Војна смотра

Први свет. Русија у рату

266

Увод



Русија је ушла у крваву борбу за светску превласт као другоразредна чланица Антанте. Војна снага Руског царства прикривала је своје унутрашње противречности и основне слабости. Руски царизам је комбиновао елементе полуфеудалне, полуколонијалне земље у великој мери зависне од страног капитала са агресивним обележјима империјализма.

Међутим, војни циљеви Русије су били регионалне и провинцијске природе, што је одражавало њену релативну слабост. Царизам није тежио превласти у Европи, већ да заузме турске мореуз. Тиме би се Црно море претворило у „руско језеро“ и омогућило руској морнарици флота слободан пролаз до Средоземног мора. Такође, тежње царизма прошириле су се на пољску Галицију, Балкан и земље Кавказа које су биле под контролом Турске.

Велика Британија и Француска су врло радо обећале да ће Руском царству дати ове земље у случају победе. Обећања која неће испунити.

Али у замену за таква обећања морала се платити одређена цена. Уплашени наизглед незаустављивим напредовањем Немачке, француски империјалисти су снажно захтевали да руска војска нападне на Истоку како би ублажила притисак на Француску и одвукла немачке трупе од Париза.

Француски империјализам је инсистирао да Русија започне непријатељства као средство за преусмеравање немачких трупа на исток. Пошто је царска Русија била у великој мери задужена за француски финансијски капитал, није могло бити говора о одбијању да се повинује захтеву Париза, који је у ствари више личио на директну наредбу. Људи у Паризу су сада враћали своје дугове. Русија је крвљу свог народа платила своје право да буде члан клуба империјалиста.

скривена слабост


На папиру, Русија је била огромна војна сила, а расположење руског естаблишмента било је оптимистично. У марту 1914. у руској штампи се појавио чланак за који се веровало да је дело министра војног Сухомлинова. Тамо је писало:

Војска је не само бројна, већ и одлично опремљена. Русија се увек борила на страном тлу и увек побеђивала. Русија више није у дефанзиви. Русија је спремна.

Сурова иронија ових речи у потпуности је откривена пред крај године.

Руска војска је навикла да ратује са заосталијим народима Кавказа и Централне Азије. Ово је морално "разоружало" руске војнике, који нису били спремни да се одупру огромним снагама модерне индустријске Немачке. Урођена слабост руске војске била је брутално разоткривена ратом са Јапаном 1904-1905, који је директно довео до револуције 1905-1906. Током година контрареволуције након пораза револуције, монархија је, уз подршку буржоазије, покушала да реформише и модернизује војску. Али ове реформе су остале недовршене 1914. године, када се Русија суочила са много озбиљнијим тестом.

Свака војска је одраз друштва из којег настаје, а ни руска војска није била изузетак. Било је веома талентованих руских официра, људи попут Алексеја Алексејевича Брусилова. Годинама касније, британски фелдмаршал Бернард Монтгомери изнео је мишљење да је Брусилов био један од седам изванредних борбених команданата Првог светског рата. Али на сваког способног официра у руској војсци долазило је десетак беспослених, кукавичких и неспособних аристократа које су фаворизовање и породичне везе унапредили на положаје моћи.

Дубоке противречности у друштву биле су изузетно погоршане ратом, који не само да је натерао обичне војнике и нареднике против њихових официра, већ је неке од њих чак и приморао да пређу на страну бољшевика у грађанском рату.

Током Првог светског рата, на сваком кораку, руководство војске је било подвргнуто токсичном утицају дворске клике, посебно краљице, која је непрестано манипулисала и интригирала да уклони способне мушкарце и замени их својим миљеницима.


руска офанзива


Под командом великог кнеза Николаја, руска војска је ушла у рат са укупном снагом од 1,5 милиона људи са 3 милиона резервиста – бројчано више од немачке војске. У августу 1914. две руске армије су ушле у Немачку преко Источне Пруске и Аустрије преко Карпата. У почетку је руска војска била успешна, како против Немаца тако и против Аустријанаца.

Нико није могао да сумња у храброст руских војника, који су се, када им је понестало муниције, борили бајонетима. Али у савременом ратовању, храброст појединачног војника није нужно одлучујући фактор. Уз сву своју храброст, руски војници нису били ништа друго до топовско месо. Њихови почетни успеси само су маскирали дубоке проблеме у руској војсци.

Праву корелацију снага у савременом рату одређују не само бројност, већ и опрема и залихе, савремено наоружање, обученост трупа и квалитет официра и наредника. Ови фактори су, пак, одређени релативним нивоом индустријског, технолошког и културног развоја сваке земље. Слабије развијена индустријска база Русије и неефикасно војно руководство су се сликовито показали у току догађаја који су се одвијали.

У почетку је руски напад изазвао панику међу немачким цивилним становништвом. Са свих страна зачуо се повик: "Козаци долазе!" Узбуна се убрзо проширила по немачком Генералштабу, који је две дивизије пребацио са Западног фронта на Источни. Ово је помогло Французима да дају довољно простора за дисање на Марни да зауставе немачко напредовање на Париз. Али Немци нису требали бити толико забринути.

Хиљаде руских војника послато је на фронт без одговарајуће опреме. Све им је недостајало: оружје, муницију, обућу и постељину. До трећине руских војника није добило пушке. Крајем 1914. године руски генералштаб је известио да је потребно 100 нових пушака месечно, али су руске фабрике биле способне да произведу мање од половине овог броја (000 месечно). Руска војска је имала шездесет батерија тешке артиљерије, док је немачка војска имала 42. Русија је имала два митраљеза по батаљону, Немачка тридесет шест.

До децембра 1914. године у руској војсци било је 6 људи. Међутим, имали су само 553 пушака. Необученим трупама је наређено да крену у борбу без одговарајућег оружја и муниције. У руској војсци на сваких 000 мушкараца долазио је око један хирург. Са медицинским особљем распоређеним по фронту, вероватноћа да било који руски војник добије било какву медицинску помоћ била је близу нуле.

Заосталост руског капитализма испољавала се у недостатку војних залиха и финансија, као и у недостатку муниције. Број фабрика је једноставно био премали за њихову производњу, док је недостатак железничких линија отежавао транспорт трупа.


Битка код Таненберга


Две руске армије у Источној Пруској биле су под командом генерала Рененкампфа и Самсонова. Рененкампфова 1. армија је требало да се споји са Самсоновљевом 2. армијом како би добила бројчану супериорност два према један над немачком 8. армијом. План је био добар почетак. Међутим, због лоших односа двојице генерала и с обзиром на тешкоће комуникације између армија, операција у Источној Пруској завршила се катастрофално.

Немачка војска под Лудендорфом је извршила контранапад и до 29. августа руски центар, који је бројао три армијска корпуса, био је окружен Немцима и заробљен у мрачним и непробојним дубинама Таненбергске шуме, не могавши да побегне. Битка код Таненберга трајала је три дана. Генерал Самсонов је покушао да се повуче, али је био опкољен огромним немачким кордоном, који је држао руске трупе у пороку. Већина његових трупа је убијена или заробљена. Само 10 од 000 руских војника успело је да побегне. Запањен размером катастрофе, генерал Самсонов се упуцао.

Понашање руског генералштаба у Таненбергу било је неописиво ужасно. Нешидирани борбени планови су послати преко радија, а генерали који су водили напад, Самсонов и фон Рененкампф, одбили су да комуницирају једни са другима. Немци су надмудрили Русе и могли су да се обрачунају са једном по једном руском војском због неспособности генерала и заосталости комуникација и транспорта. Под Таненбергом, Руси су изгубили 100 људи у једном дану. До краја битке, Немци су уништили скоро целу руску 000. армију.

Немци, који су у борби изгубили само 13 људи, успели су да заробе више од 800 Руса. Немачка победа код Таненберга поставила је терен за прву битку на Мазурским језерима недељу дана касније, где се ојачана немачка 92. армија сада суочила и нанела поразан пораз руској 000. армији. Упркос томе што су бројчано надмашени више од три пута у региону (8 Немаца наспрам 1 Руса), руски губици су били девет пута већи од немачких.

Међу погинулим Русима био је и велики број официра који су љубазно кренули у борбу у својој униформи, постајући одлична мета немачких снајпериста и митраљезаца. До 1915. вероватноћа смрти руског официра износила је осамдесет два процента. На неким секторима фронта њихов животни век био је само четири или пет дана. Немачки митраљезац је у писму написао:

Они су само напредовали, а ми смо наставили да пуцамо. Повремено смо морали да гурамо тела у страну да бисмо пуцали на свеже таласе.

Немачка девета армија, коју је предводио Август фон Макензен, напала је руску 2. армију под командом генерала Смирнова код пољског села Болимов, смештеног на железничкој прузи која повезује Лођ и Варшаву. У овој бици учињен је први покушај употребе отровног гаса у великим размерама.

У новогодишњој ноћи Немци су на Русе испалили XNUMX гасних граната ксилил бромида. Али отровни облак их је вратио на њихове положаје. Гас је изазвао мало жртава, ако их је уопште било, јер је хладно време довело до његовог смрзавања, што га је учинило неефикасним.

Неуспех гасног напада приморао је немачку команду да га откаже. Као одговор, Руси су кренули у контранапад са једанаест дивизија. На њих је пуцала немачка артиљерија. Као резултат тога, умрло је 40 људи. Ниједна војска није могла да издржи толики број губитака које је Русија претрпела у првих десет месеци рата.

Укупно су губици износили око 350 људи, као и огромну количину војне опреме.

Тако се руска офанзива у Источној Пруској завршила срамним поразом.


Пад Варшаве


Офанзивне акције Руса на југозападном фронту биле су успешније, што им је омогућило да напредују кроз Карпате у Галицију. Ове импресивне славне победе биле су у оштрој супротности са катастрофалним поразима на другим фронтовима. Али овде се руска војска суочила са слабим аустроугарским, а не модерним немачким трупама. Успеси Русије против Аустроугарске су више последица слабости Аустроугарске него снаге Русије.

Успех руске офанзиве, коју је предводио генерал Брусилов, био је кратког века.

Долазак немачких појачања у мају 1915. поново је приморао Русе на повлачење. До пролећа 1915. Руси су се повукли у Галицију, а у мају су Централне силе пробиле јужне границе Пољске. 5. августа заузели су Варшаву и натерали Русе да се повуку из Пољске.

Инвазија на Источну Пруску била је крвави неуспех за Русе. Али најгоре је тек долазило. На Источном фронту, следећа фаза комбиноване аустро-немачке офанзиве против Руса почела је у северној Пољској док су Аустро-Немци напредовали ка Варшави. Руска војска је сваким даном слабила као резултат хроничног недостатка залиха и пада морала.

У року од пет дана од почетка офанзиве, аустро-немачке снаге су пробиле руске линије и потиснуле руску 3. и 8. армију даље на исток. Руски губици су убрзо премашили 400. Аустро-немачке снаге су 000. августа 5. године заузеле и саму Варшаву, чиме је окончана вековна руска контрола града. Охрабрене својим успесима, аустро-немачке трупе су наставиле офанзиву, заузевши Ивангород, Ковно, Брест-Литовск, Бјалисток, Гродно и Вилњус. До краја септембра, руске трупе су истеране из Пољске и Галиције далеко изван првобитних линија са којих су започеле рат 1915. године.

Руски напад се завршио катастрофално, али је помогао у ублажавању притиска на француску војску и без сумње је био кључан у заустављању немачког напредовања на Париз. Шеф француске обавештајне службе, пуковник Дупонт, написао је:

„Њихов пораз је био један од елемената наше победе.

За сада, претучена руска војска је ефективно елиминисана као офанзивна претња на Источном фронту, омогућавајући Немцима да се поново фокусирају на Западни фронт.

Криза на унутрашњем плану


Заједнички руски губици у аустро-немачким офанзивама у Галицији и Пољској износили су преко 1 људи, од којих је 800 заробљено. Стопе захвата биле су најочигледнији симптом катастрофе. Да би надокнадили ове ужасне губитке, једва обучени регрути морали су бити позвани у активну службу, процес који се понављао током рата.

Исто важи и за официрску класу, посебно у нижим ешалонима. Празнине настале губитком квалификованих официра и подофицира брзо су попунили необучени војници који су напредовали кроз редове, обично из сељачке или радничке класе. Многи од њих су одиграли велику улогу у политизацији трупа 1917. године. На фронту су руски војници били без пушака, које су могли да добију од сабораца тек након што су погинули или рањени. Тек 1. јула 1915. године у Русији је створен Централни комитет ратне индустрије да надгледа производњу и реши проблем акутне несташице артиљеријских граната и пушака.

Вест о војној катастрофи изазвала је панику у владајућим круговима. Министар војни Поливанов је, одговарајући својим колегама, узнемирен ситуацијом на фронту, рекао:

Уздам се у непроходне просторе, непроходну прљавштину и милост Светог Николаја Мирликијског, браниоца Свете Русије.

Било је то 4. августа 1915. године. Недељу дана касније, генерал Руски је признао:

Савремени захтеви војне опреме су изнад наших снага. У сваком случају, не можемо да пратимо Немце.

Оно што је постало познато као Велико повлачење често се претварало у пораз. Дезертерство је било уобичајено. Руски генерали натерали су цивилно становништво да плати сопствену кривичну неспособност. Издали су брутално наређење за потпуну евакуацију пољског цивилног становништва. То је изазвало страшне патње за људе јер су били приморани да напусте своје домове и крену на исток, блокирајући путеве и ометајући кретање руских трупа. Огромни делови земље су девастирани. Као и увек у таквим случајевима, над Јеврејима су покренути крвави погроми – као згодан начин да се одврати гнев војника од правих криваца за њихово страдање.

Маса руских трупа и цивила у повлачењу из Пољске доливала је уље на тињајући пламен политичких и друштвених немира у Русији, који су све више били усмерени против цара и његове дегенерисане и корумпиране дворске клике. Цар је изразио огорчење због пораза тако што је сменио свог главнокомандујућег војске Николаја Николајевича и сам преузео команду над војском, иако није имао практичног искуства у ратовању или командовању пешадијом и артиљеријом у борби.

Преузевши личну команду над руском војском, Никола се надао да ће окупити своје деморалисане трупе. Међутим, ова одлука није имала ни најмањи утицај на руске ратне напоре, јер је цар ретко интервенисао или поништавао одлуке својих генерала. Оно што му је заиста дало положај врховног команданта била је лична одговорност за сваки војни неуспех. Такође је оставио руску владу у периоду растуће друштвене и политичке кризе у рукама његове амбициозне и подмукле супруге Александре. Међу становништвом је почео да се шири смрад корупције и неспособности у царској власти.

Пустош изнутра


Ратна разарања погодила су не само војнике на фронту.

До краја 1915. постојали су јасни знаци да се привреда урушава под неподношљивим притиском ратних захтева. Било је несташице хране и раста цена. Инфлација је смањивала приходе алармантно брзом стопом, а чак су и приступачни артикли били у недостатку, посебно у Санкт Петербургу, где су удаљеност од снабдевања и лоша транспортна мрежа погоршали ситуацију.

Русија је додатно економски ослабила због губитка пољске индустријске и пољопривредне производње. Регрутација милиона људи довела је до недостатка радне снаге у сељачким земљопоседима и, као резултат, до смањења производње хране. Велики број сељака је такође пребачен у индустријски сектор, што је довело до малог повећања производње, али недовољно да подмири војне потребе Русије.

Као резултат тога, пољопривредна производња је драстично смањена и цивилно становништво је било принуђено да искуси озбиљну несташицу хране. У продавницама је понестајало хлеба, шећера, меса и других намирница, а дуги редови су се низали за оно што је остало.

Избијање рата у августу 1914. у почетку је служило за гушење растућих друштвених и политичких протеста фокусирањем војне акције против заједничког спољног непријатеља, али ово лажно патриотско јединство није дуго трајало. Како се рат вукао без краја, магла патриотске опијености почела је да се разбија из умова људи док је ратни умор постепено почео да обузима масе.

Жене радника морале су да поднесу најтежи терет. Жене из радничке класе у Санкт Петербургу су наводно проводиле око четрдесет сати недељно дрхтећи од хладноће док су чекале у реду за храну. Да би нахранили своју гладну децу, многи су били приморани да прибегну просјачењу или проституцији.

Јавни морал и подршка рату били су у паду, а људи су постали пријемчивији за антиратну пропаганду. Алексеј Куропаткин, бивши министар рата и командант гренадирског корпуса, 17. септембра 1915. написао је:

Нижи редови почели су рат са одушевљењем; али сада су били уморни и због сталних повлачења изгубили су веру у победу.

Од средине 1915. број штрајкова се неумољиво повећавао. Русија се спремала за револуционарне догађаје.
Аутор:
Коришћене фотографије:
https://189131.selcdn.ru http://vnikitskom.ru https://rusplakat.ru
Чланци из ове серије:
Марксистичка анализа. Први светски рат. Прве ратне салве
266 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Кслор
    Кслор 17. октобар 2021. 05:41
    -КСНУМКС
    Иако Русија није била спремна за рат у Европи, ипак га је водила веома, веома достојно, све док таква руља као што су социјалисти није почела да разлаже војску...

    Пошто је царска Русија била у великој мери дужна француском финансијском капиталу, није могло бити говора о одбијању да се повинује захтеву Париза

    Уосталом, дуг нико није одбио да плати, зашто је требало улазити у рат?
    ПС Нађите се на месту друга Николаја ИИ. Стаљин, онда Русија не би улазила ни у какав рат. Продавали бисмо им сировине, оружје и храну и гледали из Зимског дворца трљајући руке како се наши душмани међусобно убијају! И тјеснаци би били одузети - Европа, исцрпљена ратом, затворила би очи пред овим ...
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 17. октобар 2021. 06:01
      +19
      Цитат из Кслор-а
      Иако Русија није била спремна за рат у Европи, ипак га је водила веома, веома достојно.

      До сада се борила са Турцима и Аустријанцима, али чим су Немци пребацили значајне снаге са свог Западног фронта, руска војска је почела да трпи пораз.
      Цитат из Кслор-а
      војска није почела да разграђује такву руљу као социјалисти...
      Руља, крунисана, "владала" је земљом. Отуда резултат.
      Цитат из Кслор-а
      Нађите се на месту друга Николаја ИИ. Стаљин, онда Русија не би улазила ни у какав рат.
      Ђаво зна, са Стаљином на челу, Русија би била сасвим другачија.
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 17. октобар 2021. 06:18
        +7
        Урођена слабост руске војске
        Епитаф Суворову? Кутузов? Румјанцев? Орлов? Или је то ипак слабост царизма?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 17. октобар 2021. 06:22
          +6
          Цитат ујка Лија
          Епитаф Суворову? Кутузов? Румјанцев? Орлов? Или је то ипак слабост царизма?

          Радије друго.
          Али на сваког способног официра у руској војсци долазило је десетак беспослених, кукавичких и неспособних аристократа које су фаворизовање и породичне везе унапредили на положаје моћи.
          1. Ујка Ли
            Ујка Ли 17. октобар 2021. 06:25
            +11
            Цитат: Владимир_2У
            кроз фаворизовање и породичне везе.

            Ово се не односи само на царизам, већ и на било коју другу формацију! Шта је сада боље?
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 17. октобар 2021. 06:28
              +14
              Цитат ујка Лија
              Ово се не односи само на царизам, већ и на било коју другу формацију!

              Барем пре Хрушчова у СССР-у, то фаворизовање, те породичне везе су мало одлучивале, осим повећане вероватноће да се истовремено седне са промотером. лаугхинг
              1. Пепео Клааса
                Пепео Клааса 17. октобар 2021. 18:02
                -4
                Цитат: Владимир_2У
                Барем пре Хрушчова у СССР-у, то фаворизовање, те породичне везе су мало одлучивале

                Али, ипак, ови феномени су се десили.
                1. Цивил
                  Цивил 18. октобар 2021. 10:44
                  +4
                  Нешто слично чека и Руску Федерацију ако се уплетемо у још једну војну авантуру. На шта, судећи по написима, покушавају да припреме јавно мњење.
              2. Ол Вилли
                Ол Вилли 22. децембар 2021. 16:27
                0
                Цитат: Владимир_2У
                Барем пре Хрушчова у СССР-у, то фаворизовање, те породичне везе нису решиле много, осим повећане вероватноће да седнете са промотером

                Велике фантазије. Сва браћа Кагановичи била су добро насељена. Зет Михаила Кагановича - Силвански - скоро је добио свој дизајнерски биро. Брат Анастаса Микојана јесте добио свој дизајнерски биро. И тако даље...
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 23. децембар 2021. 04:04
                  -1
                  Цитат Ола Вилија
                  Сва браћа Кагановичи била су добро насељена.
                  Толико добро да се један упуцао. Овде је постављено.

                  Цитат Ола Вилија
                  Зет Михаила Кагановича - Силвански - скоро је добио свој дизајнерски биро.
                  А шта је наставак? Не подсећај?


                  Цитат Ола Вилија
                  Брат Анастаса Микојана јесте добио свој дизајнерски биро. И тако даље...

                  Можда зато што није био најгори дизајнер? А чији је брат Гуревич?
                  А Микојан, који је погинуо код Стаљинграда, је он сам?
                  1. Ол Вилли
                    Ол Вилли 23. децембар 2021. 16:36
                    0
                    Цитат: Владимир_2У
                    Толико добро да се један упуцао. Овде је постављено.

                    Упуцао се - није потиснут. Предлажем да упоредим судбину супруге М. Кагановича и Јана Гамарника - који се такође убио.
                    Цитат: Владимир_2У
                    А шта је наставак? Не подсећај?

                    За расипање јавних средстава на бескорисни И-220 није трпео одговор. Суђено му је за штету на државној имовини, али је тада успешно радио у Корољевом дизајнерском бироу.

                    О, ова иронија! Корољов за проневеру 120 хиљада био је на првој листи на листи хитова, а Силвански није имао апсолутно ништа за проневеру.
                    Цитат: Владимир_2У
                    Можда зато што није био најгори дизајнер? А чији је брат Гуревич?

                    Гуревич је био исто тако разуман дизајнер, али је био само Микојанов заменик

                    У октобру 1939, у одсуству самог Поликарпова (био је на службеном путу у Немачкој), директор серијске фабрике бр. Авијахима Павел Андрејевич Вороњин и главни инжењер Петр Васиљевич Дементјев (будући министар ваздухопловне индустрије) по налогу фабрике доделили су из Конструкторског бироа Поликарпов део дивизија (КБ-1 и КБ-1 - оба за ловце) најбољих дизајнери (укључујући Михаила Гуревича) и 2. децембра 8. године организовали су нови експериментални дизајн одељења, а заправо - нови Пројектни биро. За шефа ОКО-1939 постављен је млади војни представник ове фабрике Артем Иванович Микојан (1-1905), брат једног од Стаљинових сарадника Анастаса Микојана. За његове заменике именовани су М.И. Гуревич и В.А. Ромодин, а пројекат авиона Поликарпов је пренет у ресор. Група руководилаца ОКО-1970 укључивала је А.И. Микојан, М.И. Гуревич, В.А. Ромодин, Н.1. Матјук, Н.И. Андрианов, Иа.И. Селетски, А.Г. Брунов, Д.Н. Кургузов и др.Микојан је био човек другог ранга, који се до тог времена ни на који начин није показао. Вороњин је, номинујући га, убио две муве једним ударцем: ослабио је позицију Поликарпова и добио подршку самог Анастаса Микојана. Овај корак се показао исправним. Већ у јануару 3. Вороњин је постао заменик министра ваздухопловне индустрије. У ОКО-1940 су, на удицу, намамили значајан део запослених у Конструкторском бироу Поликарпов.


                    Ништа што је Артјом Микојан одбранио диплому тек крајем 1937. године? А две године касније - већ сопствени дизајнерски биро. Хмм.
                    Цитат: Владимир_2У
                    А Микојан, који је погинуо код Стаљинграда, је он сам?

                    Три млађа Микојана су служила у авијацији. Такође Василиј Стаљин, Леонид Хрушчов, Тимур Фрунзе. Стаљинови соколи су престижни
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 24. децембар 2021. 11:52
                      0
                      Цитат Ола Вилија
                      Упуцао се - није потиснут.

                      Били бисте бар мало збуњени питањем. А онда је, ипак, Гамарник остао упамћен, али од велике памети? Гамарник се убио пре вероватног хапшења, али да ли је Каганович из досаде или шта? Он је такође оптужен за тешке оптужбе. А сродство са Лазаром није помогло, ма шта писали о непотизму.

                      Цитат Ола Вилија
                      За расипање јавних средстава на бескорисни И-220 није трпео одговор. Суђено му је за штету на државној имовини, али је тада успешно радио у Корољевом дизајнерском бироу.
                      Да ли је направио авион? Изграђен. Да ли је авион летео? Летео сам. Зашто судити? Совјетски дизајнери имају много неуспешних авиона, нико није био затворен због неуспешних авиона. И био је зет „по неким изворима“.

                      Цитат Ола Вилија
                      О, ова иронија! Корољов за проневеру 120 хиљада био је на првој листи на листи хитова, а Силвански није имао апсолутно ништа за проневеру.
                      Нема потребе за лажима, Корољов је кажњен због дивљег губитка времена и новца на дизајн ПОЗНАТО неисправне противваздушне ракете. Која до тада није могла бити изазвана (а Корољов је знао за ово) и што је још горе (за Корољева), због искрено слабог мотора, није могла ни физички да стигне до циљева.


                      Цитат Ола Вилија
                      Ништа што је Артјом Микојан одбранио диплому тек крајем 1937. године? А две године касније - већ сопствени дизајнерски биро. Хмм.
                      Да ли сте у стању да ускладите своје сопствене жице?
                      Цитат Ола Вилија
                      Брат Анастаса Микојана јесте добио свој дизајнерски биро
                      А онда ово:

                      Цитат Ола Вилија
                      Вороњин је, номинујући га, убио две муве једним ударцем: ослабио је позицију Поликарпова и добио подршку самог Анастаса Микојана.


                      Узбуну је дигао неки Вороњин, а не Микојани.



                      Цитат Ола Вилија
                      Три млађа Микојана су служила у авијацији. Такође Василиј Стаљин, Леонид Хрушчов, Тимур Фрунзе. Стаљинови соколи су престижни

                      Наравно, наравно, Стаљинови соколи, то је све, па ко је Јаков Џугашвили? Зашто га се сећате?

                      Цитат Ола Вилија
                      И узгред, како то да је Василиј Стаљин постао пуковник са 21, а генерал-мајор са 25?

                      двапут херој Совјетског Савеза Виталиј Попков накнадно се присећао: „Отац је био строг према њему, само је 12. пут потписао наређење да свом сину додели чин генерала, сам га је додао на крај листе. Пре тога је увек прецртавао „[20].
                      1. Ол Вилли
                        Ол Вилли 24. децембар 2021. 12:56
                        0
                        Цитат: Владимир_2У
                        Били бисте бар мало збуњени питањем. А онда је, ипак, Гамарник остао упамћен, али од велике памети? Гамарник се убио пре вероватног хапшења, али да ли је Каганович из досаде или шта? Он је такође оптужен за тешке оптужбе. А сродство са Лазаром није помогло, ма шта писали о непотизму.

                        Гамарник се упуцао пре хапшења, зар не? М. Каганович је оптужен, па хапшење такође није било далеко? Али зашто је Гамарникова жена, после мужа, још увек била потиснута, а породици М. Кагановича ништа се није догодило?
                        Цитат: Владимир_2У
                        Да ли је авион летео? Летео сам.

                        Један лет на висини од 200м. Прочитајте шта је Шахурин (ако се добро сећам) препоручио да уради са Силванским и његовим авионом.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Нема потребе за лажима, Корољов је кажњен због дивљег губитка времена и новца на дизајн ПОЗНАТО неисправне противваздушне ракете. Која до тада није могла бити изазвана (а Корољов је знао за ово) и што је још горе (за Корољева), због искрено слабог мотора, није могла ни физички да стигне до циљева.

                        Односно, Корољов је знао да је његов обећавајући развој - ДЕФИНИТИВНО (!) Неоперативан, али нико није знао да је подваздухопловство Силванског бацање новца, иако је авијација била много савладанији посао.
                        Такође, прочитајте пресуду. Корољов је ухапшен као разбојник и члан троцкистичке организације. Мало се говори о ракетама.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Наравно, наравно, Стаљинови соколи, то је све, па ко је Јаков Џугашвили? Зашто га се сећате?

                        Јаков је изузетак који доказује правило. Наведите ми још једно од деце истакнутих партијских великаша који су служили у пешадији или артиљерији.

                        „Отац је био строг према њему, само је 12. пут потписао наредбу да свом сину додели чин генерала, сам је то додао на крај листе. Пре тога сам увек прецртавао "

                        Да, строга. Иначе, Василиј је могао да постане генерал са 22 године.

                        И уопштено говорећи. Прошле су четири године између пуковника и генерал-мајора Стаљина. Мислим, сваке године Василиј је био номинован три пута за генерала?
                      2. Владимир_2У
                        Владимир_2У 24. децембар 2021. 16:03
                        0
                        Цитат Ола Вилија
                        Али зашто је Гамарникова жена, после мужа, још увек била потиснута, а породици М. Кагановича ништа се није догодило?
                        Да ли је ово аргумент? Многи људи нису били репресирани након свог супружника. Барем на основу времена наводног хапшења или степена умешаности. Вавилов је најближи пример за то.Тако да нема потребе да вуку "примере" за уши.

                        Цитат Ола Вилија
                        Један лет на висини од 200м. Прочитајте шта је Шахурин (ако се добро сећам) препоручио да уради са Силванским и његовим авионом.
                        Нису слетали због неуспешних авиона. Шта је препоручено, а шта није урађено? М. Кагановича више није било међу живима, а Лазар се није залагао за брата, да није разумео ко, чак ни то што је зет његовог брата. Дакле, увлачите се без разумевања шта.

                        Цитат Ола Вилија
                        али нико није знао да је подваздухопловство Силванског бацање новца, иако је авијација била много савладанији посао.
                        Па, наравно, одмах је јасно да авион неће летети. Ипак, могу, као и ви, да одреде на око. И ништа што авион изгледа као потпуно успешан ловац и чак је имао Поликарпове цртеже као основу.

                        Цитат Ола Вилија
                        Такође, прочитајте пресуду. Корољов је ухапшен као разбојник и члан троцкистичке организације. Мало се говори о ракетама.
                        Правите будалу од себе, јер постоји трећина оптужнице о пројектилима:

                        Године 1936. водио је развој торпеда са барутним крилима; знајући унапред да главне делове овог торпеда – уређаје са фотоћелијама – за управљање торпедом и навођење на мету, не може произвести централна лабораторија жичаних комуникација23 Корољов, како би се институт интензивно оптерећивао непотребним радом. развио ракетни део овог торпеда у 2 верзије .

