„Торнадо-У“ у Украјини: добро, али недовољно

60

Импровизована бучица "Валкира" на платформи "Торнадо-У". Купола на крову кабине није самостална, већ прилично фабричка. Извор: телеграм.орг

Дуг пут оклопа


Како ће се после специјалне операције променити војна возила руске војске? У најоптимистичнијем сценарију, свако возило на точковима ће добити минимални анти-фрагментациони оклоп. Војна дејства на територији са развученим комуникацијама неминовно захтевају додатну заштиту за свако возило.

Ово је било посебно акутно током прве фазе специјалне операције у Украјини, када практично није било линије фронта, а непријатељске трупе су гранатирале путеве снабдевања трупа. Тада су се појавили не најпријатнији фотографски докази рукотворина оклопа КамАЗ-а и Урала трупцима и челичним лимовима. Сада изгледа да се ситуација поправља – све је мање чињеница о уништењу руских камиона. Ово је у великој мери последица преласка специјалне операције на позициону конфронтацију, када колоне за снабдевање нису толико рањиве.




















Како локално резервисати "Урал" било је познато још у СССР-у. На фотографији су експонати Музеја војних возила у Рјазању. Аутор: Виталиј Кузмин.

Колико год то звучало отрцано, оклопне кабине које чине 80-90% целокупног друмског транспорта требало би да постану златни стандард руске војске. Поносни смо на моћни ракетни бацач „Град“/„Торнадо-Г“, међутим, основни носилац овог оружје - теретни "Урал", још увек неоклопни. Аутомобил се често користи у првом плану, иде у конвој са тешко оклопним возилима, али не заслужује ни минималну заштиту.

О опреми која је укључена у транспорт људства и вучу артиљерије уопште се не може говорити - камиони се резервишу последњи. Сада не говоримо о МРАП-у класе Типхоон-К - ово је високотехнолошка и скупа техника која се користи за потпуно различите потребе. Узгред, било је реторичко питање. А шта би било да је Министарство одбране РФ наручило неколико оклопних Урала уместо једног Тајфуна-К?


Овако би требало да изгледају сви војни камиони КамАЗ у зони Новог светског поретка. Извор: телеграм.орг


Или барем тако. Извор: телеграм.орг


И тако - сви "Урал". Извор: телеграм.орг

Међу противницима тоталне резервације целокупне војне опреме има и оних који је сматрају сувишном. Рецимо, непријатељ ће унапред знати о специфичностима возила у конвоју и припремиће се према томе. Једноставно речено, уместо АКМ-а, он ће узети Утиос или РПГ. Одговор је једноставан - додатна резервација је дизајнирана, између осталог, за такав ефекат.

Непријатељ је приморан да изгуби тактичку покретљивост због тежине носивог арсенала. Тамо где су раније бандити успевали да се провлаче лаким наоружањем, сада ће морати да се провлаче „џепном артиљеријом“, до АТГМ-а. Од РПГ-а и вођене ракете, такође морате да погодите камион у покрету. И сада се знатан део колоне војне опреме може ефикасно испалити из ПКМ.

Наравно, ова ситуација се сада није искристалисала - још у данима Авганистана, војници су били приморани да окаче импровизоване оклопе на своју опрему. Чеченске кампање иницирали су појаву у војсци оклопних „федерала“ разних боја. Међутим, то није било довољно – већину возила су примиле унутрашње трупе, а касније и Национална гарда. Испод су типичне технике за занатске и потпуно фабричке оклопне војне камионе.





„Торнадо-У“ у Украјини: добро, али недовољно

Морали смо да резервишемо опрему својим рукама већ током специјалне операције. Извор: телеграм.орг


Чело КамАЗ-а је оклопљено поклопцем моторног простора МТ-ЛБ. Извор: телеграм.орг

Његово Величанство "Тајфун-У"


Концепт употребе цабовер камиона КамАЗ у напредним војним јединицама критикован је више пута. Све се ради о дизајну камиона, који је, за улогу војног човека, привучен условном тројком. КамАЗ-4310, предак модерне породице Мустанг, је војна верзија цивилног КамАЗ-5320. Постоји неколико концептуалних недостатака. Пре свега, цабовер распоред, рањив на експлозије мина и ИЕД. Нагибна кабина вам не дозвољава да ефикасно резервишете моторни простор, а нагињање вишетонске оклопне конструкције за одржавање није добра ствар.

