Војна смотра

У Сједињеним Државама су почели да разговарају о могућем трансферу МЛРС ХИМАРС и Патриот ПВО система у Украјину

95

Америчка додела нове помоћи Украјини у износу од 40 милијарди долара, од чега ће око 20 милијарди ићи на снабдевање оружје, може да помери Вашингтон да пребаци у Кијев америчке МЛРС ХИМАРС, које имају домет гађања до 70 км. Такође, један број војних експерата не искључује да САД могу да испоруче Украјину системима ПВО Патриот како би затвориле небо за Русе авијација.


У америчкој штампи се појавио низ публикација које говоре о могућој испоруци Украјини америчких МЛРС М142 ХИМАРС, које су знатно супериорније од совјетских МЛРС Град и Смерч, које се граде у служби украјинске војске, тј. као и њихове украјинске колеге. Осим тога, амерички комплекс може да се користи и као оперативно-тактички, наносећи тачне ударе по важним циљевима. Кијев наводно већ дуже време покушава да овај комплекс стави у функцију.

Међутим, један број западних експерата, укључујући и америчке, скептичан је у погледу могућег трансфера МЛРС ХИМАРС у Украјину, односно система ПВО Патриот, називајући ову опцију мало вероватном. Нико не сумња да би ови комплекси могли помоћи украјинској војсци, али не у овом случају. Прво, ово је веома скупа и сложена техника која захтева дуготрајну обуку у њеној употреби, а друго, увек постоји могућност да део пренетих комплекса падне у руке Руса као трофеји.

Американци се страшно плаше да ће њихова „ненадмашна“ високотехнолошка војна опрема пасти у руке потенцијалном непријатељу, а он ће сазнати све тајне. Чак су и хаубице М777 Американци успели да испоруче Украјини без дигиталног система за управљање ватром.

И још једна ствар која веома брине Вашингтон. САД не искључују да ће комплекси пребачени у Украјину бити коришћени за наношење удара по руској територији. А Американци то желе да избегну, барем да немају званичан однос са тим.

М142 ХИМАРС (Хигх Мобилити Артиллери Роцкет Систем) је високо мобилни оперативно-тактички ракетни и артиљеријски систем. Систем је развијен на основу ФМТВ шасије са точковима тежине 5 тона. Основна муниција за М142 су ракете МЛРС (М26, ГМЛРС, АТ-2 и друге) са дометом до 70 км. Поред тога, систем може бити опремљен лансером за једну ракету АТАЦМС (Арми ТАЦтицал Миссиле Систем), а може се користити и као лансер за ракете ваздух-ваздух АИМ-120 АМРААМ.
95 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. иоурис
    иоурис 23. мај 2022. 13:30
    0
    Такав „трансфер“ би аутоматски требало да угрози територију САД.
    1. цредо
      цредо 23. мај 2022. 13:37
      +14
      О овој теми се већ говорило прошле недеље, а чини се да је јасно да пошто се о томе прича, значи да су ти производи већ ту или ће их ускоро бити, пошто није тако далеко да се доводе родољуби из Пољске и Румуније.
      Морамо се припремити да их уништимо у западној Украјини.
      1. Трапп1ст
        Трапп1ст 23. мај 2022. 13:39
        -8
        Морамо се припремити да их уништимо у западној Украјини.
        40 технолошки напредних земаља може да преплави Бандерленд савременим оружјем у толикој количини да Русија неће имати времена да га уништи.
        1. воиака ух
          воиака ух 23. мај 2022. 14:00
          -3
          Однос капацитета војно-индустријског комплекса не може се назвати добрим ...
          У Другом светском рату:
          Савезници: СССР + САД + Енглеска + Британски комонвелт (Канада, Аустралија, итд.)
          Оса:
          Немачка + Италија + Јапан + Немачка окупирана Европа.
          Савезнички војно-индустријски комплекс био је више од 10 пута супериорнији од војноиндустријског комплекса Осовине.
          А БДП је вишеструко већи.
          1. ТрееСмалл
            ТрееСмалл 23. мај 2022. 14:26
            +2
            Савезнички војно-индустријски комплекс био је више од 10 пута супериорнији од војноиндустријског комплекса Осовине.
            А БДП је вишеструко већи.

            белаи
            Одакле вам такве информације?
            У милијардама долара у ценама из 1990. године.
            У 1941
            Уједињене нације = 1
            Оса =902
            У 1945
            Уједињене нације = 2
            Акес=466
            Као што видите: само повремено
            По „реду величине” били су супериорнији само по броју транспортних авиона и носача авиона. Разумљиво је.


        2. приватно лице
          приватно лице 23. мај 2022. 14:23
          0
          40 технолошки напредних земаља може да преплави Бандерленд савременим оружјем у толикој количини да Русија неће имати времена да га уништи.

