Војна смотра

Специјална операција "З". Реакције аматера

281

Извор: 9111.ру


Путем дискусије


У материјалу „Специјална операција у Украјини. аматерска питања" аутор је покренуо актуелна питања која се тичу тактике и стратегије савезничких снага у Украјини. Без тврдње да смо официр Генералштаба, покушајмо да одговоримо на неке од притужби на деловање војске.

Дакле, питање број 1: „Зашто дозвољавамо пумпање Оружаних снага Украјине од стране Запада оружје? '. Ако отворите мапу, испоставиће се да Русија заједно са Белорусијом контролише нешто више од половине граница Украјине. Остатак је под контролом или НАТО земаља или симпатичне Молдавије. Оружје можете пренети преко западних граница скоро у пртљажнику аутомобила - тако је провидно. Поред тога, путна мрежа источне Европе је веома развијена, што умногоме отежава откривање чињенице преласка границе и уништавања. Ово није да би се прекинули канали снабдевања муџахедина из Пакистана – блокирати неколико стаза пацова у планинама је много лакше него држати неколико стотина километара границе под контролом. Истовремено, вреди запамтити да су за украјинске националисте ово родна места, они су добро оријентисани у том подручју.

Такође морате даљински да прекинете путеве снабдевања уз помоћ Калибра, Оникса и Искандера - ово смањује тачност и ефикасност удара. Неке од крстарећих ракета Оружаних снага Украјине успевају да оборе. Генерално, прелепа идеја о блокирању снабдевања оружјем чак и на западним границама Украјине разбијена је много неизвесности – противваздушном одбраном непријатеља, тереном и удаљеношћу циљева. Они који предлажу да се силом униште прекогранични путеви и пруге авијација, потребно је разумети да Русија у овом случају за само месец и по дана неће имати бомбардере и јуришне авионе у зони специјалне операције. Постоје само два начина да се овај проблем реши – или да се цела граница брзо узме под физичку контролу, или да се цела транспортна инфраструктура разбије са неколико десетина тактичких нуклеарних удара. Чини се непотребним коментарисати цену ових одлука.


Ослобађање тако огромне територије са приоритетом очувања живота цивилног становништва је по сложености изузетан задатак. Извор: тоуристер.ру

А шта ако се повучемо мало на исток и покушамо да пресечемо путеве снабдевања преко Дњепра, односно уништимо све мостове? Чак и ако се теоретски замисли да ће бити могуће онеспособити све мостове, остаће каскада Дњепарских хидроелектрана, преко којих Оружане снаге Украјине лако могу да организују пребацивање трупа и опреме. Рушење брана је већ рушење потпуно другачијег поретка масовном смрћу цивила. Међутим, рушење чак и једног моста постаје тежак задатак. Довољно је сетити се колико пута је мост код Одесе био „баждарен“ да би се разумео приближан обим трошкова. Авијација такође није у стању да баца муницију за пробијање бетона на носаче прелаза мостова - за то је потребно прво уништити сву локалну противваздушну одбрану.

Питање број 2: „Зашто нису организовали удар дуж западне границе Украјине? Највероватније је реч о офанзиви дуж линије Луцк-Лвив-Ужгород са територије Белорусије. На мапи испада веома лепо - трупе са севера на југ брзим трзајем пролазе марш од 500-700 километара, иду до граница Румуније и заправо одсецају Украјину од западних спонзора. Овде је кључна реч „заправо”, пошто још увек постоји неколико стотина километара границе са Румунијом и Молдавијом на југозападу. Да ли је и ове просторе предложено да заузму снаге Ваздушно-десантних снага и Корпуса маринаца? Али чак и ако би овај дрски план био одобрен, подршка НАТО-а без преседана мора се узети у обзир. Пре свега, обавештајне информације.

Сада се жалимо на ХИМАРС и М777, али главна претња долази од протока података које Запад заправо доставља националистима у етру. Довољно је избројати колико НАТО лешинара даноноћно виси на небу око Украјине да би се разумео ниво подршке националистима. И то без узимања у обзир сателитске констелације. Зашто је све то? Осим тога, неће успети ни концентрисање ударне групе способне да пресече линију Луцк-Лавов-Ужгород без знања Пентагона. Оружане снаге Украјине ће одмах пребацити резерве на наводно место пробоја и, ако не зауставе претњу, озбиљно ће успорити напредовање.

Генерално, у било којој војној операцији, фактор изненађења игра готово кључну улогу, које су, нажалост, савезничке снаге лишене на стратешком нивоу. Ако није било могуће обезбедити изненађење, онда ћете морати да обезбедите 3-4 пута предност у људству и опреми. Само да се пробије отпор националиста. Да ли би било могуће прикупити такву моћ да се Украјина одсече од западних спонзора? И истовремено да чувају позадину од контранапада Оружаних снага Украјине. Из истог разлога што је 24. фебруара руска војска прешла у офанзиву дуж целе линије додира. Једноставно није било другог начина. Непријатељ је одлично знао локацију јединица, састав и, највероватније, број савезничких јединица. Морао је да рашири своје формације дуж целе границе, пошто правац главног напада једноставно није постојао. Многи сада коментаришу: „Требало је да ударимо свом снагом у правцу Кијева. Наравно, било је неопходно, али тада би војска срела добру половину украјинских трупа на свом путу, па чак и у одбрани у дубини. Отприлике исто као и сада у Донбасу.

Важно је размотрити питање избеглица. Од почетка специјалне операције, неколико милиона жена и деце (и доста војно способних мушкараца) евакуисано је у Европу. И ово је јако добро - мање непотребних погибија и повреда међу цивилима. А ако затворите ове људске масе у Украјину? Нису сви спремни да оду у Белорусију и Русију. Иначе, исти проблем је и са мостовима преко Дњепра, којима је неколико милиона људи отишло на запад. У случају хипотетичког рушења мостова у првим данима специјалне операције, евакуација цивила могла би да се претвори у трагедију. И, наравно, за ово би била окривљена Русија.

Питање број 3: „Зашто наше ваздушно-десантне снаге, са освојеном ваздушном надмоћи, данима не висе над главама непријатеља? Одговор на ово питање долази из прве. Пре свега, надгледају се наше Ваздушно-космичке снаге, посебно фронтови бомбардери, па чак и са места размештаја. Стратегија пораза је следећа. Преживели украјински прорачуни ПВО система С-300 или Бука (ове опреме, по свему судећи, још увек има доста међу бандеровцима) мирно чекају у шуми. Помоћу обавештајних података НАТО-а, руски авиони се откривају у ваздуху, а чим уђу у зону ПВО, украјински ПВО системи се избацују из заклона, укључују радаре и нападају.

Имајте на уму да копнене службе укључују радар у последњем тренутку, како не би пале под удар противрадарских ракета ваздух-земља. Са оваквим шемама напада, руска авијација има врло мало времена за маневре избегавања, а да не говоримо о поразу система ПВО. Зато је сада главна тактика задавања удара постала лансирање НУР-ова из носа увис, или напад скупим пројектилима са удаљености које су веће од зоне удара ПВО.

Како поступити у овој ситуацији? Чини се да само физички уништи сву противваздушну одбрану. Али не из ваздуха - губици ће бити превисоки, већ од стране снага копнених специјалних снага, које, иначе, сада и без елиминисања ПВО система иза непријатељских линија имају довољно посла. Када се анализира рад наших Ваздушно-космичких снага, треба имати у виду да непријатељ има још доста средстава за борбу против авиона. Украјинци су, непосредно пре почетка специјалне операције, повукли приличан део ПВО из својих база, због чега су неке од пројектила погодиле празне хангаре. Можете ли да погодите ко је Оружаним снагама Украјине снабдевао информације о вероватним циљевима Оружаних снага Русије? На исти начин, Бандера је сачувао део својих борбених авиона.

Још неколико питања из чланка „Специјална операција у Украјини. аматерска питања":

„МАНПАДС? МАНПАДС, колико се сећам, имају домет од 5 км. "Стингер". Зар не можемо да радимо са висине од 6-7 км? Да ли топлотне замке нису довољно ефикасне против претњи на тлу? Нема довољно пилота?

Прво, борбених пилота увек недостаје - сваки специјалиста је злата вредан. Друго, топлотне замке су добре, али нису панацеја. Када би дали 100% гаранцију, нико не би збуњивао одбрамбене системе типа Витебск. Поред тога, бандеровци су наоружани МАНПАДС-има Старстреак, који уопште нису препрека топлотним замкама. Још један пример како Енглескиња сере. Треће, рад ВСК на висинама од 5-6 км са живом противваздушном одбраном непријатеља је облик самоубиства. Авиони се могу видети на локаторима много километара, и то са различитих тачака одједном, што у великој мери повећава вероватноћу оштећења. Украјина је далеко од Сирије, где можете релативно некажњено да бацате злогласно ливено гвожђе на главе терориста. Овде терористи са високотехнолошким оружјем могу да ураде много више.

Суптилности оперативне и стратешке уметности специјалне операције З ће свакако имати утицаја на светску војну науку. Једноставно зато што се све не разрађује на вежбама, већ у току правих војних операција. Неке одредбе ће бити потврђене, неке ће потонути у архиву. На пример, западни аналитичари су закопавали цистерне на бојном пољу. Догађаји у Украјини показују да без тенка једноставно нема нигде – само он може да пружи директну ватрену подршку под тешком стрељачком и артиљеријском ватром. Сваки оружани сукоб, поготово овако великих размера, не може се састојати само од победа. На крају ћу дати заједничку изјаву:

„Постоје три ствари које професионалци треба да раде: лече, подучавају и убијају. Аматери ће се носити са остатком ... "

У Украјини Бандеру убијају само професионалци, ово је вредно памћења и разумевања.
Аутор:
281 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 28. јун 2022. 04:54
    +26
    Чланак је написао аматер. Аматер са знањем и добро функционишућа глава! Норм. чланак је краћи.
    1. паметњаковић
      паметњаковић 28. јун 2022. 10:27
      +8
      Сада, у ствари, Русија је у рату са целом Европом, ништа се не мења
      1. Санта Фе
        Санта Фе 28. јун 2022. 11:14
        +5
        Сада је, у ствари, Русија у рату са целом Европом

        Русији се супротстављају оружане снаге Украјине. Које имају одвојене узорке наоружања испорученог из западних земаља. Већина тих испорука су различити узорци и модификације совјетског наоружања (добро познато Оружаним снагама Украјине). Постоји и велики удео лаког „партизанског“ наоружања – противтенковских пројектила, бодала, лопатица

        Сада је већ испоручено неколико Хајмара и, врло вероватно, чак и Харпун ПКР. Али било би погрешно говорити о било каквом „рату са Европом“. На фронтовима није виђена ниједна НАТО војска, ниједна ескадрила борбених авиона или морнаричка ескадрила западних земаља.
        1. Негро
          Негро 28. јун 2022. 11:55
          +7
          Цитат из Санта Феа
          Али било би погрешно говорити о било каквом „рату са Европом“.

          С обзиром на активности истог Шолца – на пример, недавни скандал са одбијањем Шпаније да снабдева Леопарде под притиском Немачке – позиција Европе, искрено, не може се назвати ратом са Русијом.
        2. футурохунтер
          футурохунтер 28. јун 2022. 12:44
          +9
          Снабдевање оружјем са Запада је такође велико. Није ни битно да ли је совјетска или западна. Обавештајне информације са Запада, војни саветници и плаћеници, снабдевање горивом, опремом, храном и муницијом, обука војног особља у западним центрима за обуку, базирање Ваздухопловства на страним аеродромима, информациони рат - све је то директно учешће Запада у рату. Формално, да, у Украјини нема регуларних трупа НАТО-а. Али оно што земље НАТО-а раде је учешће у рату. Иначе, под маском плаћеника делују војна лица Запада. А диверзантско-извиђачке групе "плаћеника" су и камуфлиране јединице НАТО земаља
          1. Негро
            Негро 28. јун 2022. 13:41
            -3
            Цитат из футурохунтер
            Снабдевање оружјем са Запада је такође велико

            Ово је врло мало.
            Цитат из футурохунтер
            базирају се из ваздухопловства на страним аеродромима,

            Уопште није постојао.
            Цитат из футурохунтер
            Иначе, под маском плаћеника делују војна лица Запада.

