Војна смотра

„Град сунца“ и преформатирање свести

200

Перугино. „Христос даје св. Петар кључеве од раја. Фреска Сикстинске капеле, 1481-1482.


„Тога дана, пет градова у земљи египатској говориће хананским језиком и заклеће се Господом над војскама; један ће се звати градом сунца.
Исаија 19:18

Тешко история човечанство. Већ у неколико материјала смо говорили о томе како су, у различито време на различитим местима и из различитих разлога, неки људи покушавали да преформатирају свест других људи. И негде и неко је успео, али негде и неко - не! Али како је дошло до овог преформатирања? И то уз помоћ идеја које су прво пале на памет једној особи или неколицини, а затим су их дистрибуирале на разне начине. Због тога је, иначе, људима било потребно писање. И те исте идеје, изражене у писаном облику, постепено су се шириле и утицале на свест свих других. Односно, грубо говорећи, управо су књиге, прво руком писане, а потом штампане, постале цигле од којих је изграђена извесна грађевина атрактивних идеја на коју су сви други обраћали пажњу и постали њени... „становници“. Наравно, неке идеје изражене у књигама биле су привлачније од других. И пре свега зато што су њихови аутори били познати људи, баш они о којима „сви причају!“. И дешава се да, стицајем низа околности, књиге појединих људи постану веома значајне. А данас ћемо вам причати о једној таквој књизи монаха Томаса Кампанеле под називом „Град сунца“.

Особа која није једнака многима...


„Међу једним од племена која су насељавала блажену земљу Азор, појавио се изузетан шохо. Био је син пастира, одрастао у планинама Лизијазире, а када му је било седамнаест година, сишао је у села Азора, ишао од града до града и овако говорио...“
"Аелита" Л. Толстој

Кампанела је рођен у породици неписменог обућара 1568. године, поседовао је такве способности да не само да је добио духовно образовање, већ је написао само монструозан број књига. Монашка дисциплина му се није допадала, осим тога, заинтересовао се за магију и мистицизам, па је био приморан да напусти манастир и много година лутао по целој Италији. У годинама 1591-1598 хапшен је четири пута, инквизиција га је признала као "осумњичен за јереси осуђен на абдикацију. Све му се то чинило недовољно, и пошто је прогнан у Калабрију, 1599. године припремио је план за устанак против шпанске власти уз учешће турских flota. Односно, бавио се и политиком. Ухапшен је пети пут, зверски мучен, али је успео да избегне смртну казну, издржавши сву тортуру и глумљење лудила, што се показало довољним, пошто је у то време било немогуће погубити луде! Штавише, није умро, није добио тровање крви и уопште је чак излечен! Али, с друге стране, добио је доживотну казну затвора, а 27 година је чамио по разним затворима.

„Град сунца“ и преформатирање свести
Портрет Кампанеле. Сликар Франческо Коца (1605–1682). Сермонета (Италија), збирка Камила Каетанија

Својим делима, а написао их је више од 100 (!) са укупним обимом од око 30 страница, заинтересовао је и самог папу, а задобио и наклоност кардинала де Ришељеа. Као резултат тога, за све своје патње, добио је пуно признање као научник: 000. доминикански ред му је доделио звање магистра теологије. А у Француској, где се преселио под покровитељством Ришељеа, његова дела је одобрио Универзитет Сорбона, а краљ Луј КСИИИ га је пригрлио као брата и изразио саосећање због његових несрећа. Године 1629. успео је да објави свој „Град сунца“, 1637. саставио је хороскоп за новорођеног краља Луја КСИВ и чак је изразио наду да ће овај суверен успети да изгради Град сунца. Иначе, муке које је претрпео и чињеница да се од њега ништа не може добити мучењем увериле су Кампанелу да га је Бог наменио за неку високу мисију, и он је у то свето веровао, све до своје смрти 1638. године. Можете написати читаву студију о његовом стваралачком наслеђу. Међутим, занима нас само његов део, односно његов „Град сунца“.


Илустрација из Цивитас вери сиве морвм из 1609. године, погрешно коришћена као визуелни приказ „Града сунца“

"Град насилне среће"


У нашем граду
Ох, гужва је
Са онима који сањају
Тешко је упознати.
Тако то иде, тако иде
Неко губи, неко губи
Неко губи, неко налази.
„Тако се то дешава. Песме Михаила Танича и Игора Шаферана


Насловна страница првог издања „Града сунца“ 1623. године – додатак „Политици“

Наравно, и пре Кампанеле било је оних који су размишљали о праведној државној структури. Платон је створио свој дијалог „Држава“ још 360. године пре нове ере. е.; Томас Мор је написао Утопију 1516. Али... управо је „Град сунца“ постао најпотпуније оличење свих дотадашњих идеја на овим просторима и Кампанелиног програма друштвено-политичког преустроја друштва. И, по свему судећи, таква реорганизација је свима изгледала веома примамљиво, што је значило потпуно уништење приватне својине, универзалну равноправност свих соларијума, засновану на строгој регулацији свега и свачега. Штавише, становници "Града сунца" Томазо су направили

„Истовремено богати и сиромашни: богати зато што имају све, сиромашни зато што немају никакву имовину, па стога не служе стварима, него ствари служе њима.

И жене и мушкарци носе скоро исту одећу. Указано је шта треба обући у граду, а шта ван његових зидина. Чак је прописано колико често треба мењати и прати. Одлична идеја, зар не? А ако су у „граду” чак и часови прања и ликовне уметности регулисани, онда држава контролише и однос између мушкараца и жена.


Страница из италијанског рукописа Града сунца. Тренто, Општинска библиотека

У ствари, бави се најреалнијом еугеником. Мушкарци и жене се не паре „тек тако“, већ у интересу државе, као што људи међусобно укрштају животиње да би добили најсавршеније потомство. Истовремено, рађање деце се пореди са узгојем расне стоке. Стога, природно, нема породице. Људи углавном ходају по „граду“ ... у гомили, тачније у одредима, и све раде заједно. Приватност се не подстиче! Са којим мушкарцем, са којом женом ће се сексати и колико често, одлучују начелници радних одреда, као и лекар и, наравно, астролог. Сам сексуални чин се одвија под контролом посебног службеника и ништа друго. Истовремено, Кампанела је сматрао да су поред рађања, односи између мушкараца и жена корисни у смислу задовољавања физиолошких потреба, али ништа више – државни интерес овде доминира над свим осталим! Творац „града“ сматрао је сексуалну активност сасвим природном, али је у зрелим годинама дефинитивно била штетна. Али веровао је да је за превенцију старости веома корисно да се завалите са младићима и девојкама, јер "венерине радости (чисте од греха) много су корисније од других лекова'.


План града сунца из књиге Гутнов А. Е., Глазицхев В. Л. Свет архитектуре. Лице града. М., 1990

Иначе, у „Граду сунца“ људи се кажњавају за испољавање злобе, незахвалности, ускраћивања достојног поштовања, малодушности и лењости, а такође и за бахатост (тамо је веома, веома важно бити озбиљан!) и.. лажи. Прво им је забрањено да се копулирају и избачени су из заједничких трпезарија, а затим могу бити погубљени, на пример, због поновљене содомије. И како? И опет заједно: злочинци у "граду" су каменовани, а то је такође важан елемент образовања.


Ширење „Града сунца“ у издању Карабе из 1915

Вероватно сте већ приметили колико су од онога што пише у „Граду сунца” људи накнадно покушавали да спроведу у дело, и то прилично ревносно. На пример, принципи образовања и васпитања деце соларијума накнадно су имали огроман утицај на Јана Амоса Коменског. Међу комунистима и социјалдемократама „Град сунца” је поново постао популаран средином 1917. века. Разне „сексуалне иновације” су се десиле након револуције XNUMX. године у Русији, а „заједнички рад” је генерално био карактеристика свих социјалиста. Коначно, идеолози Трећег рајха, баш као што је Кампанела сугерисао, отворено су се бавили еугеником. Али, чини се да је књига настала у XNUMX. веку, али као „цигла” и како, заувек је стала у матрицу друштвене свести човечанства! Па, многи људи и даље желе принудну срећу кроз општу организацију и реорганизацију. Постоји чак и једна таква земља у којој су ови принципи одавно примењени. И ништа ... људи живе!


И. Селиверстов. Град Сунца. Илустрација за заштитни омот 34. тома Библиотеке светске књижевности, 1971.

Управљање у „граду” је теократске природе, упркос чињеници да је засновано на астрологији. А зар данас немамо моћну теократију? Или нема астролога који на свим нивоима емитују о повољном или неповољном распореду звезда?


Уређај за подизање воде. Гравура Георга Беклера из Тхеатрум Мацхинарум Новум (1661.)

Односно, научно-технолошки напредак иде прилично брзо, али промене у свести су, углавном, веома споре. Иако постоје изузеци, али о њима неки други пут ...
Аутор:
200 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Корсар4
    Корсар4 22. мај 2022. 04:30
    +10
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу!

    Занимљиво, Лоуис и Рицхелиеу, из којих разлога су им се допале ове идеје? Очекивало се да ће у овом граду поглавари бити.

    А све врсте утопија рађају дистопије. А ови други су некако убедљивији.
    1. 3к3зсаве
      3к3зсаве 22. мај 2022. 05:12
      +6
      А све врсте утопија рађају дистопије. А ови други су некако убедљивији.
      ... помисли Герасим, веслајући на сред баре.
      1. Корсар4
        Корсар4 22. мај 2022. 06:47
        +5
        Много дама и господо у свим изгледима.
    2. тлахуицол
      тлахуицол 22. мај 2022. 05:57
      +4
      „Свако ко сања Стаљина сања га за своје комшије“
      1. Корсар4
        Корсар4 22. мај 2022. 06:50
        +6
        „- Срећом наша срећа није претерана:
        Ми не јашемо на Фортуниној капи.
        „Али не и доњи део њених табана?“ (Са).
        1. депресивно
          депресивно 22. мај 2022. 07:38
          +9
          Добро јутро пријатељи!
          Да сте сви постранце и баште се пробијају! Будимо директни. Свака најподла, најмрачнија идеја изазива смех код својих будућих жртава. Онда долазе сузе. Кампанела је тачно рекла: „Сви! Ревносно, буљите около док вам очи не испупче!
          То је рекла Кампанела вассат )))
          1. Корсар4
            Корсар4 22. мај 2022. 08:26
            +3
            Здраво, Људмила Јаковлевна!

