Рудник антиквитета руске флоте

76

Што се тиче интересовања индијске стране за поморство
доњих рудника треба напоменути да је у 2010-2012.
Расписан је међународни конкурс за организовање
копродукција у Индији.
... Одбијени су предлози Концерна ...
... У погледу мина морског дна, Кина се није показала
интересовање за предлоге КМПО Гидроприбор.

Иу.В. Новиков
„ВТС ССЦ АД „Концерн“ МПО-Гидроприбор „са иностранством“

У извесном смислу, овај чланак је критички одговор на чланак који је раније објављен на ресурсу о овој теми - „Модерне руске копне на морском дну“ Кирил Рјабов, чија детаљна анализа, међутим, нема много смисла, јер је њене погрешне одредбе аутор преузео из непоузданих рекламних информација самих програмера. Сходно томе, "узалуд у корену", морате се бавити примарним изворима - материјалима програмера.

Истовремено, тема је таква да све наведене чињенице имају отворене линкове, на основу којих је аутор направио кратку анализу кризне ситуације са нашим рудником. оружје.



За почетак, желео бих да напоменем да се ознака доњих мина са МДМ кодом не односи на Ратну морнарицу СССР-а и Руске Федерације и типична је само за постсовјетске извозне испоруке (Руска Федерација и Казахстан, где налазила се главна производња рудника у СССР).

Штавише, у настојању да збунимо није јасно ко (чак и ако се наши стручњаци понекад збуне у овим новим ознакама), толико смо успели да има много смисла дати јасну и логичну везу између стварно развијених мина. у СССР са својим „новим извозним именима”.

Следећи дијаграм и табела развоја доњих мина дати су из књиге Р. Гусева (заменик начелника Одељења за противподморничко наоружање Ратне морнарице СССР-а и Руске Федерације) "Основе рударства":




Опште стање у тој теми, где нисмо били далеко (или били на нивоу) у време СССР-а, данас се може и треба окарактерисати речима „смеће“ и „антиквитети“.

Заправо, оно што матична организација (Концерн Хидроприбор) и „лидер Циркон“ ТРВ данас представља на минском оружју је срамота и брука – застарело смеће пре пола века. И то је благо речено...

На пример, садашња „краљица подијума“ корпорације ТРВ и Гидроприбора, рудника МСХМ, први пут се појавила на изложби оружја давне 1968. године у Сједињеним Државама.

Тек сада је то била изложба „трофејног оружја“ – војне опреме коју су САД и њени савезници могли да украду од СССР-а и његових савезника. Мине РМ-2 (сада МСХМ) украла је америчка морнарица у КСНУМКС године из Владивостока. Како кажу, "чињенице на лицу" ...

Проблем број 1. Имамо потпуно одсуство (и за себе и за извоз) неупадљивих доњих мина


Нама потпуно (апсолутно) недостају неупадљиве мине које су распрострањене у морнарицама страних држава.

Визуелно поређење страних стелт мина са домаћим подним рудницима:


Домаћи корпуси - имају не само високу сонарну видљивост, њихов карактеристичан облик обезбеђује високу ефикасност алгоритама аутоматске класификације, што вам, заузврат, омогућава драматично убрзање извођења минских акција (тј. идентификацију и уништавање наших минских поља у најкраћем могуће време).

И ово није нека врста ексклузивних, неупадљивих мина које су постале масовна појава од касних 80-их, укључујући и морнарице земаља трећег света.


Очигледно је да нисмо имали и немамо никаквих техничких проблема да бисмо имали овакве моделе минског наоружања.

Питање је искључиво организационо, заправо – у густини одговорних функционера. У ствари, руднички антиквитети су посебан случај пола века хлађења свих наших поморских подводних оружја (са неколико изузетака, као што су антиторпеда и још неколико примерака).

Слична суморна слика се десила и одвија се за самотранспортне доње мине. О руднику СМДМ (МДС, ед. 2510) са аллминес.нет:

Рудник СМДМ и рудник МДС су исти рудник према документацији 2510. Модернизација се састојала у додавању 3. хидродинамичког канала. Опрема и инструментација 2510 је слична УДМ-2 или боље речено МДМ-1. Рудник је развијен у Централном истраживачком институту Гидроприбор 1973-1978. Серијски (генерална монтажа рудника) у Машинском погону. В.В. Кујбишев у граду Петропавловску (руднички део је произведен у фабрици имена В.В. Кујбишева, репни део (од торпеда 53-65 К) - у фабрици имена Кирова у граду Алма-Ата).

Фотографије испод упоређују нашу (производ 2510Е, утовар на кинеску подморницу пројекта 877ЕКМ) и америчку Мк67.

Са формално блиским карактеристикама, амерички модел је имао знатно мањи пречник, дужину (и видљивост сонара), и што је најважније, могућност да преузме две мине уместо стандардног торпеда (тј. да се минско оптерећење удвостручи од нас на носач и сходно томе дупло веће могућности минског поља).


Ово питање је већ покренуто у ауторском чланку о широкопојасним рудницима америчке морнарице - "Хаммерхеад није Посејдон убица, он је Посејдон убица":

Са компактношћу, добили смо „не баш“. Упркос чињеници да је МТПК формално „надмашио“ Цаптор по карактеристикама перформанси, у стварности је, нажалост, била „вешта манипулација бројевима“.
На пример, супериорност МТПК у погледу дубине била је „принуђена“ – да се некако за добро искористи велике димензије наших рудника. За 80% стварних задатака противподморничких минских торпеда, дубина уградње Цаптора била је сасвим довољна. Што је најважније, укупне димензије и тежина нашег МТПК оштро су ограничавале могућности носача и флоте за постављање ефикасних минских поља, док је Цаптор имао димензију блиску нашем РМ-2Г, што је обезбеђивало дупло више муниције од мина на подморницама (у односу на на торпеда).

Говорећи о неупадљивим подним минама, треба напоменути да су, упркос њиховој слабој видљивости, западне противминске снаге у стању да се прилично успешно носе са њима (иако са знатно мањом продуктивношћу од конвенционалних мина), што су убедљиво демонстрирали још 1991-1992. . противминске акције у Персијском заливу.

Међутим, кључни фактор у томе је то што се морнарице страних земаља спремају за борбу, укључујући и суптилне мине (а оне су одавно постале типична мета за вежбе противминског дејства).

Рудник антиквитета руске флоте

Међутим, то се не може рећи за „храбру морнарицу“.

1991. смо једноставно одбили да учествујемо (уопште, логично је, јер, осим срамоте, тамо ништа не бисмо добили).

Сада?

Да, нови бродови са ИСПУМ-ом (пројекат 12700) „имају техничке могућности“. Чини се да. Зато што их још треба користити. Али срамоту – како они „могу” (под наводницима) код нас, Телевизија Звезда је добро показала у серији ПР филмова о ИСПУМ-у и пројекту 12700: када је класификован „минолик објекат” када га провери испоставило се да је подводно возило ... потопљени брод.

Да, председник је весело обавештен о томе како је водећи брод пројекта 12700 „Обухов” „херојски уништио немачке мине” у близини наше мртве подморнице (у коју је председник заронио). Проблем је што би овај посао могао да уради не само било који западни миноловац 70-их година прошлог века, већ и основни миноловци совјетског пројекта 1265 са древном хидроакустиком (МГ-89) и подводно возило Луч-1 ( КИУ- један).

Заправо, слика немачког минског поља у зони погибије једне од наших подморница из рекламне брошуре АД „НИИП им. Тихомиров“, добијен уопште не од специјализованог комплекса за претрагу, већ од комерцијалног 100 Гцтс бочног сонара.


Ово је јасан пример изузетно ниске прикривености старих типова мина у односу на модерне алате за претрагу.

Да бисте могли да се носите са неупадљивим минама, не морате да читате о њима у часописима, већ да се бавите њима. Такве мине треба да буду типична мета и да се активно користе током тестирања и борбене обуке.

Заправо, данас се наша „храбрија морнарица“ једноставно плаши неприметних мина. и "поза" flota у овој ствари треба исцрпно окарактерисати речју – „кукавичлук”.

Проблем #2


Чак и најновије (2021) рекламне брошуре Концерна Гидроприбор и „водећи радник Циркона“ Концерна ТРВ у погледу бесконтактних минских упаљача заправо демонстрирају ниво 50-60-их година КСКС века (на „савременом елементарна база”): 3-канални (акустични, магнетни и хидродинамички канали) близински осигурач са најпримитивнијом аналогном обрадом:


Истовремено, у страним земљама, од краја 80-их, почело је масовно увођење алата за дигиталну обраду и „портретних карактеристика“ циљева у бесконтактну рударску опрему.

Пример је страница из уџбеника аустралијских рудника из 1988.


Већ касних 90-их - раних 2000-их, доњи копови са "паметним" дигиталним осигурачима (или модернизација старих рудника новим осигурачима) почели су да се масовно усвајају не само у развијеним земљама, већ иу таквим "моћним поморским силама", као што су, на пример, Пакистан (скен из сажетка КГНТС-а заснованог на страним штампаним материјалима):


Како је на ово гледала и реаговала матична организација по врсти делатности (Гидроприбор)?

И овако (написано средином 2000-их, али још увек релевантно):

Ефикасно коришћење широкопојасних сигнала, метода и алгоритама дигиталне обраде информација у МПО он-боард опреми постало је могуће... када су се појавили алати за дигиталну обраду оптимизовани у погледу перформанси/потрошње енергије у реалном времену – процесори сигнала и сродни елементи субмикронске технологије.
Истовремено, овој проблематици се и сада у домаћој електронској индустрији посвећује недовољно пажње... па један од најмодернијих сигналних процесора у домаћој индустрији... иако има перформансе упоредиве са најбољим иностраним узорцима, он има знатно већу потрошњу енергије .. ... ова околност доводи до ограничене употребе домаћих компоненти за дигиталну обраду у бродској опреми морског подводног оружја ... Опрема пројектована на бази страног процесора обезбедиће оперативност годину дана, а опрема пројектована на бази домаћег процесора неће радити ни месец дана.

У ствари, целокупно подешавање фитиља „савремених“ (под наводницима) рудника „Гидроприбора“ своди се на избор конкретних канала и подешавања за уређај хитности и вишеструкости, тј. већ 50-их година прошлог века:


Па, да, појавио се „посебан даљински управљач“ - уосталом, XNUMX. век је у дворишту.

Најневероватније је да се неприкладне газде не стиде да рекламирају такво смеће на изложбама!

За детаље о истом смећу за руску морнарицу, упућујем заинтересоване на кеширане странице веб странице јавних набавки. Сада на самом сајту нема много, али су стране обавештајне агенције сигурно успеле да уклоне релевантне детаљне информације о минским „моћима“ (слабости) руске морнарице.

Да ли је заиста све лоше?

