуцију. Прво, притисак се одвија као континуирани процес, а друго, повезан је са процесом електромагнетног импулса, што процес чини енергетски ефикасним. И трећи аспект је да се процесом лако управља и спроводи на нуклеарном нивоу.
          2. +2
            8. октобар 2021. 11:29
            Цитат из гсев
            Добивање нафте из угља је исплативо по цени нафте од око 200 долара по барелу


            Цитат из гсев
            Али постоје и еколошки проблеми. Реакција може ослободити метил алкохол.

            метил алкохол - од њега синтетичка гума за аутомобилске гуме, пластика за унутрашњост и екстеријер аутомобила. У мешавини са бензином, метанол се може користити као гориво.
            Цитат из гсев
            иако у малим дозама, може се издвојити било која бочна смећа попут фосгена.



            Фозген је велики производ индустријске органске синтезе, светски обим производње у 2015. био је 8,526 милиона тона
            Цитат: Гуру
            Одакле долази хлор?

            можда, можда
            СО2 се ослобађа у пристојним количинама
            2СО2 + О2 (из ваздуха) \у3д СОXNUMX (оленијум)
            Чак и на ниским температурама
            2SO3+CCl4->S2C5Cl2+ЦОЦл2
            ЦЦл4
            ЦП4 метан је присутан у сваком случају
            а Цл се вероватно користи у технологији или сам по себи
            Хлор је најчешћи халоген у земљиној кори.
        2. 0
          6. новембар 2023. 09:15
          Текст садржи дивне одломке:
          ... значајан део принудних радника је преминуо од ... и рањавања .... У мају 1944. године британски авиони су почели са редовним нападима на фабрике ....

          Односно, раднике из редова ратних заробљеника убили су Британци
          Цитат из ја-ја-вв
          5 евра по литру?

          У овом техничком процесу, да. А ако угаљ копају илегални мигранти, онда ће цена бити 20 центи.Све је ту да поскупи – водоник електролизом уместо „воденог гаса“, нејасан је и угаљ. Мрки угаљ није погодан за металургију јер садржи доста шљаке. И у овом процесу, шљака остаје на депонији постројења, или се користи за пуњење путева. Односно, технологија је перспективнија од електричних возила.
          Атмостар верује да ће у будућности ново синтетичко гориво постати економски исплативо. Међутим, за ово је потребно увести додатне порезе на...

          И опет. Потребна је сертификација активности еколога. Тако да се скоро нико не би требао називати екологом. На пример, два виша образовања – геолог и хемичар, плус лиценца за минирање, роњење и пилотирање. А ако би неко са плакатом о „екологији” изашао без дозволе, био би осуђен на доживотни затвор због „подривања економије”.
      4. 0
        8. октобар 2021. 19:43
        Лакше је платити бензин него особље технолога и сервис за ову фабрику
      5. 0
        12. октобар 2021. 12:44
        Цитат: Цивил
        Овде би такав био мали, али на земљу! Са овим ценама гаса, то је то.

        А онда се очи на челу неће попети од рачуна за струју?
      6. 0
        12. октобар 2021. 14:53
        Које величине треба да буде дацха да би на њој стала цела фабрика?
    5. 0
      5. јануар 2022. 11:58
      Цитат из: свп67
      ограничен на водоник...

      Већ су пронађене наслаге водоника? Да ли сте почели да бушите бунаре?
      У природи не постоји извор енергије као водоник. Водоник може бити само средња карика у преносу ове енергије, и то са веома ниском ефикасношћу.
  2. 0
    7. октобар 2021. 18:20
    Чини се да је 8 барела дневно грешка. И тако је идеја добра, али ће је спасити само размера, мада је мало вероватно. Са оваквим методама добијања сировина некако нема начина да се смање трошкови.
    1. +8
      7. октобар 2021. 18:32
      Цитат од ДрРеи
      Чини се да је 8 барела дневно грешка. И то је добра идеја