            Могу се појавити различите емоције. Питање је какав се систем ствара. И како је планирано, и како хаотично.
        2. Комби 16
          Комби 16 22. мај 2022. 11:00
          +5
          Ми не јашемо на Фортунином шеширу

          „Ми смо шарене лопте
          Ту и тамо, баци и ухвати.
          Ми смо шарене лопте
          На стадиону судбине“.
          Са "Стадиона" Градски, управо се сетио hi
          1. Корсар4
            Корсар4 22. мај 2022. 11:44
            +6
            Да, понекад желите да замолите Сунце да се угаси на неко време.
      2. алекеи сидаикин
        алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:06
        +1
        Стаљин није био идеалиста ... он је цинични реалиста.
    3. Дебео
      Дебео 22. мај 2022. 10:37
      +12
      Поздрав, Сергеј, здраво, колеге. У сваком случају, страшна планета Транај (ц) Р. Шекли изгледа много хуманије од Демократске Кампучије са Црвеним Кмерима на челу, иако они нису изградили Град сунца, већ „Сунчано село“, вероватно после Осамдесетих година прошлог века нико није видео толику забаву комунистичких маоистичких идеја. не
      1. Корсар4
        Корсар4 22. мај 2022. 11:45
        +5
        Поздрав, Борисовичу!

        Изгледа да су и Езопов језик и Сунце нашли било какву употребу.
        1. депресивно
          депресивно 22. мај 2022. 18:58
          +5
          Ту сте се сви сакрили!
          Здраво свима, добро вече!
          Сајт ме води. Коментари се не прескачу због неприхватљивости. Дакле, говорим истину вассат )))
          1. Дебео
            Дебео 22. мај 2022. 19:38
            +4
            Здраво Људмила, ово се понекад дешава, сајт доживљава изабране речи као „нецивилизоване“ вассат
            1. депресивно
              депресивно 22. мај 2022. 20:45
              +3
              Андреј, нису пропустили мој коментар ни за реч, за садржај)))
          2. Корсар4
            Корсар4 22. мај 2022. 19:38
            +2
            Добро вече, Људмила Јаковлевна! Успели сте да се пробијете.
            1. депресивно
              депресивно 22. мај 2022. 20:38
              +2
              Успело је, пријатељи, успело је!
              Замислите, отишао сам на тему Скоморохова, узео његов цитат из чланка, а робот ми је написао „Недопустив садржај“. У чланку је прихватљиво, у коментару није. На пример, многим колегама је дозвољено да користе ту реч за глупу особу. За мене, апсолутно не. Појављују се три тачке. Па, Бог га благословио! Да, драго ми је што нисам потпуно избачен. И покренуо сам тему преформатирања свести номенклатуре, али је нисам до краја обелоданио. Посебно је занимљив совјетски период.
              А што се тиче комунизма, рећи ћу ово – немогуће је. Јер и у комунизму ће постојати вођство, што значи жеђ за привилегијама. А шта су то привилегије у општем материјалном благостању, не знамо. Постоје неки који су у позадини свести и модерно човечанство их не доживљава као привилегије због потхрањености и лоше просечне материјалне подршке за многе. Једноставно речено, човечанство је још увек сувише сиромашно. Зато што се његова машта врти око тога да једе и има много ствари.
              У комунизму, да је било, било би и других привилегија, али би многима биле недоступне. Пожељела би их менаџерска класа. Ова класа ће увек бити.
              1. Корсар4
                Корсар4 22. мај 2022. 21:04
                +2
                И правите речник синонима – као у „Гентлемен оф Фортуне“.

                Увек има шта да се подели: од места на црквеном трему до палата.
                1. депресивно
                  депресивно 22. мај 2022. 21:38
                  +2
                  Свидело ми се код црквеног трема. Можда ће у комунизму бити тако? Борба за право да се сматра најсиромашнијим? Таква привилегија.
                  1. Корсар4
                    Корсар4 22. мај 2022. 22:42
                    +2
                    Ово је веома позната слика.
              2. авијатичар_
                авијатичар_ 22. мај 2022. 21:29
                +2
                Замислите, отишао сам на тему Скоморохова, узео његов цитат из чланка, а робот ми је написао „Недопустив садржај“.
                Људмила,
                куод лицет јови, нон лицет бови
                Скоморохов је гуру. Остали коментатори су пси и нижи чинови ("псима и нижим чиновима није дозвољен улаз")
                А што се тиче привилегија – какве су привилегије имали комунисти за време рата? Које су привилегије имали народни комесари пре рата? Па, у време свеопраштајућег мачка-Леополда Леонида Иљича, ту је, наравно, била некажњивост и, као резултат, жеђ за привилегијама. Комунизам је могућ само уз комунистичку свест апсолутне већине чланова овог друштва.
                1. депресивно
                  депресивно 22. мај 2022. 21:43
                  +5
                  Зауставити! Овде је контрадикција. Скоморохов је аутор, а коментатори су само посетиоци који износе своје мишљење о чланку. Па то је као да поредите узгајивача-произвођача алкохола са потрошачем садржаја флаше. Поређење је немогуће, јер је нетачно.
                  1. авијатичар_
                    авијатичар_ 22. мај 2022. 22:18
                    +1
                    Можда и јесте, али ја га лично јако не волим због грубости коју ми је показао у личној комуникацији.
              3. мордвин 3
                мордвин 3 22. мај 2022. 21:34
                +2
                Цитат: депресивно
                робот ми је написао "Неважећи садржај"

                А ти превариш овај комад гвожђа. Напишите кроз латинично слово "А". Робот је глуп!
                1. депресивно
                  депресивно 22. мај 2022. 21:52
                  +1
                  Цео коментар? Преко слова А? А онда ће неко рећи: "МАсквичи, тако су васпитани!"
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 22. мај 2022. 22:06
                    +6
                    Цитат: депресивно
                    Цео коментар?

                    Само пишемо било које слово латиничним писмом. У овом случају, слово "а" или "к" је идеално. У речи "коза" - било који од латинских к, о, е. Раније је овај робот био генерално чудан. Ти пишеш "математичар Геј-Љусак", он је то исправио за "бугер-Лусак".
              4. Федот
                Федот 5. јул 2022. 10:39
                0
                Дакле, не може се направити вечни мотор.
          3. алекеи сидаикин
            алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:08
            0
            Понекад ми се чини да је сајт као институт за племените девојке вассат
            1. депресивно
              депресивно 22. мај 2022. 21:58
              +3
              Али ВО-телеграм је изашао у потпуности. Али у последње време, из неког разлога, заиста су постали строжи у том погледу и чак упозоравају на вулгарност, ако постоји такав видео. Ако има лешева, пишу „18+“.
  2. А зашто ти
    А зашто ти 22. мај 2022. 05:02
    +5
    Град сунца саградили су следбеници Висариона на Краснојарској територији. Зар није покупио идеју од Кампанеле?
  3. 3к3зсаве
    3к3зсаве 22. мај 2022. 05:03
    +8
    Прочитао сам, погледао кроз прозор и помислио да ми је „град киша“ много лепши од „Града сунца“.
    Хвала, Вјачеславе Олеговичу!
    1. калибра
      22. мај 2022. 06:34
      +6
      Цитат: 3к3зсаве
      "град кише"

      Добро је да говориш. Ви живите у њему. И имам две недеље кише. Једва јуче сам успео да одем на дацху да нормално радим. И то је било хладно! И прошле године сам тамо преноћио 1. маја. Хладније је било тек 1982. 19. маја. Онда је у Москви пао снег и много!
      1. 3к3зсаве
        3к3зсаве 22. мај 2022. 07:53
        +4
        Да, мит је све, Вјачеславе Олегович, реплициран од Розенбаума! У Санкт Петербургу у протекле 2 недеље киша је падала три пута.
      2. депресивно
        депресивно 22. мај 2022. 07:56
        +4
        -- Ги-ги-ги, Вјачеславе Олегович! Опрости ми грубу ипостас моје суштине вассат )))
        А ево и суза:
        „Ја сам у трећем кругу, где киша тече...
        Иако проклети људи живе овде,
        Нема директног савршенства
        У будућности их чека пуније биће...

        А на насловној страни налепљена је бедна фоторепродукција: под висећим ноћним облацима, на брду узалеђен град, а око града и око брда гигантска уснула змија са мокром, сјајно глатком кожом увијала се.
        Знате одакле долази цитат.
    2. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 15:31
      +4
      Цитат: 3к3зсаве
      Прочитао сам, погледао кроз прозор и помислио да ми је „град киша“ много лепши од „Града сунца“.
      Хвала, Вјачеславе Олеговичу!