Возач и сувозач су у предњој равни заштићени само танком предњом плочом и стаклом. За малокалибарско оружје то уопште није проблем. Зато борци у Украјини морају на нос КамАЗ-а да окаче балване, а понекад и оклопне делове од друге опреме која је служила својој намени.

Урал са капуљачом, чије порекло датира из касних 50-их година, првобитно је развијен као војно возило способно да вуче артиљеријске оруђа. Хауба је истовремено и заштита од мине испод точка и препрека од метака. Сам дизајн га чини много ефикаснијим за оклоп кабине, као и за интеграцију са каросеријом, претварајући аутомобил у блиндирани комби, попут Урал-Витјаза за Националну гарду.

Положај кабине иза мотора не ствара препреке за дворедни распоред, што је веома важно, на пример, при постављању минобацачке посаде. Урал је применио шему са двоструком кабином користећи самоходни топ Пхлок и минобацачки комплекс 2С12А Сани као пример.



Не видите ништа необично? Ово је искусан "Урал" са оклопним одељком са посадом из КамАЗ-а. Концептуални претходник „Мотовоза” и „Торнада-У”. Фото - Виталиј Кузмин.




Још неколико опција претраге за резервацију Урала. Фото - Виталиј Кузмин.


Модерна војна линија Уралског аутомобилског комбината

За време Совјетског Савеза постојала је подела „дужности“ између тактичких камиона „Урал“ и КамАЗ-а. Први је увек радио ближе предњој ивици, а други је остао на релативној задњој страни. Али сукоб у Авганистану је већ показао да су све ове конвенције бескорисне – и камиони Урал и КамАЗ подједнако ће вероватно пасти под гранатирањем на фронту. А ако јесте, веома је пожељно да посада буде смештена у оклопно возило са поклопцима.

Ситуација се постепено мења, а буквално прошле године у трупама су почела да се појављују возила серије Торнадо-У Уралске аутомобилске фабрике. Не мешајте ову технику са мртворођеним МРАП-ом "Торнадо-У", који је изгубио конкуренцију са аутомобилом из Нижњег Тагила. Камион "Торнадо-У" је сениор играч у широком спектру камиона из Миаса.

Уралци снабдевају Руску гарду заштићеним возилом Урал-Витјаз, које је модернизована верзија МРАП-а Урал-ВВ. У асортиману неоклопних возила, најсавременији је Урал са кабином Нект. У ствари, ово су проверене јединице серије 4320 у удобном дизајну. Оно што је битно, аутомобил у принципу није блиндиран, односно намењен је дубокој војној позадини. У 2019. години успешно је тестиран камион серије Мотовоз-М са рам-панел кабином. Ово је веома важно, пошто равне плоче кокпита олакшавају интеграцију оклопа.

Процените индекс модела Урал-4320-7810-31/30 - све је у најбољим традицијама домаћег именовања. Као Нект, Мотовоз-М је представљен у три верзије - 4к4, 6к6 и проширеним на 9,5 метара 6к6. Ако резервишете „Мотовоз-М“, додаје се слово „О“. Укупна тежина машина породице може да достигне 21,5 тона са максималном носивошћу од 10 тона. И на крају, Урал-6370 "Торнадо-У" са рамом-панел кабином, могућношћу резервације и бруто тежином од 33 тоне.

Носивост, у зависности од верзије, је до 16 тона, односно ова машина у совјетској табели је чак и виша од КрАЗ-а. „Торнадо-У“ се већ појавио у специјалној операцији како на броду, тако иу склопу система бацача пламена ТОС-2 „Тосочка“, па о томе вреди говорити детаљније.










Гантрак Урал-63706-0122 "Торнадо-У". Извор: телеграм.орг


Чак и оклопни „Торнадо-У“ треба да се побољша. Извор: телеграм.орг

ГАБТУ се 2012. године обратио уралским произвођачима аутомобила са предлогом да о свом трошку развије породицу тешких камиона уједињене војске. Године 2014. потписали су споразум, а годину дана касније аутомобил је представљен на Арми-2015.