            Озбиљно?
            Цитат из футурохунтер
            диверзантско-извиђачке групе "плаћеника" такође су камуфлиране јединице НАТО земаља

            НАТО спецура ће радити на илегалном положају, без подршке главних снага? За кога их држиш?
            1. футурохунтер
              футурохунтер 5. јул 2022. 14:46
              0
              Ово је врло мало

              Хајде! СССР је такође помагао Ленд-Леасе током Великог отаџбинског рата, а да не помињемо садашњу ситуацију. И шта хоћеш да радиш са свим овим Стингерсима, Јевелинима и НЛАВ-ом? Али они су вођени и вођени, о осталом да и не говоримо. Сада је чак, чини се, постепено почела замена нокаутираног украјинског наоружања и наоружања које су бивше земље Варшавског пакта пребациле у западне. И нећу се изненадити ако ускоро видимо пушке М-16 и ФНФАЛ.
              базирајући Укро-ВВС на страним аеродромима

              Уопште није постојао
              Шта кажете за Румунију?

              НАТО спецура ће радити на илегалном положају, без подршке главних снага?
              Вероватно не знате за улогу ПМЦ-а у деловању западних сила. Људи са великим борбеним искуством, прави ратни професионалци, једноставно продају своје услуге купцима. Ако погледате акције Амса у Ираку, видећете да су ПМЦ урадили много посла тамо. И ништа не спречава, ако је потребно, да се повуче нека јединица из организационе структуре и додели јој други задатак. Претпостављам да се тренутно много таквих илегалних ГИ бори широм света. Па шта? Сви задовољни! Војска за свој рад добија добре паре, политичари имају трупе за прљаве послове, а увек се нађе изговор да то нису регуларне трупе, већ неки непознати „добровољци“. А ови људи знају да „подршка главних снага“ неће чекати. Најважније им је да разраде "плен" и однесу им ноге. Нико не очекује више. Штавише, сада се све више задатака поверава ПМЦ-има, а не редовним трупама – „ми нисмо у рату, али не знамо ко су ови – они су овде самоиницијативно“
              1. Негро
                Негро 5. јул 2022. 15:14
                +1
                Цитат из футурохунтер
                Нећу се изненадити ако ускоро видимо пушке М-16 и ФНФАЛ.

                На ФИГ пушкама? Сада је потребно тешко наоружање.
                Цитат из футурохунтер
                Шта кажете за Румунију?

                Са румунских аеродрома нису извођени борбени радови. Са услугом, такође, ништа занимљиво.
                Цитат из футурохунтер
                Вероватно не знате за улогу ПМЦ-а у деловању западних сила.

                ПМЦ је једно, МТР друго. Иначе, за сада тамо не знам за рад озбиљних ПМЦ-а.
                И да, када се Американци боре, они се боре без бриге.
                1. футурохунтер
                  футурохунтер 7. јул 2022. 09:33
                  +1
                  Негро
                  На ФИГ пушкама? Сада је потребно тешко наоружање
                  Било какво оружје је потребно. Како наоружати „топовско месо” на које се ослања фронт кад понестане калашњикова? Не ловачке пушке?

                  Са румунских аеродрома нису извођени борбени радови
                  А са којих аеродрома полећу сви ови МиГ-29 и Су-25, ако се стално гађају аеродроми у Украјини?

                  ПМЦ је једно, МТР друго

                  У ПМЦ-има постоје различити контигенти: 1. „топовско месо” – бивши криминалци, само плаћеници и стрелци и остали изопћеници који нису професионалци, 2. професионалци високе класе – од бивших и активних војних лица. У ствари, локални ратови у последњих 20 година то добро показују. Иначе, ова друга категорија су управо, често, бивши и садашњи ЗСО. Судећи по томе што су у Ираку, Авганистану и Сирији лавовски део борбених, а не само борбених послова обављали ПМЦ, граница између „пуног радног времена“ (званичне војске) је веома климава. О "озбиљном". ПМЦ нису гомила дворишних хулигана који ће само да пуцају. Организују их искусни пензионери који имају везе. Дакле, нема "неозбиљних" ПМЦ-а. Не укључујем ПСЦ бивших полицајаца међу којима су чланови стрељачких клубова.
                  А "не знаш" - јеси ли ти из СВР? Како знаш? Момци из СВР-а и ФСБ-а, ако седе на таквим сајтовима, онда дефинитивно ништа не пишу на њима. Управо то могу да кажем, не питајте откуд знам. Нисам из "органа")))

                  када се Американци боре, они се боре без бриге
                  У Украјини ситуација није иста. Директно учешће војних јединица земаља НАТО-а значи улазак ових земаља у рат са Русијом, са свим последицама које произилазе по државе. Али људи који служе у истим јединицама могу се борити под маском "плаћеника", "саветника" итд. Ова пракса је добро позната
        3. Владимир_2У
          Владимир_2У 28. јун 2022. 13:30
          +10
          Цитат из Санта Феа
          На фронтовима није виђена ниједна НАТО војска, ниједна ескадрила борбених авиона или морнаричка ескадрила западних земаља.

          Оне. да ли потпуно игноришете најкомплетније пружање обавештајних података у реалном времену или близу њега?
        4. 30 вис
          30 вис 29. јун 2022. 09:28
          +1
          Цитат из Санта Феа
          Русији се супротстављају оружане снаге Украјине.

          Садржи и плаћа за целу Западну Европу и Сједињене Државе са рептилима. Да ? Сама Украјина нема такав новац, а физички нема. Зато смо у рату са западним светом.
        5. паметњаковић
          паметњаковић 29. јун 2022. 15:16
          -1
          Па, Русија, такорећи, није мобилисана. Замислите на тренутак да Рајх снабдевају оружјем, добровољцима и ресурсима од Енглеске, Француске и САД, а он би се борио искључиво са Совјетским Савезом
        6. футурохунтер
          футурохунтер 5. јул 2022. 14:48
          0
          Не буди тако наиван! Прочитајте барем „Стратегију индиректних акција” Лидела Гарта. А књига је написана веома давно. Уопште није неопходно ићи у напад под својом заставом. Сада постоји много других начина за вођење рата
    2. Ка-52
      Ка-52 28. јун 2022. 11:12
      -1
      веома аматерски одговарати на таква питања. Али генерално гледано, ток резоновања је исправан, иако је излагање донекле упрошћено или местимично наивно. да
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 28. јун 2022. 14:55
        0
        Цитат: Ка-52
        Али генерално, линија резоновања је тачна,

        Шта је тачно? Постављање питања је заиста на нивоу аматера, одговори су на нивоу ....... (Бан). ПВО? Озбиљно? Пендос је „угасио” ПВО Србије и Ирака буквално у једном налету.
        Организација СВО (и у руском рату) на нивоу Кашченкових пацијената. Одеса и Николајев су најугроженије области одбране Украјине (биле су до маја). Стратези нису мислили да је лакше напасти тенковима преко степе? будала Путину је требало два месеца да схвати да је узалудно борити се против утврђеног Донбаса? (види Путинове речи)
        Зашто је предао Суми током повлачења, окружен Черниговом?
        Моје мишљење је да су нам на преговорима у Истанбулу повучене црвене линије. На лицу су знаци договора, и потпуна неписменост војног врха.
        Међутим, Стрелков много боље говори о томе.
        1. Руслан67
          Руслан67 28. јун 2022. 16:49
          +1
          Цитат: Ингвар 72
          Пендос је „угасио” ПВО Србије и Ирака буквално у једном налету.

          Упоредите територије Број већ уништених ПВО система са истом Србијом.И можда ћете разумети разлику.
          Цитат: Ингвар 72
          Стрелков много боље говори о томе.

          Стратег реконструкције који је зезнуо све могуће, па и поверење.
        2. Ка-52
          Ка-52 29. јун 2022. 05:48
          +2
          Пендос је „угасио” ПВО Србије и Ирака буквално у једном налету.

          упоредимо упоредне. Нема потребе да поредите хрен и прст. Где је Србија са Ираком а где Украјина у позоришном формату. Где је опрема укључених коалиционих снага и где су способности Ваздушно-космичких снага Русије.
          Стратези нису сматрали да је лакше тенковима напасти преко степе

          стратези су само знали да је до маја глупа вежба нападати тенковима преко степе. Али ти - не.
          Путину су била потребна два месеца да схвати да је узалудно борити се против утврђеног Донбаса

          Па, само главно утврђено подручје у области Авдејевке и Песока нико не јуриша. Ти бар понекад погледаш карту борбе.
          Зашто је предао Суми током повлачења, окружен Черниговом?

          Постављате питања на која су одговори већ неразумљиви.
          Моје мишљење је да су нам на преговорима у Истанбулу повучене црвене линије. На лицу су знаци договора, и потпуна неписменост војног врха.

          престаните да мучите ове несрећне истанбулске преговоре. Десили су се само из једног разлога – наши су ипак желели да покушају да спроведу први сценарио. Тада су сви били свесни његовог неуспеха, и ми и Украјинци. Али покушај није мучење, крај је био логичан.
          Међутим, Стрелков много боље говори о томе.

          Стрелков се претворио у блогера. Отуда и његове популистичке примедбе. За људе који су ограничени сопственим способностима размишљања, то иде веома добро.
          1. Северни Кавказ
            Северни Кавказ 29. јун 2022. 08:02
            +1
            Међутим, Стрелков много боље говори о томе.

            Стрелков се претворио у блогера. Отуда и његове популистичке примедбе. За људе који су ограничени сопственим способностима размишљања, то иде веома добро.
            Можете ли навести објективне коментаторе догађаја? hi
        3. футурохунтер
          футурохунтер 5. јул 2022. 14:50
          +1
          Ингвар 72:
          Да ли сте стратег? Завршио Академију Генералштаба? Да ли сте победили у више од једне битке? Ваш „Стрелков” је авантуриста и штеточина који је у великој мери крив за садашњу ситуацију
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 7. јул 2022. 16:39
            0
            Цитат из футурохунтер
            Да ли сте стратег? Завршио Академију Генералштаба? Да ли сте победили у више од једне битке?

            Само знам да размишљам и упоредим. А издајници су они који су четири пута наредили прелазак брода, иако је већ након првог пута било јасно да је то место оборио непријатељ.
            1. футурохунтер
              футурохунтер 8. јул 2022. 12:58
              0
              свеједно ћу одговорити.

              Ингвар 72
              А издајници су они који су четири пута наредили да се пређе преко брода

              Усуђујем се да сугеришем да се не ради о генералштабним генералима, већ највише - мартинет мајорима. Не знам каква је ситуација. И зашто је било немогуће сузбити непријатељску ватрену моћ?
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 8. јул 2022. 15:07
                0
                Цитат из футурохунтер
                Не знам каква је ситуација.

                Гуглај. Прелазак Северског Донца код Белогоровке
    3. неговор
      неговор 28. јун 2022. 12:29
      +6
      чланак има за циљ да оправда глупе главе у руском генералштабу који су учествовали у планирању целе ове операције. Како да признају своју потпуну неспособност... Уосталом, место је тако топло и уносно...
      1. футурохунтер
        футурохунтер 5. јул 2022. 14:53
        0
        не-говор:
        А ви сте такође служили дуги низ година у војсци, командовали јединицама од десетина хиљада људи, победили у више од једне битке, и цела ваша груди су у наређењима? И бар су држали митраљез у рукама и кад-тад копали ров?
        1. неговор
          неговор 6. јул 2022. 13:37
          0
          Цитат из футурохунтер
          А ви сте такође служили дуги низ година у војсци, командовали јединицама од десетина хиљада људи, победили у више од једне битке, и цела ваша груди су у наређењима?

