Стидљива нада. Има ли будућности домаће поморске авијације?

102

Чланак који се нуди читаоцу је тежак по својој текстури. И то се одмах мора нагласити сада, након промене руководства маринаца авијација Морнарица, постоје позитивни трендови у стварном решавању њених проблема.

Међутим, чланак је управо о проблемима, а његов смисао је да их објективно отвори, а не да их гурне испод постоља (под изговором „нема пара“, „одговорности за неке, могућности и ресурса за решавање – за друге“, „ови проблеми су сада твоји, па ти њих и ... помести да се не (виде)“). У суштини и смислу – постићи (стиснути) њихово разрешење и елиминисање.



Изгледи и могућности поморске авијације су предмет посебног чланка.

Узимајући у обзир специфичности теме, дословно цитирање се широко користи, и то по правилу не само „интернет ресурси“, већ публикације које имају све релевантне дозволе и сагласности надлежних званичних органа.

Раније се аутор више пута дотакао проблема поморске авијације, од 2007. - чланци „Војна авијација. Био. Постоји? Ће бити?" и чланци 2018. у Независној војној ревији "Огњено небо руске флоте":

...проблеми наше поморске авијације заправо нису технички, већ организациони. Почнимо са чињеницом да истраживачка организација поморске авијације није укључена у структуру Ратне морнарице, већ у Ваздушно-космичке снаге (а однос „бродских“ и „авијацијских“ организација је изузетно болно питање), а завршавамо питања баналног финансирања. Очигледни приоритет Ратне морнарице су подморнице (у вези са којима се поставља много питања о разним врстама проблема и ефикасности трошења новца). Много нижи приоритет су површински бродови, а авијација је једноставно у улози пасторке.

Међутим, све ово ни на који начин не скида одговорност са надлежних службеника саме Поморске авијације.

"Слепи кит убица"


МАКС-2021 (од Публикације ТАСС-а):

„Систем за претрагу и нишање Касатка је пројекат великих размера, који се састоји у интеграцији свих врста елемената модерне опреме на било ком носачу: авион, хеликоптер, екраноплан, дроне. Опрема Касатке је импресивна: радарски, магнетометријски, електронско-оптички, радио-хидроакустички и други системи, чију обраду података врши информациони и контролни систем заснован на савременој рачунарској платформи“, рекао је извршни директор Радар ММС. ТАСС током МАКС-2021 Иван Анцев.


„Софтвер комплекса Касатка је изграђен по најсавременијим принципима коришћењем вештачке интелигенције и неуроаналитике. Захваљујући коришћењу вештачке интелигенције, технологије које обезбеђују самоучење су уграђене у Касатка ППК“, рекао је Антсев. Према његовим речима, Касатка редовно пролази кроз модернизацију, током које се у комплекс интегришу савремене технологије у области обраде информација, графике, картографије, као и нова опрема.

У наставку ће аутор показати праву цену све ове неуроаналитике, „вештачке интелигенције“ и сличних рекламних талога.

Наглашавам то на основу рекламних материјала саме компаније за развој (нећемо давати низ оштрих коментара на мрежи о тестовима Касатке).

На МАКС-2021, на штанду Радар-ММС, пуштен је рекламни видео комплекса Касатка (фотографија на десној страни слике) са неким дигиталним параметрима који у потпуности карактеришу стварну „вредност“ (под наводницима) и неспособност Касатке да заиста реши проблеме по дестинацији.


Дакле, интервал за постављање сонарних плутача РСЛ-16МК пресретне баријере је 2 с (снимак екрана из рекламног видеа Радар-ММС). Од брзине авиона од око 500 км/х, ове 2 с значе и линеарни интервал за постављање бова од око ... 270 м. То јест, са преклапањем од 0,75, домет детекције једног РГАБ-а је око 200 м. !

Како се каже, „Стигла је Репинова слика“.

Они који желе могу да прерачунају теоријску резерву РГАБ-а у авиону са Касатком на његове перформансе претраге, али у томе има мало практичног смисла - због очигледне оскудности ове бројке.

Након тога, прикладно је погледати веб страницу јавних набавки и распитати се о обиму и цени уговора за плутаче РСЛ-16МК (са њиховом занемарљивом ефективношћу приказаном као део „најновијег“ (под наводницима) понуђеног система претраживања и нишања од стране морнарице).

У ствари, све је ово добро познато стручњацима и дуго се о њему говори иу специјалној и отвореној штампи, на пример, у претходно поменутом чланку НВО:

Екстремна застарелост ППС је главни недостатак наше противподморничке авијације. Истовремено, још увек сматрамо радио-акустичне плутаче (РСАБ) као засебне (појединачне) сонарне станице. Наше „поље бова” је скуп појединачних пријемника, док је на Западу већ осамдесетих година прошлог века почео прелазак на заједничку комплексну обраду сигнала из РГАБ поља као са једне антене, односно РГАБ је постао „ сензор". Ово техничко решење је драматично повећало перформансе претраживања противподморничких авиона. Појавом нискофреквентних РГАБ емитера (ЛФА) почетком 1980-их, обезбеђено је откривање најтиших подморница.

Овде се намећу логична питања – зашто имамо таква ЈПП „погрешна”? А зашто западни авиони и хеликоптери веома ефикасно раде на нашим подморницама (укључујући и најновије пројекте)?

А одговор на ова питања биће у духу времена – главна организација на ту тему у Руској Федерацији је (од бившег руководства Морнаричке авијације преко релевантних структура Министарства одбране РФ) именовала канцеларију која има никада се није бавио таквим послом (односно, једноставно без искуства и истог научно-техничког заостатка).

6. јула 2015. године У Поморском салону у Санкт Петербургу први пут је у реалном времену приказан рад система за трагање и нишање Касатка са Ил-114, преноси Взглад, позивајући се на Ивана Анцева, директора НПП Радар ММС. „На салону је представљен систем трагања и нишана Касатка, који смо први пут показали у пуном раду. Наш лабораторијски авион Ил-114 је током демонстрационих летова преносио информације на земљи, директно на наш штанд, преко широкопојасног канала у реалном времену“, рекао је директор.

Очигледно, према г. Анцеву, „потпуно у акцији“ за комплекс за претрагу је „комуникација нешто преноси“, екрани „показују нешто“: узмите флоту комплекса (и што је најважније – платите)!

Способност решавања проблема како је предвиђено?

И шта је то?

У сваком случају, из ових изјава је очигледно да сам руководилац предузећа, благо речено, то не разуме баш. Што, међутим, и не чуди, будући да и сам главни пројектант комплекса (који нема ни стручно образовање ни искуство у овој теми) има сличне проблеме!

Током војно-техничког форума „Војска-2015“ одржан је изузетно занимљив и користан округли сто „Море оружје (ИГО): реалности и изгледи” (веза).

Списак извештаја (по редоследу презентације):
… „Магнетометријски системи навођења за подводно оружје у условима масивних хидрауличних противмера. Теорија и резултати“,

са којим је деловао активно лобирани магнетометриста и (на пола радног времена) главни пројектант (од 2015.) комплекса Касатка (а представљала су га лица из Поморске авијације).

Представници Морнаричке авијације који су ту били присутни су и Радар-ММС (на округлом столу се, између осталог, разговарало и о питањима поморске авијације, више о томе у наставку) прогласили „матичном организацијом на ту тему“.

Када се директно разговарало о магнетометријским темама, на округлом столу је био пикантан моменат када су представници Ратне морнарице и сам главни конструктор прво изјавили да је наводно „немогуће супротставити се и имитирати“ магнетометријске системе, а сат касније када се расправљало о проблемима брзих подморничких пројектила, „потреба да се финансирају симулатори за развој у пуном обиму навођења магнетометријских канала (ММЦ). На накнадно питање аутора о томе у каквој је корелацији ова изјава са постулатом изреченим сат времена пре ових изјава о наводној „техничкој немогућности” такве имитације, одговор Морнарице и уваженог главног конструктора је био ћутање.

Наравно, симулација магнетног поља не само да је могућа, већ је већ одавно имплементирана. У ствари, имамо игру речи: СГПД (средство хидроакустичне противмере) – „хидроакустично“, и ММК – „магнетно“, при чему је потпуно изостављена чињеница да неки СГПД имају и средства за симулацију магнетног поља. Штавише, такво варање (у овом конкретном случају ова реч тачно карактерише оно што се догодило) се не дешава у некој врсти предворја или пушионица, већ се дешава у највишим званичним документима обећавајуће теме! Нажалост, ситуација је таква да данас не само да је могуће лагати, већ је, по правилу, могуће некажњено, укључујући и „високе документе“ и највише „доносиоце одлука“.

Враћајући се на рад на системима за претрагу и циљање (СПС) противподморничких и патролних система, постоји мишљење да је проблем поморске патролне авијације наводно „у авиону“, али „има много оних који желе да развити комплекс” (једна од дословних изјава на специјализованом форуму на Интернету) . Назовимо ствари правим стварима: у овом случају је реч о маси оних који желе да „овладају новцем“ на наставном особљу, али постоје велике сумње у способност појединаца и организација које то никада нису радиле да заиста обавити посао.

Дакле, у случају Касатке, магнетометриста је постао главни пројектант потраге (то је, пре свега, хидроакустички комплекс, а друго, радарски комплекс). са одговарајућим резултатом. Са подједнаким "успехом" (под наводницима) могао би се поставити кувар или шпорет.

У целој овој ситуацији, смешно је то што су, пошто су већ добили оштре критике на све што је створено у Касатки и цифре у оглашавању, одговарајући „посебно ефикасни менаџери” Радар-ММС-а решили проблем, да тако кажем, на „висока методолошка основа“. ниво“ – уклањање бројева у новој верзији промотивног видеа (са истом фабулом).

Јасно - нови видео:


„Стари видео“ (са бројевима и именима):


Само овде на МАКС-2021 на штанду Радар-ММС пуштао се „стари видео“ (слика изнад).

Пад бова од две секунде на њему није само реченица за комплекс Касатка, то је само срамота и срамота за његове програмере и челнике организације, који се свих ових година нису потрудили да схвате шта је модерно ЈПП ( и изложити ово незнање јавности) !

Истовремено, треба истаћи да је, уз оштру критику руководства Радар-ММС-а у конкретном случају, потребно напоменути и истаћи њихов активан рад у различитим областима иновација.

Да, нису увек били успешни. Да, понекад су се бацале потребне и релевантне теме у тренутку када је „критична тачка“ већ била пређена, а она је већ „почињала да функционише“. Да, понекад се бави искрено неоснованим фантазијама. Међутим, сама чињеница њиховог активног рада за будућност (што, наравно, има озбиљних позитивних резултата) приметно се истиче у позитивном правцу на позадини наше одбрамбене индустрије (и индустрије), а питање превођења свега овога позитивна основа у практичном (и финансијском) плану је потреба објективне и критичке анализе целокупног рада компаније – и успеха и неуспеха, уз накнадну промену техничке политике.

