Трендови развоја самоходне артиљерије и перспективни модели

123

Руски самоходни топови 2С35 „Коалиција-СВ“. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

Самоходна топовска артиљерија је способна да реши широк спектар борбених задатака и због тога остаје најважнији елемент копнених снага. Истовремено, постоји потреба за његовим даљим унапређењем - а водеће земље траже неопходне идеје и решења за то. У блиској будућности, фундаментално нови самоходни топови ће ући у службу њихових армија, а већ је јасно како ће се разликовати од тренутне технологије.

Обећавајући развој догађаја


Развој нових пројеката одвија се у низу земаља, а најпознатији су пројекти Русије, САД и Немачке. На крају, али не и најмање важно, то је због очекиваног раста карактеристика и борбених квалитета нове опреме. Руски, амерички и немачки пројекти нове генерације самоходних топова предвиђају повећање домета и тачности ватре, побољшану покретљивост итд. Поред тога, предложено је још неколико занимљивих идеја.



Главна домаћа новина у области самоходних топова је борбено возило 2С35 Коалиција-СВ, које већ завршава испитивања. Ово је самоходни топ традиционалног изгледа са потпуно новом артиљеријском јединицом калибра 152 мм, аутоматским борбеним одељком и напредним електронским системом управљања који користи оригиналне пуцње. Проглашен је раст свих главних карактеристика у поређењу са постојећим самоходним топовима. Могућа је изградња уградње на гусеничном или међуосовинском растојању.


Пробно гађање из САО 2С43 „Малва“. Фотографија Министарства одбране Руске Федерације

Ништа мање занимљив је пројекат Скетцх, у оквиру којег се развија неколико борбених возила различитих облика. У области хаубичке артиљерије ову породицу представља САО 2С43 „Малва”. Направљен је на шасији са точковима и опремљен системом топова отвореног типа. Породица укључује и самоходне топове „Магнолија” и „Флокс” са оружјем система „пуцај”.

У Сједињеним Америчким Државама, у последњих неколико година, развијен је пројекат ЕРЦА, који је већ резултирао искусном хаубицом 155 мм КСМ907 и самоходним топовима заснованим на њој под називом КСМ1299. Главна карактеристика овог комплекса је дужина цеви повећана на 58 клб, што би требало да обезбеди значајно повећање домета паљбе. Такође се развија нова генерација пројектила, дизајнираних да додатно повећају домет. До недавно је постојао пројекат за комплекс СЛРЦ ултра дугог домета који би могао да пуца на 1000 миља, али је одустао.

Истовремено се развијају поједностављени самоходни топови. Тако су на једном од последњих такмичења америчке војске представљени самоходни топови засновани на камионима са отвореном монтажом топова и ручним пуњењем, али са развијеним системом за управљање ватром. Један од ових узорака је Брутус производ компаније АМ Генерал. Лакши артиљеријски системи се такође развијају на другим шасијама, почевши од ХММВВ.


Обједињени ТЗМ 2Ф66-1 за "Коалицију-СВ" и друге системе. Фото Виталикузмин.нет

Немачка компанија КМВ већ неколико година промовише борбени модул АГМ артиљерије, погодан за уградњу на различите шасије. Опремљен је хаубицом Л155 калибра 52 мм, носи аутоматски пуњач и има високо ефикасан ФЦС. Представљено је неколико варијанти АЦС-а са таквим модулом; последњи приказани звао се РЦХ-155 и гради се на шасији Бокер.

Године 2019. постало је познато да Рхеинметалл развија потпуно нови топ од 155 мм. Добиће цев од 60 клб са повећаном комором. Процењени домет паљбе достићи ће ниво од 75-83 км. Колико брзо ће таква хаубица бити тестирана и када ће бити могуће направити прве експерименталне самоходне топове, није познато.

Питање домета


Заједничка карактеристика готово свих модерних и перспективних пројеката АЦС / САО је жеља да се повећа домет гађања - то ће омогућити напад на циљеве на већој дубини одбране, а такође ће отежати освету. У свим случајевима, за овај проблем се нуде иста решења.

Да би се побољшале енергетске перформансе оружја, развијају се издужене цеви. Дакле, на самоходним топовима 2С35 користи се пиштољ са дужином цеви од 52 клб. Коришћењем новог вођеног активног ракетног пројектила (АРС) калибра 152 мм постигнут је домет паљбе од 80 км.


Ватрена испитивања америчких самоходних топова КСМ1299. Фотографија Министарства одбране САД

У међувремену, амерички пројекат ЕРЦА резултирао је цевима од 58 калибра, а немачки оружари раде на цеви 60 калибра. Током тестова, топ КСМ907 је могао да пошаље серијски пројектил М982 Екцалибур на 70 км - скоро двоструко више од самоходних топова М109. До данас је додатно повећање домета и тачности ватре постигнуто употребом стандардне муниције за оружје.

Енергетске карактеристике хаубице имају своје границе, а за даље повећање домета гађања потребно је користити специјалну муницију. Недавни рекорди су постављени са управљаним АПЦ-има и очекује се већи раст у будућности.

Америчка индустрија наставља рад на новом АПЦ калибру 155 мм под ознаком КСМ1113ЕР. Према непотврђеним извештајима, већ је гађан на 100 км са довољном прецизношћу - и то није граница. Истовремено, постоје и други, не мање занимљиви развоји. Дакле, у Италији је развијен поморски артиљеријски систем са топом калибра 64 127 мм који може послати пројектил ВУЛЦАНО на 120 км. У другим земљама говоре о могућности постизања још већих домета.

Брзина и аутоматизација


Да би се заштитио од узвратног удара, модерна самоходна пушка мора бити у стању да брзо заврши ватрену мисију и напусти позицију, што, између осталог, поставља високе захтеве за брзину паљбе. Из тог разлога, скоро све обећавајуће самоходне топове опремљене су аутоматским утоваривачима. Једини изузетак су лаки системи са отвореном инсталацијом оружја.


Амерички АРС у лету. Фотографија Министарства одбране САД

Према познатим подацима, руска „Коалиција-СВ“ има аутоматску оружну станицу са механизованим слагањем за 70 модуларних хитаца. Аутоматизација обезбеђује борбену брзину ватре од 11 до 16 рд/мин. Немачки АГМ модул је изграђен по истој шеми. Међутим, због своје мање величине, носи само 30 метака и 144 погонска модула; брзина паљбе - до 10 рд / мин. Амерички самоходни топови КСМ1299 добили су куполу са посадом са аутоматским утоваривачем. Брзина паљбе му је на нивоу АГМ.

Развијају се и транспортно-утоварна возила која су способна да транспортују поготке и преносе их на самоходне топове. Са обећавајућим руским самоходним топовима користиће се обједињени ТЗМ тип 2Ф66-1. Машина заснована на камиону може аутоматски да ради са муницијом калибра од 120 до 152 мм. Вероватно ће моћи да служи и Малви.

Проблем са прецизношћу


За напредне самоходне топове развијају се високо ефикасни СЛА са низом карактеристичних карактеристика и могућности. Пре свега, потребна им је брзина и способност да прикупе почетне информације у минималном времену, генеришу податке за пуцање, контролишу нишањење пиштоља и унесу задатак у муницију. У складу с тим, сви нови самоходни топови добијају пуноправне управљачке рачунаре са свим потребним функцијама.


Искусни Брутов систем. Фотографија: АМ Генерал

Од посебног значаја је комуникација и интеграција у контуре командовања и управљања. Због тога се драстично смањује време преношења података са командне или извиђачке опреме на самоходне топове. Осим тога, појављују се нове могућности. Последњих година активно се разрађује и користи интеракција артиљерије са тактичким беспилотним летелицама. Потоњи пружају извиђање и корекцију у реалном времену, укљ. у тешко доступним подручјима.

Одлучан допринос прецизности ватре нових система даће напредни вођени оклопни транспортери. Штавише, када пуцате на велике удаљености, само они вам омогућавају да добијете прихватљиву прецизност и потрошњу. Савремени примери овога, руски и страни, углавном користе сателитско навођење и имају ЦЕП не већи од неколико метара.

Истовремено се уводе необичне идеје. Дакле, пре неколико година је пријављен руски пројекат за модул за навођење компатибилан са конвенционалним пројектилима. Такав производ ће драматично смањити трошкове производње вођене муниције и додатно побољшати економичност артиљеријског удара. Поред тога, биће обезбеђена компатибилност са старијим артиљеријским системима.

два правца


Лако је видети да је развој хаубичке самоходне артиљерије сада подељен у два правца. Први предлаже коришћење најсмелијих идеја и решења за постизање највиших могућих карактеристика перформанси. У ову категорију спадају руски пројекат „Коалиција-СВ“, амерички програм ЕРЦА и још неки пројекти. Из очигледних разлога, оваква дешавања привлаче највише пажње.


Искусни самоходни топови РЦХ-155 на шасији Бокер. КМВ Пхотос

Као део другог правца, разрађује се питање повећања покретљивости и неких борбених карактеристика - без употребе фундаменталних иновација које могу довести до значајне компликације и повећања цене дизајна. Ову логику следе Брут, Малва и други. Упркос одсуству значајних открића, овај концепт је такође од интереса за потенцијалне купце и развија се.

Највероватније ће у наредних неколико година готови самоходни топови ове две класе, развијени код нас и у иностранству, стићи на усвајање. Они ће деловати паралелно у различитим јединицама и користити за решавање различитих борбених задатака. Дакле, самоходи „граничних параметара” ће преузети на себе уништавање удаљених циљева који су недоступни другој топовској артиљерији, а упрошћени „камиони са хаубицама” ће у својој улози допунити постојеће самоходне топове.

Дакле, истовремени развој два правца ће омогућити добијање система наоружања са повољним односом борбених, техничких и економских карактеристика. Међутим, сви перспективни пројекти су још у фази развоја, а тек за неколико година очекује се појава нове опреме у армијама. И тада ће постати јасно да ли је приче самоходне артиљеријске инсталације нова ера са новим карактеристикама.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

123 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +2
    21. октобар 2021. 15:22
    Руски, амерички и немачки пројекти нове генерације самоходних топова предвиђају повећање домета и тачности ватре, побољшану покретљивост итд.
    ништа необично, некако ... али вероватно је са муницијом класичног дизајна.
    Нова врста муниције која ће проширити/побољшати статистику оружја.
    1. +4
      21. октобар 2021. 15:32
      Да, и не би требало да чекате на пробој ослањајући се на традиционално барутно гориво и цев. Скоро све је истиснуто, осим брзине паљбе.
      1. 0
        1. јануар 2022. 06:21
        постоји и ограничење брзине паљбе - прегревање цеви, као у истим митраљезима. цев увек води, ово узима у обзир СЛА, али постоји граница преко које је промена закривљености цеви непредвидива са свим последицама.
        Повећање брзине могуће је само на један начин - смањењем стартног пуњења у цеви, односно употребом активних ракета. овај правац је, у ствари, будућност артиљерије - када један самоход може да баца поклоне попут БМ21
        1. 0
          1. јануар 2022. 07:20
          Срећна Нова година!
          Цитат из Иарханна
          Повећање брзине могуће је само на један начин - смањењем стартног пуњења

          Чак иу Наполеоновим ратовима, бурад су хлађена водом и сирћетом, сада поморски топови активно користе убризгавање воде у цев. Мислим да је сасвим могуће носити залихе воде за гађање муниције за самоходне топове.
  2. -2
    21. октобар 2021. 15:27
    Ако узмемо приближне податке ходајући по мрежи:
    60000г $__300 - хитац од 155 мм, димни пројектил (процењено)
    60000г $__600 - хитац од 155 мм, једноставна ХЕ (процена)
    60000г $_4000 - хитац од 155 мм, напредни високоексплозивни пројектил (процењено)
    60000г $_8000 - хитац од 155 мм, специјални пројектил (процењено)
    60000г $50000 - 155мм хитац, вођени пројектил

    види се за вођену муницију, циљ мора да оправда утрошених 50 долара
    Развој СЛА коришћењем високоексплозивних – високоексплозивних фрагментационих граната са довољном ефикасношћу, али без „пробоја“, али највероватније би требало да буде приоритет.
    1. +4
      21. октобар 2021. 15:56
      Лажна логика. Нисте узели у обзир трошкове 9/10. Сама производња гранате је мрвица од трошкова које Војска има за муницију.
      Директан:
      - производња - једино о чему се водило рачуна;
      - складиште;
      - достава у ТВД:
      - испорука директно на делове:
      - услуга;
      - Главна ствар: прекомерна потрошња невођених пројектила по 1 мети. До 10 пута више.

      Индиректан:
      - неуспех у извршењу задатка, није погодио:
      - ризици за аутомобил и посаду, потребно је више пуцати, односно бити дуже у једној позицији;
      - већа колатерална штета, није погођена;
      - невођени пројектили можда нису у правој количини, логистичке потешкоће.

      Као резултат тога, вођени пројектил је јефтинији и исплативији за круг од невођеног. Све је ово већ израчунато и више пута.
      1. +6
        21. октобар 2021. 16:35
        Главна ствар: прекомерна потрошња невођених пројектила по 1 мети

        Тачно, али таквих циљева је релативно мало, на пример, упориште вода је групна мета. Нису баш погодни за противбатеријску борбу, јер је главно средство детекције било и јесте звучно и РТ извиђање, што је прилично прецизно, али недовољно за гранате са ЗхПС-ом, плус звук се може преварити (развијени су симулатори пуцања различитих система назад у СССР, а радари могу да се потисну, неће бити времена за додатно извиђање из УАВ док артиљерија не стигне и већ направи маневар противватре). Погодили су не одвојеним топом, већ дивизијом (18 самоходних топова) и циљ није тачка, већ 200к150 метара.

        Друга тачка - прецизност гађања ненавођеном муницијом се такође може побољшати, као и сама муниција - електронски осигурачи и средства за даљински унос (чип са једноставним акцелерометром (рачунајући падове / ударце) за сваки пројектил / пуњење ће дати рачунару одступања њихових карактеристика од табеларних, као и око топа - извиђачка опрема која даје тачне координате у реалном времену, алати за премеравање и оријентацију, АБС, компјутер који израчунава, уводи корекције и контролише рад нишанџије на сваком топу. , добра (на пример ласерска) метеоролошка станица која пружа податке у реалном времену.
        1. +3
          21. октобар 2021. 16:56
          Пишете информације релевантне за пре 30-40 година.
          Радар даје координате одакле је испаљен хитац до неколико метара, погодак пројектила ће обезбедити његова глава за навођење или више њих. Сходно томе, у борби против батерија, развијенији непријатељ има катастрофалну предност.

          Пример посада ЛДНР, артиљерије или минобацача има могућност да направи 3-5 хитаца пре него што га Украјинци покрију. У Сирији се стално користи Краснопољ, пре неки дан је њиме покривен само састанак милитаната.

          Такође не разумем опозицију вођени/невођени пројектил. Сваки од њих је неопходан за своје задатке и све их треба развити. Лепота самоходних топова је у томе што његова муниција може да садржи различите гранате и посада може изабрати ону неопходну за одређени задатак. Сходно томе, ако само ливено гвожђе, онда ће судбина прорачуна, када се сретнемо са онима који имају далекометне, вођене пројектиле, бити изузетно тужна.
          1. +5
            21. октобар 2021. 17:26
            Радар даје координате

            Десетине метара, са грешком од 10 метара и КВО од 20 метара, 50% граната погодиће круг пречника 60 метара.
            Тако да не разумем

            Али не постоји, само свако оруђе има своју нишу, вођени и кориговани пројектили су ефикасни када пуцају на посматрану (полуактивну ЛГСН) тачку коју пешадија не може да погоди директном ватром у сукобима средњег и високог интензитета.
            Банални пример – пешадијска чета напредује: под окриљем сталне ватре са линије разарања ПТС и пре уласка у РБУ или ПТС ударају после пуцња (рулет, јер мораш бити идиот да не промениш положај после пуцањ).
          2. -1
            22. октобар 2021. 09:35
            Цитат: ОгненнииКотик
            Пишете информације релевантне за пре 30-40 година.


            Цитат: ОгненнииКотик
            Пример посада ЛДНР, артиљерије или минобацача има могућност да направи 3-5 хитаца пре него што га Украјинци покрију. У Сирији се стално користи Краснопољ, пре неки дан је њиме покривен само састанак милитаната.


