Ратни бродови. Крстарице. Можда најбољи, али веома скуп

68

Врло често у својим причама кажем да „брод није без мана“, „могло је и боље“ и тако даље. Нека врста врелог мехурића испод воде. У ствари, наравно, јако обожавам ове сукобљене бродове. Али крузери су дивна класа, и што је најважније, лепи су и независни. Не као коритоностси и други плутајући дивови који захтевају заштиту и одбрану.

Они који дуго прате овај циклус (а већ су објављена најмање 52 чланка) вероватно су већ закључили да постоје бродови према којима се односим са више поштовања од осталих. Ово су свакако "Хиперси" и "Могами". Штавише, „Могами“ је у својој лаганој инкарнацији био још занимљивији него у тешкој.



А ево и трећих у њиховом друштву. Две од најбољих британских лаких крстарица, два драгуља краљевске бродоградње. По карактеристикама, то је дефинитивно врхунски крузер светске класе, а можда је постојао само један недостатак - огромна цена. Упоредиво са трошковима изградње тешке крстарице. Али пре свега, као и увек.

И – срећемо, „Единбург“ и „Белфаст“.


шкотски и ирски. Да, изграђена су само два брода. Испоставило се да је њихова судбина другачија, али се може само недвосмислено рећи да су то били само прелепи бродови. „Единбург“ је учествовао у потапању „Бизмарка“, „Белфаста“ – учесника битке у којој је потопљен „Шарнхорст“. Али о рекорду стазе у своје време, идемо редом.

А редослед је био следећи: напунивши руке у развоју и изградњи серија крстарица Линдер, Аретуза, Сиднеј и Саутемптон, британски бродоградитељи дошли су до круне - серије Товн, бродови не без мана, али веома, веома добри.

У принципу, „Варошци” су се по снази наоружања и погонског постројења веома приближили тешким крстарицама типа „Цоунти”, а по оклопу их чак и надмашили.

У то време у свету је већ била у пуном јеку трка у наоружању, а главни потрес су свима задали Јапанци, који су створили Могами, чије се наоружање у то време састојало од 15 топова од 155 мм и оклопни појас дебљине 102 мм и оклопни подруми дебљине 140 мм.


Могами још увек у облику лаке крстарице

Американци су одговорили Бруклином, који је имао још дебљи оклоп (појас од 127 мм до 82 мм, чеоне куполе 165 мм, барбете 152 мм и тако даље) и наоружање од 15 топова од 152 мм.

Ратни бродови. Крстарице. Можда најбољи, али веома скуп

Генерално, узимајући у обзир већу брзину ватре топова од 155 мм и 152 мм у односу на топове од 203 мм, лаке крстарице су се по тежини салве приближиле тешким крстарицама.

Уопштено, овакав распоред снага Британцима никако није одговарао и стога је одлучено да се последње две крстарице серије Таун претворе у лаке како би могле да се такмиче са Моговима и Бруклинима. Јасно је то са Бруклином на папиру, али би Јапанци лако могли да постану противници.

Али да би нови бродови били упоредиви са америчким и јапанским, било је потребно повећати број топова на 15. Али с тим је било проблема. Пет кула, како је било немогуће поставити на британске бродове на јапанске или америчке крстарице, било би проблема са пристајањем, јер британски докови нису могли да прихвате бродове дуже од 188 метара. А крстарица са пет торњева коју су направили британски бродоградитељи није могла бити краћа од 195 метара. Не много, неких 7-8 метара, али ово је довољно за почетак проблема.

Постојао је пројекат опремања бродова са четири куполе са по 4 цеви, што је на крају дало 16 топова. Међутим, у овом случају крстарице су биле „кородиране“ по ширини, што је подразумевало повећање дужине, оклопа и захтевало је друге лифтове за муницију. Па, нове куле се ни на који начин нису уклапале у додељене запремине бродова, морале су се подићи на ниво прамца. С једне стране, то је погоршало стабилност, а са друге је дало неку предност приликом гађања, посебно када је било узбуђења на мору.

Али на крају, куле са четири топа нису могле бити изграђене. Тачније, није било могуће решити проблем дисперзије пројектила током пуне салве. Барутни гасови из блиско распоређених буради (нешто више од метра) негативно су утицали на чауре и у великој мери повећали дисперзију. Било је потребно повећати растојање између дебла, а то је довело до повећања ширине трупа.


На крају су одлучили да се врате уобичајеним цевима са три пушке. Али повећана палуба је омогућила да се у пројекат одједном постави 6 двоструких инсталација универзалних топова од 102 мм уместо уобичајених 4 и да се повећа залиха горива за више од 300 тона, што је повећало домет крстарења.

Употреба стандардних кула омогућила је да се ослобођена тежина потроши на оклоп и друге корисне ствари. Измена је почела 1936. и трајала је доста дуго. Морао сам смањити артиљеријске подруме, преуредити све контролне пунктове, пребацивши их испод оклопног појаса и оклопне палубе, и пројектовати кутијасту заштиту подрума.

По целој дужини брода разбијени су противавионски топови калибра 102 мм, четвороцевни 40 мм „пом-помови“ замењени су осмоцевним и пребачени у други димњак.


Белфаст је положен у Белфасту, Единбург код Волсенда у децембру 1936. „Кума“ Белфаста била је супруга премијера Чемберлена. „Единбург“ је први ступио у службу, 6. јула 1939, „Белфаст“ – 3. августа исте године.

Структурно, ови бродови се нису много разликовали од градова. Главна разлика у односу на серију „Град” била је различито постављање котларница и машинских просторија и опрема испред њих 102 мм магацина. Плус, локација цеви је промењена да би се смањио дим из мостова. И крстарице су добиле врло карактеристичне и препознатљиве силуете.


Уопштено говорећи, бродови су се показали одговарајућим у погледу стабилности и способности за пловидбу, међутим, подигнуте куполе главне батерије су ипак утицале на стабилност бродова, посебно када је гориво из доњих резервоара потрошено.


Због тога је препоручено да се испражњени резервоари напуне ванбродском водом. Али бацање на овим крузерима је било изненађујуће глаткије.

Резервација


Крстарице су имале оклопни појас дебљине 114 мм, који је покривао труп између 26. и 238. оквира. Појас је пао 91 цм испод водене линије и попео се до нивоа главне палубе, а у зони електране на горњу палубу.

Оклопна палуба је имала дебљину од 51 мм, у зони артиљеријских подрума дебљина је повећана на 76 мм.

Управљачки механизми су били затворени у оклопној кутији дебљине 25 мм, а иста оклопна палуба од 51 мм ју је покривала одозго.

Куле су биле оклопљене лимовима дебљине 102 мм на предњој страни и 51 мм са стране и на врху. Барбете кула су такође имале дебљину од 51 мм.

Универзални топови су имали штитове дебљине 13 мм, надградње су биле оклопљене лимовима дебљине 6,5 до 16 мм. Ступови даљиномера и прелази имали су оклоп дебљине 13 мм.

Уопштено гледано, показало се да су Единбург и Белфаст имали значајнији оклоп од чак и тешких крстарица типа округа.

Електрана


Главна електрана се састојала од четири Парсонс турбо-зупчасте јединице и четири парна котла са три колектора типа Адмиралти. Распоред инсталације је ешалонски. Сваки ТЗА се састојао од две турбине високог и ниског притиска, које су радиле на једном мењачу.