          вассат али како! Пуне две године имао сам част да командујем целим саперским водом од пет чланова! возачи по уговору. И још сам алергичан на "држање митраљеза" - све две године службе сам са овим митраљезом "за један дан на каишу" ... У прилогу сим-а са ваше листе је КНП од батаљона ископан зими у каменом смрзнутом тлу. Лично, у друштву 3 борца, неколико буради напалма (који је мало користи по мразу), лопате, шкарт, и таква и таква мајка. – Да ли сам довољно компетентан у вашем разумевању да одлучим колико снажно генералштаб Оружаних снага РФ сере када планира операцију у Украјини?
          ПС: да би се разумела инфериорност домаћих "команданата" у НВО, војна служба уопште није потребна. Све је на видику...
          1. футурохунтер
            футурохунтер 6. јул 2022. 13:44
            -1
            Сами сте одговорили на своје питање. Да ли сте командовали више јединица од „саперског вода“? Да ли сте планирали операције са својим штабом, вршили обуку, борбено координацију јединица, организовали логистику, директно руководили борбом итд? Не? Па да, онда цео ђенералштабни „срање“ пред тобом!
            1. неговор
              неговор 6. јул 2022. 13:49
              +1
              вассат Али нисам питао ништа... А зашто ми се овде правдаш? Не занимају ме твоји изговори! Оно што видим је оно што кажем.
              шта ја видим? - И видим следеће. Апсолутно све војне операције последњих 30 година у руском Генералштабу су написане као нацрт. Главна поента операције је гурање тенковских (мешовитих) колона преко непријатељске територије у нади да ће се непријатељ једноставно усрати од такве моћи. У Чеченији 1993, Чеченији 1994, Украјини 2022, овај „маневар” није успео... У Грузији 2008, на Криму 2014 је успео. Али оно што највише нервира је то што се из неуспешних операција нису извлачили закључци. То значи да постоји велика вероватноћа употребе такве „тактике“ у будућности... Такво је „планирање операција и организација логистике уз координацију јединица“ из Генералштаба Оружаних снага Руске Федерације. ...
              1. футурохунтер
                футурохунтер 6. јул 2022. 14:17
                0
                Још нисмо пили да пређемо на "ти". Правдаш се мени. Као што себе сматрате војним суперстручњаком, тако и ви. Иначе, на Криму 2014. године није било тенковских колона, али је била пажљиво испланирана десантна операција. Прикупити боље информације него судити целом Генералштабу. „Кувар” још није успео да влада ни једном државом. Не одговарам ти више. Нема смисла
    4. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 12:38
      +6
      Можда је он аматер који сам никада није био у борби. Али написано је јасно, сажето и тачно. Респецт!
    5. В. Салама
      В. Салама 3. јул 2022. 22:06
      0
      Цитат: Владимир_2У
      Чланак је написао аматер. Аматер са знањем и добро функционишућа глава!
      То се не дешава. Аматер у којој области, у војсци? Са знањем у којој области? И глава добро ради. Али у праву сте, све ово је веома сумњиво и не одговара. Али, ако све сумирате, испада да је ово паметан пропагандиста-манипулатор, иако слабо обучен, и стога пробија у ситнице:
      „Постоје три ствари које професионалци треба да раде: лече, подучавају и убијају. Аматери ће се носити са остатком ... "

      А у предстојећем рату, који Запад спрема, ко ће бранити Отаџбину, да ли ће и то бити само професионалци или ћете привући аматере у стилу опарене мачке?
      У Украјини само професионалци убијају бандеровце...

      А ова изјава је генерално лажна, коју треба „разумети и запамтити“.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 4. јул 2022. 03:39
        -2
        Цитат: В. Салама
        А у предстојећем рату, који Запад спрема, ко ће бранити Отаџбину, да ли ће и то бити само професионалци или ћете привући аматере у стилу опарене мачке?

        Јасан је твој ниво аматеризма, јер браниш Отаџбину и убијаш разне ствари. Сматрајте да је ово иста зајебанција као и ваш коментар у целини - пецкалица аматера чак и више него аутора чланка ..
        Цитат: В. Салама
        „Постоје три ствари које професионалци треба да раде: лече, подучавају и убијају. Аматери ће се носити са остатком ... "
        1. В. Салама
          В. Салама 4. јул 2022. 20:22
          +1
          Цитат: Владимир_2У
          ...твој коментар у целини је аматерски пизда више него аутор чланка ..

          Морате пажљивије прочитати текст. Аутора сте означили као аматера и, како се сада види, ни сами нисте разумели зашто. А онда сам само морао да генерализујем и прецизирам за вас:
          ... ово је паметан, манипулативни пропагандиста, иако слабо обучен
          Схваћен, слабо обучен пропагандиста и самим тим аматер. А сада стварно имам једну "глупку" за вас - треба да одговарате за своје тржиште, а ако не, онда је ово, у најмању руку, аматеризам.
          Цитат: Владимир_2У

          Јасан је твој ниво аматеризма, јер браниш Отаџбину и убијаш разне ствари.

          Ох, како, ... јасно, јер ... различите ствари. То је ваш ниво који је крајње јасан, јер опет нисте разумели шта сте рекли. Нико вас неће разумети, пошто из ваших речи произилази да браниоци Отаџбине не убијају, већ штите или не „требају“... Ко не би требало? Убијају само професионалци, али не бране Отаџбину, јер су то различите ствари, али морају... Ко?! Уф, неко срање. Да ли је ово неред у твојој глави или где? Хоћеш да кажеш шта имам? Само напред, стави још један потпис под своју дијагнозу.
  2. дусцхман80-81
    дусцхман80-81 28. јун 2022. 05:06
    -КСНУМКС
    Свако себе замишља као стратега који гледа битку са стране...
    1. дми.прис
      дми.прис 28. јун 2022. 09:50
      +7
      Какве везе има стрстегија?Мишљење обичног човека у принципу је тачно.Реалност је да ратујемо не само са Украјином, већ са целим Западом.
  3. кристАл
    кристАл 28. јун 2022. 05:11
    +45
    Прочитао сам, сад је питање да ли ће бити рата не са сателитом на који се одлучује застарело наоружање и преносе обавештајни подаци, него шта ћемо са модерним и озбиљним противником?
    1. одометар
      одометар 28. јун 2022. 05:32
      -КСНУМКС
      Као шта? Као и обично, повући ћемо се "у Масквабад" или негде ... а онда "... устани, земља је огромна ..." лол
    2. Романовски
      Романовски 28. јун 2022. 08:12
      +2
      Приказаћемо "Кузкинову мајку" ....
    3. Тањир
      Тањир 28. јун 2022. 09:29
      +12
      Једини могући озбиљан противник сада је НАТО. У ненуклеарном сукобу са НАТО-ом исход нам је очигледан. Бићемо сломљени. Због тога је боље одмах пренети у нуклеарни авион, ако почне. Мислим да то разумеју обе стране, тако да ће се директан сукоб на сваки начин избећи.
    4. АКузенка
      АКузенка 28. јун 2022. 10:07
      +13
      Прочитао сам, сад је питање да ли ће бити рата не са сателитом на који се одлучује застарело наоружање и преносе обавештајни подаци, него шта ћемо са модерним и озбиљним противником?
      Шест месеци пре СВО-а, изашао је да расхлади жар урјакалока, они минус њега. Ово би били урјакалок, да тамо. Питам се какве би коментаре писали. Он сам никада није био у борби, али је три пута био под ватром. Знали људи су рекли слаб. Било ми је довољно да схватим тежину рата. Упркос мом искуству "на њиви", пробио је пут до саме јетре.
      1. АдАстра
        АдАстра 28. јун 2022. 11:15
        +1
        Да, како год да је било гранатирање, увек је гранатирање. Чак и када само пуцају на тебе из пиштоља.
      2. муницију
        муницију 28. јун 2022. 12:50
        +6
        Цитат од АКузенке
        Шест месеци пре СВО-а, изашао је да расхлади жар урјакалока, они минус њега.

        Противгласан .. јер .. у већој или мањој мери .. навикли смо на неистину.
        Лажи свуда около .. лажи као норма. Свака стручна школа се звала Висока школа. Свака институција је универзитет. Изјавили су да су формирали 1. тенковску армију. итд итд.
        Али стручна школа није колеџ.. а 1. "тенковска армија" не стиже ни до армијског корпуса.. и по свом саставу.. и по обуци и по кохерентности.
        1. АКузенка
          АКузенка 28. јун 2022. 16:33
          -2
          а 1. „тенковска армија“ не стиже ни до армијског корпуса.. и по свом саставу.. и по обучености и кохерентности.
          Опет није истина? Ваш понизни слуга још не зна да ли 1. тенковска армија представља нешто озбиљно или не. Али разумем да процес формирања почиње баналним бирократским процедурама и завршава се борбеним координацијом јединица. А у којој фази она сада не зна. Да, мало људи зна, нико није отказао тајност.
          1. муницију
            муницију 28. јун 2022. 19:03
            +3
            Цитат од АКузенке
            Опет није истина?

            Да, изгледа да је истина. Али! .. У овом контексту, бацање шешира се заснивало на прорачуну тенковске армије од три корпуса. Или.. бар тенковска армија која се састоји од 6 дивизија пуног штаба. Не рачунајући делове за подршку и одржавање.
            У ствари, показало се да су у армији Т. биле само три дивизије. (као у тенковском корпусу). Поред тога, већина л. састав – војни обвезници који су служили мање од годину дана.
            Као резултат тога, чак и поделе се не користе у потпуности. Пукови се повлаче из дивизија, регрутују војници по уговору и користе се као засебне јединице. А то драстично смањује њихову ефикасност.
            ----------
            Има трачак наде.. да се предузимају мере.. па да иста 1. гард. тенковска војска могла се користити управо као војска. У својој пуној снази као јединствен организам.
    5. Кронос
      Кронос 28. јун 2022. 10:07
      +7
      Дакле, Украјина, заправо, има модерну и добро обучену војску, чак и ако нема сву напредну опрему.
      1. Негро
        Негро 28. јун 2022. 13:47
        0
        Цитат: Кронос
        Дакле, Украјина, заправо, има модерну и добро обучену војску, чак и ако нема сву напредну опрему.

        Украјина нема модерну и добро обучену војску. Ово је неред, помало подсећа на ЛДНР, али уз бољу материјалну подршку. Дакле, ко жели да учи – он се прилично добро бори и обезбеђен је, условно, опремом на нивоу. Али за бригаде и више, све је прилично тужно.
    6. пет
      пет 28. јун 2022. 10:57
      +4
      Нећемо морати да жалимо за још једним непријатељем, тамо су сви странци. Сходно томе, мењаће се и употреба војних средстава – у мање хуманом правцу. Да, и непријатељу ће, надам се, више бити жао ВАШЕГ становништва, за разлику од Бандерлога.
      1. АдАстра
        АдАстра 28. јун 2022. 11:17
        +4
        И да ли је тачно да су сви странци или за некога постоје рођаци?
        1. пет
          пет 28. јун 2022. 11:30
          +3
          Какав одговор очекујеш од мене? Триста речи или двадесет? Ванземаљци по мом схватању у овом случају - да се избегну непотребне жртве међу цивилним становништвом, да се спречи насиље и пљачка. Али немојте штедети по цену живота. Чак више од двадесет речи.
          1. АдАстра
            АдАстра 28. јун 2022. 11:32
            -1
            Јасно је да је мрак.
            1. пет
              пет 28. јун 2022. 11:36
              +3
              Да, тешко је и зависи. Зависи много, и много.
              1. микх-корсаков
                микх-корсаков 28. јун 2022. 11:55
                +2
                Пошто сам аматер и више од аутора, убедио ме је да је наш посао тежак. Осим тога, аутор је у свом стилу показао да је позната тактика вођења СВО свим члановима форума једина исправна, или грешим? Али онда ме мучи подмукло питање, колико ће времена и труда бити потребно да се остваре циљеви које је назначио председник, можемо ли се снаћи таквим темпом?
                1. Рептилоид
                  Рептилоид 28. јун 2022. 14:21
                  +1
                  Цитат: микх-корсаков
                  Пошто сам аматер чак и више од аутора, убедио ме је да је наш посао тежак.......

                  И зато ћу још размишљати, некако не иде брзо регрес
                  И све мисли ми долазе у главу о одвратном форуму у Санкт Петербургу, како је неко назвао ---
                  Саббатх

                  Односно, и поред СВО, видљива је јасна намера ---- да у привреди и индустрији остане све како је било, исти односи. Такође са образовањем, одбацивање паса у крилу. Постоје разлози зашто не треба журити са овим, а заиста, изгледа да нико у Министарству одбране неће размишљати о томе.
                  На крају крајева, НВО омогућава напуштање свих западних програма који су штетни по Русију, било да је реч о зеленој агенди или СЗО. И чини се да ништа не чујете? am am али се види жеља да се изгладе оштри углови и оставе како јесте.
                  Сећам се како је Лисица Алиса одгајила Мачка Базилија аритметичким операцијама
                  1. неровнаиароад
                    неровнаиароад 28. јун 2022. 20:33
                    +1
                    Питам се како ово Министарство одбране добровољно сече грану на којој седи, тржиште је подељено и овладано, сад ковају плен не излазећи из пулта (касне) у пуном порасту и мислите ли да ће ова уста одбијати да жваћу .!?? Преклињем Вас...
                    1. Рептилоид
                      Рептилоид 29. јун 2022. 07:20
                      -2
                      Цитат из: неровнаиадорога
                      ...., тржиште се поделило и савладало, сад кује плен не излазећи из пулта (касне) ...

