Војна смотра

Располагање совјетским је завршено, прелазимо на тестирање новог

72

Мы почти ежедневно читаем сообщения о поставках на Украину вооружений западного образца. Страны Запада как будто соревнуются между собой в том, кто быстрее поставит Киеву вооружение и технику, которое либо находится на длительном хранении, либо на вооружении собственных армий. Фактически ежедневно то там, то сям «всплывают» новые пушки, новое стрелковое оружје, новые системы ПВО и так далее.


Естественно, мы должны как-то реагировать на эти поставки, но... Такой резкой реакции, какую ожидают многие читатели, нет. Да, есть констатация факта, имеются захваченные образцы, но это всего лишь следствие хорошей работы наших подразделений на передовой.

Между тем эти поставки до последнего времени, когда появилась угроза поставки американских РСЗО и их аналогов, производимых другими странами Европы, спокойно шли через украинскую границу. Без особых проблем располагались в местах хранения и лишь потом по большей части уничтожались.

Поэтому все чаще и чаще звучат голоса тех, кто призывает ударить по польским базам, откуда и начинается путь западного вооружения на Украину. Вроде бы такое решение очевидно. Один удар – и максимальный эффект, а дальше… Этим вопросом такие «решительные» не заморачиваются.

Думаю, сегодня стоит поговорить именно о поставках Запада Украине. Что и зачем поставляют? Может ли это оружие как-то изменить ход операции? Ну и, как обычно, перспективы на будущее.

Оружие, которое занимает место


Для понимания нашей реакции и, собственно, решений Запада о поставках необходимо рассматривать ситуацию в развитии, с привязкой событий ко времени их проведения. Тогда все хорошо становится на свои места.

Помните, с чего начались поставки на Украину? А начались они с того, что в СМИ стали распространяться слухи об огромном преимуществе российской армии в этих компонентах. Якобы на одну машину украинцев приходится несколько российских машин. А арсеналы ВСУ после ударов россиян превратились в труху.

Понятно, что все это сопровождалось массированным сбросом фото и видеоматериалов об этих ударах. Разрушенные складские помещения. Сгоревшая техника. И слезные просьбы Зеленского и его окружения о поставках. Фото украинских солдат у разбитых тенкови и БМП.

При этом особое внимание в СМИ уделялось такой теме, как невозможность поставок современного западного вооружения украинцам в силу его (вооружения) технологичности и слабой подготовки ВСУ к работе с таким вооружением. Грубо говоря, на тот момент основная идея состояла в том, что тупой селянин из Украины, даже если он одет в военную форму, просто не сможет быстро освоить современное вооружение.

И тут было «найдено» гениальное решение. Будем поставлять советское вооружение, коего в странах бывшего ОВД достаточно на складах. Вооружение ВСУ практически такое же, а освоить какой-нибудь новый прицел в БПМ или БТР украинец сможет. И понеслась. Страны НАТО начали опустошать собственные хранилища.

Это видимая часть айсберга. Теперь о подводной части. Советское вооружение, которое осталось в странах бывшего ОВД, которые сегодня являются членами НАТО, является огромной проблемой для блока. Дело в том, что это не просто устаревшие образцы, но и давно находящиеся на хранении. Фактически, такое вооружение без ремонта использовать нельзя.

Но это не главное. Главное то, что это вооружение является главной отговоркой для правительств этих стран, позволяющей увиливать от выполнения требований альянса об унификации вооружений в НАТО. Проще говоря, страны не покупают дорогие американские системы, ссылаясь на наличие похожих советских. Бизнес, ничего личного.

Согласитесь, схема придумана действительно гениально. Старое, зачастую неисправное вооружение продают, а не тратят средств на его утилизацию. Таким образом решают сразу две задачи. Освобождают арсеналы для нового вооружения и получают средства на его закупку.

Отсюда столько брошенной техники в начальный период операции. Это не из-за быстрого передвижения подразделений, как это было в российской армии. Это плоды ремонта старого советского вооружения в западных ремонтных мастерских перед передачей техники и вооружения украинцам.

Продадим современное несовременное


Ещё до окончания эпопеи с поставками старого советского вооружения на Украине развернули другую пиар-кампанию. Я бы назвал эту кампанию – создание новой религии украинства. Вера в святого Байрактара и святого Джавелина. Многие помнят, как совсем недавно любой гражданин «незалежной» мог рассказать вам о том, что будет с российской бронетехникой, если американцы все-таки поставят ПТРК FGM-148 Javelin на Украину.

Точно такое же отношение было и к турецким беспилотникам. Но рекламу турку во многом сделала война в Карабахе. Там действительно, в отсутствие нормальной ПВО, Bayraktar TB2 показал хорошую эффективность. Но укроСМИ не распространялись по поводу ПВО. Главное было показать, как уничтожают танки эти БПЛА.

Надо и тут признать, что кампания по созданию новой религии прошла идеально. Вспоминаю радость пользователей соцсетей, когда эти самые «боги» появились в армии Украины. Увы, но счастье было недолгим. Оказалось, что эффективность американских ПТРК даже ниже модернизированных украинцами советских комплексов. А танкисты больше боятся старых РПГ-7, чем этих самых «Джавелинов».