            Примери нису сасвим тачни и, сходно томе, једнострани.

            Има и других примера.
            Покушајте да анализирате уништавање „непознате” тактичке групе, која се попела тамо где није смела да уђе, у Сирији.
            Оне. уз употребу сложеног поретка ватрених снага и средстава.

            Или Операција Гвоздена песница 2020.
            У мојим примерима коришћена је модернија опрема.
      2. +3
        21. октобар 2021. 17:26
        Цитат: ОгненнииКотик
        Као резултат, у кругу: вођени пројектил је јефтинији и исплативији од невођеног. Све је ово већ израчунато и више пута.

        Самоходни топови се стварају како би могли да униште мале циљеве уз релативно ниже трошкове. Слажем се са тим мишљењем:
        Цитат: Владимир_2У
        Да, и не би требало да чекате на пробој ослањајући се на традиционално барутно гориво и цев.

        довољно простран.
        Да ли предлажете коришћење вођених пуњења за велике удаљености? Али шта је са средствима електронског ратовања, способним да „исправљају“ индикаторе тачности у правцу пропадања? То су традиционални пројектили (сада у будућности са рамјет моторима) који нису подложни спољним утицајима. Само на великом домету смањује се вероватноћа погађања мете. И овде се две опције могу допуњавати: до 70 км - самоходне топове, од 70 км - УРС из МЛРС или РМСД (са различитим бојевим главама у зависности од задатака).
        Можете пуцати нагоре из праћке, али је проблематично оборити орла који лети из ње.
        Стога би развој самоходних топова требало да иде путем повећања покретљивости и брзине паљбе, а са појавом рамјет пројектила и домета циљева. Беспилотна летелица може послужити као извор за извиђање и одређивање циљева.
        1. 0
          22. октобар 2021. 09:46
          Цитат из: РОСС 42
          Да ли предлажете коришћење вођених пуњења за велике удаљености? Али шта је са средствима електронског ратовања, способним да „исправљају“ индикаторе тачности у правцу пропадања? То су традиционални пројектили (сада у будућности са рамјет моторима) који нису подложни спољним утицајима. Само на великом домету смањује се вероватноћа погађања мете. И овде се две опције могу допуњавати: до 70 км - самоходне топове, од 70 км - УРС из МЛРС или РМСД (са различитим бојевим главама у зависности од задатака).


          Помоћу електронског ратовања нисте сасвим у праву – систем Спацидо (Француска).
          Невођеним пројектилима са рамјет при гађању на велике домете – потпуно грешите, водимо рачуна какву нестабилност има рамјет.
          Са рамјет - само контролисани и могући су домети од 120-150 км.
          То потврђује и рад скоро 10 земаља.
          Али не у Руској Федерацији, овде се не види и не чује.
          1. +1
            22. октобар 2021. 09:50
            Цитат из ДДЗ57
            Али не у Руској Федерацији, овде се не види и не чује.

            Не слушаш, отвараш и не читаш:
            https://topwar.ru/168730-100-km-i-bolee-dlja-rossijskih-sau-sozdajutsja-novye-snarjady.html
            hi
            1. -2
              22. октобар 2021. 10:22
              Да, ово је русофоб, написао је у коментарима да се руски научници консултују са њим и саопштавају му све тајне информације
              1. 0
                22. октобар 2021. 11:09
                Цитат: Ианеробот
                Да, ово је русофоб, написао је у коментарима да се руски научници консултују са њим и саопштавају му све тајне информације


                Не разумем администрацију сајта која дозвољава неке увреде и лажи, а друга за тачну фразу (у оквиру правила сајта) издаје упозорење и брише коментар.
                1. -1
                  22. октобар 2021. 11:14
                  ово није увреда, већ констатација чињеница
              2. -1
                22. октобар 2021. 11:42
                Цитат: Ианеробот
                Да, ово је русофоб, написао је у коментарима да се руски научници консултују са њим и саопштавају му све тајне информације


                У најбољим традицијама неке државе. Ништа се не може учинити у вези са везама и генима.
                1. -1
                  22. октобар 2021. 15:32
                  па ако напишеш непоткрепљене глупости, а овде држава, обвезнице и гени
                  Нисам Рус по имену могао бих да се идентификујем
                  1. -1
                    22. октобар 2021. 16:29
                    Цитат: Ианеробот
                    непоткријепљене глупости,

                    Јустифи.
                    Цитат: Ианеробот
                    Нисам Рус по имену могао бих да се идентификујем

                    И ја, и шта следи.
                    Разуман аргумент и извињавам се.
                    Али само оправдано.
                    И тако - само етикетирање и увреде, не разумем зашто администрација сајта то дозвољава.
            2. 0
              22. октобар 2021. 10:36
              Цитат из: РОСС 42
              Не слушаш, отвараш и не читаш:


              Отворио, погледај и прочитај - Аутор: Рјабов Кирил.
              Отворио сам Миасс (веб сајт), фабрику до сада, не видим 80 км, још је доста времена да се сече ливено гвожђе ако тестери не умру од цовида.
              Новосибирск је отворен - биљка је умрла.
              Отворио сам Москву, видим људе старије од 65 година на даљину итд. Дуго се сече ливено гвожђе, можда нећу живети.
              Санкт Петербург – скоро као у Москви, али постоји и страшно зло – замена увоза. Они ће смислити тако чудне речи. Подлога јадиковке, дођавола или би је краљ узео, или је претешка и велика, или се распада од бабахуа. Батерије су такође проблем.
              Комшија, који је Кинез, све добро чува за себе, а оно што остане шаље овде.

              Био у војсци 2021 - 4 дана. Тражио, тражио - нисам видео није нашао.
              Видео сам коалицију. Видео сам доплере на Коалицији (нема их на фотографији у чланку). * 0 км на њему нема блока.
              Мсту С - Видео сам. Разговарао сам са њиховим командирима водова и батаљона. Видели су 25 км. 30 је могуће, али не баш.
              Око 80 км - почели су да преврћу очима и увијају слепоочницу, дајући до знања да ли ћу носити мећаву
              тада неће бити разговора и неће их пустити у кола, јер одређеном контингенту се не може дозволити да приђе опреми на километар, тк. или сломити нешто у колима или себи.
              Они тада или поправљају или плаћају одштету.
              Па, овако нешто.
              1. -1
                22. октобар 2021. 16:35
                Нисам желео да додам, јер је трагедија на овим просторима. Али барут:
                Ванредно стање у фабрикама барута и складиштима барута у Русији 2016-2021.
                https://ria.ru/20210624/porokh-1738408351.html?in=t.
                Проблем целулозе.
                Памук Централне Азије - уговорено за 20 година унапред.
                1. -1
                  23. октобар 2021. 07:16
                  Цитат из ДДЗ57
                  Памук Централне Азије - уговорено за 20 година унапред.


                  Не Руска Федерација.
      3. -1
        21. октобар 2021. 21:44
        Цитат: ОгненнииКотик
        Главна ствар: прекомерна потрошња невођених пројектила по 1 мети. До 10 пута више.
        Нису све мете циљане. Рецимо да је ваш задатак да ометате напад непријатељског моторизованог пука. Које координате ћете ставити у вођене ракете и која ће бити њихова предност у односу на конвенционалне?
        1. 0
          22. октобар 2021. 11:39
          Цитат: бк0010
          задатак је ометање напада непријатељског моторизованог пука


          Ваш задатак је оптимално решен на удаљености до 30 км са муницијом 155 мм М454 С-ХЕ (Израел) и мораће да се допуни (за гарантовано уништавање оклопних возила) муницијом из СПБЕ - ово је ако се пешадија сруши, ако се на возилу повећа СПБЕ и смањи М454 С-ХЕ. У овом случају, М454 С-ХЕ је потребан за постизање већег резултата.

          Топовска артиљерија може да реши овај проблем.

          Цифра од 30 км, сасвим је могуће, до сада се повећала.

          Муниција М454 С-ХЕ може имати упаљач са модулом за корекцију путање.
    2. 0
      21. октобар 2021. 21:41
      Цитат: Алекандер97
      60000г $_8000 - хитац од 155 мм, специјални пројектил (процењено)
      Да ли је ово нуклеарни пројектил вредан 8000 долара?
      1. -1
        22. октобар 2021. 09:02
        КСМ-785 - нуклеарни пројектил са активном ракетом калибра 155 мм. Снага нуклеарног пуњења је 1,5 кт у ТНТ еквиваленту.
        По аналогији, ако узмете - М982 Екцалибур (првобитно КСМ982 [1]) - 155 мм вођена активна ракета (АРС) проширеног домета, лансирана из цеви хаубице. Развили су Раитхеон Миссиле Системс и БАЕ Системс Бофорс[2].
        Домет гађања до 60 км. Комбиновани систем управљања - сателитски (ГПС) и инерцијални. Аеродинамичка шема - "патка". Бојева глава је вишенаменска.
        85 долара по рунди, смањење трошкова на 000 долара могуће ако се производи у великим серијама
        То је само "носач".
        Цена најпосебније бојеве главе једва да је јефтинија од 10 милиона.
  3. +6
    21. октобар 2021. 15:37
    Тренд стварања вођене муниције ултра дугог домета за топовску артиљерију делује помало чудно. Нарочито у поређењу са реактивним системима, од којих први губе у сваком погледу. На крају крајева, ако је за систем пријемника 152-155 мм постизање домета од 70-100 км прилично тежак технички задатак повезан са смањењем ионако мале масе опреме због млазног мотора, онда је за МЛРС гранате ово или стандардни домет, или домет који захтева само прелазак на енергетски интензивније типове чврстих горива или једноставно смањење масе бојеве главе, која ће и даље бити знатно већа од оне код пројектила од шест инча. Истовремено, МЛРС вођена муниција има много блаже услове рада трагача и управљачких погона, због мањих стартних преоптерећења, и много лабавије захтеве за величину трагача, његов распоред и дизајн, због великог калибра, много већу слободу његовог постављања и прихватљив облик и димензије оплата, што значи или боље параметре или нижу цену.
    Посебно је интересантан, у поређењу са вођеном и коригованом муницијом цевне артиљерије, систем Хермес, који такође даје добитак у величини и маси шасије, а остварује повећан домет због велике брзине и већег попречног оптерећења због бикалибра. шема. Иако се програмери пријемних система још увек могу разумети, технологија у садашњој фази је омогућила повећање домета преко 70 км, али нас је дизајн конвенционалног ОФС (или ОФСАР) изневерио, јер већ на 30- 40 км, при вођењу монтиране ватре, дисперзија постаје неприхватљива.
    1. 0
      21. октобар 2021. 15:50
      Превара са Сједињеним Државама, Американци ће се борити искључиво у иностранству, тако да проблеми са логистиком постају прилично тешки, вођене ракете су отрцано мање од РС. Па, „партнери“ узимају пример. То за нас нема много смисла, осим извоза, повећава атрактивност производа на иностраним тржиштима.
      1. 0
        22. октобар 2021. 11:16
        Цитат из: странник1985
        То за нас нема много смисла, осим извоза, повећава атрактивност производа на иностраним тржиштима.


        Извоза калибра 152мм практично неће бити, јер. скоро цео свет је прешао на 155мм.
        Остао је са бившом Руском Федерацијом и неколико санкционара.
        1. 0
          22. октобар 2021. 13:57
          Извоз

          Нема везе, разлике између 155 и 152 су минималне. По жељи, Руска Федерација може организовати и производњу топова од 155 мм (2С19М1).
          1. 0
            22. октобар 2021. 16:05
            Цитат из: странник1985
            Нема везе, разлике између 155 и 152 су минималне. По жељи, Руска Федерација може организовати и производњу топова од 155 мм (2С19М1).


            У овој ситуацији, ова 3 мм су веома важна. Руска Федерација није масовно производила цеви калибра 52, она сада пролази овим путем. А о савладавању величине 155мм - ово ће бити нова песма. Ако пажљиво прочитате чланак, онда се више не ради о 52клб, већ о 58 и 60клб. А ово је за некога ужасан сан. Ово је тренутно цев за 57мм 3иС-2 из 1941. године, која је почела да се производи 1943. године. када је примљена Ленд-Леасе опрема.
            А о 2С19М1, да је све тако добро, да ли би је Индијанци узели, а не Корејку?
            Комадна производња није серијска .. Осим тога, серијска фабрика, у којој се раније производио МСТА-С (Стерлитамак), умрла је од пријатељске ватре. О свему томе је већ било речи на ВО раније.
            А такође и за НАТО, према Заједничком меморандуму о балистици, притисак ПГ је 4500 МПа.
            Питајте колико у 2С19М1.
            И још мало: у Руској Федерацији постојало је предузеће „Аметех“ (Вишњевски В.С.), које је затворено само због недостатка балистике 155 мм. И В.С. Вишњевског због муке 2016. умрла.
            Гоогле у помоћ.
            1. 0
              22. октобар 2021. 17:27
              У овој ситуацији

              Да, мења се са инча на метрику. Високо.
              Први пут на изложби 2С19М1 са цеви 52 калибра представљен је 2002. лаугхинг
              И о 2С19М1

              Нису се договорили око цене, оне које нису примљене на службу у народној војсци требало би да продају јефтиније. По карактеристикама К9 је лошији.
              питати

              Материјал. Већ у серији 2С19М2, за ову годину 320 ком.
              1. -1
                22. октобар 2021. 17:52
                Цитат из: странник1985
                Да, мења се са инча на метрику. Високо.
                Први пут на изложби 2С19М1 са цеви 52 калибра представљен је 2002.


                И шта даље, ко је продао? Колико?
                Јеси ли узео оружје?

                Цитат из: странник1985
                Нису се договорили око цене, оне које нису примљене на службу у народној војсци требало би да продају јефтиније. По карактеристикама К9 је лошији.


                И сами сте видели, тј. држећи свећу.
                30 и 56 км постоји разлика.
                Доплер на самоходним топовима?
                А колико ће то бити са новим Асегајем?
                Самоходне топове и Асегаи - одговарају меморандуму.

                Цитат из: странник1985
                питати

                Материјал. Већ у серији 2С19М2, за ову годину 320 ком.

                Да ли сте пажљиво прочитали чланак? Не ради се о модернизованим, већ о новим перспективним моделима.
                Ако је тако кул, зашто онда она није на фотографији у Сирији?
                Ако нађете, објавите, биће занимљиво видети.

                А емотикони не морају да стављају велики ум.
                1. 0
                  22. октобар 2021. 18:41
                  Дакле, шта је следеће

                  Шта је дођавола Оружане снаге РФ за пиштољ калибра 155 мм? На основу ових развоја усвојени су 2С19М2 и 2С35.
                  и сам си видео

                  На 2С19М1-155, топ испаљује све НАТО пројектиле лол
                  Постоји АБС на 2С19М1 ... М2 ... 2С35.
                  пажљиво чланак

                  Пажљиво, а ти?
                  Шта вам 2С35 не одговара? Смисао квалитативне транзиције уопште није у калибру 155, већ у модуларном утовару, што је управо оно што (производња, складиштење, употреба) се сада разрађује. Упркос чињеници да је 2С19М2 по карактеристикама близак новом 2С35, а у хитним режимима, такорећи, није ништа бољи.
                  1. -1
                    22. октобар 2021. 19:48
                    Цитат из: странник1985
                    Дакле, шта је следеће

                    Шта је дођавола Оружане снаге РФ за пиштољ калибра 155 мм? На основу ових развоја усвојени су 2С19М2 и 2С35.

                    Економија. Алат кал. 152 мм никоме не треба на свету. За фабрику, количина за руску војску је неисплатива. Сходно томе, модули - за хем. неколико фабрика. Цена је висока. Нема изгледа за развој
                    Кина подржава 152. Развија 155. Она тера Руску Федерацију са старих тржишта.
                    Индија је ставила 46 мм на М155. Купио сам К9 од Корејаца.

                    Цитат из: странник1985
                    Дакле, шта је следеће

                    Шта је дођавола Оружане снаге РФ за пиштољ калибра 155 мм? На основу ових развоја усвојени су 2С19М2 и 2С35.
                    и сам си видео

                    На 2С19М1-155, топ испаљује све НАТО пројектиле лол
                    Постоји АБС на 2С19М1 ... М2 ... 2С35.
                    пажљиво чланак

                    Пажљиво, а ти?
                    Шта вам 2С35 не одговара? Смисао квалитативне транзиције уопште није у калибру 155, већ у модуларном утовару, што је управо оно што (производња, складиштење, употреба) се сада разрађује. Упркос чињеници да је 2С19М2 по карактеристикама близак новом 2С35, а у хитним режимима, такорећи, није ништа бољи.