Не баш.

Цитирано из чланка „Изгледи за развој бесконтактних експлозивних направа за поморску муницију“ (Иу.Р. Схколников, И.П. Буслаев из ОЈСЦ Петровски Плант):

Русија је такође додала свој арсенал минског наоружања конвертованим ваздушним бомбама. За ове мине креиран је НВ мале величине, направљен у облику моноблока, који се такође може користити за надоградњу залиха муниције доњих мина.
У свом саставу НВ има трокомпонентни магнетни сензор на танким феритним филмовима, минијатурни силиконски сензор притиска у чврстом стању, као и сеизмоакустички сензор на коме су имплементирани стандби и главни сеизмички канали и уграђени микропроцесор.
Помоћу сензора притиска и микропроцесора аутоматски се подешава осетљивост НВ, а заједно са магнетним и сеизмичким сензорима ... параметри се коригују ...
Сензор притиска такође мери доњи притисак хидродинамичког поља брода.
Програмска меморија микропроцесора омогућава репрограмирање у складу са побољшаним алгоритмима заснованим на новим сазнањима и подацима о физичким пољима објекта и методама обраде сигнала.

Детонатор В3-38 (десно) - са сајта ОЈСЦ Завод им. Петровски", цртежи рудника АПДМБ - из рекламне брошуре Истраживачког института Балашиха

Све је у реду?

Авај, ни не.

Прво, овај узорак се десио само зато што га уопште није створила „главна организација по врсти делатности“ (тј. не у Гидроприбору) – то је резултат рада главног инжењерског истраживачког института (Балашиха) и биљка названа по. Петровски (Нижњи Новгород).

Друго, година на фотографији осигурача јасно показује када је овај посао обављен (а један од аутора чланка, Ју. Р. Шкољников, одавно је мртав).

Треће, вучење, донедавно, древне аналогне „гидроприбровске“ АПМ опреме по изложбама – прилично наговештава тренутну ситуацију (и веб-сајт јавних набавки – какво је смеће у служби морнарице).

ПС


Недавно је дошло до позитивних промена у овој теми.

Међутим, проблем је у томе што су да би се овај Гордијев чвор заиста пресекао, потребна су обимна свеобухватна проучавања обећавајућих питања, како минског оружја, тако и минског оружја.

Наглашавам – сложена.

И ту постоје озбиљни проблеми из више организационих разлога.

Што се тиче техничког заостатка, он је, и то прилично добар, и за кратко време се може имплементирати у већ серијске узорке новог минског наоружања за флоту.

Али - проблем је у организацији таквог посла...
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

76 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +28
    5. јануар 2022. 05:58
    Заиста, због вишеструке надмоћи флота НАТО-а, Јапана, Јужне Кореје над нашом морнарицом, минско оружје, због своје јефтиности, могло би да постане јефтин одговор, као што су успели да закрче Балтик у Првом свету Рат. Али авај, ја не верујем у напредак и домаћа дешавања. Деградација и без светла на крају... Нема наде!
    1. -КСНУМКС
      5. јануар 2022. 12:34
      Има довољно мина издања из 1910. да закрче Балтик. Они са трубама и кабловима. Али јефтино и једноставно. А те исте мине су довољне да се створи непремостива позиција у Белом мору и заливу Шелехов за безбедно маневрисање наших стратега.

      Климов је исисао трагедију из прста. Као и увек пише занимљиво, информативно али погрешно. Право питање би требало да буде овако:
      – Колико је важно да Руска Федерација и тренутно направи савремену поморску мину, да ли је за то потребно преусмеравати ресурсе, трошити новац и радно-сате. Колико је ових мина потребно, ко ће бити њихови носиоци и намена њихове употребе.
      1. +19
        5. јануар 2022. 14:53
        Али зашто Амери из 91. године нису узели времена за масовно уклањање таквих препрека брзином од 1 мине за 12 минута? Упркос томе што су радили у мирнодопско време и нису журили?

        Осим тога, не треба да закрчимо Балтик, морамо да оставимо отворене комуникације и да зачепимо непријатељске базе и луке.

        Ти, као и обично, уопште.
      2. +23
        5. јануар 2022. 19:18
        Поред рудника из 1910. године, могуће је контролисати море и из ваздуха авионима Илиа Мурометс.
    2. +13
      5. јануар 2022. 12:57
      Као и увек, погрешни људи раде своје, отуда и жалосни резултати!Хвала аутору на чланку, надам се да се систем неће сломити и "појести" таквог човека!
  2. +10
    5. јануар 2022. 06:36
    Међутим, проблем је у томе што су да би се овај Гордијев чвор заиста пресекао, потребна су обимна свеобухватна проучавања обећавајућих питања, како минског оружја, тако и минског оружја.
    Наглашавам – сложена.

    Тачно. Да бисмо развили посао, потребни су нам не само теоретски стручњаци, већ и практичне примене.
    А код нас се дешава да ни сам проблем не виде и не желе да виде... Нема подстицаја...
  3. -7
    5. јануар 2022. 07:22
    Није ли све тако лоше са паметним минама у нашој морнарици?
    И наши стручњаци поново треба да сустигну цео свет у овој области технологије? шта
  4. -2
    5. јануар 2022. 07:26
    Домаћи корпуси - имају не само високу сонарну видљивост, њихов карактеристичан облик обезбеђује високу ефикасност алгоритама аутоматске класификације, што вам, заузврат, омогућава драматично убрзање извођења минских акција (тј. идентификацију и уништавање наших минских поља у најкраћем могуће време).
    Нисам разумео логику. Ако је облик неуобичајен, како ће помоћи мину од минског дејства? Само ради успорите коча, оградити скривену мину? Зар није прескупо?
    1. +10
      5. јануар 2022. 14:53
      Погледајте Мантоук, у чланку је фотографија
      1. -1
        6. јануар 2022. 01:00
        А шта је са њом? Мина је као рудник. Сама логика те изјаве ме је довела у омамљеност. Некарактеристична форма, како ће помоћи? Тако и тако ће их ловити, па да ли је игра вредна свеће? И не видим никакву суштинску разлику у облику Манте и само бурета на дну. Да се ​​види манта, да се види буре. И то што је обрасло блатом, а буре може да се баци муљем.
        1. +1
          6. јануар 2022. 04:06
          Па, види како помаже Мантина форма. Колико брзо ће, на пример, замутити
    2. +1
      6. јануар 2022. 14:29
      Одговор аутора чланка М. Климова:

      Нисам разумео логику. Ако је облик неуобичајен, како ће помоћи мину од минског дејства? Само ради успоравања коче, блокирања стелт мине? Зар није прескупо?


      Тело је пени. Најскупља је бесконтактна опрема.
      Али стављање модерне (и скупе) обраде у древно кућиште заиста даје „забијање ексера са микроскопом“.
  5. +7
    5. јануар 2022. 08:06
    Цитат: иурии55

    А код нас се дешава да ни сам проблем не виде и не желе да виде... Нема подстицаја...

    Баш тако. За њих нема подстицаја
    Из Вики: Стимулус (лат. стимулус – штап возача слона или оштар метални врх на мотки, којим се тера бивол (бик) упрегнут у вагон) – снажан мотивациони моменат; унутрашњи или спољашњи фактор који изазива реакцију, акцију;
  6. +5
    5. јануар 2022. 08:38
    и комерцијални сонар са бочним скенирањем од 100 Хз.

    Шта је ова нова јединица мере? Можда још кХз?
  7. +3
    5. јануар 2022. 08:42
    Али шта је са "паметним" минским пољем у "морима-океанима"? О чему се са ентузијазмом писало 2019.
    паметне руднике

    Површински комплекс укључује два главна елемента - стварне морске мине и специјалну контролну јединицу. Рудници су по изгледу и могућностима слични неким старијим производима, док управљачка јединица користи најсавременија решења.

    Рудници из комплекса опремљени су акустичним и магнетним сензорима циља, а такође носе и комуникациону опрему.

    Важна карактеристика „Површине” је недостатак директне везе између сензора циља и осигурача – процесом детонације управља контролна јединица. Мина је у стању да открије физичка поља мете и изврши његову идентификацију по карактеристичним особинама. Помиње се присуство самоучеће хардверске јединице, способне да размењује податке са контролном јединицом.

    Управљачка јединица минског комплекса је рачунарски систем са елементима вештачке интелигенције намењен за контролу рада мина. Јединица мора да прима податке из муниције, да их обрађује и издаје упутства, узимајући у обзир тренутну ситуацију. Због ових могућности Површински комплекс формира „паметну“ контролисану баријеру у воденом подручју.
    1. +1
      6. јануар 2022. 14:30
      Одговор аутора чланка М. Климова:

      Али шта је са "паметним" минским пољем у "морима-океанима"? О чему се са ентузијазмом писало 2019.


      ВИ "скромно нисте приметили" да сте на овој теми у "радосном штенадском цику" налетели на ... "креч"!
  8. -9
    5. јануар 2022. 09:01
    "Како је страшно живети!" (глумица Литвинова ...) Нехотице долазите до овог закључка након читања чланака на ВО! Остаје један начин да се живи ... напијте се и заборавите! Сећате се како професор медицине Преображенски категорички није препоручио читање „совјетских новина пре вечере“? Да ли је заиста потребно обратити се сада веома популарном др Мјашњикову са молбом да се најстроже не препоручује посете Интернету сајту ВО пре доручка, ручка и вечере, како читаоци сајта не би пили ујутру, поподне, гледајући ноћу! Иако ... ноћу, можда, можете! Да избегнемо непроспаване ноћи!
  9. +13
    5. јануар 2022. 09:06
    Аутора – Климова, препознаје се на самом почетку чланка по врло специфичној конструкцији чланка. Од самог почетка, без икаквог увода, аутор почиње да разбија наш „руднички посао“, не објашњавајући читаоцима шта је то, шта су и треба да буду рудници и где се налазе... Наравно, чланак је неопходан и занимљиво, али је интересантно специјалисте, а обични читаоци ВО ће реаговати на овај чланак у уобичајеном стилу - да ли је заиста тако лоше, аутор претерује, све је нестало, укључујући и минско оружје...
    1. +13
      5. јануар 2022. 09:52
      Ја сам копнена особа и знам за минска поља / мине само из фикције и филмова.
      Али чланак ми се допао. И описи, и фотографије, и најједноставнија техничка анализа (разлике и сличности).
      Прочитао сам је са интересовањем.
    2. -КСНУМКС
      5. јануар 2022. 12:13
      „Аутора Климова препознају на самом почетку чланка по врло специфичној структури чланка. Од самог почетка, без икаквог увода, аутор почиње да разбија наш „руднички посао“, а да читаоцима није ни објаснио шта све је о "

      Па Климов пише само о „прљавини“. Нема одобрених чланака. На пример, о новом противподморничком ракетном систему није написао ни реч. Али успео је да опева катастрофу „торпеда“ руске флоте.
      Могу да замислим какве би чланке написао 1941.)))
      1. +12
        5. јануар 2022. 14:54
        Могу да замислим какве би чланке написао 1941.)))