Са пројектном снагом од 82 КС. максимална брзина је требало да буде 500 чвора. На тестовима, "Единбург" је показао снагу машина од 32,5 81 КС. и достигао брзину од 630 чвора уз стандардни депласман од 32,73 тона. Домет крстарења према прорачунима био је 10 миља при брзини крстарења од 550 чворова са резервом горива од 12 тона.

Стандардни депласман на огледима био је 10 тона. Домет крстарења је 550 миља са економским курсом од 12 чворова са резервом горива од 200 тона нафте.


посада


Мирнодопску посаду чинила је 781 особа. Водећи брод је имао посаду од 881 особу, од којих су 36 били официри и њима изједначена лица (као што су капелан и водећи лекар).

Услови за живот су били веома добри. Виши официри су живели у једнокреветним кабинама, млађи официри у двокреветним. Морнари су живели у кабинама за 12-24 особе и спавали у висећим креветима.

Крузери су били опремљени свиме потребним за дуга путовања: амбуланта, амбуланте, црква, пекара, бродска продавница, тушеви.

Наоружање


Главни калибар крстарица био је 12 топова Мк-КСКСИИИ калибра 152 мм у четири тротопне куполе.


Све три цеви у кулама биле су смештене у појединачним колевкама, а средњи топ је померен за 760 мм, тако да гасови при испаљивању из њега нису имали тако јак утицај на гранате које су излетеле из суседних цеви приликом салве.

Пушке су се могле пунити под угловима елевације од -5 до +12,5 степени. Брзина паљбе пушака била је ограничена брзином допремања граната и пуњења из подрума, односно 12 метака у минути.

Контролисали су ватру главног калибра уз помоћ два директора смештена на крменој и прамчаној надградњи. Информација је послата до централне ватрене команде и обрађена на механичком рачунару.

Топ 152 мм Мк-КСКСИИИ послао је пројектил тежине до 14,5 кг на даљину до 23 км са почетном брзином од 841 м/с.

Флак


Противваздушна артиљерија великог домета састојала се од 12 топова од 102 мм у двоструким носачима.


Топови су слали пројектиле тежине 15,88 кг до домета до 18 км и висине 11,89 км са почетном брзином од 854 м/с.

Прорачунска брзина паљбе била је 12 метака у минути, али је у стварној борби била нижа и такође је била ограничена брзином снабдевања муницијом из подрума.

Два аутомата Вицкерс Мк-ИВА Пом-пом са осам цеви калибра 40 мм радила су на просечној удаљености.


Почетна брзина пројектила је 732 м/с, домет гађања 6 м, а домет у висину 220 м. Борбена брзина паљбе је 3960 метака по цеви.

Противваздушно наоружање најближег домета састојало се од две четвороцевне митраљезе Викерс калибра 12,7 мм.


Минско и торпедно наоружање


Бродови су били опремљени са две троцевне торпедне цеви од 533 мм.


Муниција се састојала од 12 торпеда, 6 резервних торпеда је било ускладиштено у посебној оклопној просторији између торпедних цеви. Дебљина оклопа 16 мм.

Противподморничко наоружање крстарица састојало се од дубинских бомби Мк-ВИИ. Шест бомби је било на шинама на горњој палуби у борбеној готовости, а 15 резервних у посебној просторији на десној страни.

Авијационо наоружање


Крстарице су биле опремљене барутним катапултом Д-1Х дужине 28 метара, на коме је стајао хидроавион Супермарин „Морж”.


Још два његова брата била су смештена у два хангара у прамчаној надградњи. Две електричне дизалице од 7 тона смештене иза катапулта дуж бокова служиле су за подизање летелице на брод.

Модернизације


Наравно, они су веома активно радили на бродовима, модернизујући их према захтевима времена. Одлика бродова била је приоритетна опрема њихових радара. Единбург је добио свој први радар Тип 279 у првој половини 1940. године.

1941. године, противваздушна одбрана крстарице је ојачана уградњом 6 једноцевних јуришних пушака Ерликон калибра 20 мм.

У марту 1942. радар Тип 279 је демонтиран и уместо њега су постављена три: типови 284, 285 и 273. У том погледу, Единбург је постао један од најбољих бродова flota. Британски радари, мора се рећи, били су тек нешто лошији од америчких, али су били супериорнији од сличних уређаја створених у другим земљама.

„Белфаст“ је веома радикално модернизован током поправке, која је урађена након што је крстарица 1940. године минирана. Уз бокове су постављене противторпедне булевине, које су повећале ширину и газ крстарице (до 20,22 м, односно 7 м) и смањиле брзину на 30,5 чворова. Али очигледно је вредело.

Током ове поправке/модернизације уклоњене су инсталације митраљеза калибра 12,7 мм и уместо њих постављено је 5 двоцевних и 4 једноцевне инсталације 20 мм противавионских топова Ерликон.
Поред машина, постављено је и пет радарских станица, типови 281, 282, 284, 285 и 273.

У јуну 1943. године противваздушно оружје је ојачано са 4 једноцевна митраљеза Оерликон, годину дана касније, у мају 1944. године, уместо једне двоструке инсталације појавило се 6 једноцевних митраљеза.

1944. године, током следеће поправке, Белфаст је изгубио два двострука топа калибра 102 мм и осам једноцевних Оерликона. Уместо тога, инсталирали су 4 четвороструке и 4 једноцевне противавионске топа 40 мм Викерс Мк-ИВА. Катапулт је демонтиран и све је уклоњено авијација имовине, уклоњени радари типови 273,281 и 284, а уместо њих постављени радари типови 281б, 274, 277, 293 и 268.

Августа 1945. године уклоњена су још 2 близанаца Оерликона и постављено је 5 једноцевних 40 мм Бофора, штавише, два са Боффин погонима.

Током послератне модернизације Белфаст је изгубио сву противавионску артиљерију малог калибра, уместо које су уграђена 4 једноцевна и 6 двоструких 40-мм Бофора са серво погонима и савременим ЦРБФД системима за управљање ватром. Носачи за топове калибра 102 мм такође су опремљени сервосом и најновијим контролним системима МРС-3.

Постављена је нова радарска опрема:
- контролна станица ваздушног простора тип 960;
- станица за одређивање висине ваздушних циљева тип 277К;
- станица за откривање површинских циљева тип 992;
- навигациона станица тип 974.

Непромењен је остао само радар типа 274, који су са подацима дали директори артиљерије.

Борбена употреба


"Единбург"


Борбена служба крстарице почела је у октобру 1939. године. Заједно са Аурором и Саутемптоном, Единбург је тражио немачке нападаче на Атлантику.


Тада је Единбург, као водећи брод 2. ескадриле крстарица, учествовао у пратњи конвоја за Норвешку.

У мају 1940. „Единбург“ је постао учесник лова на „Бизмарка“, у којој је директно учествовао, плус је додатно пресрео немачког разбијача блокаде „Леј“.

У јулу 1940. Единбург је учествовао у пратњи великог конвоја за Малту са 65 тона разних терета. Затим је крстарица поново послата на север, где је учествовала у пратњи конвоја до лука СССР-а.