                        https://historical-fact.livejournal.com/146915.html


                        Цитат Ола Вилија
                        Јаков је изузетак који доказује правило. Наведите ми још једно од деце истакнутих партијских великаша који су служили у пешадији или артиљерији.

                        Оне. не смета вам то што је један од ДВА Стаљинова сина био артиљерац? То што је Стаљинов усвојени син био артиљерац је такође смеће, морам да тражим нешто друго, како дивно. Али прво пронађите децу великих војвода и царских министара у артиљерији и пешадији током Првог светског рата.

                        Цитат Ола Вилија
                        Да, строга. Иначе, Василиј је могао да постане генерал са 22 године.
                        На крају крајева, постао је са 29 година, као Ричагов, Кравченко или Денисов и Хрјукин са 30 година.

                        Цитат Ола Вилија
                        И уопштено говорећи. Прошле су четири године између пуковника и генерал-мајора Стаљина. Мислим, сваке године Василиј је био номинован три пута за генерала?
                        То што су три године проведене у рату вам не смета. Па, наравно, како такве ситнице могу збунити човека који верује да је у руској војсци скоро милион и по ненаоружаних војника пре светског рата норма.
                      3. Ол Вилли
                        Ол Вилли 25. децембар 2021. 13:17
                        +1
                        Цитат: Владимир_2У
                        Да ли је ово аргумент? Многи људи нису били репресирани након свог супружника. Барем на основу времена наводног хапшења или степена умешаности. Вавилов је најближи пример за то.Тако да нема потребе да вуку "примере" за уши.

                        Концепт ЦХСИР је тада био прилично присутан. Јуриј Вавилов је, иначе, добио статус ЦхСИР-а.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Нису слетали због неуспешних авиона.

                        Нажалост, пресуда Константину Калињину није доступна, иначе би разговарали.

                        Али ипак се види за шта је суђено Поликарпову, Григоровичу, Тупољеву и другима. Нешто о уништавању, шпијунажи и фалсификовању. Вероватно и везано за авионе
                        Цитат: Владимир_2У
                        М. Кагановича више није било међу живима, а Лазар се није залагао за брата, да није разумео ко, чак ни то што је зет његовог брата. Дакле, увлачите се без разумевања шта.

                        М.Каганович се устрелио у лето 1941. године, а еп са И-220 завршен је већ 1940. године.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Оне. не смета вам то што је један од ДВА Стаљинова сина био артиљерац?

                        Реци Јаши од мене да се понашао као хулиган и уцењивач, са којим имам и не могу да имам ништа заједничко. Нека живи где хоће и са ким хоће

                        Цитат: Владимир_2У
                        Али прво пронађите децу великих војвода и царских министара у артиљерији и пешадији током Првог светског рата.

                        Мало података. Али на пример:
                        Свјатополк-Мирски, Дмитриј, син бившег министра унутрашњих трупа, мобилисан 1914.
                        Николај Маклаков, министар унутрашњих трупа 1912-1915, сва три сина су служила, два у коњици, један као добровољац у н роду војске.
                        Борис Тимашев, син министра трговине, поручника лајбгарде 2. артиљеријске бригаде, витеза Светог Ђорђа.

                        Итд
                        Цитат: Владимир_2У
                        То је зато, и постао за 29 година

                        29 је генерал-потпуковник. Генерал-мајор у 25.

                        А да упоредимо са Ричаговом... ГСС полуге нису тек тако добиле.

                        Цитат: Владимир_2У
                        Па, наравно, одмах је јасно да авион неће летети. Ипак, могу, као и ви, да одреде на око. И ништа што авион изгледа као потпуно успешан ловац и чак је имао Поликарпове цртеже као основу.

                        То је поента. Силвански је преузео прилично успешан почетни концепт Поликарпова и почео да га развија - као што су многи урадили, укључујући и самог Поликарпова. Само с обзиром на ниво његове вештине, овај "развој" је био потпуна шала. Сами пробни пилоти (не ја, да) рекли су да је немогуће летјети на овоме.

                        Цитат: Владимир_2У
                        Правите будалу од себе, јер постоји трећина оптужнице о пројектилима:

                        Треће – постоје три реченице.

                        Али да ли уопште разумете колико све ово звучи апсурдно са становишта обећавајућих развоја? Годину дана (!) - није развила потпуно функционалну ракету. Потрошивши чак 120 хиљада рубаља. А да бисмо унапредили процес, растерамо све пројектантске бирое у пакао, а инжењере - на полигоне и у ИТЛ. А онда су у КБ-1 морали бити послати немачки ракетни научници, који су из неког разлога имали искуства у развоју таквих система
                      4. Владимир_2У
                        Владимир_2У 25. децембар 2021. 19:03
                        0
                        Цитат Ола Вилија
                        Јуриј Вавилов је, иначе, добио статус ЦхСИР-а.

                        Да ли је он жена Вавилова? Без обзира? Дакле, говоримо о супружницима, а жена Вавилова није била потиснута.

                        Цитат Ола Вилија
                        Нажалост, пресуда Константину Калињину није доступна, иначе би разговарали.
                        Баш смешно, лагали сте о „пар речи о пројектилима“ у оптужби Корољева, можда мислите да је нешто боље са Калињином.

                        Цитат Ола Вилија
                        Нешто о уништавању, шпијунажи и фалсификовању. Вероватно и везано за авионе
                        Штета што не можете ништа да додате, зар не?

                        Цитат Ола Вилија
                        М.Каганович се устрелио у лето 1941. године, а еп са И-220 завршен је већ 1940. године.
                        Да, тек тада је Шахурин већ био народни комесар ваздухопловне индустрије.



                        Цитат Ола Вилија
                        Свјатополк-Мирски, Дмитриј, син бившег министра унутрашњих трупа, мобилисан 1914.
                        Николај Маклаков, министар унутрашњих трупа 1912-1915, сва три сина су служила, два у коњици, један као добровољац у н роду војске.
                        Борис Тимашев, син министра трговине, поручника лајбгарде 2. артиљеријске бригаде, витеза Светог Ђорђа.

                        Итд

                        Заправо, написао сам „артиљерија и пешадија“, а коњица се по престижу може сасвим лако сматрати аналогом ловачке авијације. У сваком случају.
                        Старији поручник административне службе Анатолиј Луначарски (22 године). Погинуо је 12. септембра 1943. приликом десанта у Новоросијску
                        Поручник Николај Шчербаков (нећак К. Ворошилова), након што је 1943. завршио убрзани курс у артиљеријској школи, отишао је на фронт и погинуо на крају рата.
                        Арташес (Аркадиј) Ханферјанц (млађи брат ваздушног маршала С. Худјакова), након што је завршио институт са чином политичког инструктора, учествовао је у Великом отаџбинском рату и нестао у новембру 1941. године.

                        То су мртви, за којима се врло брзо трага, али има „тако даље“.

                        Цитат Ола Вилија
                        29 је генерал-потпуковник. Генерал-мајор у 25.
                        Уопште, да, некако ми је промакло, али вама је промакло да је В. Стаљин командовао и то успешно, две године дивизијом, са чином пуковника, заправо, а ово је генералска позиција! И некако је потпуно непристојно постављати пуковника за команданта корпуса. лаугхинг


                        Цитат Ола Вилија
                        То је поента. Силвански је преузео прилично успешан почетни концепт Поликарпова и почео да га развија - као што су многи урадили, укључујући и самог Поликарпова.
                        Шта је суштина тога? Шта сте написали? Тако си рекао да је И-220 био за све очигледно неуспех, али због Кагановича су зажмурили на ово:
                        Цитат Ола Вилија
                        али нико није знао да је подваздухопловство Силванског бацање новца, иако је авијација била много савладанији посао.
                        А онда одједном „успешан почетни концепт“. Срам те било, драги колега.

                        Цитат Ола Вилија
                        Треће – постоје три реченице.
                        Да ли сам управо дао линк? У оптужби ових предлога има далеко од стотину комада. Или сте побројали и имена тужитеља?! лаугхинг


                        Цитат Ола Вилија
                        Али да ли уопште разумете колико све ово звучи апсурдно са становишта обећавајућих развоја? Годину дана (!) - није развила потпуно функционалну ракету. Потрошивши чак 120 хиљада рубаља. И то
                        За тебе речизнајући унапред да се главни делови овог торпеда – уређаји са фотоћелијама – за управљање торпедом и навођење на мету не могу произвести централна лабораторија за жичану комуникацију“ уопште не причају ни о чему, или вас није брига за њих?
                        Корољов, о државном трошку, саградио и тестирао под плаштом стварања противваздушног ракетног ракетног мотора, ако вам то нешто говори. Штавише, овај мотор није могао да подигне разумну тежину до висине чак ни тадашњих бомбардера, а ГОС, ако се тако може назвати, није ни био посебно пројектован за противваздушну ракету.
                        Ракета је направљена око мотора и трагача, ако ово не разумете, зашто онда уопште можете писати нешто о Корољеву?
                        Иако сте писали о стрелцу, не можете да додајете једноставне бројеве. лаугхинг
                      5. Ол Вилли
                        Ол Вилли 26. децембар 2021. 23:36
                        0
                        Цитат: Владимир_2У
                        За вас речи „знајући унапред да главне делове овог торпеда – уређаје са фотоћелијама – за управљање торпедом и гађање на мету, не могу да произведу у централној лабораторији за жичане комуникације” уопште не значе, или зар ти није стало до њих?

                        Контролни систем су, иначе, радили подизвођачи, можемо ли њих да питамо?
                        Цитат: Владимир_2У
                        Ракета је направљена око мотора и трагача, ако ово не разумете, зашто онда уопште можете писати нешто о Корољеву?

                        Мотор да, ГОС - озбиљно? Такође 1930-их? Да ли ракете С-25 имају трагач? На С-75? Шта је са С-125?
                        Системи противваздушне одбране уопште, као такви, ракете са трагачем су примљене прилично касно, а онда не као стандард.
                        Цитат: Владимир_2У
                        А онда одједном „успешан почетни концепт“. Срам те било, драги колега.

                        Која Поликарпова. И на којој су радили многи дизајнери.

                        Не знам зашто ти се толико свиђа овај Силван да га тако тврдоглаво браниш.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Уопште, да, некако ми је промакло, али вама је промакло да је В. Стаљин командовао и то успешно, две године дивизијом, са чином пуковника, заправо, а ово је генералска позиција! И некако је потпуно непристојно постављати пуковника за команданта корпуса.

                        1941. године око половине дивизија је било под командом пуковника.
                      6. Владимир_2У
                        Владимир_2У 27. децембар 2021. 06:40
                        0
                        Цитат Ола Вилија
                        Контролни систем су, иначе, радили подизвођачи, можемо ли њих да питамо?
                        Али наставили су да праве ракету, са недостајућим контролним системом и искрено неупотребљивим мотором, није то урадио само Корољов, већ цео тим под његовим вођством!

                        Цитат Ола Вилија
                        Мотор да, ГОС - озбиљно? Такође 1930-их? Да ли ракете С-25 имају трагач? На С-75? Шта је са С-125?
                        Да, контрола РК и ГОС нису иста ствар, али у овој ствари је питање неподобности и то је очигледно непринципијелно. Па ипак, за дефиницију ГОС-а више одговара Краљевски предлог, јер је ракета требало да се води у снопу рефлектора, без икаквих команди. Очигледно неприкладан по лошем времену и мало користи током дана.
                        Па ипак, уз сво дужно поштовање према заслугама Корољова и његовом уму, верујем да је његово губљење времена на ЛРЕ пре рата било празно и, штавише, спречило развој правца на чврсто гориво. НУРС „катјуше“ и јуришници нису његова заслуга.


                        Цитат Ола Вилија
                        Која Поликарпова. И на којој су радили многи дизајнери.
                        Али ви сте тада писали о његовој намерној неприкладности. Не устручавајте се да подсетите!
                        Цитат Ола Вилија
                        То јест, Корољов је знао да је његов обећавајући развој ДЕФИНИТИВНО (!) Неоперативан, али нико није знао да је подваздухоплов Силванског губљење новца, иако је ваздухопловство било много савладанији посао.



                        Цитат Ола Вилија
                        Не знам зашто ти се толико свиђа овај Силван да га тако тврдоглаво браниш.
                        Не свиђа ми се што Силванског износите само као Кагановичевог штићеника.

                        Цитат Ола Вилија
                        1941. године око половине дивизија је било под командом пуковника.

                        И остали су у овом рангу две године? Да, најмање годину дана? А друга половина?


                        Цитат Ола Вилија
                        29 је генерал-потпуковник. Генерал-мајор у 25.

                        Иначе, и Ричагов и Кравченко су такође генерал-потпуковници са 29 година, како се испоставило.


                        Цитат Ола Вилија

                        А да упоредимо са Ричаговом... ГСС полуге нису тек тако добиле.
                        И шта је Ричагов урадио тако изванредно? Па он је оборио, а Стаљин је оборио, па добро је командовао, а Стаљин је добро командовао. И што је још интересантније, управо је Ричагов био Стаљинов штићеник, а никако Стаљин, такав трик.

                        Сасвим сам заборавио, зар у пешадији и артиљерији још нису нашли "и тако даље" за синове кнезова и министара? А онда, уосталом, постоји тако непријатна ствар, за вас, као што је то што су тадашња „елита“ углавном били племићи, као да су обавезни да буду војници.
                      7. Ол Вилли
                        Ол Вилли 27. децембар 2021. 09:31
                        0
                        Цитат: Владимир_2У
                        Па ипак, уз сво дужно поштовање према заслугама Корољова и његовом уму, верујем да је његово губљење времена на ЛРЕ пре рата било празно и, штавише, спречило развој правца на чврсто гориво.

                        Некако не кажем да је Корољево „торпедо“ било чудо од детета. Како кажу, резултат је и негативан резултат, као што је био случај са пројектима 212 и 216. Логично је да се пројекат 301 затвори због неперспективности. Логично је и кажњавање кривца рубљом. Извлачење закључака је неопходно. А слати дизајнера под ВМН као троцкисту је лудило.

                        Узгред, зар вам не смета што се у пресуди Корољеву „торпедо“ зове „барут“? Био је ракетни мотор на керозин! Какви су стручњаци радили анализу?

                        Када би „управа“ имала интерес и разумевање пројекта, пре свега, пројекат ракете са тако малом бојевом главом и противваздушним смером био би затворен у корист веће ракете са већом бојевом главом; рефлектори или ТВ усмеравање би се сматрали научном фантастиком у корист приступачније радио контроле. А одатле, није далеко од нечега попут Хенсцхела 293.
                        Цитат: Владимир_2У
                        спречио развој смера на чврсто гориво. НУРС „катјуше“ и јуришници нису његова заслуга.

                        Како је његов пројекат са финансирањем од 120 хиљада рубаља, као по реченици, ометао развој НУРС-а? НУРС је то прилично успешно креирао.

                        „ОДГОВОРИ ТЕХНИЧКОГ ПРЕГЛЕДА НА СЛУЧАЈ А.Г. КОСТИКОВА ОД 19.
                        Састав испитне комисије.
                        Председавајући, Чесалов Александар Васиљевич, заслужни радник науке и технике, професор, кандидат техничких наука, руководилац Летачко-техничког института...
                        Чланови: Кристианович Сергеј Алексејевич, академик, шеф лабораторије бр. 2, ТсАГИ 4; Усхаков Константин Андреевицх, заслужни радник науке и технологије, професор, доктор техничких наука, шеф одељења број 3, Лабораторија број 1 ТсАГИ; Левин Лев Михајлович, заменик шефа Одељења за оружје Лабораторије број 2 ТсАГИ ...
                        ЧЕТВРТО ПИТАЊЕ: Да ли су КОСТИКОВ, ГВАИ И АБОРЕНКОВ аутори М-8, М-13 и лансера за њих?
                        ОДГОВОР: Костиков, Гваи и Аборенков се не могу сматрати ауторима М-8, М-13 и лансера за њих.
                        Пројектил М-8 се у мањим модификацијама разликује од пројектила ПЦ-82 развијеног у НИИ-3 у периоду 1934-1937.
                        Пројектил М-13 је развој пројектила РС-132 развијеног у НИИ-3 1937-1938.
                        Костиков, Гваи и Аборенков нису имали никакве везе са развојем граната РС-82 и РС-132, које су биле оригиналног дизајна.

                        Рационалност постављања ПЦ лансера на лака борбена возила, посебно на моторна возила, назначена је, на пример, у књизи „Пројектили, њихов уређај и примена“ (ЛАНГЕМАК Г. Е. и ГЛУСХКО В. П. ОНТИ, 1935, стр. 119).
                        Дакле, идеја о стварању машинске инсталације за вођење масивне ракетне ватре не може се приписати Костикову, Гуаију и Аборенкову...
                        Потписали: Чесалов, Кристијанович, Ушаков, Левин.


                        Цитат: Владимир_2У
                        Али ви сте тада писали о његовој намерној неприкладности. Не устручавајте се да подсетите!

                        Авион је 25. септембра извршио своју прву вожњу, која је прекинута услед ударних вибрација елисне групе до којих је дошло када је машина била поравната са линијом лета. Након заустављања и прегледа елисе, констатована су поцепана оштећења на крајевима лопатица, која су, уз пуну компресију пригушења стајног трапа, веома темељно „преорала“ бројне делове тла. Био је један шаљивџија који је саветовао да се ископа јарак за елису дуж писте... Општи смех је погубно деловао на начелника. Није било другог шрафа, а изнервирани Силвански није нашао ништа боље него да одсече 100 мм од крајева сечива. У монтажној радњи урађено је „Обрезивање“.

                        Приликом поправке уклоњене су ролетне са хаубе мотора како се мотор убудуће не би прегревао. 5. октобра, након ноћне поправке, уређај је тестиран у земаљским еволуцијама са оскудним пуњењем горива (100 кг). Једног од наредних дана, И.С. Баранов је покушао да полети. Инвалидски авион, припремљен за лансирање, промукло је урлао мотором, дуго је јурио по аеродрому напред-назад и чак је почео да се дими, али никада није полетео са земље. Ова чињеница је сакривена од руководства индустрије и команде Ваздухопловства, пошто је војни представник фабрике био одсутан на „редовном“ таксирању.

                        Цитат: Владимир_2У
                        Па он је оборио, па је оборио Стаљин,

                        Двадесет седам налета током целог рата и две победе.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Стаљин је добро командовао.

                        Његови потчињени су га касније памтили као храброг, али превише ризичног пилота. Било је ситуација када су официри због његових непромишљених поступака морали да спасавају свог команданта у борби, али је сам Василиј, ако је могуће, покривао своје другове од непријатеља на небу. Службу је завршио 1943. године након што је приликом убијања рибе уз његово учешће дошло до експлозије, при којој су људи страдали. Изречена му је дисциплинска казна, а командант пука је премештен за инструктора акробатике.

                        Године 1952, на првомајским демонстрацијама, управо је он дао наређење да се изведе демонстрацијски налет ловаца у нелетећем времену. Авиони су прошли у нескладним редовима, а два су се срушила при слетању. Осим тога, све чешће је почео да се појављује пијан на састанцима штаба. Ово је било довољно да се од Василија Јосифовича уклоне сва овлашћења.


                        Током рата је добио неколико службених казни од оца у служби, деградиран за разне прекршаје (нпр. организовао је пецање уз употребу авионских ракета, услед чега је погинуо инжењер наоружања његовог пука, а један од најбољих пилота је рањен и заувек изгубио способност летења) и поново устао[
                      8. Владимир_2У
                        Владимир_2У 27. децембар 2021. 17:08
                        0
                        Цитат Ола Вилија
                        Некако не кажем да је Корољево „торпедо“ било чудо од детета.
                        То је пример очигледно губљење енергије и значи, за разлику од борца Силванског, чији неуспех није био нимало очигледан.

                        Цитат Ола Вилија
                        Извлачење закључака је неопходно. А слати дизајнера под ВМН као троцкисту је лудило.
                        И шта, пуцали су? Очигледно не. Казна од 10 година није извршење.
                        А „троцкизам“ је, нажалост, губљење времена.

                        Цитат Ола Вилија
                        Узгред, зар вам не смета што се у пресуди Корољеву „торпедо“ зове „барут“? Био је ракетни мотор на керозин! Какви су стручњаци радили анализу?
                        Нимало. Чињеница је да су развијене две противваздушне ракете: 217/1 и 217/2. Корољов је радио на првом са распоредом авиона и ракетним мотором на течно гориво, а другом запосленом поверио је ракету са ТТД и ракетном шемом. Оба типа су требало да имају исти систем управљања/навођења. А шта је Корољов тамо радио са својом страшћу према ракетним авионима и са искрено слабим ЛРЕ у то време, тешко да се зна.

                        Цитат Ола Вилија
                        А одатле, није далеко од нечега попут Хенсцхела 293.
                        А 301. ракета је била планирана за навођење. Само лудило са ЛРЕ га је уништило.


                        Цитат Ола Вилија
                        Како је његов пројекат са финансирањем од 120 хиљада рубаља, као по реченици, ометао развој НУРС-а? НУРС је то прилично успешно креирао.
                        120 хиљада не дају одмора? И шта је ово новац? То је новац који је утрошен посебно на израду и тестирање четири ракете два типа, без система за навођење, само за лансирање.

                        Као резултат овог теста, четири торпеда које је изградила Краљица показала су потпуну неподобност, што је нанело штету држави у износу од 120 рубаља.
                        Односно, само једна епизода је посебно оцењена, где је највероватније постојала конкретна процена. Али има и других епизода, и свуда је узалудан рад, за краљевску страст према ракетним авионима читавог тима научника и инжењера. И овај рад узалуд није дозволио бацање снага на ракете са ТТД, односно НУРС. Оно што се дешавало током рата, наравно, није шверц, али немачки развој НУРС-а од средине до краја рата био је далеко.



                        Цитат Ола Вилија
                        Није било другог шрафа, а фрустрирани Силвански није нашао ништа боље него да одсече 100 мм од крајева сечива.

                        Цитат Ола Вилија
                        Није било другог шрафа, а фрустрирани Силвански није нашао ништа боље него да одсече 100 мм од крајева сечива.
                        Да ли то доказује да је ловац И-220, чак и на цртежима, очигледно за све био неуспешан, како сте тврдили?


                        Цитат Ола Вилија
                        Двадесет седам налета током целог рата и две победе.

                        Од фебруара 1943. - командант 32. гардијског ловачког ваздухопловног пука (аеродром Љуберци) 210. ловачке авијационе дивизије, затим - на северозападном фронту. Био је рањен у ногу.

                        Василиј Стаљин је вредно командовао пуком, слушао нас, искусније пилоте. Као командант пука могао је, по сопственом нахођењу, да врши летове у саставу било које ескадриле, али је најчешће из неког разлога летео у саставу моје. Током фебруара-марта 1943. оборили смо десетак непријатељских авиона. Уз учешће Василија - три. Штавише, треба напоменути да их је по правилу Василиј први напао, након ових напада авиони су губили контролу, а онда смо их ми докрајчили. Према нашим законима о летењу, Василиј их је могао рачунати лично као оборене, али их је сматрао обореним у групи. Једном сам му то рекао, али он је одмахнуо руком и кратко рекао: „Немој!“
                        - Херој Совјетског Савеза С. Ф. Долгушин.[3]

                        У литератури су подаци о победама В. И. Стаљина контрадикторни: према неким подацима оборио је 5 [8] непријатељских авиона, по другима само 3, према трећима 2 лично и 3 у групи. Одликован је са два ордена Црвене заставе, Орденом Суворова ИИ степена и Орденом Александра Невског.



                        Цитат Ола Вилија
                        Његови потчињени су га касније памтили као храброг, али превише ризичног пилота. Било је ситуација када су официри због његових непромишљених поступака морали да спасавају свог команданта у борби, али и
                        На цитате се може дуго пуцати, али извор који ово пише:
                        Према сећањима људи блиских Стаљиновој породици, вођу је на ову авионску несрећу упозорио сам Волф Месинг, са којим је Јосиф Висарионович често разговарао. Василијев лет на овом лету је одмах отказан, због чега је остао жив. Овај инцидент је дуго био заташкан, све до 1990-их.

                        тако-тако извор. Презентације за награду и лична сећања колега су озбиљнији извори.
                      9. Ол Вилли
                        Ол Вилли 29. децембар 2021. 08:56
                        +1
                        Цитат: Владимир_2У
                        А шта је Корољов тамо радио са својом страшћу према ракетним авионима и са искрено слабим ЛРЕ у то време, тешко да се зна.

                        Са повећањем масе ракете - за нови пројекат - било је могуће користити Душкин или Јакаитис ЛРЕ, на пример
                        Цитат: Владимир_2У
                        И шта, пуцали су? Очигледно не. Казна од 10 година није извршење.

                        Нису стрељани, за разлику од Лангемака и Клејменова. А већ неколико година на Колими, ово такође није одмаралиште, све се може догодити.

                        Цитат: Владимир_2У
                        Нимало. Чињеница је да су развијене две противваздушне ракете: 217/1 и 217/2. Корољов је радио на првом са распоредом авиона и ракетним мотором на течно гориво, а другом запосленом поверио је ракету са ТТД и ракетном шемом. Оба типа су требало да имају исти систем управљања/навођења. А шта је Корољов тамо радио са својом страшћу према ракетним авионима и са искрено слабим ЛРЕ у то време, тешко да се зна.

                        Сад ништа не разумем. У пресуди се каже о барутној ракети - Корољов је радио на ракетама са ракетним моторима. Осим тога, у пресуди се не каже за коју ракету је Корољов добио чланак - за 217 или за 301? Судећи по „четири лета” било је за 301
                        Цитат: Владимир_2У
                        А 301. ракета је била планирана за навођење. Само лудило са ЛРЕ га је уништило.

                        293 ЛРЕ је обезбедио потисак само десет секунди, тако да слаб мотор за ракету ваздух-земља није толики проблем.
                        Цитат: Владимир_2У
                        И овај рад узалуд није дозволио бацање снага на ракете са ТТД, односно НУРС. Оно што се дешавало током рата, наравно, није шверц, али немачки развој НУРС-а од средине до краја рата био је далеко.

                        Шта значи "није дао"? Главне свемирске летелице НУРС развијене су у другој половини тридесетих година паралелно са пројектима Корољева. Можда је развој НУРС-а успорен јер су њихови главни програмери послани на потпуно друга места?


                        Цитат: Владимир_2У
                        Да ли то доказује да је ловац И-220, чак и на цртежима, очигледно за све био неуспешан, како сте тврдили?

                        Приметио бих и порочну праксу да се Поликарповљеви пројектори деле десно и лево. Исти тај МиГ-3 је најјефтинији и технолошки најнапреднији ловац из предратне тројке, и најнапреднији – али и најмање доказан у употреби.
                        Поликарповскије И-180 и И-185 упропастили су проблеме са производњом нових мотора и интервенцијом Јаковљева, док је И-220 већ у фази пројектовања захтевао комплетан редизајн крила и моторног простора, за шта Силвански није имао квалификације.
                      10. Ол Вилли
                        Ол Вилли 25. децембар 2021. 13:32
                        +1
                        Подсетимо се ловца БИ-1. Уз накнадно знање - очигледно је да је развој неперспективан. Убили су и пилота. Међутим, после катастрофе, испоставило се занимљиво – да га авион са равним крилом на предзвучном звуку вуче у роњење. Березњак и Исајев су касније учинили много доброг, али су могли и они да буду затворени - због проневере, јер је већ била постављена прелиминарна серија од 30 авиона и планирана су војна тестирања
                      11. Ол Вилли
                        Ол Вилли 25. децембар 2021. 13:37
                        0
                        Цитат: Владимир_2У
                        Правите будалу од себе, јер постоји трећина оптужнице о пројектилима:

                        од 1935, члан троцкистичке диверзантске организације, по чијем је упутству вршио криминалне радње у НИИ-3 да омета тестирање и пуштање у рад нових врста оружја од стране Црвене армије.

                        Године 1937., приликом развоја бочног одељка торпеда (крилати), направио је прорачун за уништавање, услед чега је поремећен истраживачки рад на стварању торпеда.

                        И како је таквој особи било дозвољено да дизајнира свемирске ракете? Колико је он тамо већ уништио земљу? Другови чекисти превидели, превидели, требало је пуцати
                  2. Ол Вилли
                    Ол Вилли 23. децембар 2021. 16:48
                    0
                    И узгред, како то да је Василиј Стаљин постао пуковник са 21, а генерал-мајор са 25?
            2. Слинг цуттер
              Слинг цуттер 17. октобар 2021. 06:35
              +12
              Цитат ујка Лија
              Шта је сада боље?

              Оно што се дешава „данас“ је изнад добра и зла!
        2. РОСС 42
          РОСС 42 17. октобар 2021. 06:52
          +8
          Цитат ујка Лија
          Или је то ипак слабост царизма?

          То је слабост и недостатак воље самог Николаја ИИ. Само узмите и гурните земљу у рат на страни оних који нису били блиски пријатељ Русије а приори. За шта?
          Укупно су губици износили око 350 људи, као и огромну количину војне опреме.

          Овакви бројеви су просто запањујући. Положити стотине хиљада здравих људи зарад подлог, поквареног режима...
          Да ли ће неко други пробудити жељу да „сажали” Николашку?
          1. Барон Пардус
            Барон Пардус 17. октобар 2021. 08:21
            +4
            Ваша опседнута „Њаша“ Поклонскаја има менталну ретардацију (или највиши степен трулости) што се види у начину на који се приковала за Бесмртни пук са портретом Никашке. ДНО ЈЕ ПОЛОМЉЕНО.
            Постоји. Ваш сопствени Песков, који је рекао „Наш циљ је Руско царство из времена Николаја ИИ“ – односно заостала привреда, индустрија, наука, два срамно изгубљена рата, три револуције, грађанска + интервенција... КЛАСЕ.
            Постоји. Свој Гундјајев.