А где је „погледала” флота, руководство Морнаричке авијације?

А одговор ће бити где је дошао њен бивши шеф након отпуштања из Оружаних снага Руске Федерације (и где је себи дуги низ година пажљиво припремао „меку столицу“) ...

Висећа "новела"


Поставља се логично питање: шта је са једином организацијом у Руској Федерацији – Централним научно-производним удружењем „Ленинец” и његовим комплексом „Новела” (извозна „Морска змија”)?

За почетак, фотографија је модернизовани Ил-38 са противбродским ракетама.


Авај, фотографија индијске морнарице, јер нашој морнарици нису потребни авиони са ракетама. У ствари, сама Новела му није била потребна (јер је Касатка из Радар-ММС-а проглашена за водећу и перспективну). Из чланка „Протиподморничка авијација руске морнарице: симулирани циљеви и ћорци уместо оружја“:

Штавише, чак и релативно модеран (и прилично ефикасан) „Новела“ је отишао у флоту „кастриран“ – без све потребне номенклатуре новог РГАБ-а.

Овде би било умесно цитирати следећедиректна веза до пдф-датотеке на сајту Министарства одбране Руске Федерације):

Центар је 26. марта 2018. започео специјална летачка тестирања авиона Ил-38Н како би се укинула ограничења Закона о државним специјалним испитивањима.
... израда података о циљању у наставном кадру и издавање сигнала за систем контроле припреме и одбацивања средстава потраге и уништавања, према информацијама РГС. Поред тога, у процесу извођења летова, извршена је свеобухватна процена производа 1НВ1 (радар); 1НВ2 (РГС); НВ5 (ТТС) РЕЦ „Новела П-38“, као и ... Према прелиминарним проценама, побројани су сви пробни летови.

Дакле, 2018. Државна испитивања саме Новеле завршена су још 2000-их, први производни авион Ратне морнарице завршио је модернизацију 2014. (индијски, са Сеа Серпент-ом - 2005. године). Најблаже речено, нису журили да „уклоне ограничење” Закона о специјалним државним тестовима (о новим бовама више нема говора), што, с обзиром на ватрену љубав према Касаткиним рекламним брошурама, није изненађујуће.

Да, Новелла је застарео у више аспеката, али то је заиста функционалан, посебно ефикасан (са низом резерви) комплекс, који су направили искусни стручњаци и организација која је имала једино потребно искуство и потенцијал у Руској Федерацији. .

Штавише, комплекс је био успешан на иностраном тржишту (авиони Ил-38СД индијске морнарице), упркос томе што је, на предлог неких бирократа, испоручен једноставно у избоденом облику (из изгледа приказаног и најављеног на салонима и изложбе). Штавише, било је чак и питање модернизације авиона Ту-142МЕ индијске морнарице под Морском змијом, што, нажалост, није у великој мери спроведено због ранијег руководства и бројних стручњака ПЈСЦ Тупољев (не увек, нажалост, који је схватио да „проблеме не решава једрилица, већ комплекс“).


Последица тога је била да руски Ту-142М није добио пуну модернизацију (а бројне изјаве у медијима о Хефесту и сличним рекламним талогима са становишта стварних задатака ових авио-система изазивају само тужан осмех).

Дуга песма "Апатита"


Дуго је тема перспективног патролног комплекса Апатит висила у ваздуху Линк.

... идеја о стварању патролног комплекса за морнарицу на бази авиона Ту-214 је далеко од нове и вуче корене из средине 1990-их. Тада је патролни авион на бази Ту-214 победио у конкуренцији авиона Ту-170ПРЛТс и авиона амфибије А-42 који је развио Конструкторски биро Беријев. Према резултатима овог конкурса, уредбом Владе број 214-61 од 10. фебруара 19. године утврђено је стварање патролног комплекса на бази авиона Ту-1996.

Данас имамо ситуацију брзог опадања ресурса авиона Ил-38 и Ту-142М, а заправо смо на ивици да једноставно изгубимо патролну и противподморничку авијацију Ратне морнарице.

Квар хеликоптера "Кема"


Пише виши инструктор-навигатор истраживачког одељења борбене употребе типова поморске авијације 859 Центра за борбену употребу мајор Стасик И.М.линк, пдф):

Од 2016. године почела је масовна испорука модернизованих хеликоптера Ка-27М поморској авијацији Ратне морнарице. Модернизована машина је опремљена савременим системима за обраду и пренос информација безбедним каналима у реалном времену. Осавремењени хеликоптер у области савремене радио-електронике је испред сличних хеликоптера наших „вероватних противника”.

Наоружање противподморничког хеликоптера Ка-27М засновано је на радарском командно-тактичком систему који је развио Фазотрон-НИИР Цорпоратион АД, као и системима за претрагу, укључујући спуштену хидроакустичку станицу, радио-хидроакустички систем Кема, ММС- 27 магнетометријски систем, радиотехнички систем, извиђачко и противподморничко авијационо оружје.

Па хајде да се позабавимо следећим „вундервафеом без премца“, наводно „престижући хеликоптере „вероватних противника“ у области савремене електронике“.

Прво што треба приметити је да је у почетку хеликоптер Ка-27 имао систем за претрагу и нишање Оцтопус који је развио Кијевски истраживачки институт за хидрауличне инструменте (у СССР-у су постојала два центра за противподморничку авијацију - у Лењинграду („Лењинец“) и у Кијеву). Да, систем са данашње висине је несавршен, па је бачен из хеликоптера.

Да ли је логично

Како да кажем. Узимајући у обзир да уместо старог ППС никада није пронађен нови, већ су постављене две штаке – РГА (радио-хидроакустичка опрема) „Кема“ и КТС (командно-тактички систем) са радаром и спуштеним сонаром ( ОГАС).

Детаљи о Кеми и њеној анализи засновани су на материјалима о њој демонстрираним на форуму Армија-2020 на штанду Морнаричке авијације Ратне морнарице (овде).


Шта се може рећи о овоме?

Заиста нема аналога: у смислу рудиментарности и древности ове „претражне штаке“ Ка-27М. „Кема“ у суштини није чак ни „Беркут“ (ППС Ил-38 развијен 60-их година), већ заправо повратак на „Баку“ (Бе-12 развијен крајем 50-их)!

Само пасивне неусмерене плутаче једноставно искључују могућност коришћења савремених режима осветљења, а параметри тачности позиционирања РСАБ-а су изузетно ниски и не омогућавају формирање ефективног просторног антенског низа. У ствари, имамо „скуп појединачних детектора“, али са дигиталном обрадом и снимањем у одвојеним каналима. Штавише, „Кема“ не обезбеђује развој тачке циљања оружја (више о последицама овога у наставку).

Упадљиво је да су кључне одлике савременог западног наставног кадра отворено исписане још од почетка 90-их, али „странци за нас нису декрет“.



Међутим, истовремено су заборављена и домаћа искуства, на пример, „акустика са позадинским осветљењем“ која се већ успешно примењује у наставном особљу још од времена СССР-а. Оне. оно што је некада тестирано, савладано (у серији и борбеној обуци), заборавља се („блесну“) у старим комплексима у служби (попут „осветљења“ из експлозивних извора звука).

Радар који је развио Фазотрон-НИИР је солидан, висококвалитетан радар реномираног програмера ... али који није имао претходног искуства у решавању специјалних противподморничких задатака. На пример, могућност извођења специјалних радарских радова које су успешно радили „стари” Ка-27, поставља питања, на пример, у мемоарима у „Поморској збирци” капетана 1. ранга В. Звада, линк, пдф.

1987. године, први пут у борбеној служби у Средоземном мору, успешно је примењен „нетрадиционални метод” откривања подморнице помоћу навигационе станице брода и радарске станице хеликоптера Ка-27ПЛ. Ово је било веома обећавајуће подручје противподморничког ратовања.

Изузетно несрећно решење је да се задржи заправо стара високофреквентна антена за спуштени ГАС „Рос-ВМ“ Ка-27М (уместо савремене нискофреквентне коју претпоставља Океанприбр).



Из чланка Противподморничка одбрана: бродови против подморница. Хидроакустика":

И ако су западни хеликоптери способни да обезбеде вишепозициони заједнички рад са БУГАС-ом и авијацијом (РГАБ) са новим ОГАС-ом, онда чак и најновији бродови пројекта 22350 имају модернизовани хеликоптер Ка-27М, који у суштини задржава исти високофреквентни ОГАС " Рос“ (само дигитално и на новој елементарној бази), као на совјетском хеликоптеру Ка-27 из 80-их, који има апсолутно незадовољавајуће карактеристике и није у стању да ради са Минотауром или да „осветли“ РГАБ поље. Једноставно зато што раде у различитим фреквентним опсезима.

Вишепозицијски распоређени режими рада модерног западног ХЕЛРАС ОГАС-а:

Стидљива нада. Има ли будућности домаће поморске авијације?

Очигледно, Рос-ВМ није способан за тако нешто, он једноставно катастрофално заостаје по перформансама и има мали домет детекције за подморнице.

Постоји мишљење да је Ка-27М „привремено решење“, али „врло брзо“ чекамо „милост“ са „најновијим хеликоптером“ „Лампреи“.

Стога је модернизација Ка-27М ишла по „најбуџетнијој опцији, нпр резервоар Т-72. Да, у великој мери је то тачно (на пример, зато радар није имао фазни низ, већ је коришћена једноставна стара шема са „огледалом“ антеном). Међутим, тенк Т-72Б3, са свим својим недостацима, има реалне могућности да погоди мете, али Ка-27М има веома великих проблема са тим (више о томе у наставку).

Раке трке "Лампреис"


Сада за "Лампреи".

24. јула. ТАСС:

Холдинг Хеликоптери Русије договорио је са својим добављачима пројектни задатак за пројекат перспективног офшор хеликоптера Минога. Ово је за ТАСС на МАКС-2021 саопштио Андреј Богински, генерални директор холдинга Руски хеликоптери.
„Сада се ради на изради комплета пројектне документације, која ће бити израђена до 2023. године. Прошле године смо добили авансе и донели их добављачима. Све техничке спецификације су такође договорене са сваким од добављача“, рекао је он.
Раније је, у оквиру форума Армија-2020, холдинг компанија Руски хеликоптери потписала уговор са Министарством одбране за развојне радове (Р&Д) на перспективном палубном хеликоптеру Минога.

Дакле, „договорени су технички задаци“, „дате авансе“.

Извините, али шта?

Јер код нас је, објективно, са научно-техничком резервом за комплекс, ситуација таква да се на њој не може писати ни ТТЗ, превише је нејасних питања којима се треба бавити на основу резултата озбиљних и дубоки тестови и посебна истраживања!