      Јуче сам играо улогу "мачке". Седео сам поред прозора и гледао снег како пада. Бррр. Натерао сам се да само извучем цеви из старе ограде и вратим се у кућу.
      1. депресивно
        депресивно 22. мај 2022. 19:05
        +2
        Мој формат је потпуна тишина.
        - Мммм, - само усне емитују.
        - Мјау-мјау, - одговара Мачка,
        Гледајући моја уста која жваћу.
        вассат )))
  4. тлахуицол
    тлахуицол 22. мај 2022. 05:55
    +8
    Платон је имао ово, скоро један према један. Томас Мор такође има "идеалан свет" + неједнакост једнаких, агресивни ратови, ропство итд. Тоталитарна аристократија
    1. монстер фат
      монстер фат 22. мај 2022. 06:59
      +1
      И даље бих волео да знам какав „град“ у Русији сада планирају да граде ... Иако ... Још 1999. године Рибаков је тачно описао оно што се сада гради ... „О суштини руске државе
      В.А. Рибаков“ – постоји један на интернету, можете га прочитати. да
      1. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 09:49
        +1
        Цитат из Монстер Фат
        град у Русији

        У СССР-у Новосибирск је био такав град.Град науке.Покушај?Мада нисам сигуран.Извините!
    2. депресивно
      депресивно 22. мај 2022. 08:03
      +5
      Тако је!
      Сви смо ми жртве племенског система вассат )))
      У буквалном и пренесеном смислу.
      1. Трилобит Мастер
        Трилобит Мастер 22. мај 2022. 09:04
        +4
        Па не "порођајне трауме". осмех
        1. Пхил77
          Пхил77 22. мај 2022. 09:33
          +4
          Цитат: Трилобит Мастер
          Па не "порођајна траума"

          Уопштено... слажем се!
          1. депресивно
            депресивно 22. мај 2022. 09:49
            +6
            У ствари, процес рођења, чак и онај најпросперитетнији, је примарна траума рођења. Које рођени разуме и за кратко памти. Тако кажу стручњаци.
            Па замислите да стојите и разговарате са неким на насипу, а саговорник вас одједном гурне, а ви одлетите у воду! Осети? И како!
            Процес рађања није ништа мање трауматичан, он је обрнуто од лета у воду. Из топле влажне утробе – да у Божију светлост! Оно што је трауматично за стање психе рођених. Зато што новорођенчад плачу! Пате од транзиције и плачу! А ако не, онда је бабица забринута - нешто није у реду! Да ли је дете здраво? И добије шамар по гузици. Плакати.
            1. Коте Пане Коханка
              Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 20:13
              +3
              Зато што новорођенчад плачу! Пате од транзиције и плачу! А ако не, онда је бабица забринута - нешто није у реду! Да ли је дете здраво? И добије шамар по гузици. Плакати.

              Плач новорођенчета је рефлекс првог даха. У ствари, правни тренутак када се дете сматра рођеним. Плакао је - сва беба је жива, он је особа са одређеним кругом док је у праву.
              1. депресивно
                депресивно 22. мај 2022. 20:19
                +1
                Као да сте ви, обучени у тешку камуфлажу и, што је најважније, у чврсто завезане војничке беретке, успели да допливате до површине мора. И ево га, грчевит, огроман уздах. Не успевају увек и не успевају сви.
    3. алекеи сидаикин
      алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:14
      +1
      Нешто слично изгледа као Сирано де Бержерак и Френсис Бејкон.
  5. беавер1982
    беавер1982 22. мај 2022. 06:05
    +8
    Кампанела се може са сигурношћу назвати првим политичким радником (пропагандистом) и комесаром у историји човечанства.
    1. калибра
      22. мај 2022. 06:35
      +2
      Цитат из беавер1982
      Кампанела се може са сигурношћу назвати првим политичким радником (пропагандистом) и комесаром у историји човечанства.

      Како си добро рекао!
      1. беавер1982
        беавер1982 22. мај 2022. 07:50
        +3
        Иначе, био је стручни радник, компетентно је радио свој посао.
      2. депресивно
        депресивно 22. мај 2022. 08:06
        +2
        И Владимир је такав. Како погоди, тако цела истина излази на видело)))
      3. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 09:30
        +2
        Где можеш да ставиш Христа?
        Добро јутро Вјачеславе Олегович!
        1. депресивно
          депресивно 22. мај 2022. 10:05
          +7
          Знам да је Христос – дат!
          Зато никад не кажем, кажу, ја верујем у Бога. Знам само да је он....
          А што се тиче Исусовог чина, онда је свјесно провоцирање других од стране појединца на разапињање управо ове индивидуе, шта год да се каже, самоубиство! Дакле, са тачке гледишта Бога Оца, то је грех! То значи ићи у пакао. Што је довело до слања Исуса право у пакао, на вечне муке...
          Па зашто је Исус ово урадио? А онда, да бисте одвојили грешнике од праведника у паклу, пошаљите ове последње у Рај, избаците такву прилику од Оца. Пакао није могао ништа учинити Исусу, није га могао зауставити. На крају крајева, Исус је син Божији, што значи сам Бог.
          И овде вреди рећи да су пре Исуса сви мртви отишли ​​у пакао, сви! И грешници и праведници. Исус је поставио преседан за правду – одвојивши јагањце од јараца. И заједно са јагањцима се вратио у Рај, Отац му је опростио, прихватио предложену трансформацију система управљања.
          За ту правду, Исус Христос је постао љубазан према једном, а непријатељ према другима.
          Једноставно, различити људи стављају различите садржаје у појам греха.
          1. лиам
            лиам 22. мај 2022. 10:28
            0
            Свеједно, невероватно је какву индустријску количину глупости можете редовно да куцате сваки дан)
            1. Пхил77
              Пхил77 22. мај 2022. 10:38
              +4
              Цитат од Лиама
              Свеједно, невероватно је какву индустријску количину глупости можете редовно да куцате сваки дан)

              Шта си ти... зао.Зашто?
              Можда? Као опција. Узми мачку, а?
              1. лиам
                лиам 22. мај 2022. 11:22
                -1
                Цитат: Пхил77

                Шта си ти... зао.

                Да ли је то зато што се не слажем са сваком еклатантном глупошћу коју су написали чланови секте?)
                Цитат: Пхил77
                Узми мачку

                Шта сакрити на њему бес? Међутим, ти си жвачар, пријатељу)
                Имам мачку ако је тако шта
                1. Пхил77
                  Пхил77 22. мај 2022. 12:02
                  +1
                  Цитат од Лиама
                  Да ли је то зато што се не слажем са сваком еклатантном глупошћу коју су написали чланови секте?)
                  Цитат: Пхил77
                  Узми мачку

                  Шта би сакрило бес на њему? Међутим, ти си жвачар, пријатељу)
                  Имам мачку ако

                  Знате, ја не припадам "секти".
                  1. Коте Пане Коханка
                    Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 15:54
                    +4
                    Сергеј ће се осмехнути, на предлог момака и девојака, поново сам прочитао дела А. Круза „Ветар над острвима“. Постоји мала примедба када главни јунак шета градском улицом и види „мачке које својим изгледом показују „ја сам мачка“, зашто си ти лос на овом свету“ !!!
                    1. Пхил77
                      Пхил77 22. мај 2022. 15:58
                      +5
                      Влад!!!!Како си могао тако нешто да помислиш???!!Моја Фиља и ја????Да, једно смо!

                      Ми смо ЦСКА!
                      1. Коте Пане Коханка
                        Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:44
                        +3
                        Сергеј, моје шапе су криве.
                        „Свака мачка на слагалици као да каже, ја сам мачка, а шта си ти постигао у овом животу“ А. Цруз.
                    2. Сом
                      Сом 22. мај 2022. 18:11
                      +2
                      Влад, здраво!
                      Круз у својој књизи "Идем кући" има луксузну мачку, са којом је главни лик отишао у пар извиђања. Читајте у слободно време. осмех
                      1. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 18:43
                        +2
                        То си ти ујаче, овако нешто ниси прочитао...

                        Али ипак, „чак и да Дивов пише о бубашвабама, писаће о псима“ (Ц).
                      2. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 18:59
                        +4
                        Не читај. Али Круз има мачку без икаквих панцира и, шта год, наномаски, или тако нешто. А пас у овој књизи штити власника својим "традиционалним оружјем". Али, наравно, без читања књиге, не могу да судим о томе.
                        Здраво Антоне! осмех
                        А наставља ли наш Серјога банкет? лол
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 19:12
                        +2
                        А наставља ли наш Серјога банкет?
                        Веома сумњам, јер "данас је недеља, а сутра - у фабрику" (Ц)
                      4. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 19:16
                        +1
                        Фабрици прави слаткише и даје нам Долце вита. осмех
                      5. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 19:20
                        +3
                        Я процитировал самого любимого исполнителя Нашего Президента.
                      6. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 19:28
                        +2
                        Лепше је кад неког лепог цитираш. осмех

                        „Вреди власт над светом доброг гутљаја.
                        Познаватељ ставља пиће изнад истине.
                        Снежно бели турбан верног шеика
                        Ова марамица, умрљана вином, вреди.“ (ц)
                      7. Пхил77
                        Пхил77 22. мај 2022. 19:58
                        +1
                        Здраво Антоне! Имали су добре "раније" песме.
                      8. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 20:03
                        +2
                        Која? "Атас"?
                      9. Пхил77
                        Пхил77 22. мај 2022. 20:46
                        +1
                        Цитат: 3к3зсаве
                        Атас"?

                        И не само.Има албум „Момци из нашег дворишта”.
                        Ако? Не пронађите грешку. Звучи добро.
                      10. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 20:50
                        +1
                        Да. Што се мене тиче, Шахрин је поштенији од председничког поп идола.
                      11. Пхил77
                        Пхил77 22. мај 2022. 19:56
                        +1
                        Цитат: Сеа Цат
                        Фабрици прави слаткише и даје нам Долце вита.

                        Не правим слаткише.Обезбеђујем процес њиховог "прављења". И? чоколаду! И? Да! Сутра у фабрику! У фабрику. булли Живимо!Речи Николе!И?Из филма.
                      12. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 20:11
                        +2
                        Не замерите речима, тачно сам изнео суштину. осмех
                      13. Пхил77
                        Пхил77 22. мај 2022. 20:51
                        +1
                        Цитат: Сеа Цат
                        , изнео сам суштину

                        Тако је.До пензије????
                      14. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 20:57
                        +1
                        Имам га негде негде, не сећам се ни где, када сам дошао у Москву послом - мој син се возио у колима.
                      15. Коте Пане Коханка
                        Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 19:22
                        +3
                        Је читао!
                        Од ових аутора запажени су Каменисти са кошницом (Серија Сткс), Дивов са К-10 и други.
                        Мрежа има добар избор фикције "Човеков најбољи пријатељ је мачка"!
                  2. Сом
                    Сом 22. мај 2022. 18:00
                    +4
                    Серјожа, здраво! осмех
                    Шта си ти... зао.Зашто?