            Па, даље низ листу. Укратко, цитирам Гоблина "Овде сваки трећи мора бити еутаназиран"
            1. РОСС 42
              РОСС 42 17. октобар 2021. 08:27
              +12
              Цитат барона Пардуса
              Постоји. Код свог Пескова

              Још увек почињете да ми замерате да сам ја држао Медведева на месту премијера толико година...
              1. Барон Пардус
                Барон Пардус 17. октобар 2021. 08:43
                +2
                Господине, нисам мислио на вас лично. Ако сам својом поруком оставио такав утисак, онда вас молим да ми опростите. Уопште нисам хтео да те увредим или понизим. Али ја живим у САД, држављанин САД и ветеран америчке војске. Дакле, и Песков, и Поклонскаја, и Гундјајев, и костимирани кловнови Козлаки – они уопште нису моји, они су ваши.
                1. авијатичар_
                  авијатичар_ 17. октобар 2021. 11:23
                  +12
                  Али ја живим у САД, држављанин САД и ветеран америчке војске. Стога и

                  Такође имате довољно зглобова. Једна ковена о грађанском рату севера и југа са недавним спомеником х-ж ... наркоману говори много. Слажем се са карактеризацијом Пескова, Њаше и Гундјајева. Али Песков је само глава која прича, шта год да унесу, поновиће, Поклонскаја је лукава дама, Гундјајев је само бизнисмен.
                  1. Барон Пардус
                    Барон Пардус 18. октобар 2021. 11:10
                    0
                    Имамо много коза. А Бајден их експоненцијално повећава.
                2. Околотоцхни
                  Околотоцхни 18. октобар 2021. 10:20
                  +1
                  Али ја живим у САД, држављанин САД и ветеран америчке војске.

                  О томе како, али реците нам како су паљене полицијске управе у САД?
                  Ветеран америчке војске? Да ли је ово онај из Авганистана ДРАПАЛА који подржава своје гаће? Да ли сте и ви тако ОПУСТИЛИ? За шта си плаћен?
                  1. Барон Пардус
                    Барон Пардус 18. октобар 2021. 11:17
                    +1
                    Очигледно уопште ниси служио. Ви не разумете да ни војници, ни наредници, па ни пуковници НИШТА не решавају, господине. Нажалост, наша војска је подређена цивилним властима. Стиже наређење - баците све и евакуишите се за 24 сата. И шта год војска мислила, нико их не пита. Одговарају: „Политичка одлука донета на највишем нивоу. Вероватно не знате да наши генерали и пуковници када оду у пензију добијају послове „консултанта“ у разним лобистичким и другим фирмама. А кварити односе са моћницима овога света, зарад наношења штете својој каријери у војсци и што је најважније ПОСЛЕ ВОЈСКЕ, НИКО НЕЋЕ. И даље ништа. Председник је дао налог. Дот. О томе се НЕ расправља. Није ОН лично, пуковника или генерала бацио је хеликоптер. Дакле генерала није брига. Има наређење, покрио се. Написао је извештај за који кажу, "нећемо имати времена да повучемо опрему", речено му је да "одустане" И он је дао отказ. Порески обвезници ће купити нови, могуће је да генерал има акције у овој компанији и сваки наручени хеликоптер му је приход. Покрио се, а за остало га није брига. Војска је ПОСАО и КАРИЈЕРА за већину официра и генерала. Као иу корпоративној Америци, овај тренд је почео под Обамом и сада је ОГРОМАН. Дотле да паметни официри и наредници одлазе из војске. А они који критикују власт – ето, код пуковникових маринаца, јасно су свима показали шта ће бити са челом ко би нешто рекао. ТВОЈ посао у војсци је да пратиш наређења и да се покријеш. (Ово се односи на службенике). НИКОГ од официра изнад пуковника, по правилу, не занима НИШТА осим његове каријере у војсци и ПОСЛЕ ње.
                    1. Околотоцхни
                      Околотоцхни 18. октобар 2021. 12:57
                      +4
                      Очигледно ниси уопште служио. Ви не разумете да ни војници, ни наредници, па ни пуковници НИШТА не решавају, господине.

                      Да, да, ти си једини ратник овде. Ратник војске која се плаши да се бори са озбиљним непријатељем, а ни са озбиљним. Ратник војске, која има буџет за одбрану једнак буџету свих осталих, али који безглаво бежи од сељака у папучама.
                      Дакле генерала није брига. Има наређење, покрио се. Написао је извештај за који кажу, "нећемо имати времена да повучемо опрему", речено му је да "одустане" И он је дао отказ.

                      Па каква је то власт која издаје такве наредбе? А шта је овај генерал кога „не занима“? Ако генерала „не занима“, онда његове потчињене и још више, пет пута „не занима“. И шта је онда ова војска? Седите на руском ресурсу, на коме већину „уопште није брига“ за Русију и њену војску.
                      А о послузи – нисам напустио своју земљу због четрдесет врста кобасица и масног оброка. Служио сам када се примала плата сваких 4-5 месеци. Плата поручника у то време била је 49 долара. И нису служили за новац. Али ти то не разумеш. Отишао си да забавиш свој стомак. Забављати те?
                      1. Алексеј Р.А.
                        Алексеј Р.А. 18. октобар 2021. 15:57
                        +3
                        Цитат: Околотоцхни
                        Да, да, ти си једини ратник овде. Ратник војске која се плаши да се бори са озбиљним непријатељем, а ни са озбиљним. Ратник војске, која има буџет за одбрану једнак буџету свих осталих, али који безглаво бежи од сељака у папучама.

                        Војска не одлучује да ли ће наставити рат или отићи. Ово је одлука политичара. Које је војска дужна да испуни, шта год да је.
                        А за некога, а ми би требало да будемо свесни тога - само се сетите Хасавјурта-1996.
                        Цитат: Околотоцхни
                        Па каква је то власт која издаје такве наредбе? А какав је ово генерал, коме „не смета“?

                        Обична капиталистичка власт. Која све оцењује у смислу економске ефикасности. Са ове тачке гледишта, Авганистан је токсична имовина, а уклањање опреме одатле, с обзиром на недостатак сигурних копнених путева за ово и удаљеност позоришта, економски је неисплативо, јер ће коштати више од производње Нови.
                        И уопште, у краљу много председника.
                      2. Околотоцхни
                        Околотоцхни 19. октобар 2021. 10:58
                        +1
                        А за некога, а ми би требало да будемо свесни тога - само се сетите Хасавјурта-1996.

                        Алексеј, пример за Чеченију није сасвим успешан, знам из прве руке. Издаја и војничка глупост су на највишем нивоу од почетка кампање. И не само то, већ и беспарица и све у вези са тим – тактика, униформе, опрема, оружје. Па шта? млади момци изгризли, изгинули. Схватили су да је увођење оклопних возила у колонама у град било ван глупости. Али они су отишли. 1996. године у Грозном је било много тога – блокиран је практично Грозни и група бандита, пребројавање је трајало данима, у граду су се углавном издржале јединице МУП-а. Онда су отишли ​​због директног наређења одозго. Има ли смисла поредити са Авганистаном у лето 2021? 1999. године када су обећали да неће бити наређења за одлазак, шта је било са Ичкеријом??? Једноставно су га извадили, умножили. За 20 година, ко је умножен у Авганистану? Вјенчања? А они сами су седели у базама и плашили се да се нагну. Са оваквим буџетом и снабдевањем??? Ово што сам написао овом америчком пензионеру је да не треба да пишете о манама Русије, када они сами имају такво дно и пуно....гузице краставаца на врху.
                      3. Барон Пардус
                        Барон Пардус 18. октобар 2021. 17:58
                        +3
                        Да ли су вас икада учили да не отварате конзерву ђавола ако не можете да је затворите?
                        О "Бојим се борбе са озбиљним непријатељем." Не САД, примећујемо, не одају почаст Чеченији под маском „економске помоћи“, Русија.
                        Што се тиче „Страх борбе“, шта је са нама са ДПР и ЛНР? А на њих и даље пуца Бандера и убијају Русе. Зашто Русија не штити РУСЕ?
                        Што се тиче „Бојте се борбе“, шта је са реакцијом на русофобију у централноазијским и кавкаским „републикама“? И ништа.

                        АПСОЛУТНО сте у праву када постављате питање "Каква власт"? Дарк. Не само да су марионете банака и мегакорпорација, већ су однедавно отишли ​​и идеолошки фанатици. Бајден је, на пример, поништио гомилу Трампових одлука, без обзира да ли су биле тачне или не, „Отказао због ината републиканцима“. Наравно, републиканци одговарају истом мером. И било која власт штити интересе оних корпорација које су их платиле – „донирала за изборну кампању“ или „Помогла рођацима да нађу добар посао као слободни консултант“, али не и интересе земље.

                        Јесте ли сигурни да нам је наше повлачење из Авганистана створило проблеме? Онда имам за тебе мост у Бруклину на продају, јефтин. У ствари, он је ВАМ стварао проблеме. У вашем доњем стомаку – котао агресивних неадекватности, наоружани до зуба, и засићени идеологијом исламског фундаментализма, штавише, веома су блиски вашим исламским суседима. И они ће своју сумануту идеологију ширити даље на север. У Узбекистану, Киргистану, па и другим земљама. Да ли сте сигурни да је наш одлазак „исхитрена одлука”. Чини ми се да је све урађено посебно да се распали ватра испод вашег ... седишта. С обзиром на то да се истовремено повећава напетост са Јапаном, а ситуација у Украјини се захуктава, једноставно сте принуђени да јурите између жаришта напетости, и трошите ресурсе, и стварате око себе нестабилне зоне, зоне повећане напетости. или контролисаног хаоса. Чуди ме да је такав "дас кампфен стручан" како ви ово не видите, генерално, ово је све јасно.

                        поновићу поново. Нашу војску, на нашу велику жалост, веома снажно коцкају политкани. А много тога диктирају ПОЛИТИЧКЕ ОДЛУКЕ, које се доносе у интересу ОВЕ СТРАНКЕ. А генерали су одавно схватили да дубоку државу не можете разбити, али она може помоћи вама и вашој деци и унуцима да зарадите новац и обезбедите каријеру. Све што треба да урадите је да се покријете и радите шта вам се каже. АЛИ треба да покријете своје дупе, у том случају ћете ви, односно ваша каријера, бити жртвовани за своје. "Ништа лично, али боље ти него ја." Стога, када генерал има примедбе, он напише извештај и пошаље га горе. ТИХ, без буке. Његово „ћутање” исправно разумеју они који у својим рукама држе генералову каријеру, а његов извештај је, у том случају, изговор за сваку одговорност. На пример, „Ја сам као професионални војник изнео своје примедбе, али ме нису послушали и извршио сам наређење председника“.

                        Ниси отишао јер ниси имао прилику. По правилу, они који им завиде највише су огорчени на емигранте и цепају им кошуљу на прсима. Сећам се Гоблинског цитата из филма „Повратак бескућника”. „И одвезао сам твоју карту за Америку до Пендалфе и заувек ћеш остати у овом бунару.... „Па, разумеш ме.

                        Што се тиче мог живота у САД, појели смо довољно срања. Понављам, отишли ​​смо када смо били сигурни да ће се СССР распасти, а са „незалежном“ Украјином никако нисмо имали шансе. А у СССР-у нисмо имали никаквих проблема, посебних. И тамо нам је све одговарало. Па да, у Украјини хара антисемитизам, па ја не бих уписао факултет у Кијеву, него у Новгороду, Владимиру, или Краснојарску или Новосибирску, и то је то. А да нису развили СССР, седели би ту где су били. И били би сасвим задовољни животом. Није ми била потребна одећа са етикетама у синдикату, а не треба ми ни у САД. А оно кроз шта смо прошли у егзилу натерало ме је да најлуђом мржњом мрзим либерале и либерализам. тим пре што су исти либерали покренули исте ентропијске процесе у Сједињеним Државама и треба их зауставити по сваку цену и на сваки начин, јер је СССР живописан пример шта се дешава ако се либерали не смире у време. А Кина, која је своје либерале откотрљала у асфалт на Тргу Тијанамин, сликовит је пример шта треба да се ради са либералима.
                      4. Околотоцхни
                        Околотоцхни 19. октобар 2021. 10:43
                        -3
                        Не САД, примећујемо, не одају почаст Чеченији под маском „економске помоћи“, Русија.
                        Престани да објављујеш своја срања. Прочитао сам је до сада и нећу даље.
                        Чеченија је субвенционисани регион Руске Федерације, као и већина других субјеката. Они примају основна средства као и многи други субјекти. Ево ти на прсте да објасним?
                        Аха, као што је РСФСР практично "хранио" "братске републике, које су онда једноставно отишле. Као земље СМЕА јефтиним енергентима по домаћим ценама. Као садашња Украјина која мисли да је Русија ДУЖНА да транзити гас преко своје територије. И ЕУ ??Када практично цела Источна Европа живи у ДУГУ на рачун старих чланица ЕУ???
                        Да ли говорите о почасти? Шта је са исплатама Афроамериканцима „за ропство“? Шта је ово?
                        Ви сте природни амерички војник као мајор Пејн. Збогом.
            2. Дарт2027
              Дарт2027 17. октобар 2021. 09:15
              +2
              Цитат барона Пардуса
              Па, даље низ листу.

              Перестројка, Слом свега и свакога.
            3. Коментар је уклоњен.
              1. Коментар је уклоњен.
                1. авијатичар_
                  авијатичар_ 17. октобар 2021. 11:28
                  +3
                  Поготово што сам амерички држављанин и ветеран америчке војске.

                  И ниси заборавио руски језик, ветеране? Или научен у заточеништву у Вијетнаму? Што се тиче застава – иако су сада колаборационисти у Дилу и у Русији, Сумерани озбиљно сматрају Бандеру херојем, а Власов је и даље издајник код нас. Овако нешто.
                  1. Коментар је уклоњен.
                    1. авијатичар_
                      авијатичар_ 17. октобар 2021. 12:02
                      +3
                      Јасно је да је отишао у САД због лепог живота (овде је било лоше), добио зелену карту док је служио као лекар у америчким оружаним снагама. Што се тиче „како се зове јахта“ – па, Власов је и даље издајник, чак и на званичном нивоу.
                      1. Коментар је уклоњен.
                      2. авијатичар_
                        авијатичар_ 17. октобар 2021. 13:00
                        -1
                        Он се смањио, смањио, сам или по налогу свог деде - ово је споредно. Све је по Гогољу – тамо, у Тарасу Булби, Јанкел каже за Андрија – „па добро се тамо осећа, па је отишао у Пољаке“.
                      3. Барон Пардус
                        Барон Пардус 18. октобар 2021. 11:23
                        +3
                        Риба тражи где је дубље, а где је човеку боље. У СССР-у нам је било сјајно, а када се распао, постало је јасно шта ће сада бити овде. Није имало смисла остати. Посебно у Украјини, са Бандером. НИКАД нисам гајио топла осећања према Украјини. А с обзиром на то колико се интензивно совјетска прошлост изливала свуда и свашта, и у Русији и у Украјини, једноставно није имало смисла остати. Они који пљују по својој прошлости немају будућност. Ми смо заправо желели да останемо у Аустрији или Немачкој, пошто су сви осим мене студирали на факултету/школу и говорили немачки. Чак и мало. Али испоставило се да је новца понестало, а зелена карта је дата само у САД. Овде смо.
                        Мама - наставница руског језика и књижевности, а отац Јевреј, најгора рука Кијевске коморе, а посебно деда - потпуковник граничних трупа Црвене звезде "За борбу против бандеровских формација". Да, схас, било би јако добро за нас у Украјини. Не хвала. А Русија? Русија није много сачувала своје у кавкаским и централноазијским републикама. То је то. Побегли су. Урадили су то како треба. До сада, све што видим и читам само потврђује да смо избледели у времену.
                      4. борис епсхтеин
                        борис епсхтеин 18. октобар 2021. 15:57
                        +1
                        Али становници Доњецка и Луганска нису побегли и сада одбијају покрет Бандере, који ви, Американци, снабдевате. Јуче је у Бориспољ слетео амерички авион са војним товаром за Оружане снаге Украјине. Укупно, Сједињене Државе су већ испоручиле инструменте и оружје за Оружане снаге Украјине за 2 милијарде долара. Дакле, господине, и ваше руке су крваве.
                      5. Викторио
                        Викторио 18. октобар 2021. 16:50
                        0
                        Цитат барона Пардуса
                        Урадили су то како треба. За сада све што видим и читање само потврђује да смо избледели на време.

                        ===
                        ) још увек сте испред, бар је тренд већ видљив. држите своје кофере спремне.
                      6. Барон Пардус
                        Барон Пардус 18. октобар 2021. 18:06
                        +2
                        Знам, видим. Потпуно си у праву. Овде имамо исти либералистички рак који је уништио СССР. И иста неспремност власти да овај рак спали усијаним гвожђем. За разлику од СССР-а, овде имам оружје. За разлику од СССР-а, овде имам истомишљенике. А када су разноразни подсимци приређивали пљачку са погромима уз повике „Животи црнаца су важни“, седели смо наоружани на крововима наших кућа. Имамо воки-токије, и у ком округу је било проблема, онда они који су тихо отпутовали тамо где би могло бити проблема у окрузима. Иначе, када је било невреме у Вудстоку у Илиноису и БЛМ и АНТИФА су почели да прете да ће запалити куће на којима су окачене америчке заставе, ми смо на куће окачили заставе Конфедерације и постере „Добродошли“. Иначе, када се БЛМ попео да разбија продавнице у мексичким дистриктима у Цицерону, брзо им је објашњено да се не треба мешати у мексичке округе (7 лешева). А Азијати су се брзо организовали у јединице за самоодбрану, као и Индијанци и Уздаси. Као и Руси на Брајтон Бичу.
                        Чињеница да ће експлодирати - нема питања. Питање је само када и колико озбиљно. А ко ће раније да експлодира – код вас или код нас. Чак ни либерали више не искључују распад Сједињених Држава на неколико делова. Финансијски подржавам Тексашку националистичку партију за сецесију и пуну независност Тексаса. Чим се ово деси - идем тамо :-).
                      7. Алексеј Р.А.
                        Алексеј Р.А. 19. октобар 2021. 15:31
                        +1
                        Цитат барона Пардуса
                        А Азијати су се брзо организовали у јединице за самоодбрану, као и Индијанци и Уздаси.

                        Схо, опет Роофтоп Кореанс? лол
                      8. Барон Пардус
                        Барон Пардус 19. октобар 2021. 17:46
                        +1
                        И Корејанци на крову и сики на излозима (Ово је било када су се Индијанци током све ове пљачке БЛМ-а припремали да заштите своје продавнице). Ако имате пријатеље у Њујорку, питајте их шта су Руси радили у Брајтон Бичу, а шта Кинези у Кинеској четврти. Рећи ћу да црномодни и антифа заобилазе Цхицаго и Милооко Цхаинатаунс 10. пута. Пријатељство народа цвета и цвета. У том случају обојени се врло брзо окупљају по етничким линијама, на жалост белаца уопште, много је мање лојалности њиховој раси. Из неког разлога у САД можете бити поносни што сте црнац (мада није јасно да су црнци измислили, осим 50 рецепата за двоножну свињетину), да сте „потомак Астека“ (који су били такви звери које су се Шпанци згрозили), али не можете да се поносите што сте белци – уосталом овај „расизам“. Можете бити поносни што сте ЛГБТ шизоид, али не можете бити поносни што сте стрејт – ово је „хомофобија и трансфобија“. И онда се питају зашто нормални људи почињу да се радикализују и саосећају са ултрадесничарима. "Небо без облака над целом Америком" :-)
                        Имајте на уму да када је у САД то било шта, чак и мало ник, шта сви раде? Тако је – помету ОРУЖЈЕ И МУНИЦИЈУ из продавница. Нико овде нема илузија о својим суграђанима.. Осим ако још увек гајите неке илузије о интернационализму.
                        Дошло је до тога да када је почела сва та гадост са БЛМ-ом и Антифом, многи либерали су били толико уплашени („а ми?“) да су и купили оружје. Иначе, онај бели пар адвоката у Канзасу који је са оружјем изашао на травњак своје куће, па им је специјализација била „заштита грађанских права националних мањина”. До сада су у САД цене оружја биле 1.5-2 пута веће него пре годину и по до две године, и за муницију. Слобода, капитализам, мултикултурализам и толеранција.
                2. ее2100
                  ее2100 17. октобар 2021. 11:33
                  +2
                  Прво, не Власов, већ застава Руске империје, а друго, добро је излити негатив, како су писали преко океана. И осећати се као херој лаугхинг
                  1. Барон Пардус
                    Барон Пардус 17. октобар 2021. 11:56
                    +1
                    Иулин је све о застави давно објаснио. Уз многе друге. Много пута разумео. Дакле, твој коментар је искључен. Застава Руске империје - жута бела црна.
                3. Дарт2027
                  Дарт2027 17. октобар 2021. 12:02
                  0
                  Цитат барона Пардуса
                  Изнад Кремља

                  Руска застава, која се појавила много пре Власова.
                  1. Барон Пардус
                    Барон Пардус 17. октобар 2021. 12:40
                    +1
                    Прочитајте Исаева, Јулина и остале, тамо ће вам објаснити. Бесик - застава трговачке флоте, коју су грађани смели да подижу на празнике. Научите историју, Сир Игнорамус.
                    1. Дарт2027
                      Дарт2027 17. октобар 2021. 14:04
                      -3
                      Цитат барона Пардуса
                      Прочитајте Исаева, Јулина и остале, тамо ће вам објаснити.

                      Конкретне везе молим. Мислим да ћу погледати.
                    2. Алексеј Р.А.
                      Алексеј Р.А. 18. октобар 2021. 16:00
                      0
                      Цитат барона Пардуса
                      Бесик - застава трговачке флоте, коју су грађани смели да подижу на празнике.

                      И застава Руске Републике. Исти, стар осам месеци.
                      А пошто немамо свештеника-оператера (до сада осмех ), затим републиканска застава.
                      1. Барон Пардус
                        Барон Пардус 18. октобар 2021. 18:11
                        0
                        Господине, имам један од мојих омиљених цртаних филмова. Зове се „Пустоловине капетана Врунгела“ (узгред, извадио сам и књигу). Дакле, постојала је таква песма „Како назовеш јахту, тако ће и плутати“. Коју год заставу изаберете, она ће и бити. Зашто вам се није допала црвена застава? Још су били у Московској кнежевини. Не волите звезду срп и чекић? Па ставите тамо Малтешки крст (на срећу руски цар је командант Малтешког реда), или уместо српа и чекића ставите мач и раоник. (Савез мача и плуга). Али имам упорну алергију на тробојницу, као и на жуто блакитну.
                      2. Алексеј Р.А.
                        Алексеј Р.А. 19. октобар 2021. 15:20
                        0
                        Цитат барона Пардуса
                        Господине, имам један од мојих омиљених цртаних филмова. Зове се „Пустоловине капетана Врунгела“ (узгред, и ја сам извадио књигу). Дакле, постојала је таква песма „Како назовеш јахту, тако ће и плутати“.

                        - Није ни чудо што сам јахту назвао „Победа“.
                        - Хеј, на "Невољи"! Срећна пловидба!
                        © осмех
                        Цитат барона Пардуса
                        Зашто вам се није допала црвена застава?

                        Сви смо га волели. Али пошто су независну Русију изградили комунисти (као и нову Украјину, Казахстан и већину других бивших СССР-а), они су деловали из навике - "до дна и онда". осмех
          2. В значи В
            В значи В 17. октобар 2021. 15:29
            +2
            Мислим за многе драге, за многе... Поготово ако је судити по годишњим шетњама са његовом иконом у рукама.
          3. Кронос
            Кронос 17. октобар 2021. 18:34
            +3
            Слабост и заосталост чак и у Кримском рату били су разлог зашто је, заправо, и на брзину, укинуто кметство и покушали су да брзо изграде капитализам.
          4. фибербоард
            фибербоард 22. новембар 2021. 18:32
            0
            А од губитака 1941-42 код Бјалистока, Кијева, Смоленска, Вјазме, Харкова, на Криму, Мјасног Бора, на Дону, Ржева, зар вас то не баца у грозницу? Од пробоја од Талина до Кронштата, од хиљада напуштених у Севастопољу и Керчу, да ли је и то нормално? Ни један царски генерал и адмирал не би сањао у најгорој ноћној мори страхоте блокаде Лењинграда и Немаца на Волги и Кавказу.
      2. васили50
        васили50 17. октобар 2021. 06:51
        +2
        ОБЈАВЉЕН РАТ РУСКОМ ЦАРСТВУ.
        Може се применити на официре у служби РУСКОЈ ВОЈСКЕ на било који начин, али чињеница да су цара збацили, а потом ухапсили ГЕНЕРАЛИ, показатељ је у шта је цар довео своје најближе и најлојалније официре. Збацили су краља упркос заклетви и рату.
        Аутор о *квалитету* Немаца носи искрену *мећаву*. РУСКА ВОЈСКА је достојанствено ратовала против Турака-Аустријана-Немаца. Али тешко је борити се ако нема довољно оружја-муниције. Откривене су чињенице о потпуној издаји под окриљем краљевског двора.
        1. Мордвин 3
          Мордвин 3 17. октобар 2021. 09:38
          +5
          Цитат: Васили50
          ОБЈАВЉЕН РАТ РУСКОМ ЦАРСТВУ.

          као одговор на мобилизацију. А Русија је прва прешла границе Пруске. Зашто, питате се?
          1. Коментар је уклоњен.
            1. Коментар је уклоњен.
          2. Траппер7
            Траппер7 18. октобар 2021. 09:48
            0
            Цитат: Мордвин 3
            као одговор на мобилизацију. А Русија је прва прешла границе Пруске. Зашто, питате се?

            Међутим, А-Б је први кренуо у мобилизацију. А границу су прешле немачке трупе (Калиш).
          3. васили50
            васили50 18. октобар 2021. 20:06
            +2
            Мордвин.
            Ако нешто не знаш, боље је да не сијаш. Немци су прешли границу и заузели Калиш. Иначе, град није само опљачкан, већ је и исечена гомила цивила. И Аустријанци и Немци су се мобилисали много пре почетка рата.
            1. Мордвин 3
              Мордвин 3 18. октобар 2021. 22:03
              -1
              Цитат: Васили50
              Ако нешто не знаш, боље је да не сијаш.

              Не буди безобразан, Васја, читај мемоаре Шапошњикова. Већ од 2. августа одвојене јединице, и наше и немачке, силовито су тумарале напред-назад. А поредити немачки батаљон са две ударне армије је некако непристојно.
              1. Траппер7
                Траппер7 19. октобар 2021. 11:13
                +2
                Цитат: Мордвин 3
                Цитат: Васили50
                Ако нешто не знаш, боље је да не сијаш.

                Не буди безобразан, Васја, читај мемоаре Шапошњикова. Већ од 2. августа одвојене јединице, и наше и немачке, силовито су тумарале напред-назад. А поредити немачки батаљон са две ударне армије је некако непристојно.

                Па онда почните да грдите Стаљина за напад на Јапан 1945. Па, нису нам објавили рат, нису прешли границу.... Седели смо мирно у касарни.
                Или још увек постоји обавеза према савезницима?
                1. Мордвин 3
                  Мордвин 3 19. октобар 2021. 19:47
                  0
                  Цитат из Траппер7
                  Или још увек постоји обавеза према савезницима?

                  Постоји. Само је овај дуг један од узрока револуције. Николашка је био превише паметан.
            2. васили50
              васили50 20. октобар 2021. 09:52
              0
              Мордвин
              Па, ево га. Не умети да говори, па да се увреди чињеницом да указују на глупост и опет да проговори. Очигледно навикли да будете такав * гуру *? Педерастичка навика фамилијарности не додаје поштовање.
        2. Кронос
          Кронос 17. октобар 2021. 18:35
          +2
          Против слабог непријатеља, да, јаког непријатеља као што су немачки насилници.
        3. Барон Пардус
          Барон Пардус 19. октобар 2021. 18:03
          0
          Па, овако изгледа. Русија је позната по томе што гарда свргава и затвара монархе по свом нахођењу, слично као у Османском царству са немирима јањичара. Ни у једној европској земљи није убијено толико руских царева колико је убијено њихових „верних племића и генерала“. Чак и у Пољској. У Европи није било краљева самоубица, ЕМНИП. Тако да је издаја генерала/гардиста свакодневна ствар. Сетимо се Катарине Велике, и декабриста, и много тога у руској историји. Па велики војводе са црвеним машнама узвикују "Живела република" (што је по степену шизофреније отприлике еквивалентно организацији "Јевреји за Бандеру" или тамо "Јеретици за инквизицију"), ово је некако, за Русију , ништа ново.
      3. Монтер65
        Монтер65 17. октобар 2021. 17:10
        +7
        Цитат: Владимир_2У
        Ђаво зна, са Стаљином на челу, Русија би била сасвим другачија.

        Зашто "...било би сасвим другачије" па је постала друга држава, са војском која је ушла у Берлин ....
      4. Иван2022
        Иван2022 18. октобар 2021. 19:42
        +2
        Цитат: Владимир_2У
        Ђаво зна, са Стаљином на челу, Русија би била сасвим другачија.

        Један човек не може да управља са сто или два милиона. Један управља десетином, а ако је сто подређено, већ су му потребни заменици.
        Царизам је владавина земљом племића, на челу са царем. Стаљинизам је управљање бољшевицима на челу са Стаљином. Путинизам је управљање земљом (за које ви одлучите) – на челу са Путином.
        У основи сваке моћи увек је друштвени покрет који одговара моралном стању народа у целини, иако то сами људи често не примећују.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 19. октобар 2021. 04:56
          0
          Цитат: иван2022
          Један управља десетином, а ако је сто подређено, већ су му потребни заменици.

          Тако је Стаљин могао да покупи посланике који су му се, барем до смрти, покоравали. За разлику од Ники - 2.
    2. Старији морнар
      Старији морнар 17. октобар 2021. 06:48
      +7
      Цитат из Кслор-а
      Нађите се на месту друга Николаја ИИ. Стаљин, онда Русија не би улазила ни у какав рат.

      Дакле, ИВС се није придружио 20 година након завршетка Првог светског рата ... мало касније морао сам да се борим против Немаца један на један.
    3. свп67
      свп67 17. октобар 2021. 06:59
      +5
      Цитат из Кслор-а
      Нађите се на месту друга Николаја ИИ. Стаљин, онда Русија не би улазила ни у какав рат.

      Стаљин у то време ни под којим околностима није могао да буде под „владавином контроле“ Русије. И нико од потомака Романових никада не би могао да буде ван европског обрачуна...
    4. Олговић
      Олговић 17. октобар 2021. 08:27
      -КСНУМКС
      Цитат из Кслор-а
      . Нађите се на месту друга Николаја ИИ. Стаљин, онда Русија не би улазила ни у какав рат. Продавали бисмо им сировине, оружје и храну и гледали из Зимског дворца трљајући руке како се наши душмани међусобно убијају!

      Чинило се да те чује: Стаљин 7. септембра 1939:
      „Рат се води између две групе капиталистичких земаља. Нисмо несклони добро су се борили и слабили једни друге. Није лоше ако је положај најбогатијих капиталистичких земаља (посебно Енглеске) био пољуљан рукама Немачке. Хитлер, без разумевања или жеље да то уради, тресе и подрива капиталистички систем. Можемо да маневрирамо, гурните једну страну на другу да би се боље раздвојили.