Заправо, „процена ситуације“ из „академске и примењене науке“:

А. Е. Бородин (Далекоисточни огранак Секције примењених проблема при Президијуму Руске академије наука) „Методе праћења подводне ситуације напредним авио-системима (АПЛЦ) у рату усредсређеном на морску мрежу“ (линк, пдф):

... решење је да се у домаћи ЦГС уведе метода "дистрибуисане детекције", која омогућава да се у потпуности реализују техничке предности ваздухопловних платформи... Неопходан услов за стварање ЦГС-а на основу предложеног метода је организовање комплексних фундаменталних и примењених истраживања у циљу стварања неопходних научних и практичних основа. Препреку за увођење методе просторне детекције у АПЛЦ представља фрагментарност постојећег научно-техничког резервата.

Још једном наглашавам да једноставно не постоји основа за истраживање и развој на новом комплексу, постоје одвојени експерименти, али објективно: само да би се добио квалитетан производ (комплекс за претрагу) у разумном и прилично кратком року, посебне студије и потребни су тестови. А укључивање у ОКП без њих је још једна авантура, чији ће резултат бити очигледно крив и кос.

Понављам – „задатке не решава једрилица (летелица), већ комплекс“!

"Пуцање у млеко из дрвених митраљеза" - о противподморничком оружју морнаричке авијације


Већ је покренут проблем потпуног занемаривања практичне употребе наоружања од стране наше морнаричке авијације - „Протиподморничка авијација руске морнарице: симулирани циљеви и ћорци уместо оружја“:

Да „не поквари статистику“, Поморска авијација је одлучила да потпуно одустане од употребе нових практичних торпеда (са укљученим системима за навођење и њиховим правим навођењем на циљне подморнице), заменивши их бацајућим торпедним гранатама.

Противподморничко оружје поморске авијације су торпеда, авијационе подводне ракете (АПР), гравитациони подводни пројектили: кориговане противподморничке бомбе (ГПС КАБ ПЛ) и конвенционалне противподморничке бомбе.

Узимајући у обзир издавање оружја прве и друге генерације у смислу термина, само торпедо УМГТ-1 са сребрно-цинк батеријом која се активира водом и моћним нискофреквентним системом навођења (ССН) "Водопад" (авај, имајући изузетно ниску отпорност на буку) остала у авијацији Ратне морнарице. Век трајања торпеда УМГТ-2 је очигледно близу границе, а ефикасност у условима употребе СГПТ је изузетно ниска. Употреба УМГТ-1 је немогућа у подручјима са малим дубинама и у Балтичком мору (због недовољног салинитета за активирање батерије).

То јест, основа оптерећења муниције је АПР-2, који, иако има застарели ССН, али са добром отпорношћу на буку. Међутим, АПР-2 има изузетно мали домет, а самим тим и веома високе захтеве за тачност означавања циља. Његов радни век је такође близу границе.

Овде је потребно још једном нагласити да Поморско ваздухопловство Ратне морнарице уопште не располаже статистиком о практичној употреби УМГТ-1 и АПР-2. Сви случајеви њихове примене у практичној верзији су само у виду периодичних тестова индустрије и једини случај употребе УМГТ-1 почетком 90-их на Пацифичкој флоти на иницијативу Одељења за противподморничко оружје морнарица. У ствари, цена такве „борбене обуке“ (под наводницима) је слична „пуцању из дрвених митраљеза гласом“ у пешадији. Наравно, заменити стварну паљбу из митраљеза дрветом и „тра-та-та“ гласом - и ниједан командант копнене војске неће сањати у ноћној мори, па би високорангирани међу њима ипак требало да се запитају како је флота (са својим авионом) потонуо у „такав живот“ и потпуну дискредитацију њихове борбене обуке?

Истовремено, узимајући у обзир изузетно ниску отпорност на буку УМГТ-1, само АПР имају вредност за прави рат, али за њих је акутно питање тачног одређивања циља. Ово питање је потпуно решиво, већ решено: у старом наставном кадру (из времена СССР) и новим - развој искусних специјалиста („Новела“).

Међутим, за исти Ка-27М све испада веома лоше. „Кема” не производи нишанску тачку, односно напад према пасивним бовама је немогућ. Остаје ОГАС - са развојем података о гађању КТС-а на основу његових података. Овде је проблем што рад ОГАС-а није тајанствен, а пошто идиоти не служе на подморницама, они савршено разумеју шта ће се десити након што блиски рад ОГАС-а (са малим дометом) престане. Сходно томе – промена курса и избегавање... После чега АПР једноставно нема довољан домет да би надокнадио избегавање подморнице.

Слични проблеми са ГПС-ом.

Генерално, то је био сјајан изум времена СССР-а, а кључан је био фактор отпорности на буку: ако су конвенционална ваздушна торпеда самоуверено ишла у СГПД, имајући изузетно мале шансе да стварно погоде подморнице у борбеним условима, онда ГПС са високофреквентни и вертикално оријентисани ССН имали су скоро апсолутну отпорност на буку, а сходно томе и велику вероватноћу погађања циља у реалним борбеним условима (против).

Међутим, није само XNUMX. век у дворишту, већ му се завршава прва четврт, а узимајући то у обзир, сам ГПС већ изгледа прилично старински. Решење, које дуго није само висило у ваздуху, већ је било детаљно разрађено - опремање ГПС-а малим погонским системом са наглим повећањем карактеристика перформанси и ефикасности, никада није спроведено.

Класичне противподморничке бомбе, упркос изузетно малој вероватноћи да погоде конвенционалне подморнице у океану, и даље остају релевантне за мале дубине, погађајући подморнице које леже на земљи и такве циљеве као што су саботирајуће ултра-мале подморнице и подводна возила за саботере.

Дакле, УМГТ-1 и АПР-2, који су били основа муниције противподморничке авијације, не само да су застарели, већ су једноставно на граници свог радног века.

24. јун, ТАСС:

Тацтицал Миссилес Цорпоратион (КТРВ) започела је масовну производњу најновијих противподморничких ракета АПР-3МЕ, изјавио је Борис Обносов, генерални директор КТРВ у интервјуу за ТАСС на 10. Међународном сајму поморске одбране (ИМДС-2021). Према речима начелника КТРВ, у току је рад на стварању нових модела авијацијских противподморничких торпеда.

„У будућности, за замену АПР-3МЕ, планира се развој малог авијационог противподморничког торпеда, који знатно превазилази постојеће моделе по домету“, рекао је Обносов.

Очигледно, ствари не иду добро са подводним оружјем из КТРВ, ако се штампа о серији АПР-3М у медијима представља као достигнуће.

У суштини, АПР-3М је заправо пребачен на савремену технолошку базу АПР-3 развијену 70-80-их година (са благим повећањем перформанси). Истих 90-их година у „Регији“ су развијени много напреднији АПР-и, међутим, због недостатка средстава, њихов развој је тада прекинут у корист искрено буџетског АПР-3М.

АПР-3М (десно) и бачен од стране хеликоптера морнарице ПЛА АПР-3Е (средина 90-их)

Међутим, главни проблем АПР-3М је статистика тестирања.

Из чланка „Прорачун цене торпеда. Да би се осигурала борбена ефикасност морнарице, важни су трошкови тестирања и пуцања. бивши начелник одељења за торпедне операције 28. истраживачког института Ратне морнарице Л. Божин:

Озбиљан недостатак у развоју торпеда у СССР-у је мала количина тестирања, због чега је ова врста оружја произведена са озбиљним недостацима. Масовна употреба торпеда током борбене обуке била је, у ствари, наставак државних тестова. У првих пет-шест година овладавања овим оружјем флота откривају се озбиљни недостаци и врше се различита побољшања, укључујући и постизање техничких карактеристика декларисаних током развоја. Постоји много примера за то.

Тешки услови окружења апликације категорички захтевају велику статистику испаљивања торпеда, укључујући и ситуације блиске стварној борби ...

Пример: током периода тестирања торпеда СтингРаи мод.1 извршено је 150 испаљивања. Међутим, овде је потребно узети у обзир чињеницу да је током развоја прве модификације СтингРаи мод.0 спроведено око 500 тестова. Да би се смањио овај број паљења за мод.1, систем за прикупљање и евидентирање података са свих печења и имплементација „сувог полигона” на његовој основи за прелиминарно тестирање нових одлука ЦЛО на основу ове статистике је омогућио.

Господин Обносов би заиста морао да чује по овом питању не такозване „ефикасне менаџере“ „Региона“, већ главног конструктора АПР-3М. Ово је веома искусан специјалиста угледних година са тихим гласом, чија се тешка питања менаџери веома труде да не чују. Верујем да би након разјашњења ситуације директно од главног пројектанта јавне изјаве Б.В.Обносова биле много тачније и опрезније.

Овде ће бити прикладно да се поново подсетимо чланка из 2015. године. „Поморско подводно оружје (МПО): реалност и изгледи“:

…критичан проблем су људи на нивоу главних дизајнера, који су у стању да на себе навуку нове теме и правце. У ствари, тема новог рада је објективно одређена присуством главног пројектанта или истраживачког супервизора Р&Д, који је заиста у стању да уради посао. Таквих људи је изузетно ограничен, буквално комад, често су ови људи пунолетни и неопходно је не само „покренути тему“, већ то учинити на начин да се повежу талентовани млади томе и учио од „бизона”. Ако то не урадимо, изгубићемо „бизоне“, а са њима ћемо повредити у низу области.

И резултат (веза):

10.01.2020/2015/7. Када сам ово писао XNUMX. мислио сам на апсолутно конкретне људе. Један од њих - Мјандин Арсениј Федорович умро је XNUMX. јануара ... Не само једна особа је отишла, не само "део приче“, покривен је огроман научни и технички заостатак (у великој мери - из совјетске ере). За „Регион” је ово, најблаже речено, „нокдаун”... Можете заборавити на обећавајући „суперпакет” (чији је ултра-мали производ требало да има брзину већу од 65 чворова и домет од око 5 км (идеја о производу и моделима коришћења комплекса је моја, али прорачуни за модул, брзину и домет - Арсениј Федорович, још 2012. године), и још много тога .. Један осећај који усијава бес према људима који су гушили обећавајуће теме све док оне не изгубе смисао због смрти кључних програмера.

Због чињенице да су декларисане карактеристике (за ултра-мали производ) изазвале сумњу међу бројним стручњацима, посебно ћу цитирати из нацрта прорачуна А.Ф. Миандина:


Последњи пут је то пријављено одлуци руководства Корпорације „ТРВ“ и уврштавањем на листу обећавајућих радова у јесен 2015. године, али су га „ефективни менаџери“ „Региона“ сахранили (фраза један од њих је "сада имамо толико новца да нам ништа не треба" ).

Сада, после Мјандинове смрти, ово се може заборавити, јер „почети од онога што је остало“ је најмање 10 година мукотрпног рада са доста кварова и неуспеха (као што је у стварности био случај у недавној причи на ову тему ), а данас нико од купаца неће дозволити да „поново прође овим путем“.