                    На 2С19М1-155, пиштољ испаљује све НАТО стандардне метке, али коме треба?
                    Говорим о доплеру. Он је само на 2С35.
                    Отворите НИМИ каталог и погледајте 30Ф61, погледајте приступ. Наравно да је супер.
                    30 и 56 км постоји разлика. Са Асегајем још више, али са пилонима ???
                    "Сада раде" - за коју деценију ће радити. У једном од коментара дао сам линк о баруту.
                    Снимак из 2С35 не одговара 2С19М2. Пројектил из 2С19М2 је погодан за 2С35.
                    Па за шта је било потребно оградити башту од 152 мм са 2С35.
                    Број ових пушака које Руска Федерација жваће није од користи за биљку. Нема перспективе за развој.
                    Поставио сам питање о 450 МПа. Нема одговора.
                    Заиста разумете разлику између комадне и масовне производње.
                    Разумете шта значи модернизовати старе самоходне топове у условима УТМ и старе серијске производње у Стерлитамаку. И узимамо у обзир да у Стерлитамаку нема ништа, баш као и у Новосибирску.
                    1. 0
                      22. октобар 2021. 20:24
                      Привреда

                      Уралтрансмаш ће бити заузет модернизацијом 2С19 и производњом 2С35, нема проблема да се направи варијанта са топом 155 мм
                      Говорим о доплеру

                      http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-art/2s19m1-155-mm/
                      А ја говорим о артиљеријској балистичкој станици.
                      Па, због чега

                      Да се ​​добије потпуно аутоматска паљба (даљински унос инсталација у пројектил је већ имплементиран у 2С19М2).
                      разумеш

                      320 самоходних топова - ово није серија?
            2. 0
              22. октобар 2021. 17:54
              Цитат из ДДЗ57
              А такође и за НАТО, према Заједничком меморандуму о балистици, притисак ПГ је 4500 МПа.

              Неопходно је исправити - 450 МПа.
              Упоредите са 2С19М2. Бићете изненађени.
              1. 0
                23. октобар 2021. 12:47
                Упоредите са 2С19М2

                Поштовани противниче, Руска Федерација се не бори у иностранству, односно пуца из МЛРС-а на велике удаљености. Да ли поредиш "Ураган" или "Смерч"? Озбиљно?
                1. -1
                  23. октобар 2021. 15:00
                  Цитат из: странник1985
                  Драги противниче, Руска Федерација се не бори у иностранству


                  Сирија је за садашњу Руску Федерацију скоро прекоморска.
                  Сцовс су сакупљане широм света.

                  /
                  Цитат из: странник1985
                  пуца из МЛРС на велике удаљености. Да ли поредиш "Ураган" или "Смерч"? Озбиљно?


                  Упоређујемо исто.
                  Ово је на пример МЛРС МЛРС и ХИМАРС.
                  И узимамо у обзир њихову нову функционалност.
                  А мислимо да ни комшијин „отац” за своју „полонезу” није изабрао системе које помињете.

                  Сами сте писали о РУКАМА у Карабаху.
                  Из неког разлога били су само на једној страни.
                  А каква је била опрема?
                  Потражите на интернету како су "Чеси" трчали по фронтовима.
                  Постоје видео снимци о раду њихових одељења менаџмента.
                  Биће занимљиво. Озбиљно.
                  1. 0
                    23. октобар 2021. 19:31
                    Сирија

                    Укупно 6,5-7 хиљада људи. И то није разлог за слабљење функционалности пољске артиљерије.
                    Упоређујемо исто.

                    Са "Искандером" или шта? У МЛРС Американци користе само контролисане РС. Ово је оправдано само на великим дометима, на кратким ТРС је бољи, на средњим "Град" 122 мм.
                    Из неког разлога су били

                    Дакле, ово је питање за војску НКР и Јерменије, зашто се нису бавили питањима ПВО и РТР.
                    1. -1
                      23. октобар 2021. 21:02
                      Цитат из: странник1985
                      Упоређујемо исто.

                      Са "Искандером" или шта? У МЛРС Американци користе само контролисане РС. Ово је оправдано само на великим дометима, на кратким ТРС је бољи, на средњим "Град" 122 мм.


                      Па и сам си дао пример са РУКОМ, али сада си почео да идеш у страну.
                      Једна ствар за тебе, од тебе самог...
                      Каква је разлика шта учитати на лансер, ако је све у ТПК: било ког калибра. Можда мање од 122 мм. Контролни систем испуњава команде БМ рачунара на возилу. И пише око десетак калибара. Тражите информације: какав МЛРС и ко је њихов произвођач и какав је УАВ био у пакету.
                      У једном ТПК може бити управљано, у другом неуправљано. Видите, чак иу Казахстану постоје МЛРС са ТПК. Али до сада са неконтролисаним. А шта ће бити даље ако новац буде. Азербејџан пронађен. Резултати параде.

                      Цитат из: странник1985
                      Из неког разлога су били
                      Дакле, ово је питање за војску НКР и Јерменије, зашто се нису бавили питањима ПВО и РТР.


                      А којој организацији припадају Јерменија и Руска Федерација?
                      У чијим су центрима за обуку, школама и академијама учили и студирали војници, официри и генерали Јерменије? Ко их је обучавао и обучава? Навео сам пример операције „Медведка“ 1982. године. до долине Бекаа, 2020 иста ствар је демонстрирана у Карабаху.. Исте грабље.
                      Али у Руској Федерацији то из неког разлога не желе да признају.
                      За тај пораз су били криви Сиријци, овде су Јермени.
                      А како је то у Криловој басни?
                      О противваздушној одбрани заједно са Руском Федерацијом 2019. вежбе су спроведене коришћењем савремене технологије произведене у Руској Федерацији. Било је дивно саопштење за јавност о резултатима вежби.
                      Резултат на паради у Бакуу.
                      1. 0
                        24. октобар 2021. 07:24
                        Ти лично

                        Шта је са РУК-ом? МЛРС - реактивни систем салво ватра. Да ли амери пуцају салвом контролисаног РС (друге одавно не пуштају)?
                        А којој организацији припадају Јерменија и Руска Федерација?

                        1. Азербејџан се борио са НКР.
                        2. Јерменија је суверена држава, чланство у ОДКБ подразумева помоћ у случају напада на државу која је чланица уговора. Оружане снаге РА управљају, снабдевају и обезбеђују Владу и Министарство одбране Републике Јерменије.
                      2. 0
                        24. октобар 2021. 08:54
                        Цитат из: странник1985
                        Ти лично

                        Шта је са РУК-ом? МЛРС - вишеструки ракетни систем. Да ли амери пуцају салвом контролисане РС (друге одавно не пуштају)?


                        Цитат из: странник1985
                        Посебно је индикативан сукоб између Азербејџана и НКР, који су након мање-више масовне употребе вођеног наоружања из беспилотних летелица прешли на РУК – беспилотне летелице + топова артиљерија или МЛРС


                        Чији коментари?

                        А шта је са РУК-ом? И вероватно, штавише, и сами сте то назвали, да укључује и МЛРС.
                        Азербејџан је користио МЛРС, у којем је ТПК инсталиран на лансеру. А ТПК може бити са различитим садржајем.
                        Па, ако то није случај у Руској Федерацији, онда можете некога укључити.
                        Сходно томе, то се уопште не може учинити са другима. Почињемо да разговарамо о ананасу, а да га не пробамо, и једемо шаргарепу цео живот.
                        Али у овој ситуацији, све је управо супротно.
                        Американци производе ТПК са опремом која им је потребна.
                        А Руска Федерација пушта шта може.
                        Морају се разликовати могућности, жеље и неопходност.
                        Азербејџан је у сукобу користио напредне системе наоружања и тактике које нису биле у Руској Федерацији у време сукоба, а нису ни сада.
                        Јерменија, чије су оружане снаге обучавали руски специјалисти и биле наоружане опремом из Руске Федерације, нашла се у мат ситуацији.
                        Азербејџан је своју артиљерију (цев и ракету) употребио на сложен начин, тј. у оквиру РУК-а. И постоји резултат.
                        Цијевна артиљерија и БМ МЛРС „Град“ НКР уништени су и демонстрирани на паради у Бакуу.
                        Уништене су и МЛРС Смерч, које је Јерменија пребацила у НКР.
                        И сви који су у теми смеју се како је радио „Искандер“ оружаних снага Јерменије. Документарни остаци су демонстрирани.

                        Цитат из: странник1985
                        Оружане снаге РА управљају, снабдевају и обезбеђују Владу и Министарство одбране Републике Јерменије.
                        .

                        У реду.
                        Влада и Министарство одбране Републике Јерменије обезбеђују и снабдевају своју војску оружјем из Руске Федерације, стручњаци из Јерменије обучавани су у Руској Федерацији о трошку јерменских пореских обвезника.
                        На вежби противваздушне одбране учествовали су и системи наоружања из Руске Федерације. А ти исти специјалисти из Руске Федерације потписали су акте и протоколе на основу резултата вежби. Вицтори Репортс. Резултат је уништена и заробљена јерменска опрема на паради у Бакуу.
                        Гоогле у помоћ.
                        Па, све је кул у Русији.
                        Или се опет сетите росе...
                      3. 0
                        24. октобар 2021. 13:38
                        Чији коментари?

                        Пажљиво погледај шта пише први коментар.
                        Американци ослобађају

                        Тачније, амерички војно-индустријски комплекс уме добро да музе буџет, наш је далеко од тога.
                        Постоје ситуације када је потребно гађати у салву, када координате циља нису тачно познате, на пример, према подацима радара артиљеријског извиђања. Ово је оправдано за велике удаљености (али то радимо са Искандером са касетном бојевом главом), али не и за средње.
                        Влада и министар одбране Републике Јерменије

                        Какве везе имају Оружане снаге Јерменије ако нису учествовале у рату?
                      4. -1
                        24. октобар 2021. 15:46
                        Цитат из: странник1985
                        Чији коментари?

                        Пажљиво погледај шта пише први коментар.


                        Погледао сам, исправио сам грешку у куцању.
                        Цитат из: странник1985
                        Цитат из ДДЗ57
                        А такође и за НАТО, према Заједничком меморандуму о балистици, притисак ПГ је 4500 МПа.
                        Неопходно је исправити - 450 МПа.
                        Упоредите са 2С19М2. Бићете изненађени.

                        И предложио је поређење притиска барутних гасова у артиљеријским системима НАТО и
                        у 2С19М2.
                        Нисте упоредили притисак и прешли сте на МЛРС.
                        Предложио си да се уместо хаубица користи МЛРС за гађање на велике удаљености.
                        Цитат из: странник1985
                        Упоредите са 2С19М2
                        Поштовани противниче, Руска Федерација се не бори у иностранству, односно пуца из МЛРС-а на велике удаљености. Да ли поредиш "Ураган" или "Смерч"? Озбиљно?

                        А онда погледајте коментаре.
                        А употребу РУКА најавили сте ви.


                        Цитат из: странник1985
                        Американци ослобађају
                        Тачније, амерички војно-индустријски комплекс уме добро да музе буџет, наш је далеко од тога.
                        .

                        Нема потребе да претпостављате и гледате у туђи џеп.
                        Нека њихов порески обвезник и њихов Конгрес чувају свој војно-индустријски комплекс.
                        Они пиле програм ЕРЦА и завршиће га. Што се тиче муниције, америчке фирме не желе да деле са Немцима. Као резултат тога, они су заузети пројектилима и погонским пуњењем, јер је овде највећи издув.
                        РДМ има Ассегаи и један дужи домет са пилонима. Резултати гађања ВО били су.
                        Нови амерички мет. набој се мало разликује од немачког.
                        Они ће петљати. Испоставиће се муниција, добра за америчке фирме, неће ићи да ће радити са Немцима.
                        И тако је Рхеинметалл АГ потписао споразум о сарадњи у области муниције са Нортхроп Грумман-ом. А Ассегаи је добио главу са "крилима" и КВО је смањен.
                        Изненађење Ианеробот (Сапар) биће још већи.

                        Цитат из: странник1985
                        Постоје ситуације када је потребно гађати у салву, када координате циља нису тачно познате, на пример, према подацима радара артиљеријског извиђања.

                        Пуцање у волеј не гарантује увек резултат (планирано), али гарантовано води само до потрошње муниције (у ешалонима).
                        Још увек се води дебата о превентивном гранатирању Централног и Вороњешког фронта 1943. године.

                        Цитат из: странник1985
                        За велике удаљености, ово је оправдано (али то радимо са Искандером са касетом бојеве главе)

                        Резултат на недовољно истраженом циљу или са закашњењем у времену, а још више са Искандером, а још више са касетном бојевом главом, доводи до срамних резултата. Погледајте Гори 2008. Можда ћете бити пријатно изненађени.

                        Цитат из: странник1985
                        али не и за средње.


                        На средњим удаљеностима у Карабаху, Азербејџан је радио са чешким точковима и, у мањој мери, руско-совјетске гусенице и турске МЛРС са ТПК, у којима су били ТРС, НУРС и УРсс, а беспилотне летелице (Израел и Турска) су се бринуле о томе.
                        Иначе, о овом сукобу објављена је дебела књига на руском.
                        А за дронове из Израела можете питати РТ.
                        1982 а Медведка у помоћ.

                        Цитат из: странник1985
                        Влада и министар одбране Републике Јерменије

                        Какве везе имају Оружане снаге Јерменије ако нису учествовале у рату?


                        Не, Оружане снаге Јерменије немају никакве везе са тим. Само чији су били тек спржени "Торнади", пронађени су остаци "Искандера" и сл. фиксиран је натпис "Карабах је Азербејџан".
                        .
                        Па, све је у реду.
                        Оружане снаге Јерменије нису учествовале у сукобу
                        Нема их - не подсећа вас ни на шта?
                      5. 0
                        24. октобар 2021. 18:11
                        Ви сте за пуцање на велике удаљености

                        Не ја, већ Оружане снаге РФ. Модели апликација су различити, трудите се да све уклопите под амерички шаблон.
                        Нема потребе да погађате

                        Не интересује ме амерички војно-индустријски комплекс, не свиђа ми се што ви из Оружаних снага РФ предлажете да направите исту хранилицу.
                        Главна средства техничке обавештајне службе (звук и радар – подсећам) не одређују координате пуцања топова са тачношћу неопходном за коришћење СТО, грешка од 30 метара и 50% УАС ће пасти у круг полупречника 50 метара (30 метара грешке и 20 КВО).
                        Наиме, да МЛРС и невођени пројектили омогућавају да радите по „троуглу грешака“, без губљења времена на додатно извиђање.
                        Само чије су биле свеже печене

                        Наиме, да нису прихватили, ни један од армијских корпуса Оружаних снага РА распоређених у НКР, тј. систем ПВО Републике Јерменије није распоређено, највише одвојене јединице за надокнаду губитака НКР ЈСЦ.
                        За средње удаљености

                        Како? УАС или конвенционалне шкољке?
                      6. -1
                        24. октобар 2021. 19:19
                        Цитат из: странник1985
                        Ви сте за пуцање на велике удаљености
                        Не ја, већ Оружане снаге РФ. Модели апликација су различити, трудите се да све уклопите под амерички шаблон.


                        Не браним никога и не уклапам се у ничији шаблон. Ја само дајем пример да постоји или је постојала таква чињеница. Почињу да ме ломе...
                        Треба познавати историју и чињенице и из њих учити и извлачити закључке да не буде старих грешака. Али изгледа да није овде.
                        Можемо поновити. Шта поновити:
                        1904. године - Цушима, 1914 - 1920
                        КСНУМКСг.
                        1982 - Бекаа.
                        1993 - Чеченија.
                        2015 - Сирија. Предвидјети резултат?
                        2020 - Карабах.
                        Понављали су.

                        Цитат из: странник1985
                        Само чије су биле свеже печене

                        Наиме, оно што није прихваћено, ни један од армијских корпуса Оружаних снага РА распоређених у НКР, тј. систем ПВО РА није распоређен, највише одвојених јединица за надокнаду губитака НКР ад.


                        Логика је занимљива, нису прихватили, али су поједине јединице прихватиле.
                        Замислите праву слику ако су нечији сателити детектовали прелазак великих јединица Оружаних снага РА у НКР. И дали су слику.