          Онда мораш да уништиш целу државу, да од ње направиш спаљено поље на коме неће бити ничег живог. Као упозорење осталима који искоса гледају на Русију.
          1. АПАСУС
            АПАСУС 23. мај 2022. 16:38
            +3
            Цитат: приватно лице
            40 технолошки напредних земаља може да преплави Бандерленд савременим оружјем у толикој количини да Русија неће имати времена да га уништи.

            Па, да, купили сте ауто, али нисте купили вожњу?
            Како снабдети високотехнолошким оружјем земљу у којој нема оператера
            1. приватно лице
              приватно лице 23. мај 2022. 17:16
              +1
              Како снабдети високотехнолошким оружјем земљу у којој нема оператера

              А ко ти је то рекао? Сигурни сте да се Американци нису побринули за ово, јер се те гласине нису тек тако појавиле. Како ми Руси кажемо, нема дима без ватре. Да, и као опција, исти "плаћеници" и војна лица "пријатеља" зе.
              1. АПАСУС
                АПАСУС 24. мај 2022. 08:01
                0
                Цитат: приватно лице
                А ко ти је то рекао? Јесте ли сигурни да се Американци нису побринули за ово,

                Сигуран сам.Сврха операције је борити се рукама Украјинаца и зарадити у рату, а не улазити у то до ушију.
        3. цредо
          цредо 23. мај 2022. 14:46
          -1
          Цитат из Трапп1ст
          Морамо се припремити да их уништимо у западној Украјини.
          40 технолошки напредних земаља може да преплави Бандерленд савременим оружјем у толикој количини да Русија неће имати времена да га уништи.

          Да ли то сигурно знате или је то само ваша претпоставка?
      2. неворанге88
        неворанге88 23. мај 2022. 13:50
        0
        Цитат: вера
        О овој теми се већ говорило прошле недеље, а чини се да је јасно да пошто се о томе прича, значи да су ти производи већ ту или ће их ускоро бити, пошто није тако далеко да се доводе родољуби из Пољске и Румуније.
        Морамо се припремити да их уништимо у западној Украјини.


        Има неких мисли. Неопходно је узети у обзир искуство Ирана, оно се мора применити у уништавању ПВО система Патриот. лол
        Подсећамо да је још 2019. године било извештаја да су јеменски Хути користили „совјетске Кс-55” против рафинерија нафте у Саудијској Арабији, што није могло да обори америчке системе ПВО Патриот. Али Кс-55 нису извезени – вероватно је реч о иранском Сумару, земаљској верзији поменуте совјетске ракете. Запад и даље сумња да су Иранци неке од својих развоја направили на бази Х-55, који су купљени од Украјине. Треба напоменути да је Украјина 1999. године предала Русији 575 ракета Кх-55 и Кх-55СМ као плаћање за испоруку природног гаса. После почетка руске специјалне операције на украјинској територији, Оружане снаге РФ су са њима почеле да наносе ударе на Оружане снаге Украјине.

        https://topcor.ru/25725-debkafile-v-livane-pojavilis-klony-krylatyh-raket-h-55-sposobnyh-nesti-jadernoe-oruzhie.html
      3. Ултра
        Ултра 23. мај 2022. 14:29
        0
        Мора се упозорити да ћемо уништити на територији Пољске неконвенционалним оружјем.
    2. Ратмир_Риазан
      Ратмир_Риазан 23. мај 2022. 13:45
      +15
      Такав „трансфер“ би аутоматски требало да угрози територију САД.


      Зашто носити такве популистичке глупости?!

      Па ви схватате да због испоруке оружја Украјини Русија неће започети нуклеарни светски рат, па зашто ово писати?

      Русија треба активно да води офанзивне операције како нико не би сумњао у исход сукоба, онда неће ни снабдевати оружјем, јер неће помоћи у победи у рату, али ће га Русија добити као трофеје.
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 23. мај 2022. 13:47
        -7
        Па ви схватате да због испоруке оружја Украјини Русија неће започети нуклеарни светски рат, па зашто ово писати?

        Али према западњацима, ТНВ се може у потпуности искористити.
      2. Негруз
        Негруз 23. мај 2022. 13:52
        +1
        Нико не сумња, али ће ипак снабдевати оружјем....
        "Брзина" не игра никакву улогу, углавном су почели да испоручују оружје ПРЕ него што је почела офанзива....
    3. баркла
      баркла 23. мај 2022. 13:57
      0
      Осим тога, амерички комплекс може да се користи и као оперативно-тактички, наносећи тачне ударе по важним циљевима. Кијев наводно већ дуже време покушава да овај комплекс стави у функцију.
      Па, не знам. Ако су испоручили хаубице М777 без комплета за гађање прецизно навођеном муницијом, онда ми се чини да снабдевање ХИМАРС-а, посебно тактичком ракетом са дометом већим од 200 км, и даље не долази у обзир. За сада само речи и претпоставке.
      Иако се, наравно, све може променити ближе потпуном поразу укронациста.
      Тек сада тамошње посаде можда више нису украјинске, јер оружје захтева посебну обуку.
      Уз то, Американци не треба да забораве да је реч о потенцијалном трофеју.
  2. Негруз
    Негруз 23. мај 2022. 13:33
    -1
    А зашто је ХИМАРС бољи од украјинског вођеног МЛРС-а?
    1. бкКСНУМКС
      бкКСНУМКС 23. мај 2022. 13:50
      +6
      А зашто је ХИМАРС бољи од украјинског вођеног МЛРС-а?