Први конвој за Единбург био је конвој ПК-6. Конвој је стигао у Архангелск без губитака. Крстарица је отишла у Велику Британију са повратним конвојем КП-4. Након заказане поправке, крстарица је постала део конвоја ПК-14. У оквиру овог конвоја изгубљен је само један брод, али је 16 транспорта било принуђено да се врати због невремена.

Затим је у априлу 1942. почео еп који је Единбург учинио тако познатим бродом. Пре изласка на море на повратном путу, на крстарицу су утоварене 93 кутије злата укупне тежине 5,5 тона. То је било плаћање Сједињеним Државама и Великој Британији за испоруку војних залиха ван оквира Ленд-Леасе-а.

28. априла Единбург је у пратњи разарача Форсајт и Форестер изашао на море у оквиру обезбеђења конвоја КП-11. У конвоју је било 13 транспорта, сама крстарица, 6 британских разарача, 4 корвете, наоружана коча, миноловци, као и совјетски разарачи Тхундеринг и Црусхинг.


30. априла „Единбург“ је открила подморница У-456. Крстарица је била на челу конвоја у широком противподморничком цик-цак. Немачки чамац је дуго маневрисао, покушавајући да заузме праву позицију за напад, и на крају је на крстарицу испалио волеј са три торпеда. Два од три торпеда су погодила, једно у крму, а друго у центар. Крма је откинута заједно са кормилом и два пропелера, Единбург је изгубио контролу и напредак.


Посада је успела да заустави проток воде, изједначи котрљање на броду и локализује штету. У-456 је покушала да изврши други напад, али су је разарачи отерали. Покушај да се крстарица узме у вучу био је неуспешан, али је тврдоглава посада успела да покрене турбине и да уз помоћ два преостала пропелера да брзину од око три чвора.

Крстарицу су покретала два разарача уз помоћ тегљача. Било је око 250 миља до Мурманска за покушај. Временом су успели да повећају брзину на 8 чворова.

Дана 1. маја, конвој, из чије заштите је отишло 5 ратних бродова, напао је немачки разарач. Дошло је до битке, услед чега су Немци потопили совјетски пароброд „Циолковски“ и отишли ​​да траже оштећену крстарицу. И нашли су га 2. маја.

Дошло је до још једне туче. Практично имобилисана крстарица се ипак борила, штавише, урадила је то са једном другом кулом. Крмена купола бр. 4 била је заглављена након експлозије торпеда, куполе 1 и 3 једноставно нису виделе непријатеља. Наравно, системи за управљање ватром нису радили. Међутим, ниво обучености единбуршких топџија омогућио им је не само да пуцају искључиво на даљиномер, већ и да другим салвом куле број 2 убаце две гранате у разарач Херман Шеман.


Шеман се угушио шкољкама Единбурга и стао. Обе стројарнице су онеспособљене. У међувремену, Немци су на Единбург испалили 8 торпеда. Торпедо Шумана са прамца није погодило крстарицу, али је торпедо са З-24 или З-25 експлодирало на левој страни брода.

Британски разарачи Форестер и Форситх отерали су Немце, који су скинули посаду са Шумана и докрајчили га. Британци су урадили исто, посада из Единбурга је прешла на конвојне миноловце, а Форсајт је докрајчио крстарицу са још једним торпедом.


Последњи минути крстарице

Многи истраживачи су се после рата „ваљали” на британске морнаре, говорећи да се крстарица може спасити. Тешко је судити, али ја не подржавам ове људе. Три торпеда су три торпеда. Штавише, два британска разарача су имала и два немачка, који нису посебно журили да напусте то подручје. Совјетски разарачи су отишли ​​у време када су Немци стигли у Мурманск, понестајало им је горива. Дакле - 2 к 2. У условима северних мора, са непријатељем на репу конвоја, улетели су чак и торпедни бомбардери, а немачка подморница ...

Генерално, чини ми се да је посада Единбурга урадила све што је могла у тим условима.


Није дао да крстарица потоне, покушао је да стигне до Мурманска, фатално оштетио немачки разарач... Мислим да је савест единбуршких морнара чиста. Штавише, посада је изгубила 57 погинулих и око 30 рањених. А онда је злато ипак подигнуто.

"Белфаст"


Ирац је почео рат 8. септембра 1939. када је отишао на море у потрази за немачким бродовима. Али успех је дошао тек 9. октобра, када је крстарица у Атлантику пресрела немачку линију Цап Норте и норвешки сувотоварни брод Таи Јинг са теретом за Немачку. Бродови су послати у британске луке

Дана 21. новембра 1939. године, на излазу из Фиртх оф Фортх код Белфаста експлодирала је немачка доња магнетна мина. Крстарица је изгубила брзину, а бројни одјељци су поплављени. Белфаст је одвучен у Росит, где се испоставило да је штета веома значајна. Деформација трупа, померање кобилице, уништавање оквира.


Белфаст је 4. новембра 1940. избачен из флоте и стављен на поправку која је трајала до децембра 1942. године. 8. децембра, крстарица је поново ушла у службу и послата је на север да чува арктичке конвоје.

Током 1943. године учествовао је у пратњи конвоја ЈВ-53, ЈВ-54А, ЈВ-54Б, учествовао у полагању мина СН-123Б и СН-123Ц, покривао полагаче мина.

15. августа 1943. Белфаст је почаствован посетом краља Џорџа ВИ.


У децембру 1943. Белфаст је био део заклона за конвој ЈВ-55Б, заједно са бојним бродом Дуке оф Иорк и крстарицама Норфолк, Схеффиелд и Јамаица.


Управо је радар Белфаста 26. децембра открио Шарнхорст, који је ишао ка конвоју. Тада су само Белфаст и Норфолк били поред конвоја, који је ишао ка немачком броду и отворио ватру. Поравнање је било тако-тако, али срећа је била на страни британских морнара. Шефилдска граната је онеспособила прамчани радар немачког бојног брода и она се повукла.

Шта се даље десило, сви знају. Шарнхорст се тврдоглаво пењао на конвој, британске крстарице су тврдоглаво одбијале његове нападе гранатама и торпедима. Када се приближио војвода од Јорка, све је постало тужно за Шарнхорст, и она је потонула, пробијена британским гранатама.

Током битке, „Белфаст“ је испалио 38 рафала, потрошивши 316 граната од 152 мм, 77 граната од 102 мм и три торпеда. Крстарица није оштећена немачком ватром и постигла је најмање пет погодака у немачки бојни брод.


6. јуна 1944. Белфаст је, као водећи брод формације Г, учествовао у операцији Нептун, покривајући искрцавање у Нормандији заједно са крстарицама Сиријус, Диадема, Орион, Емералд и Ајакс, гранатирајући немачке обалске батерије.

Белфаст је 8. јула 1944. заједно са бојним бродом Родни и крстарицом Емералд подржао напад на град Каен.


Белфаст је дочекао крај рата на поправци, након чега је брод пребачен у Тихи океан. До јесени 1947. године, крстарица је била британски представник у источним водама, крстаривши између Јапана, Индије и Новог Зеланда.

У јуну 1950. почео је Корејски рат. „Белфаст” је у то време био уз обалу Јапана и послат је у складу са резолуцијом УН за подршку јужнокорејској војсци. Крстарица је гађала положаје севернокорејске војске, покривала искрцавање на ушћу реке Таедонг и више пута пуцала на Вонсан.