                    Он није зао, он је несрећна особа, највероватније нешто са здрављем, јер пуноправна особа нема такву ничим изазвану мржњу према странцима.
                    Да, постоји круг пријатеља које поштујем

                    А он нема пријатеља, и одакле долазе, из горе наведеног разлога.
                    Михаил Булгаков је давно и тачно писао о таквим људима:
                    "Нељубазност вреба у мушкарцима који избегавају вино, игре, друштво љупких жена, разговор за столом. Такви људи су или тешко болесни или потајно мрзе друге."
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 22. мај 2022. 18:44
                      +3
                      И нема пријатеља
                      Постоји. На пример ја.
                      1. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 19:03
                        +3
                        Редак случај када се ова формула не уклапа: „Реци ми ко је твој пријатељ и ја ћу ти рећи ко си.
                        А ово је ваш "пријатељ" оно што пати - чир, гастритис или нешто друго. Овде је Голован, на пример, директно рекао од чега је болестан, сељаку нећете завидети. захтева
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 19:17
                        +1
                        Он је само мој пријатељ. Или ћемо сада разговарати о пријатељима на вашој веб страници? На пример, „лексус“, коме ћу ја, на личном састанку, одмах у њушку?
                      3. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 19:25
                        +3
                        Нећу ни о коме да расправљам, али Љошка је више пута помогао Маши и мени. Јако ми је жао што вам се то догодило.
                      4. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 19:36
                        +2
                        Да. Смотатсиа у Рјазању - то је једно. Али заправо "поправљати" пут евакуације целе породице (мој блиских људи), уз спремност да све платим - ово је сасвим друго.
                      5. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 19:44
                        +2
                        Не знам на шта мислите, пошаљите ми е-маил.
                      6. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 19:49
                        +2
                        Добро сутра.
                      7. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 19:53
                        +3
                        У сваком тренутку и даље нећу да спавам, опет се преврнула несаница.

                      8. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 20:01
                        +2
                        Да ли сте покушали ноћу да шетате са пиштољем? Веома, кажу, здрав сан инспирише здрав сан.
                      9. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 20:10
                        +2
                        Било је времена, са пушкомитраљезом, рано претурао, добијао козе. Коцкање, јавићу, машина, ако сте одмах пропустили, онда ћете сигурно дати ред после. Тако су пар пута друштву давали свеже месо, али не можеш много да пуцаш, стидљива звери. осмех
                      10. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 20:18
                        +2
                        А у нашој војсци то је нормално.
                      11. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 20:31
                        +3
                        Да, али немамо шта да пуцамо ноћу, жао нам је паса бескућника, а они су мирни, моја мачка их јури - забавља се чувајући поверену му територију. осмех
                      12. авијатичар_
                        авијатичар_ 22. мај 2022. 21:54
                        +2
                        Узгред, о мачкама. Мој син има пса - папињона (малог, кукавица - инсистирала је његова жена). Када дођу у посету тасту са свекрвом у Бахчисарај, онда овај мали прво почиње да јури локалне мачке, а и сам је величине мачке. Али једног дана мачке су пристале и три су му изашле. Пас је подвукао реп и одмах нестао иза капије, а да није ни залајао иза ограде. Мачке су моћ!
                      13. Пхил77
                        Пхил77 22. мај 2022. 20:39
                        +1
                        Цитат: Сеа Цат
                        месо, али

                        И тукли смо дивље свиње По ободу И зечеве.
                      14. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 20:45
                        0
                        Какве сте кофере имали? Трчао сам са екипом АКМС-а, пријатељ је носио и Макара са собом, али сам некако покушао да га залијем „слабошћу“. Једном у брдима са замеником команданта тукли су козе оклопним транспортером-50 из СГМБ-а, али испоставило се да је то бескорисно, одмах ћеш ући у школу рена, мајор исцрпе траку за 100 метака и само један рањеник, а докрајчен из митраљеза.
                      15. авијатичар_
                        авијатичар_ 22. мај 2022. 21:57
                        +2
                        Мој отац је причао како су после рата на Кавказу са ППШ отишли ​​на дивље свиње. Прво, у трупу је било више метака него у месу, а друго, вепар се показао смрдљивим, нису знали да га је потребно потопити у маринаду.
                      16. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 22:10
                        +2
                        Дакле, из ППСх меци сипају као грашак, са АК је лакше одсећи три или четири метка. А што нису знали за маринаду, штета је, наравно. осмех
                      17. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 22. мај 2022. 21:38
                        +1
                        Ово је мој пријатељ и борићу се за њега до краја, као и за сваког од вас.
                      18. Сом
                        Сом 22. мај 2022. 21:54
                        +1
                        Ово је ваш избор и ваше право.
                        Али, да вам скренем пажњу да је овај господин овде успео да превари скоро све оне које називате својим пријатељима. Добро, са мном је све јасно, они су на свој непристрасан начин расправљали о „заслугама“ италијанске војске током Другог светског рата, али други, укључујући Људмилу? Погледај данашњу тему и тешко да ме можеш оптужити за пристрасност.
                        Што се осталог тиче, понављам, на вама је.
                2. Коте Пане Коханка
                  Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 15:50
                  +2
                  Цитат: Пхил77
                  Узми мачку
                  Шта би сакрило бес на њему? Међутим, ти си жвачар, пријатељу)
                  мачка имам ако шта шта

                  Искрено ми је жао ваше мачке, ако је поред „скривања (тачније) испуштања беса” исправније, авај, очигледно нисте способни за више!
                  1. Пхил77
                    Пхил77 22. мај 2022. 16:14
                    +2
                    Цитат: Коте Пане Кокханка
                    Искрено ми је жао ваше мачке, ако је поред „скривања (тачније) избацивања беса” исправније, авај, очигледно нисте способни за више

                    Нисам разумео срање. регрес Коме је порука?
                    Ах!!!; Сад разумем! Ту је!!! "Ено човека у јакни! И ево га! Дрво!!!".
                    Извини друже!
                    1. Коте Пане Коханка
                      Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:31
                      +1
                      Сергеј, извини, линк до Лиама је погрешно постављен.
                  2. лиам
                    лиам 22. мај 2022. 17:12
                    -3
                    Цитат: Коте Пане Кокханка
                    Очигледно не можете више!

                    Јуриш ли у моје личне психологе на добровољној бази или за мали мито?
                    1. Коте Пане Коханка
                      Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:35
                      +1
                      Цитат од Лиама
                      Цитат: Коте Пане Кокханка
                      Очигледно не можете више!

                      Јуриш ли у моје личне психологе на добровољној бази или за мали мито?

                      Као људском бићу, жао ми је твог љубимца и тебе због једне ствари, али авај, психолог од мене је ужасан - могу да га доведем до дршке. Тако да те Бог благословио.
                    2. Пхил77
                      Пхил77 22. мај 2022. 20:01
                      +1
                      Цитат од Лиама
                      Јуриш ли у моје личне психологе на добровољној бази или за мали мито?

                      Да, Бог те благословио!И шта? Да ли је могуће платити??? лаугхинг
                3. Пхил77
                  Пхил77 22. мај 2022. 16:01
                  +3
                  Цитат од Лиама
                  Шта би сакрило бес на њему? Међутим, ти си жвачар, пријатељу)

                  Не.За љубав.Људи мачака то цене.
                  1. Коте Пане Коханка
                    Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:37
                    +3
                    Цитат: Пхил77
                    Цитат од Лиама
                    Шта би сакрило бес на њему? Међутим, ти си жвачар, пријатељу)

                    Не.За љубав.Људи мачака то цене.

                    Бескорисно је Сергеј. Људи су различити, једни се радују „живом бићу“, други само „бициклу“!
          2. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 10:39
            +2
            Цитат: депресивно
            За ту правду, Исус Христос је постао љубазан према једном, а непријатељ према другима.
            Једноставно, различити људи стављају различите садржаје у појам греха.

            Ипак, то је твоја ствар.Верујеш ли?И за своје здравље.
            1. депресивно
              депресивно 22. мај 2022. 12:07
              +6
              Знате, Сергеј Владимировичу, увек ме дирну људи попут Лијама (хвала вам што сте!), И дајем им плусеве. Зато што неко мора да викне „Ахинеја!“ Без приговора у суштини ни једном речју, а још више – реченицом. А расуђивања типа „Ево ти у праву, али ево, опроштење, глупост“, тим пре – не. Али ова „глупост“ лежи у основи наше православне идеје о највишој Правди. Уосталом, католици се свађају како? Рођен? Већ сам крив! Прати цео живот, греши и кајати се, можеш купити индулгенцију, а на крају ће по резултатима утврдити да ли си опрао или пропао. Ми немамо. Човек се роди безгрешан и нека учини све да тако и остане цео живот. И јави се безгрешан пред Творцем.
              Католици и ја имамо различите вере. А пошто их има више, тешко нам је међу њима вассат )))
              1. Пхил77
                Пхил77 22. мај 2022. 12:20
                +2
                Цитат: депресивно
                Рођен? Већ сам крив! Прати цео живот, греши и кајати се, можеш купити индулгенцију, а на крају ће по резултатима утврдити да ли си опрао или пропао. Ми немамо. Човек се роди безгрешан и нека учини све да тако и остане цео живот. И јави се безгрешан пред Творцем.

                За? Не, да будем искрен, нисам верник. Јер? Гледајући све ствари на планети "Земља". Невољно ћеш доћи на помисао: "Господе! Зашто? Зашто си створио људе?"
                ја волим мачке.
              2. калибра
                22. мај 2022. 14:34
                +1
                Цитат: депресивно
                Рођен? Већ сам крив!

                У Чапигиновом „Људи који ходају“, Сенка, стрелчев син, седећи у затвору бојарина Бутурлина, води занимљиву расправу о блуду са једним... „Христом Спаситељем“.
              3. Коментар је уклоњен.
          3. авијатичар_
            авијатичар_ 22. мај 2022. 21:44
            0
            Па, твоје мисли, Људмила, изгледају ме некако привлачне, рецимо. Говорим о тези да је други образ окренут, када сам већ добио ударац на једном. По мом мишљењу, ово је самопрегор – бити пригушивач апстрактног зла, апсорбовати га. Кретање је такво. Нападач ће се уморити, а нико други неће добити поготке, или ће они бити слаби.
        2. калибра
          22. мај 2022. 14:31
          +2
          Браво, Сергеј, добро и угодан дан!
        3. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:17
          +2
          Цитат: Пхил77
          Где можеш да ставиш Христа?
          Добро јутро Вјачеславе Олегович!