Трагедия украинцев состоит в том, что сегодня разрушилось множество иллюзий по поводу Запада. В том числе и иллюзия о мощи западного вооружения. Боевая эффективность всех этих «Стингеров», «Джавелинов», «Байрактаров» и других подобных систем оказалась не просто низкой, она оказалась просто позорной.

В Сети есть видео поражений сразу несколькими ракетами российской техники, после которых танки продолжали боевую работу. Российские вертолеты уходят от ПЗРК спокойно, и поражение такой ракетой скорее исключение, чем правило.

Но главное, для чего кампания начиналась, достигнуто. Украиной уже закуплено старого, малоэффективного западного вооружения на многие миллиарды долларов. Поставки продолжаются. Создалась парадоксальная ситуация. Западное вооружение при отступлении украинцы просто бросают. При этом стараются забирать старое советское.

По некоторым источникам, на Украину с 2018 года поставлено уже более 5 000 ПТРК «Джавелин»! При этом в самой армии США таких систем чуть более 7 000. И это с учетом того, что «Джавелины» состоят на вооружении с 1996 года. Напомню и стоимость комплекса. Для своих союзников США продают ПТРК за $600 тыс., для всех остальных – за $1,4 млн!

Я уже писал о том, что после освоения трофеев Народная милиция республик Донбасса стала, наверное, самой современной армией Европы. Каких только систем из разных стран там сегодня не увидишь.

Нам поставляют то, чего нет ещё в достаточном количестве даже в армиях НАТО (из СМИ Украины)


Среди российских читателей довольно часто можно встретить рассуждения о том, что наша армия оказалась не так сильна, как нам говорили. Наверное, многие помнят вопросы типа «где «Арматы», где другие системы, о которых вы, журналисты и эксперты, нам рассказывали много раз»? Иногда возвращаются разговоры о том, что армия наша все ещё воюет советским оружием.

Когда же спрашиваешь таких критиков о том, зачем те же Т-14 нужны на Украине, обычно получаешь ответ в стиле «потомушто». При этом никто не отрицает, что во время спецоперации российская армия использует много новых (иногда даже не запущенных в серию и не принятых на вооружение) систем вооружения. Нет лучшего полигона для испытаний, чем реальные боевые действия.

А теперь о третьем этапе поставок на Украину. Вы никогда не обращали внимания на количество поставляемого вооружения? Читаешь СМИ и поражаешься перечислению номенклатуры поставок, с одной стороны, и полному игнорированию количественных показателей, с другой стороны. По названиям поставляется много, а по штукам мало. Так мало, что даже концентрация данной системы на каком-то одном участке фронта не даст преимуществ ВСУ.

С чем это связано и есть ли нечто похожее в нашей армии? Есть! Аналогичные действия провели и в российской армии. Вспомните совсем ещё недавнее появление БМПТ «Терминатор». Зачем штучные изделия появились на Украине? Ясно, что для испытаний в боевой среде. Не в искусственно созданной обстановке, а в реальном бою.

Американцы и европейцы занимаются сегодня ровно тем же. Те небольшие поставки, которые делаются сегодня – это как раз и есть экземпляры для испытаний. А для того, чтобы как-то запутать общественное мнение в стране, делают ну просто странные «подарки» Украине. Например, знаменитая гаубица, известная нам как аналог советского портвейна «для народа» – три топора, 155-мм гаубица М777.

Орудие, по меркам артиллеристов, новое, на вооружении с 2005 года. Под разные типы снарядов и следовательно разную дальность стрельбы: от 24 до 40 км. Если не знать подоплеку поставок, то действительно кажется, что Киев – один из ближайших друзей Вашингтона. Владельцев М777 не так много в мире. Собственно, США, Британия, Австралия и... Украина.

Вроде бы все хорошо, если бы не один нюанс. На украинских гаубицах напрочь отсутствует одна коробочка, которая есть на американских, британских или австралийских орудиях. Слева от ствола ее можно увидеть на фото. Это высокоточная компьютерная система управления огнем Towed Artillery Digitization.

Именно эта система обеспечивает при помощи GPS и данных, полученных от беспилотников, точное наведение снарядов М712 (лазерное наведение) и М982 Excalibur (наведение по GPS). Без Towed Artillery Digitization М777 обычная, ничем не выдающаяся гаубица.

Сегодня много говорят и пишут об американской реактивной системе залпового огня М142 HIMARS повышенной дальности. Столько воды налито, особенно в украинской прессе, о могуществе данной РСЗО. Действительно, дальность до 480–500 км впечатляет. И практически сводит на нет все отговорки Пентагона о том, что Киев не будет стрелять по территории России.

Зачем это нужно американцам? Несмотря на то, что РСЗО HIMARS имеет боевой опыт работы в Афганистане и Сирии, встречаться с серьезными системами ПРО им не приходилось. Украина идеально подходит для таких испытаний, так как именно российская армия сегодня обладает самыми совершенными системами ПРО в мире.

Вслед за американцами испытывать свои системы начнут немцы, шведы и другие производители вооружения. Есть сведения, что Германия в скором времени поставит на Украину новую систему ПВО IRIS. Это при том, что испытания этого комплекса закончились... всего несколько месяцев назад, в 2022 году! Естественно, в бундесвере таких систем пока нет.