      У ствари, ХИМАРС је платформа.
      Из њега можете гађати невођене ракете, онда једноставно није најбољи МЛРС. И можете брзо користити тактичке ракете до 300 км, а ово је потпуно другачије.
      1. Негруз
        Негруз 23. мај 2022. 14:01
        0
        Разумем ваше појашњење, али чланак указује на МЛРС ....
        1. бкКСНУМКС
          бкКСНУМКС 23. мај 2022. 17:08
          0
          Па ја као МЛРС нисам написао ништа посебно озбиљно.
        2. ДоминицкС
          ДоминицкС 23. мај 2022. 19:17
          0
          Сам по себи, ХИМАРС је МЛРС, али се може претворити у АТАЦМС, оперативно-тактичку ракету. По карактеристикама нешто између „Поинта” и „Искандера”.
    2. воиака ух
      воиака ух 23. мај 2022. 13:52
      -3
      Украјинци су успели да произведу само неколико комада „модернизованих торнада”.
      ХИМАРС је урадио много.
    3. Краснодар
      Краснодар 23. мај 2022. 13:53
      -5
      Цитат из Негружа
      А зашто је ХИМАРС бољи од украјинског вођеног МЛРС-а?

      Цитат: бк316
      А зашто је ХИМАРС бољи од украјинског вођеног МЛРС-а?

      У ствари, ХИМАРС је платформа.
      Из њега можете гађати невођене ракете, онда једноставно није најбољи МЛРС. И можете брзо користити тактичке ракете до 300 км, а ово је потпуно другачије.

      Тачније, чак и при гађању МЛРС
      1. Негруз
        Негруз 23. мај 2022. 14:05
        -1
        Тачније, чак и при гађању МЛРС
        Ако говоримо о новој муницији за торнада, онда су прилично тачне ....
        1. Краснодар
          Краснодар 23. мај 2022. 14:14
          -5
          Можда
          Позивам се на податке из 2012 hi
          1. Негруз
            Негруз 23. мај 2022. 14:17
            -1
            Схватио, хвала! hi
        2. домаћин
          домаћин 23. мај 2022. 14:28
          +1
          Цитат из Негружа
          Тачније, чак и при гађању МЛРС
          Ако говоримо о новој муницији за торнада, онда су прилично тачне ....
          Ако говоримо о МЛРС Алдер, онда није лако убацити високопрецизну ракету у МЛРС Смерцх, Алдер је примећен на тестовима са декларисаним дометом од 130 км (?), А на паради, комадна роба, МЛРС (+ тактички) Химарси су и даље стављени на производну траку.
  3. сен
    сен 23. мај 2022. 13:34
    0
    Такође, један број војних експерата не искључује да САД могу да испоруче Украјину системима ПВО Патриот како би затвориле небо руској авијацији.
    У америчкој штампи се појавио низ публикација које говоре о могућој испоруци Украјини америчких МЛРС М142 ХИМАРС, које су знатно супериорније од совјетских МЛРС Град и Смерч, које се граде у служби украјинске војске, тј. као и њихове украјинске колеге.

    Предуго траје припрема прорачуна, осим ако чланице НАТО-а не раде за њих, а ово је стопроцентни напад на Русију.
    1. Граз
      Граз 23. мај 2022. 13:38
      +5
      ту нема ништа ново, радиће грађани земаља НАТО-а који су недуго раније отпуштени из оружаних снага, чак и ретроактивно.Да ли ће наши лидери ићи у хипотетички удар на истом аеродрому у Пољској у Рзесзов-у је питање
    2. ЈонниТ
      ЈонниТ 23. мај 2022. 14:10
      0
      Припрема прорачуна траје предуго


      3 особе по аутомобилу

      2 недеље и мање-више обучена посада је спремна, поготово што ће са њима увек бити инструктор из неке НАТО земље (највероватније Пољак). а одмах до Одесе

      Много озбиљнији проблем за њих је успостављање логистике и сервиса за Химарс
      Рецимо да ће се испоручивати гранате школским ауточамцима, Пољак ће бити стављен на команду, али ко ће поправљати моторе и ходовке ???