                      Одвратно је да се зарад личне себичне користи појединачних грабежљиваца, интереси друштва гурају у страну.
                      проклета каста
      2. Андреј Москвин
        Андреј Москвин 28. јун 2022. 15:52
        -1
        непријатељу ће, надам се, више бити жао СВОГ становништва
        Односно, одмах видите рат на страној територији? Чини се да осим Украјине немамо са ким да уразумимо. Здраво.
        1. пет
          пет 28. јун 2022. 17:57
          +3
          Одговарао сам на горњи коментар шта да радим ако постоји други, напреднији противник. Заправо, не желим никакав други рат. Али наше противнике наше и моје мишљење не занима
    7. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 12:50
      -2
      По свему судећи, Запад није спреман за директан војни сукоб са Русијом. Прво, добро памте историју (само немојте рећи да није, мислим да њихови политичари све добро знају). Друго, армије НАТО-а, упркос дигитализацији и нуклеарном наоружању, неупоредиве су чак и са трупама фашистичке Немачке – то добро показују локални ратови у којима су учествовали. Треће, западни политичари нису спремни да добро ухрањен миран живот замене животом у бункерима, панцирима и под руским пројектилима. Лакше се борити туђим рукама. А када су представници једног народа у рату са својим другим представницима, то је генерално идеална ситуација. Док се то дешава, европски политичари дефинитивно могу мирно да спавају. Па, још 1941. године Труман је рекао: „Ако Немци победе, онда се мора помоћи Русима. Ако Русима, онда Немцима. И тако, нека се убијају што више“. И на крају, не заборавите да су, баш као и рат у Југославији, актуелни догађаји још један трик Сједињених Држава за Европску унију, а намештени рукама самих европских политичара.
      1. Негро
        Негро 28. јун 2022. 13:52
        0
        Цитат из футурохунтер
        По свему судећи, Запад није спреман за директан војни сукоб са Русијом.

        )))
        Запад углавном мање-више не мари. Они су тако нормални, и тако добри.
        Цитат из футурохунтер
        неупоредив чак ни са трупама нацистичке Немачке

        )))
        "Чак".
        Вермахт није могао ни да сања о милионској професионалној војсци.
        Цитат из футурохунтер
        па, западни политичари нису спремни да добро ухрањен, миран живот замене животом у бункерима, панцирима и под руским пројектилима

        А зашто би то радили?
        Цитат из футурохунтер
        још један трик Сједињених Држава за Европску унију, а сређен рукама самих европских политичара

        Па, овде Европљани имају само питања за своје лидере. Немачка, Француска и Италија могле би саме да одлуче о том питању, ако желе.
        1. футурохунтер
          футурохунтер 5. јул 2022. 12:34
          +1
          Негро
          Запад углавном мање-више не мари

          Да се ​​пљуне, онда не би било санкција и војних испорука Украјини. Некако их није брига за руску нафту, гас, метал и пшеницу (знам од самих Европљана).
          Вермахт није могао ни да сања о милионитој професионалној војсци
          Зашто си побркао бројеве ... Идемо у Иандех:
          Данас величине немачких оружаних снага има скоро 185 000 људи.
          22. јуна 1941. укупно снага Вермахта био КСНУМКС КСНУМКС КСНУМКС особа

          Вермахт, Луфтвафе и Кригсмарин били су добро припремљени, обучени и мотивисани, да не кажем добро наоружани. Може ли се то рећи за бар једну европску војску? (Не мислим на америчку војску).

          Ја ћу додати. Европа има велико и вековно искуство грађанских и међудржавних ратова и унутрашњих немира. Није потребно много да би се запалила скоро ниједна држава западне Европе. Француска нема проблема са тим - довољно је избројати број интерних каса у њој од 1945. И политичари су морали да оду због тога. Дакле, европолитичари имају чега да се плаше. И уопште нису спремни за озбиљан рат на својој територији. Па чак и рат поред њих наноси им озбиљан ударац.
          1. Негро
            Негро 5. јул 2022. 13:27
            -1
            Цитат из футурохунтер
            Да се ​​пљуне, онда не би било санкција и војних испорука Украјини.

            Зашто? За све добро против свега лошег.
            Цитат из футурохунтер
            Не мислим на америчку војску

            А ја само говорим о Американцима. Немци су, да, постали лењи. Тачније, зезнули су.
            1. футурохунтер
              футурохунтер 5. јул 2022. 14:19
              +1
              Негро
              За све добро против свега лошег

              Ви и ја смо ти који се овде можемо забавити, расправљајући о „високим стварима“. А тамо је све мало другачије. „Пословно и ништа лично. Некоме су дали пост и плату, а он је то хватао рукама и ногама, и радио би шта му се каже. А у исто време ће утопити све кандидате за исту фотељу и исту плату. А они „који су на улици“ – пендреком и гасом. А ко је слободнији, само "шах" игра. А "добро и лоше" је за наивчине.
              Говорим само о Американцима
              Ово је такође велико питање. Амс је углавном, почевши од 45. године, постао веома вешт у колонијалним ратовима. Са мање-више јаким војскама наилазили су на мало. А када је непријатељ био јак, видели смо да нису тако јаки. Фијаско у Вијетнаму и Авганистану. Веома висока цена за Ирак и Либан. Не би нарочито волели да се боре против Руса – читајте мишљења америчке војске.
              Немци су, да, постали лењи. Тачније, зезнули су.
              Не чуди. Ако су од 45. године били рили за Хитлера. А најборбенију војску Варшавског пакта – Немачку народну армију ДДР-а растурили су за 100%, остављајући само део опреме за себе. Поред Немаца, основу НАТО-а чине Франци и Британци – ратници су и даље исти... И коначно, Турци неће да ратују са Русијом. За туристе из Русије их хране.
              Дакле рат је рат, а ручак, пардон, посао иде по плану. Новац је важнији од шкољки
              1. Негро
                Негро 5. јул 2022. 15:06
                +1
                Цитат из футурохунтер
                Посао и ништа лично

                А шта је са личним? Специјална војна операција на европским ТВ екранима веома личи на рат – а рат је увек одвратан. Наравно, мејнстрим политичар мора некако да сигнализира да је против тога.
                Цитат из футурохунтер
                када је непријатељ био јак, видели смо да нису тако јаки. Фијаско у Вијетнаму и Авганистану. Веома висока цена за Ирак и Либан

                Цхиво? Дуг је и тежак разговор о Вијетнаму, али оба пута је Садам избачен тако да су сви полудели. Али, авај, једно је извојевати војну победу, друго је пронаћи одрживо политичко решење.
                Цитат из футурохунтер
                посебно би да се боре против Руса – читајте мишљења америчке војске.

                Да. Након што су обе војске готово истовремено клизиле демонстрационе представе – Кувајт и прва Чеченија – уз нервозан смех говоре о Русима.
                Цитат из футурохунтер
                Не чуди

                Осамдесетих година, немачка војска је била веома озбиљна, у неким аспектима озбиљнија од америчке. Али чим су Пољаци ушли у НАТО, Немци су почели да се ослобађају.
                1. футурохунтер
                  футурохунтер 5. јул 2022. 15:38
                  +1
                  Специјална војна операција на европским ТВ екранима... веома личи на рат - а рат је увек одвратан. ... главни политичар мора некако да сигнализира да је против тога.
                  Није ли управо овај „мејнстрим политичар“ дао налог за овакво представљање догађаја?

                  обе војске су готово истовремено клизиле показне представе
                  Узимате неке веома старе догађаје. Од тада се свет коначно променио, а о војсци да и не говоримо

                  Садам се оба пута овако откотрљао

                  Први пут није био посебно развијен, морао сам други пут. Да, и оба пута је то коштало много крви... Не Вијетнам, и не Авганистан, наравно, али све је било веома неуједначено за Амсе. Није забавна шетња

                  80-их година немачка војска је била веома озбиљна
                  Тачно оно што је било. Затим је постојао Варшавски пакт, а ННА (не слабија од Бундесвера, али на неки начин чак и јача) стајала је насупрот. Онда се све променило. Штавише, наоружање садашњег Бундесвера и Луфтвафеа је сада много боље него током Хладног рата. И не ради се о Пољацима, већ о општем духу западне цивилизације. Пре 40 година били су другачији. Сада је дошла нова генерација, а на путу је следећа
                  1. Негро
                    Негро 5. јул 2022. 16:07
                    +1
                    Цитат из футурохунтер
                    Није ли овај „мејнстрим политичар“ дао налог за овакво представљање догађаја?

                    Извињавам се? Ако на једној страни постоји непрекидан видео ток, а на другој Конашенковљева конференција за штампу, онда за ТВ нису потребна упутства. Шта јесте, то показује.
                    Цитат из футурохунтер
                    Од тада се свет коначно променио, а о војсци да и не говоримо

                    Да? Тада је цео официрски кор био из ГСВГ/Авганистана, а садашњи је дошао у војску тек 90-их, па и касније.
                    Цитат из футурохунтер
                    оба пута је дато много крви

                    Ко је добио пуно крви? Пустињска олуја, 146 мртвих, 2003, 139 мртвих. Поређења ради, пољски Блицкриг из 1939. године, 17 мртвих.
                    Цитат из футурохунтер
                    општи дух западне цивилизације

                    Последњи пут сам чуо много речи о сваком духу и недостатку духовности у фебруару ове године.
                    1. футурохунтер
                      футурохунтер 5. јул 2022. 18:49
                      +1
                      нема упутства за ТВ

                      Па да ли је неко дао инструкције овој "ТВ" и овом "политичару" шта да каже? Или је сам? белаи Судећи по једногласности „ТВ” и „политичара” – био је то један извор.
                      Ко је добио пуно крви?

                      Можда. Међутим, у „Пустињској олуји” ама није ишла до краја... Да ли је било разлога?
                      Последњи пут много речи о сваком духу тамо
                      Ово су уобичајене речи. Тачније, слогани. Тада су представници западне цивилизације били спремни за борбу. Сада, уз сав овај губитак добре хуманости, ЛГБТ, наркоманије и других непристојности, као и женствености и изгубљене способности да се нешто уради рукама, садашњи западни војник није посебно спреман за борбу. Ма не, да поквасимо бедуине, кад 10 томахавка и сто Ф-18 лете на једног ратника ислама – спремни. Али дефинитивно није спреман да се бори за нечију „слободу“ и „западне вредности“. Такође у некој непознатој тартарији, где лутају медведи, а брадати пуцају из балалајки. За последњи литар бензина и гутљај пива, можда ће се и борити. Али за остало - њу, то је нека други
                      1. Негро
                        Негро 5. јул 2022. 19:25
                        0
                        Цитат из футурохунтер
                        Судећи по једногласности „ТВ” и „политичара” – ово је био један извор

                        Видите, ако нечија артиљерија сруши нечији град – да, ово је један извор.
                        Цитат из футурохунтер
                        Да ли је било разлога?

                        Да сигуран. Непосредно након 2003. године, постали су јасни разлози зашто рушење Садама није била очигледна идеја. После Садама је почео троми грађански рат, који, ако је бољи од Садама, није толико бољи да би се на ТВ бирачима приказивао као велики успех.
                        Цитат из футурохунтер
                        Али за остало - њу, то је нека други

                        Опет двадесет пет. Не хвали се да идеш у војску, хвали се да идеш са војском. До сада су познати војни успеси конкретно са Руском Федерацијом.
                        Цитат из футурохунтер
                        Хоћете да кажете да укротрупе Ваздушно-космичких снага Русије не лете у ближи позадину? А беспилотне летелице настављају да се пењу.

                        Видите колико близу. Не постоји авијација као стратешки фактор. Летећа артиљерија, све како су дедови завештали.
                      2. футурохунтер
                        футурохунтер 5. јул 2022. 19:37
                        +1
                        ако нечија артиљерија руши нечији град
                        А и да друга артиљерија сруши овај град, извор је исти. Уопште не у овом граду

                        разлози зашто рушење Садама није била очигледна идеја
                        Али, ипак, иста идеја није напуштена! Само заузимање Багдада тада и рушење Хусеина, претпостављам, било је само бременито великим губицима. И тако – пуцали уживо, показивали оружје, писали о униполарном свету, продавали ово оружје за маст – и, све је у реду, лепа маркизо. Бизнис је успех!