        Дакле, због урјакалока у високим канцеларијама, 41. нам гунђа, штавише, у нуклеарној верзији.
      2. +12
        5. јануар 2022. 15:07
        Цитат из луцул
        Па Климов пише само о „прљавини“.

        И он то ради како треба!
        Подржавам га у томе!
        1. +2
          6. јануар 2022. 18:32
          Цитат: Без 310
          Цитат из луцул
          Па Климов пише само о „прљавини“.

          И он то ради како треба!
          Подржавам га у томе!

          Подржавам и Климова. Читао сам Максимове чланке у другим часописима. Као што је ЦОМ рекао: Најштетнији пас је шпиц (наговештај на Адмиралти Спире). Мислим да у време Горшкова Климов не би био дорастао чланцима. Брзо би се везао за прави посао наоружавања флоте. А наши адмирали-самоходи гасе Климова где год је то могуће.
      3. +1
        6. јануар 2022. 14:34
        Одговор аутора чланка М. Климова:

        Па Климов пише само о „прљавини“. Нема одобрених чланака.


        "Свиња ће наћи блато" - ово је о ВАМА.
        Што се тиче „одобрења“ – видети о АТ, 941, 667. Међутим, „Олге даме лаке врлине“ у ВАШЕМ лицу, такви „детаљи“ „нису интересантни“ – избачени су на посао, – ево „тока“ ” и „сипање”

        На пример, о новом противподморничком ракетном систему није написао ни реч.


        Да, заправо, ускоро ће бити чланак о "Одговору". ТЕШКО и ПОШТЕНО.
        Само ТИ (на "Олгином путу")))))) НИШТА не знаш о СТВАРНОСТИ.
        1. +1
          6. јануар 2022. 18:33
          Чекамо чланак.
  10. +15
    5. јануар 2022. 09:28
    Опет исти текст Максима, исто тако занимљив и неподношљиво тужан. Опет разочаравајући резултат и исти закључци
    ... постоје озбиљни проблеми из више организационих разлога.

    Што се тиче техничког заостатка, јесте, и прилично добро ...

    Шта је ово? Увек је исто: постоје техничка решења, постоје финансије, има још људи, али нема организације, јасног разумевања задатака и одговорности за ствар. Веома значајан образац последњих деценија...
  11. -4
    5. јануар 2022. 10:07
    Чланак је глупост.
    Аутор је све помешао. Кад су овај мтпк и рм-2г постали доње мине??Како се могу поредити доње и сидрене мине??!!! Зашто је потребан доњи неупадљив рудник? Могуће је направити доњи коп мањих димензија, али је тада потребно више мина за рударење. Могуће је и прављење мина-колача, али како их ставити??!!!Са ког носача??? Само са брода. Имамо целу дужину поморских граница од 38000 км!!! Нема толико бродова !!!Па и брзина рударења је важна!!
    1. +1
      6. јануар 2022. 14:36
      Одговор аутора чланка М. Климова:

      Чланак је глупост.
      Аутор је све помешао. Када су мтпк и рм-2г постали доње мине??


      Они су дати као ПРИМЕРИ.
      Истовремено, РМ-2Г према. дубине (заправо, у главној апликацији, види Љаминову белешку која је изнедрила цео овај правац), ставља се на врло кратку ДОНУ ЛИНИЈУ.

      Како можете поредити доње и сидрене мине??!!!


      Следећи мехурићи из локве. За ИСПРАВНУ поставку питања – ШТА и по КАКИМ КРИТЕРИЈУМИМА.
      Нормални ГАС МИ (детекција мина) "види" при тражењу и оних и оних - ОДМАХ.

      Зашто је потребан доњи неупадљив рудник?


      У ЧЛАНКУ ЈЕ ОВО НАПИСАНО ЈАСНО И НА РУСКИМ
      ДА ЛИ ГОВОРИТЕ РУСИЈОМ?

      Могуће је направити доњи коп мањих димензија, али је тада потребно више мина за рударење.

      За мале дубине, велико пуњење НИЈЕ ПОТРЕБНО.


      Могуће је и прављење мина-колача, али како их ставити??!!!Са ког носача??? Само са брода.


      НЕ САМО.
      НА ПРИМЕР НЛА (И НЕ САМО)

      Имамо целу дужину поморских граница од 38000 км!!! Нема толико бродова !!!Па и брзина рударења је важна!!


      Да. А сада гледамо, на пример, то лудило са минским направама које су ВЕМЕФЕ и „промка“ „извршиле“ на „Дујугонију“. Фраза "пресецање крајника кроз анус" у односу на ОВО би вероватно била "КОМПЛИМЕНТ".
      И тако СВУДЕ у морнарици за минско и противминско оружје.
  12. +7
    5. јануар 2022. 10:30
    Аутор је, као и увек, јак у полемичком заносу, али не без претеривања. Морнаричке мине су специфично оружје, у малој мери подложно застарелости. На пример, "рудник 1908" је коришћен укљ. у Корејски рат 1950-их. Дакле, "антиквитети" се могу успешно користити. Било је периода када су узорци морских мина створених у Русији били међу најбољима на светском нивоу (Први светски рат, период после Другог светског рата). Иначе, у рудницима типа РМ и даље су коришћени елементи дигиталне обраде сигнала.
    У чему је аутор свакако у праву – дошло је време за стварање нове генерације морских мина, заснованих како на општим трендовима развоја флоте у актуелним економским реалностима, тако и на потреби и могућности побољшања њихових карактеристика. Развој минског и противминског наоружања и наоружања може бити ефикасан само ако се свеобухватно креира.
    Постоји неколико очигледних области развоја:
    -израда унифицираних узорака на домаћој елементној бази уз минимизирање трошкова у серијској производњи;
    - организација масовне производње на територији Руске Федерације;
    - примена нових техничких решења за смањење акустичке видљивости (акустички провидни материјали, променљив облик и сл.);
    - побољшање канала детекције и навођења (узимајући у обзир фину структуру поља објекта, повећање резолуције и отпорности сонарних канала на буку, могућност промене параметара током рада итд.).
    1. 0
      6. јануар 2022. 14:38
      Одговор аутора чланка М. Климова:

      Аутор је, као и увек, снажан у полемичком заносу, али не без претеривања. Морнаричке мине су специфично оружје, у малој мери подложно застарелости.


      Господине, нисам заборавио како ВИ овде "адутујете" комуникацијом са Прошкином))))
      Тако право и кратко - ТИ си у ЛУВИ

      На пример, "рудник 1908" је коришћен укљ. у Корејски рат 1950-их. Дакле, "антиквитети" се могу успешно користити.


      Да, његови аналози су коришћени 80-90-их година.
      Тек сада су ЧИЊЕНИЦЕ такве да су наше мине 08 и 11 (поготово са њиховим совјетским „модерним“) на камповима за обуку торпеда после Другог светског рата прозвали СЛАБО и ШТЕТНО.
      О томе да данас, са истим РАМИЦС-ом, Американци могу једноставно да их МАСОВНЕ ПУЦАЈУ из хеликоптера (а још раније - ПМО НПА једноставно "крцкају" својим резачима - ГАС МИ савршено "види" минрепе) једноставно ЗАКОПАЈУ ове мине у донекле масивна и ефективна верзија

      Иначе, у рудницима типа РМ и даље су коришћени елементи дигиталне обраде сигнала.


      Укратко, ЛАЖЕТЕ. У РМ НЕМА дигиталне обраде.
    2. -1
      10. јануар 2022. 11:21
      Цитат: С. Викторовицх
      На пример, "рудник 1908" је коришћен укљ. у Корејски рат 1950-их. Дакле, "антиквитети" се могу успешно користити.


      Начине за превазилажење оваквих минских препрека Американци су одлучили још 1944. године:
      Читамо Локвуда ("Потопи их све"):
      Поглавље КСНУМКС

      Дан се приближавао форсирању минског поља у Корејском мореузу и пробоју у Јапанско море. Припреме за овај смео и опасан подухват, који је трајао неколико месеци, укључивале су упоредна тестирања у Сан Дијегу три типа „детектора“ мина који су тада улазили у производњу... Следећег јутра поново сам отишао на море на Скејту“. Неколико пута смо прешли лажно минско поље уз помоћ сонара, чији је рад изазвао опште дивљење. ... Минска поља за вежбање су постављена у дубоким и плитким водама у близини Сан Дијега. У бази су се налазиле подморнице Флиинг Фисх и Редфин, спремне за излазак на море, опремљене са три типа детектора мина, које је требало тестирати.

      Следећа четири дана су ми била најзанимљивија у животу. Са нама су радили највећи стручњаци из области откривања мина, као и капетан 3. ранга Пирс, који је помоћу сонара први форсирао непријатељско минско поље и уцртао линије мина на карти. Читава два дана смо се тркали Флиинг Фисх и Редфин кроз тренажна минска поља. Резултати су били готово без изузетка одлични, иако су услови за рад сонара били далеко од идеалних. Тестове су често ометале морске алге. ...

      Током једне од тренажних посета подморнице, и ја сам седео за сонаром и тражио. Успео сам да добијем ехо у разгласу и импулс на екрану од неког предмета који сам сврстао у мински. Према речима стручњака, звук је био превише храпав за мину, а они су тврдили да је у питању само гомилица морске траве. Прошли смо испод овог објекта, а када смо изронили, „сноп алги“ који је висио на левом носу хоризонталног хоризонталног кормила показао се као тренажна мина. Морам рећи да се специјалисти у том тренутку нису осећали добро.

      Током тестирања сазнали смо за постојање „термалних тачака” у морској води, како их називају научници. То су мале мрље топле воде окружене хладном водом и [352] које рефлектују звучне таласе. Ово је био први пут да смо се сусрели са таквим феноменом и одмах сам то пријавио Гуаму, додајући радиограму као шалу: „Изградите термалне тачке за тренинг“. Замислите моје изненађење када сам, када сам се вратио, заправо видео „термалне тачке“ за обуку које су измислили Зиглаф и његови подређени. Из подморнице су испалили специјалну мешавину звану Пиленверфер, која је, баш као и вода из селтзера, стварала огромну количину мехурића. Подморница је кружила око овог облака мехурића и за неколико минута хидроакустике, чамци су добили савршено јасне одјеке. Почели смо да константно користимо овај метод за проверу рада детектора мина током војне кампање.