Примерно так же поступает и Швеция. Опять же, из некоторых источников стало известно о готовящейся поставке в Одессу шведских береговых ракетных комплексов RBS-17. Это легкий комплекс, тренога с подвешенной на направляющей ракетой.

Шведский вариант американской противотанковой управляемой ракеты AGM-114 «Хеллфаер», адаптированной для стрельбы по морским целям. Дальность до 10 км. Понятно, что такие ракеты вообще не нанесут никакого вреда российскому флота. Разве что какой-нибудь катер случайно прибьет к берегу из-за какой-либо неисправности.

Итак, по моему мнению, третий этап поставок вооружения – это испытание тех систем, которые ещё не участвовали в боевых действиях против серьезного противника. А для тех, кто очень хочет узнать какие-то «жареные факты» об испытаниях, расскажу одну маленькую историу.

19 марта российской гиперзвуковой ракетой «Кинжал» был уничтожен один из важных объектов на территории Украины – в поселке Делятин Ивано-Франковской области Западной Украины. Это одна из 4-х советских Центральных баз хранения ядерных вооружений.

Сразу после уничтожения объекта на место падения ракеты были направлены офицеры американской армии. Большая группа американских специалистов буквально просеяла через сито грунт на месте падения ракеты. Насколько тщательно это было сделано говорит тот факт, что вес груза, отправленного этой группой в США был более чем полторы тонны!

Война (испытания) должна продолжаться


Увы, но надежды на скорое окончания войны следует отбросить. Конфликт на Украине выгоден Западу. Именно выгоден с точки зрения простой экономики. Не секрет, что военно-промышленное лобби во многих странах держит правительства за горло. И это лобби крайне заинтересовано в маленькой войне чужими руками с современной армией.

Производство оружия – один из самых прибыльных видов бизнеса. Уже потому, что нет такого оружия, против которого не создавалось бы другое оружие. Замкнутый круг, когда количество вооружения постоянно растет, и для того, чтобы этот излишек как-то утилизировать, провоцируют различные конфликты, войны, перевороты и тому подобное.

Увы, но судьба украинцев сегодня уже мало кого интересует. Более того, для многих народов Европы после массового нашествия украинских беженцев Украина сегодня выглядит не лучше какой-нибудь Сомали. И отношение населения стран ЕС соответствующее.

Отсюда простой и ясный вывод. Нам и только нам «лечить» эту страну от той заразы, которая её поразила. Никакой Запад, никакие США пальцем не пошевелят, ради жизней украинского народа. Его, этого самого народа, для Запада просто нет. Как нет народа Ливии, Сомали, Сирии и многих других государств...
Аутор:
72 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. ваше сунце је 66-67
    ваше сунце је 66-67 15. јун 2022. 04:42
    +10
    Ничего удивительного! Во всех военных конфликтах идут испытания и обкатка новых вооружений!
    1. алек неим_2
      алек неим_2 15. јун 2022. 06:17
      0
      Кстати, поступило сообщение, что матрасники оставили джевелины без техподдержки, а инструкции переведены, мягко говоря, не совсем точно, что приводит к сбоям при их применении. Вот тебе бабушка и Юрьев день...
      1. Цивил
        Цивил 15. јун 2022. 07:27
        +12
        Когда же спрашиваешь таких критиков о том, зачем те же Т-14 нужны на Украине, обычно получаешь ответ в стиле «потомушто»

        Для защиты бойцов российской армии и ополчения ЛДНР.
        Снова шапкозакидательная статья.
        1. Таимен
          Таимен 15. јун 2022. 10:56
          +3
          Папахами закидаем,после СССР много осталось.
          1. гјкрјдибр50
            гјкрјдибр50 16. јун 2022. 22:24
            0
            Завидуете? Не дослужились или не досталось? Вот как не стыдно?
            1. Таимен
              Таимен 17. јун 2022. 09:49
              0
              Стыдно-это когда всё видно,а я в штанах хожу.Вы эти вопросы задайте тем,кто одним махом семерых побивахом.
              1. гјкрјдибр50
                гјкрјдибр50 17. јун 2022. 09:56
                -1
                Но без папахи?
        2. скептик
          скептик 15. јун 2022. 11:34
          +16
          Цитат: Цивил
          Снова шапкозакидательная статья.

          Ну что уж Вы так? В статье показывается вольготная жизнь вражеских ВПК, на нашем, энергетическом обеспечении. А самое главное ничем не обременённые, логистические схемы поставок, в любое место боевых действий, любого вооружения. Кстати, СМИ примолкли о мосте под Одессой, многократно "уничтоженном", а поставки идут. Один въезд в туннель, на западной границе обстреляли и всё... А их там два. Разрешили вывоз валюты - 15 тысяч долларовых миллионеров, срочно линяют за бугор. Сколько они денег вынули из экономики России? Эта статья, раскрывает интересы западного ВПК, в испытании своих разработок, в истощении российских ВС и самой экономики. Те кто дал "добро" на снятие запрета на вывоз валюты, опасней для России, чем поставка лишних экспериментальных изделий, хотя и это, не мёд.
          1. немиран
            немиран 15. јун 2022. 20:55
            +2
            Вы правы. Жажда наживы заставляет наших олигархов и правительство гнать на запад стратегические ресурсы из которых потом производят оружие, которое гонят на Украину, от которого гибнут наши солдаты и офицеры, а также мирное население, это преступный бизнес на крови. Идёт война, а они помогают им- врагам, какой то абсурд, это измена и предательство и тем более выпуск из России денежных мешков, с их долларами, где они пойдут опять же в их военную казну и опять это сработает против нас, какой паноптикум творится...
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 15. јун 2022. 05:15
    +9
    В целом посыл ясен, но по поводу 777 автор немного не в курсе, были фото поставленных гаубиц с указаным блоком.