      Борбено возило М142 је направљено на модификованој шасији камиона Стеварт & Стевенсон од 5 тона са распоредом точкова 6к6. Мотор - дизел Цатерпиллар 3116 АТААЦ са гаснотурбинским компресором, 6.6 л, 290 кс. на 2600 о/мин. Број цилиндара - 6. Запремина горива - 56 галона, домет крстарења - 480 км. Мењач - Аллисон аутоматски, седмостепени. Огибљење - параболично са лиснатим опругама. Размак од тла - 564 мм. Водене баријере које се могу прећи до 0.9 м дубине. Прорачун борбеног возила је 3 особе (возач, топник-оператер и командант БМ), али према програмерима система, у посебним условима, један број посаде може да пуца.
  4. Дмитриј Потапов
    Дмитриј Потапов 23. мај 2022. 13:36
    +2
    И са каквим страхом 70 км америчког пораза премашује 120 км „Смерча“?!
    1. Граз
      Граз 23. мај 2022. 13:52
      +2
      штавише, овде превазилази, саме инсталације једноставно су на измаку, могуће са проблемима са муницијом, и Украјинци су молили од Чеха РСЗО из складишта
    2. сен
      сен 23. мај 2022. 14:01
      +3
      И са каквим страхом 70 км америчког пораза премашује 120 км „Смерча“?!

      Максимални домет 300 км за МГМ-140 АТАЦМС и 500 км за ПрСМ
      https://ru.wikipedia.org/wiki/HIMARS
      1. Краснодар
        Краснодар 23. мај 2022. 14:20
        -1
        Цитат из сен
        500 км за ПрСМ

        Такви Американци их неће дати из страха да их Украјинци не користе на територији Русије, што може довести до веома оштрог заоштравања између Руске Федерације и Држава.
        1. Слон
          Слон 23. мај 2022. 15:04
          0
          Напади су већ редовни. А заоштравања између супарничких земаља већ су у изобиљу
          1. Краснодар
            Краснодар 23. мај 2022. 15:09
            +1
            Једно је кад удариш у погранично село, друго је кад удариш у предграђе, рецимо. Последице ће бити веома лоше, како за Украјину, тако и за земље које су дозволиле да се ово оружје испоручује преко своје територије. А то ће ескалацију сукоба одвести на други ниво.
            1. лиам
              лиам 23. мај 2022. 15:12
              -3
              Цитат из Краснодара
              Последице ће бити веома лоше, како за Украјину, тако и за земље које су дозволиле да се ово оружје испоручује преко своје територије.

              Као шта?) hi
              1. Краснодар
                Краснодар 23. мај 2022. 15:14
                0
                Здраво! hi
                На пример, напад на аеродром где се истоварује ово оружје. А налази се у Пољској. Па, идемо...
                1. лиам
                  лиам 23. мај 2022. 15:57
                  -7
                  Ово су фантазије.Прво, аеродром је поуздано покривен ПВО и НАТО авионима.Друго, одговор ће бити такав да ће од руског ратног ваздухопловства и руских аеродрома у западном делу остати мало.
                  1. Краснодар
                    Краснодар 23. мај 2022. 16:01
                    -1
                    А то ће довести до нуклеарног рата, о чему, у ствари, и пишем
                    1. лиам
                      лиам 23. мај 2022. 17:01
                      -5
                      Ово неће довести до ничега.Сви желе да живе, а посебно председници, високи званичници и генерали.
                      1. Краснодар
                        Краснодар 23. мај 2022. 17:21
                        -3
                        Па ви сте паметна особа и савршено разумете да ће они живети и хоће да
                      2. лиам
                        лиам 23. мај 2022. 19:53
                        -6
                        Било им је јасно и приступачно да ће одговор бити управо према њиховим бункерима.и локацијама њихових породица.Тако ко покуша да наговести такву наредбу сигурно ће добити бурмутицу.И нико глупо неће извршити наређење.они требало би и дефинитивно немају шансе.Дтсраков уопште не мора да изврши такво наређење.
                      3. Краснодар
                        Краснодар 23. мај 2022. 21:15
                        -2
                        захтева
                        Овде сам мање оптимиста.
                      4. лиам
                        лиам 23. мај 2022. 21:28
                        -5
                        Употреба нуклеарног орузја је мало компликованији процес од урлања на ВО.Припреме за такво лудило знаце се много раније.А цео свет па и Кина це објасњавати лудацима и на реци и на делу да то не треба бити учињено.као и руско становништво међутим.Они који желе да кувају у нуклеарном котлу нису толико ни у Руској Федерацији.Поготово ради разметања).Не мешајте стварни свет и праве људе са онлине пусхерс.
                      5. Краснодар
                        Краснодар 24. мај 2022. 09:18
                        -1
                        Нисам збуњен нажалост
                        Постоје степени ескалације
                        У приправности, и паралелно, све се доводи са обе стране
                        Штавише, ако се сећате, Запад у почетку није хтео да испоручује Украјину чак ни артиљерију
                        Такав корак као што је удар на пољски аеродром биће предузет упоредо са увођењем релевантних трупа у стање борбене готовости.
                        Па, онда ће ред за доношење одлуке бити на западним колегама
                  2. ВОРОН538
                    ВОРОН538 24. мај 2022. 15:39
                    0
                    Лиам.То ће значити почетак вруће фазе трећег светског рата употребом нуклеарног оружја.А о генералима и председнику не треба ни говорити.Ни Путин ни генерали немају имовину и новац у Европи и САД.Путин је пре неколико година рекао осталима да је време да се уштеђевина пребаци у Русију.Ко није пребацио,то је проблем.Да ли сте спремни да ударите по војним објектима на територији Русије схватајући да ћете имати да добијем термонуклеарни одговор, и то не у Кијеву, него преко океана и на зараслом острву?Узгред, реците ми да нисам ништа рекао за стајњак у Марици, па шта је?Зрада у Украјини или опет таква перемога на украјинском? :))) Лиам, твоја пропаганда копра је постала тако досадна! :)))
  5. Уго Цхавес
    Уго Цхавес 23. мај 2022. 13:37
    -1
    Може бити да ће то пренети, али ко ће њима управљати, посебно у погледу Патриота? Уосталом, ако ме сећање не вара, сви Патриоти ван Сједињених Држава имају америчке прорачуне. шта
  6. Сергио_7
    Сергио_7 23. мај 2022. 13:37
    -5
    Американци играју! Верујем да наш Генералштаб већ има план за ово!
  7. ИОУР
    ИОУР 23. мај 2022. 13:39
    +1
    који говоре о могућој испоруци Украјини америчке МЛРС М142 ХИМАРС
    Можда, мада је тешко поверовати. Према систему ПВО Патриот, генерално је глупост, ко ће то служити, ако само са својим специјалистима, онда је ово рат. У принципу, исто важи и за МЛРС М142 ХИМАРС, јер не можете да одолите и руски градови ће бити погођени. Овде већ зависи од нашег руководства да ли ће бити довољно политичке снаге и воље да се на то одговори.
    1. Слон
      Слон 23. мај 2022. 14:44
      0
      Цитат: ИОУР
      Овде већ зависи од нашег руководства да ли ће бити довољно политичке снаге и воље да се на то одговори.