          Затим апостол Павле... јер су његови напори послужили да се хришћанство из јеврејске секте претвори у универзалну религију
    2. АллБиБек
      АллБиБек 22. мај 2022. 13:20
      +3
      Желео бих ваше поверење...
      Ликург је био 25 векова пре Кампанеле.
      1. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 16:00
        +1
        Цитат из АллБиБек-а
        Желео бих ваше поверење...
        Ликург је био 25 векова пре Кампанеле.

        Спарта, као напредна робовласничка сила? Занимљив приступ, негде сам читао о томе. По мом личном мишљењу, ово је подригивање племенског система. Ако желиш да будеш мушкарац, убиј Илота.
        1. Пхил77
          Пхил77 22. мај 2022. 16:10
          +2
          Цитат: Коте Пане Кокханка
          племенски систем. Ако желиш да будеш мушкарац, убиј Илота

          Још горе.Ето, имали су нешто о овоме...оном...па лоша реч.Педорастија.Такође...читај. булли
          1. АллБиБек
            АллБиБек 22. мај 2022. 16:21
            +2
            А која су им друга контрацептивна средства некада била доступна?
            Опет психологија тог доба.
            „Да бисте разумели једну еру, морате разумети шта се дешавало у главама људи који су је насељавали“ © Марк Блок, отац средњовековних студија
            1. Пхил77
              Пхил77 22. мај 2022. 16:45
              +2
              Цитат из АллБиБек-а
              Опет психологија тог доба.
              „Да бисте разумели једну еру, морате разумети шта се дешавало у главама људи који су је насељавали“ © Марк Блок, отац средњовековних студија

              Ево! Амиго! Одличан приступ. Мислимо да познајемо историју! Напротив, историја нас проучава. hi
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 22. мај 2022. 17:04
                +3
                Анатолиј је професионални историчар.
                1. Коте Пане Коханка
                  Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:40
                  +1
                  Да, сви смо ми покусни кунићи Божјег плана или Великог праска. Ко верује у шта, ионако нико не зна истину.
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 22. мај 2022. 17:44
                    +2
                    "Истина је негде у близини..." (Ц)
                    И Анатолиј ми је заиста помогао, предложио је где да потражим литературу о историјској психологији.
                2. Пхил77
                  Пхил77 22. мај 2022. 20:04
                  +1
                  Цитат: 3к3зсаве
                  Анатолиј је професионални историчар.

                  Упссс! Налетео сам на ... професионалца. Ох ???
                  1. 3к3зсаве
                    3к3зсаве 22. мај 2022. 20:07
                    +1
                    Када не знате с ким разговарате, боље је разговарати пажљиво.
          2. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 16:55
            +1
            Цитат: Пхил77
            Цитат: Коте Пане Кокханка
            племенски систем. Ако желиш да будеш мушкарац, убиј Илота

            Још горе.Ето, имали су нешто о овоме...оном...па лоша реч.Педорастија.Такође...читај. булли

            Пре хришћанства, свуда је било лоше!
          3. алекеи сидаикин
            алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:22
            0
            Да, ту није било педорастије... не више него сада. Само што код старих Грка појам љубави није био ограничен само на телесна задовољства, као у модерном.
        2. АллБиБек
          АллБиБек 22. мај 2022. 16:19
          +6
          Нема потребе да читате о атинским ауторима; мрзели су Спартанце, и то са добрим разлогом.
          ВО има добру серију материјала о Спарти и њеном друштвеном систему, погледајте.
          Што се тиче робовласничког система, постоји мало другачији приступ него Европљани из времена Велике географије. Фундаментално другачије. И, ипак, слободни грађани антике живели су у условној демократији, док је Звоно (како је преведено име Фра Томазо) од геронтократије имало деспотску теократију. Двоструки ћорсокак сваког друштвеног поретка.
          1. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:16
            +2
            Нема потребе да читате о атинским ауторима; мрзели су Спартанце, и то са добрим разлогом.

            У ствари, ослањао сам се на Плутарха, а он је добро пио о Спартанцима. Барем у својим описима, веровао је да су изопћеници из Спарте били међу оснивачима Рима.
            Према закључку мржње, њихова љубав је била обострана! Иако до извесног тренутка, није их спречила да се удруже против заједничког непријатеља. Међутим, Македонци су кликнули једно и друго.
            Варварин Филип, који је представљао регресивни систем монархије, играо је по њиховим правилима и победио.
            Што се тиче демократије, Атина је кроз своју историју зависила од „Вође“ – „личности“. Чим су достигли максималну „моћ народа“, упали су у празнину неуспеха!
            1. АллБиБек
              АллБиБек 22. мај 2022. 21:25
              +2
              Бркаш са Псеудо-Плутархом, друже. Ово је такав Понасенков свог времена (тачније, чопор Понасенкова-Старикова-Акунина), који су покошени у Плутарховом стилу.
              Састављачи белетристичких извора обично не праве разлику између њих.
              1. Коте Пане Коханка
                Коте Пане Коханка 23. мај 2022. 03:58
                +1
                Цитат из АллБиБек-а
                Бркаш са Псеудо-Плутархом, друже. Ово је такав Понасенков свог времена (тачније, чопор Понасенкова-Старикова-Акунина), који су покошени у Плутарховом стилу.
                Састављачи белетристичких извора обично не праве разлику између њих.

                То јест, упоредни описи су лажна античка времена?
                1. АллБиБек
                  АллБиБек 26. мај 2022. 17:20
                  +1
                  Па, већ постоји наша ера, али још пре мрачног века.
                  Да, део Упоредни животи је лажан. Познато као „Мали упоредни описи“. Често се у колекцијама обоје мешају.
    3. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 16:03
      +3
      Цитат из беавер1982
      Кампанела се може са сигурношћу назвати првим политичким радником (пропагандистом) и комесаром у историји човечанства.

      Вероватно не!
      Први нису много сметали. Изашли су испред формације, тачније, гомиле саплеменика и емитовали „узимамо село, три дана ходамо“ !!! лаугхинг
      1. депресивно
        депресивно 22. мај 2022. 19:17
        +3
        Нека тако буде! Фабрике за раднике, земља за сељаке! вассат )))
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 20:06
          +3
          Цитат: депресивно
          Нека тако буде! Фабрике за раднике, земља за сељаке! вассат )))

          Током 2000-их, у Сергију је био један „кловн“ који се кандидовао за градоначелника. Обећао је све и свакога, бабе - пензију, деде - скровиште, унуке - колибу деда и баба!! Скоро прошао. Већ сам имао спортски интерес како ће испунити обећања. Тек касније сам схватио да се на њих може постићи гол.
          1. депресивно
            депресивно 22. мај 2022. 20:24
            +4
            Атрактивност изборног слогана нивелисана је опционалношћу његовог спровођења. Баците слоган "Демократија је лаж!" Ко ће гласати за вас? Помислиће: "Екстремиста!" Гласаће се за лажне пароле. Пошто нико не чека њихово спровођење. Али појава политичара лажова је позната и изазива смирење.
          2. авијатичар_
            авијатичар_ 22. мај 2022. 22:05
            +2
            Увек је тако.
  6. Михалицх
    Михалицх 22. мај 2022. 06:53
    0
    У совјетско време „научни комунизам“ се изучавао на институту као једна од главних наука. Ми смо, као прави студенти (техничари), крвљу кидали цитате из класика и користили их на семинарима, укључујући Кампанеллу и Море, а да их уопште не читамо из речи. Дошло је до процвата стагнације и све ове идеје „светлог мудраца” су биле на бубњу. Међутим, Лукић и други комунисти су дела ових затвореника сматрали идеалом за следење.
    Први пут сам прочитао ове опусе за време перестројке у памфлету који сам купио на киоску. Након што сам их прочитао, ја сам, како је Винокур говорио о ... извините, био сам веома изненађен!
    Био је то опис идеалне зоне, према Кампанели. Ако добро радиш, онда имаш жену за ноћ. Схватио сам љубав „левичара“ према овој идеји. Заиста, у затворима и изгнанству нису имали ниједну жену, осим кулачке манке. Уопште, нећу набрајати све талоге оцртане у овим бољшевичким „идеалима“. Једно сам схватио, по заповестима М и К, кумунизам је изграђен одмах после револуције и почео је постепено да бледи, а завршио се распадом СССР-а. Мислим да када би кремаљске геронтократе схватиле деструктивност идеја сваког „научног кумунизма“, онда би моћна сила и даље постојала.
    пића
    1. парусник
      парусник 22. мај 2022. 08:07
      +9
      Међутим, Лукић и други комунисти су дела ових затвореника сматрали идеалом за следење.
      ..Не, нису се сматрали идеалом који треба следити.Дела ових затвореника су названа утопијским комунизмом.Иначе Томас Мор је био лорд канцелар Енглеске.Одбио је да призна Хенрија ВИИИ за поглавара енглеске цркве. и сматрао је неважећим свој развод од Катарине Арагонске. 1535. године погубљен је због тога у складу са Законом о издаји, а не за утопију.А о теми постизања праведног политичког система расправљали су грчки филозофи. Штавише, нивелирајућа друштвена идеологија раног хришћанства која носи проповед братства и универзална једнакост у друштву.Такав религиозни комунизам се понекад развио у оружани друштвени покрет, као што се десило у касном средњем веку у Чешкој, за време хуситских ратова (таборита) и у Немачкој, за време сељачког рата у XNUMX. веку. Да, и не варајте се, на техничком институту „научни комунизам“ се предавао као главни предмет, један од многих, да, али не и главни.
      1. Михалицх
        Михалицх 22. мај 2022. 10:18
        0
        парусник (Алексеј Богомазов) је написао:
        ..Не, нису се сматрали идеалом који треба следити.