Торнадо-У је опремљен ЈаМЗ-412 од 440-652 коњских снага и (у време 2015. године) делом увозних јединица: квачило - Сацхс, ручни мењач и кутија за пренос - ЗФ, мађарски мостови Раба. Да, и сам ИаМЗ није ништа друго до лиценцирани Ренаулт. У будућности је Урал обећао да ће стране компоненте заменити домаћим. Са сигурношћу се може рећи да су мостови код јединице Торнадо-У већ руски – прошле године је у Миасу покренута радионица са одговарајућом производњом.








Унутрашњост кабине "Торнадо-У". Извор: Наука и војна безбедност. 2021. бр. 1 (24)


Постављање опреме у троструко заштићену кабину:
1 - место за постављање комплета прве помоћи; 2 - термос; 3 - место за постављање опреме за хемијско извиђање; 4 - место за постављање заштитне опреме посаде (комплет за заштиту комбинованог наоружања); 5 - апарат за гашење пожара; 6 - уређаји за ноћно гледање. Извор: Наука и војна безбедност. 2021. бр. 1 (24)

Оклопна кабина за тешке камионе Урал Торнадо-У и млађу браћу Мотовоз-М развијена је заједно са Истраживачким институтом за челик. Планирано је да се на машине уграде три модификације кабине - стандардни једноредни тросед, повећане запремине такође за три члана посаде и дворедни петосед.

Иначе, у Украјини је у борбама већ тестиран најновији систем бацача пламена ТОС-2 Тосочка, заснован на шасији Торнадо-У са троседом повећане запремине. Свака оклопна кабина је борбени модул. Једино што недостају су антиминска седишта са плафонским носачима и безбедносним степеницама за путнике.

Кабина је запечаћена, опремљена клима уређајем, уређајима за ноћно осматрање, радио станицом, дозиметром и уређајима за хемијско извиђање. Могуће је уградити информациони и контролни систем и три надзорне камере. Огледала и блиндирано стакло са електричним грејањем.

Идеална ратна кола, наравно, не постоје. Машину можете максимално приближити стварним условима рада. Чини се да су ГАБТУ, Урал Аутомобиле Плант ЈСЦ и Стеел Ресеарцх Институте ЈСЦ успели. Остаје само да се сачека масовна појава оклопних „Торнадо-У“ на фронтовима Украјине. Штавише, машине могу обављати не само транспортне функције, већ и прилично борбене. Гантрак "Валкира" је јасан пример за то.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

60 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Коментар је уклоњен.
    1. +7
      3. јун 2022. 08:02
      Торнадо-У је опремљен ЈаМЗ-412 од 440-652 коњских снага и (у време 2015. године) делом увозних јединица: квачило - Сацхс, ручни мењач и кутија за пренос - ЗФ, мађарски мостови Раба. Да, и сам ИаМЗ није ништа друго до лиценцирани Ренаулт.

      И то све говори... Сећам се да су у Авганистану скупљали не новац, већ патике. Мислим да је време да сазнамо шта је на ногама садашњег вошњикова. Исто је и са МРАП-овима.
      1. +12
        3. јун 2022. 08:14
        Цитат: Цивил
        Сећам се да су у Авганистану скупљали не новац, већ патике.

        Нико није скупљао патике, ко је примао плату и имао потребу за патикама, сам је узимао дукане, или трофеје.
        1. +2
          3. јун 2022. 09:31
          Цитат: Владимир_2У
          Нико није скупљао патике, ко је примао плату и имао потребу за патикама, сам је узимао дукане, или трофеје.

          Десило се на различите начине, чак постоји и прилог ЦТВ-а у интернатима, где борци траже помоћ и шаљу патике. Можете претраживати.
          1. -1
            3. јун 2022. 11:15
            Цитат: Цивил
            Извештај ЦТВ, где борци траже помоћ и шаљу патике.