      Не смемо да чекамо, већ да радимо проактивно
  8. самарин1969
    самарин1969 23. мај 2022. 13:42
    +6
    Чини се да војним залихама, маневрима у близини граница, НАТО покушава да испровоцира Русију да предузме радикалније кораке у „решавању украјинског проблема“.
    „Дивље поље” ризикује да поново постане „дивље поље”.
  9. Саботеур_Нави
    Саботеур_Нави 23. мај 2022. 13:42
    +2
    Ово је удар на Пољску, а могуће и на САД и крај свега
  10. Вбонд
    Вбонд 23. мај 2022. 13:47
    0
    ...блеф
  11. убиј фашисту
    убиј фашисту 23. мај 2022. 13:53
    +1
    Као одговор, објавите информацију о спремности Русије да подели технолошка решења са режимима Ирана, Северне Кореје, Венецуеле и Кубе тако драгим Западу.
    1. Негруз
      Негруз 23. мај 2022. 14:02
      0
      Искандер са крстарећом ракетом биће веома користан Ирану....
      1. Краснодар
        Краснодар 23. мај 2022. 14:24
        +2
        Иран има ракетни арсенал који ће ионако преоптеретити сваку противракетну одбрану. Проблем је што ће се и његова ПВО пробити и то врло брзо.
        1. Негруз
          Негруз 23. мај 2022. 14:50
          0
          Такође можете причврстити нуклеарну бојеву главу на Р-500 ....
          1. Краснодар
            Краснодар 23. мај 2022. 15:04
            -3
            моћи лаугхинг
            Проблем је у томе што ће у Ирану функционисати на исти начин, и то у водоничкој верзији, а цела персијска цивилизација ће нестати и то врло брзо. Персијанци то неће учинити.
            1. Негруз
              Негруз 23. мај 2022. 15:08
              +3
              У Северној Кореји из неког разлога „нису радили“. захтева
  12. дух
    дух 23. мај 2022. 13:54
    +1
    Они могу да испоруче МЛРС са унапред исеченим мозговима и природно без АТАЦМС-а. Али чак и тада ће бити прескупо hi
  13. Алебедев
    Алебедев 23. мај 2022. 13:57
    +2
    Ако Кијев има жељу да добије такво оружје, зашто онда баш овај Кијев још увек стоји на свом месту?
    И Лавов, иначе, такође?
    Можда у Москви да почне да се „прича” на ову тему?
    1. Слон
      Слон 23. мај 2022. 14:49
      -1
      Очигледно је све ово неисплативо за олигархијску власт
  14. ракета757
    ракета757 23. мај 2022. 14:05
    +3
    У Сједињеним Државама су почели да разговарају о могућем трансферу МЛРС ХИМАРС и Патриот ПВО система у Украјину
    Па шта? Како ово може да промени наше планове?
    1. Краснодар
      Краснодар 23. мај 2022. 14:25
      0
      Продужиће агонију Оружаних снага Украјине.
    2. Диксон
      Диксон 23. мај 2022. 14:35
      -1
      Уопште ћемо престати да користимо авијацију.. Повећаће се проценат успешних пресретања наших пројектила.. Али то, наравно, ни на који начин неће утицати на планове..
      1. ракета757
        ракета757 23. мај 2022. 15:07
        +1
        Цитат од Дикона
        Уопште ћемо престати да користимо авијацију.. Повећаће се проценат успешних пресретања наших пројектила.. Али то, наравно, ни на који начин неће утицати на планове..