    Ну и шутка.
    Когда же спрашиваешь таких критиков о том, зачем те же Т-14 нужны на Украине, обычно получаешь ответ в стиле «потомушто». .. .....Нет лучшего полигона для испытаний, чем реальные боевые действия.

    Вижу противоречие я! лаугхинг

    1. Азим77
      Азим77 15. јун 2022. 08:11
      -3
      Правда все же это вот:
      Трагедия украинцев состоит в том, что сегодня разрушилось множество иллюзий по поводу Запада. В том числе и иллюзия о мощи западного вооружения.
      1. подли скептик
        подли скептик 15. јун 2022. 10:42
        +7
        Хуже, что у украинцев разрушилась иллюзия относительно нашей армии.
        1. монстер_фат
          монстер_фат 15. јун 2022. 11:24
          +11
          Автора надо в окопы чтоб на шкуре своей "по испытывал" "современное не современное".... " Иксперть", ага.
        2. луцул
          луцул 15. јун 2022. 11:36
          -1
          Хуже, что у украинцев разрушилась иллюзия относительно нашей армии.

          Они 8 лет думали ,что воюют с рос.армией на Донбассе,а теперь ,когда рос.армия реально появилась на Донбассе,там уже не осталось никаких иллюзий про украинскую армию. Армия не способная наступать на противника - всегда слабее армии противника. А укро.армия наступать не может и прячется по городам ,за спинами гражданских.
          Меня очень поразил захват гражданских заложников в Северодонецке, на предприятии Азот обычными солдатами ВСУ . Обычно армия и существует ,чтобы защищать своё гражданское население, но не в случае укро.вояк. Ведь они на переговорах согласны отпустить заложников, только если им предоставят безопасный проход до своих. Вдумайтесь - это как если бы в 1941г Красная армия захватила бы своих советских граждан в заложники , для того чтобы договориться с немцами на переговорах ,безопасно отойти в свой тыл, из котла ,в обмен на заложников !!!!
          Когнитивного диссонанса ничего не вызывает у вас ? Вот так и разрушается сионистская пропаганда ,про злобных русских орков.
          1. Коментар је уклоњен.
  3. север 2
    север 2 15. јун 2022. 05:59
    +13
    Сравнивая в конце статьи украинский и сирийский народы , автор не договаривая лукавит . С частью сирийского народа борющегося против Запада и США , на Украине можно сравнить только народ Донбасса , который создал свои вооружённые формирования , что бы противостоять Западом созданному нацистскому государству Украины . А остальной народ Украины как раз и пополняет ряды армии , всяких там нац. батальонов и тер. оборон того Западом созданного нацистского государства . Притом , часто пополняет добровольно и братается с Западом присланными на Украину наёмниками -убийцами , которые воевали в Сирии против той части сирийского народа , которая боролось против Западом созданного ИГИЛ терроризма
  4. парусник
    парусник 15. јун 2022. 06:16
    +2
    Когда же спрашиваешь таких критиков о том, зачем те же Т-14 нужны на Украине
    "Не потомушта", проверить в боевых условиях, другое дело, что машина дорогая..не три рубля стоит. Да и рекламы много было, а выпущено наверняка мало,по причине той же дороговизны..да еще наверное электроника из импортных составляющих
    1. Цивил
      Цивил 15. јун 2022. 07:28
      +6
      Цитат из парусника
      другое дело, что машина дорогая..не три рубля стоит.

      И что дороже? Жизнь нашего бойца или железо?
      1. Иванов5252
        Иванов5252 15. јун 2022. 22:46
        -4
        В России много людей. Сумма за обучение одного солдата меньше суммы за производство одного танка. Экономика войны показывает, что танк более ценен для армии, чем солдат.
        1. Цивил
          Цивил 16. јун 2022. 07:01
          +1
          Цитат: Иванов5252
          В России много людей. Сумма за обучение одного солдата меньше суммы за производство одного танка. Экономика войны показывает, что танк более ценен для армии, чем солдат.

          Образовательные услуги, а теперь что армейские услуги? Горе семьи в какую сумму оцениваете? В 1/126 стоимости танка?
    2. антивирус
      антивирус 15. јун 2022. 07:33
      -1
      И все же предел поддержки для запада есть-цена открытого рынка окраины для запада. Как только затраты превысят возможные прибыли от евроинтеграции ухров бросят. НО ПОВЕСЯТ СВОИ УБЫТКИ НА РФ.
      ПЕЧАЛЬКА.
      Преграда в движении на львив
      1. Егоза
        Егоза 15. јун 2022. 08:35
        +1
        Цитат: антивирус
        Как только затраты превысят возможные прибыли от евроинтеграции ухров бросят. НО ПОВЕСЯТ СВОИ УБЫТКИ НА РФ.
        ПЕЧАЛЬКА.