            цитираћу велике лаугхинг
            Цитат: Цивил
            Не дирај совјетске
          2. +2
            5. јун 2022. 13:06
            Заиста се десило, тражили смо да доведемо "КИМРИ" са копна, било је тако врло добрих кросоха
        2. 0
          5 август 2022 10:05
          Опростите им, они су само гадови. Већ сам замишљао како добровољци из Комсомола долазе у Кундуз из Уније и предају патике, панцире и шлемове посланицима позади..... А претенциозне девојке скупљају пакете за војнике у Унији и преузимају покровитељство: Помажем 350. пук, а ја 357 ....
      2. +2
        5. јун 2022. 01:06
        мој друг је сад тамо, у слету, рекао је трофеји или "странци", ципеле су добре, лагане, не можеш брзо кроз ровове у береткама
  2. +1
    3. јун 2022. 05:43
    Са топом од 57 мм, таква машина је звер ... срушиће сву непријатељску пешадију у зградама.
    Довезао сам се из склоништа, испалио муницију на непријатеља и брзо се вратио у јуриш.
    1. +18
      3. јун 2022. 06:19
      Са топом од 57 мм, таква машина је звер ... срушиће сву непријатељску пешадију у зградама.
      Довезао сам се из склоништа, испалио муницију на непријатеља и брзо се вратио у јуриш.

      Постоји проблем, при рафалној паљби, јак нагиб тела. У Сирији су хидраулични граничници коришћени за истовар бучице са топом од 57 мм.
      1. +11
        3. јун 2022. 08:50
        Не спречавајте идиоте да маштају...
        1. 0
          5 август 2022 10:06
          Браво, на ствар
      2. 0
        3. јун 2022. 10:07
        Купите аутодизалицу, демонтирајте кран и уградите 57мм.....
        1. +14
          3. јун 2022. 11:36
          У свим војним четама новијег времена користе се бучице. Али све су то рукотворине. Зашто индустрија није укључена у њихову производњу?
          Штета што је стари Жушки отишао под отпис

          Зашто не бучице?
          1. -3
            3. јун 2022. 23:26
            Гантрак је јефтинији и уједињен са оним што је у војсци. Немам појма како да користим ЗСУ-57-2 сада у редовној војсци, шасија 55-ки се сада уопште не користи нигде у војсци, логичније би било опремити борбени модул ау-220м или тако нешто попут куполе из ПТ-76-57 доступног у војсци, породице БМП.
          2. 0
            5. јун 2022. 14:31
            Колико дизела једе на сто квадратних метара? Гуглајте и одмах ћете добити одговор на своје питање. Штавише, оклоп тамо је 10-15 мм, било који ККП узима оклопну цев.
    2. +16
      3. јун 2022. 13:28
      Цитат: Лех са Андроида.
      Са топом од 57 мм, таква машина је звер ... срушиће сву непријатељску пешадију у зградама.
      Довезао сам се из склоништа, испалио муницију на непријатеља и брзо се вратио у јуриш.

      Смешно је чак и када су пре неки дан разговарали о снабдевању британских оклопних камиона, звали су их "шахидмобили", а као наши - дакле "звер-машина"...
      1. +1
        6. јун 2022. 18:09
        код нас, по обичају, није све као код свих, не олигарси, него пријатељи, не шпијуни, него извиђачи и тако даље. итд. увек смо различити...
  3. -1
    3. јун 2022. 06:15
    Поносни смо на моћни ракетни бацач Град/Торнадо-Г, али основни носач овог оружја, носач терета Урал, још увек није оклопљен.