                        Досадашњи војни успеси конкретно са Руском Федерацијом
                        Међутим, управо овај НАТО се до сада истакао само у колонијалним ратовима против много слабијег непријатеља. У противницима нису имали ништа слично Русији. Трамп се чак окренуо од ДНРК. Иако би могло. Упркос снажним векнама, које, највероватније, не би имале времена да полете

                        Блиски позади је зона фронта. Базе одакле трупе директно одлазе на фронт, и где се одводе на одмор и реорганизацију, складишта из којих се на фронт шаље оружје, опрема, намирнице итд., болнице, штабови итд. Односно, локација саме инфраструктуре, без које је немогуће водити војне операције и њихову подршку
                        као стратешки фактор
                        Седимо овде и расправљамо. А генерали су командовали гигантским јединицама, борили се и „завршавали академије“. Лако је судити гледајући догађаје само на екрану...
    8. Сергеј Жихарев
      Сергеј Жихарев 28. јун 2022. 13:48
      0
      Да ли је потребно церемонијално стајати са овим непријатељем или не?
      Ако је све исто – да се минимизирају цивилни губици, онда да, тешке борбе.
      А ако је озбиљна ствар (цивили су упозорени, ко се није сакрио, нисмо ми криви) + обарамо вам сателите, онда је можда лакше
      1. футурохунтер
        футурохунтер 5. јул 2022. 14:22
        +1
        А како ћеш да обориш сателите? Уништавање сателита у орбити је равно објави рата његовом власнику. И коначно, рат у свемиру није много бољи од жестоког рата на земљи - биће лоше за све. Али ометање сателита је сасвим реално. Осим тога, 12. главна управа је у својој логистици увек водила рачуна о распореду шпијунских сателита.
        1. Сергеј Жихарев
          Сергеј Жихарев 6. јул 2022. 07:08
          0
          Оригинал
          Прочитао сам, сад је питање да ли ће бити рата не са сателитом на који се одлучује застарело наоружање и преносе обавештајни подаци, него шта ћемо са модерним и озбиљним противником?

          Ко је озбиљан противник? Пољска + Балтичке државе (под претпоставком да су то ове земље, а не НАТО у целини) и/или Јапан. Док Русија изводи јувелирску операцију у Украјини, буквално циљани удар је главна војна опрема, мештани се не могу закачити, јер ће постати наши.
          Али зашто се бринути за неке Пољаке, Јапанце или друге? Поготово ако се понашају на исти начин? Самоходна пушка пуца из града - али не брините за колатералну штету. Јапански сателити емитују слику - срушите јеботе.
          Сходно томе, НАТО такође мора да схвати да у случају стварног сукоба (ненуклеарног) неће бити такве лаве у виду сателита који се не могу оборити
  4. Корона без вируса
    Корона без вируса 28. јун 2022. 05:26
    +27
    Имам само једно питање: коме веровати? Аутору који каже да Оружане снаге Украјине имају вагон и мала колица система ПВО, односно Московска област, према којој од ПВО Оружаних снага Украјине већ на самом почетку није остало практично ништа. почетак СВО? осетити
    1. Евгениј Федоров
      28. јун 2022. 05:31
      +37
      Када се наша авијација појави изнад градова централне и западне Украјине, верују у МО
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 28. јун 2022. 05:45
        +10
        Цитат: Евгениј Федоров
        Када се наша авијација појави изнад градова централне и западне Украјине, верују у МО

        Али шта је са дословно из саопштења Министарства одбране: „Тренутно је систем ПВО само фокални карактер и није у стању да пружи значајну опозицију руској авијацији."???
        1. Евгениј Федоров
          28. јун 2022. 05:51
          +23
          Ово је уопште без коментара. Само да подсетим да је Министарство одбране најавило сузбијање ПВО 24-25. фебруара.
          1. АКузенка
            АКузенка 28. јун 2022. 10:08
            +5
            Ово је уопште без коментара. Само да подсетим да је Министарство одбране најавило сузбијање ПВО 24-25. фебруара.
            Превара свуда около.
            1. микх-корсаков
              микх-корсаков 28. јун 2022. 12:50
              -3
              Имам питање, тачније сан. Замислите да постоји компјутерски програм у који можете да унесете све доступне податке о броју особља и опреме разних типова који учествују у СВО у тренутном тренутку, вероватноћа да ће ова групација бити ојачана у познатим размерама, слични подаци за Оружане снаге Украјине и паравојне формације са коефицијентом који узима у обзир супериорност домаће опреме по врсти војне службе, податке о могућим врстама опреме коју испоручују земље НАТО, све ово унети у виду параметарске једначине и израчунати вероватноћа да ће до краја 2022. Оружане снаге РФ доћи до Дњепра у Запорожју. То би било кул, јер све друго није ништа више од спектра мишљења.
              1. Негро
                Негро 28. јун 2022. 13:56
                +4
                Цитат: микх-корсаков
                податке о могућим врстама опреме коју испоручују земље НАТО, све то унети у виду параметарске једначине и израчунати вероватноћу да ће до краја 2022.г.

                А ко ће вам рећи шта ће ставити на крају 22? Ни сами то сада не знају, не само до краја године, већ до краја недеље.
              2. станков
                станков 1. јул 2022. 22:43
                0
                Такви програми постоје већ дуже време. И користе се, на пример, у вежбама.
              3. футурохунтер
                футурохунтер 5. јул 2022. 18:52
                0
                Сваки такав „компјутерски програм“ није чак ни временска прогноза, јер се ситуација мења сваког дана
          2. Евиллион
            Евиллион 28. јун 2022. 10:37
            -2
            Немојте приписивати МО оно што никада није рекао.
            1. Корона без вируса
              Корона без вируса 28. јун 2022. 12:02
              +7
              Цитат из ЕвилЛион
              Немојте приписивати МО оно што никада није рекао.

              Погледајте говор СЛУЖБЕНОГ опуномоћеника Министарства одбране:

              https://www.1tv.ru/news/2022-03-09/423055-iz_stroya_vyvedena_pochti_vsya_ukrainskaya_aviatsiya_i_pvo_zayavil_ofitsialnyy_predstavitel_minoborony_rossii

              језик
          3. Ка-52
            Ка-52 28. јун 2022. 11:31
            +5
            то је зато што већина има тако филистарско мишљење о противваздушној одбрани. Потискивање није уништење. Ово је само одузимање украјинске противваздушне одбране да се супротстави у пуном спектру њених могућности. Да, уништен је део ПВО (што ни наше Министарство одбране не зна). Стационарни осматрачки радари су уништени. Али не сви. У Украјини је било више од 200 лансера С-300. Неки од њих су, наравно, и даље застарели С-300В и тако даље, али неки су мање-више „свежи“ С-300ПТ. Колико их је уништено? Да, нарушена је централизована контрола снага ПВО, али сваки систем ПВО С-300 је способан да својим 36Д6 и 5Н66 контролише комад неба на удаљености до 180 км и пуца на удаљености до до 75 км. Више него довољно да се говори о безбедности наше авијације
            1. футурохунтер
              футурохунтер 5. јул 2022. 18:54
              +1
              Потискивање не значи „чисто поље“. Ово је само одсуство масовног противљења са друге стране. И још ниси поменуо Букија, Стреле и ове исте Стингерсе. И шта, прорачуни Стингерса нису ПВО? За грамофоне је веома опасно
          4. Коментар је уклоњен.
        2. Негро
          Негро 28. јун 2022. 13:54
          +4
          Цитат: Корона без вируса
          систем ПВО је само жаришне природе и није у стању да пружи значајну противакцију руској авијацији.

          Све је тачно написао МО. По својој природи је жариште изнад градова, и не омета руску авијацију – руска авијација не лети даље од линије додира.
          1. футурохунтер
            футурохунтер 5. јул 2022. 18:57
            +1
            Хоћете да кажете да укротрупе Ваздушно-космичких снага Русије не лете у ближи позадину? А беспилотне летелице настављају да се пењу. И не само у градовима. Мислим да их има довољно и на пољима. Ипак, узимајући у обзир чињеницу да не постоји континуирана противваздушна одбрана, већ има само расутих и расутих средстава – ово је фокусни карактер
      2. ИБРСхБ
        ИБРСхБ 28. јун 2022. 07:29
        +3
        Системи противваздушне одбране С-300 или Бук (очигледно, Бандера још увек има доста ове опреме)

        али нигде нису објављени подаци о броју избачених система (или преосталих)? Барем узорно. Постоји извесна сумња да су С-300 остали комплетни. Букве је много лакше сакрити од сателитског извиђања.
        1. Негро
          Негро 28. јун 2022. 13:58
          +3
          То ће сигурно рећи само Оружане снаге Украјине, а она не треба да даје такве најаве. Што се тиче обавештајних података, потражите у наоружању чланке о томе како сателити хватају носаче авиона у океану, а не као букве у шуми и зградама.
        2. футурохунтер
          футурохунтер 5. јул 2022. 18:58
          0
          Обојица се крију. Ракете и комплекси С-300 могу се испоручивати и из земаља бившег Варшавског пакта
    2. Цариб
      Цариб 28. јун 2022. 06:38
      +17
      Не верују никоме. Извуците своје закључке из тактике супротстављених страна. Пошто је ниско ниско (то значи да се плашите С300 и Букова), из кабла, значи да се плашите МАНПАДС-а.
    3. Иакут
      Иакут 28. јун 2022. 08:51
      +13
      Морате веровати својим очима и ушима. Да су избацили ПВО, авијација би дуго радила у позадинским подручјима. И тако куцамо скупим калибрима и ониксима. У присуству спољашњег циљања, Буку и његов уграђени радар за навођење имају довољно да узврате ударац. И радиће у исто време највише 5 минута.
      1. Евиллион
        Евиллион 28. јун 2022. 10:41
        0
        Авијација би радила у позадину да је има много више, у ствари, она бројчано не достиже ни стандарде за директну подршку напредујућих армија. Оникс једва да је скупљи од ракета ваздух-земља. У ствари, авион је додатна веза ако можете само да лансирате ракету.
        1. бкКСНУМКС
          бкКСНУМКС 28. јун 2022. 11:06
          +3
          Цитат из ЕвилЛион
          Оникс једва да је скупљи од ракета ваздух-земља.
          Оникси су веома скупи
        2. Иакут
          Иакут 28. јун 2022. 11:36
          +7
          Калибар и Оникс су бојеве главе од 500 кг. Кошта у области лимуна зеленог новца. Веза Ту-22 ће у објекат донети најмање 30 тона ливеног гвожђа, које је земља закивала сто година унапред, а који је практично бесплатан. То је цела економија. Колико је калибара било потребно да се сруши мост у Затоки? Да, скинули су га. Носачи нису оштећени. А шта би било да му дође ескадрила стратега?
          1. Евиллион
            Евиллион 28. јун 2022. 12:27
            0
            Сам лет Ту-22 је веома скуп, бојева глава кошта пени, али је мотор, ако је заправо авионски мотор, скуп. Ескадрила стратега једноставно неће ући на мост са ливеним гвожђем. Овде ни савремени балистички компјутери не могу помоћи, јер је заношење ветра на великим висинама значајно.
            1. бкКСНУМКС
              бкКСНУМКС 28. јун 2022. 13:59
              +1
              Цитат из ЕвилЛион
              овде је мотор, ако је у ствари авионски мотор, скуп.
              Није све тако лоше: постоји посебан мотор са малим ресурсима, они су знатно јефтинији од авијацијских (плус знатно мања снага: потребно је да вучете само неколико тона на подзвучном, а не 40 на суперсоничном, а не 200) .
              1. Евиллион
                Евиллион 29. јун 2022. 07:57
                0
                Ово је још увек турбина, иако поједностављена, за разлику од цеви за гориво, која је у суштини чврсти ракетни мотор. Из тог разлога, ракете истог „Искандера” могу да се закивају на хиљаде, али крстареће ракете, попут „томахавка” или „калибра” такве серије, достижу само 20-30 година производње.
          2. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 28. јун 2022. 12:40
            +3
            Цитат из Јакута
            Колико је калибара било потребно да се сруши мост у Затоки? Да, скинули су га. Носачи нису оштећени. А шта би било да му дође ескадрила стратега?