      Овде нема грешке:
      Нова фабрика, која се налази у Верлтеу у Немачкој, користи воду и струју из четири оближње ветроелектране за производњу водоника. Водоник се комбинује са угљен-диоксидом — део се хвата директно из ваздуха — да би се формирала сирова нафта, која се затим рафинише у млазно гориво. Синтетички керозин је угљеник неутралан. То значи да када се такво гориво сагоре, димњак или издувна цев захвата угљеник, што резултира нето негативним емисијама ЦО2.
      Атмосфаир фабрика има за циљ да покаже економску и технолошку изводљивост производње е-горива. Почевши од следеће године, производиће само 8 барела дневно, или 1272 литра, млазног горива, што значи да ће требати 3 недеље да се напуни гориво за један мали путнички авион. Ипак, компанија ће продавати е-гориво немачкој авио-компанији Луфтханза и, према плану, нада се да ће повећати производњу у наредним годинама.
    2. +3
      7. октобар 2021. 18:37
      У оригиналним вестима - 8 буради:

      Очекује се да ће почети да производи осам барела (око 1 тоне) синтетичког керозина дневно почетком 2022.

      https://www.dw.com/en/sustainable-aviation-fuel-power-to-liquid/a-59398405
    3. 0
      7. октобар 2021. 20:03
      Читао сам о овом предузећу на немачкој Википедији.
      44 кг горива на сат је нешто више од тоне дневно.
      Али ово је експериментално предузеће, вероватно ће се градити са већом продуктивношћу.
  3. +2
    7. октобар 2021. 18:20
    Колико ја знам, под СССР-ом, у Харкову, слична технологија је развијена у интересу Ратне морнарице, али се не сећам – или Физичко-технички институт за ниске температуре (ФТИНТ), или Институт за машинство Инжењерски проблеми (ИПМАСХ) ..
    1. +5
      7. октобар 2021. 18:42
      Јуџин, у време Горбачова, у СССР су долазили специјалисти из Јужне Африке.
      Али с обзиром на резерве нафте и њену цену, пројекат је затворен због неисплативости.
      -Међутим, за ово је потребно увести додатне порезе на фосилна горива како би она поскупела на потребан ниво.
      Запад одавно жели да наметне, пре свега Руској Федерацији, такозвани „порез на угљеник“.
      Суштина је увођење додатних увозних дажбина на било коју робу и услуге повезане са коришћењем „прљавих“, односно не „зелених“ извора енергије и/или сировина.
      Шта ће значити повећање дажбина на извоз руске робе у ЕУ.Односно неће куповати гвожђе и челик,азотна ђубрива итд.
      Они ће "задавити" сваког конкурента.Пад прихода, незапосленост, социјални нереди.
      Али то су и даље њихове "теоријске" жеље.
      1. +2
        8. октобар 2021. 17:30
        У ствари, то је пракса. Генерално, у земљи где је привреда везана за продају сировина, то може да функционише. Морамо дати људима новац и развити потрошачку економију засновану на сопственој индустријској бази. Али тешко је...
    2. -1
      7. октобар 2021. 22:50
      Генерално, развој се већ дуже време креће даље од „хемије“. На пример, већ покушавају да направе електричне резервоаре од метала.
      А, узимајући у обзир постепени напредак у високотемпературним суперпроводницима, будућност може изгледати као роботски електрични резервоари са гаусима и шинским топовима који се напајају главним континенталним електричним кабловима из нуклеарних електрана и термонуклеарних токамака, који су заменили нафтоводе и гасоводе. Сада се електрични топ, и то сасвим близу интерконтиненталног домета, већ у потпуности пакује у метал, у димензијама малог експерименталног брода.
  4. +10
    7. октобар 2021. 18:22
    Баланс угљеника!!! И у овом билансу скромно су прећутали сумануте трошкове угљеника за производњу електричне енергије за имплементацију ове, по дефиницији, енергетски интензивне технологије.
    Међутим, као и све њихове нове лажне теорије о зеленој енергији, борба против угљичног отиска.
    Непријатно је што је наша власт одмах после састанка са дедом Џоом на највишем нивоу узела под адут, почела да пумпа информације на ову тему.
    1. 0
      7. октобар 2021. 18:29
      Цитат: Алек_Бора
      Непријатно је што је наша власт одмах после састанка са дедом Џоом на највишем нивоу узела под адут, почела да пумпа информације на ову тему.