    Ратови су мотор напретка, у конкретном случају, борбено искуство ће натерати наше програмере да праве блиндиране верзије камиона.
    1. +9
      3. јун 2022. 08:50
      Неће направити...
  4. 0
    3. јун 2022. 06:45
    на главчину точка могли би добро да монтирају „палачинку“ (капу) од алуминијумског оклопа нешто мањег пречника
  5. +4
    3. јун 2022. 08:43
    Скоро сви се подвргавају модернизацији „генијалношћу“. Кроз град је већ прошло много разне опреме, оне која се зауставља и на пар дана, тражећи начине да „заваре” додатне уређаје – за „панцире”, „балване”, камуфлажу и тако даље. То је, по свему судећи, забрањено на коњу на месту размештаја, а када нас погоди, команданти и вредни радници рата једноставно пљују на ова упутства.
    Оно што радује јесте да се од почетка маја Торнадо-У све чешће укључује у колоне за снабдевање. Истина, бучице су постављене баш код нас - чак се чекао ред за њихово паковање, добро израђене даске.
  6. -3
    3. јун 2022. 08:48
    По мом мишљењу свима је одавно јасно да руководство КАМАЗ-а и УРАЛ-а делује у интересу западног капитала, а не војске.Уградња увозних компоненти и склопова стране производње је злочин односно чл.одбрамбено тржиште .
    Време је да се врате у државно власништво, паралелно са законском забраном употребе страних јединица на цивилним и војним камионима.
    1. +6
      3. јун 2022. 09:32
      Цитат: Владимир Михајлович
      У стварности видимо да се последњи сегмент одбрамбеног тржишта спаја са страним капиталом.

      Добродошли у СТО.
    2. +11
      3. јун 2022. 12:28
      Цитат: Владимир Михајлович
      По мом мишљењу свима је одавно јасно да руководство КАМАЗ-а и УРАЛ-а делује у интересу западног капитала, а не војске.Уградња увозних компоненти и склопова стране производње је злочин односно чл.одбрамбено тржиште .

      А шта је са индустријом? Оно што је Министарство одбране РФ прописало у ТК – онда су индустрије прошле. МО жели јефтин и поуздан камион данас - индустрија производи страни аутомобил. И МО то прихвата.
      Када би у ТЗ било прописано 100% коришћење домаћих компоненти, онда би Московска област добила 100% домаћи камион...по цени авиона, за пет година, па и са вечитим дечјим проблемима. А пре тога би војска путовала на папиру.
      Цитат: Владимир Михајлович
      Време је да се врате у државно власништво, паралелно са законском забраном употребе страних јединица на цивилним и војним камионима.

      Па добро, војска, али обични грађани за шта? осмех
      А какве везе има облик власништва са одсуством забране употребе страних компоненти у војној опреми? Шта ће спречити приватне трговце да локализују производњу - ако је то предуслов за учешће на тендеру за набавку опреме Министарства одбране?
      1. +3
        3. јун 2022. 23:41
        Шта ће спречити приватне трговце да локализују производњу – ако је то предуслов за учешће на тендеру за набавку одбрамбене опреме?


        Ништа, само ће коштати више и није чињеница да добављач жели да локализује производњу. Углавном, нема ништа лоше у страним резервним деловима, посебно када је у питању цивилно тржиште, само су у синдикату покушали да произведу све своје, али није било много избора. Русија такође нема посебан избор, у ствари, ако одлучи да води такву политику, једина разлика је у томе што не жели посебно да плати за своју независност. Предузетник не мари за патриотизам и неће организовати скупу производњу условног квачила за мењач за свој новац, јер је све израчунао и схватио да ово има огроман период отплате, а самим тим и неисплативо. Држава мора да плати трошкове такве производње, или да направи озбиљне пореске олакшице и да обезбеди бескаматне кредите, онда је за неке позиције могуће успоставити производњу. Ово је тежак и гигантски посао који нико не жели да ради.
        1. +2
          4. јун 2022. 13:49
          Цитат из ластПС
          Ништа, само ће коштати више и није чињеница да добављач жели да локализује производњу.

          Ако добављач жели да добије владину наруџбу, онда неће имати избора. Али истовремено, државни купац мора схватити да ће локализована опрема коштати потпуно другачији новац или ће имати различите карактеристике.
          А о скупљим - па пишем о томе. Камиони са западним компонентама већ у серији и произведени у десетинама хиљада ће подразумевано бити јефтинији од камиона са 100% домаћом конфигурацијом - јер ће за домаће јединице развој бити укључен у цену + цена малих серијских производа је увек већа скупо.
          Цитат из ластПС
          Углавном, нема ништа лоше у страним резервним деловима, посебно када је у питању цивилно тржиште, само су у синдикату покушали да произведу све своје, али није било много избора.