        За сада нема шта да се расправља... и тако, видећемо.
      2. ДоминицкС
        ДоминицкС 23. мај 2022. 19:26
        0
        За авијацију ће постојати озбиљна претња, али за Киргистанску Републику - то је сумњиво. Комплекси средњег и дугог домета не функционишу баш добро за ниско летеће мете, без додатних средстава.
      3. Негруз
        Негруз 23. мај 2022. 19:29
        +1
        Са десетинама дивизиона С-300 и буковима, некако је коришћена авијација фебруара-марта 2022, а КР такође....
        А употреба патриота од стране Саудијске Арабије против иранског смећа није била баш импресивна ....
    3. Слон
      Слон 23. мај 2022. 14:53
      0
      Цитат из роцкет757
      Па шта? Како ово може да промени наше планове?

      Желео бих ефикасније акције нашег Министарства одбране, а не да вучемо мачку за реп, дајући непријатељу прилику да мирно и разборито планира своју стратегију и буде активан у украјинском правцу.
      1. ракета757
        ракета757 23. мај 2022. 15:09
        +1
        Цитат: Елепхант
        Желео бих ефикасније акције нашег МО

        Контроверзно питање, наравно... али да, желим да се све заврши безусловном победом и то брзо. Али авај, можемо само да видимо.
    4. Евгени Иванов_5
      Евгени Иванов_5 24. мај 2022. 12:07
      +1
      Краткорочно не, дугорочно да. Постоји концепт "Овертон прозора". У почетној фази операције, Запад је био у шоку и предузео је хаотичне акције. Продужење операције довело је од стидљивих разговора до стварних испорука борбених авиона и хеликоптера, оклопних возила и све тежег наоружања у све већим количинама. До краја трећег месеца рада, испоруке теку и већ постоји Ленд Диз. Осим тога, Запад већ храбро проглашава набавку противбродских ракета Харпун, МЛРС, Патриот, па чак и шаље војно и полицијско особље у позадинске регионе (Пољаци према нацрту новог закона и Сједињене Државе да наводно заштите своје мисије ). Британија заиста разматра практично питање увођења групе бродова у Црно море да би обезбедила енергетску подршку за рад луке Одеса. Истовремено, јасно је предвиђено, по потреби, уништавање бродова и инфраструктуре Црноморске флоте. Ево пута којим је Запад прошао за три месеца од шока до могуће директне конфронтације. Шта сутра? Дакле, овде није све тако једноставно.
  15. Два
    Два 23. мај 2022. 14:19
    0
    hi Окупљени на Месецу ... Таква Мадденкаиа ... Предграђе, ниска надморска висина ...
  16. Павел57
    Павел57 23. мај 2022. 14:22
    +1
    Цитат из: воиака ух
    Однос капацитета војно-индустријског комплекса не може се назвати добрим ...
    У Другом светском рату:
    Савезници: СССР + САД + Енглеска + Британски комонвелт (Канада, Аустралија, итд.)
    Оса:
    Немачка + Италија + Јапан + Немачка окупирана Европа.
    Савезнички војно-индустријски комплекс био је више од 10 пута супериорнији од војноиндустријског комплекса Осовине.
    А БДП је вишеструко већи.

    БДП САД је био око 40%, СССР, Немачка, Британија, Јапан итд. око 12-15%. Француска и Чехословачка су радиле за Немачку.
    Предност савезника у БДП-у је најмање 1.5-2 пута.
  17. Диксон
    Диксон 23. мај 2022. 14:28
    +1
    Некако не разумем баш сврху да се овде расправља о овом питању.. Ако хоће, поставиће.. Ако већ нису поставили, онда у Пољској већ увелико тренирају посаде .. Сви наши разговори овде или чак у нашем Генералштабу неће променити ништа по овом питању .. То , изразити жаљење или забринутост? Има ли „напада на центре одлучивања“? Нема шта да се прича.
  18. Ултра
    Ултра 23. мај 2022. 14:31
    +3
    Цитат из Краснодара
    што може довести до веома оштрог заоштравања између Руске Федерације и држава.