                        Цитат из: странник1985
                        За средње удаљености
                        Како? УАС или конвенционалне шкољке?

                        И тако и тако. У зависности од цене мете, брзине мете и могућности сакривања.
                        И под контролом у ваздуху.

                        Цитат из: странник1985
                        Оружане снаге РФ предлажу да се направи исти фидер.


                        Не предлажем ништа. Она је само овде.
                        Да ли сте задовољни Ростеховском?
                        Гоогле за помоћ о потомку Џингис Кана и члану Фаб Фиве.
                        О Американцима се може разговарати ако постоје конкретне чињенице
                        "Приз" у студио и прођите кроз њих.
                        Затварају неуспешне теме, спроводе тражење, ДАРПА их усисава по целом свету и даје новац перспективним областима, укључујући стране компаније, али не и из ЗНД.
                        Резултати војног рада се бацају у цивил.
                        За један број опреме предуслов је употреба цивилно овладаних и доказаних јединица. Пример Рхеинметалл-а.
                        И још много тога.
                        Већ сам навео пример, у неким областима у Руској Федерацији не знају ни о чему да разговарају. Али они су то жигосали у потпуности и још се нису извинили.

                        Цитат из: странник1985
                        Главна средства техничке обавештајне службе (звук и радар - подсећам) не одређују координате пуцања пушака са тачношћу неопходном за употребу СТО, грешка од 30 метара и 50% УАС ће пасти у круг са пречником од 50 метара (30 метара грешке и 20 КВО).
                        Наиме, да МЛРС и невођени пројектили омогућавају да радите по „троуглу грешака“, без губљења времена на додатно извиђање.


                        А ако имате слику из ваздуха у он-лине режиму, можете да радите и са управљаним и неуправљаним. Сваки хир за твој новац. Делимично излагање је почело 1973. године. - рат судњег дана (невођен, али проширен домет, комуникације, АИР, ваздушна авијација), крај 70-их у Анголи (Савана) (неконтролисани, али проширени домет, комуникације, АИР, ваздушна авијација), настављен са запањујућим резултатом 1982. (Медведка) (комплекс, УАВ у три правца) и потврђено 2020. године. (Гвоздена песница).
                        Можда ће се појавити информација о комплексном утицају на некога у Сирији и онда ћемо о томе разговарати.
                        Књига р. Пухов "Олуја на Кавказу" (2021) делимично да помогне. То је зато да ме не би даље записивали као шпијуне.
                      7. 0
                        24. октобар 2021. 19:34
                        Логика је занимљива

                        Врло једноставна. Који од армијских корпуса Оружаних снага РА је учествовао у непријатељствима?
                        И тако и тако.

                        То јест, не знаш. Ако не знате зашто Трамп?
                        И ако је доступно

                        То је, опет, рачуница за рат са Папуансима, који имају ПВО на нивоу 70-их година прошлог века, који не знају да се мешају и одређују изворе зрачења?
                      8. 0
                        25. октобар 2021. 16:17
                        Цитат из: странник1985
                        Логика је занимљива
                        Врло једноставна. Који од армијских корпуса Оружаних снага РА је учествовао у непријатељствима?


                        Не знам који је од армијских корпуса Оружаних снага Јерменије учествовао у ратним дејствима на територији НКР. И не треба ми.
                        У овом сукобу учествовала је техника и људство Оружаних снага Јерменије.
                        Не знам у каквом су статусу били: добровољци, војници који су писали пријаву о привременом отпуштању итд.
                        Али можете укључити нешто и изјавити: они нису тамо. Има искуства.
                        Али дошло је до размене заробљеника.
                        А о учешћу Оружаних снага РА сведочи њена опрема: заробљена и уништена.
                        И много је опреме уништено и заробљено. Погледајте регистарске таблице са инсталације.
                        Представници војне обавештајне службе су већ идентификовали све ствари.

                        Али чак и овде можете укључити некога.

                        И предлажем да посетите парк војних трофеја Другог карабашког рата у Бакуу, можда ћете видети некога или нешто познато.
                        http://war-only.com/park-voennyx-trofeev-vtoroj-karabaxskoj-vojny-v-baku-azerbajdzhan-chast-1.html

                        Цитат из: странник1985
                        И тако и тако.
                        То јест, не знаш. Ако не знате зашто Трамп?


                        ЛОРА, ТРЛГ-230 (користи се са беспилотним летелицама), 122 мм (СССР и Турска), 107 мм (Турска) итд.

                        Цитат из: странник1985
                        И ако је доступно

                        То је, опет, рачуница за рат са Папуансима, који имају ПВО на нивоу 70-их година прошлог века, који не знају да се мешају и одређују изворе зрачења?


                        Не знам каква је била калкулација и са ким ће да се боре.
                        Али погледајте колико је заједничких вежби ПВО Руске Федерације, Јерменије и НКР било 2019. и 2020. године. на територији Руске Федерације и Јерменије.
                        Последњи пре офанзиве Азербејџана били су 23. јула 2020. године. на територији Републике Јерменије – „током обуке ће се развијати нови облици борбе против беспилотних летелица у циљу побољшања система за супростављање њима“.
                        21. јуна 2019. РА – „Спремни смо у било ком тренутку дана и ноћи, по било ком времену, да одбијемо свако задирање у зони одговорности, територије Јерменије и Арцаха су заштићене од сваког задирања.
                        Итд.
                        А ако су исти као што си рекао, чему онда сав овај циркус, лицемерје и словесност.
                      9. 0
                        24. октобар 2021. 17:58
                        Цитат из: странник1985
                        зна добро да музе буџет


                        Млекарице буџета из Руске Федерације вероватно су већ надмашиле своје колеге из САД. Термин млекарица није мој, ја га користим, али ту нема плагијата, јер Дајем линк до аутора.
                        Ово сам ја о Алберту Бакову - најбољој "млекарици" Ростеца
                        (хттпс://руцриминал.инфо/ру/материал/алберт-баков-луцхсхаиа-доиарка-ростека).
                        Он је „тројански коњ“ Ростеха (хттпс://цомпромат.гроуп/маин/ецономицс/38890-алберт-баков-троианскии-кон-ростеха.хтмл). Он је зет главне БЕСОГОНЕ Руске Федерације.
                        Питам се зашто „млекарица“, а не млекарица. Ради се о сексуалној оријентацији.

                        И мало о шефу.
                        Технологије тестерисања: како деца Чемезова зарађују милијарде на државним корпорацијама

                        О њиховом стану – супруга Екатерина Игнатова поседује стан у близини Црвеног трга вредан око 5 милијарди рубаља, пише опозициони политичар, оснивач Фондације за борбу против корупције Алексеј Наваљни. Наваљни се заснива на изводима из Јединственог државног регистра некретнина, према којима Екатерина Сергејевна Игнатова (такође име Чемезове супруге) поседује две просторије (723 и 711 квадратних метара) на 12. и 13. спрату у кући у Охотном Ријаду. , 2. Ова кућа је зграда хотела Фоур Сеасонс (бивши хотел Москва), горњи спратови зграде се користе за становање. У изводима је назначен датум уписа права на локалу - 14.
                        Гоогле у помоћ.
                        Па, као у пилани.
                    2. -1
                      24. октобар 2021. 18:12
                      Цитат из: странник1985
                      Сирија

                      Укупно 6,5-7 хиљада људи. И то није разлог за слабљење функционалности пољске артиљерије.

                      Само 6,5-7 хиљада људи, али какав „мирис“ одају на Алтајској територији (и сасвим могуће у оближњим регионима), у коју су додељени на изборима за Државну думу Руске Федерације 2021. И како су сада се лече становници ових региона. „Сиријци“ су срушили резултат гласања становника ових региона, баш као и ДЕГ у Москви.
                      Сиријско звецкање по грудима ће сада изазвати одговарајућу реакцију.
                      1. 0
                        24. октобар 2021. 18:19
                        Ток свести ван теме
                      2. 0
                        24. октобар 2021. 19:21
                        Цитат из: странник1985
                        Ток свести ван теме


                        Проток формирате ви и канал и бочни излази.

                        Слика са јерменским бројевима опреме појединих јединица Оружаних снага РА није импресионирала. Постоји из другог угла.
                        А какав је закључак о корупцији?
  4. -8
    21. октобар 2021. 15:46
    Беспилотне летелице и мини ракете, рој беспилотних летелица и сами ће бити уместо ракета, артиљерија је прошли век, нека се боре у ЗНД))
    1. +2
      21. октобар 2021. 15:53
      Посебно је индикативан сукоб између Азербејџана и НКР, који су након мање-више масовне употребе вођеног наоружања из беспилотних летелица прешли на РУК – беспилотне летелице + топова артиљерија или МЛРС лол
      1. 0
        22. октобар 2021. 18:17
        Цитат из: странник1985
        Посебно је индикативан сукоб између Азербејџана и НКР, који су након мање-више масовне употребе вођеног наоружања из беспилотних летелица прешли на РУК – беспилотне летелице + топова артиљерија или МЛРС



        Само оно о чему пишете је из Азербејџана.
        То се догодило због чињенице да је Азербејџан додатно имао нове системе наоружања
        производња Израела, Турске, Чешке.
    2. 0
      21. октобар 2021. 21:47
      Цитат: Лиман1982
      Беспилотне летелице и мини ракете, рој беспилотних летелица и сами ће бити уместо ракета, артиљерија је прошли век, нека се боре у ЗНД))
      Тако су мислили у СССР-у. А онда су Јевреји, уз помоћ самоходних топова, уредили тако нешто да су морали хитно да направе цветну серију.
      1. -2
        22. октобар 2021. 10:23
        а шта су Јевреји уредили уз помоћ сау
        1. -1
          23. октобар 2021. 07:37
          Цитат: Ианеробот
          а шта су Јевреји уредили уз помоћ сау

          „Током Јом Кипурског рата 6. октобра 1973. године, ИД је први пут употребио хаубице дужине цеви од 45клб./19л, које су обезбеђивале домет гађања већи од 40 км, имали су метеоролошке и балистичке станице са доплеровим радаром и топографским радарима. на својим позицијама.Нека тобџије извештавају о резултату, водећи рачуна о томе да су прорачуни усклађени, у потпуности су савладали инструментацију и све то извалили на полигонима.

          Већ је постојала артиљерија 155 мм - чланак на ВО- хттпс://топвар.ру/175203-демонстрација-стволов-и-зхеланиј-обзор-ринка-самоходних-артиллериијских-систем.хтмл#цоммент-ид-10794172
          1. -2
            23. октобар 2021. 09:56
            Какве су то биле хаубице?
            и какве везе има цветна серија сау СССР-а (багрем 2Ц3 је почео да се испоручује 1968.)
            1. 0
              23. октобар 2021. 12:13
              Валерије, дајеш ми минусе, о, ти си зао Пинокио, али ја ти не дам
              а онда ћете одговорити на питање какве су то биле хаубице, само се питате
              1. 0
                23. октобар 2021. 16:06
                Цитат: Ианеробот
                Валерије, дајеш ми минусе, о, ти си зао Пинокио, али ја ти не дам
                а онда ћете одговорити на питање какве су то биле хаубице, само се питате


                Израел и Јужна Африка. Неприродни савез. ЈАМЕС АДАМС.
                Штампано у Лондону (Енглеска) (годину нисам нашао, према проценама пре 2000. - бојим се да не будем тачан).
                Речено је о истрази интеракције између Израела и Јужне Африке.
                Сада се може наћи на Интернету.
                Џералд Винсент Бул и његова корпорација за свемирска истраживања (СРЦ).
                Користећи контакте са Пентагоном и захваљујући њиховој помоћи, склопио је тајни договор са Израелом. Ту је 1973. године Булеова „Корпорација“ испоручила око 50 хиљада граната калибра 17,5 цм, које су са Голанске висоравни испаљене на централне квартове Дамаска....
                На основу искуства стеченог у пројекту ХАРП, раних 70-их, Свемирска истраживања др Була су започела истраживања о стварању нове артиљеријске хаубице ГЦ-45 са повећаним дометом гађања и муницијом за њу. Овај пиштољ се одликовао великом почетном брзином пројектила (897 м / с). Пушка је имала дужину од 45 калибара како би обезбедила потребну брзину за пројектил побољшаног аеродинамичког облика са мањим отпором и са доњим зарезом (ЕРФБ-Ектендед Ранге, Фулл Боре пројектил) при брзини од 897 метара у секунди, такође као модификација проширеног домета помоћу генератора доњег гаса (пројектил ЕРФБ-ББ) даје просечно одступање од само 212 метара.

                Израел је добио комплете буради и муниције. И друга опрема.
                Бурад су постављена на старе вагоне.
                А ова артиљерија је допринела...

                Не треба да мрвиш целу векну на мене, ја немам везе са серијом цвећа и свим минусима.

                А веза је рана. Све ово се жваће већ неколико пута.
                И пажљиво гледамо датуме како бисмо реално проценили ситуацију, тј. ко је у ком времену и простору заостаје.
                1. -1
                  23. октобар 2021. 18:41
                  Па, ево неких занимљивих информација
                  али је сумњиво да невођени пројектил из 70-их са таквим дометом и доњим генератором гаса има тако мали кво
                  1. -1
                    23. октобар 2021. 20:37
                    Цитат: Ианеробот
                    Па, ево неких занимљивих информација
                    али је сумњиво да невођени пројектил из 70-их са таквим дометом и доњим генератором гаса има тако мали кво


                    И ја сумњам, али.
                    Савремени пример.

                    И један коментар са југа. дајем ти оригинал. Неко може поманстру.
                    Потпуна слика је да смо након наше операције Савана - инвазије на кубанско/руску државу под називом Ангола (по налогу америчке ЦИА-е) 1974-5., брзо схватили да смо наше старе топове од 2 инча и 5.5 фунти из Другог светског рата биле надјачавају га руски Д-25 и 30мм МР Л. Ово нас је одмах покренуло у потрази за артиљеријом са дометом већим од 122 км. Међутим, са потпуним ембаргом на оружје који нам је сада стављен, једноставно смо морали да развијемо сопствену артиљерију (повезану са чињеницом да смо имали релативно мало и сада незаменљиво ваздухопловство, што је такође захтевало потребу за артиљеријом за компензацију).
                    Покренули смо концепте и теоријски рад за артиљерију великог домета, али нам је недостајала компјутерска способност да тестирамо наш теоријски оквир. ЦИА нас је контактирала са Џералдом Булом и онда смо уговорили његову канадску СРЦ компанију у смислу помоћи у нашем артиљеријском пројекту.
                    Џералд Бул, који је интензивно радио на неким својим концептима и идејама за артиљерију веома великог домета (укључујући постављање објеката/сателита у свемир путем артиљерије), извршио је НАШЕ теоријске прорачуне на својим рачунарима за нас. Касније са његовим финансијским проблемима (углавном због његове осуде у САД и канадске казне због кршења ембарга УН-а на оружје, углавном зато што нам је помогао), ми (Армсцор) смо купили акције у његовој СРЦ компанији и поставили кључне менаџере/инжењере у СРЦ компанију. Прототип цеви и пројектила тестирани су преко заједничког конзорцијума инжењера Џералда Була и Армскора на острву Антигва, што се показало прилично успешним. Ови тестирани прототипови су затим испоручени у Јужну Африку, где смо од 1976. године наставили и развијали комплетан артиљеријски систем, да би се коначно појавио као топ Г-5.
                    Истина је да смо технологију базног крварења добили од Гералда Булла (он ју је купио од Шведске, која ју је развила посебно за своју обалску артиљерију), међутим, прилично је тешко да се исправи и има прилично негативан утицај на дисперзију (прецизност), што због чега су Американци одустали од ракетирања на много година (да, знам да постоји разлика, ипак раде на сличан начин). Усавршили смо га до тачке у којој је дисперзија занемарљива (0,4% у пуном опсегу) а домет је још више повећан. И данас многе одбрамбене фирме широм света купују наше базне јединице за одзрачивање/пуњење, за употребу и такође препродају на сопственим артиљеријским гранатама произведеним код куће (укључујући Немачку).