      Тек сада се показало сасвим супротно: Немачка је изашла не ослабљена, већ вишеструко ојачана, а СССР је остао сам

      И више није имао Француску на Западу, која је у Првом светском рату сносила главне ударе и губитке.

      И ако су у Првом светском рату главне губитке претрпели Англо-Франци, онда су у Другом светском рату њихови губици били скоро у 30 пута мањи од нашег

      Најискреније слаб чланак је велики минус: скуп старих маховинастих клишеа, немар, апсолутно дивље смешне бројке и неуки закључци:
      Под Таненбергом су Руси изгубили 100 људи у једном дану.


      За целу источнопруску операцију за 2 месеца губици руске војске износили су 80 хиљада људи (Светски ратови КСКС века. У 4 књиге. Књига 1. Први светски рат: М .: Наука, 2002) са губицима. немачке војске 54 хиљаде људи.

      Истовремено, тактички пораз руске армије је стратешки била руска победа која је осујетила немачки општи план за рат.

      А ко је "ауторитет" који цитира аутор...
      Генерал Руси
      ?!

      Жене радника морале су да поднесу најтежи терет. Жене из радничке класе у Санкт Петербургу су наводно проводиле око четрдесет сати недељно дрхтећи од хладноће док су чекале у реду за храну. Да би нахранили своју гладну децу, многи су били приморани да прибегну просјачењу. КСНУМКС године

      Аутори би још знали да су се карте (и то само за хлеб) у Петрограду појавиле тек у АПРИЛУ 1917, преко три године после почетка рата. Пре тога је вршена слободна трговина било којом храном (осим шећера од децембра 1916).
      итд
      1. Кслор
        Кслор 17. октобар 2021. 08:44
        +9
        Тек сада се показало сасвим супротно: Немачка је изашла не ослабљена, већ вишеструко ојачана, а СССР је остао сам

        Па нико у Кремљу није могао да замисли да ће Француска овако срамно капитулирати! Сви су мислили да ће рат бити исцрпљујући и да ће трајати дуго! Тада је друже. Стаљин би успео да не пролије ни једну кап крви...
      2. Пловни путеви 672
        Пловни путеви 672 17. октобар 2021. 09:09
        +13
        Цитат: Олговић
        Аутори би још знали да су се карте (и то само за хлеб) у Петрограду појавиле тек у АПРИЛУ 1917, три године након почетка рата. Пре тога је вршена слободна трговина било којом храном (осим шећера од децембра 1916).

        Хлебни немири у Петрограду постали су логичан развој кризе у житарицама и транспорту, која се погоршала крајем 1916. године.

        2. децембра 1916. „Посебни састанак о храни” увео је ПРОИЗВОДЊУ.

        И поред строгих мера, уместо планираних 772,1 милион пуда жита, у ДРЖАВНИМ БУИНИМА сакупљено је свега 170 милиона пуда.

        Због тога су у децембру 1916. године норме за војнике на фронту смањене са 3 на 2 фунте хлеба дневно, а на првој линији на 1,5 фунте.

        Картице за хлеб уведене су у Москви, Кијеву, Харкову, Одеси, Чернигову, Подолску, Вороњежу, Иваново-Вознесенску и другим градовима.

        Гомиле хиљада људи стајале су у редовима за хлеб без самопоуздања да КУПУ своје карте, а у градовима као што су Витебск, Полотск, Кострома, становништво је почело да гладује.
        https://proza.ru/2020/01/11/2054
        1. Олговић
          Олговић 17. октобар 2021. 11:20
          -4
          Цитат: Водени путеви 672
          Хлебни немири у Петрограду постали су логичан развој кризе у набавци и транспорту житарица, која је ескалирала до крај 1916. године.

          зашто цитирати ову глупост у односу на 1915 р о ком чланку пише?

          Још једном: карте су у Санкт Петербургу уведене тек у ПРОЛЕЋЕ 1917. године, пре него што су продавани хлеб, као и МЕСО, УЉЕ, ЈАЈА итд. бесплатно
          Цитат: Водени путеви 672
          2. децембра 1916. „Посебни састанак о храни” увео је ПРОИЗВОДЊУ.


          ДВЕ ГОДИНЕ након почетка рата. ДОБРОВОЉНО, уз бесплатно продаја коња.
          Цитат: Водени путеви 672
          за војнике

          Немачка је хлеб заменила рутабагама
          АЛИ :
          Норме за снабдевање храном у ратно време чланови породица војника , позвани у мобилизацију, ратници милиције по члану породице за месец дана:
          * Ражено или пшенично брашно - 28 кг;
          * Разне житарице - 4 кг.;
          * Со - 1.6 кг.
          * Биљно уље - 409,6 г.

          Напомене:
          1. Норма се издаје у новцу по тржишним ценама подручја.
          2. Чланови породице укључују супругу, децу, издржаване родитеље.

          Цитат: Водени путеви 672
          Картице за хлеб уведене су у Москви, Кијеву, Харкову, Одеси, Чернигову, Подолску, Вороњежу, Иванову-Вознесенску и другим градовима.

          само за хлеб, а тек у јулу 1917. - за месо, у августу - за крављи путер,

          Да подсетим да је у Немачкој већ неколико људи умрло од глади. стотине хиљада људи, са картама из 1914. године
          Цитат: Водени путеви 672
          становништво је почело да гладује.

          са правом глађу, људи умиру - као што се десило у Немачкој, као у Другом светском рату у позадини, на пример, на Уралу

          Русија у Првом светском рату једина је од зараћених сила у којој није било глади
          1. Сахар Медовицх
            Сахар Медовицх 17. октобар 2021. 16:48
            +4
            Цитат: Олговић
            слободно се продавао хлеб, као и МЕСО, ПУТЕР, ЈАЈА итд

            Које сте још морали моћи да купите. У пракси је то резултирало погромима радњи.
            Цитат: Олговић
            ДОБРОВОЉНО, уз слободну продају кхдеба.

            Односно – хоћу да продам хлеб по фиксној државној цени Хоћу – по вишој тржишној цени? Занимљиво! А одреди за храну су, ваљда, уведени да потврде добровољност? :фоол
            Цитат: Олговић
            Русија у Првом светском рату једина је од зараћених сила у којој није било глади

            И први, где је била револуција изазвана глађу.
            1. Кронос
              Кронос 17. октобар 2021. 18:38
              +4
              Сад ће вам рећи да су сви издајници и страни агенти, и све је било у реду.
              1. Сахар Медовицх
                Сахар Медовицх 18. октобар 2021. 14:45
                +2
                Све су регрутовали Гепеуи. војник
              2. Ол Вилли
                Ол Вилли 22. децембар 2021. 16:44
                0
                Цитат: Кронос
                Сад ће вам рећи да су сви издајници и страни агенти, и све је било у реду.

                Дуц, чим почнеш да критикујеш СССР и Стаљина, ево шта се појављује, "за све су криви контра (издајници) и страни агенти"
            2. Олговић
              Олговић 18. октобар 2021. 10:25
              -4
              Цитат: Сахар Медович
              Које сте још морали моћи да купите. У пракси је то резултирало погромима радњи.

              у бољшевичком глупи мозгови – није било пожара у описаној 1915. и 1916. и није смрдело
              Цитат: Сахар Медович
              Односно – хоћу да продам хлеб по фиксној државној цени Хоћу – по вишој тржишној цени? Занимљиво!

              Цитат: Сахар Медович
              А одреди за храну су, ваљда, уведени да потврде добровољност?

              прехрамбени одреди делују из ВОР-а
              Цитат: Сахар Медович
              И први, где је била револуција изазвана глађу.

              будала
              у бољшевичким будалама. Глад је стотине хиљада лешева од глади на улицама, као у Немачкој (и без револуције).

              Глад, смрт од тога, егзекуције гладних побуњеника од стране великих разбојника и канибализам су почели са ВОР-ом.
              1. Сахар Медовицх
                Сахар Медовицх 18. октобар 2021. 14:53
                +1
                Цитат: Олговић
                нема пожара у описаној 1915. и 1916. и није смрдела

                Није смрдело, али се заиста догодило.
                Цитат: Олговић
                прехрамбени одреди делују из ВОР-а

                И пре ње такође.
                Цитат: Олговић
                у бољшевичкој глупости

                Да, али у стварности још увек имамо Романове на трону... будала
                Цитат: Олговић
                Глад, смрт од тога, егзекуције гладних побуњеника од стране великих разбојника и канибализам су почели са ВОР-ом.

                А оно што се догодило у царским временима - завршило се са лоповом ... да
          2. Околотоцхни
            Околотоцхни 18. октобар 2021. 10:22
            +4
            зашто цитирати ову глупост у односу на 1915. о којој пише у чланку?

            Не треба тражити тренутке. Чланак у целом нивоу 5. разреда школе предмета Историја. За децу.
      3. Сахар Медовицх
        Сахар Медовицх 17. октобар 2021. 16:41
        +5
        Цитат: Олговић
        карте (и то само за хлеб) у Петрограду појавиле су се тек у АПРИЛУ 1917

        Али у Москви: „31
        Добијамо 1/4 фунте хлеба дневно по картици. Ако ће се моји унуци чудити како смо преживели и одакле смо узели толики новац да и даље живимо, нека извуку корисну поуку из овога: пре свега, никада, ни у ком случају, не очајавајте и самим тим ништа није посебно болно за страх . Али можда ћемо и даље умрети од глади, али тада неће бити унука“ (Л.А. Авилова).
        А у провинцијама: "Приближава се економска разарања изазвана ратом. У граду се сваким даном све више осећала несташица хлеба и меса. Радници и њихове породице су гладовали. Редови жена и деце испред продавница велике залихе меса, хлеба и других пољопривредних производа припремљених за извоз из Сибира...
        Пре фебруарске револуције, у Новониколајевску је било једноставно немогуће купити хлеб. Истовремено, профит неких млинова брашна је током рата повећан 15 пута.“ (Г. Е. Дронин).
        1. Олговић
          Олговић 18. октобар 2021. 11:01
          -2
          Цитат: Сахар Медович
          Али у Москви: „31

          само треба да се сетите да је Русија 197 СЕЉАЧКА земља.И све је било ДОБРО у селу, поготово са новцем који се слио у село са почетком И светског рата. За главне градове то је било посебно акутно, јер су у потпуности зависили од планираних залиха. У провинцијама је само неколико покрајинских центара осетило скупоћу и несташицу хране – због прилива избеглица, повећања гарнизона, поремећаја железничке комуникације. Рурално подручје – села, села и придружени окружни градови – слични проблеми скоро никад доживео.

          Дакле, за све године рата у градовима Самарске губерније било је само пет представа на основу високе цене и злоупотребе трговаца, све 1915 : 19. фебруара и 19. септембра у Самари, 27. октобра у Мелекесу и 26. децембра у Ставропољу (поскупљење шећера, повећање тежине меса, итд.)

          До фебруара 1917. у градовима и селима губерније није било знакова глади.
          ист. Голубинов, Иа.А. Питање исхране и начини његовог решавања у Самарској губернији током Првог светског рата (1914 - фебруар 1917)
          1. Сахар Медовицх
            Сахар Медовицх 18. октобар 2021. 15:12
            +1
            Цитат: Олговић
            А у селу је све било ДОБРО, посебно са новцем,

            Тачније – на селу је било добро онима који су имали пара. А са новцем се нашао неко ко је куповао хлеб од сељачке Русије за паре и, у условима рата и поскупљења, није га продао, очекујући још веће поскупљење. За то су, већ од 1915. године, на иницијативу далековидих гувернера били потребни чврсти „такси“ за храну и одреде на терену, затим реквизиције хране и одреди за храну већ на државном нивоу. Ситуација је била гора у градовима, штавише, у нечерноземској зони:
            „1. октобра 1915. год.
            „Висока цена у последње време је страшна... Нема шећера, нема брашна, нема путера, нема житарица, нема проса. Цхинтз је поскупео на 50 копејки. Вунена тканина, која је некада коштала 85 копејки, - до 4.00 рубаља. Живот је постао толико скуп да је заиста боље умрети.
            6. октобра 1916.
            Стигли смо у Копиловку. Био сам изненађен како мушкарци живе овде. Колибе више личе на шталу него на стан човека; смрад, прљавштина, само вртоглавица. Улазимо у једну колибу, пуна је разних кућних потрепштина. Дакле, апсолутно није било где да се окрене. А у међувремену, овде живи скоро 10 људи, а такво сиромаштво се назире, постаје једноставно ужас“ (Л. Иљина, Крапивна, Тулска губернија.)
            У црној земљи је било нешто лакше, али и тамо: „У мањој мери, они (скупоћа и недостатак хране – С.М.) били су приметни у пролеће 1916. године у таквом „житном“ граду Волге као што је Саратов.Када сам се јуна 1916. вратио из Саратова у Конотоп, тада чак иу овом малом граду на северу Украјине (регион хлеба и репе и шећера), становници су морали да чекају у пекарама за хлеб, а још више за лепињу, за фунта шећера или меса и флаша биљног уља („олии”) у продавницама, цене путера, млека и поврћа на чаршији су нагло порасле. Родитељи су одлучили да пређу на „самосталну пољопривреду”: изнајмљивали су од комшије напољу граду пола туцета за башту и уз нашу помоћ засадио кромпир, пасуљ, лук, купус и друго поврће.Лето 1916. провео сам у Конотопу, радећи у башти, а у јесен сам узео. са мном у Кијев џак кромпира, скоро пола пуда проса и хељде, две фунте масти и бута кашика биљног уља је део моје "зараде" у овој башти. Што се тиче жита и житарица, помогли су нам рођаци нашег оца, сељаци села Дептовка, којима су родитељи дали бицикл..., мануфактуру, одећу ношену, али још увек погодну за ношење у селу. Ова размена добара трајала је четири године до 1921“ (Н.П. Полетика).
            Цитат: Олговић
            До фебруара 1917. године у градовима и селима покрајине није било знакова глади. Голубинов, Иа.А.

            Да ли је он, Голубинов Иа.А., питао своје савременике? Можда имају различите информације! зауставити
            1. Олговић
              Олговић 19. октобар 2021. 06:26
              -3
              Цитат: Сахар Медович
              Тачније – на селу је добро

              тачније, већ сам вам рекао, али вам то више није стигло: У провинцијама су само поједини покрајински центри осетили скупу цену и несташицу хране – због прилива избеглица, повећања гарнизона, поремећаја железничка комуникација. Рурална подручја, а то је 85% становништва Русије - села, села и сродни окружни градови - практично нису искусила такве проблеме..

              Глад, милионске смрти од глади, канибализам све су то достигнућа Лопова, када су „тешкоће“ бајке ПМВ биле
              Цитат: Сахар Медович
              да ли је он, Голубинов Иа.А., питао своје савременике?

              Лавров, б: све је на ДОКУМЕНТИМА архиве.
              1. Сахар Медовицх
                Сахар Медовицх 19. октобар 2021. 14:20
                -1
                Цитат: Олговић
                али више није дошло

                На вама.
                Цитат: Олговић
                У провинцијама су само поједини покрајински центри осетили високу цену и недостатак хране.

                Не неки, него сви, у овој или оној мери, и не само покрајински, већ и жупанијски и покрајински. О селима нема говора - тамо се никад није добро живело, а за време рата само је било горе. Боље је постало само онима које су у селу називали „светождерима“, а јасно је и зашто.
                Цитат: Олговић
                све сам на ДОКУМЕНТИМА архиве.

                Који тврде да је било погрома радњи 1915. и 1916. године. Реч је о "није смрдело".
                Цитат: Олговић
                Lavrov

                Знам да си се већ представио. hi
                1. Олговић
                  Олговић 20. октобар 2021. 10:37
                  -3
                  Цитат: Сахар Медович
                  Не неки, него сви, у овој или оној мери, и не само покрајински, већ и жупанијски и покрајински. О селима нема говора - тамо се никад није добро живело, а за време рата само је било горе. Боље је постало само онима које су у селу називали „светождерима“, а јасно је и зашто.

                  У провинцијама је само неколико покрајинских центара осетило скупоћу и несташицу хране – због прилива избеглица, повећања гарнизона, поремећаја железничке комуникације. Рурална подручја, а то је 85% становништва Русије - села, села и сродни окружни градови - практично нису искусила такве проблеме.

                  Глад, милионске смрти од глади, канибализам - све су то достигнућа Лопова, када су се „тешкоће“ бајке из Првог светског рата већ чиниле на позадини савести о гладовању
                  Цитат: Сахар Медович
                  Који тврде да је било погрома радњи 1915. и 1916. године. Реч је о "није смрдело".

                  радило се о гладан погроми, а у Самарској губернији има НЕКИХ случајева хулиганизма, потхрањености и поскупљења шећера.


                  Цитат: Сахар Медович
                  Знам

                  не знаш ни руски језик и шта је друго лице, беат hi
                  1. Сахар Медовицх
                    Сахар Медовицх 20. октобар 2021. 16:06
                    -1
                    Цитат: Олговић
                    У провинцијама је само неколико покрајинских центара осетило скупоћу и несташицу хране – због прилива избеглица, повећања гарнизона, поремећаја железничке комуникације. Рурална подручја, а то је 85% становништва Русије - села, села и сродни окружни градови - практично нису искусила такве проблеме.

                    Не неки, него сви, у овој или оној мери, и не само покрајински, већ и жупанијски и покрајински. О селима нема говора - тамо се никад није добро живело, а за време рата само је било горе. Боље је постало само онима које су у селу називали „светождерима“, а јасно је и зашто.
                    Цитат: Олговић
                    Глад, милионске смрти од глади, канибализам су све то достигнућа Лопова

                    А они који су се одиграли у царским временима завршили су се са ВОР-ом ... да
                    Цитат: Олговић
                    говор је био о погромима од глади, а у Самарској губернији има НЕКИХ случајева хулиганизма, дебљања и поскупљења шећера.

                    Радило се о погромима у вези са проблемима набавке производа који су се „слободно продавали“. То је управо оно што је Голубинов написао.
                    Лавров, ти не знаш ни руски језик, биј. Као и историја и аритметика за основце. будала
                    1. Олговић
                      Олговић 21. октобар 2021. 08:04
                      -3
                      Цитат: Сахар Медович
                      Не неке

                      У провинцијама је само неколико покрајинских центара осетило скупоћу и несташицу хране – због прилива избеглица, повећања гарнизона, поремећаја железничке комуникације. Рурална подручја, а то је 85% становништва Русије - села, села и окружни градови повезани са њима - практично нису искусила такве проблеме, штавише, много новца се слило у село.
                      Цитат: Сахар Медович
                      А оно што се десило у царским временима завршило се са ВОР-ом..

                      царско време - ПРИЧА са последицама са масовним једењем њихове деце, родитеља, лешева и распаднутих лешева животиња
                      Цитат: Сахар Медович
                      Радило се о погромима у вези са проблемима набавке производа који су се „слободно продавали“. То је управо оно што је Голубинов написао.

                      Гобинов је написао хулиганство, комплет за тело, поскупљење.
                      Цитат: Сахар Медович
                      Лавров, ти не знаш ни руски језик, биј.

                      научите шта је друго лице на руском, беат
                      1. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 21. октобар 2021. 13:53
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        У провинцијама је само неколико покрајинских центара осетило скупоћу и несташицу хране – због прилива избеглица, повећања гарнизона, поремећаја железничке комуникације. Рурална подручја, а то је 85% становништва Русије - села, села и окружни градови повезани са њима - практично нису искусила такве проблеме, штавише, много новца се слило у село.

                        Не неки, него сви, у овој или оној мери, и не само покрајински, већ и жупанијски и покрајински. О селима нема говора - тамо се никад није добро живело, а за време рата само је било горе. Боље је постало само онима које су у селу називали „светождерима“, а јасно је и зашто.
                        Цитат: Олговић
                        царско време – ПРИПОВЕТКА

                        Врло застрашујуће. Да повратак овог времена неће бити дозвољен, уверавали су црвено-бели, а касније и Немци и Власовци.
                        Цитат: Олговић
                        Гобинов је написао хулиганство, комплет за тело, поскупљење.

                        Тако је - поскупљење. Оне. било је тешко набавити производе „на слободном тржишту“. О чему сам тако дуго причао.
                      2. Олговић
                        Олговић 21. октобар 2021. 15:32
                        -1
                        Цитат: Сахар Медович
                        Не неке

                        сигурно су СВИ сељани добро живели, а у позадини није било гладовања и људождерства као у другом светском рату
                        Цитат: Сахар Медович
                        Врло застрашујуће.

                        овај „страх“ сањали су умирући, једући распаднуте животиње, распаднуте лешеве људи, њихове деце и родитеља у црвеној земљи.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је - поскупљење. Оне. било је тешко набавити производе „на слободном тржишту“. О чему сам тако дуго причао.

                        само бије и може, као детлић, да бије главу: поскупљење није физичко одсуство робе, као што је то било од првих дана Другог светског рата.
                      3. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 21. октобар 2021. 15:46
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        сигурно су СВИ сељани живели добро,

                        Тачно - СВЕ од тих неколико. Већина је живела сиромашно увек до недеље.
                        Цитат: Олговић
                        сањао о овом "страху"

                        Сањали су да се никада неће вратити. Јер су знали да је потпуна глад и бесправна.
                        Цитат: Олговић
                        туче само и може, као детлић, да бије главу

                        Тако је – такав је мој саговорник.
                        Цитат: Олговић
                        Поскупљење није физичко одсуство робе

                        Јел тако. Али и тешкоћа, па чак и немогућност стицања.
                        Цитат: Олговић
                        какав је био од првих дана Другог светског рата

                        У Другом светском рату није било физичког одсуства робе. Не познајеш историју.
                      4. Олговић
                        Олговић 22. октобар 2021. 07:31
                        -4
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тачно - СВЕ

                        СВИ су у селу живели за ред величине боље него после лопова и у другом светском рату
                        Цитат: Сахар Медович
                        Сањали су да се никада неће вратити. Јер су знали да је потпуна глад и бесправна.

                        сањали су велику слободну земљу Русију, где су јели много боље и имали много више слободе него у црвеном, суморном дивљем средњем веку са десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаника без суђења, стотинама хиљаде стрељаних, уз диктатуру једне глупе партије бита.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је – такав је мој саговорник.

                        Тако је – мој саговорник је
                        Цитат: Сахар Медович
                        Јел тако. Али и тешкоћа, па чак и немогућност стицања.

                        немогућност је у црвеном гладном средњем веку
                        Цитат: Сахар Медович
                        У Другом светском рату није било физичког одсуства робе. Не познајеш историју.

                        у Другом светском рату не само да је недостајало хране, већ је постојао умирање од глади са канибализмом у позадини због чињенице да незналица.
                      5. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 23. октобар 2021. 06:04
                        0
                        Цитат: Олговић
                        СВИ су у селу живели за ред величине боље него после ЛОПОВА

                        Све малобројне.
                        Цитат: Олговић
                        сањали о великој слободној земљи Русији, где су јели много боље и имали много више слободе

                        Да тачно. О Русији у којој је заувек збачен „стари режим“.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је – мој саговорник је

                        Тако је – такав је мој саговорник.
                        Цитат: Олговић
                        немогућност је у црвеном гладном средњем веку

                        Где још нису згњечили шпекуланти - реликвије царске вечно гладне старине.
                        Цитат: Олговић
                        у Другом светском рату није било само недостатка хране, већ је било и смртности од глади

                        Такође, као у Р.и., незналица.
                      6. Олговић
                        Олговић 23. октобар 2021. 09:50
                        -3
                        Цитат: Сахар Медович
                        Све малобројне.

                        сви, за разлику од малобројних под бољшевизмом
                        Цитат: Сахар Медович
                        Да тачно. О Русији у којој је заувек збачен „стари режим“.

                        да нема више глупог "наровог" режима.А под њим су сањали велику слободну земљу Русију где су јели много боље и имали много више слобода него у црвеном суморном дивљем средњем веку са својим десетинама милиона лешеви од глади, масовни канибализам, милиони прогнаних без суда, стотине хиљада људи стрељаних, уз диктатуру једне глупе партије батина.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је – такав је мој саговорник.

                        Тако је – мој саговорник је
                        Цитат: Сахар Медович
                        Где још нису смрвљени.

                        немогућност је у црвеном гладном средњем веку.
                        Глупи мозгови су били довољни само да притисну, изаберу, присиле и убију
                        Цитат: Сахар Медович
                        Такође, као у Р.и., незналица.

                        само у "доброј" земљи били су милиони људи који су умирали од глади, као и људи који су јели распаднуте животиње, распаднуте лешеве људи, њихове деце и родитеља
                        ВОЛОДАРСКИ ОКРУГ. . Без икакве хране, по договору са старијом сестром, дечак од 9 година је убио трогодишњу девојчицу (сестру), након чега су јој одсекли главу и појели месо леша сирово.
                        ЧЕРЊАХОВСКИ ОКРУГ. У селу Андрејеву, сироти Ж*** је умро од неухрањености. Једанаестогодишњи дечак је ножем отворио стомак мртвог оца, извадио унутрашњост и скувао да се кува.

                        У селу Пинковка, сиромашни сељак К***, стар 50 година, убио је своје две ћерке од 7 и 9 година, чије је месо користио за храну.

                        у селу Пинковка, Андрејев и другим десетинама хиљада села са чежњом су се присећали златних, срећних, добро ухрањених (у поређењу са људождерским временима, била су велика) дана Првог светског рата времена Русије.
                      7. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 24. октобар 2021. 10:26
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        сви, за разлику од малобројних под бољшевизмом

                        Све малобројне. За разлику од многих под бољшевизмом. Према њима.
                        Цитат: Олговић
                        под њим су сањали о великој слободној земљи Русији, где су јели много боље и имали много више слободе

                        Под њим, ово је у ПРЕ и ПОСТ-совјетском режиму. О великој слободној земљи Русији – тј. о СССР-у.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је – мој саговорник је

                        Тако је – мој саговорник је
                        Цитат: Олговић
                        Глупи мозгови су били довољни само да притисну, изаберу, присиле и убију

                        На срећу, ови мозгови су збачени 1917. године.
                        Цитат: Олговић
                        милиони су умирали од глади

                        Да, тако је вековима. Бољшевици су то зауставили.
                        Цитат: Олговић
                        у селу Пинковка, Андрејев и другим десетинама хиљада села

                        Од „црвеног појаса“? лол
                      8. Олговић
                        Олговић 24. октобар 2021. 11:24
                        -3
                        Цитат: Сахар Медович
                        Све малобројне. За разлику од многих под бољшевизмом. Према њима.

                        речи под снагом црвених новчаница ништа не вреде. Нула.
                        али фигуре милиони људи који су умрли од глади (које, према речима црвених тактова... нису били) - говоре сами за себе
                        Цитат: Сахар Медович
                        . О великој слободној земљи Русији – тј. о СССР-у.

                        ни један високи црвени муљ није звао Русију СССР, напротив, УМЕСТО Русије су је тако звали.

                        И избрисали су име Русија са карте света.

                        А народ је сањао управо о Великој Слободној Русији, где НИЈЕ јео људе и имао много више слобода него у црвеном суморном дивљем средњем веку са десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаних без суђења, стотинама хиљаде стрељаних, уз диктатуру једне глупе партије бита.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је – мој саговорник је

                        Тако је – мој саговорник је тако пева
                        Цитат: Сахар Медович
                        На срећу, ови мозгови су збачени 1917. године.

                        ови глупи мозгови су се појавили са ЛОПОВИМА и одмах са њима - ДЕЦЕНИЈАМА су текле РЕКЕ РУСКЕ КРВИ - бирани су, сламани, убијани, понижавани, затварани, натерани - није било довољно глупих лоповских мозгова за другог.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Да, тако је вековима. бољшевици су

                        бољшевичко доба - пуф и без коов.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Од „црвеног појаса“?

                        шта, у, црвено"? будала

                        Иди тамо и причај о црвенилу и том времену смрти и види шта је од тебе остало...
                        Гужва: ЧЕРЊАХОВСКИ ОКРУГ. У селу Андрејеву, сироти Ж*** је умро од неухрањености. Једанаестогодишњи дечак је ножем отворио стомак мртвог оца, извадио унутрашњост и скувао да се кува.

                        У селу Пинковка, сиромашни сељак К ***, стар 50 година, убио своје две ћерке, од 7 и 9 година, чије је месо користио за храну
                        твоји су то урадили. Пинковка ово није знала пре тебе.
                      9. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 25. октобар 2021. 15:10
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        речи под снагом црвених новчаница ништа не вреде. Нула.

                        Речи људи под било којом влашћу вреде много. Не мање докумената. А изуми батинаша у ретроспективи - да, коштају нула.
                        Цитат: Олговић
                        Уместо Русијом, тако су је назвали.

                        заједнички. И СССР је од овога, какав је био Русија, такав и остао.
                        Цитат: Олговић
                        И избрисали су име Русија са карте света.

                        Лажи.
                        Цитат: Олговић
                        А народ је сањао Велику Слободну Русију

                        И овај сан се остварио 1917. године.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је – мој саговорник је тако пева

                        Тако је - мој саговорник тако пева и ви. лаугхинг
                        Цитат: Олговић
                        ти глупи мозгови

                        под којим се вековима проливала крв, изгладњивали људи, газили у блато, свргнути су 1917. године.
                        Цитат: Олговић
                        но коов

                        Тек њихов повратак чека четврту деценију. Да ли са надом или са страхом - али чекају.
                        Цитат: Олговић
                        ЧЕРЊАХОВСКИ ОКРУГ

                        Украјина. За коју је Русија у сваком тренутку исте боје и режима, без обзира ко је на власти. А за глад нису криви „билшовици“, већ само „московљани“.
                        Али округ Јејск, Кушчевски, Тихорецки - Краснодарска територија, која је "црвени појас". Исти онај. ж итд. добар
                      10. Олговић
                        Олговић 26. октобар 2021. 07:24
                        -3
                        Цитат: Сахар Медович
                        Речи људи под било којом влашћу вреде много, не мање од докумената. А изуми батинаша у ретроспективи - да, коштају нула

                        са "нагодном" - ништа не вреде, јер их нису говорили људи, него лажљиви ауторитети, а само бије те глупе измишљотине батинаша назива "документима"
                        Цитат: Сахар Медович
                        А СССР је од овога, као што је био Русија, остао

                        УМЈЕСТО Русијом земљу су назвали СССР СВИ секи а ни један није звао државу Русија: за то су је исјекли на 15 држава
                        Цитат: Сахар Медович
                        овај сан се остварио 1917. године.

                        нестала са доласком антиљудског режима и нестала је Русија, где су јели много боље и имали много више слобода него у црвеном суморни дивљи средњи век са десетинама милиона лешева од глади, масовним канибализмом, милионима прогнаних без суђења, стотинама хиљада стрељаних, са диктатуром једне глупе партије бита.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је - мој саговорник тако пева и ви.