„Белфаст” и „Океан” у Кореји 1952

29. јула 1952. године, током гранатирања Волсарија, Белфаст је директно погођен гранатом од 76 мм из обалске батерије Северне Кореје. Граната је експлодирала у предњем кокпиту, убивши једног човека и ранивши још четири.

Током Корејског рата, крстарица Белфаст је потрошила 7 граната од 816 мм.

Од 1959. до 1963. године крстарица је коришћена као школски брод, након чега је повучена из флоте и претворена у музеј.


Крстарица Белфаст је 21. октобра 1971. године отворена за посетиоце као брод музеј у Лондону и у том својству је остала до данас.

Шта се може рећи као резултат? Оно што су британски бродоградитељи урадили може се веома, веома високо ценити. Резултат су били заиста величанствени бродови, са добрим наоружањем, моћном ПВО, врхунском радарском опремом и – што није баш типично за британске крстарице – одличном оклопном заштитом.

Да, критикована је цена бродова, која је била на нивоу тешке крстарице. Али ипак, у условима рата, испоставило се да су то били врло, врло пристојни бродови. Може се истаћи да је Белфаст провео доста времена на поправкама, међутим, то може бити разлог тако дугог века трајања крстарице. И то не као плутајућа касарна, већ као пуноправни брод.


Уопштено говорећи, Единбург и Белфаст су се показали као заиста изванредни представници класе лаких крстарица, не само у погледу карактеристика перформанси, већ иу погледу начина на који су ови бродови коришћени. Мада, наравно, вреди се наклонити у правцу обуке посаде, која је очигледно била на веома високом нивоу. Али ово је још вреднија компонента од топова или турбина.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

68 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. -6
    28. октобар 2021. 18:19
    аутор поново урања у најдубље лудило))) упоредите "жупаније" и "градове"))) бродове различитих класа, грађени су у различито време, за различите намене. Може се тврдити да су последњи „градови” били супер-дупер, на пример, амерички „Бруклин”.
    1. +12
      28. октобар 2021. 19:00
      Цитат: ТермиНакхТер
      упореди "округ" и "градови"))

      Аутор их упоређује у погледу безбедности. Овде је, међутим, у праву. Каснији лаки "градови" су много боље заштићени од картонских "бранитеља трговине" са артиљеријом 203мм. Оне. "градови" су много боље уравнотежени од "округа" захтева
      1. -2
        28. октобар 2021. 19:51
        Тако су створене „жупаније“ као браниоци трговине, за операције у удаљеним позориштима, и „градови“ за разлику од јапанских „могамија“. Све крстарице Вашингтон прве генерације имале су слаб оклоп.
        1. +1
          30. октобар 2021. 01:48
          Не све.
          Први италијански „Вашингтонци“ имали су појас дуж водене линије од прве до четврте куле, дебљине 70 мм и палубе до 50 мм. Истовремено, маса оклопа је била мања него на британском „Вашингтону“.
          То јест, није било у колуту ...
          1. 0
            30. октобар 2021. 09:39
            А од чега их је заштитила дебљина од 70 мм? Од 152 - мм. а затим максимално растојање, а од сопствених 203 - мм. на било којој удаљености. Дакле, практично нема разлике - најмање 50 - мм., Најмање 70 - мм.
            1. 0
              31. октобар 2021. 10:53
              Појас дебљине 152 мм такође није много штитио.
              Подручје је веома мало.
              Постоји становиште да је појас сувишан за крстарице из Другог светског рата.
              Важније је оклопна палуба.
              Како се не могу сетити оклопне крстарице са палубом.
              1. 0
                31. октобар 2021. 11:00
                Оклопна палуба такође није панацеја. Ваздушна бомба тешка 500 кг пала је са висине од 3 км. пробушено 75 мм. оклоп, чак и ако није оклопни, једноставно због кинетичке енергије. Полуоклопни или оклопни пробушени су још више. Имати оклопну палубу 130 - 150 мм. могли су само бојни бродови. Одсуство оклопног појаса такође није црево - сваки пројектил који пробије бочну страну и уђе у машинску просторију или подрум за муницију прави веома велики бум. Овде је потребна разумна равнотежа и поприлична количина среће да не би потпали под расподелу током рата.
    2. +10
      28. октобар 2021. 19:35
      Бродови су били опремљени са две троцевне торпедне цеви од 533 мм.

      Међутим, фотографија у чланку приказује торпедне цеви америчке лаке крстарице класе Омаха, вероватно крстарице Мемфис (ЦЛ-13).
      1. +12
        28. октобар 2021. 19:49
        На британским крстарицама торпедне цеви класе Товн су изгледале овако.
      2. +1
        28. октобар 2021. 19:52
        Превише захтеваш од аутора))) покупио је неколико центиметара, са Википедије. Његови чланци су дизајнирани за веома слабе аматере.
    3. +12
      28. октобар 2021. 20:19
      аутор поново урања у најдубљу помаму
      И обиље фотографија ме урања у ово стање .. Ево, у најскромнијим снагама, покушаћу сада да допуним
      Одвила се битка у којој су Немци потопили совјетски пароброд „Циолковски“
      1. +11
        28. октобар 2021. 20:21
        Извештај управе Мурманског државног бродарства првом секретару Регионалног комитета Свесавезне комунистичке партије бољшевика М.И. Старостин о околностима погибије брода "Циолковски"
        10. јуна 1942. Тајна