Коментар (ибид.) службеника ДОГОЗ МО РФ:

Отишао је још један од "бизона" КБ-1 НИИ ПГМ - НПО "Регион". Веома, веома тужна вест. Благословено сећање на А.Ф.Мјандина... Знате, чини ми се да за садашњи „Регион“ ово није нокдаун – као програмери су у дубоком нокауту већ 10 година. А деградација „Региона” као програмера је, нажалост, природан резултат избора направљеног у корист развоја „Региона” углавном као серијског предузећа... У скраћеници ГНПП, слово Х је сувишно. Сад.

Дакле (уз задржавање постојеће техничке политике „Региона“ и Концерна „ТРВ“) остаје само да се „поједу“ стари заостаци настали у време Е. С. Шахиџанова (више „Протиторпеда. Још смо испред, али нас већ престижу.”), и сходно томе, за нашу авијацију остаје једина опција – максимално форсирање рада на „пакетном“ торпеду (на основу искуства и темеља на тему „Одговор“). Ово је једина права опција, све остало је манилизам.

Током округлог стола на ову тему водила се жива дискусија. Представник КМПО Гидроприбор ОЈСЦ Г. Б. Тикхонов изнео је предлог да се спроведе „кратко истраживање и развој“ за развој авионског торпеда на бази малог торпеда МГТ-1 (производ 294), бојеве главе широкопојасног минског комплекса. Са овим предлогом је категорички немогуће сложити се, пошто ново мало торпедо комплекса „Пакет“ има знатно веће карактеристике перформанси, па га је препоручљиво сматрати јединственим основним моделом малог торпеда за Ратну морнарицу. , уз обезбеђење употребе са бродова, подморница, авиона и као борбена јединица ПЛУР-а. Истовремено, то захтева увођење даљинског управљања и режима против торпеда (првобитно уграђеног у њега у смислу резерве снаге) на надограђеној верзији овог торпеда.

Па, у ствари, сама морнаричка авијација треба врло пажљиво да среди какву мачку има у торби (и „има ли мачке уопште у тој торби“).
Пракса „тестирања оружја“ (посебно цитирана) данас је веза:

На основу „Одлуке о поступку спровођења летно-морског експеримента квалификационих испитивања производа КАБ ПЛ” коју је одобрио Главнокомандујући Ратне морнарице 10.09.2014. године и у складу са „Програмом за испитивање производа КАБ ПЛ” на полигонима Црноморске флоте у периоду од 16. до 31. октобра 2014. године спроведена су квалификациона испитивања КАБ ПЛ. Програм контролних летних испитивања предвиђао је ослобађање пет практичних корективних бомби КАБ ПЛ... Од експерименталних бродова, постављање маркерске бове, сонарног пријемника, одређивање правца и бова тачака прскања производа, претрага, скалирање и обезбеђено је подизање производа са земље.
На основу видео снимања процеса испуштања производа из хеликоптера, утврђено је да су производи КАБ ПЛ на ваздушном делу путање нормално радили, након пљускања емитовали су сондирајуће сигнале и одвајали се од пловка у складу са наведени начин рада. Пројектни задатак за летне и поморске експерименте у оквиру програма испитивања квалификације производа Загон-2 уз учешће стручњака из нашег Центра је у потпуности и квалитетно завршен.

"Све је у реду, поштена маркизо"?

У актима, да.

Али у ствари, постављају се веома лоша питања: зашто су такви тестови спроведени без праве подморнице за мете?

Да, у време тестирања није било једрилица у Црноморској флоти, али их је било у другим флотама! Наведени случај је јасан пример потпуног хаковања, како са програмима и методама тестирања, тако и једноставно у погледу наоружања у нашој противподморничкој авијацији, а овде су потребне најстроже мере да се оживи и реализује мера одговорност и војну дужност за додељени задатак.

У најмању руку, потребна су нам опсежна испитивања свих (наглашавам – свих: и старих и нових) наоружања морнаричке авијације у условима њихове стварне употребе (укључујући модерне СГПД, мале дубине итд.). Данас је наша поморска авијација практично ненаоружана.

ПС


Називати ствари правим именом, све наведено значи стварну неспособност противподморничке авијације Ратне морнарице.

Смисао овог чланка је јавно и тврдо отварање акутних проблема. За њихово накнадно решавање и грабљање Аугијевих ергела. У садашњој војно-политичкој ситуацији једноставно немамо право да будемо слаби.

Наведене чињенице само су део слике ужасног стања домаће Поморске авијације.

Истовремено, понављам, има позитивних промена, а у неким случајевима и прилично драматичних.

Постоји и схватање да је „немогуће овако даље живети и служити“. На пример, шеф истраживачког одељења (рад и употреба хидроакустике) ТсБП и ПЛС (МА морнарице), потпуковник В.П. Тјуркин (линк, пдф):

... постоји хитна потреба за стварањем потпуно нових ваздухопловних система који испуњавају савремене захтеве. За то је потребно ... усвојити нови авијацијски патролни комплекс за решавање: задатака потраге, противподморничких задатака, ударних и специјалних задатака, задатака ваздушног извиђања. Као платформу за комплекс треба предвидети и носаче авиона и хеликоптера. Сваки од њих мора имати модеран мултифункционални радио-електронски комплекс на броду, изграђен на принципу „отворене архитектуре“ у модуларном дизајну. Најважније својство комплекса треба да буде информационо-техничка компатибилност са системима за извиђање, откривање и одређивање циљева бродова, обалског и ваздухопловства, при чему информациони и контролни систем треба да буде интегрисан у јединствен информациони простор Ратне морнарице, док поседује савремени сертификовани софтвер и канали за размену информација велике брзине; хидроакустички подсистем треба да функционише како на новим пасивним и активним мултистатичким принципима рада, који омогућавају оперативно откривање подводне ситуације на великим површинама, тако и на једноставнијим, али добро провереним ранијим спектралним и енергетским методама.

Постоје могућности за решавање проблема поморске авијације (чак и узимајући у обзир тешку финансијску ситуацију).

Још има времена.

Док има, додуше мало.

Питање је у поступцима конкретних функционера.

Ауторка није упозната са њима, али их позитивно карактерише чињеница да су одлучили да преузму одговорност за Поморску авијацију у за њу веома тешком тренутку.

Желимо им успех у томе.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

102 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +1
    18. октобар 2021. 05:39
    Али у ствари, постављају се веома лоша питања: зашто су такви тестови спроведени без праве подморнице за мете?
    Можда није све тако лоше, можда су то били тестови на „бацивању“, у склопу квалификација?
    На основу видео снимања процеса испуштања производа из хеликоптера, утврђено је да су производи КАБ ПЛ на ваздушном делу путање нормално радили, након пљускања емитовали су сондирајуће сигнале и одвајали се од пловка у складу са наведени начин рада.

    Али аутор зна боље, и ако је у праву, онда „обезбеђују“ веома благе услове за тестирање поморског наоружања.
    1. +6
      18. октобар 2021. 10:33
      Цитат: Владимир_2У
      Али у ствари, постављају се веома лоша питања: зашто су такви тестови спроведени без праве подморнице за мете?
      Можда није све тако лоше, можда су то били тестови на „бацивању“, у склопу квалификација?
      На основу видео снимања процеса испуштања производа из хеликоптера, утврђено је да су производи КАБ ПЛ на ваздушном делу путање нормално радили, након пљускања емитовали су сондирајуће сигнале и одвајали се од пловка у складу са наведени начин рада.

      Али аутор зна боље, и ако је у праву, онда „обезбеђују“ веома благе услове за тестирање поморског наоружања.

      Хвала уваженом Максиму Климову на оштрим питањима, ово је било и за очекивати ако се тема поморске авијације стави после површинских бродова, али би требало да буде испред. Они не праве авионе рано, а ПЛО комплекси су такође само видели. Главни проблем флоте је Кузја, сви су заинтересовани за њега и на њега се пиле милијарде, а за све остало се остављају мрвице хране, без резултата и без пажње Московске области. ПЛО комплекс треба да наруче два или три тима и да се изабере најбољи. Флота убрзано стари, какво је стање полинома? а уосталом 1155 је већ четврта деценија, колика је борбена ефикасност основе противподморничке флоте и поред тога што се скоро не граде нови бродови, а противподморничке авијације нема и не планира се. . Да се ​​ослонимо искључиво на невидљивост ССБН-ова? Да, постоји, али није безгранична.
  2. +5
    18. октобар 2021. 06:20
    Русија нема поморску авијацију, има обалску авијацију.
  3. -КСНУМКС
    18. октобар 2021. 06:29
    О, Климов је испливао! Не можете да читате, не губите време узалуд! И даље неће ништа написати.
    1. +18
      18. октобар 2021. 06:35
      Цитат из авг авг
      О, Климов је испливао! Не можете да читате, не губите време узалуд! И даље неће ништа написати.

      сигурно ! код нас је све у реду! Ура!
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Коментар је уклоњен.
        2. Коментар је уклоњен.
      2. +8
        18. октобар 2021. 06:58
        Колико сам разумео, према новим трендовима, фраза „вештачка интелигенција“ се примењује скоро на маљ?
    2. +12
      18. октобар 2021. 06:54
      авг авг - да ли те терају да читаш?Човек поставља озбиљне проблеме, нешто што надлежни игноришу, због тога се Климов и Тимохин другачије етикетирају, уместо да бар слушају њихово мишљење !!!
      1. -9
        18. октобар 2021. 15:50
        ПЛО за Московску област није приоритет, а флота је на трећем месту, колико се новца за то издваја, стварају и пуштају. Сва ова противподморничка авијација у правим борбеним дејствима биће бескорисна, пошто ће противваздушна одбрана и ваздухопловство непријатеља све то срушити ако савремени радари уђу у њихово подручје покривања на стотине и више километара, видеће то за наше америчке и сви остали, а у будућности ће се појавити нуклеарне подморнице и противваздушни системи као средство сталне заштите и здраво свим овим подзвучним летећим коритима пуњеним ултраскупом опремом. Да, опет, у правим непријатељствима, ни њихове ни наше подморнице се неће приближити обалама једне друге – зашто да ризикујете подморнице и посаде са савременим ракетама, па вам дозвољавају да нападнете непријатеља са велике удаљености.
        1. -3
          18. октобар 2021. 16:26
          Цитат: Вадим237
          Сва ова противподморничка авијација у правим борбеним дејствима биће бескорисна, пошто ће непријатељска ПВО и Ваздухопловство све то срушити ако савремени радари уђу у њихово подручје покривања на стотине и више километара, видеће да ово важи и за наше Американце и за све друго