            Ништа не би успело.
            Нећу да причам о Мосту Змајевих уста, који је преживео сва бомбардовања конвенционалним бомбама и уништен је у само три напада користећи УАБ од 2000 лб. Даћу само фотографију – како бомбардују наши стратези:
            аеродром Копитнари:

            У Сенакију, један од бомбардера је углавном истоварен ван ваздушне базе.
            А ево како се исти проблем решава на проклетом Западу:

            Потрошња УАБ - 6 комада. А писта са таксирањем је онемогућена без орања околине карикама бомбардера.
            1. Евиллион
              Евиллион 29. јун 2022. 07:58
              -1
              Стога смо и ми прешли на КАБ-ове и ракете.
          3. футурохунтер
            футурохунтер 28. јун 2022. 12:55
            +2
            Вероватно не знате да овај лет Ту-22М3 (Ту-22 су одавно повучени, немојте их збунити) треба да стигне до својих циљева. Укро-ваздушна одбрана никуда није отишла. И узгред, није чињеница да ће ваших „30 тона ливеног гвожђа“ срушити озлоглашени мост. Јер невођене бомбе, чак и у таквим количинама, могу једноставно пасти. У Другом светском рату било је много таквих примера. Да, чак и чувени Ремаген мост
            1. Иакут
              Иакут 28. јун 2022. 13:52
              +1
              Већ сам мислио да нема потребе да разјашњавам о М3 :)
              Па, за остало, онда остаје балирање калибрима, што је и учињено. А зашто нам онда треба авијација? Бармалеев да вози кроз пустињу? И пре почетка рата (о, опростите СВО) пљували су ме минусима када сам написао да пре свега треба рушити ПВО. Па, где је. Имамо најбољу електронску борбу на свету, срушићемо све ПВО системе за једну ноћ, а оно што остане биће заглушено, а уопште има само огрева, а не пројектила. Па, добили смо шта смо добили. И у реду је када се војни тим стисне на земљу и туче НАР-овима из кабриолета. Не трчите за сваким МАНПАДС-ом. Али то што и СУ-34 и други нису у стању да у потпуности раде само је последица неугушене ПВО. И није важно која је генерација њихових комплекса, можете се потпуно ослободити Ц75, а да не спомињемо букве и Ц300.
              1. алекеи сидаикин
                алекеи сидаикин 28. јун 2022. 16:42
                0
                Упадате у другу крајност – немогуће је уништити сву противваздушну одбрану. Стационарно да, заиста, што је и учињено. Делимично мобилни, али само делимично, штавише, и у Украјини су се спремали за напад, за своје, јер је значајан део опреме повучен из база. А електронско ратовање није свемоћно.
                1. футурохунтер
                  футурохунтер 5. јул 2022. 14:27
                  +1
                  Не ради се само о електронском ратовању. Герилска тактика није отказана. Чак и авијација може да користи герилску тактику. Пример је Вијетнам. ПВО у Украјини биће све док се не очисти цела територија одакле може да се лансира бар један Стингер
              2. Евиллион
                Евиллион 29. јун 2022. 08:00
                0
                Време је да разликујете стварност од својих фантазија, а не 6 година да слушате измишљене пријатеље.
            2. Евиллион
              Евиллион 29. јун 2022. 07:59
              +1
              Сумњам да и да Украјинцима остане једна „буква“ и даље ћете кукати да „ПВО није отишла“.
        3. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 28. јун 2022. 12:17
          +5
          Цитат из ЕвилЛион
          Оникс једва да је скупљи од ракета ваздух-земља.

          „Оникс“ је суперзвучна противбродска ракета великог домета од три тоне. А приори, то не може бити јефтиније од ракета авијације.
          1. Евиллион
            Евиллион 28. јун 2022. 12:31
            -1
            А трошкови поласка ће се узети у обзир? А пошто претпостављамо присуство система противваздушне одбране, онда неће летети један аутомобил, већ група, ометати се и лансирати Кс-31. А ако је и авион оборен, онда би чак и са шансом од 0.5% за ово, гранатирање пројектилима требало да буде статистички јефтиније.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 28. јун 2022. 14:14
              +3
              Цитат из ЕвилЛион
              А трошкови поласка ће се узети у обзир?

              Али ово је још једна ставка трошкова. осмех

              Озбиљно, ГЛЦМ за прецизне ударе на циљеве у далекој зони су заиста јефтинији од употребе ваздухопловних снага. Једноставно зато што ће само обезбеђивање штрајкача који лете на такву дубину, са свим групама противваздушне одбране, потискивања, чишћења, покривања и контроле, троструко или четвороструко увећати цену директног удара.

              Друго је питање које баштенско поврће користити за овај "Оникс"? Зашто би противбродске ракете са својим скупим, фенси тражиоцима погодиле стационарне мете? Пошто нам је потребан суперсонични ГЛЦМ на малим висинама, онда направите јефтин Оник-КР са стандардним ИНС-ТЕРЦОМ-Глонасс системом навођења за КР.
              1. Евиллион
                Евиллион 29. јун 2022. 08:01
                -1
                ГОС може да се уврне и да се зашрафи нови, ракете можда нису нове, а заиста погађају све што имају.
              2. футурохунтер
                футурохунтер 5. јул 2022. 14:32
                0
                Разлика је у томе што су само тактичке ракете добре за употребу против стационарних циљева, чије су координате добро познате. Осим тога, потребна вам је много моћнија "глава" да уништите мету. Ваздухопловство има краће време реакције, може да ради прецизније и на покретним циљевима. Али снага авијационе ракете (не узимам велике бомбе које могу да носе бомбардери типа Ту-22М3) је много мања од тактичке ракете. Бодеж је изузетак, то је оружје приближно исте класе као и тактичка ракета Искандер. Укратко, свака врста оружја је за своје потребе и за одређену ситуацију.
    4. АдАстра
      АдАстра 28. јун 2022. 11:16
      0
      Како се каже - "истина је негде у близини" ©
    5. пет
      пет 28. јун 2022. 11:33
      +2
      За ДВА авиона један С-300 у заседи је веома осетљив. За педесет летелица – губитак од 4 одсто. Мислим да је аутор врло јасно изнео своје гледиште. Чак ме је и дохватило.
    6. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 12:52
      0
      До сада, у извештајима Министарства одбране, слушамо о редовном уништавању система ПВО који излазе и хватању следећих Стингера. А Министарство одбране не говори о ПВО, већ да је украјинска авијација практично уништена
    7. футурохунтер
      футурохунтер 5. јул 2022. 14:25
      +1
      Искуство локалних ратова (Вијетнам, Ирак, итд.) показује да је чак и под условима ваздушне превласти изузетно тешко борити се против противваздушне одбране и нереално је потпуно уништити... Барем докле год системи ПВО и даље се испоручују из иностранства. У Украјини, нека врста аналога Вијетнама. Само за разлику од Вијетнама где је био народни рат са агресором, овде се води рат антинародног режима са мотивисанијом и технички опремљенијом војском
  5. забрана
    забрана 28. јун 2022. 05:42
    +11
    Дозволите ми да поновим овде:
    Одвојено желим да кажем о ситуацији на украјинском фронту, где је задатак сузбијања ПВО сада, такорећи, нерешен.

    У Ваздушно-космичким снагама не постоје засебни програми за сузбијање ПВО, иако је СЕАД познат још од дана Вијетнамског рата, а не може се рећи да нам је непознат – у великом броју случајева америчко ратно ваздухопловство је било супротстављени совјетским противавионским топницима.

    Команду пешадије овај задатак не занима и игноришу, иако директно зависе од резултата рада авијације.

    Ваздушно-космичке снаге на њихов захтев наносе удар и, када се створе услови, прецизном и масовном употребом могу брзо да преокрену ток непријатељстава на било ком сектору фронта.

    Ефекат авијације не може да понови савремена руска артиљерија, пре свега због недостатка прецизно навођене муниције и алата за навођење/подешавање.

    Испоставља се зачарани круг – авиони делују у зони неугушене ПВО, трпе губитке и не могу да изврше концентрисан и масиван удар.
    Војска трпи губитке због активних снага Оружаних снага Украјине, које Ваздушно-космичке снаге не могу да потисну због активно делујуће ПВО.

    И поред свега тога, у списку циљева копнених група, армијске авијације и ракетне артиљерије нема објеката ПВО.

    Погледајте Донбас, генерално, територија борбених дејстава је мала, а на пешадијској команди и армијској авијацији је да нанесу озбиљне губитке украјинској ПВО.

    И, ако се то догоди, судбина украјинских трупа је запечаћена.
    Замислите да вас бомбардују сваки дан, у размаку од 4-5 сати, целе недеље, 24/7.

    Али то се не дешава, пошто украјинска команда у тој области активно користи три комплекса С-300 и већ четири „Бука“.

    Пилоти користе електронско ратовање и терен, али ово није панацеја.

    Као резултат активних акција украјинске ПВО, руска авијација трпи губитке, губи летелице и пилоте.

    А ова ситуација је директна одговорност руске команде операције.

    Од авијације сви траже резултате, али нико не размишља о стварању услова.
    Пилоти свакодневно одлазе у мисије у подручја са активном противваздушном одбраном Оружаних снага Украјине, чија ефикасност расте из дана у дан.

    Ово апсолутно сувишно и по много чему трагично херојство настаје првенствено због тога што копнена команда још једном игнорише сложене задатке међуврсне интеракције.

    А то се најжалосније огледа у војном резултату и нивоу губитака.
    1. Научник
      Научник 28. јун 2022. 07:29
      +5
      По мом аматерском мишљењу, пешадија не занемарује задатак, али нема довољно средстава да га изврши. Обавештајци већ имају широк спектар задатака и не могу се бавити само противваздушном одбраном. Штавише, потребно је не обавестити да је Бук пре неки дан негде стајао, већ ударити. А дронова нема довољно. Да, дрон је одједном оборен, али тиме открива положаје ПВО. А ако није откривен, онда може и да истакне мету.
      1. забрана
        забрана 28. јун 2022. 08:09
        +1
        А ви питате како су Израелци решили сличан проблем 1973. године, без икаквих дронова - тенковским налетом на леђа Египћана једноставно су гусеницама смрскали све ПВО системе
        1. Репелент
          Репелент 28. јун 2022. 08:18
          -1
          Цитат из забране
          тенковски налет на полеђину Египћана, једноставно су гусеницама разбили све системе ПВО

          Није било толико жабелина, нлава и друге сличне робе.
          1. забрана
            забрана 28. јун 2022. 08:21
            +3
            Било је. Испоставило се да је за Јевреје било веома непријатно изненађење - совјетски системи противваздушне одбране и противтенковски системи
            1. Репелент
              Репелент 28. јун 2022. 08:38
              +4
              Цитат из забране
              Вас

              Вероватно ћу поновити:

              Цитат: Репелент
              ... није их било толико жабелин, нлавов...

              И било је - Бебе:


              Па ипак:

              Израелски танкери су претрпели веома осетљиве губитке од АТГМ-ова совјетске производње 1973. године. Током рата Судњег дана, засићеност борбених формација арапске пешадије противтенковским оружјем била је веома висока. Према америчким проценама, на израелске тенкове је испаљено више од 1000 навођених противтенковских пројектила. Израелске тенковске посаде назвале су АТГМ посаде „туристима” због карактеристичног изгледа кофера. Међутим, испоставило се да су „туристи” били веома страшна сила, успевши да спале и имобилишу око 300 тенкова М48 и М60


              300 тенкова за 1000 лансирања. Сада, мислим да неће бити ништа мање. Ако не и више.

              Да ли имате на уму додатну тенковску дивизију? Некако немам... захтева
              1. забрана
                забрана 28. јун 2022. 09:23
                +3
                Ми их уопште немамо. И требало би
          2. Цанецат
            Цанецат 28. јун 2022. 08:55
            +4
            Цитат: Репелент
            друго слично добро.

            Чак и без ових ствари, проналажење непријатељске камуфлиране противваздушне одбране на огромном подручју у шуми је и даље проблем
            1. футурохунтер
              футурохунтер 28. јун 2022. 13:00
              +2
              Теоретски, могли би да измисле нелинеарне радаре који зраче сумњиво подручје и тамо открију електронску опрему која даје „одговор“. Систем противваздушне одбране са постављеним антенама, па чак и искљученом опремом, треба да даје импулс одговора када се озрачи одговарајућим радио сигналом. Мислим да је могуће изабрати параметре радио сигнала за откривање урушеног комплекса. Теоретски - јер ово још нико није урадио, а нелинеарни радари се користе само за тражење мобилних телефона од затвореника
              1. Харри.км
                Харри.км 28. јун 2022. 21:32
                +1
                Цитат из футурохунтер
                Систем противваздушне одбране са постављеним антенама, па чак и искљученом опремом, треба да даје импулс одговора када се озрачи одговарајућим радио сигналом.