          Постојао је избор. Иста морнарица је управљала моторима Сулзер и Вартсила, и генерално је наручивала помоћне флоте у једној капиталистичкој земљи. осмех
          Цитат из ластПС
          Предузетник не мари за патриотизам и неће организовати скупу производњу условног квачила за мењач за свој новац, јер је све израчунао и схватио да ово има огроман период отплате, а самим тим и неисплативо.

          И не предлажем капиталистички патриотизам и алтруизам. Посебно сам напоменуо да ако држава жели да доведе домаћу опрему до последњег вијка за војску, онда ћете то морати да платите. У супротном, биће као са такмичењима на која се нико није појавио.
          Дакле, не морате само да упишете у ТОР „направљено само у Русији“, већ и да се припремите за чињеницу да ћете морати додатно да платите за истраживање и развој, организацију производње и мале серије.
    3. +5
      3. јун 2022. 16:49
      али по мом мишљењу у 22. години потребно је не прештампати податке 15. године, већ разјаснити шта и како, иначе испада да су 17. године пријавили да су стране компоненте уклоњене са Урала, али аутор то није приметио
  7. -4
    3. јун 2022. 09:15
    војна опрема данас треба да буде беспилотна.
  8. +23
    3. јун 2022. 09:17
    Изузетно изненађујуће су бацање Министарства одбране о ТК на војни камион.
    Још од времена Авганистана било је јасно шта треба да буде у колонама на страној територији.
    Хоод. Непробојни оклоп. Заштићени резервоари. Лакоћа евакуације. Погодно постављање личног оружја. (врата једноставно раде савршено).
    1. +5
      3. јун 2022. 23:45
      Било је јасно, да, само лоби КАМАЗ-а није марио за ово, тако да су њихови аутомобили ишли у трупе, а не на Урал. Генерално, изненађујуће је да је Урал опстао у таквим условима.
      1. 0
        4. јун 2022. 09:03
        Урал је опстао управо захваљујући разумевању људи. И то је супер. Не морате почети од нуле.
  9. +35
    3. јун 2022. 09:43
    ППЦ наравно драги пријатељи. Гледам фотографију и просто боли за нашу војску 21. века. Према закону 13, председник управног одбора РусХидро-а има плату од 24 милиона, министар индустрије за годину дана зарадио је 700 милиона, а сами возачи књиже камионе са радијаторским плочама. Ја бих у такав камион ставио Дениска Мантурова и поред начелника аутомобилског одељења МО РФ и пустио да сска носи робу у конвој на првој линији
    1. +12
      3. јун 2022. 14:04
      Додао бих да су се, ки из РусХидро-а, уротили са немачким војтом и уместо хидрауличних турбина металског комбината гурају стране, кријући се иза локализације која се састоји у лепљењу натписних плоча као смоквиног листа!
    2. +2
      3. јун 2022. 19:41
      Приликом тестирања моста током трзања, иста лепиња дизајнера-произвођача је гурнута испод овог моста. Ево ове напредне господе и ставите их у кокпит и прошетајте кроз њу из КПВТ-а.
  10. +11
    3. јун 2022. 10:10
    За локалне сукобе треба да буду блиндиране кабине на свим камионима .... постало је јасно из Авганистана ..... Штавише, Урал има главног наручиоца - Московску област.
  11. +1
    3. јун 2022. 11:17
    Питам се шта желе железничке трупе у овом случају?
  12. +7
    3. јун 2022. 11:53
    Било је искуство чеченских ратова, и опет сами војници резервишу аутомобиле
  13. +11
    3. јун 2022. 12:34
    У ствари, све изгледа некако срамно. Колико је већ ратова прошло, али још не можемо да успоставимо производњу оклопних камиона. И то не оно „супер – дупер“, већ једноставно, почетни ниво. А у зони базе података особље је принуђено на колхозни оклоп од г.. и штапова.
    Исто важи и за "бучице" - колхоз до колхоза, без икакве резерве. чак и почетни ниво.
    1. +1
      6. јун 2022. 18:23
      Сећам се у совјетским уџбеницима сви су писали о инертности царских генерала, тада нису правили митраљезе, па су штедели патроне, а сада 75 година совјетске власти и сада је путинизам 3 туцета, а све је исто!! !!! пешадија се вози, једина на свету, на мапи оклоп, камиони без оклопа из Авганистана, али само лењи нису рекли сетуевина са беспилотним летелицама, термовизирима и средствима везе
  14. +2
    3. јун 2022. 15:09
    Хвала аутору! Он је описао озбиљан проблем, једина истина је да ми немамо толико потребан аутомобил у нормалној количини, нажалост.
  15. +12
    3. јун 2022. 15:25
    Као и увек у Руској Федерацији - вски .. Тесто сам тесто и ... појединачни примерци ... Непрофесионализам руководства земље био је изложен доњем вешу последњег .... Већ мирише ... Колико јахти а милијарде су однели у иностранство његови сарадници посвећени Путиновој ствари у иностранство... И више од 200 тона злата је отишло, не дајући одговор на питање где и за шта.... Али Немачка, захваљујући Путиновом бесплатном гаса, слободно себи дозвољава да издвоји 100 милијарди евра за сопствену војску... А тај новац је поприличан износ од истог тог гасног новца који је Немачка стекла продајом нашег гаса по цени дупло већој од купљене цене.... Наравно, можда ово није непрофесионализам .... Али онда је ово издаја .... Иако још увек постоји таква ствар у Русији, концепт, како једноставан .... Али не у овом случају .... Хајде надам се да Путин не стане и не споји оно што је започето у Украјини..
  16. +5
    3. јун 2022. 15:54
    Комбинација "добро, али недовољно" је погодна за све производе нашег војно-индустријског комплекса. Армата: добро, али недовољно; Су-57: добро, али недовољно; фрегате 11356Р: добро, али недовољно ....
    1. +7
      3. јун 2022. 23:48
      Рекао бих "у реду - али не". Јер количина свега овога не заслужује реч мало.
      1. +1
        4. јун 2022. 19:27
        Најневероватније је то што постоје људи који потпуно озбиљно доказују да „ми заправо имамо много Т-14, и Т-15, и Кургана/Бумеранцева, и Су-57..., али Министарство РФ Одбрана не наводи конкретно њихов број који збуњује НАТО." Такве "патриоте" су горе од непријатеља.
    2. +1
      5. јун 2022. 14:32
      Мало је то благо речено.
  17. +2
    3. јун 2022. 16:55
    А зашто мотор - "лиценцирани Рено"? У Русији су постојали дизел мотори Тутаев приближно исте снаге, прилично једноставни и поуздани ....
  18. +2
    3. јун 2022. 17:26
    Зашто се разматрају само Урал и Камаз?Момци,проблем је много шири и дубљи,али Гас,УАЗ,Маз?И посебан проблем ТЗМ-а и танкера.направили уклоњиви сет керамичког оклопа.Оно што вам је потребно је посебно важно за опрему која не учествује директно у првом ешалону, али рецимо са „посетом“ близу линије фронта.
  19. +2
    3. јун 2022. 18:54