        Не, сматрали су. Ово сам лично чуо од професора „научног комунизма“ (НК). И нисам дао информације са Википедије, већ свој осећај од читања ових опуса. Штавише, поред предавања о НК, био сам упознат и са другим изворима из новина тог времена, телевизије и других ствари. Ја имам 72 године, па су говорили, писали и учили 70-их година чуо сам ЛИЧНО.
        лол
        1. парусник
          парусник 22. мај 2022. 11:28
          +8
          В.И.Лењин, лаугхинг на ИИИ конгресу Комсомола је рекао да треба учити комунизам, сва је невоља што га нису учили, они су га „оцртали“, али почели да бележе, одмах после конгреса осмех и наставио даље .. Чак си и цитате изгризао, али ниси проучио. Зашто ти треба? Ти си техничар. А нису ни изучавани они који су то предавали.И као резултат тога, на 29. конгресу КПСС комунисти су били у мањини, парадокс? Новине, ТВ извор? Да ли сте редовно гледали такав програм као што је милионски Лењинов универзитет? Који је био једном недељно у 18:00? Иначе, ово је био једини програм о научном комунизму у СССР-у. А на страницама листа Правда штампани су материјали углавном чланци о НК? Да сте читали Утопију и Град сунца, приметили бисте да се ради о даљем развоју идеја грчких филозофа, Хесиода, Платона и других, као и идеологије раног хришћанства. А ако бисте даље проучавали, обратите пажњу на структуру такве државе као што је Спарта, зашто не ране комунистичке државе робовласничког периода? Одатле је много узето.Да, овде многи у коментарима пишу да је потребна идеологија, али вам ваши НК наставници нису рекли каква идеологија може да постоји у буржоаској, капиталистичкој држави? Штавише, идеологија је истог типа.Ако бисте пажљиво проучавали НК, приметили бисте да Маркс није био под утицајем Томаса Кампанеле и Томаса Мора, већ је Маркс веровао да је открио како се друштво развија. На Маркса је углавном утицао Хегелов идеализам, јер се стално супротстављао његовој доктрини. Твоји НЦ наставници су требали да ти објасне ово.Да, ти се некако занимаш за државу Таипинг која је трајала 14 година.. Може се рећи да је умрла из истих разлога као и СССР, а неке идеје, Мора и Цампанелла, оличавају у живот, али се не мисли да читају Град сунца и Утопију, а још више Комунистички манифест.
          1. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 12:08
            +3
            Цитат из парусника
            18 сати, 00 минута? Успут, било је

            У 18.40.Домаћин је био Зорин.Такав је био.Професионалци шта да кажем Ово је без хумора.
            1. парусник
              парусник 22. мај 2022. 12:31
              +5
              Сергеј, водили су га углавном наставници МЛ института, Зорин, водио 9. студио, Данас у свету, Међународна панорама, био је политички посматрач. А на Универзитету дела класика мл. А време .. можда 18 ..
          2. Михалицх
            Михалицх 22. мај 2022. 17:11
            -2
            Читајући Утопију и Град сунца, приметили бисте да је то даљи развој идеја грчких филозофа, Хесиода, Платона и других, као и идеологије раног хришћанства.

            Нисам читао нешто о обичним женама код Хесиода, Платона, а још више у идеологији не само раног хришћанства, већ и Старог завета. Како кажу, желите да згазите противника бројем слова.
            Ви сами, за почетак, не само да читате Кампанелу, већ се и удубљујете у значење његовог дела. А значење је једноставно – његов град сунца је мешавина зоне и бордела. Ако волите, онда нема расправе око укуса, како је рекао један мопс.
            hi
            1. парусник
              парусник 22. мај 2022. 17:23
              +6
              А значење је једноставно – његов град сунца је мешавина зоне и бордела.
              Ево, ко шта види, видиш само зону и бордел.Ово ти је ваљда ближе. hi
          3. Михалицх
            Михалицх 22. мај 2022. 17:13
            -2
            Читајући Утопију и Град сунца, приметили бисте да је то даљи развој идеја грчких филозофа, Хесиода, Платона и других, као и идеологије раног хришћанства.

            Нисам читао нешто о обичним женама код Хесиода, Платона, а још више у идеологији не само раног хришћанства, већ и Старог завета. Како кажу, желите да згазите противника бројем слова.
            Ви сами, за почетак, не само да читате Кампанелу, већ се и удубљујете у значење његовог дела. А значење је једноставно – његов град сунца је мешавина зоне и бордела. Ако волите, онда нема расправе око укуса, како је рекао један мопс.
            hi
        2. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:28
          0
          Чути је једно, знати је друго. Утопијски комунизам је почео да се покрива још под НЕП-ом, а Стаљин их је слао на друштвено користан рад.
        3. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:30
          +1
          А учитељи у НК 90-их су постали либерали ... говорим о њиховој "вери"
    2. калибра
      22. мај 2022. 09:19
      +2
      А ти си још боље написао...
  7. Трилобит Мастер
    Трилобит Мастер 22. мај 2022. 06:56
    +7
    Одједном сам се сетио.
    - Ти си луд. Љубав је божанско осећање.
    - Општа заблуда. Ватра се такође сматрала божанском све док је Прометеј није украо. Сада прокувамо воду на њој. Исто ћу учинити и са љубављу. Не за себе, за све. Људи ће престати да пате и биће срећни.
    - Све?
    - Све, углавном.
    - А ако неко не жели да живи срећан?
    „Онда ће умрети. Све жеље морају бити испуњене.

    (Ц) "Формула љубави"
    Томазо Кампанела је сањао о универзалној срећи и тако је видео. Желео је да усрећи људе. Можда.
    Али питам се да ли је схватио да је „универзална једнакост“ могућа само ако постоји елита која ће пратити поштовање ове једнакости? И, сходно томе, биће у изузетном положају, копулира са ким хоће, када хоће и колико хоће? Није ли филозоф био лукав, објашњавајући током разговора иза сцене са кардиналом Ришељеом да је ову књигу писао пастир искључиво за своје овце?
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 16:07
      +3
      Томазо Кампанела је сањао о универзалној срећи и тако је видео. Желео је да усрећи људе.

      Да, Луј КСИВ, који је краљ Сунце, такође је „срећао“ све на травњацима Версаја који су се кретали и нису се кретали! лаугхинг
      1. Трилобит Мастер
        Трилобит Мастер 22. мај 2022. 17:08
        +5
        Цитат: Коте Пане Кокханка
        обрадовао "срећне" све на травњацима Версаја који су се кретали и не мрдали!

        А онда је довезао поручник Ржевски и почео је прави разврат ... лаугхинг
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:22
          +2
          Цитат: Трилобит Мастер
          Цитат: Коте Пане Кокханка
          обрадовао "срећне" све на травњацима Версаја који су се кретали и не мрдали!

          А онда је довезао поручник Ржевски и почео је прави разврат ... лаугхинг

          Поручник Ржевски још није био рођен! Али његов прадеда, као дете бојара, имао је прилику да се обележи на сенику код Калуге !!! лаугхинг
          1. Трилобит Мастер
            Трилобит Мастер 22. мај 2022. 19:27
            +2
            У реду, слажем се. Не поручник. Нека у Паризу буде краљевски лукав и посланик. Али ипак, довезао сам се, сигуран сам. И показао је гламурозним Францускињама како у нашем селу обилазе кобиле... лаугхинг
        2. 3к3зсаве
          3к3зсаве 22. мај 2022. 17:36
          +3
          А онда је довезао „капетан Михајлов” и на „симпозијум” се гаји прави разврат.
          1. Трилобит Мастер
            Трилобит Мастер 22. мај 2022. 19:29
            +3
            Да ли је прва хусарска забава прешла у другу? осмех
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 22. мај 2022. 19:39
              +2
              Па да! Шта смо се дешавали и посматрамо.
  8. Трилобит Мастер
    Трилобит Мастер 22. мај 2022. 09:39
    +7
    Томаса Мора и Томаса Кампанелу смо студирали у оквиру курса филозофије пре тридесет година. На семинару на ову тему неко је рекао да је утопија комунизам, што значи да је комунизам утопија. А онда сам рекао да је утопија Титаник. И зачудо, сви су се сложили са мном. осмех
    1. депресивно
      депресивно 22. мај 2022. 10:19
      +3
      Да, то значи где се почиње озбиљан разговор о озбиљним стварима. А онда сам, дакле, позвао на озбиљан разговор са својим веселим пријатељем Сергејем Владимировичем (Филом) о Ивановљевом чланку, и тамо је, уз страшне слогане, изашла Татра која ништа није разумела вассат )))
      Народ се збунио и почео да се узбурка.
      1. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 10:46
        +5
        Цитат: депресивно
        )))
        Народ се збунио и почео да се узбурка.

        Па чак ни уопште. Народ? Само је... пао. Од тежине кумачевских транспарента. Као "комуниста" Ира. булли
      2. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 10:48
        +4
        Цитат: депресивно
        весели пријатељ Сергеј Владимирович (Фил) на Ивановљевом чланку, а тамо са сламањем

        Нисам духовит, зар не? Весело. Глупо?лаугхинг
        Не расправљам, али исто тако... лаугхинг
        И? Олеговоцху
        Пуно вам хвала
        ...за рад!
        1. депресивно
          депресивно 22. мај 2022. 12:17
          +2
          Нисам духовит, зар не? Весело. Глупо?

          А где сам ја рекао да си глуп?
          Будите опрезни, или ћу се увредити! вассат )))
          И наставио сам свој нацрт онога који је преузео власт 17. октобра у Русији са Ивановим.
          Морамо размислити о томе како да укратко и јасно наведемо нашу верзију „бележака“ оних који су је узели. Ово је ако имате довољно снаге. Око пропада.
          1. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 12:28
            +3
            Цитат: депресивно
            глупо

            А, да, престани.17. године је лежала.Лежала буквално на калдрми,у Санкт Петербургу.Занимљиво,имали су асфалт Д Јесу ли бољшевици то покупили? Па, значи да је било више жеље. Сада? Нејасно је. Да, и не желим да развијам ову тему. булли
      3. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:25
        +3
        Цитат: депресивно
        Да, то значи где се почиње озбиљан разговор о озбиљним стварима. А онда сам, дакле, позвао на озбиљан разговор са својим веселим пријатељем Сергејем Владимировичем (Филом) о Ивановљевом чланку, и тамо је, уз страшне слогане, изашла Татра која ништа није разумела вассат )))
        Народ се збунио и почео да се узбурка.