      Сваки тип детектора мина имао је своје присталице, али, по мом мишљењу, сонар за модулацију фреквенције највише је задовољио наше захтеве. Користио је фреквенцију различиту од оне на јапанским сонарним станицама, што је смањило могућност откривања његовог рада. Ово је постало важно приликом форсирања непријатељских минских поља или тражења мина у области предложених локација за искрцавање. Откриће подморнице у таквом тренутку могло би да буде погубно за њу. Допало ми се и то што се при контакту са мином на екрану сонара појавила карактеристична емисија у облику крушке, а из звучника се чуо звук налик на звоно. Друге врсте детектора давале су само неодређени бљесак светлости на екрану без јасног звучног еха.

      Састанци одржани у Вашингтону након ових тестова дали су сасвим задовољавајуће резултате. Успео сам да убедим чланове Заједничког одбора за утврђивање приоритета војске и морнарице да нам је потребно хитно одобрење за 24 радара за откривање авиона типа СВ и 24 јединице сонара, за које нам је обећано да неће бити испоручени до септембра. Оно што нисмо успели да постигнемо за неколико месеци преписке, постигнуто је за неколико минута разговора. ...
      Детаљи рације у Јапанском мору, које су ми испричали команданти чамаца и дати у званичним извештајима, дају готово фантастичну слику {13}. Тако велики број подморница никада није прешао минско поље у исто време. И можда никада раније непријатељ није био изненађен у толикој мери. Колико је било велико изненађење Јапанаца, може се судити по извештају Токијског радија, који је навео да су америчке подморнице „прошверцоване“ и, без сумње, бачене са бомбардера Б-29. На несрећу наших нападача подморница, испорука у Јапанском мору није била толико заузета као што смо очекивали. Међутим, када су после 17 дана "морски ђаволи" напустили Јапанско море, 28 великих бродова и 16 малих остало је на дну мора, а 8 је оштећено.

      Односно, Американци одавно немају проблема са савладавањем класичних минских поља
  13. 0
    5. јануар 2022. 10:59
    Где су се последњи пут борили против масовне производње модерних морских мина?
    1. +8
      5. јануар 2022. 14:55
      У Персијском заливу 1991
      1. -2
        5. јануар 2022. 16:56
        Успешно???
        За 30 година „пуно воде је текло испод моста“!
        И не само у руској морнарици.
        1. +8
          5. јануар 2022. 19:05
          Не бих користио реч „успешно“.
          У овом случају (1991) минирана су 2 брода - амфибијски јуришни и крстарица - и, као што знате, Коалиција није почела да искрцава трупе, јер нису планирали и нису хтели, а у генерала само су уплашили Садама амфибијским нападом (према званичној верзији).





          Као и увек код аутора, "за гвожђе - добро, остало .... не баш добро."

          Наравно, извесно уверење да новац који се издваја за одбрану треба трошити „мудро“, а не на оно што се добија у стилу „узми док дају“ изазива понос код аутора чланка.
          Поштујем осећања вере, а на примеру „експедиционих бродова“ већ сам покушао да покажем како би требало да буде. Управо у „стварности аутора“ новац војног буџета треба претворити у савремено и ефикасно оружје. У "правој стварности" они се претварају у "бродове за експедицију", а ако то не ради директно у јахте и планинске куће, онда постоје Р&Д, Р&Д, вишегодишње градње и поправке (из којих можете отписати брод "на игле" и игле"). И на сунцу можете снабдевати производе из 20. века.
          Није да аутор ово не зна, али он, ИМХО, верује да то није норма, већ одступање.

          Међутим, аутор не узима у обзир неке, да тако кажем, „константе свести“ неких веома значајних људи. Прво, рата неће бити. Друго, а с ким да се бориш, драги Лондонграде да бомбе или лазурке, јесу ли ти сви ту своји? Треће, свака озбиљна војна припрема се може увредити и забранити, на пример, у ЕУ „коме треба“ да путује, али је неопходно?

          Па шта раде поштовани људи за велике паре Кањони и Скајфолови - статусна ствар, неопходна за било какве преговоре - и свакакве... мешају им се у чланке, онда немају исте руднике, онда немају има још нешто...

          Покушаћу поштованом аутору и још једном објаснити свима како се све заправо дешава. Поставићу видео да буде јасније. Објашњавам: онај ко није видео торпедну цев од 01.25, тај русофоб, свеоружник и тако даље. Зато што је торпедна цев постављена и сви је савршено виде.
          1. +3
            5. јануар 2022. 20:05
            Испоставило се - слетање је отказано чињеницом да није било у плановима !!! осетити
            А минска поља разоткривена од стране ирачке флоте су након тога очишћена. У тихом и мирном окружењу. hi
            Без супротстављања ирачког „Слава“ и „Грађанин“. Сликовито речено...
            1. +5
              5. јануар 2022. 20:12
              И то је било довољно, без Славе и његовог пријатеља лаугхинг :
              „Опасност од мина држала је ратне бродове морнарице даље од обале до краја сукоба, што је у великој мери био разлог зашто амерички маринци никада нису упали на обалу Кувајта.
              ...
              Већина званичника верује да би искрцавање маринца овога пута, као 1991. године, била само варка. Међутим, заузимање главне ирачке луке у Басри било би на листи жеља било ког команданта који жели да снабдева војску у рату. "
              Генерално, "грожђе је било зелено", а слетање? ... баш и не желим ...
              https://www.nbcnews.com/id/wbna3071787
              1. +1
                5. јануар 2022. 20:40
                Испада да су морске мине „ивер“! Да бисте га се решили, потребно је уложити напоре у складу са величином "сплинтера".
                Истовремено, без јасног познавања ових димензија (броја изложених препрека и њиховог типичног састава), постојаће страх од неприметних мина.
                А ово је психолошки утицај на посаде бродова и бродова. Додатни трошкови за поновљени рад на коче !!!
                Како су једном рекли за Тирпиц, самим својим постојањем иде на живце британским адмиралима.
            2. +3
              5. јануар 2022. 20:34
              Нешто превише тужно. Додаћу неке смешне слике о смешном рудару, а ако жели нека дода видео и текст.
              Па, смешно:

              није мој, преузето одавде:
              https://mina030.livejournal.com/6749.html?thread=1494
              1. 0
                6. јануар 2022. 14:40
                Одговор М. Климова:

                Нешто превише тужно. Додаћу неколико смешних слика о смешном рудару, па, смешном:


                ЗЕКА, ТИ СИ ЗЕКА - ако се забављаш од такве срамоте морнарице (укључујући немогућност да се обезбеди безбедност чак и 1 особе државе).
                НОРМАЛНИ људи од свега овога нису нимало смешни...
                1. +3
                  7. јануар 2022. 00:25
                  Хмм, одговор је М Климов.
                  Није ништа што сте, пошто сте отишли ​​у пензију, непознате мушкарце почели да називате зечићима. Надам се да ће неко узвратити, али не делим ваше страсти. Али не осуђујем, ценим аутора чланака у вама, а не зеца, да тако кажем.

                  Па то што пензионисана капа 3 са макетом мине на паради није предата властима - за милост, па, ово је смешно. Пролазе бродови, јахте, буџети који немају аналога у свету .... људи траже: да ли је то макета или није макета рудника? ... капа 3 на обали ...
                  Дивна слика, зар не?
                  Можете ли поставити фотографију, "Климов и мој"? Осећам се непријатно. И желим нешто добро, позитивно за празнике.
                  1. +4
                    8. јануар 2022. 19:06
                    Одговор М. Климова:

                    Хмм, одговор је М Климов.
                    Није ништа што сте, пошто сте отишли ​​у пензију, непознате мушкарце почели да називате зечићима.


                    Да ли си стварно мушкарац? Некако више личиш на баку.
                    А они на које ТИ мислиш су „по боји“ и постоје „по животу“. И апсолутно ми је свеједно коме ТИ припадаш, јер ја не варим и не презирем ни оне и оне (а ови су ЈАК ГОРИ).

                    Па то што пензионисана капа 3 са макетом мине на паради није предата властима - за милост, па, ово је смешно. Пролазе бродови, јахте, буџети који немају аналога у свету .... људи траже: да ли је то макета или није макета рудника?


                    1. НА ЛАГУ
                    2. Лице на столу, са линка који сте дали
                    https://mina030.livejournal.com/6749.html

                    Чињеница да у земљи заправо не постоји противминска одбрана (ПМО) (а они бродови који „јесу“ (укључујући „најновији“ пројекат 12700 са комплексом ИСПУМ) нису спремни за борбу против озбиљног непријатеља, више пута сам пријављивао Министарство одбране (Извештај бр. УГ-18040 од 16.03.15., УГ-43460 од 25.07.2017. и низ других), Морнарица (упис 11977 од 21.11.2014. и низ других), и низ других организација ... У прилогу је копија извештаја Грађанског законика Морнарице Корољеву, „цена“ одговора и „акције » Морнарица – шта се догодило 29.08.2018. августа XNUMX. у ГВМП


                    Објашњавам: низ других инстанци је, укљ. „чувари кардинала“ и „мускетари краља“, па чак и давно „пре“. Јер наведени извештај је Министарство одбране Руске Федерације, респективно. специфичне везе и детаљи према не укључује референце. Што се тиче жалби и детаља Министарству одбране РФ, он је написао на руском:

                    У рецепцији Министарства одбране Руске Федерације сви су одмах схватили („новогодишње расположење је одлетело у трену“), тражили су да сачекају.
                    Човек који га је узео пришао је 10 минута касније, са тешким уздахом („да, све одговара“ – према претходним апелима и извештајима).


                    А посебно ћу нагласити да ових извештаја (претходних) и жалби није било, код мене би, наравно, био сасвим другачији резултат.
                    У ствари, Морнарицу и УФСБ у Санкт Петербургу су ставили као екстремне, у овом другом су се најпре смешкали, али када су схватили да је то у ствари, одједном им се није смело.
                    Да ли су некако комуницирали са мном? Како да кажем ... Од мене су ми рекли да сам спреман да се возим, одговорим на питања. Дословни одговор (пренет) је био:

                    - Категорично нам је забрањено да се сретнемо са њим!!!


                    Да, пре годину дана, када су покушали да ми „организују” „случај” (оно што су ми „нацртали” („трули петербуршки трик”) – можете да „нацртате” СВАКОГА ко је радио на посебним темама), постављено је питање у "канцеларији": зашто је ово (распоред рудника на ГВМП-18) требало да се уради?
                    На шта је и сам питао: у саставу Северне флоте и Пацифичке флоте сада [јесен 2020.] 11 ССБН и НИ ЈЕДАН савремени противмински брод, НИ ЈЕДНО противминско возило, упркос томе што су били у држави. Одбрамбени налог (први од њих је отишао Пацифичкој флоти МТ-264 и МТ-265 у знак подршке Бореји), међутим, они су прецртани, развојни тим је сломљен, главни конструктор је отпуштен; сходно томе, поставља се логично питање већ њима (тј. "канцеларији") - шта се дешава?!?!?!
                    Јасно, са документима (из набавки владе):
                    https://topwar.ru/uploads/posts/2019-04/thumbs/1554568179_54634564.png
                    https://topwar.ru/uploads/posts/2019-04/1554568205_344543543534.jpg
                    коментар -
                    „Шта није у реду са нашим миноловцима“?
                    https://topwar.ru/156486-chto-ne-tak-s-nashimi-tralschikami.html

                    Вреди напоменути да је „велико интересовање“ испрва показано за „моје послове“, које је „нагло стало“ чим се дискусија окренула конкретним ВИП саучесницима злочина који се дешавају у војно-индустријском комплексу и морнарици (камера напише нешто, а онда то пријави...).