        Пора научиться говорить требованиям "возместить убытки" за кого-то - решительное НЕТ! Они сами оценивали риски, поставляя оружие с оплатой "в будущем". Теперь пусть не рыдают.
      2. Таимен
        Таимен 15. јун 2022. 11:01
        +1
        Не удивлюсь,если после разгрома и исчезновения недоразумения-страны Украины,у нас найдутся враги народа,желающие выплатить долги Западу за исчезнувшую страну.Вот будет потеха.
        1. антивирус
          антивирус 15. јун 2022. 12:13
          +5
          35 лет тому назад один крендель называл - плюрализьм мнений
  5. арцхиролл
    арцхиролл 15. јун 2022. 06:39
    +5
    Нам надо обязательно изучать америкоссатобританскую методику стравливания народов на чужой территории...
    1. Азим77
      Азим77 15. јун 2022. 08:10
      -1
      Хе, для этого "ТАЛАНТ" нужен. Изнутри гнилым, циничным, подлым нужно быть. От рождения практически. Поэтому лучше привлечь для этого американских "избранных" как советников. И то, для некоторых фронтов. Потому что в итоге все равно в большой войне побеждают праведные качества.
  6. ротмистр60
    ротмистр60 15. јун 2022. 07:14
    +2
    Владимир_2У
    были фото поставленных гаубиц с указаным блоком.
    Действительно были фото из Польши с этими гаубицами и цифровой системой наведения направляющиеся на Украину. Но опять появилась проблема - ключи для обслуживания орудия в комплект не входят, а украинские не подходят в связи с др. метрической системой (у англосаксов в дюймах).
    1. ЗАВ69
      ЗАВ69 15. јун 2022. 08:42
      +4
      Цитат: ротмистр60
      о опять появилась проблема - ключи для обслуживания орудия в комплект не входят, а украинские не подходят в связи с др. метрической системой (у англосаксов в дюймах).

      Эта проблема появилась задолго до СВО, собственно говоря с ней столкунулся каждый владелец американского грузовика, и так же ее благополучно решил: дядюшка Ляо продаст любой ключ. То есть сейчас дюймовых ключей везде полно.
    2. милитари_цат
      милитари_цат 15. јун 2022. 09:28
      +5
      Цитат: ротмистр60
      Но опять появилась проблема - ключи для обслуживания орудия в комплект не входят, а украинские не подходят в связи с др. метрической системой (у англосаксов в дюймах).

      Похоже на байку. У англосаксов все в дюймах, кроме науки, космонавтики и как раз-таки оружия, т.к. стандарты НАТО. Вспомните, в каких единицах калибр указывают, при том, что средний американец слабо себе представляет, 5.56×45 - это вообще чего и сколько. Или планка аксессуаров НАТО, которая почти та же Пикатинни, но размеры для неё заданы в СИ.

      (А ещё существуют разводные ключи.)
      1. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 15. јун 2022. 11:34
        -1
        в каких единицах калибр указывают, при том, что средний американец слабо себе представляет, 5.56×45

        Конечно слабо - потому что он называется .223 Rem
        1. подли скептик
          подли скептик 15. јун 2022. 11:51
          +2
          Конечно слабо - потому что он называется .223 Rem

          0,223 Rem - это папа. А сына - называется 5,56х45 NATO (5,56 NATO) в том числе в США - хотя бы потому, что был сконструирован в Бельгии, где метрическая система ))
  7. лелик613
    лелик613 15. јун 2022. 08:11
    +1
    Большая группа американских специалистов
    Почему же не накрыли объект повторно? Вроде как азбука армейская?
  8. Евиллион
    Евиллион 15. јун 2022. 08:11
    0
    Чтобы испытывать, надо своих спецов слать. Официально, в противном случае они бандиты или наемники и подлежат соотв. карам. Так что по большей части это все треп и отмазки. А присылать много хотя бы серийного, так европейский ВПК с 1991-го года только усыхал, а сейчас в коме. Не нужен он армиям в 200-300 танков. Европа к войне не готовилась, а США тоже не могут бесконечно снабжать, им самим может потребоваться в любой момент.
  9. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 15. јун 2022. 08:20
    +5
    Разбор в принципе верный,только оружие имеет свойство убивать,хоть по всем хоть по одному пункту.Да бросают западное оружие,а сколько применяют?Есть анализ использования ?Ну почему все поверхностно.Самолеты летают,танки стреляют,про арту вообще нет слов.А еще такие важные компоненты обслуживание,ремонт,продовольствие и все это западная помощь.Нельзя просто отмахнутся.А вот насчет экономической состовляющей поставок,полностью поддерживаю.Как только посчитают не выгодным сразу затрубят переговоры.И как мне кажется мы этого и добиваемся и готовы к переговорам.
    1. Егоза
      Егоза 15. јун 2022. 08:39
      0
      Цитат: Михаил Маслов
      Как только посчитают не выгодным сразу затрубят переговоры

      Не зря же зачастили в Киев "высокие гости"
      Цитат: Михаил Маслов
      как мне кажется мы этого и добиваемся и готовы к переговорам.