    И сада однос није погоршан? лаугхинг
  19. Негруз
    Негруз 23. мај 2022. 14:46
    +2
    Генерално, са становишта науке о менаџменту, били смо сведоци чудне ситуације:
    одређена држава се 8 година, уз помоћ најмоћнијег војног блока на свету, спремала за рат са другом државом и, имајући огромно наслеђе од пропале суперсиле у виду наоружања и војне опреме, муниције и муниције , кадровски потенцијал и руководећу структуру, модернизујући и подржавајући борбену готовост овог заостатка, успео је да, уз оперативне испоруке, и од свега наведеног из овог, најмоћнијег војног блока на свету, изгуби скоро све за мање него три месеца непријатељстава....
    Али друга земља која се томе противи још се није ни „ознојила“ ....
    1. Кесха1980
      Кесха1980 23. мај 2022. 15:58
      0
      "није се пробудио"? Технике једног изгубио колико.
      1. Негруз
        Негруз 23. мај 2022. 16:06
        +1
        На размерама Русије – „није се ознојио“ ....
        Иначе, имате ли већ стручне процене о материјалним губицима?
        1. Кесха1980
          Кесха1980 23. мај 2022. 16:10
          +1
          Наравно да не. Ово (сумирање) званичних података је кривично.
          Али ионако се не слажем са тобом.
          1. Негруз
            Негруз 23. мај 2022. 16:14
            +1
            Не, то НИЈЕ криминално; Да, можда се не слажете са мном....
            Али чињенице су јасне: пошто се интензитет непријатељстава на страни Русије не смањује, то значи да нема критичних губитака .....
            А ово је чак и говор само на нивоу групе, а не целе земље .....
            Али овде се не ради о „шеширима“, ако ништа....
            1. Кесха1980
              Кесха1980 23. мај 2022. 16:29
              -2
              „нису се ознојили“ и „критични губици“ су мало различите тачке.
              Само "капе / капе" се не зноје. Више волим да будем реалан и адекватан.
              Али интензитет се не може смањити, јер.
              Више волим да будем реалан и адекватан.

              Све има своју цену и меру.
              1. Негруз
                Негруз 23. мај 2022. 16:36
                0
                Ако ваша јединица више не може да одржава исти интензитет ватре, онда сте или остали без опреме, или муниције, или горива, или људи, или комуникација....
                Грубо говорећи....
                Све има своју цену и меру, али на скали „великих података” то је само статистика...
                Ако је 20% мушке популације у војсци, привреда расте, ако 5% - у кризи је....
                И тако даље и тако даље - у свим правцима....
                Саме бројке не говоре ништа, јер су у неким случајевима друштва, државе и војске спремне да поднесу све губитке, у другима чак и ограничени губици доводе до политичких криза...
                Али ја сам то питање поставио кроз апстракцију, а да нисам намерно навео ни називе земаља....
                Нећете кривити једначине за недостатак емотивности, зар не?
                1. Кесха1980
                  Кесха1980 23. мај 2022. 16:55
                  +1
                  Ево последњих пасуса ово је софизам. Ово је већ дуго празно (филозофско) брбљање. уздржаћу се.
                  По мом схватању, већ постоји преко 2.000 јединица. технологија кликнула. О људским ресурсима ћутим. За мене је то губитак. Издавање за замену изгубљеног је новац и време. Стога, за мене лично, нисам се "знојио" - ово су "капе". И да – бројке говоре много, без статистике нисмо нигде.
                  1. Негруз
                    Негруз 23. мај 2022. 17:06
                    0
                    Ово није софизам, ово је планирање....
                    „Не знојити се“ је када још увек имате ресурсе да извршите постављене задатке без спровођења посебних мера („мирнодопска“ војска, „мирнодопска“ економија итд.)....
                    Видим: говорите о људским животима, војничким судбинама, болу губитка....
                    1. Кесха1980
                      Кесха1980 23. мај 2022. 17:22
                      0
                      Нимало. Борбена готовост државе изражава се не само „у бајонетима и сабљама“. На државном нивоу уобичајено је да се на првом месту разматрају резерве у виду опреме (посебно војне опреме). Овде су разнели камион са Краснопољом - такође, ово је велики губитак.
                      Све долази из статистике - у статистици (као неопходан услов за решавање проблема), губици се иницијално полажу (и опрема и л/с, и потрошња БЦ). Са смањењем расположивих средстава и оружја за уништење (решење проблема) - морате се "знојити" - дозвољене стопе губитка свих ресурса (л/с, средства и оружје за уништење, муниција, чак и глупо финансијски) повећати. То је у оквиру решавања актуелних проблема у Украјини.
                      Не заборавите на главни задатак – специјална операција не би требало да утиче на одбрамбену способност, на решавање других могућих тактичких и стратешких задатака. „Москва“ је већ снажно слабљење КЧФ. Ово је већ губитак ресурса и смањење борбене готовости флоте. Па хајде да се "знојимо".
                      1. Негруз
                        Негруз 23. мај 2022. 17:25
                        0
                        „Убица носача авиона“ – Москва, удавила се када је најближи носач авиона био у водама другог мора....
                        Дакле, његова борбена вредност је прошлост....
                        Да, извините људи...
                        Али, понављам, земља (не војска, не морнарица – држава) се није ни „ознојила“ ....
                        Министри финансија су много "окрутнији" од министара одбране или начелника генералштабова...
                        hi
                      2. Кесха1980
                        Кесха1980 23. мај 2022. 17:39
                        -3
                        „Москва“ није била наоружана само противбродским ракетама. Штавише, оружје нису само ракете и пушке, не заборавите на осталу опрему.
                        Све ово "знојење / не знојење" је релативан концепт. Особа се зноји при напору, трчи и зноји. Разлика између трчања и ходања је мала, али не можете увек да трчите. Процените приближне губитке у новчаном смислу наше опреме, за л/с свих плаћања и упоредите са БДП-ом, са војним буџетом. Поента је да нећемо моћи да спроводимо НВО током целе године, јер су буџет и средства за производњу за допуну опреме банални - недовољно.
                      3. Негруз
                        Негруз 23. мај 2022. 17:55
                        +1
                        Москва је створена као ракетна крстарица – зар не?
                        Да, тенк може да носи приколицу са кромпиром, али његова намена је другачија ...
                        Такође можете да вучете неисправну опрему цистерном, транспортујете „пакет“ ОМ-а и тако даље....
                        Поента је да нећемо моћи да спроводимо НВО током целе године, јер су буџет и средства за производњу за допуну опреме банални - недовољно.