                    "Бизнис"? И практично је сашивен (спреман), претпостављам да је чак и одлука за мене била готова у мом тати. Тек сада, након што је касно увече у „канцеларији“ чуо „опере“ од мене (и „појео валидолчик“), сутрадан је хитно одлетео у Москву. Са оним што се чуло и записало, јер су се, према чињеници да су се по овом питању већ „пажљиво припремили“, постављала питања (укључујући пре свега) већ на самој „канцеларији“

                    А ево још једног цитата из тог извештаја:
                    „Изгледа да изводимо“ „вежбе на Арктику“ ... међутим, никада нисмо испаљивали торпеда под ледом са укљученим системима за навођење (!!!).
                    Извештаји нису функционисали.
                    Али оно што је заиста „пухало“ „изнад“ - чланак о Топвару „Арктички подводни скандал“ хттпс://топвар.ру/156811-арктицхескиј-торпедниј-скандал.хтмл
                    Почев од позива, буквално неколико сати након његовог пуштања, из Министарства одбране „Олимп“:
                    Да ли је ово истина??? А ко нас лаже???

                    И да завршим са чињеницом да сам сасвим случајно сазнао какав је „пожар у јавној кући“ после њега добила морнарица.
                    Као резултат тога, одржана је „Умка“, али ... тако да би било исправније назвати ово БРАТСКО КУЋЕ „НЕМУДРО“.
                    „Чика Коља“ је, наравно, „браво пријавио“ „чика Вову“, само што га је у ствари... обмануо (овде би тачнија била друга, много грубља реч).
                    „Село Конаши”, упркос томе што је упало „у удлагу”, једноставно се уплашило да покаже ШТА плива у полињи након ове пуцњаве, јер би то било „јавно скидање панталона” морнарице и Министарство одбране.
                    1. +2
                      9. јануар 2022. 01:15
                      Хмм, други одговор М Климову.
                      Требало би да престанеш да будеш груб према странцима. И користите мање цапслоцк-а.

                      Да ли си стварно мушкарац? Некако више личиш на баку.
                      А они на које ТИ мислиш су „по боји“ и постоје „по животу“. И апсолутно ми је свеједно коме ТИ припадаш, јер ја не варим и не презирем ни оне и оне (а ови су ЈАК ГОРИ).

                      Фу, твоје необично, поновљено интересовање за моју личност већ почиње да смета. Штавише, већ сте почели помало да маштате о томе на кога „личим“ у вашој машти.
                      Покушајте да се контролишете. Или идите на други форум. Други пут вам скрећем пажњу да не делим ваше интересовање за, хм, зечиће.
                      Ваше истраживање о питањима
                      "по боји" је "по животу"
                      такође није занимљиво, занимају ме морске мине.

                      1. НА ЛАГУ
                      Па, то радикално мења ствари!
                      Можда сте везани за ресорне медицинске установе, можете отићи тамо и описати ситуацију одмах у матичној служби:
                      На пример, имате помешана осећања према непознатим мушкарцима – понекад их зовем ЗЕКА, а онда сутрадан схватите да „не варим и не презирем обојицу“.
                      И да, не заборавите да поменете да је он већ спреман на екстремне мере: једном је минирао пловни пут на паради морнарице 2018. године, али са тренажном мином.
                      Сигурно ће вам бити од помоћи.
                      Иако је анамнеза разочаравајућа:
                      „упорне заблуде које су културно неадекватне, смешне, немогуће и/или грандиозне по садржају;
                      „негативни симптоми“ (али не због депресије или фармакотерапије), по правилу, доводе до социјалне искључености и смањења социјалних показатеља; симптоми који се могу изразити: апатија, осиромашење или углађеност говора, неадекватност емоционалних реакција.

                      Што се тиче садржаја вашег поста.
                      Понављам да те поштујем као аутора, имаш добру, скоро искључиву количину информација (иако се не слажем са неким твојим закључцима).
                      О вашој борби и вашој спремности да се заложите за оно што мислите да је исправно на било ком нивоу. Такође мислим да заслужује поштовање, иако не увек ефикасно. Али то је вероватно права ствар у вашем случају.
                      И, можда, "вода истроши камен" нешто и постигнете.

                      Па, то што се ваш стил и понашање донекле не уклапају у „општеприхваћене оквире“ није страшно, изгледа да се још нисте приближили „оквиру Законика о управним прекршајима или Кривичном законику Руске Федерације“. ." Борба против „развоја буџета“ је тешка ствар, а понекад захтева и јаку реч.
        2. +1
          8. јануар 2022. 19:07
          А шта се променило НА БОЉЕ у руској морнарици? (Опције "на горе" и "не" не нуде).
          1. 0
            8. јануар 2022. 19:58
            А ја нисам "морнарица"!
            Она је вода, као време тече...
            За боље или лошије...
            Ја нисам видовњак!
  14. +1
    5. јануар 2022. 11:35
    Аутор је огорчен што у руској морнарици нема „неупадљивих“ мина; али не заборавља да помене да су „западне минорне снаге“ научиле да откривају и уништавају ове веома...неупадљиве мине! Како се не сећате рекламе: Зашто плаћати више ако нема разлике?! Да се ​​„старе“ (торпедолике) мине ... те нове „неупадљиве“ мине успешно откривају и уништавају, како сам аутор тврди! (Западне противминске снаге су у стању да се прилично успешно носе са њима (иако са много мањом продуктивношћу од конвенционалних мина), што су убедљиво демонстрирали још 1991-1992. у операцији противминског дејства у Персијском заливу.) У поморском рату, минско оружје је дизајнирано не само да уништи непријатељске бродове и подморнице, већ и да спутава иницијативу и маневар непријатељских поморских снага! Као и на копну ... када се даљинско минирање подручја врши уз помоћ МЛРС, не толико да би се уништиле оклопне "армаде" непријатеља, већ да би се ограничило кретање, маневрисање, одлагање непријатељских моторизованих трупа.. .! Кад смо већ код стелт-а... 1. према аутору, мине – „крње шишарке” на морском дну брзо се прекривају муљем, морским организмима и постају невидљиве „у природи” (!); а "цилиндрични" остају да леже на дну као нови! Доњи муљ и морски организми их игноришу! 2. У периоду наглог „цивилизационог“ развоја човечанства, дно мора и океана било је прекривено бројним „цивилизацијским“ отпадом: бродовима, подморницама, минама, торпедима, авио-бомбама, изгубљеним цевима, контејнерима, тракторима, аутомобилима, алатне машине, оборене летелице... које такође могу да маскирају "у натури" садашње минско наоружање... Па и више...! Ако у руској морнарици, према аутору, „једно смеће... антиквитети...“, и дуго чекају на „нову, модерну“... а такође се дешава да је „кашњење као смрт “, онда се може „брзо и за сада „успоставити производњу „лажних мета” (симулатора мина)? (Уосталом, "надувавање" (и јефтино!) Лажне мине напуњене водом током процеса инсталације могу се понети са собом и инсталирати "много"! Не потпуни лед, наравно, али ипак! Боље него ништа!
    1. 0
      6. јануар 2022. 14:52
      Одговор аутора чланка М. Климова:

      Аутор је огорчен што у руској морнарици нема „неупадљивих“ мина; али не заборавља да помене да су „западне минорне снаге“ научиле да откривају и уништавају ове веома...неупадљиве мине! Како се не сећате рекламе: Зашто плаћати више ако нема разлике?!


      МОНСИЕР, НЕ ЈЕБАЈ ОВО, БОЛИ!
      У ТЕКСТУ ЈЕ ЈАСНО И НА РУСКОМ ПИСАНО О НАГЛЕДНОМ ПАДУ ПРОДУКТИВНОСТИ ПОТРАЖЕ ПРОТИВМИНЕРСКИХ СНАГЕ!
      ДА ЛИ ГОВОРИТЕ РУСИЈОМ?

      У поморском рату, минско оружје је дизајнирано не само да уништи непријатељске бродове и подморнице, већ и да спутава иницијативу и маневар непријатељских поморских снага! Као на сувом


      Па хвала оним хосссподи ... што следећи господин још једном није увукао у своју АЦХИНА следећу "али ја сам за воланом")))) ограничавајући се само на срање "као на копну"
      Остаје само да се овај господин распита за ЦЕНОВНИКЕ (у кешу сајтова државних набавки) за исти АПМ...

      а "цилиндрични" остају да леже на дну као нови! Доњи муљ и морски организми их игноришу!


      ГОСПОДИНЕ, ВЕЛИКО СТЕ ЗА ЈЕБАВАЊЕ, али на тему - од ТЕБЕ само слово.
      Чисто за референцу - торпеда (чак и мала) се откривају "у лету" (ПО ПРАВОМ сонару), чак и изгубљена пре неколико ДЕЦЕНИЈА ГОДИНА.
      1. -1
        6. јануар 2022. 19:08
        Цитат из: тимокхин-аа
        НЕ ЈЕБАЈ, БОЛИ!