      А вот с нашей стороны, мы хоть и готовы, но вести переговоры не собираемся. И это правильно! Когда нужно будет, Россия сама остановится, когда и где посчитает нужным. А уж потом "поговорим"!
      1. Михаил Маслов
        Михаил Маслов 15. јун 2022. 08:59
        +5
        А вот тут "на двое",у нас экономический потенциал то же не беспредельный.А еще нужно будет восстанавливать разрушенное.И еще один фактор,который не рассмотрен,а он важен это выводы и решения.Какие новые подходы у них и у нас будут сделаны.Вот это и главное,война закончится ,а жить будем по другому.Вопрос КАК.
  10. Савинг Шимшир
    Савинг Шимшир 15. јун 2022. 08:30
    +7
    Как- то автор сам себе противоречит. С одной стороны страна404 - полигон, куда отсылают самые новейшие образцы для испытаний, с другой - "Армату" туда отправлять смысла нет, "патамушта". Получается, "Армата" уже обстреляна и обкатана на 120%?
    1. Мартин
      Мартин 15. јун 2022. 14:39
      -1
      Цитат: Тестерисање шимшира
      Получается, "Армата" уже обстреляна и обкатана на 120%?

      Нет. Как и любой тип вооружения, Армата имеет свою нишу и тактику применения. Если, конечно, применение планируется успешным.
      Вот как вы представляете применение единичного экземпляра Арматы, для которой нужно полноценно разворачивать техобеспечение, техобслуживание, ремонт и т.п.? И применение в бою в соответствии с грамотной тактикой применения такой техники? Угробить дорогущую Армату — ума много не надо, только не слишком ли затратными окажутся подобные «испытания»?
      Не смотря на сказанное, я не исключаю, что Армата может быть испытана в бою в нужном месте в нужное время с нужной предварительной подготовкой.
  11. кор1вет1974
    кор1вет1974 15. јун 2022. 08:36
    +5
    Войны, в первую очередь , а особенно империалистические,это всегда "заработки" на крови...бизнес и бизнес кровавый.
  12. Конницк
    Конницк 15. јун 2022. 08:49
    +10
    Многие помнят, как совсем недавно любой гражданин «незалежной» мог рассказать вам о том, что будет с российской бронетехникой, если американцы все-таки поставят ПТРК FGM-148 Javelin на Украину.

    А что, есть танковые прорывы?
    Джавелин свое дело сделал и делает, поэтому не надо принижать боевые качества этого ПТРК.
    1. Риазанетс87
      Риазанетс87 15. јун 2022. 20:43
      +5
      Согласен с вами, статья просто глупая "урякалка". По сути, ограниченными поставками вооружения и разнообразными непрямыми видами вмешательства (инструкторы, разведданные и т.д.), США и союзники добились того, что ВСУ 4 месяц держат линию фронта и воюют +/- на равных с российской армией. Не имея современных ВВС, флота и стратегических наступательных вооружений.
      "Стингеры" и "Джавелины" свое дело сделали очень эффективно. к сожалению, не давая полноценно реализовать преимущество российской армии в бронетехнике и армейской авиации. "Байрактары", которые по сути-то довольно заурядный ударный БЛА, даже для турок уже вчерашний день, стали причиной и серьезных потерь и постоянного напряжения российских ПВО.
  13. Конницк
    Конницк 15. јун 2022. 08:53
    +11
    Боевая эффективность всех этих «Стингеров», «Джавелинов», «Байрактаров» и других подобных систем оказалась не просто низкой, она оказалась просто позорной.

    Автор витает в облаках или как это назвать?
    Когда вертолеты и штурмовики стреляют НАРами с кабрирования ...а танкисты мечтают о пушках с кривым стволом, стреляющим из-за угла...
    1. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 15. јун 2022. 09:17
      +8
      Автор витает в облаках или как это назвать?
      Когда вертолеты и штурмовики стреляют НАРами с кабрирования .

      Заиста.
      Идёт 4 ый месяц войны, а подхихикивание над западным оружием осталось. Просто удивительно.
    2. из одесси
      из одесси 15. јун 2022. 12:50
      +7
      да, штурмовики !! с кабрирования -это шикарная эффективность..у конашенкова . Авиация , даже в этой СВО, фактически не способна на "профильную" боевую работу- это только факты. Например -бомб тысячи вагонов , а применить нельзя
  14. лион642
    лион642 15. јун 2022. 09:20
    +1
    Ну за неимением Армат умудрились пробывать захватывать города на Тиграх
  15. Петрик66
    Петрик66 15. јун 2022. 09:29
    -2
    Не будет дурненька расплачиваться за оружие. СССР также сбагривал чингачгукам и маугли тысячи устаревших танков и бтр в качестве помощи да еще и братской, и что? денег нет и не будет. так и с хохломенами будет.
  16. слава1974
    слава1974 15. јун 2022. 10:47
    +6
    Сейчас за наш счет в Европе утилизируют старое советское оружие, потом уже за свой начнут закупать новое западное. При чем на первом этапе будут из каждого утюга кричать, что "Джавелины " "и "Стингеры" плохие ,их надо срочно модернизировать ,потому что они не эффективны.
    Но оружие убивает. Уже по некоторым оценкам около 700 единиц наших танков подбито и уничтожено, не говоря про бтр и бмп.
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 15. јун 2022. 12:42
      0
      сколько из подбитых снова в строю?
      1. слава1974
        слава1974 15. јун 2022. 13:28
        +2
        сколько из подбитых снова в строю?