      Преклињем Вас! Једно је у новинама, а сасвим друго у пракси. за декорацију прозора, не можете показати такву "прогресивност".
      1. 0
        8. октобар 2021. 17:31
        Већ дуже време, расте са Французима, пила је пројекат водоника. Дакле, идемо правим путем: Возхород је гориво будућности
  5. +1
    7. октобар 2021. 18:26
    Ако се 1 литар воде потроши на производњу пластичне флаше од 1 литра, колико су онда Немци спремни да "упропасте" да би произвели "зелени" водоник?
    А шта ће пити после исцрпљивања водних ресурса??? будала
    1. +2
      7. октобар 2021. 19:26
      Колико сам разумео, у електролизи воде, осим водоника, добијамо и чисти кисеоник.
      Ако је тако, онда је то вин-вин.
      1. +1
        7. октобар 2021. 21:34
        Цитат из Цонстанти
        Колико сам разумео, у електролизи воде, осим водоника, добијамо и чисти кисеоник.

        Тачно! А ми ћемо ићи другим путем! Вода је гориво будућности. hi
      2. +4
        8. октобар 2021. 07:47
        Да је све тако једноставно.
        Вода која се распада захтева много више енергије него што би се произвела сагоревањем водоника у моторима, котловима, итд. Колики би био угљенични отисак? Вероватно више него само сагоревање бензина. Тек сада треба да плати овај траг ономе ко га је направио. Почећемо да продајемо водоник, али ћемо такође морати да платимо његов угљенични отисак.
        Ово је преобликовање глобалне економије. Жеља да се успоре растуће економије Азије и, у будућности, Африке. Нека и даље сви плаћају Западу за своја добра, за свој угљенични отисак. Па, и ми заједно са њима.
        1. 0
          8. октобар 2021. 17:32
          Па, шта није у реду? капитализам међутим
    2. -2
      7. октобар 2021. 20:43
      Зашто га тачно уништити? У Немачкој је заштита природе прилично строга. У каналима и рекама риба се заправо налази. Пронађен је читава палета слатководних риба, од јегуља до јегуље.
      ..
      У суштини:
      У Немачкој је амерички капитал на челу свега. Односно, нека се фирме зову старим, познатим, немачким именима, али њима управља чика Сем. И не жали ништа европско, и ради шта хоће.
    3. +4
      7. октобар 2021. 21:21
      Цитат из хохол95
      А шта ће пити после исцрпљивања водних ресурса???

      Бајкал је сјајан. Доста за Кину и Ханса такође. И још једном ће нам, ширећи руке, рећи - Тамо има и људи и молим вас да прихватите са разумевањем...
      1. +2
        7. октобар 2021. 22:03
        Иначе, из неког разлога сам се сетио да је Гадафи још 1991. године рекао да ће га Американци убити (и утрошити Либију) због његових планова да почне да развија нубијски хоризонт, који заузима половину Сахаре.
    4. -1
      7. октобар 2021. 23:20
      Постоје природне воде које нису за пиће - на пример, подземне природне слане воде.
      Нико неће трошити висококвалитетне водене сировине за индустријске потребе.
  6. +1
    7. октобар 2021. 18:30
    Ево само тренутних мотора са унутрашњим сагоревањем из горива који користе ове технологије - они ће умријети за неколико сати рада.
    Осим, наравно, старих модела вишегорива за војна оклопна возила.
    Али - Грета не одобрава.
    А чињеницу да је паљење ветрењача и соларних панела у шпоретима непрактично, Немци имају све шансе да схвате до краја предстојеће зиме.
    И јако се надам да се неће вратити идеји да ​подгоре пећи свим врстама Грета.
    Мада, било би корисно и информативно. За Европу.
    1. +5
      7. октобар 2021. 20:41
      Грет се најбоље користи у гасним генераторима или биореакторима, једноставно сагоревање је неефикасно, пошто је зеленило 99.99% срање.
  7. +4
    7. октобар 2021. 18:47
    Здраво зрно је да морамо бити спремни на чињеницу да ће нафта и гас нестати, а да се неће измислити вечити мотор.
  8. +1
    7. октобар 2021. 19:06
    Цитат од Еуг
    развој такве технологије у интересу морнарице,