        Не брини толико за своје глупости! Толико пута је бичевана на вашим страницама да је навикла и подноси муке и муке у вашој „креативности“!
        1. +1
          8. јануар 2022. 19:03
          Одговор М. Климова:

          Монсиеур! Покушајте бар једном у животу да одговарате за своје глупости – да изнесете доказе и доказе.
          Зхдемс
          Претња Међутим, чињеница да сте се у твом последњем посту САМ "стопили" од било каквих специфичности јасно указује да си ТИ још једном саплео (стакао) на језик.
          1. -2
            9. јануар 2022. 23:49
            Да ли сте се већ родили као хама или сте у школским годинама одгајали хама у себи? Нисам разумео шта тражите од мене; али ако не одговорим, онда то значи. Мислим да је ово глупост, срање које не заслужује моју пажњу ... мени је дубоко "љубичасто", нема везе...
  15. +6
    5. јануар 2022. 12:34
    Климов као и обично у свом репертоару. Да, у чланку има разумних примедби, посебно о смањењу видљивости доњих мина или недостатку дигиталне селекције мета потписом у домаћим рудницима. Али ту је и јасно извртање чињеница и многима толико омиљена тема издавањем одлука изазваних факторима који лаику нису очигледни због глупости, тираније, ретроградности и проневере. Рецимо, цилиндрични облик тела доњих мина није због тога што су пројектанти толико глупи, већ од начина постављања преко ТА подморнице, са задатком да минимизирају запремину уз довољно пуњење. Узмимо за пример исту "манту", ова ствар је пречника 980мм, висока 440мм и има пуњење од само 234кг, упркос томе што нам је пуњење око тоне. Односно, не можете га ставити са подморницом, готово је бескорисна против ратних бродова дубље од 30м. Ваугхн, упознао сам информацију колико то одговара истини, нећу рећи да је током Пустињске олује, америчка крстарица класе Тицондерога експлодирала на двије од ових, задобивши суштински мања оштећења (откуцај једне елисе и заглављени волан). А исто је и са самоходним минама. Некако, јесте, карактеристике су блиске, али амерички Мк67 има и бојеву главу од 234 кг, а наш око пола тоне, а наш је, у ствари, конверзија застарелог торпеда, а амерички је специјализовани производ, који ионако је скупљи. И, коначно, из неког разлога, исти Американци су усвојили и Мк67Импровед, такође са упоредивим карактеристикама и масом бојеве главе, али са калибром од 533мм и дужином готово пуног западног стандарда торпеда од 5,8м. Па, помињање неких процесора са десетинама пута већом потрошњом енергије генерално мирише на тенденциозност. Где су нашли такве узорке? Осим тога, у 9 од 10 случајева такав проблем се решава преласком на мање продуктиван процесор, што у случају морских мина, по мом мишљењу, није критично и може се надокнадити оптимизацијом софтвера.
    Потпуно се слажем и са констатацијом о лакоћи тражења мина савременим средствима - зашто се онда мине из времена Другог светског рата још увек налазе чак и у европским морима?
    И на крају, изјава да је аналогна технологија прошли век, и да све мора бити компјутеризовано, дигитално и веома паметно, мислим да није сасвим тачна. Да, дигитална технологија је универзална, њено креирање не захтева посебне навлаке од дизајнера, као што је имплементација алгоритама и логике директно у хардвер, већ једноставно уређење улазно-излазних претварача, процесора и меморије, али аналогна технологија такође има предности , посебно када треба да радите са ограниченим бројем сигнала (2-3 у овом случају), за један или више добро дефинисаних задатака, а по овоме није ни инфериоран у односу на дигитални. Ово је, пре свега, неколико редова величине мањи број компоненти потребних за исти задатак. И наравно, димензије електронских компоненти су већ ту негде, али у морским рудницима ово је последње на шта треба обратити пажњу, пошто је цео фитиљ по запремини мали део муниције, све остало се даје на експлозива у свету. И, да, не треба мислити да су експлозиви на Западу нека врста специјалног, истог вишекомпонентног минирања на бази ТНТ, РДКС, амонијум нитрата и/или алуминијумског праха, који даје енергију експлозије (која је главна у ДМ-у). ) од 5-6,2 МЈ/кг, у зависности од састава. И поред тога што за ТНТ износи 4,2 МЈ/кг, а за најсавременије експлозиве око 7, и толико скуп да је искључен њихов отпад на минску опрему.
    1. 0
      5. јануар 2022. 16:22
      Цитат: Мак ПВ
      све остало на свету дато је експлозиву

      У животу увек има места за здраву техничку креативност, херојство и борбу умова.
      Исплативије је смислити нешто што је суштински ново, тражено, и са тим ући на тржиште.
      На пример, даљински управљане противваздушне и противракетне мине са хемијским ласером. Сада је важније да се на мору може борити не са бродовима, већ са туђим авионима.
    2. +1
      6. јануар 2022. 14:45
      Одговор аутора чланка М. Климова:

      Климов као и обично у свом репертоару. Да, у чланку има разумних примедби... Али ту је и јасно извртање чињеница и тема толико омиљена многима са издавањем одлука изазваних факторима који лаику нису очигледни за глупост, тираније, ретроградност и проневера. На пример, цилиндрични облик тела доњих мина није зато што су пројектанти тако глупи, већ из начина постављања преко ТА подморнице.


      Господине ЛАЖИ и дисторзија овде са ВАМА.
      Да, неке од мина се постављају преко ТА, неке авионима. Дакле, на западу је ДЕО мина „једноставан“ (укључујући и осигураче), а разлог за то сам раније описао детаљно. Питање је да ИМАЈУ за ПОТРЕБНЕ случајеве и РАЗЛИЧИТЕ и „паметне“ мине. Ми их уопште немамо. ПОТПУНА НУЛА. "ЗИРОВ"

      са проблемом минимизирања јачине звука са довољним пуњењем. Узмимо за пример истог "Манту", ова ствар је пречника 980мм, висока 440мм и има пуњење од само 234кг, упркос томе што је наше пуњење око тоне.


      ЛАЖИ
      Штавише, дрска и очигледна лаж, погледајте текст чланка, табела Гусева - "наш аналог" "Мантија" - УДМ-500 - пуњење од око 200 кг !!!

      Некако јесте, карактеристике су блиске, али и амерички Мк67 има бојеву главу од 234 кг, а наш око пола тоне,


      ЛАЖНО, око 300 - види исту табелу Гусев
      Истовремено, моћно пуњење није потребно за пловне путеве!
      Отприлике - тона је око 50м

      а наше је, у ствари, конверзија застарелог торпеда, а америчка је специјализовани производ, који је ионако скупљи


      ЛАЖИ
      Само за амере, ово су стара торпеда, а за нас је МДС управо НОВИ производи

      Американци су из неког разлога усвојили и Мк67Импровед, такође упоредивих карактеристика и масе бојевих глава, али калибра 533мм и дужине скоро пуноправног западног стандардног торпеда 5,8м


      ЛАЖИ
      Није отишло даље од папира - ово је први, али други, и што је најважније - Американци су самоходну мину од 53 цм сматрали фактором у "хируршком" минирању чак ни викенд пловних путева, већ унутрашњих ( и рације), на пример, на Камчатки - блокирање чак ни Авачког залива, већ до б. Крашењињикова ОДВОЈЕНИ.

      а помињање неких процесора са десетинама пута већом потрошњом енергије генерално мирише на пристрасност. Где су нашли такве узорке?


      НЕ ЈЕБИ БОЛИ
      Потрошња енергије НАШИХ процесора један је од најхитнијих проблема наше специјалне роботике и простора

      Осим тога, у 9 од 10 случајева, такав проблем се решава преласком на мање продуктиван процесор, што у случају морских мина, за мене, није критично и може се надокнадити оптимизацијом софтвера.


      НЕ ЈЕБИ БОЛИ
      Математика нам је на нивоу 80-их. Елементарни. Међутим, исти ФФТ са потребном дубином бита и фреквенцијом, респективно. опсег захтева сасвим специфичне (и значајне!) рачунарске ресурсе.

      Потпуно се слажем и са констатацијом о лакоћи тражења мина савременим средствима - зашто се онда мине из времена Другог светског рата још увек налазе чак и у европским морима?


      Много су бацили – па нађу
      Истовремено, 91г. у Персијском заливу је видљивост са пола метра и песак, где је бледење! - а ово је за ред величине теже од истог Балтика.

      И наравно, димензије електронских компоненти су већ ту негде, али у морским рудницима ово је последње на шта треба обратити пажњу, пошто је цео фитиљ по запремини мали део муниције, све остало се даје на експлозива у свету.


      Још један неспособни БОШ.
      Погледајте на АЛЛМИНЕС-у колико смо се увијали са малим магнетним сензорима попут Амерових „дистрактора“ (а ово са великим бројем „трофеја“)!

      немојте мислити да су експлозиви на западу нека врста специјалног, истог вишекомпонентног минирања на бази ТНТ, РДКС, амонијум нитрата и/или алуминијумског праха, дајући енергију експлозије (која је главна у ДМ) од 5-6,2 МЈ / кг, у зависности од састава.


      Господине, а овде и ВИ имате ЛУКУ.
      АЛИ – предмет тзв. Нећу јавно да коментаришем „нови експлозив“, осим напомене да се, из оправданих разлога, према свим УСПЕСИМА у овој теми односим крајње опрезно.
    3. -3
      6. јануар 2022. 21:30
      Видим доста здравог разума у ​​твом коментару са техничке тачке гледишта.

      Чини се да аутор чланка не види како данас на борбеним платформама на мору:

      1.-) Динамички пројектили снажно преовлађују над статичким наелектрисањем.

      2.-) Између динамичких пројектила, пројектили полица (ракете и пројектили) снажно доминирају лансираним пројектилима.

      3.-) Између динамичких пројектила са погоном полица, вођени пројектили снажно преовлађују над невођеним пројектилима.

      4.-) Између вођених динамичких пројектила са погоном полица, пројектили који се крећу у ваздуху снажно преовлађују над пројектилима који се крећу у води. У мери у којој се главна улога и наоружање већине савремених подморница везује за ракете које се дуже крећу у ваздуху, па чак и најсавременије противподморничко оружје такође чине дуже кретање кроз ваздух. Ограничења која намеће динамика флуида за кретање под водом су много јача него за кретање кроз ваздух.

      Данас је Посејдон, који многи називају подводна беспилотна летелица, али који је по својој природи и подводни вођени шелф динамички пројектил, једини подводни пројектил способан да постане елемент који одређује природу и главно наоружање сваког морског базираног платформе, као што видимо у пројекту 09851 и варијанти 09852 пројекта 949/09852. А то је постало могуће захваљујући увођењу технолошки веома важне и моћне иновације - новог малог нуклеарног мотора.

      Остале врсте подводног оружја значајно су опадале током протеклих деценија и сада су секундарно оружје. Употреба стелт технологија неће значајно побољшати његову позицију из разлога наведених у вашем коментару. Тада је логично очекивати да ће главна улагања у развој бити усмерена на развој области које данас доминирају на морским борбеним платформама.

      С обзиром на то да пред собом имамо новог „Посејдона“, неозбиљно је говорити да Русија технолошки заостаје у погледу подводног наоружања. Жалба аутора нема смисла са технолошке тачке гледишта.

      (Аутоматски превод са енглеског. Испод је оригинални коментар на енглеском)

      Видим много здравог разума у ​​вашем коментару, са техничке тачке гледишта.

      Чини се да аутор чланка не види како данас, на борбеним платформама на мору:

      1.-) Динамички пројектили снажно доминирају над статичким наелектрисањем.

      2.-) Између динамичких пројектила, гранати на полицама (ракете и пројектили) снажно доминирају над лансираним пројектилима.

      3.-) Између динамичких пројектила са погоном на полицама, вођени пројектили снажно доминирају над невођеним пројектилима.