    Ево нешто свеже. Извор - хттпс://т.ме/панзваффле
  20. +5
    3. јун 2022. 22:50
    Исправи ме ако грешим. Из чланка сам схватио да се оклопни камиони углавном снабдевају Националној гарди. А остало иде у МО. Колико знам, Национална гарда је намењена за дејства унутар земље. Инцл. и за одржавање реда и закона.
    Имам питање (у суштини реторичко), зашто оклопни камиони иду на руску гарду која још није у рату ни са ким унутар земље? Ко су они против Руске гарде и зашто? Сетимо се Чеченије и Дагестана, али сада тога нема. Да, и изгледа да нема масовног наоружавања становништва аутоматским оружјем, а у земљи нема активних база података. Зашто оклопни камиони (свих 100%) не иду у Министарство одбране, које управо ратује у Украјини, а где је све наведено, а такви камиони су тамо потребни?...
    1. +2
      4. јун 2022. 09:45
      Оклопним ратницима нису били посебно потребни они који доносе одлуке, они се у њима не возе! Експлозиви имају више, рецимо, специфичности дроге су другачије, више су војници по уговору и генерално кадрови су мање безлични од непознатих војника у војсци, па је руководство експлозива више о њима стало. Оклопна возила за транспорт су, да, у суштини ехо Чеченије и Дагестана, до сада су љуљали ово и оно, и зато их има више у експлозиву него у војсци.. Још постављате питање зашто делови из Чеченије имају све у потпуној чоколади што се тиче опреме.. Ипак постоји осећај да је главни разлог игра КАМАЗ-а у борби против Урала за тржиште војних камиона, као што је Милова халабука против Камова са гурањем Ми -28 удовица у трупе.. Надајмо се да ће тренутни сукоб све ставити на своје место.
  21. +2
    3. јун 2022. 23:00
    Камионе не треба претварати у ерзац оклопне транспортере (иако одређене чворове треба ојачати).
    Колоне за снабдевање захтевају беспилотне летелице за пратњу и, ако је потребно, борбене БТ.
    Али потребни су оклопни транспортери линије контакта - али боље их је развијати од нуле, а не качити камионе металом.
  22. +2
    4. јун 2022. 12:15
    Према сећањима ветерана, током Другог светског рата представници предузећа за производњу војне опреме ишли су на фронт на консултације. Добијамо информације из прве руке о оперативним проблемима и оштећењима. Неопходно је то и сада спровести у праксу, нека инжењери предузећа, ако не у први план, онда бар дођу до рембата...
    1. +1
      6. јун 2022. 18:28
      Да, ово није под друже Стаљином, пилоти су проклињали Лавочкинов авион, а он је стајао ту, записујући њихове коментаре у свеску. Истина, нису знали ко стоји испред њих, али тако је било.
  23. +1
    4. јун 2022. 13:52
    Оклоп је додатна тежина.Односно, потрошња горива и ресурси опреме.У мирнодопским условима то ће узроковати непотребне трошкове.
    Мислим да, ипак, камионе треба оставити у оригиналној конфигурацији, и користити их у мирнодопским условима.
    Али за рат, направите посебан монтирани оклоп и инсталирајте га пре него што пошаљете камионе у зону борбе.
    1. 0
      4. јун 2022. 17:58
      Мислим да, ипак, камионе треба оставити у оригиналној конфигурацији, и користити их у мирнодопским условима.
      Али за рат, направите посебан монтирани оклоп и инсталирајте га пре него што пошаљете камионе у зону борбе.