        я думаю , это гос.тайна. Показывает как эффективность применяемых боеприпасов ,так и эффективность брони.
        По "Звезде" показывали рембат на Украине, по сообщению журналистов около 10 единиц подбитой техники в сутки возвращают в строй.
    2. из одесси
      из одесси 15. јун 2022. 12:45
      +1
      генштаб ВСУ https://www.unian.net/ пишет -1440, только танков, с поправкой на вранье вполне может быть 700
      1. Настиа Макарова
        Настиа Макарова 15. јун 2022. 13:37
        -1
        как всу может посчитать если даже если и подбили остается в тылу наших войск?
  17. Пузотер
    Пузотер 15. јун 2022. 11:08
    0
    Давайте мы не будем их лечить, а сделаем как в Сирии: кто не согласен - на автобусы и во Львов, и пусть их там поляки лечат.
    1. даркесстцат
      даркесстцат 15. јун 2022. 14:46
      0
      Кто выпустит наемников и спецназ из кольца.
  18. Цхесхирскицат
    Цхесхирскицат 15. јун 2022. 11:26
    0
    Ну а чему тут удивляться, любой военный конфликт предназначен, в том числе и для того, чтобы испытать новую технику или избавиться от устаревшего вооружения. Мы решаем те же задачи, помимо основной - денацификации и приведения своих границ к исторической норме, попутно избавляемся от старых, советских еще боеприпасов, утилизация которых в разы дороже, чем прямое использование. Да и технику, в основном, показывают с нашей стороны, еще советскую, пусть и модернизированную. А то что есть нового, нам никто не покажет -). И это правильно. Пусть будет сюрпризом)
    1. UAZ 452
      UAZ 452 15. јун 2022. 13:05
      +7
      Вот только в отличие от стран Запада, "утилизация" нашей техники происходит вместе с гибелью экипажа. Так что может лучше наше старьё утилизировать не на поле боя, а на базах вторчермета? А солдатам нашим предоставить не утиль, а нормальную современную технику, обеспечивающую хорошую защищённость и возможность "утилизировать" противника? А то у нас и так с демографией не очень.
  19. Гунтхер
    Гунтхер 15. јун 2022. 11:37
    +1
    Цитат: аутор
    Разве что какой-
    нибудь катер случайно прибьет к берегу...

    белаи
    Автор подзабыл как в Приморском районе Мариуполя бандерлоги засадили в "Раптор" из ПТРК , которого вовсе не "прибило к берегу".
    Но согласен, надо полностью освободить Малороссию от фашисткого режима зельцмана, на не делать вбросы про "переговоры".
  20. UAZ 452
    UAZ 452 15. јун 2022. 13:01
    +7
    Боевая эффективность всех этих «Стингеров», «Джавелинов», «Байрактаров» и других подобных систем оказалась не просто низкой, она оказалась просто позорной.

    Это радует! Но тогда совершенно не понятно: почему отступили от Киева? Почему на четвёртом месяце войны до сих пор Донецк обстреливают? Как это сочетается с тем, что противник обладает оружием с "позорной эффективностью"?
  21. николаевскии78
    николаевскии78 15. јун 2022. 13:04
    +1
    Были видео уже, где едут на Украину гаубицы 777 с "коробочками".
  22. Алек Мурпхи
    Алек Мурпхи 15. јун 2022. 13:14
    -2
    По логике автора Украина четвертый месяц сражается со второй армией мира старым советским хламом,а теперь ей начнут поставлять современное вооружение?
    Это как понимать вообще?
    1. Мартин
      Мартин 15. јун 2022. 14:46
      -2
      Цитат Алекса Марфија
      Это как понимать вообще?
      Думаю, так, что «старый советский хлам» не такой уж и хлам, во-первых. А во вторых, тот «хлам» приходится уничтожать очень аккуратно, хирургически, что гораздо дольше, чем просто накрыть парочкой ядрёных батонов.
  23. китк
    китк 15. јун 2022. 14:08
    +4
    "Напомню и стоимость комплекса. Для своих союзников США продают ПТРК за $600 тыс., для всех остальных – за $1,4 млн!"