    Раније су бродови радили само на НАФТУ, па зашто правити вештачко уље када природног уља има у изобиљу.
    У Немачкој је стално у блокади, а своје нафте нема, има потребе, додуше скупе.
    1. +2
      7. октобар 2021. 21:23
      Цитат: фа2998
      Па зашто правити вештачко уље када је природног у изобиљу.

      Гледајући ко. Има неких земаља које имају уље само у уџбеницима хемије, а продавац га држи за врат и нежно стисне с времена на време како би били спремнији..
      1. +1
        7. октобар 2021. 22:21
        продавац га држи за врат

        политика.
        Од 1. јануара 2019. године, према подацима Бундесвербанд Ердгас, Ердол унд Геоенергие еВ, доказане резерве нафте у Немачкој износиле су 14,2 милиона тона. Доказане резерве нафте северно од Елбе износиле су 8,4 милиона тона, западно од Емса - 1,9 милиона тона, у међуречју Везера и Емса - 1,7 милиона тона, у горњем току Рајне - 1,2 милиона тона.
    2. 0
      7. октобар 2021. 21:25
      Па, пре тога су ходали чисто уз помоћ силе ветра, а још пре тога - помоћу мишићне вуче))
  9. 0
    7. октобар 2021. 19:20
    Човече, да ли је тешко наћи слику Јункерса или Хенкела? На фотографији са натписом "Луфтвафе је потрошио безнин" - италијански бомбардер са 3 мотора, попут ЦМ79.
    1. +3
      7. октобар 2021. 19:57
      Да ли сте препознали тетку Ју?
      1. 0
        7. октобар 2021. 21:20
        Није препознао. Вероватно рефлексно - пошто 3 мотора - значи италијански :-). Италијани су се прославили по 3 моторна мотора, а ја сам, иначе, више пута размишљао шта би било да се на Пе-2 стави 3. мотор, у нос. Укупна снага 3 климактичка, (3300кс), била би приближно једнака два мерлина (по 1650кс). Да ли би се Пе-2 приближио комарцу по карактеристикама перформанси?
        1. 0
          7. октобар 2021. 22:14
          према ЛТХ комарцу?.
          комарац осмех у фабрици је полиран, и било је лакше, па највероватније није.
          1. 0
            7. октобар 2021. 22:25
            Тада би било занимљиво колико би се повећале перформансе. У теорији, додатни мотор значи додатни однос потиска и тежине, што значи већу брзину и, могуће, пуњење бомбом... Традиционално, не забављамо се са моторима. Како тада, тако и сада.
            1. 0
              7. октобар 2021. 22:43
              Идеја о додатном мотору
              Такође додатно гориво. Али овде је тешко погодити - потребно је израчунати. Није искључено да би са додатних 0 л/с било брже.
              У ствари, "комарац" је тежи 700 кила. Али овде је врло добро офарбано, попео се (споља) свуда.
              1. -1
                8. октобар 2021. 01:15