          Размишљао сам и о овоме, писао сам да површински бродови неће преживети без кишобрана обалске авијације, то исто пишете о нискобрзинској ПЛО авијацији.....заиста, ПЛО авиони су рањиви, мада ред величине бржи него површински бродови, узимајући у обзир да се, на пример, авијација на фронту показала превише рањива у Донбасу, све до потпуног напуштања њене употребе ...... Међутим, авијација ипак има, чини ми се , изгледи, веома је брз и може једноставно да избегне ракете великом брзином, лансира мамце, а ако говоримо о мору, треба узети у обзир да су извор претњи за авијацију (површински бродови) и сами рањивији на њега, претпоставља се да их уништавамо ударним авионима, а тиме и спасавамо мале брзе противлобне авионе... иначе, то наводи на закључак да је флота потпуно бескорисна на Балтику и у Јапанском мору, јер ће на обалама бити пуна ПВО и противбродских ракета. Флота је веома рањива у Црноморској флоти и само океани дају флоти шансу да постоји, јер непријатељски рањиви површински бродови и њена слаба, по дефиницији, авиона на носачу могу бити уништени нашим обалним средствима и обалним ударом. авиони, да би ПЛО авиони могли да раде па и бродови ПЛО (мада их скоро да немамо на океанима, јер су их адмирали све скупили ради топлих места, где су бескорисни, односно на затвореним малим морима , а авијацију уопште не развијају) ...шта мислите о мојим аргументима? Интересује ме ваше мишљење јер видим да се не плашите да размишљате, и размишљате храбро и ван оквира, за разлику од тврдоглавих ружичастих понија, секташа носача авиона који се плаше не само да изађу из замраченог уског- мислећи „не могу да знам“, али нису ни у стању да мисле својом главом. само пљување пљувачке псују и покушавају да ухвате хорски вику
        2. -1
          18. октобар 2021. 22:26
          важно је време приближавања пројектила циљу. са 2-3 хиљаде км на које непријатељске подморнице могу да приђу са различитих тачака на било који циљ на нашој територији, једноставно нећемо имати времена да реагујемо на било који начин.
          1. -6
            19. октобар 2021. 17:30
            „Време приближавања пројектила циљу је важно. Какве ракете ако су подзвучни Томахавкови - летеће на раздаљини од 1000 километара на сат, а у присуству радара изнад хоризонта и радара за ниско летеће циљеве на великом домету, све ове ракете ће бити одмах откривене, и временом ће увођење система противваздушне одбране „Прометеј“, укључујући на Арктику и Далеком истоку, најближих лансирању ИЦБМ-а, бити испуњено губицима ракета током лансирања; што су ближе лансирању, то ће бити лакше открити и уништити. Било ком циљу на нашој територији једноставно нећемо имати времена да одговоримо на било који начин. Само сте запели 70-их и 80-их, тада можда нисте имали времена да реагујете, али сада све ово прате у континуитету и спремни су, а техничка средства детекције, као и пораза, су знатно боља Цео руски ваздушни простор покривен је једним системом противракетне одбране.
        3. +5
          19. октобар 2021. 08:10
          Цитат: Вадим237
          Сва ова противподморничка авијација у стварним борбеним дејствима биће бескорисна, јер ће противваздушна одбрана и ваздухопловство све то срушити ако уђу у зону покривања

          Не знам зашто доносите такав закључак, очигледно имате посебна знања која су нама непозната. Можда чак знате главни задатак противподморничке авијације и области његове примене? Молимо вас да поделите своје знање са нама...
          1. -7
            19. октобар 2021. 17:47
            Ово је елементарно – ако нам објавимо рат, оборићемо све војне летелице при приближавању нашим границама, а није битно одакле из Јапана полећу са Аљаске са других острва непријатељске противваздушне летелице у таквим условима биће немогуће да врло лаки циљеви за РВ и ПВО, слична нашој, неће летети у њихову зону деловања. А ССБН и области Северног леденог океана и Охотског мора су довољни за лансирање пројектила, иако их могу лансирати са пристаништа у плућа за неколико минута.
            1. +3
              19. октобар 2021. 17:52
              Цитат: Вадим237
              То је елементарно

              Да, морам рећи да је количина вашег знања једноставно огромна, али можете ли се фокусирати на моје питање:
              Цитат: Без 310
              Можда чак знате главни задатак противподморничке авијације и области његове примене?

              Ако знате за ово, поделите.
              1. -2
                21. октобар 2021. 17:56
                Одговорио сам вам, његова употреба ће бити бескорисна ако нам се објави рат, пошто непријатељске подморнице неће пливати према нама - користиће ракете на знатној удаљености преко наше територије - зашто онда, до ђавола, повећавати ПЛО авијацију и улагати огромна средства у њу ? Са непријатељским подморницама најбоље се носе пријатељске подморнице.
                1. +3
                  21. октобар 2021. 18:11
                  Цитат: Вадим237
                  непријатељске подморнице неће пливати према нама - користиће ракете на знатној удаљености преко наше територије

                  Разумем да мислите на непријатељске подморнице са балистичким пројектилима. И овде сте у праву. Али ја сам сада ти
                  мало напето – ови чамци НИСУ предмет деловања наше подморнице.
                2. 0
                  21. октобар 2021. 18:12
                  Са непријатељским подморницама

                  Односно, непријатељски УАВ неће радити на нашим чамцима? Зар неће минирати прилазе базама?
                3. +1
                  25. октобар 2021. 06:35
                  То је оно што савремено образовање чини људима.
    3. +22
      18. октобар 2021. 07:07
      Цитат из авг авг
      Не можете да читате, не губите време узалуд! И даље неће ништа написати.

      Зашто? Постоји разумевање за проблем и започете су акције у том правцу. Питање је – којом брзином и ефикасношћу?
    4. +9
      18. октобар 2021. 09:08
      Нећете писати ништа паметно, само глупости.
      1. -1
        18. октобар 2021. 11:04
        Да ли Климов зна да графика није реалност?И то "ресетовање сваке 2 секунде" није 200 метара, већ само приказ шта и како функционише? Ако говоримо о "покривању баријере-5", онда је све повезано са режимом, а не са слепилом.. ове бове имају домет од 2 км
        1. +2
          19. октобар 2021. 01:22
          Одговор Климова:

          Лажеш Барбариска, по навици шмрцаваш глупости, ништа не знаш и не разумеш тему.
          Питање домета детекције није питање за плутачу, то је питање за КОМПЛЕКС (који укључује плутаче – сензоре). КОМПЛЕКС - шљака.
          Што се тиче домета, приказано је истих 16 плутача и домет много већи од „2 км“.
          У ЕКСПЕРИМЕНТИМА.
          Са којима ни „Касатка” ни „Кема” нису имали везе
          1. -4
            19. октобар 2021. 08:53
            лаугхинг Климов у свом репертоару.. тј. Комплекс може да детектује са једном бовом, али не може да открије са другом... генерално, претпостављам да има стандардни приступ - видео сам негде видео и исцртао чланак.. биће смешно када нове информације искочи и Климов греши.. па, како раније са пројектилима)
            1. +1
              19. октобар 2021. 11:30
              Много је забавније гледати када сте у праву. Да ли се то дешава? лаугхинг
              1. -3
                19. октобар 2021. 12:23
                лаугхинг Па, био сам у праву за изградњу корвета када сам рекао да ће наредних дана најавити изградњу додатне серије 20380/20385 на Амурском и осталима, иако је Климов рекао да ништа не знам и да ће да не праве и наручују нове 0/5 и да ће правити само 20386.. Био сам у праву у тој причи са "нису оборили мету противавионским пројектилом", када је Климов трчао испред мотора да објавите чланак преко вас, не чекајући баналан запис са вежби... Дакле, да, био сам у праву бар неколико пута) Па, био сам и у праву када је Климов јурио са идејом да окачи Ониксе на Су-34 за МРА, а на моје речи за поморске ће сећи лаке хиперзвуке, што ће се у блиској будућности поново огласити, опет се увредио.. Или је другачије?)
                1. +1
                  19. октобар 2021. 13:22
                  Па, био сам у праву за изградњу корвета када сам рекао да ће наредних дана најавити изградњу додатне серије 20380/20385 на Амурском и осталима, иако је Климов изјавио да ништа не знам и да ће не граде и не наручују нове 0/5 и да би направили само 20386


                  Линк? Одавно се зна за 0/5 нових, ако ништа. Желим да видим дијалог.

                  .Био сам у праву у тој причи са "нису мету оборили противваздушном ракетом" када је Климов трчао испред мотора да преко тебе качи чланак, не чекајући баналан запис са вежби.


                  Тада је пожурио, али генерално говорећи, МО је тако криво известило да сам и ја као и он схватио њихову поруку.

                  Па и ја сам био у праву када је Климов појурио са идејом да окачи Ониксе на Су-34 за МРА, а по мојим речима да ће за поморске исећи лаке хиперзвуке, што ће бити објављено у блиској будућности


                  Ставите себи напомену на тему, како најављују, да сумирамо, ок?
                  1. -2
                    19. октобар 2021. 13:27
                    лаугхинг Немам ништа боље да радим него да тражим старе чланке и коментаре са другог профила) о "криво пријављеним" - па можда вреди чекати информацију, а не правити супермена и носити шортс преко панталона? војник
          2. +2
            19. октобар 2021. 19:53
            Цитат из: тимокхин-аа
            Лажећа жутика