      4.-) Између вођених динамичких пројектила на погон на полицама, пројектили чије је кретање у ваздуху снажно доминирају над пројектилима чије је кретање у води. Све дотле, да је главна улога и наоружање већине садашњих подморница везана за ракете чије је дуже кретање у ваздуху, а чак и најсавременије противподморничко наоружање обавља и своје дуже кретање по ваздуху. Ограничења која намеће динамика течности за подводно кретање су много јача него за кретање на ваздуху.

      Данас је Посејдон, који многи називају подводним беспилотним возилом, али који је у природи и подводни вођени динамички пројектил на погон, једини подводни пројектил који је у стању да постане елемент који дефинише природу и главно наоружање неког морског базираног платформа, као што видимо код Пројекта 09851 и варијанте 09852 Пројекта 949/09852. А то је било могуће захваљујући увођењу технолошки веома важне и моћне иновације, новог малог нуклеарног мотора.

      Остали видови подводног наоружања су последњих деценија значајно опали, а данас су секундарно наоружање. Примена стелт технологија неће значајно побољшати његову ситуацију, из разлога који су изложени у вашем коментару. Тада је логично видети да се главна улагања у развој крећу ка линијама које данас доминирају на борбеним платформама на мору.

      Са новим Посејдоном пред нама, рећи да Русија технолошки касни у поменутом подводном наоружању није озбиљно. Жалба аутора са технолошке тачке гледишта нема смисла.
      1. +2
        8. јануар 2022. 19:02
        Одговор аутора чланка М. Климова:

        Видим доста здравог разума у ​​твом коментару са техничке тачке гледишта.


        Кампања ВИ још увек "снажно славите")))

        Чини се да аутор чланка не види како данас на борбеним платформама на мору:
        1.-) Динамички пројектили снажно преовлађују над статичким наелектрисањем.


        Ако у ВАШОЈ софи))) "мине су отказане", онда то уопште не значи да су то урадили у свету (укључујући и у морнарици)

        2.-) Између динамичких пројектила, пројектили полица (ракете и пројектили) снажно доминирају лансираним пројектилима.


        „Снажно доминирају шкољке на полицама“ ... реците ми, јесте ли покушали да нешто угризете?

        3.-) Између динамичких пројектила са погоном полица, вођени пројектили снажно преовлађују над невођеним пројектилима.


        Ништа, ускоро понедељак, ТИ си овај "мождани сок" и тегла, и на клинику))))

        4.-) ... главна улога и наоружање већине модерних подморница везани су за ракете ...


        Реците то командантима подморница америчке морнарице

        Данас Посејдон, који многи зову подводна беспилотна летелица,

        "Посиа" је ПРИМЕР како се НЕ РАДИ НЛА

        али који је по својој природи такође подводни вођени динамички пројектил,


        тегла - понедељак - клиника))))

        је једини подводни пројектил способан да постане елемент који одређује природу и главно наоружање било које морске платформе, као што видимо у пројекту 09851 и варијанти 09852 пројекта 949/09852.


        Није чак ни РАЗГОЂЕН, већ ОДГОЈЕН У КОЦКЦИ

        А то је постало могуће захваљујући увођењу технолошки веома важне и моћне иновације - новог малог нуклеарног мотора.


        ЛИЦЕ ДО СТОЛА:

        https://arsenal-otechestva.ru/images/news/2015/11/54534654.PNG

        https://arsenal-otechestva.ru/images/news/2015/11/8765875876.PNG
        Године 1976. појавила се књига Л. Греинера "Хидродинамика и енергија подводних возила" у руском преводу, где је довољно детаљно писао о техничкој изводљивости имплементације и предностима овог типа морског подводног оружја ...

        С обзиром на то да пред собом имамо новог „Посејдона“, неозбиљно је говорити да Русија технолошки заостаје у погледу подводног наоружања. Жалба аутора нема смисла са технолошке тачке гледишта.


        ТИ БУДЕШ
        1. -1
          9. јануар 2022. 14:52
          Очигледно, мали нуклеарни мотори су деценијама били у различитим фазама техничког развоја. Резултат свих ових истраживања је тек недавно постигнут, а Посејдон је прва примена ове технологије у оружју. То је новина, иновација која је довољно моћна да дефинише улогу Пројекта 09851 и Пројекта 09852/949 варијанте 09852, а прва јединица која их носи је веома близу уласка у службу. Није битно да ли се зове подводни дрон или подводни пројектил. Ово чини Русију светским лидером у области подводног оружја, супротно вашим тврдњама у чланку.

          Нећете наћи ниједан други пројекат ратног брода или подморнице чија је улога дефинисана пуним подводним наоружањем, јер чак и код противподморничког наоружања, ракете, чија се главна фаза кретања до циља одвија ваздушним путем, доминирају традиционалним торпедима. То су ракете, чак и ако се лансирају из торпедних цеви.
          Или, другим речима, ако нађете још један, само још један, од актуелних пројеката у руској морнарици или морнарици Сједињених Држава, ако желите, чија је главна улога одређена пуним подморничким наоружањем, можемо разговарати о томе шта је заправо његово главно наоружање данас.

          Данас се потпуно подморничко оружје задржава само као секундарно оружје. Главни разлози за то су нижа брзина и домет пуноправних подводних пројектила. Чак ни технолошки напредак у стварању брзих торпеда није био у стању да их учини истински конкурентним оружју чији је главни погон кроз ваздух.

          Мој коментар је био тачан, укључујући и технички исправан. Мој коментар је аутоматски преведен, али то не значи да не могу да разумем да ли имате довољно знања о Ре (Рејнолдсов број), Ну (Нуселтов број), Пр (Прандтлов број) или другим основним показатељима механике флуида, и да ли течно говоре физичко значење укључених векторских и скаларних поља и физичко значење интеграција присутних у дефиницијама. Ваш прави технички ниво није сакривен од људи попут мене. Без обзира на мој главни језик. Савршено видим да ли сте инжењер 375-400 кредита, да ли сте инжењер 225-250 кредита или сте новинар без икаквог техничког знања.

          (Аутоматски превод са енглеског. Испод је оригинални коментар на енглеском)

          Очигледно је да су мали нуклеарни мотори деценијама били у различитим фазама техничког развоја. Резултат свих ових истраживања успео је тек недавно, а Посејдон је прва примена ове технологије у наоружању. Ново је, довољно је моћна иновација да дефинише улогу Пројекта 09851 и варијанте 09852 Пројекта 949/09852, а прва јединица која их носи је веома близу пуштања у рад. Није битно да ли се зове подводно беспилотно возило, или подводни пројектил. То Русију чини светским лидером у подводном наоружању, противно вашим тврдњама у чланку.

          Нећете наћи ниједан други пројекат борбеног брода или подморнице чија је улога дефинисана пуним подводним наоружањем, јер чак и код противподморничког наоружања, ракете чија се главна фаза кретања ка циљу обавља ваздушним путем, доминирају над традиционалним торпедима. То су ракете, чак и ако се лансирају из торпедних цеви.
          Или другим речима, ако нађете још један, само још један, од актуелних пројеката у руској морнарици, или ако желите у морнарици Сједињених Држава, чија је главна улога дефинисана пуним подводним наоружањем, можемо разговарати о томе који је заиста његово главно наоружање данас.

          Данас је потпуно подводно наоружање сачувано само као секундарно наоружање. Главни разлози за то су нижа брзина и домет пуних подводних пројектила. Чак ни технолошка побољшања за постизање брзих торпеда нису успела да их учине стварно конкурентним наоружању чије главно кретање врши ваздух.

          Мој коментар је био тачан, укључујући и технички тачан. Мој коментар је аутоматски преведен, али то не значи да не могу да видим да ли довољно течно говорите Ре (Реинолдсов број), Ну (Нуселтов број), Пр (Прандтлов број), или са другим основним мерама механичара течности , и ако течно познајете физичко значење укључених векторских и скаларних поља и физичко значење интеграција присутних у дефиницијама. Ваш прави технички ниво није скривен за људе попут мене. Без обзира на мој главни језик. Савршено видим да ли сте инжењер 375-400 кредита, да ли сте инжењер са 225-250 кредита или сте новинар без икаквог техничког знања.
          1. -1
            10. јануар 2022. 12:05
            Цитат из еехнее
            да не могу да схватим да ли имате довољно знања о Ре (Рејнолдсов број), Ну (Нуселтов број), Пр (Прандтлов број) или другој основној механици флуида


            Инжењер, неће ово да напише - он је школарац или студент који је напустио школу, може да коментарише основне основе.
            1. -1
              11. јануар 2022. 01:12
              За инжењера, ово је кључни део:

              и ако течно говорите о физичком значењу укључених векторских и скаларних поља и физичком значењу интеграција присутних у дефиницијама.


              Превише људи покушава да буде стручњаци када не успеју у основама. Не ради се о томе да нешто прочитате и поновите, већ о разумевању значења онога што читате.

              (Аутоматски превод са енглеског. Испод је оригинални коментар на енглеском)

              За инжењера, ово је кључни део:

              и ако течно познајете физичко значење укључених векторских и скаларних поља и физичко значење интеграција присутних у дефиницијама


              Превише је људи који покушавају да буду стручњаци када не успеју у основама. Не ради се о томе да нешто прочитате и поновите, већ да схватите значење онога што читате.
  16. +9
    5. јануар 2022. 12:59
    Ми тешко да озбиљно разматрамо ратну реалност због дугогодишње и чврсто укорењене наде у умовима нуклеарног оружја. Рецимо, имамо гомилу нуклеарног оружја и нико се не усуђује, а ако се усуди, онда неће бити мина и свега овог смећа. Док су Американци након распада СССР-а преформатирали своје оружане снаге за ефективне локалне ратове, сви смо такође наставили да постојимо у парадигми тоталног супер рата. Сада авет локалног рата почиње да се назире прилично опипљиво - а пре свега говорим о јапанским тврдњама. Надам се да смо у том погледу већ почели да доносимо закључке ..
    1. -3
      5. јануар 2022. 22:03
      Постоје МСМ 2 и самоходне мине и за сада су довољне.
      1. 0
        6. јануар 2022. 14:47
        Постоје МСМ 2 и самоходне мине и за сада су довољне.