                Теоретски, систем ПВО је заштићен, како у случају ЕМП-а тако и у случају слушања РТР-а на тему фреквенција локалних осцилатора)) И друга тачка, локатори нелинеарности, управо с обзиром на теорију, се не користе на великим удаљеностима... Па чак и када би неко смислио како да добије одговор од МОС структура, онда је цела борба са овом врстом инструмената за претрагу мртав мобилни телефон у најближем јарку. А најзанимљивије је да снага нелинеарних локатора, опет у теорији, треба да буде за редове величине (!) већа од конвенционалних РТР радара. Рефлектовани сигнал са тела ПВО је много јачи од одзива нелинеарних структура у антени овог ПВО система. Дакле, за сада нико не може да превари судбину... То је оно што се тиче локатора нелинеарности. Али уопштено говорећи, и зашто је то горе од конвенционалних радара у авиону, који са удаљености од 100 км виде кутију у жбуњу? Зашто поново измишљати точак ако су то већ сви урадили пре нас? ))
                1. футурохунтер
                  футурохунтер 29. јун 2022. 17:01
                  +1
                  Само сам маштао)) О кутији у грмљу. А ако ова кутија није метална, а такође је прекривена нечим што апсорбује и расипа радио таласе? Па, или камуфлажна мрежа која расипа радио таласе? А да ли ће „обични“ радар детектовати радио опрему у шуми, где дрвеће може отрцано да рефлектује, а ви једноставно нећете видети ништа у овој „шумској буци“? Такође ћу сањати)) Што се тиче снаге)) А ако користите масер за детекцију?
                  У сваком случају, комплекс мора да створи око себе неку врсту поља која ће га одавати (зрачење опреме у разним опсегима, ИЦ зрачење мотора који раде, бука истих мотора итд.). По чему се издваја из окружења? Изузетак је дугогодишњи непокретни и нерадни комплекс
        2. Научник
          Научник 28. јун 2022. 09:53
          -1
          Да ли су Египћани имали копља?
          1. забрана
            забрана 28. јун 2022. 10:44
            +2
            Малишани. И за та времена
        3. Евиллион
          Евиллион 28. јун 2022. 10:42
          +2
          Тамо је било кукавичких Арапа, а ипак је рација завршена највећим губицима тенкова од "беба", у ствари, отишли ​​су на клање, али су извршили задатак.
          1. забрана
            забрана 28. јун 2022. 10:45
            0
            Не, напад је био касније, када су Израелци развили адекватну тактику.
            А какви кукавички Арапи – да!
        4. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 28. јун 2022. 16:48
          -1
          Величине су важне... Семити се врпоље у песку није исто што и тражити непријатеља у шумама и засадима, па чак и у густо насељеном подручју
      2. футурохунтер
        футурохунтер 29. јун 2022. 17:07
        +1
        У ствари, дронови нису лака мета. Упркос малој брзини лета. Један од разлога зашто се користе. Не руше се одједном. А њихове камере не гледају у свим правцима, па можда неће открити одакле је дрон дошао. Бомбардовати целу област тонама бомби, где год да је оборен беспилотна летелица, једноставно је глупо. А надлежни противавиони одмах мењају позицију ако су некога оборили
  6. никвиц46
    никвиц46 28. јун 2022. 05:47
    -3
    Постоји жељено, али постоји право стање ствари.Када радник ради по цртежу нико не саветује да се нешто прошири,нешто уклони.Цртеж је водич. .Његово мишљење је следеће.Ослободите Донбас. И померити границе са овог региона што даље.
    1. Оорфене Јуице и његови дрвени војници
      +5
      Цитат из: никвиц46
      .Јуче сам прочитао одговоре на питања А.Ходаковског.његово мишљење је следеће.

      План главнокомандујућег је потпуно другачији – денацификација, демилитаризација ЦЕЛЕ Украјине, а не САМО ослобођење Донбаса. Научите оригинале.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Андреи ВОВ
          Андреи ВОВ 28. јун 2022. 06:56
          -КСНУМКС
          Зено, где си? И о чему?
          1. Лесовик
            Лесовик 28. јун 2022. 08:44
            +2
            Цитат: Андреј ВОВ
            где идеш? И о чему?

            И опет су се "непријатељи комуниста" негде изгубили... По киши, вероватно.
            1. Репелент
              Репелент 28. јун 2022. 08:48
              +1
              Цитат: Лесовик
              Цитат: Андреј ВОВ
              где идеш? И о чему?

              И опет су се "непријатељи комуниста" негде изгубили... По киши, вероватно.

              Пад система... поновно покретање. Све ће бити да
            2. Коментар је уклоњен.
            3. алекеи сидаикин
              алекеи сидаикин 28. јун 2022. 16:55
              +1
              Цитат: Лесовик
              опет су се „душмани комуниста“ негде изгубили... По киши, вероватно.

              Недавно јој је позлило од сајта ... па је вероватно ублажила свој жар. Д
        2. Евиллион
          Евиллион 28. јун 2022. 10:43
          -1
          А могу ли да сазнам твој чин, ВУС, рок и места службе?
        3. сниперино
          сниперино 28. јун 2022. 12:14
          +2
          Цитат из татре
          „Блицкриг“ је пропао како је Путин сањао.
          О томе није јавно говорио. Или ти је Путин лично писао о свом сну, или си ти телепата. Постоји још реалнија верзија, али вам се сигурно неће допасти.
        4. Дивер0
          Дивер0 28. јун 2022. 12:41
          0
          Како знате о чему је Путин „сањао“? У службеном авиону није било изјава о блицкригу. И више пута је речено да ће наведени циљеви НВО-а бити испуњени.
      2. никвиц46
        никвиц46 28. јун 2022. 08:12
        +2
        Ако узмемо примарне изворе, онда ће то бити ултиматум у децембру прошле године, а према његовим речима, војна операција ће трајати дуго.
      3. Деда аматер
        Деда аматер 28. јун 2022. 10:13
        -1
        План главнокомандујућег је потпуно другачији – денацификација, демилитаризација ЦЕЛЕ Украјине, а не САМО ослобођење Донбаса.
        У реду. Ослобађамо Донбас и гурамо границе што даље – до западних граница Украјине.
      4. футурохунтер
        футурохунтер 28. јун 2022. 13:02
        +3
        Сада у билтену стално говоре „Специјална војна операција ЗА ЗАШТИТУ ДОНБАСА“. Вероватно су се већ променили циљеви, само се то не рекламира.
        1. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 28. јун 2022. 16:58
          -1
          Цитат из футурохунтер
          Сада у билтену стално говоре „Специјална војна операција ЗА ЗАШТИТУ ДОНБАСА“.

          Ово име је од почетка...
          1. футурохунтер
            футурохунтер 29. јун 2022. 17:02
            +1
            Не сигурно на тај начин. Претходно су стално говорили о денацификацији Украјине. Сада се некако такве речи скоро и не чују
      5. футурохунтер
        футурохунтер 29. јун 2022. 17:11
        +1
        Деда аматер:
        У реду. Ослобађамо Донбас и гурамо границе што даље – до западних граница Украјине.
        Ово је мишљење. Реалност се може разликовати. А ако различити циљеви. Један циљ, једноставнији и ближи, јесте да се ослободе окупиране територије Новоросије (релативно лојалне Русији) и удаљи опасност од њих. Други циљ, много сложенији, јесте озлоглашена денацификација, односно уништење свих оружаних снага које се боре из Украјине и промена њеног режима. Мало теже. И још увек се не зна да ли је други циљ изводљив, с обзиром на војну помоћ „странцима“ и ограничене ресурсе Русије. Па, и наравно, усвојена стратегија операције. Уосталом, нико није срушио украјинску власт и прогласио је нелегитимном?
    2. Едуард Вашченко
      Едуард Вашченко 28. јун 2022. 07:34
      +9
      Када радник ради по цртежу, нико не саветује да се нешто прошири, да се нешто уклони.Цртеж је водич.Исто важи и за војску.

      Не слажем се са тобом, био сам у обе коже.
      Радник је „занатлија” у добром смислу те речи, он је ограничен на алатну машину и алате – његов задатак је да понови модел.
      На терену - ситуација можда није шаблон и иде даље од "заната".
      Стога је Фридрих Велики рекао да је рат за некога занат, а за некога уметност. hi
    3. авијатичар_
      авијатичар_ 28. јун 2022. 08:42
      +4
      Његово мишљење је: ослободити Донбас и померити границе са овог региона што је даље могуће.
      Ако до пољске границе, онда се слажем. Ако је ближе, остаће велика смрдљива гомила, која ће покварити ваздух веома далеко око ње.
  7. Оорфене Јуице и његови дрвени војници
    -КСНУМКС
    Зашто погађати? Све иде по плану главнокомандујућег.
    1. Пуж Н9
      Пуж Н9 28. јун 2022. 08:27
      +7
      Планови су другачији. Овде се може каменовати, каменовати по "плану" исти, можете...
  8. парусник
    парусник 28. јун 2022. 06:06
    +6
    Друго питање је забрињавајуће. Докле ће све ово трајати и како ће се све завршити. А гледајући актуелна дешавања, све тек почиње. не подижу сталак. "Зима ће бити дуга" (ц)
    1. татра
      татра 28. јун 2022. 06:30
      +18
      У светској јавној свести мора наступити прекретница, у корист Русије.

      И из ког разлога? То је оно што непријатељи комуниста који су заузели РСФСР умеју да ураде добро јесте да створе непријатеље Русије у свету.
      1. парусник
        парусник 28. јун 2022. 06:40
        +9
        Хмм, В. И. Лењин је једном написао у једном од својих дела: „Одузели смо од Антанте њене војнике..“ Покрет „Склоните руке! Од Совјетске Русије!“ .. Хоће ли сада бити овако?
        1. авијатичар_
          авијатичар_ 28. јун 2022. 08:45
          +6
          Покрет "Склони руке! Из Совјетске Русије!"..Хоће ли сада овако?
          Неће. Десило се то само једном, пре 100 година. Већ 1941. ово није успело код Немаца - испирање мозга од аустријског уметника показало се веома јаким.
        2. Евиллион
          Евиллион 29. јун 2022. 08:03
          0
          Отприлике 80% светске популације. Само за неке људи живе у САД и ЕУ, док се остали могу занемарити.
      2. Пуж Н9
        Пуж Н9 28. јун 2022. 08:32
        +12
        Како се све завршава, многи су већ схватили. Само ћути, далеко од греха.
      3. алекеи сидаикин
        алекеи сидаикин 28. јун 2022. 17:01
        -2
        Какве смо непријатеље створили? Напротив, чак их је мање него под вашим поменутим комунистима.
  9. Андреј Шпаков
    Андреј Шпаков 28. јун 2022. 06:31
    +4
    Аматер, за разлику од стручњака, добро размишља.
  10. литијум17
    литијум17 28. јун 2022. 06:37
    +5
    Цитат из парусника
    Забрињава друго питање колико ће све ово трајати и како ће се све завршити.

    Али одговор на ово питање нам је веома, веома непријатан, пошто нам у овој ситуацији треба неко уза зид (па, немамо рат, па ....) .....
  11. Цариб
    Цариб 28. јун 2022. 06:45
    -5
    И ја сам аматер па се питам зашто наши не лове Ц300, а Буками. Чини се да је све једноставно. Ту-22 лети високо. Мало иза је МИГ-31БМ и пар Су-35. Ту провоцира, Миг радар дугог домета и ракете 35 антирадарских пројектила и експлозива који могу да заштите на курсу судара.
    1. татарин1972
      татарин1972 28. јун 2022. 08:03
      +10
      Војска ПВО је мобилна, а циљне ознаке издају наши „заклети пријатељи“. За свој план, потребно је да уништите сателитску констелацију и америчке АВАЦС авионе.
    2. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 13:04
      +1
      Морате отићи тамо ;-) Да бисте ловили један комплекс, прикупили целу армаду, сагорели стотине тона горива и ризиковали скупу опрему. Да не помињемо чињеницу да немате апсолутно појма шта ова техника може да уради и чему је намењена. Иначе, Ту-22 је остао само у музејима
    3. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 08:03
      0
      Зато што је то срање.
  12. Гардамир
    Гардамир 28. јун 2022. 06:47
    +9
    Али поставља се питање зашто су се трупе повукле са севера Украјине? Па, о снабдевању Украјине информацијама. У Русији изгледа да имате своје сателите, они су одавно преименовани у Ваздушно-космичке снаге. На крају крајева, ово није средњи век, па да пешадија иде напред и гине. Коначно, непријатно је чути о спасавању становништва. Нека врста опозиције, какву је Црвена армија ослободила не штедећи цивилно становништво. А садашња савезна војска има мото. „Током денацификације Украјине ниједан бандеовац није повређен.
    1. Андреи ВОВ
      Андреи ВОВ 28. јун 2022. 06:59
      0
      Пажљиво погледајте карту, пажљиво, ако су вам очи слабе, узмите лупу и видећете да је могуће напасти са севера само пар три нормална пута из Белорусије, који су пресечени и авангардни остаје без нормалног снабдевања, и тако даље, око шумовитог мочварног подручја, резултат је врло сумњив.
    2. ИБРСхБ
      ИБРСхБ 28. јун 2022. 08:59
      +8
      Али поставља се питање зашто су се трупе повукле са севера Украјине?