        Према извештају чл. помоћник капетана брода „Циолковски“ друже. Остроумова и 3 механичара друже. Курт о смрти брода "Циолковски" обавештавам:
        Брод „Циолковски“ напустио је Мурманск 28. априла у саставу конвоја на путу за Исланд. Моторни брод је имао терет од 255 стандарда дрвета. Транзиција је безбедно настављена до 1. маја. Четири непријатељска авиона појавила су се 1. маја у 5:35 у рејону острва Медвежи, на броду се огласио борбени аларм, људи су заузели своја места, према распореду борбених дејстава. Авиони су, бацајући бомбе, одлетели, остављајући један непријатељски авион, очигледно извиђачки авион, који је усмеравао своје површинске и подводне снаге.
        У 13:35, тј. после 8 сати појавиле су се непријатељске површинске и подморничке снаге (разарачи и подморнице).
        Посада брода „Циолковски“ била је на својим местима у приправности. У близини каравана избила је битка између енглеског и немачког разарача, у близини су експлодирале непријатељске гранате. Капетан брода Левицки је наредио да се постави димна завеса да покрије караван.
        У 14:25 чула се снажна експлозија са леве стране брода, торпедо је погодило преграду мотора. Брод је био дотеран до крме и почео да тоне. Посада брода је мирно почела да спушта чамце у воду и бежи. После неког времена на броду се зачула друга експлозија, немогуће је утврдити припадност експлозије, али се по силини експлозије и дејства може претпоставити да је друго торпедо погодило брод. Са другом експлозијом, све на горњој палуби је избачено преко палубе, а даске су избачене из складишта.
        Неки од људи су избачени гурањем, неки су сами избачени у море, са појасевима за спасавање. Када су у воду, људи су побегли на даскама избаченим из складишта и преврнули чамце.
        Енглески миноловац се приближио месту пада и малом брзином избацио мреже и крајеве, које су људи зграбили, а они су покупљени на броду миноловца, у којем се испоставило да је било 14 људи.
        У гостима се водила битка између енглеског и немачког разарача. Миноловац је добио наређење да престане да покупи људе и оде да се придружи, што је и учинио. Неодабрани чланови посаде су очигледно погинули, неки чланови посаде, укључујући капетана Левицког, удавили су се заједно са бродом, пошто их нико од преживелих није видео на води.
        Брод је потонуо за 2-3 минута. Поступци људства били су изузетно херојски. Без панике, људи су се спустили у ледену воду, у потоњој су били више од сат времена.
        Смрт храбрих убила је капетана бродског друга. Левитског, који није напустио брод, желећи да уклони тајне документе, због чега је отишао у кабину и није имао времена да скочи преко палубе. У закључку сматрамо да је потребно поднети петицију за пензију породицама погинулих у борби са нацистима у извршавању борбеног задатка Владе. Прилог:
        1. Списак погинулих другова.
        2. Извештај о лету Чл. помоћник капетана брода
        „Циолковски“ друже. Остроумова
        3. Објашњење 3. механичара друже. Курта ***
        И о. Начелник Мурманска
        Државно бродарство Улитски
        Шеф политичког одељења Мурманска
        Државно бродарство Зубов
        заменик Начелник Мурманска
        државно бродарско предузеће
        у војним пословима капетан 1. ранга Дијанов
        Резолуција: друже Смирнов. Заједно са политичким одељењем бродарског предузећа, неки од погинулих другова треба да буду представљени за владину награду, а што се тиче пензија, по свему судећи постоји одређени ред у вези с тим. 15. јуна 1942. И. Федоров
        ГАМО, ф. П-1, оп. 2, д. 79, лл. 3-3 рев. Писани оригинал.
        *** Списак погинулих чланова посаде брода „Циолковски“, извештај о путовању ул. помоћник капетана брода "Циолковски" А.С. Остроумова, објашњење 3 механичара брода "Циолковски" Курта Н.Т. Видети: ГАМО, ф.П-1, оп. 2, д. 79, лл.4 - 6в.
        1. +3
          29. октобар 2021. 18:13
          Циалковског је потопила У589. У589 је уништена са целом посадом 14.09.42 у близини Свалбарда.
  2. +7
    28. октобар 2021. 18:33
    Није ли „Единбург” постао прототип „улиса” из „поларног конвоја” Меклина Алистера?
    1. +8
      28. октобар 2021. 18:52
      Не, највероватније "Дидо", с обзиром на 5,25 "ГК "Улиссес" ... ЕМНИП ... шта Читам веома дуго осетити
    2. +7
      28. октобар 2021. 18:58
      Била је то више крстарица класе Дидо
    3. +2
      28. октобар 2021. 19:04
      Цитат: Лоша свиња (шунка)
      Није ли „Единбург” постао прототип „улиса” из „поларног конвоја” Меклина Алистера?

      Не...
      Технички, Уликс је био лака крстарица. Била је једина у својој врсти, 5,500 тона тешка модификација чувеног типа Дидо, претеча класе Црни принц.
    4. -3
      28. октобар 2021. 19:53
      Прототип „Уликса” су били разарачи типа „Трибал”.
      1. +2
        28. октобар 2021. 20:01
        Цитат: ТермиНакхТер
        Прототип „Уликса” су били разарачи типа „Трибал”.

        Каква вест.... вассат
        ИРЛ, "Трибалс" се одвојио од ТК издатог за оно што ће касније постати "Дидо"
        1. -2
          28. октобар 2021. 20:07
          Меклин пише о „четири куле“, „дидо“ је пројектован са пет кула, већ током рата почели су да га праве са четири куле, због недостатка кула. Да, и брзина од 40 чворова, овде се очигледно не ради о "дидоу". Онда нека буде "абдиел".
          1. 0
            28. октобар 2021. 21:00
            Цитат: ТермиНакхТер
            Меклин пише о "четири куле"

            Да ли вам серијал Модификовани Дидо, познат и као тип „Црни принц“, нешто говори?

            Цитат: ТермиНакхТер
            Да, и брзина од 40 чворова, овде се очигледно не ради о "дидоу".

            Ово је ауторова фантазија, поготово што сам горе цитирао изворни извор ... :)
            1. 0
              28. октобар 2021. 21:03
              Чему фантазија аутора? "Трибали" су давали од 35 до 37 чворова, "абдиели" су били отприлике исти. Али "дидо" је имао стандардну брзину крстарења 32 - 33 чвора.
              1. +1
                28. октобар 2021. 21:04
                Цитат: ТермиНакхТер
                Зашто фантазија аутора? "

                Зато што је питање о књизи (роман Алистера Меклина) ХМС Уликс... :)
                1. -1
                  28. октобар 2021. 21:22
                  Па, дакле, не говоримо о томе да књига описује прави брод и посаду, говоримо о томе шта би Меклину могло да послужи као прототип, поготово што је и сам ишао са северним конвојима.
                  1. +2
                    28. октобар 2021. 21:31
                    Цитат: ТермиНакхТер
                    говоримо о томе шта би могло да послужи као прототип за Меклина,

                    Понављам
                    Технички, Уликс је био лака крстарица. Била је једина од своје врсте, а Модификација од 5,500 тона чувеног типа Дидо, претеча класе Црни принц.

                    А прави прототип је био ројалиста, на коме је служио Меклин ...
                    1. -2
                      28. октобар 2021. 21:51
                      Меклин у својој књизи више пута говори о рекордној брзини Уликса. "Дидо" су по питању брзине били просечни, са својих 32 - 33. Померај је такође релативан параметар. Дешава се - празно, стандардно, пуно, у преоптерећењу. 5.500 је шта?
                      1. +1
                        28. октобар 2021. 21:56
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Меклин у својој књизи више пута говори о рекордној брзини Уликса. "Дидо" је по питању брзине био просечан, са својих 32 - 33.

                        Имамо уметничко дело... :)

                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Померање је такође релативан параметар. Дешава се - празно, стандардно, пуно, у преоптерећењу. 5.500 је шта?

                        По правилу, овако се означава стандардни ВИ.
                      2. -2
                        28. октобар 2021. 22:29
                        Ако имамо уметничко дело, онда померање може бити било шта. Лака крстарица може бити од „Јубарија” до „Единбурга”, добри су и француски „контраторпилери”, посебно ови ових последњих. И по броју кула, и по калибру главне батерије и по брзини.
                      3. +3
                        28. октобар 2021. 22:37
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Ако имамо уметничко дело, онда померање може бити било шта.

                        Колико сам разумео, тешко ти је енглески. :)
                        Ево превода на руски.
                        Уликс је био лака крстарица, јединствена. Са депласманом од 5500 тона, био је модификација чувене класе Дидо, претеча класе Црни принц.
    5. 0
      28. октобар 2021. 22:07
      не .. постојао је Кр као Дидона ...
  3. +12
    28. октобар 2021. 18:40
    Уопштено, овакав распоред снага Британцима никако није одговарао, па је одлучено да се последње две крстарице серије Таун претворе у лаке како би могле да се такмиче са Моговима и Бруклинима.

    Може ли неко превести ову фразу на руски?

    „Белфаст“ је веома радикално модернизован током поправке, која је урађена након што је крстарица 1940. године минирана.