    Откуда такие ценники?
    Дальше читать не смог. :(
  24. Мартин
    Мартин 15. јун 2022. 14:44
    0
    Нам и только нам «лечить» эту страну от той заразы, которая её поразила. Никакой Запад, никакие США пальцем не пошевелят, ради жизней украинского народа.
    Тот самый «Запад» и есть та зараза, которую нужно лечить. А «украинский народ» для Запада — те самые лабораторные мышки, которых заразили чумой и выпустили в поле. Чумных мышек придётся, конечно, утилизировать. А к тем, что остались здоровыми, Запад и близко не подпускать, не повторять ошибок 90-х. Там ещё с мышатами куча проблем будет.
  25. место
    место 15. јун 2022. 15:54
    +3
    ВСУшники и американцы- не гении, но их действия логичны. А вот действия России- большая "тайна русской души". Что многие читатели регулярно отмечают. Это напрягает куда сильнее, чем все планы врага. В своё время Ельцин отличился так, что после него невольно ждёшь, что вот вдруг проклюнется очередной "реформатор" ( которого доселе считали вполне адекватным) и сотворит тоже "вдруг" нечто невероятное и неожиданное. Такое, что Мир ахнет....
  26. Артиом Кхвалеба
    Артиом Кхвалеба 15. јун 2022. 15:57
    +2
    Это зуммер написал?По моему недостаточная эффективность некоторых Западных вооружений связана с человеческим фактором,что немудрено, в связи с сжатыми сроками обучения.Справедливости ради стоит отметить,что РФ то же современными образцами вооружений не козыряет,так же юзая по большей части советское "наследие"...
  27. Баиун
    Баиун 15. јун 2022. 16:51
    +1
    Автор с ценой на "джавелинку" не погорячился? Цена ПТРК 20-30 тыс. у.е. за комплект. 0,6-1,3 М у.е. - это о чем-то другом.
  28. Артем Малиновски
    Артем Малиновски 15. јун 2022. 17:37
    -1
    Такое количество номенклатур вооружения создаст филиал логистического ада и в более продвинутой армии. Уникальные боеприпасы, матчасть, специалисты... Какова эффективность таких поставок?
    1. Риазанетс87
      Риазанетс87 15. јун 2022. 20:46
      +3
      Какова эффективность таких поставок?

      Результаты 4 месяцев СВО и текущая линия фронта дает вполне ясный ответ на ваш вопрос.
  29. Лесхак
    Лесхак 15. јун 2022. 20:33
    +1
    третий этап поставок вооружения – это испытание тех систем, которые ещё не участвовали в боевых действиях против серьезного противника.
    давайте ка сделаем всё возможное что бы, наши военные, не были подопытными кроликами для испытаний нового (западного) оружия. Генштаб, у вас есть план по прекращению поставок этого оружия?
  30. Иванов5252
    Иванов5252 15. јун 2022. 22:54
    +1
    Цитат из ЕвилЛион
    А присылать много хотя бы серийного, так европейский ВПК с 1991-го года только усыхал, а сейчас в коме. Не нужен он армиям в 200-300 танков. Европа к войне не готовилась,

    То је у реду.
    Цитат из ЕвилЛион
    а США тоже не могут бесконечно снабжать, им самим может потребоваться в любой момент.

    Это неправда. Американский ВПК могут развернуть в три-пять раз больше текущего производства и даже скажут спасибо. Для ВПК США нет ничего лучше, чем обычная война в Европе. Я говорю о войне в Западной Европе, например России против Польши, Германии, Франции и т.д. Отдельно они будут продавать нефть и газ по высокой цене. Так процвели американцы после Второй мировой войны.
  31. зенион
    зенион 19. јун 2022. 14:46
    0
    Запад не боится остаться без оружия. Запад знает, что Россия против них воевать не будет. До Украинцев это не доходит, а если доходит, то очень туго и только в низы. А верхи делают на этом деньги, они же будут жить на западе, там деньги нужны. Кроме того, поляки это тоже в прошлом славяне и они больше свои, чем славяне теперь. Теперь украинцы говорят только по поляцки и заставляют говорить на нём остальных.
  32. Иван2022
    Иван2022 25. јун 2022. 13:12
    0
    Цитат: Цивил
    Цитат: Иванов5252
    В России много людей. Сумма за обучение одного солдата меньше суммы за производство одного танка. Экономика войны показывает, что танк более ценен для армии, чем солдат.

    Образовательные услуги, а теперь что армейские услуги? Горе семьи в какую сумму оцениваете? В 1/126 стоимости танка?

    В США стоимость обучения и содержания бойца так высока, что им выгоднее беречь людей. В отличие от времен далёкого прошлого в тех же США .
    Это мне объяснял один из ветеранов армии США Народ, который требует, получит требуемое, а кто молчит, тот.......
  33. место
    место 25. јун 2022. 13:47
    +1
    Судя по реакции правительства Британии на возможную смертную казнь даже наёмников, а не военнослужащих - они крепко заботятся о своих. И о людях и об интересах. Им не придёт в голову в бою "утилизировать" танки. Потому, что ЭТО происходит одновременно и с танкистами. А у нас простейшие азы забывают даже те, кто обязан заниматься пропагандой. Так в открытую в простоте своей дикарской и лупят ; "приватиЗАция....., утилиЗАция" ...За... За.... эффективная контора "ОАО по утилиЗАции народа" Из- под маски "патриота" выглядывает не человеческая харя либерала
  34. Екзегет Семиотик
    Екзегет Семиотик 1 август 2022 16:10
    0
    Нам и только нам «лечить» эту страну

    Какую такую СТРАНУ?! Не страну, а территорию ... am