            уз сво дужно поштовање обе стране у спору и моје неразумевање суштине питања, још увек не можете да склизнете на називе вртића
            1. +1
              21. октобар 2021. 12:35
              лаугхинг ово је Климов ... шта хоћеш
      2. +11
        18. октобар 2021. 11:46
        Не разумем само једну ствар, није лако потопити монструма са авионом од 340 метара, јер обавештајни подаци / одређивање циља / доступност снага и средстава у региону ... али потапање модерне нуклеарне подморнице је још теже ! А њихови (НПС) „партнери“ граде, и то прилично добрим темпом. Како би се могла напустити тако важна тема као што су противподморничка средства потраге и борбе? Уосталом, ову тему заправо треба поистоветити са стратешком. За ССБН противника, а наши ССБН још нису изгубили релевантност у глобалном одвраћању, а ко је рекао да неће бити потопљени, ако ништа...
        1. +7
          18. октобар 2021. 11:59
          Смешно је што је претња од носача авиона веома илузорна, а тамо где је, добро пролазе могући противници са земаљским аеродромима. Али подморнице су атамичне и не баш, директна и очигледна претња свим позориштима. Штавише, активно се технички развија и повећава број.
          1. -КСНУМКС
            18. октобар 2021. 15:56
            Да, толико су технички напредни да се недавно један такав чамац у Сједињеним Државама забио у нешто и биће или поправљен или повучен.
            1. +3
              18. октобар 2021. 20:48
              Улетео у незрачи и необележен објекат на мапи. Неко се можда неће срушити у истој ситуацији
              1. -5
                19. октобар 2021. 17:59
                Е, ево излаза за нашу противподморничку одбрану - од непријатељских подморница на Арктичком океану и Охотском мору - да направимо хиљаде армирано-бетонских стубова дужине 120 метара и са хоризонталним ослонцем и поставимо их на дну у само нама познатој вертикалној позицији и рећи свима осталима да је све блокирано - после тога, шта ће до ђавола нуклеарна подморница да иде тамо, а ако оде, биће исто као и са Америчка нуклеарна подморница – и биће много јефтинија од трошења стотина милијарди рубаља на авионе ПЛО.
        2. -4
          18. октобар 2021. 21:10
          вероватно зато што ће се у сат Кс сви ССБН једноставно мало удаљити од пристаништа и, стојећи мирно, чекати команду за лансирање. Јер можете пуцати на противника са пристаништа. Оне. нема потребе да се дружите у океанима. Овде би торпеда требало да обилазе мора и океане у потрази за циљевима.
          1. +5
            19. октобар 2021. 07:27
            Они ће бити покривени много пре тога. Чланак са сценаријем нуклеарног напада на Руску Федерацију виси на умерености, останите са нама.
            1. 0
              21. октобар 2021. 15:18
              Сви ови сценарији су војни извештаји народу и власти. Оне. само показују да служе службу, а не у шеш-бешу у пушници се секу данима.
              Којем систему ПВО "верујете" 100%?
              Сигуран сам да ниједан није 100%, али са огромним утицајем је тако добар ако је 60-75%. Јел тако?
              Дакле, буржоазија расправља на исти начин.
              Постоји сценарио, напашћемо ове Русе!
              Па ће као одговор испалити своје ракете.
              Шта ако не добијемо све?!
              Штавише, ГДП је својевремено рекао да Руска Федерација неће схватити која ракета лети у нашем правцу. То значи да ћемо као одговор почети да испаљујемо нуклеарно оружје.
              Онда нека буде сценарио, али га нећемо спроводити. Наставите да служите.
              То је страшно....
              И оно најважније! За шта?
              револуција у боји је јефтинија од рата и много сигурнија. А резултат уопште може бити много ефикаснији. Овде је била држава Либија, Ирак, Сирија, Украјина, Молдавија, Југославија итд, итд, а она не постоји. И "нафта" може да се пумпа.
              Али ракете су потребне. Тако. За сваки случај.
        3. 0
          18. октобар 2021. 22:27
          аранжирање излога. надамо се да рата неће бити
      3. -КСНУМКС
        18. октобар 2021. 14:10
        А зашто на "ти"? Чинило се да нису пили у братству.
        1. +4
          18. октобар 2021. 15:41
          На теби)) .. чудо које је ускочило на секунду, размажено и такође огорчено што ниси на њему ...)))
        2. +2
          18. октобар 2021. 20:49
          Није заслужио
      4. -КСНУМКС
        18. октобар 2021. 17:20
        Погледао сам све ваше публикације Прозападни холуичички животопис.
        1. +7
          18. октобар 2021. 20:49
          Наравно, патриоте су они који шаљу ненаоружане људе у борбу, а они који су против су ти издајници, да.
    5. 0
      28. новембар 2021. 12:08
      Ох, како ,, Климовци ,, ви сте минус опекотине посебно међу присталица хидроменхаузена
  4. +4
    18. октобар 2021. 06:51
    Максиме!Проблеми су чисто технички јер се истраживање и развој дуго нису радили због недостатка средстава, а за флоту се прилагођава авијација која је створена још у СССР-у, а не стварање чега тачно флоти треба!Као резултат добијамо авионе и хеликоптере "јуче"!
    1. +6
      18. октобар 2021. 09:10
      Нешто је било и ради се. Али потез још није примљен.
      1. 0
        20. октобар 2021. 10:38
        Када је новинар задужен за простор, онда се на води неће стварати ништа мање чуда.
        И сточарство, да!
  5. +2
    18. октобар 2021. 06:56
    Постоји и схватање да је „немогуће овако даље живети и служити“.

    Они немају такво разумевање, јер су и служили и живе, како пракса показује, тамо где „тамо у облацима снова и снова, у свом сопственом животу, одвојени од заједничког бића“.
    Да... Они (тако су веровали) добро раде. А неки и не знају шта је „добро“, а шта „лоше“.
    "Новац се мора зарадити, новац ..."
    Нико од њих неће узети у обзир ваш захтев.
    1. +4
      18. октобар 2021. 09:09
      Не, слаб позитиван напредак је заправо почео одласком Кожина. Шанса је, да тако кажем, сванула, и није узалуд што чланак има такав назив.
      Али да ли ће неко искористити ову шансу, и даље је отворено питање.
      1. +5
        18. октобар 2021. 17:32
        Читао сам ваше и Климовљеве чланке. Има добрих људи попут мене по образовном програму, има и за ужу публику. Било би сјајно да напишете аналогни циклус о морској бици, али према ПЛО. А ако проширимо конфронтацију између „обале“ и подморнице, поглед са обе стране, онда уопште!
  6. +4
    18. октобар 2021. 07:58
    Поморску авијацију као такву немамо. Смањена. Како нема разумне флоте, и она је смањена. Веома скупо. Новац је нежан према другима.
    1. -КСНУМКС
      18. октобар 2021. 16:01
      Постоје хиперсоничне противбродске ракете, постоји програм развоја борбених нуклеарних подморница НПА, али све помоћу ПЛО авијације у савременим условима не вреди трошити стотине милијарди рубаља на то.
      1. +8
        18. октобар 2021. 16:38
        Цитат: Вадим237
        Постоје хиперсоничне противбродске ракете, постоји програм развоја борбених нуклеарних подморница НПА, али све помоћу ПЛО авијације у савременим условима не вреди трошити стотине милијарди рубаља на то.

        Хоћете ли лансирати хиперсоничне противбродске ракете и НПА директно са пристаништа?
        Јер већ на излазу из базе њихове носаче ће чекати „Вирџинија” или „Елк”. И да бисмо их открили и отерали, као и да би избегли сусрет са њима при кретању у лансирну област (и уопште, да бисмо знали шта се врти испред наших обала и може у ком случају да би нас обрадовали лансирањем СЛЦМ), потребна је ПЛО авијација. Јер друга средства противваздушне одбране флота неће добити у наредних десет година – са нашим условима за изградњу бродова.
        1. -8
          18. октобар 2021. 19:48
          Бастионе можете лансирати и са обале за нешто - Циркон има уједињење у контејнеру са Ониксом. На МиГ-у 31 постоји ваздушни ОТРК Кинжал, они ће моћи да покрију прилично велику површину. И биће могуће лансирати ИЦБМ док су на пристаништу, то је главни задатак свих ССБН-ова, а тамо где све почиње, главно је да се лансира - а саме Вирџиније, ако замиришу на пржено, неће се мешати у наше воде, понављам, нико неће ризиковати чамце. У наредних 10 година наша флота ће добити сав пепео и НПА који се сада граде и тестирају, и све што се сада модернизује и поправља од подморница – шта год да се каже, нико није са нама 10 година или за 20 30 или више година неће ратовати на морима и океанима.
          1. +3
            19. октобар 2021. 01:23
            Бастионе можете лансирати и са обале за нешто - Циркон има уједињење у контејнеру са Ониксом.


            Да ли је домет довољан? Какви људи не знају да користе ни калкулатор...
            1. -3
              19. октобар 2021. 18:07
              Зашто ово није довољно - за Циркон, декларисан од 1000 до 1500 за Ониксе, до 800 км за Даггер 2000 на носачу МиГ 31 - можете прво наоружати цело острво у Охотском мору и ни једно непријатељски брод ће допловити тамо на Арктику исто. а међу нуклеарним подморницама нема самоубица који би се сами мешали без покрића у борбеним условима.
          2. +2
            19. октобар 2021. 05:27
            Цитат: Вадим237
            шта год да се каже, са нама се нико неће борити 10 година или 20-30 и више година на морима и океанима.

            Зашто тако мислиш?
            Цитат: Вадим237
            Бастионе можете лансирати и са обале за нешто - Циркон има уједињење у контејнеру са Ониксом. На МиГ-у 31 постоји ваздушни ОТРК Кинжал, они ће моћи да покрију прилично велику површину.

            И у Премијер лиги? Али такође морате да откријете површинске мете да бисте их гађали. Са чиме?
            1. -5
              19. октобар 2021. 18:09
              Већ постоје радари изнад хоризонта и сателитско откривање бродова - имате осећај да сте заглавили у прошлом веку.
              1. +3
                21. октобар 2021. 11:13
                Радари изнад хоризонта. Реците нам како откривају површинске и подморничке бродове.
                Мој прошли век не зна како се то ради.
                1. -2
                  21. октобар 2021. 18:11
                  Писао сам о површинским бродовима а не о нуклеарним подморницама "Сунцокрет је радарска станица кратког домета изнад хоризонта. Дизајнирана за откривање површинских и ваздушних циљева на удаљености до 450 км." Дизајниран за употребу у обалним системима за праћење површинских и ваздушних услова у оквиру економске зоне Волна од 200 миља (ГП-120) је радар далеког поља изнад хоризонта. Дизајниран за откривање површинских и ваздушних циљева на удаљености до 3000 км. „Русија развија мобилну радарску станицу Лагуна-М, која ће моћи да прати више од 200 површинских циљева у зони од 200 миља“ Да, и сателит Леана има пет сателита, а у стварној борби само нуклеарне подморнице без ваздушног покривања и са других површинских бродова неће газити у битку. Зашто тако мислиш? – Да, јер постоји нуклеарно оружје, укључујући и флоту, које ће у случају напада на нас бити употребљено против нападача – стога ће сваки напад на нас бити самоубилачки. „Мој прошли век не зна како то да уради“ – Заиста не зна – али не век и ви лично не знате.
                  1. +1
                    25. октобар 2021. 06:40
                    Јасно се види да осим савременог школског образовања немаш ништа. Да објасним било шта....па како да објасниш човеку који учи на Википедији
          3. +2
            19. октобар 2021. 15:13
            Цитат: Вадим237
            Бастионе можете лансирати и са обале за нешто - Циркон има уједињење у контејнеру са Ониксом. На МиГ-у 31 постоји ваздушни ОТРК Кинжал, они ће моћи да покрију прилично велику површину.