    КСНУМКС новембар 1939 године.

    У мају 1940. „Единбург“ је постао члан лова на „Бизмарка“

    Аутор не престаје да одушевљава...

    Шта се даље догодило, сви знају. Шарнхорст се тврдоглаво пењао на конвој, британске крстарице су тврдоглаво одбијале његове нападе гранатама и торпедима.

    Још једна нова реч у историји...

    Генерално, све је као и обично: докле год се цитирају Балакин или Пјатјанин (у овом случају), све је у реду, чим аутор почне да носи гег - чак и стоји, чак и пада ... :)
    1. 0
      28. октобар 2021. 19:54
      захтевате много од аутора))) његови чланци су дизајнирани за почетнике аматера)))
      1. +7
        28. октобар 2021. 21:02
        Цитат: ТермиНакхТер
        захтевате много од аутора))) његови чланци су дизајнирани за почетнике аматера)))

        А онда ће се такав аматер позвати на ову, да тако кажем, "креативност" и доказати нешто са пеном на устима. :)
    2. 0
      30. октобар 2021. 01:58
      Не воле да цитирају Балакина.
      Замахнуо је на светињу.
      У својој монографији о јапанским бојним бродовима написао је да „Фуји током година РЕВ није могао развити више од 15 чворова, а у заједничком раду са Александровим о јапанским оклопним крстарицама, да је Азума могао развити само 16 чворова током година РЕВ, а затим , само на кратко време.
      Али шта је са јапанском (енглеском) супериорношћу у брзини?
      Не ред.
      Како сада оправдати Рождественског?
  4. +6
    28. октобар 2021. 18:43
    Топ 152 мм Мк-КСКСИИИ послао је пројектил тежине до 14,5 кг на даљину до 23 км са почетном брзином од 841 м/с.


    Искрено сумњам вассат Чини се да су и други подаци о овим пушкама, као што је брзина паљбе, погрешни са наведеним топовима од 102 мм.

    1. +11
      28. октобар 2021. 20:02
      Такође је скренуо пажњу на ово. Само што је аутор пожурио и дао тежину појачаног пуњења од 14,5 кг за тежину пројектила. Топ БЛ 6 инча Марк КСКСИИИ, два типа граната - полуоклопни са балистичким капом ЦПБЦ и високо-експлозивни ХЕ. Тежина оба је била 50,8 кг; тежина експлозива у првом је била 1,7 кг (3,35%), у другом - 3,6 кг (7,1%), тежина главног пуњења - 13,62 кг, ојачаног - 14,5 кг. Е, човек је пожурио, па, дешава се! лол да
  5. +5
    28. октобар 2021. 18:57
    У то време у близини конвоја су били само Белфаст и Норфолк.који је кренуо према немачком броду и отворио ватру. Поравнање је било тако-тако, али срећа је била на страни британских морнара. Шел „Шефилд” је онеспособио прамчани радар немачког бојног бродаи он се удаљио.


    Овде видим неку недоследност.

    Препишите пажљивије и без понављања, као што је то случај са капацитетом горива и дометом крстарења. Д
    1. +3
      28. октобар 2021. 19:05
      Цитат из Цонстанти
      Овде видим неку недоследност.

      Овде је све нелогично.... :)
      1. +6
        28. октобар 2021. 19:09
        Хтео сам да будем нежан и показао сам пример недоследности у тексту, а не потпуне глупости попут ове

        и стога је прихваћено одлука да се последња два крсташа из серије Товн конвертују на светло


        крстарице серије Товн, одувек су биле лаке крстарице...
        1. +2
          28. октобар 2021. 19:43
          Константин, фраза се мора прочитати у потпуности
          Уопштено, овакав распоред снага Британцима никако није одговарао, па је одлучено да се последње две крстарице серије Таун претворе у лаке како би могле да се такмиче са Моговима и Бруклинима.

          Аутор је највероватније мислио да ће последње лаке крстарице у серији лаких крстарица бити моћније лаке крстарице за борбу против наведенихда И описује преокрете стварања таквих захтева
          Аутору се то опрости, јер је то већ традиција осмех
          1. +4
            28. октобар 2021. 21:55
            претворити последња два крсташа серије Товн у лаке како би могли да се такмиче са Могс и Брооклинс.


            Не бих се љутио да је овај фрагмент изговорен „претвори последња два крсташа серије Таун у тако „лаке” да би могле да се такмиче са Моговима и Бруклинсима, међутим, у облику у којем је био написано је изашло срање.
  6. +5
    28. октобар 2021. 19:40
    „Брзина паљбе пушака била је ограничена брзином допремања граната и пуњења из подрума, односно 12 метака у минути.
    Али Патјанин пише око 6-8 метака у минути. Вероватно лаже?
    1. +4
      28. октобар 2021. 20:12
      борбене способности почињу од храњења – од кокоса. и број „великих чучњева”. и енергију из укусне и здраве хране.
      иза калибара се губи морал морнара
      1. 0
        30. октобар 2021. 02:04
        Борбене способности почињу са масом. Тела.
        Са ручним пуњењем, оптимална маса пројектила је маса пројектила калибра 120-127 мм.
        Наравно, уз одвојено пуњење.
        Није за ништа, Јапанци су прешли са 152 мм на 140 мм.
        Према искуству из Првог светског рата и Британци су планирали прелазак на овај калибар.
        1. 0
          30. октобар 2021. 07:31
          а под тежином и висином тела морнара – храњење. кувар и галија.
          укључујући и димензије гротла и врата.
          класик има пропорционалну посаду ..

          сопствену школу дизајна и разумевања живота, укључујући рат на мору
    2. Коментар је уклоњен.
      1. +5
        28. октобар 2021. 22:15
        Цитат из МооХ-а
        Ко је дођавола овај патуљак Патјанин против гиганта мисли Скоморохова)))

        лаугхинг лаугхинг
  7. +11
    28. октобар 2021. 20:02
    28. априла, Единбург је у пратњи разарача Форсајт и Форестер изашао на море.
    На броду је био командант 18. ескадриле крстарица, контраадмирал Стјуарт Бонам Картер.
    Капетан Фокнер и адмирал Картер
    Међу морнарима је о њему постојало веровање да сваки брод под његовом заставом чека несрећу. Бонам Картер је била на Тринидаду када је ова крстарица оштећена сопственим торпедом у борби са немачким разарачима. Дакле, посада Единбурга није очекивала ништа добро од свог адмирала.
    30. априла "Единбург" је открила подморница У-456.
    Дер ерсте Манн меинер Муттер унд Ватер меинес алтестен Брудерс вар 1. Оффизиер ауф дем У-Боот 456.
    командант Мак-Мартин Теицхерт
    1. +14
      28. октобар 2021. 20:07
      Генерално, чини ми се да је посада Единбурга урадила све што је могла у тим условима.
      Придружујем се – лепо су окренули