                    Шта је са непоткрепљеним глупостима, о ти зли Пинокио, ово је русофоб, написао је у коментарима да се руски научници консултују са њим и саопштавају му све тајне податке.
                    Шта да радимо.
                    И даље. Фотографија се не односи на Руску Федерацију.
                    У Руској Федерацији, у регионалном центру, могуће је наћи специјалисте да обезбеди стотинке на случају само ако је та крпа или флашар на једном месту.
  5. +5
    21. октобар 2021. 16:07
    Али питам се у ком тренутку економија хаубице прелази економију ракете?
    Ракета се може лансирати практично са колена, али је сама по себи велика, тешка и скупа.
    Огроман, тежак, сложен и скуп топ, пуца јефтино једноставно „ливено гвожђе“.
    Само лете близу и погађају непрецизно.
    Да би пројектил летео даље, на "ливено гвожђе" можете причврстити мотор. И да погодите - крила, кормила и систем за навођење. Оне. претворити у ракету.
    Јесам ли ја једини који мисли да ово нема много смисла?
    1. +3
      21. октобар 2021. 16:19
      Овде је у питању прилика. Нико не говори о укидању „ливеног гвожђа“, они су неопходни за одређене задатке. Вођени пројектил дугог домета је повећање способности артиљерије и њеног опстанка. Повећавајући свестраност, САД разматрају самоходне топове као могуће средство противваздушне одбране. Дронови су већ оборени.
      Задатак је да се створи универзални лансер који може да делује на копнене, морске и ваздушне циљеве са потребним пројектилима. Истовремено, даље, тачније и брже од колега, ако их има.
      1. +1
        21. октобар 2021. 17:59
        Вођени пројектил дугог домета је повећање способности артиљерије

        Или можете узети обичан, узети обичан пројектил, измерити / измерити тачну тежину / димензије за усклађеност са стандардом, унети податке у „паметну ознаку“ (као на крзненим капутима), када учитавате АСУНО, даљински ће уклонити појединачне исправке и унети их у израчунате податке за снимање.
        АСУНО и средства за самопричвршћивање омогућавају вам да постављате топове једно по једно, а не у батерије/дивизије, самоходне топове или самоходне топове могу пуцати у кратком ватреном нападу - кретање - режим кратког ватреног напада итд., итд. .
        Тако се испоставља да је вођени пројектил у смислу развоја артиљерије ниша, док је веома скупо оруђе.
        1. 0
          22. октобар 2021. 17:17
          Цитат из: странник1985
          Или можете узети обичан, узети обичан пројектил, измерити / измерити тачну тежину / димензије за усклађеност са стандардом, унети податке у „паметну ознаку“ (као на крзненим капутима), када учитавате АСУНО, даљински ће уклонити појединачне исправке и унети их у израчунате податке за снимање.

          Имају га.
          Цитат из: странник1985
          АСУНО и средства за самопричвршћивање омогућавају вам да постављате топове једно по једно, а не у батерије/дивизије, самоходне топове или самоходне топове могу пуцати у кратком ватреном нападу - кретање - режим кратког ватреног напада итд., итд. .

          Номадска хаубица са покретном траком.
          Ако је на њему доплер, метеоролошка станица и шта имате.
          И комуникација са онима који врше контролу или присуство контролне опреме на броду.

          Цитат из: странник1985
          Тако се испоставља да је вођени пројектил у смислу развоја артиљерије ниша, док је веома скупо оруђе.

          Осигурач са блоком за корекцију - мора бити на сваком пиштољу.
          Скоро сви пројектили су јединственог модуларног дизајна и морају омогућити уградњу дугих фитиља. Постоје савремени захтеви.
          1. 0
            22. октобар 2021. 18:45
            Номадска хаубица

            СЗО? Блиског домета "три осе" - скупо, вучено, са дивљом ергономијом? Истовремено, морају се направити мешовите поделе - 12 105 мм и 6 155 мм 777.
            1. -1
              22. октобар 2021. 19:11
              Цитат из: странник1985
              Номадска хаубица

              СЗО? Блиског домета "три осе" - скупо, вучено, са дивљом ергономијом? Истовремено, морају се направити мешовите поделе - 12 105 мм и 6 155 мм 777.


              Не кажем ко, ја кажем да се ова врста борбене активности (тактике) самоходних топова зове „тактика лутања“.

              Што се тиче 777 – зашто до сада (иако има своју нишу, осим тога, на њега се односи програм ЕРЦА). Шта можете рећи о РзН 2000, К9 - Норвешка, Финска;
              Арцхер, ЦАЕСАР, самоходни топови Чешке. Преброј колико их је. Погледајте њихове карактеристике.
              И додатно пројектујте слику Асегаја на њих.
              1. 0
                22. октобар 2021. 19:22
                Преброј колико их је.

                Наравно, они су у блоку или саосећају, али стратешке нуклеарне снаге то не поништавају.
      2. 0
        22. октобар 2021. 11:54
        Цитат: ОгненнииКотик
        Дронови су већ оборени.


        Јединствени информациони простор и одговарајућа борбена возила и муниција омогућавају много. Такође је демонстриран пораз крстареће ракете. Све ово је било на ВО.
    2. -1
      22. октобар 2021. 17:27
      Цитат: Јакна на лагеру
      Али питам се у ком тренутку економија хаубице прелази економију ракете?
      Ракета се може лансирати практично са колена, али је сама по себи велика, тешка и скупа.
      Огроман, тежак, сложен и скуп топ, пуца јефтино једноставно „ливено гвожђе“.
      Само лете близу и погађају непрецизно.


      Не ради се о економији, већ о функцијама.
      Све што кажете било је под Хрушчовом. Замењени док нису сустигли.
      Ракета се може лансирати из хаубице, али не и обрнуто.
      Хаубица има јефтину муницију.
      Оно што хаубица може да уради неће увек ракета.
      За 5-7 година прелетеће 120-150 км са довољним поготком за решавање хаубичких задатака.
      За сада је најбоље тако оставити.
  6. +2
    21. октобар 2021. 16:15
    Морамо да смислимо паметан пројектил за град, а не баш паметан за гађање циљева.
    Како ће то радити:
    1. Једна инсталација лансира паметну ракету, мачку. врши додатно извиђање и указивање на тачне координате циљева;
    2. После кратког времена лансира све остале пројектиле;
    3. У тренутку приближавања борбених пројектила, паметни им шаље ажуриране координате извиђаних циљева, као што су тенкови, камиони, зграде итд.
    4. Борбене ракете исправљају лет и на тај начин раде не на подручју већ на одређене циљеве.
    1. +1
      21. октобар 2021. 16:18
      Морамо да смислимо паметан пројектил за град, а не баш паметан за гађање циљева.
      Како ће то радити:
      1. Једна инсталација лансира паметну ракету, мачку. врши додатно извиђање и указивање на тачне координате циљева;

      И већ схватио.
      Истина, не за Град, већ за већи калибар.
      1. 0
        21. октобар 2021. 19:09
        https://topwar.ru/150388-bespilotnik-dlja-smercha-razvedyvatelnyj-kompleks-zavershaet-ispytanija.html
      2. 0
        21. октобар 2021. 22:43
        Ово је разумљиво, али свеједно, намена је нешто другачија, више је торнада на зградама, али би било одлично да се локације дроге и опреме покрију градом
        1. 0
          22. октобар 2021. 03:40
          Цитат: Бабалајкин
          торнадо на зградама

          У номенклатури Торнада постоје гранате за сваку прилику. И технолошко и кадровски.
      3. -1
        24. октобар 2021. 09:00
        Цитат: Јакна на лагеру
        Истина, не за Град, већ за већи калибар.


        И за Град и за калибар је мање него драго и за калибар више од Града.
        Пун опсег, али не у Руској Федерацији.
  7. 0
    21. октобар 2021. 17:41
    Они раде срање. Већи домет, више отклона. МЛРС погодио на велике удаљености.
  8. 0
    21. октобар 2021. 19:03
    Прастари проблем је поново конкуренција пусх-пулл. Уметнички системи великог домета = ниска прецизност, мали век цеви. Исправљамо тачност - добијамо не пројектил већ ракету у димензијама пројектила. Испада веома скупо, али није довољно смртоносно. На крају, имамо „праћку Велике Инке“ која гађа златне лопте, буквално. За армије са ракетним системима дугог домета или са напредном авијацијом, уопште, ово је у ствари трећа етапа. За војске у којима нема довољно једног или другог, златне чауре углавном нису опција.
    Као резултат, све се враћа у нормалу - класични уметнички системи домета +-, већа покретљивост, теоријска опција шкољки разних типова.
    С обзиром на све ово, улога оваквих уметничких система у великом рату је генерално сумњива, а ова фанатична трка за перформансама је још сумњивија. Уосталом, рат неће бити позициони, ако до њега дође. Ово није палачинка за гранатирање Париза, а не севастопољских тврђава.
  9. 0
    22. октобар 2021. 11:00
    Чини се да има смисла оживети минобацач од 160 мм у новом квалитету. Самоходна, нарезана цев. Касетна граната са самоциљном муницијом. гелери пројектила на пешадију која лежи и у рововима. Противбатеријска ватра на непријатељске минобацаче калибра 120 мм. Већи домет од минобацача калибра 120 мм, али већа брзина гађања од хаубице 152 мм. У шуми, у градовима, на планини може бити згодније од хаубица.
  10. -1
    23. октобар 2021. 00:06
    Врло је вероватно да три главне развојне линије покушавају да побољшају домет, мобилност и безбедност посаде, али свакако, ова три се могу комбиновати у сваком развоју.

    Побољшање домета мора произаћи из развоја новог оружја за сваки калибар, узимајући у обзир четири главне групе, оружје за директну ватру дугог домета, тенковско противтенковско оружје са директном паљбом и оружје које комбинује директну и индиректну (минобацачку) ватру, и индиректна ватра, која има сваки свој најбољи калибар. Русија је представила ново оружје за већину случајева, али још увек не за све, а очекујем да ће неко ново оружје бити представљено краткорочно или средњорочно.

    А побољшања мобилности и безбедности посаде морају доћи од развоја нових платформи, гусеничара и точкова, за активне услове, ваздушне или амфибијске. У овом случају нове платформе за све случајеве настале су са мање или више напредним радом.

    Ако Русија узме ново оружје и комбинује га са ветеранском платформом, то ће побољшати домет, али не мобилност и сигурност посаде. Ако Русија узме ветеранско оружје и комбинује га са новом платформом, постићи ће се побољшање мобилности и безбедности посаде, али не у домету.

    За очекивати је да Русија комбинује и једно и друго у једном кораку, све што Русија мора да уради јесте да комбинује ново оружје са новим платформама, а резултат може бити изванредан за нову генерацију руске артиљерије у развоју.

    2С25 Спрут-СДМ1, 2С35 Коалиција и 2С42 Лотос су добри примери комбинације модерног оружја и модерних платформи. Чак и Т-14 може да се придружи (тенкови су такође по природи самоходна артиљеријска оруђа). Ово су најнапреднији између недавно представљених у Русији.

    .
    1. -1
      23. октобар 2021. 09:11
      Цитат из еехнее
      2С25 Спрут-СДМ1, 2С35 Коалиција и 2С42 Лотос су добри примери комбинације модерног оружја и модерних платформи.


      Погледајте инфрацрвене илуминаторе 2С25 Спрут-СДМ1 и 2С42 "Лотус", који су стари преко 50 година. И закључи шта возач ових аутомобила види ноћу.

      О каквој ваздушној опреми можемо говорити у овом тренутку.
      Само ако ојача РГ на својој територији.
      Потпуни недостатак заштите посаде.
      Прошли смо кроз ово већ у Авганистану. Размислите о повећаној оклопној заштити БМП-2.

      Прерушавање? Акције из заседе?
      Погледајте како се све види одозго. Свеже информације.
      (Дон ОЕБС-а „подбацио“ доњецке артиљерце
      https://topcor.ru/22278-dron-obse-postavil-nezachet-doneckim-artilleristam.html?utm_source=warfiles.ru)
      Сетите се Карабаха 2020.
      Сетите се чији су дронови били у Карабаху и где су сада.
      Јеси ли нешто научио?

      Домет паљбе 2С42 Лотуса је импресиван. Сада га упоредите са барем лакшим и јефтинијим системима од 105 мм. Не говорим о лаким системима 155мм (вученим, који се могу носити и хеликоптером и на шасији са точковима).
      Било је то већ касних 70-их у Анголи.

      Закључци донели?

      Да, ова техника је напредна у Руској Федерацији, али не и у свету.

      Постоји такав принцип дизајна - модуларно уједињење. Познато је чак и у Јордану.
      Искористили су је и направили хаубицу на шасији са точковима. А ова хаубица се већ користи у војсци.
      РУМ ИИ је базиран на камионској шасији ДАФ 6к6, која је опремљена хаубицом М126 155 мм/Л23.
      Исти топ је постављен на самоходну гусеничарску хаубицу М109. Разлика је у новом систему за компензацију трзаја (кочница).
      Фаст. Јефтино. Лако одржавање и поправка. Нису потребни нови оператери. Заменљивост.


      Рхеинметалл сече по овом принципу, како сам тако и у друштву са другима.
      Шта је „модул мисије“ оклопног возила породице АРТЕЦ Бокер.






      Иста модуларна унификација је и у дизајну артиљеријске муниције са цевима.
      По овом принципу се изводе системи, компоненте, склопови и други конструктивни елементи машина.
      Ништа није тајна. Гледајте, учите, опљачкајте, заобиђите патенте, заштитите својим, пустите, али постоји жеља да идете својим путем.
      Али само где?
      1. -1
        25. октобар 2021. 03:08
        Домет пуцања 2С42 Лотуса је импресиван. Сада га упоредите барем са лакшим и јефтинијим системима од 105 мм. Не говорим о лаким системима од 155мм (вучени, који се могу носити и хеликоптером и на шасији са точковима).
        Било је то већ касних 70-их у Анголи.


        2С42 Лотос има вапон који комбинује директну и индиректну ватру (стил минобацача). Заиста није оружје које је фокусирано на постизање максималног домета. Технички, 2С42 треба да се упореди са самоходним ваздушним минобацачима од око 120 мм у служби у Сједињеним Државама или другим земљама. И онда видите да ништа не одговара 2С42, чак и ако се могу направити нека побољшања.

        Још увек не постоји нови пројекат оружја који комбинује ново оружје фокусирано на велике домете са новом ваздушном платформом. То је делимично разлог зашто сам у свом претходном коментару изложио да Русија још увек није развила све добре потенцијалне опције. Технички, калибри између 120 мм и 130 мм су у основи сувишни (120 мм, 122 мм, 125 мм и 130 мм). Калибар је пречник и у том смислу ови пречници немају велике разлике, али су навикли на различите улоге. Проналазак калибра великог домета био је 130 мм и свакако Русија може да развије ново оружје од 130 мм барем са дометом М-46, што је дупло од домета оружја од 105 мм које сте навели. Свакако би била добра комбинација ако се постигне. Да ли знате неки аналог оваквог нивоа?

        А има још много добрих опција за следећу генерацију руске артиљерије. Русија има напредне нове платформе. Русија има оружје од 152 мм, Русија има оружје од 120 мм-130 мм осим оружја великог домета. А за очекивати је и нека нова оружја од 203мм и 240мм.

        Свакако да Русија није следбеник артиљерије. Русија је лидер, упркос томе што многи људи још увек не схватају најнапредније опције које се могу генерисати само комбинацијом новог руског наоружања и нових руских платформи. Можда ћу једног дана написати чланак о томе.

        Артиљерија на точковима? За Русију је Бумеранг права платформа.
        1. 0
          25. октобар 2021. 06:13
          Цитат из еехнее
          2С42 Лотос има вапон који комбинује директну и индиректну ватру (стил минобацача). Заиста није оружје које је фокусирано на постизање максималног домета. Технички, 2С42 треба да се упореди са самоходним ваздушним минобацачима од око 120 мм у служби у Сједињеним Државама или другим земљама. И онда видите да ништа не одговара 2С42, чак и ако се могу направити нека побољшања.


          Боље је поставити себи питање: да ли су потребни у овом облику.
          Говорим о ваздушном слетању. Када и у ком сукобу је коришћено ово својство.
          2С42 је бољи у поређењу са 120мм М-327 ЕФСС. Можете са Драгон Фире ИИ. Могуће је са сингапурском верзијом.
          И упоредите их боље по цени.
          Азербејџан, који има највећи број вена, из неког разлога их нигде није истакао.
          А највише је возио точак Дана.