                Чекај, ВК105 је био, емнип 1200лс, не 800лс, или опет нешто бркам? Дакле, 3 од ових мотора су 3600лс. Са таквим комплетом, пешак би у теорији требало да носи више бомби и више горива. А Комарац је Кроссавчег. Имао сам модел Москуито још у СССР-у. Купио сам модел под називом "Фар Фигхтер" - и то је био Москуито. „Одличан ловац“ је био П38, „Навал Фигхтер“ је био Хеллкет, „Фронтлине Фигхтер“ је био СПТИФИЕР, „Навал Бомбер“ је био Беауфигхтер. Од детињства волим авијацију 30-их и 40-их година. Генерално, од детињства сам волео војну опрему, али од ових модела сам дуго цвилио. Ако сам имао 11 година, могао сам да идентификујем моделе ових летелица користећи књиге које сам имао, а други су то могли. Зашто скривати оно што је лако пронаћи. Иначе, ни то што сам сазнао о каквим се авионима ради, није ме спречило да уперим у њих Црвену звезду. Кажу НАШИ и то је то. Поред тога, имао сам и Типхоон, и П47 (модел није требало ни фарбати, већ је био црн, изгледао је крајње ГОТИЧКИ са совјетским звездама).
                А мој друг Саша је негде на депонији нашао ЗДРАВ пластични БЕЛИ модел двомоторне летелице направљен по двогрејној шеми. Обојица смо знали довољно о ​​авионима да схватимо да ово није П38, а не немачка РАМ меморија. Копајући по књигама, Саша је открио да је то П61. Како је бели, необојени модел П61 доспео у смеће није познато. Али Саша је био веома поносан на њу. Нико други нема овај модел. Али мој други пријатељ је имао Авра Ланкастера. Одакле је ископао, никад није рекао.
                1. +2
                  8. октобар 2021. 10:59
                  Израчунао сам снагу три хипотетичка мотора Пе-2 у односу на два мотора Москуито.
                  није их спречио да упере на њих Црвену звезду
                  Долетео је један „комарац” са црвеним звездама. А Спитфајер са црвеним звездама се добро борио. И узгред, летео сам под МагенДавидом.
                  1. 0
                    8. октобар 2021. 17:18
                    Под Могеном Дуведом, чак је и Ме-109 био запажен и далеко од тога да је сам. Позориште апсурда, Јевреји са К98 маузерима и месерима, боре се за независност са Британцима на Спитфајерсу и Ли Енфилдсу. Спитфајер је прелеп. Најбољи борац из Другог светског рата, по мом скромном мишљењу. По комбинацији: брзина / маневрисање / брзина пењања, једноставно му није било равног. Борио се и на копну и на мору.
                    1. 0
                      8. октобар 2021. 17:39
                      Не слажем се... најбољи су били Американци. П51 је и даље моја највећа љубав. А бокал је само терминатор
                  2. 0
                    8. октобар 2021. 17:38
                    Као 109) све што се могло борити под МагенДавидом)
  10. +1
    7. октобар 2021. 19:57
    Цитат барона Пардуса
    Човече, да ли је тешко наћи слику Јункерса или Хенкела? На фотографији са натписом "Луфтвафе је потрошио безнин" - италијански бомбардер са 3 мотора, попут ЦМ79.