      детаље ових догађаја известио је Јевгениј Александрович Радугин, командант одреда сигналиста патролног брода Рубин, који је штаб флоте послао у подручје борбених дејстава (до тада је посада Рубина оборила авионе и потопљену непријатељску подморницу на свом борбени рачун). Током поморске битке ситуација се стално мењала, видљивост је била слаба, па Радугин извештава само о неким потезима битке – како их се сећа.
      „30. априла 1942. године“, пише Радугин, „патролни брод је напустио Пољарни и кренуо на север са задатком да пронађе и чува енглеску крстарицу Единбург, коју је немачка подморница торпедовала на 250 миља северно од залива Кола. Штаб је известио: у близини крстарице се налазе два енглеска разарача (по свему судећи, баш у то време наши разарачи су отишли ​​на бункеровање. – В. М.), крстарица је тешко оштећена, али и даље има брзину од око шест чворова и креће се ка нашој обали. ; у помоћ му је из Колског залива изашло пет британских миноловаца и један совјетски тегљач; према обавештајним подацима, неколико разарача и подморница изашло је у море из фашистичких база на норвешкој обали.
      Баренцово море је било релативно мирно (4-5 поена), али континуирана снежна оптерећења ограничавала су видљивост понекад на нулу. Није било лако изаћи тачно на крстарицу у овим условима (у недостатку радара). Али Рубин је отишао – 1. маја у 17:30 разменили смо идентификационе сигнале са крстарицом и ушли у његову заштиту од подморница. Крстарица је тражила наше координате. Одмах смо их пријавили.
      Како је изгледао Единбург? скраћено. Експлозија торпеда му је откинула крму заједно са доњом тротопном куполом главног калибра. Листови палубног пода били су савијени и готово су покривали горњу кулу... Стајала је на равној кобилици. Миноловац и тегљач, који су кренули четири сата раније од нас, појавили су се 23. маја око 1 сата, и то не са југа, као ми, већ са северозапада. Од тог тренутка почело је тегљење Единбурга. У исто време, није све ишло како треба, пошто је тегљач био недовољне снаге. Затим су, 2. маја ујутру, два миноловца стајала са стране, а тегљач је био испред, и у таквом тиму ствари су одмах ишле глатко - брзина је приметно порасла. Али почетком деветог појавили су се немачки разарачи, што је најављено пуцњем на левој страни крстарице. Тегљач је одмах кренуо на југозапад, а сви миноловци и оба разарача кренули су на леву страну. Завршили смо на десној страни, сећајући се да су и непријатељске подморнице тражиле Единбург. Битка се распламсала, али су снежне набоје сакриле од нас не само Немце, већ и Британце. Колико је било немачких разарача и како су се налазили, могло се само нагађати по пуцњави.
      Знајући да је у битку Британаца учествовало седам ратних бродова, сву пажњу смо посветили површини мора, чекајући појаву перископа или подморничке кабине. А када се из снега изненада појави разарач, могли смо само да нагађамо – чији је? – пошто су силуете енглеског и немачког брода сличне. Даљи догађаји су се развијали веома брзо. Разарач је, окренувши се за 90 степени улево, подигао нацистичке заставе на јарболима, испалио салву на наш брод, и пуном брзином јурнуо ка крстарици. Заокружујући га са крме, легао је на паралелни курс и испалио торпеда. У сусрет му је пожурио енглески разарач. Али било је прекасно: у том тренутку, када су се оба разарача, скоро набијајући један другог, окренула од крстарице - један улево, други удесно - дошло је до снажне експлозије - торпедо је ударило у бок крстарице. , и почело је да се котрља. Разарачи су се удаљавали, али растојање између њих није прелазило 50 метара. Енглески разарач је први испалио рафал и промашио. Повратна салва Немаца је достигла циљ – граната је погодила машинску просторију, подигао се стуб паре, а енглески разарач је устао. А на одлазећи разарач нациста, крстарица је испалила рафал са прамчаног торња. Али тада нисмо могли ништа да видимо - снег је поново прекрио бродове..."
      1. +11
        28. октобар 2021. 20:14
        Смрт Единбурга изазвала је поплаву међусобних примедби међу совјетским и британским морнарима. Британци су нагласили да се трагедија догодила у зони одговорности совјетске флоте и да је, упркос томе, само један патролни брод послат у помоћ крстарици. Британци су посебно огорчени на понашање „Тхундеринг” и „Црусхинг”.
        уосталом, њихови топови од 130 мм били би веома корисни у борби са немачким разарачима.
        Заузврат, командант Северне флоте, адмирал А.Г. Головко је у својим мемоарима написао: „На крстарици је све било у реду, осим кормила и пропелера. Имајући солидно наоружање, осим што је био заштићен другим бродовима, могао је да се избори за себе. Ипак, посада Единбурга, када је крстарица оштећена, напустила је брод, пребацивши се на разарач који се приближио дасци, и не узевши ништа - ни личне ствари, ни кутије златних полуга ... ”Неоснованост ових оптужби Након великих оштећења, крстарица је остала борбено спремна до последњег трећег ударца торпеда и чак уништила непријатељски разарач. Што се тиче претовара злата, то је било немогуће, пошто је одељак за бомбе у коме је било складиштено одмах потопљен након експлозије првог торпеда.
        1. 0
          20. новембар 2021. 15:29
          Али Британци су изразили своје дивљење посади и команданту ТФР Рубин (командант А.В. Жуков) ...
  8. +3
    29. октобар 2021. 03:48
    Две од најбољих британских лаких крстарица, два драгуља краљевске бродоградње. По карактеристикама, то је дефинитивно врхунски крузер светске класе, а можда је постојао само један недостатак - огромна цена. Упоредиво са трошковима изградње тешке крстарице

    Одакле ти подаци, Романе?
    1) Према Адмиралитету, прелиминарна процењена цена енглеске лаке крстарице „Белфаст“ је била 2 141 514,00 фунти.
    2) Цена изградње немачке тешке крстарице „Адмирал Хипер“ износила је 85 рајхсмака, што је средином 860-их било еквивалентно приближно 6 868 800,00 фунти.

    3) Разлика у цени изградње две крстарице исте старости – енглеске лаке и тешке немачке – је више од три пута.
    1. 0
      29. октобар 2021. 16:05
      Цитат: Друже
      3) Разлика у цени изградње две крстарице исте старости – енглеске лаке и тешке немачке – је више од три пута.

      Бојим се да сте, упоређујући трошкове изградње, погрешно узели СРТ. „Хипери“ Немаца су се показали као изузетно скупи бродови.
      Хипер и његови сестрински бродови били су изузетно скупи бродови. Постоји много разлога за то, посебно висока цена рада у Немачкој (фашизам је добро плаћао квалификовану радну снагу у војним предузећима), али је значајну улогу имала и висока цена високотехнолошког наоружања и опреме којом су тешке крстарице биле засићене. улога. Њихова вредност је стално расла: од „Хипера” (85,9 милиона рајхсмака) до „Принца Еугена” (104,5 милиона). Довољно је упоредити ове цифре са ценом „џепних бојних бродова” (80-90 милиона) и правих бојних бродова типа „Шарнхорст” (око 175 милиона) и „Бизмарк” (180-200 милиона) да би се схватило колико су скупи. Купљене су не превише предности немачких тешких крстарица.
      © Кофман
      1. 0
        30. октобар 2021. 00:50
        Цитат: Алексеј Р.А.
        Бојим се да сте, упоређујући трошкове изградње, погрешно узели СРТ. "Хипери"

        Нема проблема, драги колега.
        У овом случају, предложите другу тешку крстарицу-вршњак.
    2. 0
      29. октобар 2021. 18:03
      Цитат: Друже
      2) Цена изградње немачке тешке крстарице „Адмирал Хипер“ износила је 85 рајхсмарака, што је средином 860-их било еквивалентно око 000,00 фунти стерлинга.