                        Интересантно питање....
                        Садашњи буџет – да, неће бити довољан, буџет измењеног – не, биће довољно....
                        Има ли суфицита у буџету? Има... Могу ли вишак пребацити на војне трошкове? Моћи...
                        Где је „зној” – дефицит?
                        Технологија је забавнија...
                        Започео сам дијалог са вама само питањима о бројевима....
                        Али, рецимо, бројке нису само велике, већ и незаменљиве у року од годину дана...
                        Да ли је лоша? Са становишта државе - не .....
                        За решавање проблема потребна је војна опрема...
                        Ако је задатак решен, али у процесу његовог решавања, део опреме је уништен, онда је све у реду ....
        2. ДоминицкС
          ДоминицкС 23. мај 2022. 19:29
          0
          На Лостармореу се врши приближан прорачун. Орик га такође има (иако су подаци тамо веома сумњиви).
  20. свп67
    свп67 23. мај 2022. 14:54
    +1
    М142 ХИМАРС (Хигх Мобилити Артиллери Роцкет Систем) је високо мобилни оперативно-тактички ракетни и артиљеријски систем. Систем је развијен на основу ФМТВ шасије са точковима тежине 5 тона. Основна муниција за М142 су ракете МЛРС (М26, ГМЛРС, АТ-2 и друге) са дометом до 70 км. Поред тога, систем може бити опремљен лансером за једну ракету АТАЦМС (Арми ТАЦтицал Миссиле Систем), а може се користити и као лансер за ракете ваздух-ваздух АИМ-120 АМРААМ.
    Озбиљан систем...
  21. Скиппер
    Скиппер 23. мај 2022. 16:53
    +1
    И по чему је супериорнији од Торнада? По домету? па је 70 км мање од Торнада.. руски.
  22. ЦИМ
    ЦИМ 23. мај 2022. 19:02
    0
    Цитат из: воиака ух
    Однос капацитета војно-индустријског комплекса не може се назвати добрим ...

    ИМХО Овај однос је битан у случају конвенционалног фронтовог рата на исцрпљивање. Трећи светски рат, ако се не дај боже деси, таквог рата очигледно неће бити. Након почетка размене нуклеарних удара, највећи део војно-индустријског комплекса партија ће бити уништен, а фиктивни БДП партија неће никога занимати. намигнуо
  23. Иатва
    Иатва 24. мај 2022. 10:50
    -2
    Кажете "Патриот"!
  24. Евгени Иванов_5
    Евгени Иванов_5 24. мај 2022. 11:43
    0
    Е, нема сумње да ће Украјинци пуцати из ових МЛРС преко територије Русије. Ако су довољно паметни да пребаце Точки-У у цивилне објекте, онда не идите код баке. Па ни то што ће Украјинци поново повећати ефикасност своје контрабатеријске борбе није довољно. Све више се појављује супротна страна дуготрајне офанзивне операције. Овде имате набавку савременог наоружања и дискусију о плановима за напајање луке Одеса уништавањем групе бродова руске морнарице која је блокира.