                        Тако је - мој саговорник је тако пева и ти.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Само чекају њихов повратак четврта деценија. Да ли са надом или са страхом - али чекају.

                        Д
                        Тако да никада нећемо чекати – КАДА ће се, коначно, „вратити“ распаднути зомбији? Већ не нико. Д
                        Само Наполеони и А. чекају македонски, на одељењима.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Украјина

                        Русија. Тамо су то урадили ваши "Украјинци".
                        Цитат: Сахар Медович
                        Али Иеиски, Кусхцхевски, Тикхоретски округи - Краснодар Территори

                        серија распаднутих тбилова је добила чак ... 15% тамо. И иди и наговести тамо о својој исправној глади 1933
                      11. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 26. октобар 2021. 15:47
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        нису их говорили људи, него лажне власти

                        Ово (о чему сам) говорио сам о људима. И под НАРОДНОМ влашћу, и после ње. А ако се оно што су рекли поклапа са оним што су рекли власти, онда је власт говорила истину.
                        Цитат: Олговић
                        УМЈЕСТО Русијом земљу су назвали СССР СВИ секи а ни један није звао државу Русија: за то су је исјекли на 15 држава

                        Звали су то овако и онако, али сви су знали да је СССР управо Русија, а не нешто друго. Инцл. бије, узалуд то поричући.
                        Цитат: Олговић
                        нестала са доласком антиљудског режима и нестала је Русија, где су јели много боље и имали много више слободе

                        Нестало је прастаро царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је тако пева и ти.

                        Тако је - мој саговорник тако пева и ви.
                        Цитат: Олговић
                        Тако да никада нећемо чекати – КАДА ће се, коначно, „вратити“ распаднути зомбији?

                        Ваши, међутим, тврде да никада нису отишли. Лажи, хајде? лаугхинг
                        Цитат: Олговић
                        Тамо су то урадили ваши "Украјинци".

                        То је твој. И пре сто тридесет година, и у наше време. Да.
                        Цитат: Олговић
                        већ...15%

                        Баш тако. Због тога не престају ваши бијес о „стаљинизацији“ земље.
                        Цитат: Олговић
                        И иди и наговести тамо о својој исправној глади 1933

                        "Исправна" глад може бити само ваша. И не треба да муцам - без мене има ко да каже да и глад и њени узроци нису били исти као што их приказују модерни били.
                      12. Олговић
                        Олговић 27. октобар 2021. 07:39
                        -2
                        Цитат: Сахар Медович
                        Ово (о чему сам) говорио сам о људима. И под НАРОДНОМ влашћу, и после ње. А ако се оно што су рекли поклапа са оним што су рекли власти, онда је власт говорила истину.

                        људи нису имали НИКАКВЕ везе са „нагодном“ влашћу: ова, тзв. "власт" НИКАД није бирао НИКО из народа.

                        Дакле, СВЕ што је речено пред њом је ЛАЖ, изговорена од најглупље лажљиве кукавице
                        Цитат: Сахар Медович
                        Вјековно краљевство глади и бесправности је нестало

                        1917. године, пола века старо царство глади и бесправности дошло је у црвени, суморни дивљи средњи век са својим десетине милиона лешева од глади, масовног канибализма, милиони прогнаних без суђења, стотине хиљада стрељаних, са диктатуром једне партије бита.
                        О томе сведоче документи тајни саму снагу тактова и само здрав разум.

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви.
                        Цитат: Сахар Медович
                        То је твој. И пре сто тридесет година, и у наше време. Да.

                        твоји русофоби су глупи - и пре сто година и 30
                        Цитат: Сахар Медович
                        Баш тако. Због тога не престају ваши бијес о „стаљинизацији“ земље.

                        само око процента на нивоу постоља
                        Цитат: Сахар Медович
                        "Исправна" глад може бити само ваша. И не треба да муцам - без мене има ко да каже да и глад и њени узроци нису били исти као што их приказују модерни били.

                        наравно, ни за шта, брзо ће се откинути глава јер милиони деце и жена гладују од неразумевања
                      13. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 27. октобар 2021. 14:54
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        људи нису имали НИКАКВЕ везе са „нагодном“ влашћу: ова, тзв. "власт" НИКАД није бирао НИКО из народа.

                        Имали су најнепосредније – без њих то не би постало моћ.
                        Цитат: Олговић
                        СВЕ што је речено пред њом је ЛАЖ, речено од најглупље лажљиве кукавице

                        Све што је речено са њом? Оне. шта су рекли и ваши Смоленци? И исто тако документи које овде цитирате? Да ли сте разумели да сте испалили? будала
                        Цитат: Олговић
                        1917. пола века

                        Старо пола века? Стотине хиљада милиона? Међутим.. наставите! лаугхинг
                        А 1917. је нестало вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви.

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб/антикомуниста.
                        Цитат: Олговић
                        твоји русофоби су глупи - и пре сто година и 30

                        То је твој. русофоби. Других нема.
                        Цитат: Олговић
                        проценти нивоа постоља

                        А ваш страх од ових процената је бездимензионалан. да
                        Цитат: Олговић
                        глава се брзо откине

                        Ономе ко каже да су „у СССР-у лоше живели“. У међувремену, тамо се подижу споменици Стаљину. И широм Русије такође.
                      14. Олговић
                        Олговић 28. октобар 2021. 07:30
                        -3
                        Цитат: Сахар Медович
                        имао најнепосреднији

                        као жртва. НИКО НИКАД није изабрао "нагодну" власт: ваши избори су били насмрт уплашени.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Све што је речено са њом? Оне. шта су рекли и ваши Смоленци? И исто тако документи које овде цитирате? Да ли сте разумели да сте испалили?

                        наиме, да СВЕ, али никако да допре до вас, да ни тајни докови нису одражавали ни мали део страхоте која се дешавала у стварности, односно лагала
                        Цитат: Сахар Медович

                        А 1917. је нестало вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.

                        1917. краљевство глади и ужас недостатка права појавило се црвеном бојом суморни дивљи средњи век са десетинама милиона лешева од глади, масовним канибализмом, милионима прогнаних без суђења, стотинама хиљада стрељанихх, са диктатуром једне партије бита.
                        О томе сведоче документи који су тајни за моћ батинаша и једноставно здрав разум.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб/антикомуниста.

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка
                        Цитат: Сахар Медович
                        То је твој. русофоби. Других нема.

                        То су ваши русофоби-омици. Других на власти 1917-1940
                        Цитат: Сахар Медович
                        И твој страх пре ових процената – бездимензионални.

                        од обичног у распаднутим зомбијима. Да ли уопште уједаш некога да би повећао чинове? И даље нико?
                        Цитат: Сахар Медович
                        Ономе ко каже да су „у СССР-у лоше живели“. У међувремену, тамо се подижу споменици Стаљину. И широм Русије такође.

                        Ономе ко ће оправдати глупост те власти која је довела до канибализма у 20. веку где је жетва заглушујућа.
                        Споменик стаду жртава глади, а умрли маргнали су својим фантомима..
                      15. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 28. октобар 2021. 15:56
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        као жртва

                        као гласач.
                        Цитат: Олговић
                        НИКО НИКАД није бирао "нагодну" власт

                        Изабран од народа. Од многих других. Према самом Хамбуршком рачуну. Чињеница.
                        Цитат: Олговић
                        односно лагао

                        Дакле, дајете лажне информације овде? Ово је одавно познато.
                        Цитат: Олговић
                        чак ни тајни докови нису одражавали ни мали део ужаса који се дешавао у стварности

                        Што многи људи нису приметили.
                        Цитат: Олговић
                        1917. појавило се царство глади и ужаса бесправности

                        Године 1917. нестало је вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви.

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију пре једног века, али тада неутралисан од спасилаца Русије, а сада је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка.
                        Цитат: Олговић
                        То су ваши русофоби-омици.

                        То су ваши русофоби-омици. Протеран са руске земље 1920-22. њени браниоци.
                        Цитат: Олговић
                        је уобичајено код распаднутих зомбија

                        Да, и ви га такође имате. На основу страха.
                        Цитат: Олговић
                        Ономе ко ће оправдати глупост те власти која је довела до канибализма у 20. веку где је жетва заглушујућа.

                        Ономе коме је стало до канибалске власти, под којом вековима до 1917. године земља није излазила из гладног стања. Инцл. где „вратило лаје летину“.
                        Цитат: Олговић
                        маргнали су отишли

                        Са којим твоји већ други век губе битку за умове...
                      16. Олговић
                        Олговић 29. октобар 2021. 08:25
                        -3
                        Цитат: Сахар Медович
                        као гласач.

                        под „добром“ влашћу није било избора. Никада.
                        твој избор је био готов.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Што многи људи нису приметили.

                        многи милиони су једноставно умрли од поступака глупости
                        Цитат: Сахар Медович
                        Године 1917. нестало је вековно краљевство глади и бесправности


                        1917. У црвеном, суморном дивљем средњем веку ПОЈАВИЛО се царство глади и ужаса бесправности са својим десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаника без суђења, стотинама хиљада стрељаних, са диктатура једне партије бита.
                        О томе сведоче документи који су тајни за моћ батинаша и једноставно здрав разум.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је – мој саговорник је

                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка
                        Цитат: Сахар Медович
                        То су ваши русофоби-омици.

                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        је уобичајено код распаднутих зомбија

                        Цитат: Сахар Медович
                        Ономе коме је стало до канибалске власти, под којом вековима до 1917. године земља није излазила из гладног стања. Инцл. где „вратило лаје летину“.

                        Ономе ко ће оправдати глупост те људождерске власти, која је довела до канибализма у 20. веку где је жетва заглушујућа и где НИКАД није било савесних достигнућа - људождерства и мртваца под Русијом

                        Цитат: Сахар Медович
                        Са којом ваш већ други век губи битку за умове

                        Д распаднутих зомбија?
                        Гризете људе, али резултат је и даље нула.
                      17. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 29. октобар 2021. 15:44
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        није било избора под „добром“ влашћу.

                        Ову власт је изабрао народ. Од многих других.
                        Цитат: Олговић
                        многи милиони су управо умрли

                        Да, опет "много милиона". Само они нису знали за то.
                        Цитат: Олговић
                        1917. појавило се царство глади и ужаса бесправности

                        Године 1917. нестало је вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију пре једног века, али тада неутралисан од спасилаца Русије, а сада је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        Тако је – ваши русофоби-омици уништавани од 1917. до 1922. А уништавају од 1991. године.
                        Цитат: Олговић
                        Ономе ко ће оправдати глупост те канибалске моћи

                        Владао до 1917, а владао од 1991
                        Цитат: Олговић
                        Гризете људе, али резултат је и даље нула.

                        Немоћно гризете ваздух, јер резултат у борби за умове иде у нашу корист. језик
                      18. Олговић
                        Олговић 30. октобар 2021. 10:26
                        -4
                        Цитат: Сахар Медович
                        Ову власт је изабрао народ.

                        ова небића назовите „изборима“, лажов и тамошње странке, лажов.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Да, опет "много милиона". Само они нису знали за то.

                        будала они, милиони, су умрли и то је познато стотинама милиона
                        Цитат: Сахар Медович
                        Године 1917. нестало је вековно краљевство глади

                        1917. У црвеном, суморном дивљем средњем веку ПОЈАВИЛО се царство глади и ужаса бесправности са својим десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаника без суђења, стотинама хиљада стрељаних, са диктатура једне партије бита.
                        О томе сведоче документи који су тајни за моћ батинаша и једноставно здрав разум.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Тако је – мој саговорник

                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        је уобичајено код распаднутих зомбија
                        Цитат: Сахар Медович
                        Баш тако
                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        Цитат: Сахар Медович
                        Владао до 1917, а владао од 1991

                        глупа моћ обдлвсиа моћ банкрот од 1917. до 1991. године
                        Цитат: Сахар Медович
                        Немоћно гризете ваздух, јер резултат у борби за умове иде у нашу корист.

                        да ли сте икога угризли да повећате број распаднутих зомбија?

                        Па чак и са твојом пуном снагом, твојим обгловима, и сада, и уопште, осим уједа, нема шансе.
                      19. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 30. октобар 2021. 16:13
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        ова небића назовите „изборима“, лажов и тамошње странке, лажов.

                        Нећу именовати непостојеће, али постојеће, лажовче, прозивани сте много пута. И нисте оповргли њихову чињеницу. Као и присуство више десетина партија, лажова. да
                        Цитат: Олговић
                        познато је стотинама милиона

                        Савремене лажи о тим догађајима – да, познато је.
                        Цитат: Олговић
                        1917. појавило се царство глади и ужаса бесправности

                        Године 1917. нестало је вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију пре једног века, али тада неутралисан од спасилаца Русије, а сада је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка.
                        Цитат: Олговић
                        Тако су ваши русофоби-омици уништили Русију од 1917. до 1991. године. Других на власти није било

                        Тако је – ваши русофоби-омици уништавани од 1917. до 1922. А уништавају од 1991. године.
                        Цитат: Олговић
                        глупа моћ обдлвсиа моћ банкрот од 1917. до 1991. године

                        У поређењу са претходним пре и после - стандард разума и успеха.
                        Нема потребе
                        Цитат: Олговић
                        да ли сте икога угризли да повећате број распаднутих зомбија?

                        То си ти? Дакле, нема потребе – број вас није битан – увек сте немоћни против нас. да
                      20. Олговић
                        Олговић 31. октобар 2021. 11:58
                        -4
                        Цитат: Сахар Медович
                        Нећу именовати непостојеће, али постојеће, лажовче, прозивани сте много пута.

                        НИЈЕ НИКО прозван, лажов, јер никад није био са твојим шортсом, лажов
                        Цитат: Сахар Медович
                        Савремене лажи о тим догађајима – да, познато је

                        ИСТИНА се већ добро зна – о вишемилионским погибијама, канибализму и једењу лешева међу народом земље „НАГОДАЈА“ и лажи ваши АНТИ-народи о БОГАТНИМ људима страшног фебруара 1933. одавно раскринкани
                        Цитат: Сахар Медович
                        1917. године старо краљевство је нестало

                        у КСНУМКС године У црвеном тмурном дивљем средњем веку ПОЈАВИЛО се царство глади и ужаса бесправности са својим десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаних без суђења, стотинама хиљада стрељаних, уз диктатуру једне партије батина.
                        О томе сведоче документи који су тајни за моћ батинаша и једноставно здрав разум.
                        Цитат: Сахар Медович
                        Верне

                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка
                        Цитат: Сахар Медович
                        На

                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        глупа власт банкротирала од 1917. до 1991. године
                        Цитат: Сахар Медович
                        То јест

                        односно нису одговорили на једноставно питање: да ли сте бар некога угризли да бисте повећали број распаднутих зомбија?
                      21. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 31. октобар 2021. 15:45
                        0
                        Цитат: Олговић
                        НОНЕ именован

                        Много пута именован, лажов. За Вас лично, укљ.
                        Цитат: Олговић
                        Истина је већ добро позната

                        То је то. Да сада много лажи о том времену.
                        Цитат: Олговић
                        1917. појавило се царство глади и ужаса бесправности

                        Године 1917. нестало је вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију пре једног века, али тада неутралисан од спасилаца Русије, а сада је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        Тако је – ваши русофоби-омици уништавани од 1917. до 1922. А уништавају од 1991. године.
                        Цитат: Олговић
                        глупа власт банкротирала од 1917. до 1991. године

                        У поређењу са претходним пре и после - стандард разума и успеха.
                        Цитат: Олговић
                        односно нису одговорили на једноставно питање

                        Одговорио сам директно и прецизно – не, да бисмо вас повећали, не гриземо никога и ништа. лаугхинг
                      22. Олговић
                        Олговић 31. октобар 2021. 15:54
                        -4
                        Цитат: Сахар Медович
                        Много пута именован, лажов. Л

                        није био, лажов, ништа није именовано, јер нису били, лажљиви.
                        Цитат: Сахар Медович
                        То је то. Да сада много лажи о том времену.

                        о ЛАЖУ кроз време само данас говоре истину, али тада то НИЈЕ било. ЛАЖНО – главна дефиниција тадашње државе
                        Цитат: Сахар Медович
                        Нестао 1917

                        1917. ПОЈАВИЛА царство глади и ужаса бесправности у црвеном суморном дивљем средњем веку са десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаних без суђења, стотинама хиљада стрељаних, са диктатуром једне партије битова, што се НИКАД пре ових батина није десило.

                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        Баш тако-ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било
                        Цитат: Сахар Медович
                        Одговорио директно и прецизно - не, да бисмо вас повећали, не гриземо никога и ништа

                        без уједа, неће бити распаднутих зомбија. Нисте.
                      23. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 1. новембар 2021. 17:02
                        -1
                        Цитат: Олговић
                        није био, лажов, ништа није именовано, јер нису били, лажљиви.

                        Било је, лажов. А чињенице су биле и називале их више пута лажовима. И ви сте признали ове чињенице.
                        Цитат: Олговић
                        о ЛАЖУ кроз време само данас говоре истину

                        Цитат: Олговић
                        а онда га уопште није било. ЛАЖНО – главна дефиниција тадашње државе

                        Две изјаве - и обе апсолутне лажи. Нема резервација. "само данас говоре истину"... будала
                        Цитат: Олговић
                        1917. појавило се царство глади и ужаса бесправности

                        Године 1917. нестало је вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију пре једног века, али тада неутралисан од спасилаца Русије, а сада је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        Тако је – ваши русофоби-омици уништавани од 1917. до 1922. А уништавају од 1991. године.
                        Цитат: Олговић
                        без уједа, неће бити распаднутих зомбија.

                        Хоће ли бити без уједа? Па те пали влага?
                        Цитат: Олговић
                        Нисте

                        да признамо. Али твој страх од нас јесте. да
                      24. Олговић
                        Олговић 2. новембар 2021. 10:18
                        -4
                        Цитат: Сахар Медович
                        Било је, лажов. А чињенице су биле и називале их више пута лажовима. И признали сте ове чињенице

                        није било избора, била је глупа фарса, лажов. И није именован (јер нема ничега), лажов. И нема шта да се призна, лажљивице.

                        о ЛАЖНИМ скроз. време само данас говоре истину


                        а онда га уопште није било. ЛАЖНО – главна дефиниција тадашње државе
                        Цитат: Сахар Медович
                        Године 1917. нестало је вековно краљевство глади

                        у КСНУМКС године У црвеном, суморном дивљем средњем веку појавило се царство глади и ужаса бесправности са својим десетинама милиона лешева од глади, масовног канибализма, милионима прогнаних без суђења, стотинама хиљада стрељаних, уз диктатуру једне партије , што се НИКАД није догодило пре ових откуцаја.

                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било
                        Цитат: Сахар Медович
                        Хоће ли бити без уједа? Па те пали влага?

                        ти уопште ниси, чак ни гризење не помаже распаднутим зомбијима
                        Цитат: Сахар Медович
                        Рецимо. Али твој страх од нас јесте

                        Како можеш да се плашиш нечега чега... нема? будала
                      25. Сахар Медовицх
                        Сахар Медовицх 2. новембар 2021. 16:18
                        0
                        Цитат: Олговић
                        није било избора, била је глупа фарса, лажов. И није именован (јер нема ничега), лажов.

                        Било је, лажов. А чињенице су биле и називале их више пута лажовима.
                        Цитат: Олговић
                        И нема шта да се призна, лажљивице.

                        Ти си, лажов, признао шта није? будала лаугхинг
                        Цитат: Олговић
                        о ЛАЖНИМ скроз. време само данас говоре истину
                        а онда га уопште није било. ЛАЖНО – главна дефиниција тадашње државе

                        Две изјаве - и обе апсолутне лажи.
                        Цитат: Олговић
                        1917. појавило се царство глади и ужаса бесправности

                        Године 1917. нестало је вековно царство глади и бесправности, појавио се живот у коме су јели много боље и било је неупоредиво више слободе. Према људима који имају прилику да упореде на сопственом искуству. И само здрав разум.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је - мој саговорник је такав-синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка

                        Тако је - мој саговорник је тако синг, ти анд ви. Типичан русофоб-омик који је упропастио Русију пре једног века, али тада неутралисан од спасилаца Русије, а сада је упропастио Русију и довео њен народ до нестанка.
                        Цитат: Олговић
                        Тако је, ваши русофоби-омици су уништили Русију од 1917. до
                        1991. Других на власти није било

                        Тако је – ваши русофоби-омици уништавани од 1917. до 1922. А уништавају од 1991. године.
                        Цитат: Олговић
                        ти уопште ниси, чак ни гризење не помаже распаднутим зомбијима

                        Али твој страх од нас јесте.
                        Цитат: Олговић
                        Како можеш да се плашиш нечега чега... нема?

                        Дакле, постоји, ако се плашите. До ужаса. да
                      26. Ол Вилли
                        Ол Вилли 22. децембар 2021. 16:47
                        0
                        Цитат: Сахар Медович
                        Где још нису згњечили шпекуланти - реликвије царске вечно гладне старине.

                        И ево криви су поменути „издајници – шпекуланти“!
      4. Кронос
        Кронос 17. октобар 2021. 18:37
        +3
        А ова слободна трговина довела је само до дизања цена и богаћења шпекуланата.
      5. Илланатол
        Илланатол 21. новембар 2021. 14:08
        0
        Цитат: Олговић
        Тек сада се показало сасвим супротно: Немачка је изашла не ослабљена, већ вишеструко ојачана, а СССР је остао сам


        чија кривица? Можда су сами Французи криви, а и Британци, што су били лоше припремљени за рат?

        Да ли би Хитлер напао СССР док се није обрачунао са Француском? Он није потпуни штребер.
        А чак и да је СССР успео да склопи савез са „демократијама“ – колико би савез био јак?
        С обзиром на то како су буржоаска Енглеска и Француска „бациле“ буржоаску Чехословачку и Пољску – како би испуниле своје савезничке обавезе према СССР-у?
        Добро је што је Стаљин, закључивши Пакт, извео Јапан из игре, а Немачка није могла да склопи савез са Енглеском.
        1. Ол Вилли
          Ол Вилли 22. децембар 2021. 16:53
          0
          Цитат из Илланатола
          Да ли би Хитлер напао СССР док се није обрачунао са Француском? Он није потпуни штребер.

          Хитлер је напао СССР не завршивши са Енглеском. Оптимист-господине.
          У том процесу САД су такође објавиле рат.
          Цитат из Илланатола
          С обзиром на то како су буржоаска Енглеска и Француска „бациле“ буржоаску Чехословачку и Пољску – како би испуниле своје савезничке обавезе према СССР-у?

          СССР није Пољска и није Чехословачка, баците - себи је скупље. Већ током Зимског рата било је јасно да Запад подржава Финце само морално, јер је озбиљна конфронтација са СССР-ом била скупља
          Цитат из Илланатола
          Немачка није могла да закључи савез са Енглеском.

          Савез са Енглеском је Хитлеров сан. Енглеској је била потребна јака Немачка као што је псу био потребан штап
    5. Алексејев
      Алексејев 17. октобар 2021. 12:06
      -7
      Чисто војнички достојно, било је победа и пораза, али катастрофа, као 1941-42. није имао. Али као државни организам, Руско царство је било очигледно болесно и њиме су владали неспособни људи, пре свега, наравно, Николај ИИ.
      Овде је Стаљин дао пример – како се ради све за фронт, све за победу.
      Аутор умногоме поједностављује историју, тенденциозан је, као Кратки курс историје Свесавезне комунистичке партије бољшевика.
      Генерално, обука руских официра и генерала, војника, посебно у почетном периоду рата, била је добра, мада је, наравно, било много неспособних, али када нису?
      Добро написао К.К. Рокосовског, на пример, на рачун мафијашког плана царске Русије. Он је приметио да су у постоктобарском периоду царски генерали у нашој земљи представљани као глупи ретроградни, али се проучавајући план који су они развили уверио у супротно, а да ли је у Црвеној армији постојао нормалан мафијашки план остало је јер је маршал покривен мраком до краја дана.
      Руско царство, из унутрашњих разлога, а не због војних неуспеха, није чекало распад Немачке буквално пола године ... Али ... историја не прихвата субјунктивно расположење ...
      1. странгер1985
        странгер1985 17. октобар 2021. 12:13
        +8
        Чисто војно достојан

        У чисто војном смислу, суштински другачијим условима, ако је Република Ингушетија имала неку врсту војног споразума са Француском на почетку рата и Немачка је заиста морала да се бори на два фронта, од којих је главни био западни, онда је СССР био принуђен да се сам вуче по копну.
    6. Максуд
      Максуд 17. октобар 2021. 13:45
      +3
      Разложити војску била је таква руља као и сама краљевска породица. Узгред, хајде да покренемо петицију да се Николај ИИ додели Орденом Октобарске револуције за стварање револуционарне ситуације у земљи.
      1. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 18. октобар 2021. 16:08
        +2
        Цитат од Максуда
        Разложити војску била је таква руља као и сама краљевска породица. Узгред, хајде да покренемо петицију да се Николај ИИ додели Орденом Октобарске револуције за стварање револуционарне ситуације у земљи.

        Анегдота из 1967. - за живот! осмех
    7. Виктор Тсенин
      Виктор Тсенин 18. октобар 2021. 14:50
      -1
      Ваша објективност и образовање се нашироко открива начином на који изражавате своје мисли. "Олош" су наши преци који су створили највећу државу, са огромним наслеђем које је променило свет. Све најбоље за тебе, не пиши више.
  2. Песимист22
    Песимист22 17. октобар 2021. 06:16
    +18
    Било је толико чланака о томе колико је царска Русија економски и индустријски напредна, али ја имам питање зашто не би могли себи да обезбеде оружје и муницију, транспорт и храну са тако добром економијом? Немачка је била надмоћнија у тешкој артиљерији, митраљезима, залихама, имајући много мању базу ресурса.
    1. Бар1
      Бар1 17. октобар 2021. 10:20
      -8
      Цитат: Песимист22
      зашто не би могли себи да обезбеде оружје и муницију, транспорт и храну са тако добром економијом?


      шта је са ходањем тако далеко?
      Одговорите на питање из не тако далеке прошлости.
      Како је дошло до тога да од 1989-1991. године у земљи постоји ДЕФИАК ПРОИЗВОДА?
      А то је да сви признају да су жетве биле сасвим довољне да се у потпуности збрине становништво.

      Сасвим је очигледно да сви ови НЕДОСТАЦИ стварају власт 1989-91. били су комунисти/КПСС, а 1916-17. били су царски министри и чиновници. Штавише, јасно је да су наређења давана са самог врха, тих дана, очигледно је све долазило од цара, издао је Русију када је предао власт.А у годинама наших тешких времена то су били Горбачов и Јељцин са комунистичким саучесницима.
      1. Дарт2027
        Дарт2027 17. октобар 2021. 10:32
        -8
        Цитат: Бар1
        Штавише, јасно је да су наређења давана са самог врха, тих дана, очигледно је све долазило од цара, издао је Русију када је предао власт.

        Издала га је команда војске и заправо га је ухапсио генерал Рузски (касније би га бољшевици заклали). Дакле, овде није све тако једноставно.
        1. Бар1
          Бар1 17. октобар 2021. 12:18
          -8
          Цитат из Дарт2027
          Издала га је команда војске и заправо га је ухапсио генерал Рузски (касније би га бољшевици заклали). Дакле, овде није све тако једноставно.


          престани већ да понављаш глупу пропаганду.
          Скоро ЦЕЛА РУСИЈА је била за цара, војску, полицију, штампу, козаке, а то што су се неколико генерала, великих војвода и министара одједном успротивили није разлог за предају власти.
          Никола је само морао да замени ове генерале, као што је то учинио Стаљин, и све би остало на свом месту.
          Русија је била непоколебљива док је било ВЛАСТИ.Тако је: шачица генерала није могла да упропасти Русију, али чим се власт срушила, одмах су се појавила различита мишљења, тј. демократију и слободу да причаш шта год хоћеш.И сумњиво слабу привремену владу Јевреја Керенског.

          Колапс / Невоље у Русији су УВЕК само један од разлога када земља нема краља.
          1. Дарт2027
            Дарт2027 17. октобар 2021. 13:56
            +1
            Цитат: Бар1
            престани већ да понављаш глупу пропаганду.
            Скоро ЦЕЛА РУСИЈА је била за цара, војску, полицију, штампу, козаке

            Цитат: Бар1
            Никола је само морао да замени ове генерале

            Бити ухапшен и одсечен од било кога? Како је то требало да уради? Његови покушаји да изда наређења трупама су пресретнути и саботирани.
            Цитат: Бар1
            А јеврејски Керенски има сумњиво слабу привремену владу.

            Да, постоји нешто сумњиво - издајник. Генерали су издали само цара, а овај је намерно уништио Русију.
            1. Олговић
              Олговић 17. октобар 2021. 15:50
              -8
              Цитат из Дарт2027
              Бити ухапшен и одсечен од било кога? Како је то требало да уради?

              Цар није смео да напусти штаб.

              Где га је СВЕ и СВЕ апсолутно слушало до последњег тренутка.

              Није морао да иде својој породици, већ да је одведе у Могилев
              Цитат из Дарт2027
              Његови покушаји да изда наређења трупама су пресретнути и саботирани.

              На пример?
              Цитат из Дарт2027
              Генерали су издали само цара, а овај је намерно уништио Русију.

              нико га није издао: Штаб је морао нешто да одлучи после ВЕЋ ДРЖИ у Санкт Петербургу револуције, нестале владе, уцене ВКГД и одсутног блокираног команданта током Великог рата који је у току. А радило се о одрицању у корист сина.

              Било му је немогуће да напусти штаб...
              1. Дарт2027
                Дарт2027 17. октобар 2021. 16:40
                +3
                Цитат: Олговић
                Цар није смео да напусти штаб.
                Где га је СВЕ и СВЕ апсолутно слушало до последњег тренутка.

                Зар га нису требали послушати изван штаба?
                Цитат: Олговић
                а нестали блокирани командант

                Тако је, а ко је то блокирао?
                1. Олговић
                  Олговић 18. октобар 2021. 10:17
                  -5
                  Цитат из Дарт2027
                  Зар га нису требали послушати изван штаба?

                  мора.
                  Али више није било команде.
                  Цитат из Дарт2027
                  Тако је, а ко је то блокирао?

                  ВКГД, пре свега.

                  Не Ставка и Алексејев
                  1. Дарт2027
                    Дарт2027 18. октобар 2021. 20:17
                    0
                    Цитат: Олговић
                    Али више није било команде.