      Одакле су узети бројеви?
      1. +1
        30. октобар 2021. 01:00
        Цитат: Мацсен_Вледиг
        Одакле су узети бројеви?

        1)


        2)


        3)

        1. 0
          30. октобар 2021. 11:04
          Хвала...
          Али и даље се некако не уклапа.
          1. +1
            31. октобар 2021. 02:49
            Цитат: Мацсен_Вледиг
            још се некако не уклапа.

            Ако упоредимо не укупну цену, већ цену тоне стандардног депласмана две крстарице, добијамо следеће бројке.
            "Белфаст" : 2/141 = 214,1514 £/т.
            „Адмирал Хипер“ : 6/868 = 478,00 £/т.

            Разлика није већа од три пута, већ два и четвртина пута.

            Ову разлику није тешко објаснити, довољно је запамтити да је постојао низ фактора који су директно утицали на цену тоне депласмана у једном или другом правцу.
            На пример, обично тежина оклопа енглеске крстарице износила је 1 тона, а немачког 610 тона (а ово без тежине оклопа куполе).
            Електрана „Енглеза” била је тешка 1540 тона, а „Немца” – 3 тона.
            И тако даље.Опет разлика у платама радне снаге две земље.

            Наравно, најбоље би било упоредити цену изградње крстарице Белфаст са ценом изградње енглеске тешке крстарице исте старости. Авај, нема с ким да се поредим, па сам морао да се зауставим на немачкој тешкој крстарици.
            1. 0
              31. октобар 2021. 10:56
              Цитат: Друже
              Ако упоредимо не укупну цену, већ цену тоне стандардног депласмана две крстарице, добијамо следеће бројке.

              Није ми намера да још једном проверавам ваше прорачуне.
              Неопходно је погледати упоредни трошак тоне ВИ за све класе.
              Чини ми се да је курс марке-фунта који сте користили сличан совјетској рубљи и курсу долара ...

              Цитат: Друже
              Ову разлику није тешко објаснити, довољно је запамтити да је постојао низ фактора који су директно утицали на цену тоне депласмана у једном или другом правцу.

              А ови фактори...
              Генерално, трошкове бродова је прилично тешко упоредити.
              1. 0
                1. новембар 2021. 00:42
                Цитат: Мацсен_Вледиг
                Није ми намера да још једном проверавам ваше прорачуне.

                Ово су само аритметичке операције.

                Цитат: Мацсен_Вледиг
                Неопходно је погледати упоредни трошак тоне ВИ за све класе.

                У коју сврху ?

                Цитат: Мацсен_Вледиг
                Чини ми се да је стопа марк-фунта коју сте користили слична совјетској рубљи према долару

                Нема проблема, понудите своју верзију курса Рајхсмарка 1936-1939.


                Цитат: Мацсен_Вледиг
                Генерално, трошкове бродова је прилично тешко упоредити.

                Ствар је у поседовању потребних информација.
                Аутор чланка о коме се расправља не поседује такве податке, због чега чињенице замењује нагађањима.

                Питање за аутора.
                Са ценом које тешке крстарице сте ви, господине Скоморохов, упоредили цену крстарице Белфаст, написавши следеће:
                По карактеристикама, то је дефинитивно врхунски крузер светске класе, а можда је постојао само један недостатак - огромна цена. Упоредиво са трошковима изградње тешке крстарице.


                ?
                1. 0
                  1. новембар 2021. 17:46
                  Цитат: Друже
                  У коју сврху ?

                  Чисти спорт...

                  Цитат: Друже
                  Нема проблема, понудите своју верзију курса Рајхсмарка 1936-1939.

                  Опет, не против тебе...
                  Једноставно постоји осећај да је курс условно "фиктиван".
                  1. 0
                    2. новембар 2021. 05:03
                    Цитат: Мацсен_Вледиг
                    Чисто спортски..

                    И ја исто.
                    Аутор јадикује и брине да су трошкови изградње лаке крстарице „Белфаст”
                    упоредиви са трошковима изградње тешке крстарице.
                    .

                    Имам добре вести за Романа, у Америци је то била уобичајена ствар.
                    Хајде да окренемо поглед преко океана и упоредимо цену изградње лаких крстарица типа Бруклин (девет јединица)

                    и тешке крстарице класе Њу Орлеанс (седам јединица).

                    Са скоро истим стандардним депласманом ових лаких и тешких крстарица (око десет хиљада тона), трошкови њихове изградње били су близу и износили су 11 677 000,00 $ и 11 720 000,00 $ респективно.
  9. +1
    29. октобар 2021. 09:04
    >Генерално, с обзиром на већу брзину ватре топова од 155 мм и 152 мм у поређењу са топовима 203 мм, лаке крстарице су се по тежини салве приближиле тешким крстарицама.

    А тежина салве такође узима у обзир брзину паљбе, питате се?

    Приметио сам и дупликат податка о 2260 тона горива и грешку у куцању – Крај рата, ово је за Романову информацију.

    Пуно хвала на занимљивом чланку!
    1. +2
      29. октобар 2021. 10:13
      Нема тежине салве, али с обзиром на количину метала и експлозива који се шаље непријатељу у минути (теоретски, наравно) да.

      На пример, бродски топови крстарица типа "Цоунти" 8"/50 (20.3 цм) Марк ВИИИ имали су темпо паљбе од 2-6 метака у минути. Сачувани су документи о испитивању ХМС Кент о постизању темпа ватре. 5 кругова у минути.

      Са ХМС Кент - 5 метака/мин и 8 топова од 203 мм, маса пројектила од 116,1 кг је 4644 кг у минути.
      У случају ХМС Белфаст и 8 рдс. / Мин / 12к152мм и тежине пројектила од 50,8 кг, добијамо 4876 кг.

      Разлика је толико мала да се може претпоставити да је маса метака у минути скоро једнака
  10. +3
    29. октобар 2021. 16:32
    након чега су извучени из флоте и од њега направљен музеј.


    Ево најдостојнијег завршетка каријере за заслужени брод. Метал је, наравно, неопходна за привреду, али како се економска корист може упоредити са сећањем на достигнућа своје земље?
  11. +1
    31. октобар 2021. 09:12
    „Топа од 152 мм Мк-КСКСИИИ послала је пројектил тежине до 14,5 кг на даљину до 23 км са почетном брзином од 841 м/с. – Јасна грешка, пројектил од шест инча тежак је око 50 кг.
    1. +1
      31. октобар 2021. 10:59
      Цитат: Влад09
      Јасна грешка, пројектил од шест инча тежи око 50 кг.

      6" ЦПБЦ је тежио 50.8 кг
  12. 0
    4. новембар 2021. 23:55
    Како чудно ... Јарбол је "појела" рђа на броду-музеју "Белфаст". Нови јарбол направљен је новцем прикупљеним у Руској Федерацији. Опрема јарбола је обновљена, стари јарболи су уклоњени и нови постављени од стране запослених у предузећу Севернаја верф. Радови су завршени у јесен 2009.
  13. -1
    21. децембар 2021. 11:00
    одличан чланак - хвала!

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"