        Она је срећна! За све и увек постоји одговор "криви су непријатељи комуниста" !!! Сутра ћу обликовати одлуку за протокол, а примамљиво је да извајам „Аленови непријатељи комуниста су криви за све“, тачка.
        1. Пхил77
          Пхил77 22. мај 2022. 18:04
          +4
          Аха! И свиђа ми се овај одговор. Компаније за управљање. „Зашто игноришете наше захтеве за изливање подова?“ И уместо да им хладно кажете да сами не дајете новац за ово! Изјављујем: „Непријатељи комуниста за све су криви!“ .Сјај! булли
        2. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:33
          +1
          Аха... где још можете набавити ове исте комунисте регрес
    2. тлахуицол
      тлахуицол 22. мај 2022. 10:20
      +2
      Сви филозофи су паразити. Филозофија је утопија, било која филозофија. То је све што сам тада извадио, поново узео три са минусом.
      Иначе, ни сада нисам променио мишљење, иако могу да нађем снаге у себи да прочитам оно што нисам могао да прочитам пре 20 година.
      Брбљивице и паразити
      1. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 10:57
        +4
        Цитат: тлауицол
        филозофија. То је све што сам тада извадио, поново узео три са минусом.
        Иначе, ни сада нисам променио мишљење, иако могу да нађем снагу у себи

        Шта ако?
        "Пет"? Са минусом? лаугхинг лаугхинг лаугхинг
        1. депресивно
          депресивно 22. мај 2022. 15:21
          +3
          Укратко, прекидам дискусију. Сваки мој пост је резултат размишљања. Дуго. Није цењено, не подељено и није одобрено. Али ти се кикоћеш, хахакнеш, или мељеш глупости у два реда – сипаће ти гомилу лајкова!
          То је све за данас, тржиште је готово. Зато нам је тако лоше. Сви вичу "Докле?!?!? Зашто?!?!!" Почнете да објашњавате, они кажу "Излази ...". Чак ни не узвикују. И гримасе, лењо.
          1. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 16:57
            +1
            Цитат: депресивно
            , прекидам дискусију. Сваки мој пост је резултат размишљања. Дуго. Није цењено, не подељено и није одобрено. Али ти се кикоћеш, хахакнеш, или глупости у двоје

            Људмила Јаковљевна! И дозволите ми да се не слажем са вама, а? Зашто мислите, драга моја, да нисте читљиви? Сваки ваш пост? Да, увек их читам! Јер? Твоје мисли увек иду испред мојих. Твоје мисли "Паметнији" мој! Па шта? Престани. Један. И све време. лаугхинг
            Зашто паника на Титанику? булли
            1. депресивно
              депресивно 22. мај 2022. 17:14
              +2
              Па ако јесте, онда молим! )))
              Проверавам сад ово, нису ме заувек забранили или могу да цвркућем нешто друго...
              Замислите, у жару тренутка отишао сам до чланка Скоморохова и, узимајући цитат из писма које је објавио, објаснио да је то главна ствар у том писму. И шта ти мислиш? Не пропустите мој коментар због неприхватљивости садржаја! Али изразио сам подршку Роману! Прво је блеснула, а онда је занемела, пренаглила - па, шта се ту још дешава? Сада се кикоћући, осмех на свом неприхватљивом подлом лицу вассат )))
          2. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 17:30
            +3
            Цитат: депресивно
            Укратко, прекидам дискусију. Сваки мој пост је резултат размишљања. Дуго. Није цењено, не подељено и није одобрено. Али ти се кикоћеш, хахакнеш, или мељеш глупости у два реда – сипаће ти гомилу лајкова!
            То је све за данас, тржиште је готово. Зато нам је тако лоше. Сви вичу "Докле?!?!? Зашто?!?!!" Почнете да објашњавате, они кажу "Излази ...". Чак ни не узвикују. И гримасе, лењо.

            Не могу да одолим - „... колико је мачка заиста. Мачак је подигао поглед са павлаке, облизнуо свој дебели нос и, нељубазно га погледавши, наставио да маже павлаку из калгушке.
            1. Пхил77
              Пхил77 22. мај 2022. 17:59
              +2
              Цитат: Коте Пане Кокханка
              Не могу да одолим - „... колико је мачка заиста. Мачак је подигао поглед са павлаке, облизнуо свој дебели нос и, нељубазно га погледавши, наставио да маже павлаку из калгушке.

              Па, дао си! Оригинални извор? Плиз. лаугхинг
              1. Коте Пане Коханка
                Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 19:28
                +3
                Лична запажања, за бркате!!! Постоји дневник, раније у институту сам покушао да напишем пар прича за своју ћерку из личних сећања. И тако је умрло. Али запажања бркатих су остала. Можда се у пензији вратим послу из протеклих дана.
      2. Трилобит Мастер
        Трилобит Мастер 22. мај 2022. 11:31
        +4
        Цитат: тлауицол
        Сви филозофи су паразити.

        Не бих био тако категоричан. Допринос филозофа развоју људског друштва је огроман, заправо, одређујући. Они од нас који умемо да гледамо на свет са висине чак и мало веће од сопствене висине већ смо мали филозофи.
        Идеје филозофа мењају свет, ни више, ни мање, оне постављају перспективу из које сви гледамо на стварност око себе. А неке филозофске идеје могу да промене ову стварност на најрадикалнији начин, на пример, идеје хуманизма или марксизма...
      3. Коте Пане Коханка
        Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 19:40
        +1
        Цитат: тлауицол
        Сви филозофи су паразити. Филозофија је утопија, било која филозофија. То је све што сам тада извадио, поново узео три са минусом.
        Иначе, ни сада нисам променио мишљење, иако могу да нађем снаге у себи да прочитам оно што нисам могао да прочитам пре 20 година.
        Брбљивице и паразити

        Не, не све!
        Један од првих (заборавио сам му име) је рекао да се може дуго гледати у ватру, воду и како други човек ради. Не грешим, иако филозоф.
        Међутим, формална логика, као научни наставак филозофије, веома је неопходна ствар и у свакодневном животу. Истина у устима друге половине понекад има несхватљив резултат за упућену особу.
        На пример, мој наставник логике се понекад жалио на своју свекрву. Докторка филологије, али није научила да кува борш, па чак и њена ћерка "пецка", "шта сте нашли за овог кандидата филозофских наука" !!!! лаугхинг
        1. тлахуицол
          тлахуицол 23. мај 2022. 04:14
          0
          - "Сви филозофи су паразити"
          „Не, не сви!
          Један од првих (заборавио је име) је рекао да можете дуго гледати у ватру, воду и како друга особа ради " лаугхинг
      4. АллБиБек
        АллБиБек 22. мај 2022. 21:32
        +2
        Бркате узрок и последицу.
        Из чињенице да су сви паразити филозофи, сви филозофи не постају паразити. Само што филозофија паразита има гомилу опција за самообразовање у улози филозофије.
      5. алекеи сидаикин
        алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:35
        +2
        Углавном, добро је што их нисам учио...иако сам мало читао њихове, али одслуживши модерне, дошао сам до потпуно истог закључка.
    3. парусник
      парусник 22. мај 2022. 11:47
      +7
      Утопија није комунизам, а комунизам није утопија, а данас смо сви на Титанику.
      1. Трилобит Мастер
        Трилобит Мастер 22. мај 2022. 12:24
        +5
        Или на санти леда. Време ће показати.
        1. парусник
          парусник 22. мај 2022. 12:36
          +5
          Овде ће "Време", сигурно показати. лаугхинг
      2. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 13:28
        +3
        Цитат из парусника
        на Титанику

        Чаробна реч је "Титаник!"
        Постоји сан, један.
        1. парусник
          парусник 22. мај 2022. 14:01
          +4
          Фантазије ће се остварити ... хајде да сви заронимо у ... лаугхинг
          1. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 14:59
            +4
            Цитат из парусника
            оствари се ... хајде да сви заронимо у ..

            О Алексеју!Вреди.150000 хиљада!Са роњењем!
            Не наш новац.
          2. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 15:05
            +4
            Цитат из парусника
            хајде да заронимо

            Знате.Тамо још има "турских купатила".У добром стању,да!
            Али у котларницама?Нико се није пењао.Зашто?
            1. Пхил77
              Пхил77 22. мај 2022. 15:27
              +2
              То је само ради интереса.


              Било је ... и јесте / за данас /.
          3. Пхил77
            Пхил77 22. мај 2022. 15:15
            +3
            Цитат из парусника
            фантазије

            Разумете, од детињства ме привлачи овај брод. Имао сам 12 година, дошао сам код пријатеља, а он је имао енциклопедију. Старо. Предреволуционарно. Па момци! Илустрација! Како храна иде у воду. Онда се погоршава, часопис "Т-М" за 71. годину, чланак Лева Скрјабина. И "крњи". Почело је. То је нешто попут овога. Знате, као љубав према мачкама.
            1. парусник
              парусник 22. мај 2022. 15:54
              +5
              Ја жудим за "Летећим Холанђанином", ох, не питај зашто, прочитао сам Е.По "Рукопис пронађен у боци" и сад сам, Вања, заувек твој.
              1. Пхил77
                Пхил77 22. мај 2022. 16:22
                +4
                Цитат из парусника
                Е.По „Рукопис пронађен у боци

                Прихваћено.Све долази из детињства.Сећам се колико ме људи није слало у пионирске кампове,али ....завладала је анархија и ја
                „Одвели су ме. И??? Код тетке у село! У Муромцево!!!
                1. парусник
                  парусник 22. мај 2022. 16:45
                  +6
                  Грубо говорећи, у "Муромцеву" су живели .. река, море, канали .. колективне и државне фарме њиве и баште .. лаугхинг
                  1. Пхил77
                    Пхил77 22. мај 2022. 18:30
                    +3
                    Цитат из парусника
                    Грубо говорећи, у "Муромтсеву" су живели .. река, море, канали .. колхозе и државне фарме