          Цитат из еехнее
          То је делимично разлог зашто сам у свом претходном коментару изложио да Русија још увек није развила све добре потенцијалне опције. Технички, калибри између 120 мм и 130 мм су у основи сувишни (120 мм, 122 мм, 125 мм и 130 мм). Калибар је пречник и у том смислу ови пречници немају велике разлике, али су навикли на различите улоге.

          Индија и Кина развијају калибре 105 и 155 мм.
          Индија је почела да мења цеви на својим М-46 (до сада 300 комада, а било их је око 1000) за 155 мм, које су чак и у свом извођењу добиле скоро 40 км.
          Кина подржава 122, 130 и 152мм, али интензивно тестере 155, финансије, технологија и становништво то дозвољавају.
          Осим тога, узимамо у обзир да је 90-их Кина почела лиценцирану производњу ГХН-45 / АПУ под аустријском лиценцом (односно, то је ученик Ј. Булл-а).

          Цитат из еехнее
          Проналазак калибра великог домета био је 130 мм и свакако Русија може да развије ново оружје од 130 мм барем са дометом М-46, што је дупло од домета оружја од 105 мм које сте навели.

          Ако је реч о 130мм М-46, онда би било исправније упоредити га са 105мм ЛЕО топом (Јужна Африка). И поређење можда не иде у прилог 130мм.

          Цитат из еехнее
          Русија има напредне нове платформе. Русија има оружје од 152 мм, Русија има оружје од 120 мм-130 мм осим оружја великог домета. А за очекивати је и нека нова оружја од 203мм и 240мм.


          Узимамо у обзир чињеницу да калибар 152 мм практично нема никакве извозне перспективе, осим за токсичне режиме и фреелоадере.
          Погледајте, на пример, бројке издања К9. И како се заједничким снагама лиже.
          203мм нема перспективу, с обзиром да се 155мм развија и о томе говоре резултати Карабаха.
          Азербејџан, можда, још увек има залихе цеви од 152 мм и муниције. Биће пара, а неће бити краја онима који желе да рециклирају до 155мм.

          Цитат из еехнее
          Русија је лидер, иако многи људи још увек не схватају најнапредније опције које се могу генерисати само комбинацијом новог руског наоружања и нових руских платформи. Можда ћу једног дана написати чланак о томе.

          Права ситуација је управо супротна. Нема Стерлитамака, нема Новосибирска и питања хемије. И тако за референцу: у Руској Федерацији је једина жена умрла од ковида - доктор наука на специјалности "Наоружање и војна опрема. Гледамо ситуацију у Јужној Африци и имамо то у виду. У вези са чланком: застава у руку, биће занимљиво читати.

          Цитат из еехнее
          Артиљерија на точковима? За Русију је Бумеранг права платформа.

          Поставља се питање - какву АУ ставити на њега.
          1. -1
            25. октобар 2021. 20:13
            2С42 је у ваздуху, а комбинација ваздушне платформе са потенцијалним оружјем од 130 мм или 125 мм великог домета новог дизајна такође би била ваздушна. Ово је важно ради поређења, јер ваздушне платформе имају своја ограничења која не-ваздушне опције могу да избегну. Руске ваздушне платформе не морају да побољшавају све остало приближног калибра, али су прилично боље од ваздушног оружја које користе друге земље.

            Ваздушно-десантне снаге су неопходне Русији, с обзиром на то да њена територија није потпуно континуална. Јужна Курилска острва, Сахалин, Крим, Калињинград, па чак и Придњестровље имаће сталне локалне снаге, али може се десити да у неком тренутку затреба ваздушна подршка, између других опција.
            1. -1
              26. октобар 2021. 02:18
              Цитат из еехнее
              Руске ваздушне платформе не морају да побољшавају све остало приближног калибра, али су прилично боље од ваздушног оружја које користе друге земље.

              Ако су најбољи, онда на основу ког сукоба у протеклих 40 година је формулисан овај закључак и у ком сукобу је извршено избацивање опреме из авиона.
              Дошло је до пребацивања тешке опреме ваздушним путем, али истовар је био на аеродрому када је авион слетао, а не падобраном.
              Аутомобили су слабо оклопљени.
              Узимамо у обзир повећање домета ПВО система и авионских ракета.
              Постоји могућност појаве ракете и ласера ​​у свемиру.
              Оне. коју територију треба очистити од противваздушног наоружања да би се извршила мера коју предлажете.
              Истовремено, узимамо у обзир доступност и стање транспортне авијације Руске Федерације.
              А колико година Лотус и Хоботница пиле.
              И поставља се питање: да ли су они потребни? Постоје два одговора. За заштиту од спољних претњи су бескорисни, али неопходни за употребу против сопственог народа.
              Само из разлога које помињете. И због чињенице да локална полиција не иде увек да туче комшије.
              А Варјази, молим вас, то је као плаве лопатице у Бакуу.
              1. -1
                26. октобар 2021. 04:33
                Постоји неколико опција у којима се могу користити ваздушно-десантне трупе, а свакако најважније су подршка заштити неконтинуираних руских територија, а такође и као средство за брзо распоређивање, не нужно на територијама под контролом противника. У ствари, од територија које сам навео у свом претходном коментару, само у случају Придњестровља Русија би морала да пређе територију под контролом противника Русије и да удари раније стране противваздушне одбране. А све ове територије су насељене руском или проруском већином, Русија не би нешто против тамошњих људи. Понекад једноставно нема времена да се оде на аеродроме и одатле изврши распоређивање.

                Да ли сте видели у последњих 40 година употребу хеликоптера са окаченим вученим артиљеријским оруђама? Сједињене Државе га воле и често га користе. Па, овај архаични и застарели облик ваздушног распоређивања је много мање напредан од руског начина распоређивања ваздушног наоружања. Али руски начин се у основи може користити под истим условима, поред других сценарија који превазилазе могућности мобилности хеликоптера са висећим теретима.

                И ако одговарам на неки коментар вашег претходног одговора, 2С31 Вена који је Азербејџан купио није ваздушно оружје, већ је на платформи БМП-3.

                Прилично је јасно да би потенцијално ново руско оружје од 130 мм (или 125 мм) за ватру на великим дометима побољшало перформансе новог јужноафричког оружја од 105 мм, узимајући у обзир већи потенцијал оба калибра у односу на калибар 105 мм. Навео сам М-46, чија је производња заустављена пре 50 година, као минимум онога што се може очекивати од потенцијалног новог руског оружја од 130 мм за велики домет.

                Ако Индија замени потрошене цеви од 130 мм новим резервним деловима од 155 мм, ово оружје ће се упоредити са 2С35 Коалиција. А твој коментар о калибру 152 мм је прилично несрећан. У ствари, предвидљиво је да калибар 152 мм доминира над калибром 155 мм на целој континенталној платформи Азије. У поменутим калибрима 203мм и 240мм, вероватно ће се наставити, а вероватно ће се појавити и нова оружја ових калибара. Ови калибри имају право место у добро избалансираној руској понуди калибара, који сваки пут имају мањи број сувишних калибара.
                1. -1
                  26. октобар 2021. 16:33
                  Цитат из еехнее
                  Постоји неколико опција у којима се могу користити ваздушно-десантне трупе, а свакако најважније су подршка заштити неконтинуираних руских територија, а такође и као средство за брзо распоређивање, не нужно на територијама под контролом противника. У ствари, од територија које сам навео у свом претходном коментару, само у случају Придњестровља Русија би морала да пређе територију под контролом противника Русије и да удари раније стране противваздушне одбране. А све ове територије су насељене руском или проруском већином, Русија не би нешто против тамошњих људи. Понекад једноставно нема времена да се оде на аеродроме и одатле изврши распоређивање.

                  А ви сте сигурни у лојалност руске или проруске већине на страној територији режиму на власти на територији Руске Федерације. Из неког разлога нико не бежи из балтичких држава, Украјине итд. у Руској Федерацији трче тамо, а не обрнуто. И локално становништво ће показати своје зубе у потпуности.
                  Муљ нормално падају – пример је Украјина.
                  Сада ситуација није иста као што је била под СССР-ом. Превара неће успети. Фотографија се појавила.
                  Власти купују виле у Француској, лече се у Немачкој и Израелу, уче децу у Енглеској, баве се патриотизмом и пљачком становништва у Руској Федерацији.
                  Већ сам вам рекао – домет ракета ПВО већ достиже 300-400 км. Како и шта очистити територију од њих?
                  Домет авијацијских пројектила је вероватно већ достигао 300 км. Руска Федерација нема авионе 5. генерације типа Ф-22. А мета за њих попут ИЛ-76 је играчка. Ни 76 ни ловци за покривање неће видети тренутак лансирања, а када виде ракете, Ф-22 ће већ бити на другој страни.
                  Да ли се може предвидети резултат операције? Или хоћеш да напуниш Руску Федерацију ковчезима. Већ је било, 2 МВ. Погледајте перформансе совјетских десанта. И тако овде има довољно стратега и дизајнера.
                  Јесте ли сигурни да Русија не би урадила нешто против локалног становништва? Ја не.
                  Цитат из еехнее
                  Да ли сте видели у последњих 40 година употребу хеликоптера са окаченим вученим артиљеријским оруђама? Сједињене Државе га воле и често га користе. Па, овај архаични и застарели облик ваздушног распоређивања је много мање напредан од руског начина распоређивања ваздушног наоружања. Али руски начин се у основи може користити под истим условима, поред других сценарија који превазилазе могућности мобилности хеликоптера са висећим теретима.

                  РФ не користи ову архаичну методу, јер РФ топови који се на овај начин могу носити теже више од 3 тоне. Оне. МИ8 не може да их покупи. А МИ-26 је веома скуп и нема их толико.
                  Хеликоптерско превлачење није архаична, већ веома успешна тактичка техника. А амерички 120мм М-327 ЕФСС мобилни систем блиске ватрене подршке је веома успешан за локалне сукобе. Мобилни Драгон Фире ИИ је згодан за блокаде путева. Носе и 777. Назовите нешто слично у Руској Федерацији?
                  Цитат из еехнее
                  И ако одговарам на неки коментар вашег претходног одговора, 2С31 Вена који је Азербејџан купио није ваздушно оружје, већ је на платформи БМП-3.


                  БМП-3, БМД-4, Схелл - имају велико уједињење (шасија са 5 ваљака).
                  А за Лотус и Оцтопус већ постоји 7 шасија са ваљцима.
                  Наравно, ово је кул опција уједињења са првим машинама (које захтевају редове величине више).
                  И још једном, ако је ауто са минобацачем од 120 мм кул, зашто га Азербејџан није користио.

                  Цитат из еехнее
                  Прилично је јасно да би потенцијално ново руско оружје од 130 мм (или 125 мм) за ватру на великим дометима побољшало перформансе новог јужноафричког оружја од 105 мм, узимајући у обзир већи потенцијал оба калибра у односу на калибар 105 мм. Навео сам М-46, чија је производња заустављена пре 50 година, као минимум онога што се може очекивати од потенцијалног новог руског оружја од 130 мм за велики домет.

                  У Руској Федерацији постоји БМ са топом 130мм-Берег. Монстер. Сукоб у Карабаху показао је шта их чека, (чудовишта).
                  А о потенцијалу 105мм ЛЕО (Јужна Африка) ио поређењу са топом од 155мм, прочитајте пажљивије. А онда причајте о 130 мм.
                  Шта год да причају о Индијанцима, најбољи резултат су нашли у замени М-46 130 са 155.
                  И тако се испоставило да се Херануки клавир међу људима често налази ... Има много буке ... али "музика" се не чује. ...чак и на штимованом клавиру. ...
                  (Ово сам већ цитирао раније, немојте се превише увредити, али новац у овом случају је добро исечен)
                2. -1
                  26. октобар 2021. 17:17
                  Цитат из еехнее
                  Ако Индија замени потрошене цеви од 130 мм новим резервним деловима од 155 мм, ово оружје ће се упоредити са 2С35 Коалиција. А твој коментар о калибру 152 мм је прилично несрећан. У ствари, предвидљиво је да калибар 152 мм доминира над калибром 155 мм на целој континенталној платформи Азије. У поменутим калибрима 203мм и 240мм, вероватно ће се наставити, а вероватно ће се појавити и нова оружја ових калибара. Ови калибри имају право место у добро избалансираној руској понуди калибара, који сваки пут имају мањи број сувишних калибара.

                  А шта је промашај мог коментара о калибру 152мм?
                  Под Азијом мислите на Руску Федерацију и њене сателите – биће 300 милиона.
                  Токсичан Иран и неки фреелоадери.
                  А у финансијама, рупа од крофне.
                  Кина, Индија, Јапан итд. – саберите бројеве. А где је превласт на целој континенталној платформи Азије?
                  У калибру 152мм нема изгледа. Ако разумете значење речи бр.

                  Задаци решени калибром 203мм тренутно се могу решавати калибром 155мм. И стигла је до Запада, стигла је до Кине, Индије и тако даље. Као резултат тога, појавио се заједнички меморандум о балистици у калибру 155 мм.
                  Божури и Малки живе, вероватно зато што их још није у потпуности заменила само једна њихова веома битна карактеристика.
                  Запад има ову карактеристику у величини од 155мм.
                  И тако, гледајући карактеристике покретљивости, способности преласка, домета и брзине ватре у мање или више озбиљном сукобу са адекватним непријатељем, сценарио Карабаха се пројектује на самоходне топове цал 203м.
                  Према Тулипану, иста судбина је видљива као и Малки и Божури.
                  Калибар 155мм је разумно, разумно, довољно, унифицирано и универзално решење.
                  За локалне сукобе је оптимално. А ако је глобално, онда ће једна северна животиња доћи свима, свима, а не само овој на фотографији.


                  А с ким ћеш се борити? Ако није тајна, не са онима који су на фотографији (фотографија је цитирана раније).


                  Жене тада воле и тр ... требају, онда су мирне и храниће се.
                  И намеравао си да се бориш са њима.
                  1. -1
                    27. октобар 2021. 00:58
                    Разумевајући добро концепт калибра (пречника), очигледно је схватити да 152 мм или 155 мм имају величину која се веома разликује од 203 мм. То значи да ако се примјене нова техничка побољшања за дизајнирање новог оружја од 152 мм или 155 мм које може одговарати неким карактеристикама ветеранског оружја од 203 мм, примјеном истих концепата на калибар 203 мм, предност у снази калибра 203 мм остаје. И још више у случају калибра 240 мм. То значи да је мало вероватно да ће калибар бити напуштен, а сваки тим ће бити лакше прилагодити га новим платформама. Ово је само основно разумевање шта калибар значи технички.
                    Што се тиче калибра 152мм, потпуно се не слажем са твојим коментарима. Главно питање које је дозвољавало не јаче проширење калибра било је то што Русија није извозила 2А36 Гиатсинг-Б и 2С5 Гиатсинт-С, јер је нуклеарна способна. Желеле су их и Кина и Индија, али нису биле на продају. Већина целе континенталне платформе није пријатељска за САД, а тамо су најнапреднији дизајни артиљерије руски. Далеко. На пример, у Кини калибар 152 мм и даље доминира над калибром 155 мм. Можете такође да позовете Азију као парију или отровни континент ако желите, али на континенталној платформи Азије Запад има забрањен приступ, осим Јужној Кореји и југозападу (Израел и сунитске арапске земље).
                    Ситуација Русије је далеко од ситуације у време Совјетског Савеза. Ситуација је веома различита. Данас Русија има преко 80% етнички руског становништва. Русија има веома хомогену етничку ситуацију у поређењу са Совјетским Савезом, а с временом руске мањине у другим бившим совјетским земљама теже да се селе у Русију, чинећи етнички састав земље јачим.
                    И враћајући се на питање, потребно је да се сетимо противваздушне одбране када говоримо о вученој артиљерији која виси са хеликоптера. Овакав начин распоређивања данас је користан само против противника веома ниског технолошког нивоа, јер је операција изузетно рањива на било коју врсту ПВО, чак и најпримитивнију, па чак и на сваки тип преносног противоклопног оружја. Распоређивање у ваздуху по руском моделу са самоходним ваздушним оружјем које се размешта из авиона који лете више и брже, значајно је безбедније у окружењу противваздушне одбране, упркос томе што је још увек рањиво.
                    Други важан детаљ, не постоји уједињење између БМД-4 и БМП-3 платформе и погрешно је асимилирати наоружање на платформи БМП-3 са ваздушним наоружањем, јер оно није припремљено за то. Азербејџан није користио 2С31 Вена, али Сједињене Државе користе примитивније комбинације између минобацача 120 мм и самоходних платформи. Ново руско оружје калибра 152 мм које комбинује директну и индиректну ватру (минобацач) тестирано је на платформи БМД-4(М) под ознаком 2С37, али платформа није издржала оружје.
                    1. 0
                      27. октобар 2021. 07:40
                      Цитат из еехнее
                      Разумевајући добро концепт калибра (пречника), очигледно је схватити да 152 мм или 155 мм имају величину која се веома разликује од 203 мм. То значи да ако се примјене нова техничка побољшања за дизајнирање новог оружја од 152 мм или 155 мм које може одговарати неким карактеристикама ветеранског оружја од 203 мм, примјеном истих концепата на калибар 203 мм, предност у снази калибра 203 мм остаје. И још више у случају калибра 240 мм. То значи да је мало вероватно да ће калибар бити напуштен, а сваки тим ће бити лакше прилагодити га новим платформама. Ово је само основно разумевање шта калибар значи технички.