        ВАШ МСХМ је РМ-2Г 1968, а самоходни заправо "тутњи", уз велику буку, древни торпедо од 53-65К
        1. -4
          6. јануар 2022. 17:59
          Ово је РМ-2Г 1968. Можете показати конструктивне специфичности МСхМ 2 2015. године – од 68. 45 година ишла је велика сумња да је то иста ствар, бар што се тиче опреме.
          РМ-2 РМ-2Г
          Дужина 3850 мм 3900 мм
          Калибар 533 мм 533 мм
          Пречник 534 мм 533 мм
          Тежина 860 кг 900 кг
          Тежина експлозива 200 200 кг
          Дубина локације за постављање мина до 450 м до 900 м
          Опсег удубљења 150 м МШМ 2 Калибар - 533 мм; Дужина - 3850 мм; Тежина - 880 кг; Тежина пуњења - 320 кг; Дубина места уградње: - минимална - 60 м; — максимално — 600 м; Продубљивање: - минимално - 60 м; - максимално - 300 м. И да, нема смисла правити мале мине јер неће нанети озбиљну штету великим бродовима и подморницама због слабе бојеве главе и нема смисла их скривати, нема везе да ће се наћи, али се могу направити тако да је немогуће уклонити мине и чачкати по њима – уклонити их само самоуништењем или циљаном детонацијом поморских мина, одбрамбеног наоружања и непријатеља, знајући да је минско поље изложено или мине су постављене под водом, не би било разлога да ризикујете брод, подморницу и посаду.
          1. +2
            8. јануар 2022. 18:58
            Одговор М. Климова:

            Ово је РМ-2Г 1968. Можете показати конструктивне специфичности МСхМ 2 2015. године – од 68. 45 година ишла је велика сумња да је то иста ствар, бар што се тиче опреме.


            ВАШЕ неписмене "сумње" су безвредне.
            И „можете“ - купите технички опис рудника РМ-2Г у продавници половних књига и упоредите га са проспектом МСхМ у било ком салону (МВМС, Војска) на штанду ТРВ.
            И још нешто - РМ-2 је, у ствари, модификована КРМ Љамина, која је генерално пуштена у употребу 1955. године. и развијен је према „стаљинистичком задатку“ (након Љаминовог писма ИВС-у)

            И да, мале мине немају смисла, јер неће нанети озбиљну штету великим бродовима и подморницама с обзиром на слабу бојеву главу и нема смисла их скривати


            Господине, ВИ сте апсолутно неспособни у овим стварима.
            ДМ је КОНТУЗИЈА трупа, која се постиже ПРИТИСКОМ у предњем делу ударног таласа НА ЦИТУ.
            А ово значи једноставну ствар – не занима ме какву бојеву главу има сама мина, то је ПРИТИСАК испред ударног таласа који ДЕЛУЈЕ – НА ЦИТУ. Оне. са ПРЕВЕЛИКО ВЕЛИКОМ масом бојеве главе ДМ, њена енергија на малим дубинама ће се потрошити не толико на притисак фронта ударног таласа, колико на подизање велике масе воде перјаницом далеко од мете.
            При томе се мора узети у обзир да је РнвДМ (БИТНИ канал) приближно = Р пораза, тј. још једном – на малим дубинама велике бојеве главе су НЕМОГУЋЕ – јер њихова енергија буквално иде „у ваздух“.
            Пример „оптималне димензије“ „плитких мина“ је иста „Манта“ или наш УДМ-500 са бојевом главом од мање од 300 кг.
            1. 0
              10. јануар 2022. 12:42
              Цитат из: тимокхин-аа
              ВИ сте потпуно неспособни у овим стварима.
              ДМ је КОНТУЗИЈА трупа, која се постиже ПРИТИСКОМ у предњем делу ударног таласа НА ЦИТУ.
              А ово значи једноставну ствар – не занима ме какву бојеву главу има сама мина, то је ПРИТИСАК испред ударног таласа који ДЕЛУЈЕ – НА ЦИТУ. Оне. са ПРЕВЕЛИКО ВЕЛИКОМ масом бојеве главе ДМ, њена енергија на малим дубинама неће ићи толико на предњи притисак

              Александре - бескорисно је учити људе који немају појма о хидро-гасдинамици, који не знају за нестишљивост течности - не трошите живце џабе.
              Радите сјајан посао – откривате право стање ствари, иначе се буђави штабни официри неће отргнути од објављивања „победоносних саопштења”.
              Нажалост, "компетентност" садашњег руководства им омогућава да им каче резанце на уши, доводећи ситуацију више не до тачке апсурда, већ до катастрофалног стања...
            2. 0
              11. јануар 2022. 23:11
              Господине, Ви у принципу нисте власник теме. Чак и у делокругу поморског одељења ЛЕТИ или Корабелке.
              У називу рудника РМ-2 налази се једно слово "П", што значи "реактиван". а ти га ставиш у раван са торпедима. Тих година млазни подводни мотор није могао да обезбеди торпеду неопходан домет и релативно ниску видљивост. Десет секунди је било довољно за решавање проблема дубокоморске мине, а погодила је површинску (или подводну) мету на удаљености до 2 км.
          2. 0
            11. јануар 2022. 23:01
            За сваки случај: ПМ2 може носити посебно пуњење...
  17. Коментар је уклоњен.
  18. -1
    8. јануар 2022. 13:47
    Задовољни су и аутор чланка и коментари са коментаторима.У основи, морске мине које се разматрају у чланку се нису јако дуго мењале.Разлог је што су неефикасне против ратних бродова.У нашој морнарици акценат је на потпуно другачија врста мина, и нећете их наћи (или ћете наћи врло мало) практично нема информација у јавном домену. Суштина је да је ово пластични контејнер у коме се Флурри налази. То је заправо све то се зна ако одбацимо митове и гласине.
    1. +1
      8. јануар 2022. 18:55
      Изгледа да имате здравствених проблема. Флурри нема систем за навођење, уопште нема. Не може се применити на дубини.
      Како га користити у руднику?
      И наравно, нема материјалних доказа да је неко уопште покушао да тако нешто створи.
      Измислили сте, али су вас медицинске потешкоће натерале да то надокнадите.
      1. +1
        9. јануар 2022. 10:42
        Да ли сте пажљиво прочитали пост? Проверите свој вид
    2. -1
      10. јануар 2022. 13:05
      Цитат: схиноби
      Разлог је што су неефикасни против ратних бродова.


      Али они су веома погодни за морску блокаду лука.
      Американци су ефикасно блокирали пловне путеве прилаза лукама Северног Вијетнама - операција („Џепарац“)
      Операција Џепарац почела је ујутро 8. маја 1972. године. Авиони А-6 и А-7, под окриљем ловаца и две крстарице, вршили су минирање из ваздуха главне северновијетнамске луке Хајфонг. Мине су биле постављене да се активирају пет дана касније, омогућавајући страним бродовима да безбедно напусте луку. До 12. маја у лукама Хаифонг, Камфа и другим америчким авионима, 11 хиљада морских мина.
      Операција џепарац је постигла своје циљеве. Минирање лука довело је до значајних потешкоћа у испоруци војног и цивилног терета у Северни Вијетнам, услед чега је вијетнамска страна била принуђена да седне за преговарачки сто.
      Вијетнамци нису успели да пронађу ефикасне методе масовног деминирања, па су стога постигли уврштавање у Париски споразум о прекиду ватре и успостављању мира у Вијетнаму (1973) клаузуле да деминирање мора да спроводи америчка страна.

      И како су совјетски стручњаци чистили мине „на комад“:
      Када је минско поље, после паузе, поново дошло у опасан положај, Кинези су, у односу на совјетске миноловце 264. пројекта, на сопствену опасност и ризик, одлучили да сами почну са борбеним повлачењем. На слепо. Без познавања предности и мана тактичких квалитета туђег оружја. И, наравно, платили су.

      Први мателот, ушавши, како кажу, иза застава, полетео је у ваздух. Посада је умрла.
      Како год било, наши оператери су успели са сигурношћу да утврде да су Американци у свом стратешком деловању на театру операција користили две врсте мина: Мк 36 и Мк 52. Минска бомба Мк 36 имала је осетљив фитиљ који се активирао када јој се приближи ронилац, чак и са сатом Победа на руци на само пола метра. Доња мина Мк 52 имала је јединицу за даљинско управљање са осигурачем у кругу, што је чинило минско поље контролисаним уз помоћ шифарског пуњења баченог из хеликоптера у минирани залив.

      Потрага, откривање и разоружавање мина постављених под водом отежане су специфичностима морских подручја. Радови су извођени у плиткој води, на подручјима са великом плимом, јаким струјама, високим муљем и малом провидношћу воде. Стручњаци рудника су се носили са задатком.

      Рониоци су конопцем од конопље сплавили рудник лежећи у мраку. Трактор је, постепено повлачећи, окренуо опасно изненађење на обалу. Ако у шеми рудника самоликвидатор не ради на одређеној дубини по команди хидростата, мина се ставља на сто на располагање посади рудника са немагнетним алатом у руци. Дужан да делује самоуверено, пажљиво и што је најважније - без грешака. Стога је сваки окрет кључа у рукама оператера жицом преношен у бетонски бункер за упис у дневник разоружања. Да се ​​зна на ком кораку у руднику би замка могла да ради заједно са прорачуном који је полетео у ваздух. Сутра је био процес за наставак следеће смене. Успело је. Наши сменски радници пренели су своје страшно искуство Вијетнамцима.

      Потцењивање минске претње је велика грешка.
  19. +2
    10. јануар 2022. 13:52
    Упоредите са Ваздухопловством. Израелска ракета Питон не само да има потписе у меморији, већ процесор одређује тип мете и начин напада - ловац у репу, и АВАЦС или авион - да престигне и погоди кокпит од врха до дна, ударајући пилоте.
    Сигурно можете глупо сакупити колекцију буке са свих великих бродова из различитих земаља света и унети је у меморију процесора тако да "пријатељи" ходају преко рудника, не примећујући то, а она њих.
    Али - проблем је у организацији таквог посла...

    Законодавство је... према другим законима, морнарица би могла једноставно да распише конкурс тако да свака фирма или група ентузијаста може да учествује. Али сада покушај да се направи мински осигурач у гаражи неће завршити ништа добро.
    До 2009. лети је често лутао пољима са детектором метала. Дакле, по аналогији са „сумњивим“ сигналима (који су или чеп, или дугме, или новчић), било би могуће искомпликовати непријатељску потрагу за минама усвајањем на десетине њихових типова, различитих произвођача. Тако да на уређају не постоји један "мој" сигнал, већ на десетине "сумњивих".
    1. 0
      11. јануар 2022. 22:56
      да, пешак. И он говори о поморском оружју.
  20. 0
    11. јануар 2022. 22:54
    За посебно безстручне објашњавам да се приднени копови деле на класу плитководних, које аутор приказује као предмет за имитацију, и дубокоморске, које се налазе испод хидроакустичног скока, тако да се може замислити сонар. видљивост у принципу. Али чињеница да са дубине од 450м за 15 секунди. излетеће "птица" - ово је већ озбиљно. Реч је о старици РМ-2, која се чува у Музеју Гидроприбора, која се производи од 70. године. А шта је данас, мало људи зна.
    Само што сам у животу имао срећу да посетим овај музеј, за који мало ко зна.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"