            Па, ево ти непријатеља на мору:

            Утовар - од 12 до 40 СЛЦМ, у зависности од модификације. И око 50 таквих јединица је изграђено и планира се изградња.
            Сад ми реци – како ћеш се изборити са овим уз помоћ противбродских ракета и ОТРК-а?
            Цитат: Вадим237
            И ИЦБМ могу да се лансирају док су на пристаништу, то је главни задатак свих ССБН-ова, а где све почиње, није ме брига, главно је да се лансира

            Ако се ССБН налазе на пристаништу током периода угрожености, онда се могу одмах отписати. Јер у одсуству ПЛО-а, обе наше ССБН базе имају све шансе да добију пун аутобус гостију из непосредне близине или јато неупадљивих СЛЦМ. И то је све – са таквим временом приступа једноставно нећемо имати времена да задамо узвратни удар.
            Цитат: Вадим237
            а саме Вирџиније, ако замиришу на пржено, неће се мешати у наше воде

            А шта ће их отерати? Древни "Албатроси" који још памте драгог Михаила Сергејевича? Осам Ил-38 за све флоте? Или десетак фрегата које раде - такође за све флоте?
            Цитат: Вадим237
            У наредних 10 година наша флота ће добити сав пепео и НПА који се сада граде и тестирају и све што се тренутно модернизује и поправља од подморница

            Флота пепела ће добити мање чак и од Борејева. А ИЦАПЛ-ови у поправци... које су шансе да поправка буде завршена на време и да неће бити одложена док се не повуче? Не говорим о томе колико ће ИЦАПЛ добити у исто време када и наш потенцијални противник.
            Али ми, наравно, нећемо олакшати живот нашим подморничарима – и напустићемо ПЛО авијацију. И с правом – заиста, зашто нам треба оруђе које може да контролише подводну ситуацију на прилично великим површинама мора, брзо извиђа места могућих додира са циљевима и саме погађа ове циљеве?
            * сарказам искључен
            1. -4
              19. октобар 2021. 18:24
              Утовар - од 12 до 40 СЛЦМ, у зависности од модификације. И око 50 таквих јединица је изграђено и планира се изградња.
              Сад ми реци – како ћеш се изборити са овим уз помоћ противбродских ракета и ОТРК-а? – Подзвучни Томахавци су нашли нешто да уплаше противваздушну одбрану, па чак и они могу да буду оборени из противавионских топова – нема смисла од свих подзвучних пројектила, посебно изнад површине воде.
              Зато што у одсуству ПЛО-а, обе наше базе ССБН имају све шансе да добију пун аутобус гостију из непосредне близине - све базе ПВО су покривене, цео овај аутобус ће бити оборен и треба да будете прави дрзак да нападнете подморничку базу у нади да вас површински брод неће открити или да налетите на нуклеарну подморницу непријатеља - таквих дрзника у америчкој војсци са сопственом кожом и подморницом дефинитивно нема, нико неће ризиковати .
              И с правом – заиста, зашто нам треба оруђе које може да контролише подводну ситуацију на прилично великим површинама мора, брзо извиђа места могућих додира са циљевима и саме погађа ове циљеве?
              * сарказам искључен - Његова ефикасност, пошто је била ниска, остаће таква и нема смисла трошити много новца на то; подморница је најбоље у стању да открије другу подморницу;
              1. +1
                19. октобар 2021. 19:30
                Цитат: Вадим237
                Подзвучни томахавци су нашли нешто да уплаше противваздушну одбрану, па чак и они могу бити оборени из противавионских топова - нема смисла од свих подзвучних пројектила, посебно изнад површине воде.

                Јесте ли сигурни да сте пажљиво прочитали мој пост? Старт ће из близине. У одсуству ПЛО-а, непријатељски ИЦАПЛ генерално може да испали салву СЛЦМ-а са 20-30 миља - а противваздушна одбрана једноставно нема довољно времена да погоди све циљеве.
                Штавише, против нас могу да се користе СЛЦМ-ови који се слабо уочавају - нека врста реверзне ЛРАСМ конверзије са Томахавк системом навођења.
                Цитат: Вадим237
                све базе противваздушне одбране су покривене, цео овај аутобус ће бити оборен и треба да будете прави дрзак да нападнете базу подморница у нади да вас неће открити површински брод или да нећете налетети на непријатељску нуклеарну подморницу

                Који површински брод? Каква нуклеарна подморница? Десетак фрегата и десетак ИЦАПЛ-а за 10-15 година за две флоте – и то је то. Ми немамо ОВР, а флота нема шта да држи близу прилаза базама.
                Штавише, без противбродске авијације уопште неће бити детекције великог домета - површински бродови могу сазнати о присуству непријатељских нуклеарних подморница само приближавањем противбродских ракета.
                И да, за педесет Вирџинија, наших десет пепела ће бити изузетно опасно. Посебно с обзиром на познате невоље са ГАС-ом, торпедима и анти-торпедима.
                Цитат: Вадим237
                таквих дрзника у америчкој војсци са сопственом кожом и подморницом дефинитивно нема, нико неће да ризикује.

                Ако постоји шанса да се размене 3-4 нуклеарне подморнице за 40% непријатељског стратешког нуклеарног потенцијала, будите сигурни да ће се извођачи наћи.
                А све ове приче о кукавички размаженим Јенкијима веома подсећају на јапанску пропаганду пре Другог светског рата. Како се завршило за Јапанце - сви се сећају.
                Цитат: Вадим237
                Њена ефикасност, пошто је била ниска, остаће таква и нема смисла трошити много новца на њу; подморницу најбоље може открити друга подморница

                Само израчунајте област коју контролишу РГАБ поља постављена из авиона и област коју је подморница посматрала на тихом курсу за исто време. А време реакције на контакт је „негде на сто миља“. При редовној потрошњи и нормалним карактеристикама перформанси РГАБ-а, а не као код нас - "златног дивљака", који се стављају у кашичицу на сат.
                Поред тога, летелица има главну предност – нерањива је за нуклеарне подморнице.
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. 0
                    21. октобар 2021. 19:36
                    Цитат: Вадим237
                    Сада је потребно неколико секунди да се одреди циљ у Киргиској Републици за комплексе ВО - летеће ових 20 - 30 миља неколико минута за то време све ће срушити

                    Бркаш систем противваздушне одбране са ласером. Узимајући у обзир циклусдетекција контролним центром - хватање - лансирање - навођење пројектила - пораз - ново откривање“, прави домет ПВО система на тако омиљеним пројектилима из Другог светског рата и реална вероватноћа пораза – комади од 20-25 СЛЦМ могу и неће пропасти.
                    Цитат: Вадим237
                    на месту где ракете полећу на координатама истог радара можете усмерити тактичке ракете истог Искандера и покрити га у тренутку лансирања ракете

                    Прекасно је за закључавање штале када су коњи украдени. ©
                    Море засејано СБЦ-ом неће поништити чињеницу уништења базе ССБН са свиме што је било на њој.
                    Цитат: Вадим237
                    Ово је исти подзвучни Томахавк – који једноставно има побољшане ЕПР карактеристике, али нису у служби нуклеарних подморница и нису невидљиве за нове радаре.

                    Детекција радара - да. Проблем је у томе види око, али зуб је утрнуо - једва приметне радарским станицама одговорним за употребу наоружања, укључујући и дивизијске радарске станице.
                    Цитат: Вадим237
                    Овде је чак и 10% довољно као одговор да се непријатељска територија претвори у пакао, што заузврат чини бесмисленим нападе на ССБН-ове, па они ће их уништити - један пакао са њиховим дупетом ће доћи са истим нападом на наше стратешке снаге .

                    Прочитајте ВО – после свих резова, све наше стратешке нуклеарне снаге нису довољне ни за решавање једног од задатака: уништавање нуклеарног потенцијала непријатеља или наношење неприхватљиве штете становништву и инфраструктури. време тотална витрификација завршио са СССР-ом.
        2. +1
          19. октобар 2021. 05:23
          Тачно, хиперсоничне ракете против подморница, које је због недостатка ПЛО авиона немогуће ни на који начин ни било шта открити.
          1. -3
            19. октобар 2021. 18:26
            Да сам писао нешто о уништавању површинских бродова и о томе да без покрића ових подморница неће да се мешају.
            1. 0
              21. октобар 2021. 11:10
              Ми немамо океанску флоту као такву. Судећи по томе што сте написали, наше нуклеарне подморнице неће нигде. Они ће стајати уза зид.
              1. 0
                21. октобар 2021. 18:44
                Не постоји далеки океан, али постоји онај који може да заштити своје приобалне зоне и море.
      2. +1
        19. октобар 2021. 05:21
        Да ли си озбиљан?
  7. +10
    18. октобар 2021. 08:40
    Прави каменчић у башти љубитеља парада и печених прасића пред телевизијским камерама.
  8. -4
    18. октобар 2021. 09:03
    ако имамо оружје, имамо шта да одговоримо ако не, ово је Украјина. можете само лајати
  9. +24
    18. октобар 2021. 09:23
    Нажалост, аутор чланка је у праву у свему.
    Проблеми наше противподморничке авијације почели су давно,
    али су се погоршали не само преласком у „дивљи капитализам“ и
    праксом „искоришћавања буџетског новца“, али и праксом именовања
    главни командант свих борбених пилота поморске авијације,
    који не само да не знају ништа о противподморничкој авијацији, већ
    чак ни не покушавајте да разумете његове потребе, фокусирајући се у потпуности на
    „деструктивне компоненте“, што је генерално у супротности са здравим разумом
    значење.
    Да би читаоци правилно разумели однос команде МА према
    противподморничка авијација, цитираћу једног Хероја Руске Федерације,
    генерал-потпуковник, о противподморничкој авијацији удружења, која
    командовао је: „Авијација с папцима. И овај став је и даље
    види се у поступању руководства МА.
    Сада се противподморничка авијација Ратне морнарице користи само на парадама
    и за демонстрационе летове у удаљеним регионима океана,
    пошто је МА команда не користи за њену намену
    не само да не зна како, већ се и плаши, због ниске ефикасности и слабе
    обука летачке посаде у потрази за ИПЛ.
    1. +1
      19. октобар 2021. 01:24
      Проблеми нису у „борцима“.
      Други део ће бити о овоме.
      Палубна ера, која се недавно повукла у "лаку столицу", учинила је једно од првих гнусних дела - ово је гушење наше најперспективније палубне машине ....
      1. +2
        19. октобар 2021. 08:04
        Цитат из: тимокхин-аа
        Проблеми нису у „борцима“.

        Видиш, да...
        И глупо је причати о палубном ауту, где је та палуба?
        Нисам присталица да се разговара о конкретним људима, свега има
        њихови мотиви су јасни - новац и слатки живот, разговарајте
        проблеме и начине за њихово превазилажење.
  10. +5
    18. октобар 2021. 09:56
    Још има времена
    Ово нико не може гарантовати. А за поморску авијацију, ако је све тако тужно, увредљиво и узнемирујуће.
  11. +12
    18. октобар 2021. 10:04
    Аутор плус. Колико год викали, проблеми неће нестати из овога. Стога се морају подизати, анализирати и решавати у интересу одбрамбене способности земље. да војник
  12. -1
    18. октобар 2021. 13:39
    Да, морнари нису баш успешни са авионима са посадом ... Можда је време да се одмах пређе на беспилотне летелице?
    1. +3
      18. октобар 2021. 15:32
      Нема сумње да ће беспилотне летелице бити веома важне у будућности руске морнарице. Са временом ће сваки борбени брод, па чак и подморнице, вероватно носити и користити их. Руска морнарица ће вероватно усвојити комплетан асортиман беспилотних летелица свих величина које то могу да дозволе.

      То отвара нове могућности за руску морнарицу, али у ствари то у већини случајева не би била замена за авионе са посадом.
      1. +1
        18. октобар 2021. 16:35
        Цитат из еехнее
        Нема сумње да ће беспилотне летелице бити веома важне у будућности руске морнарице.