                      Поред снаге муниције, постоје и други показатељи.
                      Да ли су вам познате речи логистика, обједињавање и економија производње?
                      Скоро цео свет је направио избор.
                      Али желите некога да пошаљете назад у другу слијепу улицу.
                      Али ово је мој вредносни суд и могао бих да грешим.
                      Нека време покаже.
                      1. -1
                        27. октобар 2021. 12:26
                        Стандардизација је важан алат за смањење вишкова, али се не примењује у случајевима када нема вишкова. Као што је раније објашњено, 203 мм и 240 мм се веома разликују од других постојећих калибара артиљерије и имају своје место у рангу калибара руског наоружања.

                        У ствари, Русија држи веома добро избалансиран распон калибра са само неколико сувишних калибара, који се у већини случајева елиминишу. Између 15 главних група, постоје само 3 групе са неким вишком:

                        1.-) У групи калибра 76мм, калибари 73мм и 82мм су сувишни. Калибар 73 мм ће нестати са БМП-1. Калибар 82 мм је такође у основи завршен. Тестира се неко оружје, али мислим да неће успети. Између 50 мм и 100 мм, Русија ће вероватно усвојити само оружје од 57 мм, 76 мм или 100 мм.

                        2.-) У групи калибра 23мм, калибар 25мм и даље остаје на неком броду, али ће вероватно ускоро нестати. Можда са бродовима, или можда са неком претходном модернизацијом бродова.

                        3.-) У групи између 120мм и 130мм још увек не видим јасног лидера који би остао. Између 120 мм, 122 мм, 125 мм и 130 мм један ће вероватно преузети вођство до краја века, а остали би били сувишни. Можда двојица преживе, један за преносно оружје, а други за тешко наоружање.

                        Русија чак може ускоро да интегрише и бацаче граната у стандардизовани распон калибара, а остале би само ракете и пројектили.
                      2. 0
                        27. октобар 2021. 13:06
                        Цитат из еехнее
                        Стандардизација је важан алат за смањење вишкова, али се не примењује у случајевима када нема вишкова. Као што је раније објашњено, 203 мм и 240 мм се веома разликују од других постојећих калибара артиљерије и имају своје место у рангу калибара руског наоружања.

                        Задаци које решавају 203мм и 240мм могу се решавати другим калибрима, системима наоружања и методама.
                        Ово је прихваћено у целом свету. О овоме за треће коло. Већ сам дошао до саме тачке на једно место.
                        Напишите пројекат, понудите га, можда и прихвате, па ће издвојити паре, али могу и да затворе, и тако се у РФ ваљају људи као Зоненко.
                      3. 0
                        27. октобар 2021. 13:23
                        Цитат из еехнее
                        У ствари, Русија држи веома добро избалансиран распон калибра са само неколико сувишних калибара, који се у већини случајева елиминишу. Између 15 главних група, постоје само 3 групе са неким вишком:

                        1.-) У групи калибра 76мм, калибари 73мм и 82мм су сувишни. Калибар 73 мм ће нестати са БМП-1. Калибар 82 мм је такође у основи завршен. Тестира се неко оружје, али мислим да неће успети. Између 50 мм и 100 мм, Русија ће вероватно усвојити само оружје од 57 мм, 76 мм или 100 мм.


                        Ви сте добар познавалац руског наоружања. Али ваша листа није потпуна. У 82мм - могу се појавити два система са потпуно различитом муницијом и 3. Уједињујући их. Такође, већ се појавио нови МЛРС калибра 80 мм. Ландмен немају 76мм. За вашу информацију - ми смо већ исекли малтер 60мм. У кал. 57мм су два потпуно различита система, чак иу пречницима, а ово је 57мм.
                        И за твоју информацију, својевремено, када је 100 мм ОПУ 2А70 инсталиран на борбена возила пешадије 80-их година – у том моменту је то било привремено решење (све док има футрола старих 100 мм граната) ишли су да га замени. 40 година је прошло. Сви се мењају.
                        Ово је ремек-дело - ниско балистички пиштољ, у коме су цев и елементи чауре из високог балистичког пиштоља.
                      4. -1
                        29. октобар 2021. 04:21
                        Да напоменем да сам укључио МРЛС између ракета и пројектила у свом последњем коментару односио се на наоружање ван калибарског система. У основи, сваки систем ракета и пројектила има свој калибар.

                        80мм МРЛС није званично усвојен, а његово порекло је у невођеним ракетама С-8 80мм које се користе за блиску ваздушну подршку из малих авиона и хеликоптера. А МРЛС од 80 мм има исти проблем прекратког домета који излаже превише платформе. Мислим да руске оружане снаге неће усвојити 80мм МРЛС. Видим то више на страни извоза, и на страни невојних снага безбедности, као оружје у домету који се може преносити.

                        Такође је у фази тестирања ново оружје калибра 82 мм, врло кратко сам их поменуо и не очекујем да ће бити усвојено. Такође их више видим на страни извоза и на страни невојних снага безбедности. Главни је у калибру који је сувишан, а заправо је проблем у суштини завршен, онда видим тежак повратак назад на њих. Најгори део примене мера стандардизације је увек дати прави излаз претходним опцијама, али у случају 82мм то је у суштини урађено, данас добро решено.

                        Да би се сада пронашле алтернативе, за минобацачки калибар 82 мм и стари минобацачки калибар 60 мм, логичан и прави корак, у складу са процедурама стандардизације, била би провера могућности новог наоружања које комбинује директну и индиректну (минобацачку) ватру. , или чисти минобацачи, у калибрима 100 мм, 76 мм и 57 мм. И усвојити најбоља решења, како у преносној шеми, тако иу вези са борбеним пешадијским возилима без промене главне улоге борбене пешадије (не би били тешки артиљеријски системи, као што 2С24 и 2С41 заиста нису). Свако модерно побољшање добијено за ново оружје калибра 82 мм може се успешно применити и на главне руске калибре (пречнике) у околини.

                        У основи, ово је урађено са калибром 73 мм. Алтернатива је било оружје калибра 100 мм које носе БМП-3, борбена пешадијска возила. У овом случају оружје није било прилагођено за преносну шему, што би била природна замена за СПГ-9. Друга природна опција за замену СПГ-9 била би калибар 76 мм.
                    2. 0
                      27. октобар 2021. 08:37
                      Цитат из еехнее
                      Што се тиче калибра 152мм, потпуно се не слажем са твојим коментарима. Главно питање које је дозвољавало не јаче проширење калибра било је то што Русија није извозила 2А36 Гиатсинг-Б и 2С5 Гиатсинт-С, јер је нуклеарна способна. Желеле су их и Кина и Индија, али нису биле на продају. Већина целе континенталне платформе није пријатељска за САД, а тамо су најнапреднији дизајни артиљерије руски. Далеко. На пример, у Кини калибар 152 мм и даље доминира над калибром 155 мм. Можете такође да позовете Азију као парију или отровни континент ако желите, али на континенталној платформи Азије Запад има забрањен приступ, осим Јужној Кореји и југозападу (Израел и сунитске арапске земље).

                      У СССР-у, а касније и у Руској Федерацији, постојале су две величине незаменљивих хитаца (граната). До 2А36 и до 2А65. Калибар је један, а све остало је другачије.
                      Што се тиче напредног развоја СССР-а, Хрушчов је својим умом поставио заостатак СССР-а.
                      Седамдесетих година, када је СССР пио зумбул и није обраћао пажњу на Канађанина. Ј. Булл је у то време тестерио 70цал. пртљажник. Бик има домет од 45 км. Пронађите зумбул сами. Резултати бикова - Израел, Јужна Африка.
                      Занимало би ме референца на чињеницу да у Кини 152 доминира над 155. Ово је од злог.
                      Кинеска компанија НОРИНЦО је 1987. године први пут представила узорак вучене хаубице-топа типа 155 калибра 88 мм (познатог и као В88/89).
                      Деведесетих година у Кини је започета лиценцна производња ГХН-90 / АПУ под аустријском лиценцом (о томе је раније било речи, морате пажљивије прочитати).
                      И погледајте најновије изложбе у Кини и њену експанзију извоза.
                      Запад има и имао приступ не само земљама које сте навели. Твој закључак је опет од злога.
                      Иран је под Шахом имао топове калибра 155 мм. Касније, 80-их, преко Либије је добио аустријски ГЦ-45. Ирак га је још раније добио преко Јордана још раније. И користили су их једни против других. Иран још увек развија овај калибар.
                      Бул се након хапшења преселио у Европу.Спаце Ресеарцх је објавио своје затварање (≈1980), али је 1982. обновљен у Белгији.
                      Производњу ове хаубице у Аустрији је извршио НОРИЦУМ за аустријску војску, која је накнадно развила њену модификацију ГХН-45. Касније је НОРИЦУМ креирао и модификацију ГХ-52 / АПУ са цеви 52 калибра. Лиценцу за производњу ове хаубице откупила је и бразилска компанија Енгеса. Осамдесетих година хаубице су куповали Кувајт, Либија, Јордан, Саудијска Арабија и Тајланд.
                      СССР је у то време тестерио 2А65 (домет гађања 30 км).
                      Деведесетих година у Финској је започета лиценцна производња ГХН-90 / АПУ под аустријском лиценцом.
                      Већ по финској лиценци у Египту почиње производња модификације ове хаубице са цеви 45 калибра, која обезбеђује домет паљбе до 42 км и брзином паљбе до 10 метака у минути, као и њена модификација. са цеви калибра 52, почео.
                      Денел је 2002. године најавио стварање хаубице Г5-2000 са цеви 52 калибра и дометом од 67 километара, а затим су на њеној основи створене самоходне топове Г-6/52.
                      А где је напредна технологија Руске Федерације?
                      Раних 2000-их. Почео да се види Коалиција. Својим набојем и пројектилом. Трећа димензија. Пуцај логистику.
                      Ако се пројектил из 2А65 приближи 2С35, онда обрнуто – велико је питање.
                      И до зумбула - - као и од 2А65.
                      Лидери дизајна. Као онај јапански пијаниста.
                      1. -1
                        27. октобар 2021. 15:18
                        За 152мм Русија је постигла највећи домет са 2А36 и 2С5, поред нуклеарних способности. Русији до сада није била потребна алтернатива. У ствари, развијена је нова генерација оружја:

                        1.-) Тенк-противтенковско оружје 2А73, које ће вероватно бити комбиновано са платформом Армата за стварање „Т-14 152мм“.
                        2.-) 2А88 за велики домет, у комбинацији са платформом армата за стварање 2С35 Коалиција.
                        3.-) 2А89 који комбинује директну и индиректну ватру (минобацач), вероватно ће се комбиновати са неколико платформи, и у основи би заузео место пензионисаних минобацача 160 мм.

                        Изгледи за калибар 152 мм су веома добри. Ако Русија жели да извози ово оружје монтирано на скромнијим или ветеранским платформама, или чак у вученим структурама, то би било јако тржиште за њих, посебно на континенталној платформи Азије, али не само тамо.

                        Сваки извор ће вам рећи да Кина и даље има много већи број артиљеријских оруђа од 152 мм него од 155 мм, а свакако да им калибар 155 мм с временом има мање смисла. Кина је веома експанзиван потез са брзим новим итерацијама оружја, и многим сувишним пројектима и калибрима, али у неком тренутку Кина ће морати да почне да оптимизује опције и да елиминише вишак.

                        Иран не развија калибар 155 мм, већ само ажурира своје старије наоружање. И Тајланд је такође напустио своју прозападну пристрасност. Као што је смањење совјетског и кинеског наоружања евидентно у Европи и вероватно ће се наставити, смањење западног наоружања на континенталној платформи Азије (плус нека острва) је почело недавно, али је такође у току и вероватно ће убити 155мм калибра у тој области у неким деценијама, са изузетком југозапада (сунитске арапске земље и Израел) и Јужне Кореје.
                      2. 0
                        27. октобар 2021. 16:28
                        Објашњено вам је о свим перспективама, али вама опет о својим.
                        Имамо различите изворе, изложбе, конференције итд.
                        Већ сам неколико пута обишао круг. Ти си о Фоми, ти си о Јерјоми.
                        Сви ћемо имати своје мишљење. Пролеће ће показати.
                        Или ће грбави гроб то поправити. Оне. ја.
                    3. 0
                      27. октобар 2021. 09:45
                      Цитат из еехнее
                      Ситуација Русије је далеко од ситуације у време Совјетског Савеза. Ситуација је веома различита. Данас Русија има преко 80% етнички руског становништва. Русија има веома хомогену етничку ситуацију у поређењу са Совјетским Савезом, а с временом руске мањине у другим бившим совјетским земљама теже да се селе у Русију, чинећи етнички састав земље јачим.


                      На кога мислите под етничким Русима?
                      Пражњење Далеког истока и севера.
                      Више од пет милиона најобразованијег и најспособнијег становништва Руске Федерације бачено је на „запад у распадању“.
                      Натионал мањине су одавно стигле у Руску Федерацију и тамо су примљене на „наручје”.
                      На ком каналу сте чули за јачање националног састава земље?
                      То је као речи једног Руса који је био у бункеру и рекао да грађани ЕУ долазе у Русију да се вакцинишу Спутњиком, а од себе купују потврду да су вакцинисани Пфизером...
                      Савет аутсајдера је да искључите зомби кутију и престанете да пушите или узимате...
                      1. -1
                        27. октобар 2021. 15:40
                        Попис становништва Русије не говори о паду процента руског становништва у Русији. Од 1926. године проценат руског становништва је у Русији изнад 80%. А пошто је нови попис у току, ускоро ће нови ажурирани подаци бити спремни. У Совјетском Савезу, проценат етнички руског становништва био је око 50%. Потпуно је погрешно поредити обе ситуације. Русија је етнички много хомогенија земља него што је био Совјетски Савез, и много је јача у том смислу него што је био Совјетски Савез.
                      2. -1
                        27. октобар 2021. 16:19
                        Јесу ли ти рекли на РТ-у или Манки златно перо?
                        Или си оно што они јесу.
                      3. -1
                        27. октобар 2021. 17:35
                        Реч је о подацима са пописа становништва Русије од 1991. године и из Совјетског Савеза пре 1991. године. Људи који су етнички Руси се односе на концепт који се користи у попису. То су званични подаци.
                      4. -1
                        28. октобар 2021. 03:40
                        Погледајмо податке пописа из 2021. Можда су интересантне.
                        Али имајте на уму да имамо посла са варалицама. Није лако „Мртвим душама“ да се роде у Русији и доживе до данас.
                        Шема гласања „мртвих душа“ откривена је на изборима у Новосибирској области. хттпс://таига.инфо/172163
                    4. 0
                      27. октобар 2021. 12:18
                      Цитат из еехнее
                      И враћајући се на питање, потребно је да се сетимо противваздушне одбране када говоримо о вученој артиљерији која виси са хеликоптера. Овакав начин распоређивања данас је користан само против противника веома ниског технолошког нивоа, јер је операција изузетно рањива на било коју врсту ПВО, чак и најпримитивнију, па чак и на сваки тип преносног противоклопног оружја.