      Ваша идеја је добра и здрава, али, поред тога, мораћете да дизајнирате нови аутомобил за тако нешто - са хаубом, ојачаним оквиром, вешањем, мењачем и мотором. А центар масе је нижи.
  24. +1
    4. јун 2022. 17:35
    А чему служе бучице у овом рату?
    1. Овде постоје две опције. Или караван на четири точка као приколица или полуприколица, као за 57 мм Ц-60. Или гантрак да брзо напусти позицију. Приколица вам омогућава да засебно користите скупи трактор, а затим компактно поставите јединицу на место.
      А бучица, као пример 120 мм самоходних топова "Флокс", мора да има брзо уграђене потпорне носаче за стабилност, а ово је или хидраулика или као брзостезни стег. Односно, бучице, то су самоходне пушке, треба да буду, али треба да се изводе индустријски, а не котрљањем топа или минобацача у отворено тело. Индустријски гантрак такође може имати полуаутоматски или чак аутоматски погон, који се контролише из кабине.
  25. +2
    5. јун 2022. 13:10
    Конструктори који пројектују такву опрему и војни стручњаци који издају те задатке за пројекат треба да буду у првим редовима на првој линији фронта. Тада ће њихов мозак радити много исправније. Сигуран сам да неће морати да се мења.
    1. +2
      6. јун 2022. 18:31
      или бар војно прихватање и творца ставити у овај пепео, а ватру бар из ПКК, и родиће се на сасвим другачији начин
  26. 0
    9. јун 2022. 17:09
    Не знам, или су у Генералштабу само „кочнице“, или их једноставно није било брига.Толико је већ било ратова, не рачунајући Авганистан са нашим учешћем или Чеченију, да је време да опремимо наше авионе са оваквим машинама дуго само потпуно потучен не може да разуме.Опција није скупа,само резервишите на време.Не,опет стотине мртвих војника,и тек ту и тамо некако ствари почну да се померају са мртве тачке ...

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев Лев; Пономарев Илиа; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; Михаил Касјанов; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"