    Иу-52 је био тромоторни.)))
  11. +1
    7. октобар 2021. 19:58
    Укради кутију вотке, продај, попиј паре!
    Сама по себи, идеја о хватању угљен-диоксида је здрава. Само једна ситница стоји на путу. Закон одржања свега осим новца захтева . Немогуће је поделити хемијско једињење и при томе потрошити мање енергије него у његовој обрнутој синтези. Другим речима, при раздвајању угљен-диоксида на угљеник и кисеоник, а воде на водоник и кисеоник, чак и под идеалним, неизводљивим условима, потрошиће се иста количина енергије која ће се ослободити при сагоревању угљеника, водоника и њихових једињења.
    Тачка, стигли смо.
    Генерално, ако не хистерично, онда алтернативни секс, пардон, алтернативни извори енергије имају право на постојање.
    Само не покушавајте да их везујете за оно што им не одговара.
    1. -1
      7. октобар 2021. 20:47
      Технологија не стоји мирно. А процес стварања иде скоковима и границама. Само у Руској Федерацији не желе да размишљају о томе. Колико је и шта смислио Чубајс са својим наноцентром? Готово ништа. Само извукао новац из буџета
      А о потрошњи енергије - не баш тако. У Шведској се смеће спаљује гасом. Дакле, енергија која се ослобађа у овом процесу је много више од потрошене. Својевремено су Швеђани чак размишљали о куповини смећа у суседним земљама.
      1. +5
        7. октобар 2021. 21:51
        О Боже! То не може бити. Не може! По закону природе! Сетите се коначно деде Ломоносова!
        Ниси морао да прескачеш школу. Извињавам се! За прорачун је потребно узети не енергију која се ослобађа током сагоревања гаса и која се користи за интензивирање сагоревања смећа, већ енергију утрошену на производњу овог смећа! Онда ће се све уклопити. Па прочитајте, молим вас, макар уџбенике за седми, осми разред!
        1. 0
          17. октобар 2021. 16:12
          https://tass.ru/obschestvo/4285030
          Посебно за паметног момка као што си ти. Част - постани паметнији
        2. 0
          17. октобар 2021. 16:15
          Сада земља спаљује више од 2 милиона тона свог смећа. А локалне сировине нису ни довољне – дефицит се мора покрити увозом. У 2015. години, земља је увезла више од 1,3 милиона тона отпада из иностранства за ову сврху, углавном из Норвешке, Ирске и УК.
        3. 0
          17. октобар 2021. 16:16
          Дакле, читајте сами своје уџбенике. Мрзим неуспехе заглављене у ери Хрушчова. То су они који формирају патриоте попут Рогозина
      2. 0
        8. октобар 2021. 00:13
        Цитат из: хелловеен
        Технологија не стоји мирно. А процес стварања иде скоковима и границама. Само у Руској Федерацији не желе да размишљају о томе. Колико је и шта смислио Чубајс са својим наноцентром? Готово ништа. Само извукао новац из буџета
        А о потрошњи енергије - не баш тако. У Шведској се смеће спаљује гасом. Дакле, енергија која се ослобађа у овом процесу је много више од потрошене. Својевремено су Швеђани чак размишљали о куповини смећа у суседним земљама.

        Да ли горе? Где су отпад и емисије? Такође у суседним земљама
        1. 0
          17. октобар 2021. 16:14
          https://tass.ru/obschestvo/4285030
          Читати. Постоје одговори на ваша питања. И да – Шведска већ зарађује купујући ђубре из других земаља
    2. 0
      7. октобар 2021. 22:15
      Цитат: Гроссватер
      Другим речима, при раздвајању тог угљен-диоксида на угљеник и кисеоник, те воде на водоник и кисеоник, чак и под идеалним, непрактичним условима у пракси, потрошиће се иста количина енергије која ће се ослободити при сагоревању угљеника, водоника и њихова једињења.

      Па и шта није. Енергију из обновљивих извора складиштите у гориву, односно гориво је батерија. Јасно је да ће бити губитака, као и сада.
  12. Коментар је уклоњен.
  13. 0
    7. октобар 2021. 21:15
    Међутим, за то је потребно увести додатне порезе на фосилна горива како би она поскупела на потребан ниво. У таквим условима синтетички керозин ће постати конкурентан и привући инвеститоре.
    Копиле.
    1. 0
      7. октобар 2021. 21:51
      Дакле, ово је цео тимс!
  14. 0
    7. октобар 2021. 22:49
    Немци су недавно савладали нови плес - плес на грабуљи. Ни на који начин се не кају, сви се труде да остану без енергената Затворена је државна рејонска електрана, затворена је нуклеарка. Остаје да оставите авион без горива.
  15. -3
    7. октобар 2021. 23:03
    Човек у свом елементу и сви његови планови су усмерени на то како да поквари себе и природу. Можете ли замислити шта ће се догодити ако сви изваде угљен-диоксид из атмосфере и водоник из воде? Дрвеће које остане без угљен-диоксида неће моћи да спроводи фотосинтезу и расте, увешће и умријеће са свим еколошким проблемима који су уследили. Вода након екстракције водоника биће презасићена кисеоником, најјачим оксидантом. Ако вишак кисеоника уђе у атмосферу, онда ће његова повећана концентрација довести до болести и смрти многих створења и организама који сада живе.
  16. 0
    8. октобар 2021. 07:03
    Изгледа да је само за немачку авијацију било потребно гориво из природног уља
  17. 0
    8. октобар 2021. 09:54
    Способност производње "ерзац-бензина" била је један од фактора који су бензинске моторе стављали на немачке тенкове тог времена. Производња таквог дизел горива је тада била много скупља.
  18. -1
    8. октобар 2021. 12:46
    Атмостар верује да ће у будућности нова синтетичка горива постати економски исплатива. Међутим, за то је потребно увести додатне порезе на фосилна горива како би она поскупела на потребан ниво. У таквим условима синтетички керозин ће постати конкурентан и привући инвеститоре.