                    Па, ако су одбили да га послушају када је изашао из штаба, зашто онда мислите да у њему не би био ухапшен?
                    Цитат: Олговић
                    ВКГД, пре свега.
                    Не Ставка и Алексејев

                    генерал Рузски. Војска је била та која је пружала подршку моћи; без њиховог пристанка, Државна дума би седела тихо и ћутала.
                    1. Олговић
                      Олговић 19. октобар 2021. 07:55
                      -2
                      Цитат из Дарт2027
                      Па, ако су одбили да га послушају када је изашао из штаба, зашто онда мислите да у њему не би био ухапшен?

                      КО је одбио, КАДА је одбио у штабу? Која бесмислица?
                      Још једном питам, ШТА није завршено пре 2. марта?
                      Цитат из Дарт2027
                      генерал Рузски. Војска је била та која је пружала подршку моћи; без њиховог пристанка, Државна дума би седела тихо и ћутала.

                      није ћутала већ је јасно рекла да ће СВИ путеви и превоз одмах стати.Предњи је остао без задњег у рат.
                      1. Дарт2027
                        Дарт2027 19. октобар 2021. 19:53
                        0
                        Цитат: Олговић
                        КО је одбио, КАДА је одбио у штабу? Која бесмислица?

                        Већ поменути генерал га је ухапсио. Зар није требало да послуша? Мора. Јесте ли послушали? не. Може ли то бити самозапошљавање? Тешко.
                        Цитат: Олговић
                        није ћутала, већ је јасно рекла да СВИ путеви и превоз за

                        После тога ће пар дивизија бити уклоњено са фронта (тада није било супернапетих борби) и брзо ће очистити пут.
                      2. Олговић
                        Олговић 20. октобар 2021. 10:41
                        -2
                        Цитат из Дарт2027
                        Већ поменути генерал га је ухапсио. Зар није требало да послуша? Мора. Јесте ли послушали? не. Може ли то бити самозапошљавање? Тешко.

                        2. марта је већ била извршена револуција коју је цар извршио у возу, уместо у Штабу.

                        До 2. марта (осим0 СВИ су послушали цара - прочитајте му исти телеграм од Алексејева.
                        Цитат из Дарт2027
                        После тога ће пар дивизија бити уклоњено са фронта (тада није било супернапетих борби) и брзо ће очистити пут.

                        широм земље (а радило се о овоме)? Војска је остала без позадине, што ју је осудило на пропаст
                      3. Дарт2027
                        Дарт2027 20. октобар 2021. 19:07
                        0
                        Цитат: Олговић
                        2. марта је већ била извршена револуција коју је цар извршио у возу, уместо у Штабу.

                        Цитат: Олговић
                        широм земље (а радило се о овоме)?

                        И? Да, почела је побуна у престоници – шта би се променило да је цар у Главном штабу?
                      4. Олговић
                        Олговић 21. октобар 2021. 08:08
                        -2
                        Цитат из Дарт2027
                        И? Да, почела је побуна у престоници – шта би се променило да је цар у Главном штабу?

                        он је у војсци, која му се покорава и слободна је у својим поступцима
                      5. Дарт2027
                        Дарт2027 21. октобар 2021. 19:24
                        0
                        Цитат: Олговић
                        он је у војсци, која му се покорава и слободна је у својим поступцима

                        И војска га је послушала? Већ сам писао о генералу Рузском, осим тога, будући да је заправо ухапшен, добијао је писма од других генерала, укључујући Алексејева и Брусилова, да и они траже његову оставку.
                      6. Олговић
                        Олговић 22. октобар 2021. 07:38
                        -2
                        Цитат из Дарт2027
                        И војска га је послушала?

                        до закључно 1. марта.
                        Цитат из Дарт2027
                        примио писма од других генерала, укључујући Алексејева и Брусилова, да и они траже његову оставку.

                        питати у условима револуције која се већ десила, губитак контроле, тј. ВЕЋ је кренуо воз.

                        Кључни дани 28. фебруара и 1. марта су неповратно и бесциљно изгубљени.
                      7. Дарт2027
                        Дарт2027 22. октобар 2021. 19:37
                        0
                        Цитат: Олговић
                        до закључно 1. марта.

                        А онда је само тако све издала? И то чак и без и најмањег размишљања да побуну треба угушити?
                        Цитат: Олговић
                        у условима револуције која се већ десила, губитак контроле, тј. ВЕЋ је кренуо воз.

                        Па опет на питање – па шта би се променило да је он у Штабу? Па, он би био тамо даље шта? Побуна у престоници.
          2. Сахар Медовицх
            Сахар Медовицх 17. октобар 2021. 16:43
            +5
            Цитат: Бар1
            Никола је само морао да замени ове генерале, као што је то учинио Стаљин, и све би остало на свом месту.

            Министри, укљ. војних, Никола се, међутим, много променио. Ниси их променио? Или не? булли
      2. Илланатол
        Илланатол 21. новембар 2021. 14:16
        0
        Цитат: Бар1
        Како је дошло до тога да од 1989-1991. године у земљи постоји ДЕФИАК ПРОИЗВОДА?
        А то је да сви признају да су жетве биле сасвим довољне да се у потпуности збрине становништво.


        Дефици су створени вештачки. За шта? Да убеди бирачко тело у потребу „тржишних реформи“ (у ствари, рестаурације колонијалног капитализма).
        Наши владари више нису били комунисти, већ прави одметници који су завидели Рокфелерима.

        А механика је једноставна: државни монопол спољне трговине је заправо укинут. Због разлике између домаћих и страних цена роба је отишла "преко брда". Оштрице од титанијума су се извозиле по ешалонима, да не говоримо о житу. Штавише, извозиле су се не само велике фирме, већ и појединачни шатлови.
        А дефицит је омогућио да се врло брзо обогати. Ако неко жели да врати укупан дефицит, онда то није Комунистичка партија, већ садашњи бизнисмени. То су били златни дани за њих.
    2. Регион-25.рус
      Регион-25.рус 17. октобар 2021. 10:43
      +9
      имати тако добру економију?
      Она (економија) је била добра само у главама оних који су погођени „џинго-монархистичким“ синдромом. Са потпуним недостатком логичког и критичког мишљења. И никакве чињенице и као последица догађаја (пораза у рату) нису у стању да пробију ову монархијску баријеру!
    3. Пепео Клааса
      Пепео Клааса 17. октобар 2021. 13:14
      0
      Цитат: Песимист22
      али моје питање је зашто не би могли себи да обезбеде оружје и муницију, транспорт и храну са тако добром економијом?

      Царска бирократија, неспособна за дугорочно планирање, системске постскрипте, неспособност службеника војног министарства, каријериста и номинованих, можда? Па, рецимо, један тренутак: шиљасти метак за патрону комараца уведен је већ 1908. године, али пушке које су се налазиле у резерви нису поново опремљене Казариновским рефлектором - то се показало већ током рата! В.Г. Федоров се присетио једне епизоде ​​у мају 1915, када је војник исправио патрону прстом:
      „Војник који је стајао поред мене неуморно је пуцао један за другим, очигледно, слабо нишанећи. Отварајући затварач, понекад је прстом исправљао кертриџ.

      - Шта радиш? Зашто гурнути прст у продавницу?

      "Тако паметније, дериште!"

      Немци су се сакрили у ровове. Престала је ватра по команди. Узео сам пушку од стрелца и почео сам да је пуним. Револвераш је био у праву: прст је неопходан. Пушка није била отклоњена за испаљивање шиљатим мецима - имала је стари рез, а приликом поновног пуњења патрона је била наслоњена на предњи зид коморе.

      „Зашто не кажете командиру вода о неисправности пушке?“

      - Она, твоја луталица, одлично пуца са мном, јако добра пушка, понекад само треба да је исправиш прстом...

      ... Накнадне провере у разним пуковима и армијама показале су да је у појединим деловима број пушака са неправилним пуњењем патрона износио скоро трећину од укупног броја. Била је то права пошаст за трупе. Таква пушка се, у ствари, претворила у једнократну. Њена брзина паљбе је смањена за најмање један и по пута

      Можете, наравно, мрмљати о томе да су се, де, надали пролазности рата, али, забога, први извештаји су већ почели да стижу у октобру 14.
      Друг в.м. Лукомски:
      Проценат оштећења пушака у трупама, услед лоше неге и проценат оштећења и губитака истих у борбама, био је толики да су се сви мирнодопски прорачуни показали безвредни.
  3. татра
    татра 17. октобар 2021. 06:32
    -1
    Непријатељи комуниста чак користе чињенице из историје своје земље и народа зарад профита да оправдају заузимање СССР-а.
    Овде су улазак Републике Ингушетије у Први светски рат, а СССР-а у Авганистански рат били зарад „пријатељских режима“. АЛИ непријатељи комуниста сматрају да је Николај ИИ имао пуно право да увуче Русију и руски народ у рат зарад помоћи Француској и Србији, да у рату побије 3 милиона руских поданика, да преда Немцима насељене територије. од више од 20 милиона руских поданика, а бољшевици су после Октобарске револуције били ДУЖНИ да наставе рат, да поврате од Немаца руске територије које им је предао Николај ИИ.
    А улазак СССР-а у Авганистан је скоро злочин комуниста, а непријатељи комуниста су имали пуно право да повуку СССР из овог рата.
    1. Дарт2027
      Дарт2027 17. октобар 2021. 06:52
      -9
      Цитат из татре
      АЛИ непријатељи комуниста верују да је Николај ИИ имао пуно право да увуче Русију и руски народ у рат зарад помоћи Француској и Србији

      А ко је коме објавио рат, сећате ли се? А ко је први мобилисао?
      Цитат из татре
      А улазак СССР-а у Авганистан је малтене злочин комуниста

      Требало је ставити свог вођу да му помогне саветницима, оружјем, обавештајним подацима, новцем, ваздушним ударима итд. Улазак трупа је заиста била глупост.
      1. татра
        татра 17. октобар 2021. 07:20
        -1
        Ха, хвала што сте потврдили моје речи о вама непријатељима комуниста.
        Из „књиге мемоара“ великог кнеза Александра Михајловича
        О почетку рата: „У разговору са мном избегао је признањем да је могао да избегне рат да је одлучио да промени Француску и Србију, али да ово не жели. Ма колико кобно и једно - на страни француско-руског савеза, Русија је желела да испоштује преузете обавезе.
        А немачки амбасадор је три пута предложио руском амбасадору Сазонову да откаже мобилизацију руских трупа на граници са Аустроугарском, и тек после трећег одбијања у име Немачке објавила је рат Руском царству.
        1. Дарт2027
          Дарт2027 17. октобар 2021. 08:01
          -3
          Цитат из татре
          А немачки амбасадор је три пута предложио руском амбасадору Сазонову да откаже мобилизацију руских трупа на граници са Аустроугарском

          А краљ је неколико пута предлагао да се откаже мобилизација АБ. Међутим, немојте се спорити са чињеницом да Русија није била прва која је то започела.
          Цитат из татре
          У разговору са мном, он је пукао признајући да је могао да избегне рат

          После тога би остао при тројном савезу један на један. Настави?
          1. татра
            татра 17. октобар 2021. 08:06
            -2
            Руска војска је ушла у Први светски рат инвазијом на Источну Пруску.
            1. Дарт2027
              Дарт2027 17. октобар 2021. 09:14
              -6
              Цитат из татре
              Руска војска је ушла у Први светски рат инвазијом

              Цитат из Дарт2027
              А ко је коме објавио рат, сећате ли се? А ко је први мобилисао?
              1. татра
                татра 17. октобар 2021. 09:21
                -2
                ИЗ ЊЕМАЧКЕ БИЉЕШКЕ О ОБЈАВИ РАТА РУСИЈИ 1. АВГУСТА 1914. Г.
                „... Немачка влада је видела да је приморана да се обрати влади Е.В. имп. сверуски уз инсистирање на прекиду ових војних активности. Пошто је Русија одбила да удовољи овом захтеву (није сматрала потребним да одговори на овај захтев) и овим одбијањем (оваквим начином деловања) показала да су њене акције усмерене против Немачке, имам част, по налогу моје владе, да обавестите Вашу Екселенцију следеће:
                Е. ин. имп., мој августовски господару, у име империје прихвата изазов и сматра да је у стању рата са Русијом "
                1. Дарт2027
                  Дарт2027 17. октобар 2021. 10:28
                  -6
                  Цитат из татре
                  ИЗ НЕМАЧКЕ НОТЕ О ОБЈАВИ РАТА РУСИЈИ

                  Ко је први мобилисао?
                  1. Ланнан Схи
                    Ланнан Схи 17. октобар 2021. 11:11
                    -1
                    Цитат из Дарт2027
                    Ко је први мобилисао?

                    АВИ. Као одговор на убиство државе број два. Убиства које је организовала организација официра и бирократа Србије. Организација у којој је био, рецимо, заменик начелника српског Генералштаба. И то тек пошто је Србија послала Аустријанце. Отворено одбија да сарађује у истрази организације убиства, те да сходно томе казни починиоце.
                    У ствари, ако, онда је Николаша почео да штити терористе. Убиство чланова владе суседне државе. На сопственој територији. Ми смо 2008. године ушли у Грузију много мањим поводом.
                    1. Дарт2027
                      Дарт2027 17. октобар 2021. 12:01
                      +2
                      Цитат: Ланнан Схи
                      Отворено одбијајући да сарађује у истрази организације убиства

                      Одбијањем предаје истраге заинтересованим лицима из АБ.
                      Да, и са убиством, такође, није све чисто. Обично се труде да се не сећају улоге АБ војске.
                      1. Ланнан Схи
                        Ланнан Схи 17. октобар 2021. 12:25
                        +2
                        Цитат из Дарт2027
                        Одбијањем предаје истраге заинтересованим лицима из АБ.

                        Аустроугарски ултиматум Србији
                        6. еине герицхтлицхе Унтерсуцхунг геген јене Теилнехмен дес Комплоттс вом 28. Јуни еинзулеитен, дие сицх ауф сербисцхем Территориум бефинден; вон дер к. и к. Региерунг хиезу делегиерте Органе верден ан ден безуглицхен Ерхебунген теилнехмен,
                        Они ће учествовати, а не истраживати. Не лажи душо.
                        Цитат из Дарт2027
                        Обично се труде да се не сећају улоге АБ војске.

                        Ко је био у црној руци? Аустријска војска, или ипак српска? Па права улога.... Па је и сама Србија одбила да сарађује у истрази. И оставимо теорије завере и други спиритуализам иза кулиса. Због чињенице да се све ово односи искључиво на прорицање судбине на талогу од кафе. А чињенице су једноставне. Црна рука је организација српских бораца и специјалних служби. Србија је категорички одбила да казни починиоце, ограничавајући се на распуштање терористичке организације. Или можда само промена знакова .. И ....? АВИ акције? Разумети и опростити?
                      2. Дарт2027
                        Дарт2027 17. октобар 2021. 14:03
                        +1
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Они ће учествовати, а не истраживати.

                        А шта их је спречило да касније саслушају ухапшене? А шта је са владом?
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Србија је категорички одбила да казни кривце

                        А коме је, дакле, суђено у АБ?
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Ко је био у црној руци? Аустријска војска, или ипак српска?

                        Слично, из неког разлога, није суђено само Србима.
                      3. Ланнан Схи
                        Ланнан Схи 17. октобар 2021. 14:38
                        -1
                        Цитат из Дарт2027
                        А шта их је спречило да касније саслушају ухапшене?

                        Став Србије. Забранио приступ АВИ-ју организаторима убиства посебно, и терористичкој организацији уопште.
                        Душо, ово није шала. Српски Генералштаб и обавештајци стварају организацију која отворено обучава милитанте за оружани терор међу суседима, обара другу особу државе, а затим отворено шаље жртве. Отворено изјављујући да неће изручити терористе.
                        Цитат из Дарт2027
                        А коме је, дакле, суђено у АБ?

                        Уметници. А организатори.... Хтели су да се ухвате. По речима Срба. О белокрзненој и бедној Србији не треба ни говорити. Постала је прави предатор, почетком 20. века, подсећамо на други балкански, да. Само је калибар премали. А међу корисницима, из Првог светског рата, Србија је на првом месту. Ако процењујемо не укупни обим, већ однос који је био пре Првог светског рата, постао је после Првог светског рата. Нећу да жваћем детаље о распореду унутрашњих снага у Србији, пре Другог светског рата, јер је то дуго и туробно, али остаје чињеница. Организација која је покренула Први светски свет је чисто српска, створила је српска војска и обавештајци, неки чланови ове организације су цветали све до социјалистичке Југославије, уласком у њену владу, Србија је од Првог светског рата добила максималну корист. Не излази слика, јадни Срби мучени од злих Аустријанаца. А ево и слике идиота Никија, који се уплео у малу браћу која никада у историји нису подржавала Русију – у пуном расту. Ево бар једног примера када је Србија била на страни Русије/СССР? Тек кад је и сама била притиснута, а није било на кога другог да се ослони. И чим смо ослабили ... Они су одмах заборавили своје братство.
                        То је све. Јер уморан од објашњавања да тероризам није добар. И не само обични милитанти, већ и њихови шефови треба да седе / леже.
                      4. Дарт2027
                        Дарт2027 17. октобар 2021. 15:27
                        -2
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Српски Генералштаб и обавештајци стварају организацију која отворено обучава милитанте за оружани терор

                        Али сами терористи су негирали да су повезани са српском владом.
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Српски Генералштаб и обавештајци стварају организацију која отворено обучава милитанте за оружани терор међу суседима

                        А колико је пропала? Не сећам се никога осим надвојводе, чудна организација, па неки неуспеси, па терористички напад века. Да не помињемо да је покушај атентата био успешан искључиво захваљујући:
                        а) несмотреност саме жртве, која је после првог (неуспешног) напада провозала цео град;
                        б) чињеница да је возач случајно слетео у погрешну улицу, услед чега је кортек стао, а надвојвода се претворио у идеалну мету, што је типично управо тамо где се налазио терориста са пиштољем (случајност, да);
                        в) чињеница да престолонаследник практично није био чуван.
                        А зашто су биле тако благе казне за учеснике убиства?
                        И још једно питање – зашто је престолонаследник сахрањен уз минималне почасти а ни у царској крипти?
                        Ко је крив, Срби?
                        Не излази слика, јадни Аустријанци мучени од злих Срба.
                      5. Ланнан Схи
                        Ланнан Схи 17. октобар 2021. 16:28
                        +4
                        Цитат из Дарт2027

                        А колико је пропала? Не сећам се никога осим надвојводе

                        Много. Укључујући и Србе. Последњи Обреновић на пример. О да, сад изјави да тада није било црне руке. Чињеница. Није имао. То су само исти ликови. Лутали су из црне руке у бијелу, из младе Босне у црну, па у младу Босну из планинског штаба, преко и преко службеника, кад су и без глупих формалности прошли. Као да су се окупили на пиву и одлучили - и ако треба да одбацимо нашег краља, па јесу, без размишљања. Имена су различита - личности на челу су бар исте. Ти исти појединци, опседнути манијом мегасербије, поставили су темеље Првом светском рату. Одбацивање најбезазленије од свих тачака ултиматума. А по памети, ако, онда је ове штреберке требало стрељати као побеснеле псе. Оно што су мало касније урадили са њима сами Срби, иначе. Које искрено остозздел безакоње које су ови ликови непрестано инсценирали. А Русија да се упрегне за безакоње...... Па, кохл романи су добили шта је хтео. Упрегнути за убице обреновића? И њега су ошамарили. Ниси желео рат? Требало је још годину дана, тако, 1905-1910, да се у јавном тексту упозори - стварај проблеме, сам ћеш их зграбити. А не да штити српске ултранацисте.
                      6. Дарт2027
                        Дарт2027 17. октобар 2021. 16:44
                        0
                        Цитат: Ланнан Схи
                        О да, сад изјави да тада није било црне руке. Чињеница. Није имао. То је само

                        То је била унутрашња ствар Срба. Али у АБ, из неког разлога, хронично нису имали среће, а онда бам и ...
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Одбацивање најбезазленије од свих тачака ултиматума.

                        Појава запослених у АБ у влади своје земље је безазлена? Хмм.
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Ти исти појединци, опседнути манијом мегасербије, поставили су темеље Првом светском рату.

                        Озбиљно? Све због њих.
                        Па, неће бити одговора на питања о необичностима АБ?
                      7. Олговић
                        Олговић 17. октобар 2021. 16:28
                        -3
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Став Србије.

                        Само глупе ноге могу да помисле да почињу светски ратови....због некаквог убиства, а годинама неспремне, а Немачка, одавно спремна и жедна рата, није гурнула Авенгрију чизмом у леђа.

                        Државни тероризам је Авенгријева анексија БиХ против воље становништва и није на њој да се чуди одговорима на ово.

                        Србија није напала Аустрију, нити је организовала убиства. Мађарска, да.

                        Цитат: Ланнан Схи
                        . Постала је прави предатор, почетком 20. века, сећамо се другог Балкана, да.

                        Лавров, да...

                        ВВВ је покренула Бугарска која је напала Србију без објаве рата.
                      8. Ол Вилли
                        Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:05
                        0
                        Цитат: Ланнан Схи
                        Организација која је покренула Други светски свет је чисто српска

                        Први МБ човек на судбоносној рути Франц-Фердинанд је босански муслиман
                2. Траппер7
                  Траппер7 18. октобар 2021. 09:43
                  +2
                  Цитат из татре
                  ИЗ ЊЕМАЧКЕ БИЉЕШКЕ О ОБЈАВИ РАТА РУСИЈИ 1. АВГУСТА 1914. Г.

                  Знате, ако погледате ноту којом се објављује рат 1941. године, онда ће бити и континуиране оптужбе против СССР-а. Глупо је објављивати рат речима „толико желим“, па траже изговоре по принципу „љубазан сам, само си ме натерао“.
                  Нема потребе да се верује таквим документима.
            2. Олговић
              Олговић 17. октобар 2021. 15:57
              -2
              Цитат из татре
              Руска војска је ушла у Први светски рат инвазијом на Источну Пруску.

              Глупа лаж: већ 2. августа немачки освајачи су цивилно становништво руског града Калиш подвргли најбруталнијем масакру у духу нацистичког Другог светског рата, уз то, уништили га артиљеријском ватром и спаљивањем.
      2. докторе
        докторе 17. октобар 2021. 11:44
        -2
        А улазак СССР-а у Авганистан је малтене злочин комуниста

        Требало је ставити свог вођу да му помогне саветницима, оружјем, обавештајним подацима, новцем, ваздушним ударима итд. Улазак трупа је заиста била глупост.

        Највише изненађује да је и Хафизулах Амин био „свој“. Марксиста од 1958. године, он је први пут у историји ДРА отворено изјавио да се у земљи гради социјалистичко друштво.

        Он је, као и његов претходник Тараки (којег је Амин убио), инсистирао на уласку совјетских трупа у Авганистан, али је за заштиту добио само муслимански батаљон. лаугхинг

        У принципу, није било потребе за јуришом на палату, могло се једноставно позвати Амина у Москву и оставити га тамо.
        Али ЦИА је, преко својих агената у највишим ешалонима СССР-а, јасно одиграла комбинацију. булли
        1. Ол Вилли
          Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:13
          0
          Цитат из Арзт
          Али ЦИА је, преко својих агената у највишим ешалонима СССР-а, јасно одиграла комбинацију.

          Прелепа анегдота.

          После 1991. САД су, на занимљиве начине, дошле до неких података о агентима КГБ-а у САД и некима се понегде дигла коса на глави: у свакој структури и сваком роду војске, осим нуклеарних, није било само пуно, али пуно двоструких агената и доушника.

          Зашто совјетске „активне мере“ нису имале такву моћ?
          1. докторе
            докторе 22. децембар 2021. 17:40
            0
            Прелепа анегдота.

            После 1991. САД су, на занимљиве начине, дошле до неких података о агентима КГБ-а у САД и некима се понегде дигла коса на глави: у свакој структури и сваком роду војске, осим нуклеарних, није било само пуно, али пуно двоструких агената и доушника.

            Зашто совјетске „активне мере“ нису имале такву моћ?

            Ево како Амина карактерише његов бивши подређени, капетан за комуникације Азиз Јандад:

            У ствари, наш председник Хафизулах Амин, кога су убили ваши специјалци, био је прави комуниста! Идолизирао је Стаљина! Дозволио сам себи да пијем алкохол само 2 пута годишње - 7. новембра и 9. маја! Ово нису авганистански сјајни датуми! Ово су ваши празници, које је волео и поштовао више од шеријатског закона!

            Амин је био искрено одан Совјетском Савезу, веровао је само совјетским стручњацима, био је потпуно контролисан од совјетских политичких и војних саветника и није учинио ни корак без њиховог савета. И, морамо искрено признати да је некада његова „контрола“ помогла да се избегне страшна катастрофа! Године 1978, након преузимања власти од стране Народне демократске партије Авганистана, коју су предводили Тараки и Амин, побунио се град Херат. Амин је био бесан и наредио је да тамо пошаље ескадрилу бомбардера да збришу Херат и његове становнике! Али совјетски војни саветници су га уверили да је то погрешно. И он је пристао.

            Треба напоменути да је већ 1978. власт у Авганистану у потпуности контролисао Кремљ. Сви министри, мање-више начелници, команданти војних јединица имали су совјетске заменике-саветнике. Чак и главни лекар болнице, или директор техничке школе! Сваки официр авганистанске војске од мајора и више је регистрован и под контролом вашег КГБ-а! Био си свуда! Држали сте прст на пулсу авганистанског живота и могли сте да га прекинете у сваком тренутку!

            И хоћете да кажете да би у таквој ситуацији Американци могли да распореде своје ракете у Авганистану?

            А Амин... Па, какав је он амерички шпијун, ако је идолизирао Стаљина и СССР?


            Поставља се питање – зашто је уопште било потребно јуришати на палату и убити Амина?
            1. Ол Вилли
              Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:50
              0
              Да ли су Брежњеву били потребни стаљинисти после искуства Маоа и Хоџа?
              1. докторе
                докторе 22. децембар 2021. 17:57
                0
                Да ли су Брежњеву били потребни стаљинисти после искуства Маоа и Хоџа?

                Питање је исто. Зашто се мешала цела ова операција?
                Позови Амина у Москву за Стаљинов рођендан и остави га тамо.
                1. Ол Вилли
                  Ол Вилли 23. децембар 2021. 16:12
                  0
                  Интерест Аск
      3. борис епсхтеин
        борис епсхтеин 18. октобар 2021. 16:15
        0
        У време избијања Првог светског рата немачка војска је ВЕЋ била мобилисана.Зато је захтевала да Русија прекине мобилизацију.Немачка једноставно није хтела да се бори против Русије. Захтевала је да Француска и Енглеска деле колоније у Африци.Завади па владај. Прво Француска и Енглеска, па тек онда Русија.
    2. Пепео Клааса
      Пепео Клааса 17. октобар 2021. 19:48
      -3
      Цитат из татре
      а непријатељи комуниста су имали пуно право да повуку СССР из овог рата.

      Дакле, да ли су „непријатељи капиталиста“ повукли америчку војску из Вијетнама?
      Цитат из татре
      И улазак СССР-а у Авганистану

      Увод? Можда је, напротив, рат почео уласком Оружаних снага СССР-а у Авганистан? Оно што се десило у ДРА после низа државних удара и до децембра 79. не може се назвати „ратом“.
  4. Дарт2027
    Дарт2027 17. октобар 2021. 06:48
    +1
    Немачка победа код Таненберга поставила је терен за прву битку на Мазурским језерима недељу дана касније, где се ојачана немачка 8. армија сада суочила и нанела поразан пораз руској 1. армији. Упркос томе што су бројчано надмашени више од три пута у региону (250 Немаца наспрам 000 Руса), руски губици су били девет пута већи од немачких.

    Снаге страна у источнопруској операцији уопште:
    Руски
    1. армија – 6,5 пешадијских и 5,5 коњичких дивизија
    2. армија – 12,5 пешадијских и 3 коњичке дивизије
    Укупан фронт - 19 пешадијских и 8,5 коњичких дивизија
    250 бораца
    1140 пушака
    Немци:
    14,5 пешадијских и 1 коњичка дивизија
    173 бораца
    800 пушака (без кметова)

    14. септембра 1914. завршена је Мазурска битка, а са њом и цела Источнопруска операција 1914. Немци су (према њиховим подацима) изгубили 14 хиљада људи убијених, рањених и заробљених у Мазурској бици, тачни губици 1. Руска војска у овој бици није била успостављена, али је била већа од немачке и била је на нивоу од 15-20 хиљада људи убијених, рањених и заробљених. Током повлачења, војска је изгубила преко 80 топова.
  5. Бар
    Бар 17. октобар 2021. 06:59
    -4
    „Марксистичка анализа“ боли око до потпуне немогућности да се текст прочита до краја. Живо сам се присетио старих совјетских уџбеника и институтског курса „Историја КПСС“.
    Некада је то била норма, али сада изгледа јефтино и примитивно.
    1. татра
      татра 17. октобар 2021. 07:25
      -7
      Престаните, душмани комуниста, да оцењујете историју своје земље и народа искључиво ради профита у свом антисовјетизму, који имате једино оправдање за заузимање СССР-а за 30 година и по коме сте хвалите, правдајте, браните све што је било пре Октобарске револуције.
      1. Бар
        Бар 17. октобар 2021. 07:53
        -1
        Где си видео моју похвалу онога што је било пре октобра? Претходни чланци о томе како је био кул живот под царизмом са хрскавим ролницама такође су прилично поремећени.
        Стварни живот је много сложенији и разноврснији од ових примитивних лубок теорија. И у њој има много више стварних закона од јединог и непогрешивог „марксизма“. Само веома ограничени људи ово не могу да виде. Исти Кинези су то доказали. Када су цитати „великог кормилара” заменили фундаменталне науке, технологије, економију, живот је кренуо сасвим другачије. И глупо је расправљати се са тим.
        1. татра
          татра 17. октобар 2021. 08:00
          -6
          Не излази. Примитивни непријатељи комуниста имају примитивну „идеологију“ и „историју“ своје земље и народа.
          Да оправдају заузимање СССР-а, да клеветају оне од којих су узели државу, аутоматски правдајући злочине својих спољашњих и унутрашњих непријатеља, да хвале и оправдавају све и свакога, ко и шта је било пре оних од којих су непријатељи комунисти узели земљу, а сада сте "огорчени" што чланак није написан у складу са вашим, непријатељима комуниста, антисовјетским.
          1. Бар
            Бар 17. октобар 2021. 08:09
            -2
            Већ издахните и сиђите из оклопног аутомобила. Не треба тражити већег антисовјета од оваквих прекаљених „комуниста“ који су сами упропастили велику државу СССР. А живот вас, секташа, ничему не учи, нажалост. Нећу са вама да разговарам о верским темама. Према нашем уставу, имате свако право на слободу савести и грешке. Живи овако... hi
            1. татра
              татра 17. октобар 2021. 08:22
              -7
              Па да, опет, иста кукавна идеологија, као свих 30 година, непријатељи комуниста који су заузели РСФСР, и наметнули од њих Русији и руском народу у власт „видећих“ чланова КПСС“- али ми ту немамо ништа, за све су криви комунисти“ него сте сами доказали да уништење СССР од вас препознајете као злочин против земље и народа.
              И не треба ми твоја хистерија, они нису у стању да адекватно воде дискусију - ако хоћеш.
              1. АБЦ
                АБЦ 17. октобар 2021. 08:29
                -2
                Цитат из татре
                Па да, опет иста кукавна идеологија, као свих 30 година међу непријатељима комуниста који су заузели РСФСР

                „Непријатељи комуниста који су заробили...“ прво СССР, а затим РСФСР, сами комунисти су с љубављу подизали у своје редове. А сви ови непријатељи су такође били „комунисти“. Глупо је расправљати се са тим.
                1. татра
                  татра 17. октобар 2021. 08:42
                  -6
                  Да, престаните да лажете и да будете лицемерни. Својом слободом од комуниста, непријатељи комуниста су доказали да вам је свеједно ко да се правите зарад профита у овом тренутку, да су „лојални комунисти“ и њихове присталице под комунистичком влашћу, те "велике филантропе" за које се правите стриктно антисовјетски да оправдате своје заузимање СССР-а, а ван њега, у односу на људе у Руској империји, и републикама СССР-а које сте заробили, доказали сте да вам није стало до свих жртава народа. Како приказујете "филантропију" према совјетским грађанима који су погинули у Великом отаџбинском рату да бисте их бацили као "жртве Стаљина", а доказали да вам није стало до 3 милиона руских грађана који су погинули у Првом светском рату.
                  1. Пепео Клааса
                    Пепео Клааса 17. октобар 2021. 13:25
                    -6
                    Цитат из татре
                    и доказао да вам није стало до 3 милиона руских држављана погинулих у Првом светском рату.