                      Тактика хеликоптерских аеромобилних јединица, укључујући и оне које обављају транспорт терета на спољној привези, оптимална је и тестирана је од стране многих цивилизованих држава и користи се неколико деценија. Лет, у зависности од ситуације на стази, може се извести на различитим висинама. Постоји покриће. Проверава се путања лета и гомила других активности. Можете критиковати некога ко је учествовао у таквој операцији и има одговарајућа знања, опрему, оружје и људство и још много тога.
                      Наведите бар када, где и колико је хеликоптера који су изводили такву операцију оборено?
                      О обореном Ил-76 у Донбасу дао сам вам пример.
                      Ни током 2. светског рата, а ни касније није било десанта са опремом.
                      А као одговор, укључује се откачени запис о стрмини опреме из Руске Федерације, тј. о шаргарепи.
                      1. -1
                        27. октобар 2021. 18:24
                        Гашење Ил-76 у Доњецку је било полетање или слетање, морао бих да проверим, али је из тог разлога заиста био у домету преносивог наоружања. Ово заправо није ситуација која би се поновила у ваздушно-десантној операцији Русије, јер аеродроми не би били доступни противницима Русије са наоружањем кратког домета.

                        Иначе, Ил-76/78/82 није доступан за преносно наоружање. Али хеликоптери са висећом вучном артиљеријом су рањиви на преносно противтенковско наоружање, па чак и на преносиво противтенковско наоружање сваке секунде лета. Ово је веома важан недостатак, списак изгубљених хеликоптера је ипак много важнији од списка Ил-76/78/82. Наравно, то је тактика Запада, "цивилизованих", и мора да буде одобрена од свих (јер немају алтернативу). Реалност је да је руски начин распоређивања ваздушно-десантног наоружања, и даље рањив, знатно мање рањив од архаичне тактике коју користи Запад. Тегљена артиљеријска оруђа која виси са хеликоптера била је нешто модерно 1960-их, можда до рата у Вијетнаму, али у Вијетнаму ова тактика је помогла да Сједињене Државе не избегну пораз, и од тада је корисна само против противника на веома ниском технолошком нивоу. , у ситуацијама све ређим са временом.
                      2. 0
                        28. октобар 2021. 03:32
                        Није доступно данас, биће доступно сутра.
                        Ко, тврди да Бук неће бити негде сакривен. Потребан је пример.
                        Не постоји списак оборених хеликоптера.
                        Као што нема одговора зашто их највећи оператер БМ „Беч“ није користио у НКР.
                        Сваки оборен ИЛ-76/78/82 са ваше листе важнији је од десетак хеликоптера и број лешева ће бити већи.
                        А ракета није увек потребна, погледајте број падова авиона 2021. године. У РФ.
                      3. -1
                        28. октобар 2021. 12:07
                        Имаш линк:

                        https://lostarmour.info/aviation/

                        Ако не видите листу на почетку, притисните Пошаљи.

                        На истом сајту можете погледати као пример губитке авијације Сједињених Држава у Авганистану и многе друге примере.
                      4. -1
                        28. октобар 2021. 12:33
                        Проблеми са преводом на сајту који сте навели.

                        И тако за референцу: СССР није носио оружје на спољној ремени, али је својевремено у Авганистану изгубио више од 330 хеликоптера и 110 авиона.
                        Енглески је лакши за вас. Дакле одредите.
                    5. 0
                      27. октобар 2021. 12:35
                      Цитат из еехнее
                      Други важан детаљ, не постоји уједињење између БМД-4 и БМП-3 платформе и погрешно је асимилирати наоружање на платформи БМП-3 са ваздушним наоружањем, јер оно није припремљено за то. Азербејџан није користио 2С31 Вена, али Сједињене Државе користе примитивније комбинације између минобацача 120 мм и самоходних платформи. Ново руско оружје калибра 152 мм које комбинује директну и индиректну ватру (минобацач) тестирано је на платформи БМД-4(М) под ознаком 2С37, али платформа није издржала оружје.


                      Беч је настао на платформи БМП-3 (6 ваљака) (тежина 19,2 тоне). БМД-4М има сопствени труп (5 ваљака), ова машина је састављена од обједињених компоненти и склопова БМП-3. Лотус има своје тело (7 ваљака) и опет обједињене компоненте и склопове БМП-3. А тежина је 18т.
                      Много сте уштедели? Нова десантна возила коштају више од тенка. Велики.
                      Појавиће се Курганец, шта даље.
                      Па објасни све. Ако је минобацачки пиштољ на лакој гусеничној шасији тако кул, са твоје тачке гледишта, зашто онда нису коришћени у НЦР-у.
                      А Азербејџан има највећи број ових цоол „борбених“ возила.
                      Комад (на коленима) производња војних возила у Руској Федерацији која немају аналоге је веома кул по савременим стандардима.
                      1. -1
                        27. октобар 2021. 19:58
                        Немојте ме погрешно разумети, ја бих у нову генерацију руске артиљерије уврстио оружје 120мм само у ваздушно-десантну платформу, јер платформа није одолевала новом оружју 2А89 152мм. 2С37 није био могућ, тада је 2С42 најбоља опција која се може постићи за ваздушне сврхе. За остале нове платформе укључио бих 2А89 од 152 мм који прво комбинује директну и индиректну ватру.

                        2С31 није у ваздуху. Разумем зашто Русија није усвојена и зашто не би била део нове генерације артиљеријских оруђа која ће вероватно бити усвојена у Русији. Али 2С31 остаје конкурентан у поређењу са другим самоходним минобацачима од 120 мм западног порекла и добра је опција за извоз. Као 2С38, 2С39, 2С40, 2С41 и 2С43.

                        Најбоље од нове генерације руске артиљерије тек предстоји. Нови пројекти новог оружја постављеног на нове платформе придружиће се 2С25-СДМ1, 2С35 и 2С42.
                      2. -1
                        28. октобар 2021. 03:20
                        Цитат из еехнее
                        Најбоље од нове генерације руске артиљерије тек предстоји. Нови пројекти новог оружја постављеног на нове платформе придружиће се 2С25-СДМ1, 2С35 и 2С42.


                        Предвиђени резултат, као 1941.
                        Као на пример на путевима у Авганистану (1979-1989).
                        Долина Бека 1982
                        У пустињама Ирака 1991 итд.
                        Грозни 1994.
                        НКР 2020
                        26. октобар 2021. – прва борбена употреба јуришних дронова Баирактар ​​у Донбасу против артиљерије, док УАВ није прешла линију додира.
                        Срећно са промоцијом и оглашавањем.
                      3. -1
                        28. октобар 2021. 11:49
                        Сигурно се чини да радите супротну промоцију, или су барем ваши поени веома негативни. И ја то не видим како треба (док не оцењујем ваше коментаре). Очигледно је да ће се у наредним годинама појавити нове комбинације новог оружја које је познато и нове платформе које су такође познате. Опције попут 2А89 152 мм монтиране на платформи бумеранг. И још много тога. То није пропаганда. То је само 2 + 2 = 4.
                      4. -1
                        28. октобар 2021. 12:18
                        У којој димензији живите?
                        У коментарима на
                        https://topwar.ru/188314-prezident-rf-davajte-vspomnim-kto-vzjal-shturmom-berlin-ne-amerikancy-ili-anglichane-a-krasnaja-armija.html#comment-id-11871245
                        постоји кратка листа уништених предузећа Руске Федерације (пуна - више од 50 хиљада). Оне. губе се компетенције и технологије и нема кадрова.
                        Узимамо у обзир чињеницу да је доста предузећа било у другим републикама.
                        Не постављају се питања.
                        Дао сам линк, према предузећу где је радила главна "млекарица Ростеца" и он је "тројански коњ" итд. Читате, идите на веб страницу компаније и можда ћете открити нешто познато о чему ћете причати. А закључак ће искочити сам од себе и неће бити илузија. Понекад може испасти 2 + 2 = 3.

                        И читајте пажљиво -
                        26. октобар 2021 - прва борбена употреба јуришних дронова Баирактар ​​у Донбасу против артиљерије, док УАВ није прешла линију додира.
                        Оне. јуче. И запамтите Карабах 2020. Тј. прошле године у ово време.
                        А ти стално покушаваш нешто да ми докажеш.
                      5. -1
                        29. октобар 2021. 05:03
                        Све што овде објашњавам је из основног техничког разумевања и то је оно што се може очекивати од руских оружаних снага.

                        Понекад индустрија има своје интересе, али није она та која мора да прилагоди потражњу Оружаних снага Русије њиховој понуди. Индустрија је та која своју понуду мора прилагодити захтевима Оружаних снага Русије.

                        И у начину на који неке компаније падају, а друге настају. Ако морам да кажем, видео сам горе бројке као пример у Шпанији, земљи прилично мањој од Русије (и такође много мање етнички хомогеној). У поређењу са свим западним земљама, Русија има много јачу јавну индустрију, у свим кључним стратешким секторима.

                        Када упоредите артиљерију Русије наводите многе земље, већина њих има нека добра појединачна достигнућа, али нико као Русија нема добар ниво у читавом спектру калибара и платформи. Нико не може као Русија створити комплетну генерацију нових артиљеријских система. Чак ни Сједињене Државе или Кина.
                      6. Коментар је уклоњен.
                      7. 0
                        28. октобар 2021. 06:00
                        А о – лепиње ће грабуљати високопозиционирани „коаутори”.
                        Послао пријатељ из Басалта. Ово је његов пријатељ. Не знам шта је то покренуло. Све у тексту је тачно, има још живих сведока.

                        Геннади Мокроусов - Нотес | ОК.РУ

                        Обухов а с - много извештаја, али мало прогласа. Ево мог мишљења о томе. Можда грешим. Под његовим руководством радио сам 8 година, и ово је довољно да разумем човека.
                        Обухов Анатолиј Степанович.

                        Потпуно - хттпс://ок.ру/профиле/570550073213/статусес
  11. 0
    23. октобар 2021. 11:48
    У другом правцу, не смемо заборавити на нашу цветну башту, укључујући и малтер посебне снаге
  12. 0
    24. октобар 2021. 14:27
    Читам овде коментаре, неки од "специјалаца" како су паметни.
    На пример, занимљиво ми је да видим како раде модерни рачунари за СЛА, рећи ћу вам зашто.
    Служио је у артиљеријској бригади на самоходним топовима 2С5. 1996-97 био је на стрељани као калкулатор дивизије (па, исти "компјутер" за СЛА). У мом командно-штабном возилу заснованом на МТЛБу-у налазио се компјутер за израчунавање података, који је заузимао половину запремине возила. Монитор који се састоји од лампи за 2 реда текста и металне тастатуре са гомилом различитих специјалитета. дугмад и бројеве (није било дугмади за слова). Одлучили смо некако од почетка. штаб да покрене ову шејтан машину и покуша да пуца са њом. Требало је око 5 минута да унесемо све податке за прорачун и добијемо резултат (па, стварно нисмо тренирали раније, али није било тешко, поготово што смо официр и ја већ комуницирали са рачунарима не лоше). Пљунули су дођавола, узео сам свој ПУО, оловку и резултат се појавио за 10-15 секунди. Корекције за ветар, температуру, међутим, према табели, прерачунао сам за 20-30 минута током гађања, али нисмо пуцали као луди уз сталну промену положаја батерија. Дакле, за то време, наравно, моја војна специјалност је напредовала. Међутим, и електроника. А навођење са дрона је вероватно песма уопште. Једном смо калкулисали са подацима са грамофона, наравно, сјајна тема, са подацима са терена много лакше.
    1. 0
      25. октобар 2021. 04:45
      Цитат: Лелик76
      На пример, заинтересован сам да видим модерне рачунаре за ЛМС у раду


      На интернету постоји снимак о раду одељења за управљање чешких Данаца у Карабаху.
      И мало о Дани на слици.
      Недостатак је калибар 152 мм (кратак домет), али чак ни узимајући то у обзир, НКР није могао да им се супротстави.
      Данци у Азербејџану били су консолидовани у једну јединицу и ношени дуж свих фронтова. Цатерпилларс им је пружио подршку по потреби (ресурс).
      Нове технологије у артиљерији је предложио Ј. Бул почетком 70-их.
      Али велике земље нису обраћале пажњу на њих.
      Ове технологије су прве које су применили и применили Израел (1973) и Јужна Африка (1977-1978).
    2. 0
      25. октобар 2021. 09:41
      Цитат: Лелик76
      неки "специјалци" како су паметни.

      Мишљење једног од "паметних специјалиста".
      Радио сам у Марконију који је развио компјутер за контролу ватре за Г-5 и Г-6. Претходни коментари говорили су о томе да је СА на великој надморској висини. Коначна висина шкољке у основи је негирала било какву разлику између нивоа мора и опсега Луатла. Први метак испаљен системом за контролу ватре пао је 5 метара од циља на домету већем од 40 км!!! Када сам прочитао спецификацију за рачунар, видео сам да је један од алгоритама да узме у обзир кориолусову силу – нешто о чему се никада раније нисам сетио.

      Али из неког разлога, драги Руси који користе туђе рачунаре, туђи интернет, туђе телефоне, аутомобиле итд., не постављају питања о овим групама производа.

      Али имајући у виду технику СССР-РФ: у мом командно-штабном возилу на бази МТЛБУ-а постојао је рачунар за израчунавање података, који је заузимао половину запремине возила. Монитор који се састоји од лампи за 2 реда текста и металне тастатуре са гомилом различитих специјалитета. дугмад и бројеве (није било дугмади за слова). Одлучили смо некако од почетка. штаб да покрене ову шејтан машину и покуша да пуца са њом. Требало је око 5 минута да унесемо све податке за прорачун и добијемо резултат (па, стварно нисмо тренирали раније, али није било тешко, поготово што смо официр и ја већ комуницирали са рачунарима не лоше).
      И држећи се става да постоје две тачке гледишта: једно сопствено, а друго погрешно.
      Почињу да изводе неке закључке о технологији (коју нису видели ни користили), али коју други имају, коју су почели да развијају од почетка 70-их. А процес у овој области није стао и не стаје. То не може бити, јер ја то не опажам.
      На гомили примера догађаја реакција потпуно изостаје.
      Већ сам цитирао мишљење М. Ходаренка о овој теми. И оптужен сам за све грехе.
      „САД су заувек испред нас. Не знамо ни шта раде."
      „У Русији се, нажалост, о НГАД програму не говори у јавности. Не разумемо циљеве које су Американци себи поставили. Није јасно колико су напредовали у њиховој имплементацији, на пример, у области исте радио фотонике, односно у проучавању оптичког зрачења и РФ/микроталасних сигнала за потребе радарског праћења. Односно, не знамо да ли можемо да видимо Американце, а не знамо ни шта они виде“, рекао је за Газета.Ру високи представник руске авио индустрије.
      Експерт сматра да се о теми НГАД у Русији не разговара због „незнања текстуре“.
      „Можемо се само надати да на неком тајном нивоу у нашој земљи таква расправа још траје. Међутим, на експертском нивоу о НГАД-у се готово потпуно ћути. Са изузетком изговарања неких од најчешћих фраза. А ово је велики проблем. САД су овде далеко испред нас. Сада чак ни не разумемо шта они раде “, закључио је саговорник Газета.Ру.
      Погледајте у целости: (хттпс://впк.наме/невс/540094_ссха_опередили_нас_навсегда_ми_дазхе_не_понимаем_цхто_они_делаиут.хтмл).
      Али изгледа да се то манифестује не само у ваздухопловству, већ иу другим областима.

      Као резултат тога, намеће се један не баш добар закључак – изгледа да се дејство закона Карла Чиполе посебно испољило на овој територији.
      1. 0
        25. новембар 2021. 10:53
        О НГАД програму се не расправља због недостатка текстуре, а не због незнања. Нико не зна шта би следећа генерација требало да ради. За сада не постоје предуслови за неку врсту пробоја, као што је одрживи хиперзвук мотора или радио маскирање у свим аспектима у широком опсегу. Можда ће се имплементирати РОФАР, све задатке ће обављати само АИ без људског учешћа итд. Али то су очекивана еволуциона побољшања, а Кина и Руска Федерација ће их сустићи са извесним закашњењем. Преломна достигнућа не долазе ниоткуда, она се негују годинама, многе научне групе раде на њима, размењују искуства, иду на конференције, објављују итд. Па ко би требало да зна.
  13. 0
    27. март 2022. 23:16
    Хвала на одличном прегледном чланку! Свидело ми се што је кратко, и наравно, можете написати дисертацију на ту тему и више од једне. Погледао сам коментаре - што ми се свиђа на сајту, често коментари нису ништа мање занимљиви од самих чланака.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"