    Тржиште ће се исправити само од себе. © лаугхинг
  19. 0
    9. октобар 2021. 07:38
    Веома чудан чланак. Нисам спреман да се свађам, али пре 10 година сам прочитао Купцовљеву књигу Чудна историја малокалибарског оружја. Аутор је тврдио да за производњу 1 тоне синтис. за бензин је било потребно само 3 тоне угља. Од тога је 2 тоне утрошено за загревање процеса хидролизе. А у 1 тони бензина биће 1300 литара. У чланку се пише да је Немачка после Првог светског рата производила мало синт бензина, и да је у ствари, према условима мировног споразума, била обавезна да снабдева синт гориво Англибу и Француској. И нису били мали. Дакле, произвела је довољно. Па, аутор чланка је стидљиво прећутао разлоге забране производње синт бензина у пораженој Немачкој. Испоставља се да је цена бензина запремине 1 литара једнака цени од 1300 тоне угља. Постаните дезинформација
  20. +1
    10. октобар 2021. 08:51
    Капиталисти ће увести још један порез на фосилна горива. А емитоваће о бризи за природу и екологију, пунећи своје џепове.
  21. 0
    11. октобар 2021. 13:12
    Ако занемаримо специфичности, онда је све ово сисање облика очувања енергије. Нафта, дрво, угаљ - сачували су енергију прошлости. Ветар, хидро, сунце - енергија садашњости, слободног тока, да тако кажем. А ови другови једноставно нуде нови начин конзервације, а не у акумулационој електрани или у хемијским акумулаторима. Већ је више пута пребројано и прерачунато да су угљоводоници најефикаснији начин складиштења енергије у односу маса/запремина према произведеној енергији у тренутку технолошког развоја. Нуклеарна енергија је још хладнија у теорији, али узимајући у обзир биосигурност, далеко је иза, посебно за мале потрошаче
    А начини генерисања ових угљоводоника могу бити различити. Сада смо у енергетском сектору на истом нивоу као и рибарска индустрија – да, још увек је могуће вадити дивље усеве (директан улов), али рибњаци и даље постоје и раде. У том смислу, црпљење нафте биће идентично сакупљању дивљих биљака – могуће је, али зашто, када су њиве засејане? Није јасно када ће доћи до ове транзиције.
  22. -1
    15. октобар 2021. 22:45
    Забраните аутора. Неписмени преписивачи у пећи.
  23. 0
    19. децембар 2021. 23:51
    Сумњам да бомбардери Ваздухопловства не маре за ово *зелено *))).
    Чудно је да је 1944. било максимално ослобађање. Немачка је већ била отворено бомбардована. А рафинерије нису мале величине. Глупости..
  24. 0
    31. децембар 2021. 23:47
    Акције за производњу керозина је већ психијатријски случај. Болесни затварају нуклеарке и поскупљују гориво вишеструко него иначе, све је у циљу уништења немачке привреде.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"