        да ли мислите да традиционални авиони губе било какво значење?
  13. +4
    18. октобар 2021. 14:49
    Шала.
    Долазе два човека. Жена иде испред њих.
    Један од мушкараца стално му испод гласа понавља: ​​"О, какви зуби! О, какви зуби!"
    Друга је збуњена: "Какви зуби?! Ниси јој видео ни лице."
    На шта први одговара: "Ово су ти зуби који ти требају да једеш такво дупе!"

    Према садржају чланка: „Какве сте „зубе“ морали да имате да би наша поморска авијација била у таквом дупету?!
    Под "зубима" свако разуме оно што разуме ......
  14. +5
    18. октобар 2021. 14:54
    Поморска авијација је за редове важнија и ефикаснија од флоте.
    Овде морате уложити своју енергију и ресурсе.
  15. +10
    18. октобар 2021. 15:00
    И овде аутор покреће тему само противподморничке авијације! А ми још увек немамо МПА као класу! У прошлости је свака флота имала једну МПА дивизију! И сада, не сада наравно, већ дуже време, остаци летелице су пребачени у Ваздушно-космичке снаге. У флотама УОПШТЕ НЕМА МРА! А питање било које алтернативе (су-24 и су-35 нису МРА) уопште се не разматра.
    Само мени се чини да је сва ова туга и са подморницама, и са АВАКС-ом, и са РТР и авијацијом за електронско ратовање последица имплицитног, скривеног од јавности, помирења са „вероватним противником“ у интересу очувања њиховог „ Фабержеа“, „деце“, „куће“ и друге имовине која се налази у иностранству.
    Иначе, како је ОВО!!! објаснити?
    1. +4
      18. октобар 2021. 15:36
      Цитат: Алек_Бора
      У прошлости је свака флота имала једну МПА дивизију!

      У Пацифичкој флоти су биле две дивизије МРА – 25 мрад и 143 мрад.
    2. -8
      18. октобар 2021. 16:05
      Биће – чим се велики УАВ лансирају у серију, појавиће се МРА – након што ВКС буде засићен њима.
      1. +5
        18. октобар 2021. 16:16
        Да, "... или умире магарац, или умире падишах"
        1. -6
          18. октобар 2021. 19:49
          Журиш негде? И што је најважније, зашто се журите да се борите на морима и океанима, чак и у најдаљој будућности, нико неће бити са нама.
  16. +2
    18. октобар 2021. 16:39
    Уз сво дужно поштовање према знању господина М. Климова и његовој способности да напише одличне чланке о поморским темама, ипак ме брине питање за кога и за шта су ови чланци написани. Ако за читаоце ВО, онда није јасно шта аутор очекује од ових читалаца, јер од њих ништа не зависи у погледу решавања проблема које је аутор идентификовао. А они од којих нешто зависи, тешко да ће прихватити такве чланке као водич за акцију. Они такође имају своје смернице. и ваше мисли. А ова разматрања често немају никакве везе са потребама руске морнарице и усмерена су пре свега на задовољење нечијих себичних интереса. А такви интереси се задовољавају врло једноставно.
    Прво, у медијима, на разним изложбама и трибинама, постоји реклама добро финансирана од таквих „заинтересованих“, коју свим силама покушавају да скрену пажњу онима који одлучују о финансирању развоја и производње. следећег „вундервафа”. Затим, по пријему средстава, ти „заинтересовани“ нешто „рађају“ и све се завршава, по правилу, „превременим“ узорцима војне опреме и наоружања. И ово се односи на СВЕ врсте Оружаних снага РФ, а не само на морнарицу.
    Наравно, као и у сваком правилу, ово правило има изузетке, због чега понекад вредни узорци падају у службу. Али они углавном нису нешто суштински ново, већ мање-више модернизовани модели епохе СССР-а.
    Генерално, ако је на Западу реклама мотор трговине, онда је код нас реклама мотор пилања државног новца између умних и супермудрих „интереса”. А на размерама овог резања може позавидети сваки Запад.
    Тамо се тестерисање одвија, по правилу, у фази тендера. Али када се тендер заврши и изабере извођач, успоставља се прилично строга контрола трошења додељених средстава, а лица која буду ухваћена у злоупотреби ових средстава могу бити строго кажњена.
    Али то је њихов проблем. Волели бисмо да решимо своје. И чини ми се да ВО није баш алат са којим можете да решите „проблеме у шатору за анализу“.
    Да, а снабдевање потенцијалног непријатеља непотребним информацијама некако није коми ил фаут.
    У време СССР-а, и аутори оваквих чланака, и претерано информисани, али инконтинентни форумаши, одавно би били доведени на зид са плакатом „Непријатељ слуша“, а можда и на мало другачији зид .
    1. +1
      19. октобар 2021. 13:24
      Одговор Климова:

      Читају се чланци о ВО (конкретно Климов), укљ. у високим канцеларијама.
      Конкретно, овај може са сигурношћу рећи да га је Евменов (и неко виши) већ прочитао.
      Цео чланак је написан не само на отвореним материјалима, већ и на материјалима самог Министарства одбране. не воли - жали се.
      Утицај ових чланака – ИС.
      Што се тиче позивања на Мјандинов производ, материјали на њему су некласификовани, а у вези са објављивањем нацрта прорачуна, аутор је то урадио намерно и намерно - ИЗ ДОБРИХ РАЗЛОГА
  17. +5
    18. октобар 2021. 17:05
    Однос према поморском ваздухопловству види се бар из чињенице да су пре 60 година у потпуности ликвидиране све школе поморског ваздухопловства – летачке, навигационе, техничке и инжењерске.
    Пошаљите тамо "по резидуалном принципу".
    Нико посебно не жели да служи у МА, мало је места у Црноморској флоти и Балтичкој флоти, а нису посебно жељни у Северној флоти и Пацифичкој флоти.
    Већ дуже време све и истраживачки институти, НВО које се баве овом темом су у опадању.
    Добродошли само у Украјини
    На основу некада моћне кијевске „Хидре” и неколико невладиних организација, које су одавно у иностранству у, најблаже речено, сеоски, тржни и снацк центри и стамбени комплекси одавно су нагомилани. Иако је добро.
  18. +3
    18. октобар 2021. 17:53
    Хвала Аутору на одговорном, разумном и храбром грађанству!
  19. +2
    18. октобар 2021. 18:38
    Хвала аутору на одличном чланку. Ви и Тимохин радите сјајан посао приказујући право стање у морнарици и откривајући поступке службених лица који потпадају под најозбиљније чланове Кривичног законика. Жалосно је што ова лица нису неутрализована и не стављају се на оптуженичку клупу и због тога њихов број расте.
  20. 0
    19. октобар 2021. 14:02
    Однос између руске поморске авијације и руских ваздушно-космичких снага није нешто што се може избећи. Постоје јаке области у којима се примењују синергијске мере и могу се интензивирати, посебно у вези са техничким питањима иу вези са неопходним заједничким стандардима. Потпуна независност поморске авијације је нереална.

    За разлику од других земаља, руска морнаричка авијација има на располагању напредне борбене платформе за постављање неопходне опреме. Ово је снажан извор предности за руску морнаричку авијацију. Ова опција је била интензивно коришћена у време Совјетског Савеза. Један јасан пример тога је Ту-95/142. Примјењујући само ово гледиште, руска морнаричка авијација врло вјероватно има велико интересовање за Ту-ПАК-ДА, па чак и може помоћи у његовом дизајну, како би се осигурала компатибилност. Такође, руска морнаричка авијација врло вероватно има велико интересовање за Су-57, за нови пројекат борбеног хеликоптера (сигурно беспилотног до краја), за нову беспилотну летелицу дугог домета Алтаир/Алтиус и за све друге беспилотне летелице свих величина . Можемо очекивати да сви они и други буду компатибилни са потенцијалним апликацијама руске поморске авијације од фазе пројектовања.

    Што се тиче противподморничких авиона, за копнене противподморничке авионе великог домета, логичне борбене платформе у овом тренутку би биле Ту-ПАК-ДА и беспилотне летелице Алтаир/Алтиус, а за бродска решења мањег домета, логичне борбене платформе би биле будући борбени хеликоптер /сигурно беспосадни до краја) у развоју, Су-57 за носаче авиона, друге бродске беспилотне летелице и Ка-50/52 у његовој поморској варијанти.

    Када се ради о поморској патроли великог домета, поново се појављују исте платформе за оба случаја, копнене платформе великог домета и бродске платформе мањег домета.

    Све ове опције су прилично супериорне, много борбеније од садашњих предлога изложених у чланку. У предложеним платформама које су укључене у чланак, оне су концептуално застареле за борбене улоге. На пример, када је покренута серијска производња Алтаир/Алтиус УАВ/УЦАВ, не постоји опција за друге копнене платформе великог домета у конкуренцији, осим за Ту-ПАК-ДА. У ствари, борбени бродови ће у будућности врло вероватно носити само борбене ваздушне платформе, са посадом или без посаде. Пракса додавања помоћних платформи за употребу на фронту, данас је опасна за посаде (као што смо видели на случају Ил-20) и може се сматрати завршеном у вези са усвајањем и набавком новог материјала.

    Потпуно исцрпљивање прво Бе-6/12 и касније Ил-38 је у основи последица природног процеса, скоро завршеног у случају Бе-6/12, а напредног у случају Ил-38 . Русија их једноставно исцрпљује на прави начин и иде напред. У ствари, Оружане снаге Русије имају довољно материјала у резерви да одмах замене оба и уклоне их из активне службе.

    У ствари, притужбе на употребу оба, у односу на старост платформи и старост система унутра, престале би тренутно, са потпуним напуштањем оба. Свакако, механичка резерва последњих јединица Бе-6/12 је довољно мала да омогући размишљање о брзом тоталном изласку путем помоћи савезницима попут Сирије. У случају Ил-38, његова употреба ће вероватно бити повећана до потпуног исцрпљивања, а по потреби и помоћ савезницима.
  21. 0
    19. октобар 2021. 18:52
    Глупо питање: зашто главни произвођачи таквих машина - САД користе Б-737, Јапанци су слични.....али у РФ не могу да праве аутомобиле на бази Ту214? Летелица је произведена, потпуно локална ...... а за подморнице и АВАЦС се не може рећи да имамо много.
  22. 0
    21. октобар 2021. 18:16
    Русија има осебујну економију, можда је то наш пут, који смо толико дуго тражили.
    Преживеће само она предузећа која ће доћи под контролу државе, где људи раде за добре плате.
  23. 0
    25. октобар 2021. 18:04
    Остаје велико поштовање према аутору, који је детаљно и конструктивно обрадио проблем. И адекватним безбедносним службеницима, који ће, надам се, донети закључке.

    >Нажалост, ситуација је таква да данас не само да је могуће лагати, већ је, по правилу, могуће некажњено, укључујући и „високе документе“ и највише „доносиоце одлука“.

    Овде говоримо о радницима са устима, о слободном сну о обиљу лопова
  24. 0
    7. децембар 2021. 16:05
    Као и увек, добар, објективан чланак. Сада је главнокомандујући изнео задатак у Сочију... вероватно је издао упутства и сачекаћемо резултат.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"