                    Јао! Какво море? Само је једна река - Судогда. Државна фарма? Да, узгајао сам птице, кокошке! Још увек волим супу од купуса са пилетином! Хм? Још једно Муромцево? Мислим на Владимирску губернију.
                    1. парусник
                      парусник 22. мај 2022. 19:24
                      +2
                      Да, мислим на мој град. лаугхинг не Владимирска губернија лаугхинг
      3. алекеи сидаикин
        алекеи сидаикин 22. мај 2022. 21:36
        +1
        Не слазем се. Ми нисмо на Титанику, ми смо на санти леда. Али Европа и Америка ... не знају, не знају ...
  9. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 22. мај 2022. 11:23
    +4
    Усудио бих се да је побркам са „Утопијом“, јер сам је читао јако давно, али изгледа да су код Кампанеле затвореници требало да раде све непрестижне послове. С обзиром на ниску продуктивност рада у то време, такве конструкције би неминовно стварале потребу за овим или оним обликом Гулага, будући да је добро усклађен и моћан механизам био заинтересован за обиље прљавих послова у грађевинарству, рударству, преради, чишћење, и тако даље прилично дуго.
    Пошто би с временом такво друштво, због својих већих организационих могућности, почело да троши и производи довољно ресурса, у несавршеном свету требало би да брани своје интересе споља – што би такво друштво такође неминовно стављало испред „непријатних“. избора“.
    Пошто човек који је био у рату често не може да се нађе у мирном животу (поготово у овако уређеном), чини ми се да би све наведено заједно ускоро „Град сунца“ довело до стварног елитизма – са оно што се у Северној Кореји назива сонгбун, или чак каста. Са формалном једнакошћу, постојао би низ фактора који умањују једнакост у зависности од лошег понашања у прошлости (укључујући опште) – иначе не могу да замислим како би се та једнакост спровела „де фацто“, с обзиром на потпуно неједнаку природу свих постојећих врсте рада. Такође је вредно напоменути да би у једном тренутку брзина развоја таквог друштва и његових потреба премашили приступ слободној радној снази (за даљи развој), а тај приступ више не би покривао Гулаг – тако да становници „ Сити“ би се највероватније бавио „цивилизацијом“ „напољу, односно, уопште, ловом на робове.

    Дакле, по мом мишљењу, такве конструкције су торпедоване не толико друштвеним фактором колико комбинацијом научног и технолошког развоја, природом организације суседа, приступом таквог друштва ресурсима свих врста (стварних, комерцијалних). , храну, укључујући и способност трећих страна да ограниче или некако утичу на овај приступ).
    Што се тиче еугенике, не видим ништа лоше у томе. Ова или друга врста селекције позитивно утиче на било коју популацију јер је у стању да поправи потребне и одбаци непотребне особине. Друга ствар је што оваква селекција већ нарушава принцип једнакости у друштву, јер своје учеснике дели на више и мање погодне.
    Све ово мене лично доводи до тужне мисли да је тешко да ће једнакост и ефикасност унутар истог друштва бити оствариви у догледној будућности. То су супротне ствари, чији је компромис са естетске тачке гледишта још увек прилично неприкладан.
  10. Коте Пане Коханка
    Коте Пане Коханка 22. мај 2022. 15:42
    +3
    ... 1638. саставио је хороскоп новорођеног краља Луја КСИВ и чак изразио наду да ће Град Сунца изградити овај суверен.

    Судбина је играла мрачно - краљ је остао у историји под надимком "Краљ-Сунце" лаугхинг
  11. Иван2022
    Иван2022 22. мај 2022. 15:45
    +2
    Цитат: Дебео
    Поздрав, Сергеј, здраво.... Демократска Кампучија са Црвеним Кмерима на челу, иако нису изградили Град Сунца, већ "Сунчано село", вероватно после 1980-их нико није видео такво весеље комунистичких маоиста идеје. не

    Аутор јасно намеће схватање Историје као процеса замајавања глупог – паметног. И подржавате га, ако ствари називате правим именом.

    Комунистичке идеје су резултат разумевања развоја радничког покрета на Западу од стране интелектуалних вођа овог покрета. И овде не може бити „кампучеа“.

    Слично томе, капиталистичка идеја савремених научника је резултат разумевања развоја буржоаског покрета, такође на Западу.

    Тамо где међу људима нема радничког покрета, а односи су на феудалном нивоу, постоји само Шпаковски и њихово критичко расуђивање - - учења за лакеје о добру,

    већ глупом господину који им је без везе смислио „ново село где сви имају све и где и најсиромашнији имају чак 10 робова и сви су срећни“.

    Ту се ствари могу десити на нивоу Кампучије или Украјине. Није ни чудо што је Сорош Украјину назвао „банана републиком без банана“, а ми нисмо далеко од њих....
    1. парусник
      парусник 22. мај 2022. 16:10
      +4
      Аутор јасно намеће разумевање Историје
      .. Суптилна алузија на дебеле околности .. Прави, буржоаски свет много је хуманији и слађи, по аутору, од оног који је својим страхотама прорекао Т. Кампанела. лаугхинг
      1. Пхил77
        Пхил77 22. мај 2022. 16:38
        +1
        Цитат из парусника
        околности .. Прави, буржоаски свет много је хуманији и слађи, по аутору, од оног који је својим страхотама прорекао Т. Кампанела.

        Значи, друже, никада нисмо градили комунизам. лаугхинг
        1. парусник
          парусник 22. мај 2022. 17:05
          +3
          Па ипак, пријатељу, никада нисмо градили комунизам.
          а Мали свет победио је велики свет, о томе су писали Илф и Петров у Златном телету, случајно, у једном од поглавља. М.Зошченко је у својим причама писао са жаљењем. И не само он. Због тога је, иначе, био „укаљан“ (слово „х“ је прво). Али опасност од Малог света се у почетку не види поглед, али је Мали свет тај који даје повода различитим уметницима и новинарима да се држе под контролом.И Велики свет, док мали свет не може да победи, а овај пораз рађа лицемерје Великог света, што доводи до његова смрт.. Али Мали свет не може бити без непријатеља, спољашњих и унутрашњих, штавише, он сам себи ствара непријатеље, јер без њих не може живети.
    2. Дебео
      Дебео 22. мај 2022. 16:44
      +4
      hi Иване. Ох остави. Форматирање и преформатирање свести везано је не само за комунистичке идеје, већ и за евроамеричку „демократију“, ционизам, верски екстремизам и нацизам... Уопште, за било које идеје. На крају Кватрочента у Фиренци, Савонарола је толико „очарао” мештане да су уз вриску и цику вукли књиге, слике, уметничке предмете у ватру, живе би спалили содомите и развратнике, а одсецали језике богохулници...
      Бежи из ове земље, где се мудрим назива онај ко пљачка сиротињу, удовицу и сироче; мудрим се сматра онај ко мисли само на гомилање богатства; благочестиви који с највећом вештином пљачка другог! Нигде се не види ништа осим злоће, лихварства, пљачке, грубог богохуљења, грабежљивости, содомије и разврата; Свуда владају завист и убиство, гордост и славољубље, лицемерје и лаж, безбожност и безакоње...
      ....
      О Фиренца, о Рим, о Италија! Прошло је време песама и празника, болестан си, чак и на самрти, - Господе, ти си сведок да сам ову пропаст речју хтео да поткрепим. Али не могу више, немам снаге! Све што треба да урадим је да плачем, да лијем сузе


      Ватра сујете.
      Божји град на земљи, да не
      И нема смисла вући В.О. Шпаковски као глас против радничког покрета.
  12. Пхил77
    Пхил77 22. мај 2022. 16:36
    +4
    Цитат из калибра
    Цитат: депресивно
    Рођен? Већ сам крив!

    У Чапигиновом „Људи који ходају“, Сенка, стрелчев син, седећи у затвору бојарина Бутурлина, води занимљиву расправу о блуду са једним... „Христом Спаситељем“.

    Вјачеславе Олегович! Молим те детаље.Прошао сам.
  13. АллБиБек
    АллБиБек 22. мај 2022. 22:00
    0
    Генерално, ако погледате 20. и посебно 21. век, онда је у социјалној политици све ту глуп покушај да се изградња друштва спроведе на Де Садовим идејама.
    А Цампанелла овде је једна од опција за темељ.
    Али без обзира на то које основе покушавају, испада бесмислица.
    Дакле, не ради се о темељима, већ о материјалу од којег градимо зграду на темељу. А ту је башта, шта год да се каже.
  14. Михалицх
    Михалицх 23. мај 2022. 08:43
    0
    Ево, ко шта види, видиш само зону и бордел.Ово ти је ваљда ближе.

    Па ако сте прешли лично, па ћу вам исто одговорити. Ви сте поштовалац говора! Не прецизирате ништа, већ ширите по теми као течни г---о, заобилазећи оштра места. Ово је бордел за тебе, твоја сопствена колиба, јер је штитиш као кост.
    Ево цитата из ваше омиљене Кампанеле:
    Ако нека жена не пати од једног мушкарца, она се спаја са другим; ако се и овде покаже да је јалов, онда прелази у општу употребу.

    Деца лишена родитеља:
    Дојено дете се ставља на чување претпостављених ако је девојчица, односно претпостављених ако је дечак.

    У СССР-у нису стигли до краја, али јаслица и вртића има на претек. Не желим да дајем више цитата из овог „радника“. То би био нови комад. Завршавам. Научите бар да ставите размаке и одговорите где сте у хришћанству нашли позиве за општу употребу жена?
  15. Мартин
    Мартин 15. јун 2022. 17:12
    0
    Постоји чак и једна таква земља у којој су ови принципи одавно примењени. И ништа ... људи живе!

    А ко је рекао да живе несрећно? "Шта је срећа - свако је разумео на свој начин." ©

    Односно, научно-технолошки напредак иде прилично брзо, али промене у свести су, углавном, веома споре.
    У складу са учењем класика, производне снаге се развијају несметано, док се производни односи развијају нагло. Оне. промене у свести се не дешавају само полако. Напетост се постепено акумулира без споља видљивих промена, а затим нагомилане противречности нагло „претворе у квалитет“.