                    Полако, тетка. Ви сте, комунисти, гурнули историју Првог светског рата под тепих, најрадије силазећи са општим пропагандним платном. Ова "3 милиона" за тебе су била безимена прашина на тепиху испред врата у светлу садашњост и блиставу будућност. Управо си их издао.
                  2. Дарт2027
                    Дарт2027 17. октобар 2021. 14:06
                    +1
                    Цитат из татре
                    и доказао да вам није стало до 3 милиона руских држављана који су погинули у Првом светском рату

                    Три милиона? Зашто толико?
                2. Пепео Клааса
                  Пепео Клааса 17. октобар 2021. 15:03
                  -6
                  Цитат: АБЦ
                  Глупо је расправљати се са тим.

                  Па, заправо, "непријатељи комуниста" су се претворили у неспретан и безуметан жиг, који је понос тетке Татре лаугхинг Она себе сматра гуруом именовања, али ако пажљиво погледате њене полухистеричне коментаре, овај термин нема конкретан садржај. Па, ево га:
            2. Пепео Клааса
              Пепео Клааса 17. октобар 2021. 19:59
              -5
              Цитат из бара
              Већ издахните и сиђите из оклопног аутомобила. Не треба тражити већег антисовјета од оваквих прекаљених „комуниста“ који су сами упропастили велику државу СССР. А живот вас, секташа, ничему не учи, нажалост. Нећу са вама да разговарам о верским темама.

              Одлична реплика. војник
  6. парусник
    парусник 17. октобар 2021. 07:35
    +15
    лаугхинг Овде се аутор снашао са преводом.Ако упоредите претходни текст о Спарти и овај, види се општи стил аутора или аутора извора на енглеском језику. Примери:
    Недељу дана касније генерал Руски
    пажљивије аутор.Генерал Рузски. осмех Па, ово је добро познати стандард:
    Као и увек у таквим случајевима, над Јеврејима су покренути крвави погроми – као згодан начин да се одврати гнев војника од правих криваца за њихово страдање.
    Није било јеврејских погрома, али је било немачких погрома.Један од очевидаца немачког погрома је приметио да су Јевреји стајали код својих радњи са плакатима: „Ми смо Јевреји, а не Немци“, а изгредници су пролазили. Аутор очигледно користи неку врсту војне енциклопедије, на енглеском. осмех
    1. татра
      татра 17. октобар 2021. 08:04
      -3
      АЛИ, с друге стране, било је масовних депортација, којих непријатељи комуниста „не памте“, јер је то неисплативо у њиховом антисовјетизму, у којем они својим вечитим лицемерним „праведничким гневом“ и „човекољубљем“ , разоткривају масовне депортације у СССР због злочина комуниста, чак и због геноцида.
      Године 1914-1916. депортације због непријатељстава погодиле су око 1 милион људи.
      И пре званичне објаве рата у ноћи 18. јула 1914. године, Руско царство је почело хапшења и депортације грађана двеју сродних империја – Немачке и Аустроугарске. А било их је доста (укупно најмање 330 хиљада људи),
      . Посебно оштро је третирано немачко становништво Волиња, које је у лето 1915. године, готово без изузетка, депортовано у Сибир.
      Протеривани су о трошку самих протераних, а ако нису имали средстава, депортовани су етапно, као осуђеници.
      1. Пепео Клааса
        Пепео Клааса 17. октобар 2021. 17:30
        -7
        Цитат из татре
        Посебно оштро је третирано немачко становништво Волиња, које је у лето 1915. године, готово без изузетка, депортовано у Сибир.
        Протеривани су о трошку самих прогнаних, а ако нису имали средстава, депортовани су етапно, као осуђеници

        Хоћеш ли, тетка, цитате из Пољана, или тако нешто. Конкретно, из Волиније Немци су исељени у Нижњи Новгородску, Јарославску, Тулску, Орловску и Курску губернију, а не „у Сибир“.
        1. татра
          татра 17. октобар 2021. 17:50
          -2
          Исељени су у удаљене унутрашње регионе (посебно у Вјатску, Вологдску и Оренбуршку губернију, а становнике Сибира и Приморја - у Јакутску област).
          У другој половини 1915. географија депортације постала је озбиљно „оштра“: Транс-Уралски део Пермске губерније, Тургајска област. и Јенисејска губернија.
          И шта, ви сте били "огорчени" не чињеницом депортације, као у вашим антисовјетским земљама, непријатељима комуниста, него само где су депортовани?
          1. Пепео Клааса
            Пепео Клааса 17. октобар 2021. 18:55
            -5
            Твој Пољан лаже док дише, тетка.
            Цитат из татре
            И шта, "огорчени"

            Ништа ме не љути, само ви другови овде доживљавате јаке емоције. Сва ова прича о „драматичној неизбежности“ присилне миграције је, наравно, веома узбудљива, да, господине. Али за мене лично су депортације одвратне, без обзира на разлог и органе који их спроводе – био то В.К. Николај Николајевич или Стаљин и Ко. А највише су одвратне лицитације имовине отуђене од исељених Немаца. Више личи на пљачку.

            Ти као твој Пољан све бацаш у безобличну гомилу, драга. Потребно је раздвојити Немце Источне Пруске, окупиране од РИА, и колонисте западних провинција. Према првом, чији је број био мали (10 хиљада према немачким подацима), однос је био репресиван, да.
            Карактеристичан је одговор копиле Јанушкевича (шефа начелника) на писмо министра унутрашњих послова Маклакова са захтевом да се заустави протеривање Немаца из В. Пруске или да се бар обавесте граничне власти о броју људи у странке и
            да сиромашне – посебно жене и децу – снабде новцем или намирницама, ако је могуће, с обзиром на зимско време, и топлом одећом за цео пут...

            Изванредан је одговор генераловог гада:
            Наређено је да се веша, пуца, вози као стока испред, и да се пребаци скоро 50 тона за касу, ово је нешто невероватно

            Иначе, Црвени у Бресту су потписали додатни споразум, којим је предвиђен повратак у домовину свих цивила који се налазе на територији уговорних страна, уз плаћање
            умерену накнаду штете која им је проузрокована током рата услед њиховог порекла
            Како су бољшевици спровели овај уговор (и да ли је уопште спроведен) мени је, да будем искрен, непознато.
            Шта у вези колонисти, затим у бр
            Цитат из татре
            далеко залеђе
            нису се „возили по сцени“, како хистерично описује ваш лажов Пољан. Прочитајте Решетова и Нелиповича, од чијег истраживања је Пољан направио своју смешну кашу.
            Па, генерално, тетка, и твоји црвени и Олговичеви симпатизери су подједнако добри.
    2. Пепео Клааса
      Пепео Клааса 17. октобар 2021. 12:05
      -8
      Цитат из парусника
      Аутор очигледно користи неку врсту војне енциклопедије, на енглеском.

      Све је крајње једноставно, као што знате – бира се најрепрезентативнија фокус група на сајту и почиње графоманија за „лајкове“, „кликове“ и ситниш са ВО касе. Најдраматичнија, најкомплекснија тема догађаја Великог рата, који су довели до тектонског померања светских слојева, представљена је „у три нога, у три ударца“ да би се свидела „антикристалним пекарима“, „цартрјапкинцима“. “ и друге Татре. Ово, твоја воља, личи на проституцију. Могу да замислим са каквом досадом професионални историчари, са својом кратковидошћу стеченом годинама седења у архивама, гледају на све ове лоше образоване испрскалице попут Зирјанова, Самсонова и њима сличних. Штета што је таква тема на милост и немилост јефтиним опортунистима. hi
      1. парусник
        парусник 17. октобар 2021. 14:45
        +4
        hi Било је на милост и немилост, јуче о два Месенска рата и Пелепонеској унији у једном чланку.Данас је о Првом светском рату.Да и зашто је, како пише у извору, аутор превео. осмех Вероватно преведено по абецедном реду. Просудите сами, вероватно се у извору чланка зову овако: Месенски ратови, Пелепонеска унија, Први светски рат. Осим тога, чланци немају комплетност. осмех
      2. татра
        татра 17. октобар 2021. 17:52
        -4
        Зашто ви, непријатељи комуниста, толико мрзите истину о историји своје земље и народа, а посебно о СЕБИ, о томе шта сте радили под совјетском влашћу, и током ваше Перестројке, и 30 година након што сте заузели СССР?
        1. Пепео Клааса
          Пепео Клааса 17. октобар 2021. 19:10
          -4
          Цитат из татре
          па мрзи истину о историји своје земље и народа

          Чињеница да пророци и пророци попут вас овде издају као "истину о историји" није ништа друго до ваше тумачење, једно од многих. Историја - комад ћилибара са укључивањем. Можеш то да вртиш овако и онако, гледај у светлу и састављаш лажне теорије на тему "ко је био овај комарац у животу, чију крв је пио, како се заглавио у смоли и шта би било да" итд. .
    3. Пепео Клааса
      Пепео Клааса 17. октобар 2021. 16:16
      -3
      Цитат из парусника
      Није забележен ниједан јеврејски погром

      Ипак, теза Иловајског да су у царству постојале две категорије поданика посебно подложних револуционарној зарази – Пољаци и Јевреји – одмах је прешла у војну средину. Штавише, понекад у прилично радикалним облицима - командант Новогеоргијевске тврђаве ген. Бобир је издао наређење које је гласило:
      Приликом заузимања насеља узимати таоце од јеврејског становништва, уз упозорење да ће у случају издајничке активности неког од локалног становништва таоци бити погубљени

      КСНУМКСг.
      Командант тврђаве Ковно, генерал Григоријев, истакао се јула 1915. године, запленивши 1500 Јевреја из гарнизонских трупа и спроводећи их у затвор, а касније у Вилну. Међу њима су били витезови Ђорђа и ветерани РЕВ-а и кинеског похода. Али чар је у томе што је Григоријев срамотно предао тврђаву, бежи са бојног поља.
      1. парусник
        парусник 17. октобар 2021. 18:37
        +3
        У Републици Ингушетији је било јеврејских погрома, то је позната чињеница, у годинама Првог светског рата узимани су као таоци, хапшени.Али оно што аутор каже, није било погрома директно против Јевреја.Схватили, Јевреји страдало је и становништво, истакао сам у коментару да су Јевреји чак покушали да означе своју националност.Ово није назначено у чланку на страном језику.Суштина коментара је да аутор једноставно ваја туђе чланке, на било коју тему, без удубљујући се у њихов садржај, а „Народ хавала“.
        1. Пепео Клааса
          Пепео Клааса 17. октобар 2021. 19:13
          -4
          Цитат из парусника
          Суштина коментара је да аутор једноставно ваја туђе чланке, на било коју тему, не упуштајући се у њихов садржај, али „људи хавала“.

          Слажем се - Зирјанов је само трговац, паразитира на туђем (чешће - неписменом) материјалу. hi
        2. Ол Вилли
          Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:17
          0
          Ашкенази и Немци имају слична презимена. јидиш-с
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 18. октобар 2021. 16:20
        +1
        Цитат: Асхес оф Клаас
        Ипак, теза Иловајског да у царству постоје две категорије поданика који су посебно подложни револуционарној зарази – то су Пољаци и Јевреји

        Управо сада, скубента се осећао увређеним. осмех
  7. А. Привалов
    А. Привалов 17. октобар 2021. 07:39
    +11
    Током Првог светског рата, на сваком кораку, руководство војске је било подвргнуто токсичном утицају дворске клике, посебно краљице, која је непрестано манипулисала и интригирала да уклони способне мушкарце и замени их својим миљеницима.

    Колико је од ових фаворита морала да зада тако страшне ударце војном руководству током Првог светског рата?
    Чланак је у целини направљен у стилу популарног штампаног примитивизма.
    1. асззз888
      асззз888 17. октобар 2021. 11:47
      -2

      А. Привалов (Александар Привалов)
      Данас, 07:39
      ... Чланак је у целини рађен у стилу популарног штампаног примитивизма.
      Што се тиче вашег примитивног закључка - ово је ваше лично шкргутање зуба. Покажите себи дубинско знање)) у историји .... мада НЕ, НЕМОЈ !!! Ваши трактати, глупо прештампани из докумената, не представљају никакву вредност! Тако нешто, критичар)) ти ниси наш!будала лаугхинг лаугхинг Гледајте се чешће споља, тада гледате и људи ће вас привући. језик
    2. Пепео Клааса
      Пепео Клааса 17. октобар 2021. 12:36
      -5
      Цитат: А. Привалов
      Колико је од ових фаворита морала да зада тако страшне ударце војном руководству током Првог светског рата?

      Ех, све је докхтур Бадмаев са својим пудерима))
      Цитат: А. Привалов
      Чланак је у целини направљен у стилу популарног штампаног примитивизма.

      Свидела ми се фројдовска клаузула:
      Цитат: А. Привалов
      уклонити способне људе

      Било би неопходно да Зирјанов прошири ову тезу: "... сумњајући у њихове мушке заслуге ..." лаугхинг
      И уопште, зашто не сакупљати све Гласине, трачеви и урбане легенде из петербуршког салона 1915-1916. Колико сам разумео, према Зирјанову, Александра Федоровна је снимала „способне људе“ Поливанова и Сазонова?
  8. север 2
    север 2 17. октобар 2021. 08:04
    -6
    за модерну Русију је постојала шанса да понови судбину Николајевске Руске империје.Било је потребно само да када је Горбачов водио Совјетски Савез, Запад је морао да покрене ненуклеарни рат у Европи и увуче Горбачовљевски СССР у овај рат. Миша би слушао Раису Максимовну, као што је Николај слушао Александру Фјодоровну, а за упражњено место као Распућин под Горбачовом био је цео ред. Русија никада није видела бескичменијих владара од Николаја ИИ и Горбачова.
    Али Запад је, видевши СССР, у мислима заборавио на Русију. Дакле, од повлачења совјетских трупа из источне Европе и из савезних република, од Горбачовљеве издаје свих друштвених. логор је убијен и срушен само СССР, али не и Русија. Али да Запад није био запањен срећом што је убио и срушио СССР, он би се сетио да постоји и Русија и Горбачов такође мора да убије Русију. Иначе, Запад се ухватио и организовао рат под Горбачовим, али само на Кавказу. А онда је Бог Русије послао Путина и Запад се сада гризе за лактове, схватајући да Русија није довољна да се убије, она се мора и срушити. Е сад, да је Горбачов био на власти у исто време када и Николај ИИ, онда би Русија не само била убијена, већ би била срушена.
    Наравно, Путин није Стаљин. Али као што је Стаљин спасао Империју, тако је Путин спасио Русију. Владар после Путина мораће да створи Ново руско царство. Путин је, највероватније, већ дао све што је могао, иако је спасао Русију. Чак ни спасилац нема превише снаге ...
  9. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 17. октобар 2021. 11:22
    +3
    Генерално, имамо исте грешке које се понављају, што нам омогућава да говоримо о њиховој традиционалној доследности. Екстремни џинговизам, који има тенденцију раста у међуратним периодима, често нас ставља на ивицу пораза, који смо историјски или прогурали својом предношћу у демографији и исцрпљујућим биткама на нашој територији, или претрпели пораз. Трезвеност је традиционално била туђа нашим елитама, које су опседнуте мегаломанијом и, као и свој народ, у заточеништву букета илузија разних врста. Све ово морамо да плаћамо изнова и изнова, чак и ако касније извојујемо велике победе – наша демографија и национална економија трпе колосалну штету, која виси као тежак терет дуги низ година после сваког таквог рата, преусмеравајући наше ресурсе у међуратном периоду .
  10. БАИ
    БАИ 17. октобар 2021. 12:42
    +4
    Покушај атентата на надвојводу Фердинанда организовали су Британци (то је доказано). Циљ је увући Русију у рат, која ће се без грешке залагати за Србију. Резултат је пад аутократије:
    Лојд Џорџ је, сазнавши за абдикацију Николаја ИИ, рекао: "Један од циљева рата је сада постигнут!"
    Амбасадор у Петрограду Бјукенен је, обраћајући се Привременој влади, честитао „руском народу“ револуцију. Штавише, он је истакао да је главно достигнуће земље у револуцији то што се „ослободила непријатеља“. А под „непријатељем“ се подразумевало нико други до Николај ИИ.
    А после тога се још неко пита зашто су енглески монарси крвно сродни одбили да дају азил Николају 2 и његовој породици, али нису оклевали да одсеку драгуље породице Романов.
    1. борис епсхтеин
      борис епсхтеин 17. октобар 2021. 16:51
      -2
      Лојд Џорџ, сазнајући за абдикацију Николаја ИИ: „Један од циљева рата је сада постигнут!“
      Винстон Черчил је рекао потпуно исту ствар 23. јуна 1941. сазнавши за немачки напад на СССР: „Данас сам мирно спавао први пут за годину дана“.
  11. Лесовик
    Лесовик 17. октобар 2021. 12:52
    +4
    Изузетно примитиван материјал.
  12. Волонтер
    Волонтер 17. октобар 2021. 13:56
    -4
    Рођење је прошло! Империјалисти, капиталисти, буржоазија... Аутор је скромно заборавио да је почетком 1917. године Кијев био позадински град, Немци су газили код Риге, а Турци напустили Трапезунд и скоро целу турску Јерменију.
    1. Дарт2027
      Дарт2027 17. октобар 2021. 15:30
      -2
      Као и глад у Немачкој и чињеница да је АВИ дисао.
      1. Илланатол
        Илланатол 19. октобар 2021. 08:56
        -2
        АВИ је тешко дисао и дисао, али се ипак „пробој Брусиловски“ завршио неуспехом. Није било могуће заузети Беч, АВИ није изашао из рата. А колико је труда и средстава уложено, Брусилов и његови потчињени немају шта да замере: трудили су се колико су могли.
        1. Траппер7
          Траппер7 19. октобар 2021. 11:22
          +1
          Цитат из Илланатола
          Беч није успео да узме

          Јесу ли је узели? Не сећате се датума заузимања Беча и његове херојске одбране?
          Цитат из Илланатола
          „Брусиловски продор“ завршио се неуспехом.

          Сам пробој је био прилично успешан. Брусиловљево накнадно понашање било је неуспешно, када су уместо брзог напредовања баш на време да га Беч повуче из рата, почели да уништавају страже у мочварама.
          1. Илланатол
            Илланатол 20. октобар 2021. 09:28
            -1
            Јесу ли је узели? Не сећате се датума заузимања Беча и његове херојске одбране?


            Не. Али заузимање Беча је био циљ стратешке операције.
            Пошто нису ни стигли до Беча, то је свакако неуспех.

            Сам пробој је био прилично успешан.


            Прочитајте изнад.
            Немачка је пружила помоћ Аустријанцима, Брусилов није имао шансе да успешно заврши операцију.
            1. Ол Вилли
              Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:31
              0
              Беч није био главна мета операције. Операцију су планирале снаге три фронта, али – што је стратешки неуспех – Северни и Западни фронт су лоше припремили офанзиву, а још горе је извели. У теоретском случају успеха читаве операције, Немци једноставно не би имали довољно резерви да истовремено ојачају три фронта (било је довољно да ојачају само Југозападни фронт), а потоња англо-француска офанзива ставио би Немачку на ивицу пораза већ 1916.
              1. Илланатол
                Илланатол 23. децембар 2021. 09:24
                0
                Цитат Ола Вилија
                Беч није био главна мета операције.


                Главни циљ операције био је потпуно повлачење АВИ из рата. Најпоузданији начин је заузимање престонице, што је равно потпуном поразу и неизбежној предаји.
                Беч се није могао узети, Аустроугарска се није повукла из рата.
                Резултат је неуспех.
                1. Ол Вилли
                  Ол Вилли 23. децембар 2021. 16:55
                  0
                  Да ли сте уопште видели карту? Између Луцка и Беча има 700 километара.

                  Поређења ради, током Великог повлачења максимална дубина повратка била је само 500 километара.
        2. Дарт2027
          Дарт2027 19. октобар 2021. 19:54
          +2
          Цитат из Илланатола
          Није било могуће заузети Беч, АВИ није изашао из рата.

          Шта су планирали да узму? Задаци су постављени и реализовани.
    2. Волонтер
      Волонтер 17. октобар 2021. 18:30
      -1
      Па, за сат времена сам добио тиха 3 минуса. Чини се да су се поштоваоци кијевског казана 41. године растужили, али нема довољно аргумената
    3. Илланатол
      Илланатол 19. октобар 2021. 08:53
      -1
      Колико има од Риге до Санкт Петербурга – тадашње престонице?
      Узмимо у обзир да су 1914. године границе Русије пролазиле нешто западније него јуна 1941. године.
      А Француска се тада жестоко борила, повлачећи већину немачких дивизија, и није стајала у позицији шкампа испред Фирера.
      А како се завршила „операција у Галипољу”? Јањичари су навалили на непобедиве Британце, а?
      1. Траппер7
        Траппер7 19. октобар 2021. 11:28
        +2
        Цитат из Илланатола
        Колико има од Риге до Санкт Петербурга – тадашње престонице?

        Било шта много више него од Волоколамска до Москве.
        Узмимо у обзир да су 1914. године границе Русије пролазиле нешто западније него јуна 1941. године.

        Да, они су тако зли и глупи руски цареви... Они су чак криви што су успели да помере границу од потенцијалног агресора.
        Цитат из Илланатола
        А Француска се тада жестоко борила, повлачећи већину немачких дивизија, и није стајала у позицији шкампа испред Фирера.

        Ово је једно од главних достигнућа царске дипломатије - обезбеђивање поузданих савезника који су спремни да се боре и умру, а не да "стоје у пози шкампа" (тм)
        Али не разумеју сви.
        1. Коментар је уклоњен.
          1. Траппер7
            Траппер7 19. октобар 2021. 17:09
            +2
            Цитат из Илланатола
            Више. Али ипак мало. Ситуација није сјајна.

            Свако "мало" је релативан појам. И никада није била бриљантна за Антанту. Рецимо 1918. Немци су успели да зауставе 60 км даље. из Париза. Али Француска ипак није била поражена овим, зар не?
            Цитат из Илланатола
            Зашто је Немачка одједном постала „потенцијални агресор“?

            Пошто је Русија посветила посебну пажњу овом правцу после 1812. године. И из тог разлога је одлучила да анексира Пољску – да повећа удаљеност до централног дела земље од било каквих могућих напада са Запада.
            А ко ће тамо – Француска, Немачка или Луксембург – није толико важно.
            Ми смо се борили и гинули зарад спасавања „лепе Француске“, а не обрнуто.

            Да? Јеси ли сигуран у то? Нећу давати тачне податке, али Француска је изгубила најмање милион војника, а Б-Британија најмање 1 хиљада. Ово није тако мало, морам рећи. Поготово имајући у виду укупну популацију. И они су се са вама борили против нашег непријатеља.
            Зашто се не би могла водити разумнија и далековидија политика према Немачкој?

            Покушали су то 1939. године. Морао сам да се борим сам и да зауставим исте „неагресоре“ на обалама Волге.
            А по чему су се рођаци Ники и Вилли идеолошки разликовали?

            На исти начин као рођаци Вили и Џорџ - у Вилијевој претераној агресивности.
            Зашто се не би могла водити разумнија и далековидија политика према Немачкој?

            Изненадићу вас, али сама историја је одговорила на ваше питање – Никола 2 је био потпуно у праву када је ушао у рат против Немачке као део јаког блока. Или сте заиста тако наивни и верујете да ће, победивши Француску, пуштајући Енглеску да оде, Немци равноправно разговарати са нама? Питање инвазије на исток Европе било је само питање времена. И после неких четврт века дошло је до ове инвазије. Или стварно мислите да је Хитлер ратовао само против комуниста?
            Ако јесте, онда сте ви изузетно наивна особа.
            1. Илланатол
              Илланатол 20. октобар 2021. 09:56
              0
              Али Француска ипак није била поражена овим, зар не?


              Истина. Укључујући и зато што је постојало здраво и адекватно руководство које није изгубило ауторитет код нације. За разлику од Руског царства.

              Пошто је Русија посветила посебну пажњу овом правцу после 1812. године. И из тог разлога је одлучила да анексира Пољску – да повећа удаљеност до централног дела земље од било каквих могућих напада са Запада.


              Који догађаји су томе претходили? Колико је руске крви требало да се пролије да би се будући „потенцијални агресори” ослободили „наполеоновог јарма”?
              За то се изборио и побегао.
              Није само Република Ингушетија имала користи од поделе Пољске. Постојале су још две моћи ... не подсећај ме које?
              Повећали су и дистанцу, смањивши удаљеност до нас.

              Покушали су то 1939. године. Морао сам да се борим сам и да зауставим исте „неагресоре“ на обалама Волге.


              Да ли говорите о истом пакту?
              Дозволио ми је да добијем мало времена, али што је најважније, направио је сплит између Немачке и Јапана.
              Избегао рат на два фронта, укратко.

              На исти начин као рођаци Вили и Џорџ - у Вилијевој претераној агресивности.


              Британци су имали шта да деле са Немцима, њихови интереси су се укрштали у Африци и на Блиском истоку. Али Русија... шта, Кајзер је хтео да нам одсече „животни простор“?

              Или сте заиста тако наивни и верујете да ће, победивши Француску, пуштајући Енглеску да оде, Немци равноправно разговарати са нама? Питање инвазије на исток Европе било је само питање времена. И после неких четврт века дошло је до ове инвазије. Или стварно мислите да је Хитлер ратовао само против комуниста?


              1870. Немачка (тада Пруска) је већ спуштала Француску. Русија је чак имала користи од такве операције тако што је избацила у тоалет понижавајуће услове мира закљученог после пораза у Кримском рату.
              Ово су само ваша нагађања. А у Кајзеровој Немачкој, Хитлер би завршио каријеру као мајор у пензији, садећи геранијуме и кактусе у пензији.

              А они који нису били комунисти тада су ишли на нас у саставу Вермахта. Краснов, Каледин ... "патриоте беле идеје", да.
              Против комунистичке идеологије најлакше су се могли мобилисати Немци и представници других европских народа. „Победите зх..дов-бољшевике, спасите ...“ (подвуци по потреби).
              Мада, наравно, циљеви тог рата нису били само у сфери идеологије.
            2. Ол Вилли
              Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:38
              0
              Цитат из Траппер7
              Или сте заиста тако наивни и верујете да ће, победивши Француску, пуштајући Енглеску да оде, Немци равноправно разговарати са нама?

              Пре 1914. Русија и Немачка уопште нису имале сукоб интереса. Русија је имала сукоб са двостраним, Немачка је имала сукоб са Француском и Енглеском.

              Немци су били итекако свесни да Русија може бити поражена, али би то било изузетно скупо, посебно ако РИА не хрли главом без обзира, већ седи на одбрамбеним позицијама – или се чак повлачи, као што се дешавало много пута раније.
      2. Ол Вилли
        Ол Вилли 22. децембар 2021. 17:33
        0
        Цитат из Илланатола
        Узмимо у обзир да су 1914. године границе Русије пролазиле нешто западније него јуна 1941. године.

        На северу је. На југу је руска војска била стационирана у Чернивцима – који раније уопште нису били у саставу Русије.
  13. Цовбра
    Цовбра 17. октобар 2021. 14:27
    +4
    Пошто је царска Русија била у великој мери задужена за француски финансијски капитал, није могло бити говора о одбијању да се повинује захтеву Париза, који је у ствари више личио на директну наредбу.

    Узгред, сећам се како су ми овде писали о генију, шефу ГАУ, великом војводи Сергеју Михајловичу Романову... Који је утерао државу у дугове због своје посвећености француским произвођачима, а притом апсолутно није обезбедио војску било артиљеријом или гранатама ... Са таквим "генијалце" на челу било је тешко не изгубити.
  14. Сахар Медовицх
    Сахар Медовицх 17. октобар 2021. 15:49
    +5
    „Тако се у јулу 1915. у Вјатској губернији појавила гласина да је „суверени цар продао Пшемисл непријатељу за 13 милиона рубаља, а за то је врховни главнокомандујући, велики кнез Николај Николајевич деградирао суверена на обичне војнике. .” У исто време, сељаци Тоболске губерније су рекли: „Морамо се молити за војнике и за великог кнеза Николаја Николајевича, али шта има да се моли за суверена, он очигледно нема залихе граната , прескочио га је.
    ... А када је у августу 1915. Николај ИИ заменио великог кнеза на месту врховног команданта, многи сељаци су почели да предвиђају пораз Русије у рату ... "
    ... Дакле, у протоколима сачињеним о чињеницама вређања Његовог Величанства, често је било случајева упоређивања изгледа цара са лудима и пијаницама познатим сељацима. „Наш суверен цар, његово лице, ако погледате, толико је слично Елки Абрамовском (-пијаница. - В.А.). „Он ништа не разуме, не може да води овај посао у рату, наш суверен, Акимиха (ментално ретардирана сељанка. - В.А.).
    ... У фебруару 1916, 20-годишња сељанка Евгенија Урсини нагађала је са портрета суверена о исходу рата и закључила: „Мало је вероватно да ће Русија победити Немачку, јер Русија нема гранате, а ни по изгледу наш руски суверен изгледа као сељак против Вилхелма .
    ... Већ су се шушкале о смени краља. ... У августу исте (1915) године сељак Иван Машковцев је рекао својим сусељанима: „Николка је побегао од нас; наша држава има три подземна пролаза у Немачку и један од палата је, можда, отишао тамо колима.
    ... По селу су се шушкале да царица донирана средства шаље у Немачку, да диже експлозије по војним складиштима у Русији и савезничким земљама – и диже болнице за разврат.
    ... Тако су септембра 1915. године сељаци Черниговске губерније расуђивали: „Немци би радије заузели Петроград, па би одатле све ово копиле било протерано. Истог су мишљења били и сељаци Новгородске губерније: „Наш цар има последњи живот. Нека Немачка победи, за тог краља биће боље да живи. У фебруару 1916. обећања астаханског таксиста Пољакова звучала су још радикалније: „Ако ме одведу у рат, ја и даље нећу ићи, а ако одем, онда ћу за Вилхелма и са њим подметнути колац од јасика. магарца нашег цара“.
    ... Сељани који су мрзели аутократу грдили су краља, гледајући у његове портрете, а неки су изводили нешто попут мистичног ритуала наношења штете – бушили цареве очи, изговарали непристојне псовке и прскали слике крвљу. У протоколу састављеном у фебруару 1916. о скрнављењу портрета суверена, читамо: „На портрету су приказани суверени цар, царица и велике кнегиње: Олга, Татјана и Марија Николајевна, а на местима око очију, нос и уста имају рупе; има и рупа на грудима сувереног цара, а убода на рукама царице и великих кнегиња. Портрет при дну на предњој страни је благо умрљан крвљу, а на полеђини су велике мрље крви. (Владислав Аксенов "Цар у кривом огледалу").
    1. Волонтер
      Волонтер 17. октобар 2021. 18:38
      -1
      Да, само јединице формиране од ратних заробљеника РИА нису се бориле на страни Немачке.
      1. Сахар Медовицх
        Сахар Медовицх 18. октобар 2021. 15:37
        -1
        С друге стране, бориле су се јединице формиране од националиста, које су тежиле „независности“. Штавише, понекад су регрутовани директно на територији Р.И.
        С друге стране, на страни Р.и. (за разлику од СССР-а) формације формиране од ратних заробљеника Немачке и њених савезника нису се бориле.
        1. Траппер7
          Траппер7 19. октобар 2021. 11:30
          +1
          Цитат: Сахар Медович
          С друге стране, на страни Р.и. (за разлику од СССР-а) формације формиране од ратних заробљеника Немачке и њених савезника нису се бориле.

          Чехословачки корпус се не слаже са вама.
          1. Сахар Медовицх
            Сахар Медовицх 19. октобар 2021. 14:28
            0
            Ко зна! У поређењу са оним како су се Чехословаци борили за Црвену армију, за царску армију, они су, рекло би се, само морално стајали. О другима да и не говоримо.
    2. Волонтер
      Волонтер 17. октобар 2021. 18:45
      -4
      Чини се да су све набројали, али су заборавили да помену ћелавог човека који је точио пиво у Швајцарској о сваком извештају о губицима и повлачењу РИА 1915. године.
      1. Сахар Медовицх
        Сахар Медовицх 18. октобар 2021. 15:38
        -1
        Разговор је о битним стварима, а не о глупим изумима.
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 18. октобар 2021. 16:27
        +2
        Цитат из Волонтера
        Чини се да су све набројали, али су заборавили да помену ћелавог човека који је точио пиво у Швајцарској о сваком извештају о губицима и повлачењу РИА 1915. године.

        Тако су он и његова партија до фебруара били маргинализовани са 24 људи од марта 000. Касније, у Кратком курсу, бољшевици су описали како су предводили револуционарне масе на улицама фебруарског Петрограда. А у ствари, састав Извршног комитета Петроградског совјета добро говори о њиховом утицају. осмех
        Уопште нису бољшевици уништили царство – ма колико желели да касније истакну своје учешће у овој ствари.
  15. фибербоард
    фибербоард 17. октобар 2021. 17:16
    0
    Редак чланак глупости, очигледна обмана и лаж.
    1. Кронос
      Кронос 17. октобар 2021. 18:44
      -2
      Монархиста?
      1. фибербоард
        фибербоард 18. октобар 2021. 09:37
        -3
        А где је монархиста? Руска војска је имала највише авиона, оклопних возова, оклопних возила. Ни земље Антанте ни Тројног пакта нису рачунале на дуг рат, па се стога нису фокусирале на тешку артиљерију. Рећи да нам савезници нису помогли је лаж. На мору су заправо поднели највећи терет рата. А Верден, Марне, зар нису имали битке.Изгубили су, као и Руси, милионе војника. Пораз руских трупа у Источној Пруској брзо је заустављен. И упоредите пораз наших трупа на почетку Великог отаџбинског рата. У кошмару, царски генерали тако нешто не би ни сањали.
        1. Илланатол
          Илланатол 18. октобар 2021. 13:33
          +3
          Руска војска је имала највише авиона, оклопних возова, оклопних аутомобила


          Било је много тенкова и пројектила пића

          Причајте бајке.
          Само на почетку је било више авиона – страних и застарелих.
          Током рата развијене капиталистичке земље су нагло повећале производњу основних врста наоружања, укључујући и авионе, а Русија је заостајала.
          Немци су се у почетку ослањали на развој артиљерије и нису погрешили. Њихова тешка далекометна артиљерија била је најбоља у том рату. Руси су чак морали да уклоне топове са недовршених бојних бродова. И, наравно, "глад од шкољки".
          Артиљерија - "Бог рата". И у Првом светском рату иу Другом, 60% губитака л/с скоро свих армија - на артиљеријску ватру.
          Први светски рат није био „рат мотора“. У супротном, Немци би могли да напредују много даље. Да, Црвена армија је претрпела тешке губитке и поразе, али је онда почела да побеђује, стигла и до Беча и до Берлина, о чему су царски генерали само сањали.
          У Првом светском рату главни фронт је био западни, ту су Немци имали више дивизија.
          У Другом светском рату СССР се скоро сам борио три године против коалиције држава, укључујући и оне које су биле савезнице Русије у Првом светском рату.
        2. борис епсхтеин
          борис епсхтеин 18. октобар 2021. 15:45
          0
          Руско царство је 1915. године пребацило новац САД за изградњу фабрика за производњу оружја и муниције за руску војску.Ни један погон у Русији нису изградили Американци. А испоруке су почеле тек после фебруара 1917. године.
          Поред губитка 1. и 2. корпуса, на захтев Француске и Енглеске, Русија је послала руску експедициону снагу код Вердена. Док су се водиле тешке борбе, корпус је био снабдевен равноправно са француском војском, а када је рат прешао у рововску фазу, корпус је пребачен на Балкан и снабдевање је нагло смањено. Будући маршали Совјетског Савеза Рокосовски и Толбухин борили су се као редови у овом корпусу.Када се догодила Фебруарска револуција у Русији, команда корпуса је захтевала да се корпус пусти у Русију (на Балкану није било битака), али су савезници одбила. Иза руских војника постављени су одреди Зуавеса Корпус се борбом пробио на румунски фронт.
  16. моторизовани стрелац
    моторизовани стрелац 17. октобар 2021. 20:10
    +2
    Оскин М.В. : Шта је разлог распада Русије и њених оружаних снага након [фебруарске] револуције? У истом, шта је разлог слома Немачке и Аустроугарске 1918. године, без обзира на њихове команданте и квалитет војне машинерије. Монархијском царству је потребан вођа на националном нивоу који може да одржи морал нације неопходан за победу. „Лидерство“ као такво је неизбежан, објективан услов постојања каснофеудалних империја, које убрзано спроводе капиталистичку модернизацију своје земље, оптерећене друштвеним сукобима. Цареви Русије, Немачке и Аустроугарске нису могли да претендују на улогу таквих вођа. Дакле, требало је да дођу до изражаја они генерали који би у очима земље имали статус вође: „Као у Немачкој, највиши [руски] генерали нису разумели улогу монархије у организацији друштва. . Алексејев и Борисов, као касније Хинденбург и Тренер, нису могли да схвате да су њихови планови да доведу рат без царева, који су их, како им се чинило, само спречили у томе, осуђени на неуспех, макар само зато што су они сами нису биле независне величине, како би желели да мисле. И стога, чим су Вилхелм ИИ и Николај ИИ отишли, они који нису могли да схвате опасност која је долазила од оваквих преокрета нестајали су различитим брзинама, посебно током великог рата.
  17. Траппер7
    Траппер7 18. октобар 2021. 09:24
    0
    Одавно нисам читао такве еклатантне глупости.
  18. Виктор Тсенин
    Виктор Тсенин 18. октобар 2021. 14:48
    -1
    Владимире, хвала ти! Одличан чланак, горак до неподношљивости, али истинит.
  19. Севан
    Севан 20. октобар 2021. 21:25
    +2
    Још један део бољшевичке гадости. Упркос свим тешкоћама, Русија је на челу са царем Николајем преживела велики рат. Непријатељу су уступљене не значајне територије. На њој су окачене многе етикете (антинародне, империјалистичке, грабежљиве итд.), али да пропаганда не виси, на њој су се борили наши славни преци, уверени да се боре за праведну ствар. Неки од најбољих команданата овог рата били су руски генерали Дењикин, Брусилов, Алексејев, Плехве, Лечицки и други. Прави асови су били руски пилоти Нестеров, Крутен, Аргејев, Казаков, корнет Јуриј Гилшер са ампутираном ногом, који су оборили 5 непријатељских авиона. Много руских жена сестара милосрђа, пуног Светог Георгија Витеза Марије Леонтјевне Бочкареве. И хиљаде других ратника достојних пантеона руске војничке славе. Мит о издаји царице Александре Фјодоровне није доказан нигде, ни од кога ни када је царица васпитана у Енглеској и мрзела Немце. Посебна прича је руководство царице руског друштва Црвеног крста и заједнице сестара милосрдница. Схвативши да је за вођење и рад у области напредне војне медицине неопходно поседовање стручног знања, она је заједно са великим кнегињама Татјаном и Олгом похађала специјалне курсеве за војне хируршке медицинске сестре. Њихова учитељица била је једна од првих жена хирурга у Русији (и једна од првих жена на свету која је постала професор медицине) Вера Игњатијевна Гедроитс.
  20. Kostadinov
    Kostadinov 21. октобар 2021. 15:07
    0
    Земља са 85% руралног становништва и економијом заснованом на ручној пољопривреди није имала шансе у дугом рату индустријског доба. Мобилизација радне руке (младића) у војску значила је урушавање основе привреде – пољопривреде.
  21. фибербоард
    фибербоард 22. новембар 2021. 18:21
    0
    Ову глупост не треба ни да коментаришеш.
  22. Ол Вилли
    Ол Вилли 22. децембар 2021. 16:17
    0
    Зар не би требало да преврнемо још једну кацу помија о руској историји? мислио је комуниста. Што да не!
  23. Ол Вилли
    Ол Вилли 22. децембар 2021. 16:20
    0
    Чланак садржи огромну количину типичних совјетских трачака преливених на РИА у свакој таквој клевети.

    До децембра 1914. године у руској војсци било је 6 људи. Међутим, имали су само 553 пушака.
    Напиши овако нешто о Црвеној армији и бићеш назван либерал. Напиши овако нешто о РИА и добићеш тапшање по рамену.

    Да ли је сваком војнику потребна пушка? Митраљезаци, артиљерци, снабдевени и логистички сервисери, чиновници, кувари?
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 23. децембар 2021. 04:17
      -1
      Цитат Ола Вилија
      До децембра 1914. године у руској војсци било је 6 људи. Међутим, имали су само 553 пушака.
      Напиши овако нешто о Црвеној армији и бићеш назван либерал. Напиши овако нешто о РИА и добићеш тапшање по рамену.
      Па, с правом ће се назвати либералима, јер је на почетку Другог светског рата Црвена армија била потпуно опремљена појединачним стрељачким оружјем, укључујући самопуњајуће и митраљезе. Друга ствар су накнадни губици.


      Цитат Ола Вилија
      Да ли је сваком војнику потребна пушка? Митраљезаци, артиљерци, снабдевени и логистички сервисери, чиновници, кувари?
      Какво срамно непознавање војних ствари. СВА војна лица на првој линији, па чак иу зони фронта морају бити наоружана. А помињати митраљезце и артиљерце у овом смислу је невероватна глупост, чак и нека либерална! лаугхинг
      1. Ол Вилли
        Ол Вилли 23. децембар 2021. 17:23
        0
        Цитат: Владимир_2У
        Какво срамно непознавање војних ствари. СВА војна лица на првој линији, па чак иу зони фронта морају бити наоружана. А помињати митраљезце и артиљерце у овом смислу је невероватна глупост, чак и нека либерална!

        „Наоружан“ и „наоружан пушком“ су две различите ствари. У Првом светском рату, било је уобичајено да се пиштољи или револвери као лично оружје издају артиљерима, члановима митраљеских тимова, официрима и другима.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 24. децембар 2021. 11:19
          0
          Цитат Ола Вилија
          У Првом светском рату, било је уобичајено да се пиштољи или револвери као лично оружје издају артиљерима, члановима митраљеских тимова, официрима и другима.

          Која бесмислица! Шта је норма? Наганов, а није издата ниједна друга бурад, пре Првог светског рата произведено је мање од пола милиона, а чак и ако замислите да су СВИ официри самостално променили службену карту у неку од дозвољених, што није случај, онда је мањак малокалибарског оружја и даље остаје најмање милион. Без резерве руље, за разлику од предратне Црвене армије.
          "Дато" - рука-лице.
          1. Ол Вилли
            Ол Вилли 24. децембар 2021. 12:43
            0
            Што се тиче наоружања артиљеријских посада пре рата:

            Објашњење повеље из 1908, А. Попов:

            Имајући у виду наведено, сматрамо да је тренутно хитна потреба да се замени револвера система Смит и Весон, почевши од такве замене пешадијским и коњичким јединицама, и да се доњи чин пољске артиљерије наоружа са постојећом 3 модели система Смит и Весон уместо оних које имају наоружани скраћеним драгунским дамама. Наоружавање топника овим застарелим револверима сматра се неопходним из следећих разлога:

            Тешки постојећи револвер нижих редова артиљерије неће оптерећивати с обзиром на то да при премештању батерије седе на удовима и седиштима лафета, док ће за самоодбрану батерије ови револвери далеко бити боље оружје од скраћених дама; укидање овог скраћеног дама од њих је узроковано чињеницом да ово оружје неће донети никакву употребу у борби, јер га топници не могу добро користити, али у међувремену, када се носе, ометају дејство пушака и још увек имају неке тежина.


            Пре Првог светског рата, официрима је било дозвољено да самостално набављају и користе пиштоље и револвере различитих дизајна.

            О Наганту:

            До 20. јула 1914. године, према извештају, трупе су имале 424 револвера Нагант свих модификација (од 434 колико их је прописала држава), односно војска је била опремљена револверима за 436%
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 24. децембар 2021. 14:56
              0
              Цитат Ола Вилија
              сматра потребним да се
              Као и обично, љубитељи цар-свештеника пројекте пропуштају као стварност (укратко лажу, или можда искрено верују). СмитВесона нису узели у службу прорачуна, као Наганта, али су даме мењали за бебуте, знате ли шта је то и каква је од њих употреба у самоодбрани? Зато одлучите сами да ли искрено верујете у ове С&В или лажете у плавом оку.

              Цитат Ола Вилија
              Пре Првог светског рата, официрима је било дозвољено да самостално набављају и користе пиштоље и револвере различитих дизајна.
              Шта мислите шта је аргумент?
              Цитат: Владимир_2У
              али ако замислите да су СВИ службеници самостално променили службену картицу у било који од дозвољених, али није

              Па шта ће то дати и са потпуном заменом целог официрског кора (45 хиљада) о ВАШЕМ трошку Наганте? Зар не знаш да бројиш?
              470 хиљада јединица личног оружја плус 4650 хиљада пушака даће укупно 5120 хиљада наоружаних војника, а у војсци је пре рата било 6550 хиљада људи. Наставите, или ћете сами савладати број ненаоружаних војника?
              Дали су револвере, наравно, дали су пирјалку и радујте се, јахач или кувар, а најмање тобџија.
              1. Ол Вилли
                Ол Вилли 26. децембар 2021. 23:53
                0
                Цитат: Владимир_2У
                Иако сте писали о стрелцу, не можете да додајете једноставне бројеве.


                Пошто говорите о математици... Године 1914. мобилисана француска војска је износила око четири милиона. Пушка Лебел 86 - стандардна пушка француске војске - произведена је у количинама од само 3.5 милиона, а то је до 1920. године, заједно са војним производима; до 1914. производња је износила око милион и по. Плус неколико стотина хиљада Бертије пушака. Добијамо да 1914. године није било више од два милиона пушака за четворомилионску француску војску. Не знам како су Французи имали кратку цев.

                Већ 1915. године, Французи су наручили једнократне Ремингтоне из САД и прерадили Гра 74 од доброг живота.

                И уосталом, с правом је речено: „СВИ војници на првој линији, па и у зони фронта морају бити наоружани.
                Стога је очигледно да од четири милиона Француза нису сви били на челу и око (не више од милион 1914).

                Можемо ли то исто применити на РИА?
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 27. децембар 2021. 05:53
                  0
                  Цитат Ола Вилија
                  Француска војска је била на цифри од око четири милиона. Пушка Лебел 86 - стандардна пушка француске војске - произведена је у количинама од само 3.5 милиона.
                  Већ су скочили до Француза, хвала што нису отишли ​​у Уругвај! Зашто су Французи овде? Зашто не Немци на пример? Немци су код РИА имали непријатеља.
                  Па, Французи су тако Французи. Око 3,7 милиона људи уопште, са колонијалним трупама, није лоше што нисте приметили 300 хиљада.


                  Цитат Ола Вилија
                  произведено је у количини од само 3.5 милиона, а то је до и укључујући 1920, заједно са војним производима; до 1914. производња је износила око милион и по.

                  Реци ми, да ли је склоност ка лажи знак свих љубитеља краљевог оца? Јер:
                  До почетка Првог светског рата француска војска је имала, према неким изворима, око 2 пушака Лебел, према другим изворима - око 880 милиона.
                  Дакле, недостатак узима у обзир шраф. Бертије (око 500 хиљада) је много мање него у Русији.

                  Цитат Ола Вилија
                  Не знам како су Французи имали кратку цев.
                  Горе него код Нагана, цца. 150 хиљада пре рата.


                  Цитат Ола Вилија
                  Већ 1915. године, Французи су наручили једнократне Ремингтоне из САД и прерадили Гра 74 од доброг живота.
                  У комбинацији са речима
                  Цитат Ола Вилија
                  Можемо ли то исто применити на РИА?

                  то је просто смешно, Арисаи и Винчестери, и исти они Лебелови које је купила и тражила царска влада, неће вам дозволити да лажете.
                  А ове речи чини још смешнијим Ле моускуетон д'артиллерие Мле 1892 - карабин модела из 1892. за артиљерце, опремљен бајонетом. Шта је са топницима РИА? Непостојећи С&В и смртоносни бебути?
                  1. Ол Вилли
                    Ол Вилли 27. децембар 2021. 08:48
                    0
                    Цитат: Владимир_2У
                    До почетка Првог светског рата француска војска је имала, према неким изворима, око 2 пушака Лебел, према другим изворима - око 880 милиона.
                    Дакле, недостатак узима у обзир шраф. Бертије (око 500 хиљада) је много мање него у Русији.

                    Видео сам цифру од 2.880.000 као укупан број Лебела до краја производње 1918. године.

                    У сваком случају, ако је до 1914. већ било произведено скоро три милиона - а укупна производња је била само три и по: шта су три француска арсенала радила током ратних година? Лебелова производња је замењена постепено, а само 400 хиљада пушака до краја производње? А нова пушка Бертхиер појавиће се нешто касније, пошто је тек 1915. уведена пушка пуне величине, а 1916. је повећан капацитет магазина.
                    Чак и заостала Русија је током ратних година произвела више од три милиона комараца.
                    Цитат: Владимир_2У
                    Па, Французи су тако Французи. Око 3,7 милиона људи уопште, са колонијалним трупама, није лоше што нисте приметили 300 хиљада.

                    Видео сам број 4,017,000 за 1914. Цифре за мобилизацију, тако да се могу разликовати у различитим правцима.
                    1. Владимир_2У
                      Владимир_2У 27. децембар 2021. 09:10
                      0
                      Цитат Ола Вилија
                      Видео сам цифру од 2.880.000 као укупан број Лебела до краја производње 1918. године.
                      Линк молим.
                      https://копанина.рф/publ/1/lebel_pervenec_novoj_ehry/8-1-0-841

                      Цитат Ола Вилија
                      а укупна производња је само три и по: шта су радила три француска арсенала током ратних година?
                      Да, не производња застарелих (са подцевним магацином) пушака.
                      Узмимо Бертијеа, на пример. И, на тренутак, Шоша и Хочкис.
                      Заправо, ово је већ дуго одустајање од поређења броја пушака у СССР-у и Републици Ингушетији. Међутим, регуларност. лол

                      Цитат Ола Вилија
                      Чак и заостала Русија је током ратних година произвела више од три милиона комараца.
                      Бертије Шоша и Хочкис. Тенкови и минобацачи.
                      1. Ол Вилли
                        Ол Вилли 27. децембар 2021. 10:30
                        0
                        Цитат: Владимир_2У
                        Линк молим.
                        https://копанина.рф/publ/1/lebel_pervenec_novoj_ehry/8-1-0-841

                        Горе наведено долази из многих извора, али подаци су нетачни, да.


                        Тоут ле проблеме виент де ла пхрасе д'ун раппорт сур ла продуцтион индустриелле публие данс уне ревуе де л'армее францаисе ен 1922: ...Ен Аоут 1914, ил иа 2 Лебел 880. Ентре 000 донт 1886 "виеук цлоус" ет 300 + 000 (соит 2 а ла децларатион де гуерре), це н'ест пас враимент ла меме цхосе.

                        https://www.tircollection.com/t3701-nombre-de-lebel-produits?highlight=lebel


                        2.880.000 укључујући 300.000 или 2.880.000 плус 300.000, ни сами Французи не знају сигурно

                        Цитат: Владимир_2У
                        Да, не производња застарелих (са подцевним магацином) пушака.

                        Лебел је, иначе, био популаран до краја рата.
                        Цитат: Владимир_2У
                        Узмимо Бертијеа, на пример.

                        2.400.000 пушака на горњим границама

                        https://www.tircollection.com/t3903-nombre-de-fusils-1907-15-et-m16-produits?highlight=nombre+de

                        Цитат: Владимир_2У
                        Гоцхкис

                        27.000 М1910 до 1917. наспрам 54.000 Хочкиса до 1918. Године 1917. достизали су 11 хиљада Максима годишње, па ако јесте, ако само, 1918. године та цифра би могла достићи 38 хиљада Максима. Наравно да је тужно, али не и небо и земља
                      2. Владимир_2У
                        Владимир_2У 27. децембар 2021. 15:46
                        0
                        Цитат Ола Вилија
                        2.880.000 укључујући 300.000 или 2.880.000 плус 300.000, ни сами Французи не знају сигурно
                        До 1914, зар не?

                        Цитат Ола Вилија
                        Лебел је, иначе, био популаран до краја рата.
                        И чак се производио, као снајперисти и за бацаче граната, то су радили Французи.
                        Цитат Ола Вилија
                        достићи 38 хиљада Максима. Наравно да је тужно, али не и небо и земља
                        Шоша! лаугхинг 220 хиљада бедних али митраљеза.
                      3. Ол Вилли
                        Ол Вилли 29. децембар 2021. 09:02
                        +1
                        Цитат: Владимир_2У
                        До 1914, зар не?

                        Тако
                        Цитат: Владимир_2У
                        Шоша! смејући се 220 хиљада ушљивих али митраљеза.

                        Вреди напоменути да су само Британци могли да овладају производњом овог ЛМГ-а. Шош је пре самопуњавајућа пушка (чак и у приручнику постоји слична тактика са нагласком на једнократно гађање); 08/15 је тешко назвати лаким; амери имају БАР који није био ЛМГ (развијен је за "гађање у ходању" са одговарајућим појасом), остали су само Луис и Медсен. Левис је, међутим, био прилично скуп, а Мадсен ће бити направљен код нас у Коврову, чак су купили и опрему
  24. Илланатол
    Илланатол 23. децембар 2021. 09:20
    0
    Цитат Ола Вилија

    Хитлер је напао СССР не завршивши са Енглеском. Оптимист-господине.
    У том процесу САД су такође објавиле рат.


    Хитлер је, на свој начин, поступио логично. Ако СССР може бити брзо поражен, онда ће се срушити и последње наде за Енглеску, биће могуће преговарати са Британцима о повољним условима за Рајх.

    СССР није Пољска и није Чехословачка, баците - себи је скупље. Већ током Зимског рата било је јасно да Запад подржава Финце само морално, јер је озбиљна конфронтација са СССР-ом била скупља


    Не плашите се сукоба са онима којима је суђено да ускоро постану жртва агресије.
    Заправо, на иницијативу Запада, СССР је избачен из Лиге народа због своје „агресивности“.

    Савез са Енглеском је Хитлеров сан. Енглеској је била потребна јака Немачка као што је псу био потребан штап


    Заправо, у енглеској елити било је много присталица таквог савеза. Али то је заиста било немогуће, јер је, пре свега, било неисплативо за америчку елиту, уништавајући све планове.
    Сваки истински трајни савез великих европских сила (коју не контролише америчка елита) је неприхватљив за САД, јер представља претњу њиховој хегемонији у Европи (којој су САД и тада тежиле).
    То важи и данас.
    1. Ол Вилли
      Ол Вилли 23. децембар 2021. 17:35
      0
      Цитат из Илланатола
      Хитлер је, на свој начин, поступио логично. Ако СССР може бити брзо поражен, онда ће се срушити и последње наде за Енглеску, биће могуће преговарати са Британцима о повољним условима за Рајх.

      Несумњиво, али као што рекох – оптимиста.
      Цитат из Илланатола
      Заправо, у енглеској елити било је много присталица таквог савеза. Али то је заиста било немогуће, јер је, пре свега, било неисплативо за америчку елиту, уништавајући све планове.
      Сваки истински трајни савез великих европских сила (коју не контролише америчка елита) је неприхватљив за САД, јер представља претњу њиховој хегемонији у Европи (којој су САД и тада тежиле).

      До тада су позиције Енглеске још биле јаке, а позиције САД у Европи нису биле јако јаке; осим тога, односи између САД и Енглеске нису били далеко од ружичастих (управо то је Хитлер превидео када је објавио рат САД).
      Они делови британске елите који су желели зближавање са Немачком шарено се могу назвати рубним, јер нису имали реалног утицаја на политику Енглеске (још једна погрешна рачуница Хитлера, Рибентропа и Хеса који су рачунали на њих). Језгру енглеске елите уопште није била потребна јака Немачка, то је кључна одлика спољне политике Енглеске вековима – да се угуши сваки покушај стварања суперсиле у континенталној Европи, било да је то Шпанија, Француска, Русија или Немачка.
      Сходно томе, након Другог светског рата, овај чип су пресреле САД из Енглеске. После Другог светског рата, Енглеска је још увек јадно лепршала о задржавању сопственог утицаја, али је било прекасно.
  25. ДДосАттацк
    ДДосАттацк 27. децембар 2021. 11:29
    0
    Одмах се види комуниста-русофоб. Можда је и аутор стаљиниста? Отворене глупости намењене људима који или не познају историју или хватају фантазмагорију радости од напада и ругања царске Русије. За оне које заиста занима која су права Царства деловала у Антанти и какве су супротности биле у то време у друштву, топло препоручујем да прочитају академски рад С.С. Олденбург. Такође на Иандек Зен-у постоји аутор Јегор Кхолмогоров. За оне којима је свеједно саучешће. Пријатан дан Руси.
  26. Илланатол
    Илланатол 29. децембар 2021. 09:48
    0
    Несумњиво, али као што рекох – оптимиста.


    Песимисти не долазе на власт, могу само да гунђају лежећи на каучу.


    До тада су позиције Енглеске још биле јаке, а позиције САД у Европи нису биле јако јаке; осим тога, односи између САД и Енглеске нису били далеко од ружичастих (управо то је Хитлер превидео када је објавио рат САД).


    Шта је са позицијом државе? Пословна елита влада. А позиције америчких банкара су и даље биле веома јаке.
    Наравно: суштина Другог светског рата био је обрачун унутар англосаксонске елите, између енглеског и америчког дела. Главни резултати рата сумирани су у Бретон Вудсу, а не у Јалти и Потсдаму.
    Резултати Јалте и Потсдама одавно су на сметлишту историје, а резултати Бретон Вудса (долар је мера свега) и даље одређују светску економију и политику.

    Језгру енглеске елите уопште није била потребна јака Немачка, то је кључна одлика спољне политике Енглеске вековима – да се угуши сваки покушај стварања суперсиле у континенталној Европи, било да је то Шпанија, Француска, Русија или Немачка.


    Али тек после Првог светског рата, Британија је почела да се претвара од субјекта светске политике, у ствари, у њен објекат. Више није предатор, већ плен. У замену за помоћ САД у Другом светском рату, Черчил је морао да преда своје царство Рузвелту, дозвољавајући америчком капиталу да уђе у колоније и доминионе.
    Једина шанса за Британију да одржи своју позицију, да одржи своје царство, јесте да склопи трајни савез са Немачком. То би омогућило да се искључи успостављање америчке контроле над Европом, а заправо – над већим делом света. Наравно, америчка елита је учинила све да спречи до таквог савеза и то је и успело.
    Бивши делови Британске империје су се испоставили као економски додаци Сједињених Држава, а сама Британија се претворила у неку врсту шакала Табаке под звездама и пругама Шер Кана.
  27. Анатолиј Михајленко 2
    Анатолиј Михајленко 2 4. фебруар 2022. 19:03
    0
    Аутор је поцепао садржај неког совјетског чланка – непрекидна класна борба! Одвратно је читати клишее који хуле на све што се дешавало пре октобра 1917. године, када су људи који нису волели своју земљу извршили државни удар и гурнули народ у грађански рат и после тога невиђене катастрофе. После 74 године уследио је још један комунистички пуч, већ у правцу капитализма – и живимо, „не миришемо земљу“.