      И имам питање зашто су доведени тамо? Требало је радити само са територије ЛДНР, одговарајући на сваку уметност. АПУ је пуцао са три до пет својих метака. Да, требало је поставити такав ултиматум(е) и објавити га што шире. Гранатирање се наставља (и наставило би се) – следећи ултиматум – сада померамо границу на запад, искључиво да бисмо заштитили ЛДНР! И тако даље...
      Коначно, непријатно је чути о спасавању становништва.

      извините, али зашто смо уопште тамо дошли, ако не да бисмо спасли становништво од диктата нациста?
      1. Гардамир
        Гардамир 28. јун 2022. 12:11
        0
        Зашто смо уопште тамо
        Сложити се рећи и учинити није иста ствар.
        На пример, прећутно спасавање становништва је једна ствар. И да своје погрешне прорачуне правдају чињеницом да није реч о погрешној рачуници. само брига за људе
      2. Евиллион
        Евиллион 29. јун 2022. 08:08
        +1
        1) Постоји мишљење да је за уклањање истрошеног нуклеарног горива са одлагалишта једно од њих у нуклеарној електрани Чернобил.
        2) Немогућност стварања тајно јединствене групације.
        3) Дезорганизација великог броја територија, што је довело, између осталог, и до масовног егзодуса становништва, а то, посебно, до смањења резервног састава.

        План за јуриш на Кијев једва да је разматран ако Оружане снаге Украјине не беже нигде и свуда.
    3. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 08:05
      0
      Вероватно зато што нису имали шта друго да раде.

      „Током денацификације Украјине ниједан бандеовац није повређен.


      Пријавите се за доктора.
  13. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 28. јун 2022. 07:10
    +6
    Нисам сазнао ништа ново из чланка. Све је већ више пута изречено у коментарима. захтева
  14. хагрид
    хагрид 28. јун 2022. 07:18
    +7
    У првом пасусу мислим да је нагласак мало погрешан. Оружје се не увози само у пртљажнику аутомобила. А држава увози.
  15. челичана
    челичана 28. јун 2022. 07:41
    -7
    „Део крстарећих ракета Оружаних снага Украјине успевају да оборе“
    Па кад су оборени наши Калибри и Искандери? Од нашег МО нема таквих информација, а такве видео снимке нисам видео на Јутјубу. Желим детаље. И да будем искрен, чланак оправдава осредњост наших команданата. Ако не могу, нека иду у пензију!
    1. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 13:07
      0
      Не кажу нам, али има доста снимака становника Украјине са летећим крстарећим пројектилима. А да је бар ЗУ-23 био у њиховој зони лета, да не говорим о моћнијим системима ПВО, онда би финале било предвидљиво... Али мислим да ниједан Искандер није оборен
  16. Кип2
    Кип2 28. јун 2022. 07:44
    -1
    Ох) професионалци у мају) сателити се мешају, уништавају их или заслепљују... Ако се умеша противваздушна одбрана, онда је поново покрени... И потребно је време да се створи украјински округ... И потребно је време и транспортна инфраструктура за пребацивање трупа ... Рат није бокс у рингу, ово је улична борба у којој заправо нема правила.
    1. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 13:09
      +5
      Чујемо се од професионалаца)) Уништавање туђег сателита значи објаву рата земљи власника. Само појединачни сателити могу бити заслепљени, и то само на релативно ниским орбитама. Укратко, не пишите о ономе што не знате.
  17. Рос 56
    Рос 56 28. јун 2022. 07:46
    0
    Најважнији фактор, очување живота цивилног украјинског становништва (што ће свакако утицати у будућности) и наших војника, није узето у обзир, што намеће одређена ограничења одлукама руске команде.
  18. ТатаринСССР
    ТатаринСССР 28. јун 2022. 07:57
    +7
    Не осећам ништа осим редовних сумњи и озбиљне негативности према начелницима који седе у канцеларијама руског Министарства одбране. Можда ћу једног дана написати шта мислим и о коме, али сада не желим да ухватим корак са негативностима. Наша војска се сада бори у овом несхватљивом, чудном рату. И њима је потребна подршка, наше поштовање и понос за њих.
  19. Зоер
    Зоер 28. јун 2022. 08:25
    +2
    ПВО Оружаних снага Украјине обара наше искандере, ониксе и калибре? Шта аутор користи? За цео НВО ЕМНИП само пар калибара није летело. Искандере и Ониксе је генерално невероватно тешко оборити. Који су проблеми лансирања пет пројектила на сваки већи железнички прелаз преко Дњепра? Уметнички системи и друга опрема Оружаних снага Украјине такође ће се превозити у пртљажнику аутомобила?
    Генерално, аутор није открио питање снабдевања Донбасу тешке технике Оружаних снага Украјине од стране железничких ешалона.
    За остале поене, отприлике исто смеће.
    Чланак не говори ни о чему.
    1. Анд11
      Анд11 28. јун 2022. 09:01
      0
      Да, писала се нека глупост о мостовима. Један калибар није довољан - баци више, или моћнију ракету. Добро порушен мост неће се брзо опоравити
      1. футурохунтер
        футурохунтер 28. јун 2022. 13:12
        +1
        Све зависи од природе уништења моста. Један распон се брзо опоравља. Мало теже ако је ослонац уништен. Али ако је цео мост у смећу, тек онда треба да га поново изградите, али то захтева много труда и новца
        1. Зоер
          Зоер 28. јун 2022. 13:54
          +1
          Да ли сте икада гледали како се граде мостови, посебно велики и тешки? Читав распон се прави и склапа најмање пола године. А након колапса распона, такође се мора прво демонтирати.
          1. футурохунтер
            футурохунтер 5. јул 2022. 11:58
            +1
            Зоер
            Читав распон од најмање пола године

            У рату су се некако сналазили. Опет, зависи од величине моста, сложености пројекта, додељених снага и средстава. Ако је једноставан, несложени мост са комбинованим железничким и друмским саобраћајем, и ако је мост од велике вредности и уложено много труда у рестаурацију, онда се распон може врло брзо обновити. Нисам мостоградитељ, али претпостављам да се обичан мост може обновити за неколико дана, можда уз ограничења носивости и густине саобраћаја, ипак ће функционисати.
    2. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 13:11
      +2
      Већ сам писао да је сасвим могуће оборити летећу крстарећу ракету мале брзине, као што су „Калибар“ или „Бастион“, чак и са застарелим системима ПВО, ако јој се стане на пут. Мислим да се нешто руши
      1. Зоер
        Зоер 28. јун 2022. 13:56
        0
        Заборавили су да напишу о ЛОВ летењу. Вероватно је у Републици Казахстан Москва имала потпуно застарели систем ПВО, попут С-300, да није могла да се носи са таквим задатком.
        1. футурохунтер
          футурохунтер 5. јул 2022. 11:53
          +1
          Зоер
          Вероватно на РК Москва
          Какве везе „Москва“ има са темом? Писали смо о летењу лава изнад копна. Недостаци ПВО „Москве“ су већ детаљно испитани на ВО. Висина лета КР над водом је много мања него над копном, јер нема терена и зграда
          1. Зоер
            Зоер 5. јул 2022. 14:16
            0
            А то што исти рељеф и набори терена отежавају и радар и ПВО уопште, јесте ли некако заборавили?
            1. футурохунтер
              футурохунтер 5. јул 2022. 15:40
              0
              Али они олакшавају камуфлирање система противваздушне одбране и отежавају њихово откривање из ваздуха. О чињеници да су било које летелице принуђене да лете више, већ сам писао
              1. Зоер
                Зоер 5. јул 2022. 15:52
                0
                Шта је са маскирањем? Нико унапред не зна путању лета ЦД-а, као ни како, шта и када ће објекат бити нападнут. Оружане снаге Украјине немају довољно ПВО да покрију све своје важне објекте. Према томе, пресретање КР им је као хватање ветра мрежом. С друге стране, сам РК Москва је био наоружан моћним системом ПВО, који је, према изјавама, могао да пресреће циљеве у близини земље/воде. Али нешто није успело. Ово потврђује да сам по себи чак ни подзвучни ЦД није једноставна мета ако има режим лета који обухвата терен. Можда су Оружане снаге Украјине успеле да пресретну неке ракете код Кијева, а затим само оне застареле типа Кх-22 Бурја, које лете на висини од 10 км. Али Калибар и Искандер практично нису пресретнути.
                1. футурохунтер
                  футурохунтер 5. јул 2022. 18:33
                  0
                  Некако сам написао да постоје три опције за уништавање ваздуха уз помоћ ПВО:
                  1. ПВО конкретних објеката - овде се слажем да су можда само Стингерси мање-више довољни
                  2. Заседе ПВО у областима највероватнијих летова непријатељских авиона
                  3. Номадски "партизански" прорачун ПВО, водећи "слободни лов".
                  Зашто искључујете опције 2 и 3? С обзиром на то да тамо стално нешто лети, сасвим су могуће. Што се тиче „Москве“ – понављам, на овом сајту је била детаљна анализа. Нећу се понављати. Укратко – ПВО брода је била недовољна. Нисам рекао да је ЦД једноставан циљ. Само што у локалним ратовима има много примера пресретања управо подзвучних пројектила. Искандер је балистичка ракета, маневарска, и мислим да Украјинци немају средства да је пресретну. Теоретски, Буксови и С-300 које имају могли би то да ураде, али с обзиром на то да имају старе аутомобиле, а ниво обучености оставља много да се пожели, то је мало вероватно. Карактеристике Калибра, ако се не варам, још нису објављене, али по изгледу (округли нос, право крило) очигледно је да је ракета подзвучна. Поред тога, суперсоничне ракете имају много мањи домет, већу висину и видљивије су. На интернету има доста снимака Калибра који лети изнад Украјине и, судећи по њима, још увек постоји шанса да га оборе. Друго је питање што нема података о поразу бар једног Калибра. Али постоји могућност
    3. Серг4545
      Серг4545 28. јун 2022. 14:42
      -1
      Цитат од Зоера
      ПВО Оружаних снага Украјине обара наше искандере, ониксе и калибре? Шта аутор користи? За цео НВО ЕМНИП само пар калибара није летело. Искандере и Ониксе је генерално невероватно тешко оборити. Који су проблеми лансирања пет пројектила на сваки већи железнички прелаз преко Дњепра? Уметнички системи и друга опрема Оружаних снага Украјине такође ће се превозити у пртљажнику аутомобила?
      Генерално, аутор није открио питање снабдевања Донбасу тешке технике Оружаних снага Украјине од стране железничких ешалона.
      За остале поене, отприлике исто смеће.
      Чланак не говори ни о чему.

      Дозволите ми да вам објасним питање залиха.
      Чињеница је да се осећате као да мостови играју кључну улогу у испоруци наоружања украјинској војсци. Ово није истина.
      Подсетимо се најважније битке Великог отаџбинског рата - Стаљинградске битке.
      На подручју Стаљинграда у то време уопште није било мостова преко Волге. То није спречило наше трупе да читаве војске превезу преко реке. Са тенковима, артиљеријом итд. И да ове армије снабде свиме потребним за неколико месеци Стаљинградске битке.
      Чињеница је да на било којој, мање-више великој реци, постоји водни транспорт. Овај транспорт ће лако и неће бити принуђен да превезе БИЛО КОЈУ количину БИЛО КАКВОГ терета који је ишао преко мостова.
      И генерално, користе се мостови преко река јер је логистика преко њих мало јефтинија од коришћења река. транспорт. Па и тада само зато што нема трошкова за непотребно преоптерећење говором. транспорт и назад.
      Дакле, ако сутра срушимо све мостове на Дњепру на нулу, онда то нико у ратној зони неће приметити. Ни сутра, ни за годину дана. Ни са украјинске, ни са руске стране.
      У рушењу мостова преко Дњепра сада нема никакве чисто војне користи.
      Али ако фронт дође директно до Дњепра, онда да. Мостови преко Дњепра имаће војну вредност (за обе стране). Баш као што се војна вредност појавила на мостовима у региону Лисичанск и другим мостовима у области директних непријатељстава.
      1. Зоер
        Зоер 28. јун 2022. 15:12
        +2
        Пример са Стаљинградом је крајње несрећан, јер. Сам Стаљинград лежи на обалама Волге, тј. трајект је крајња дестинација до које су ишли возови са тешком опремом. Овде је све сасвим другачије. Од Дњепра до позоришта операција још увек има тестерисање и тестерисање. Опција претовара са ешалона на једној страни и пуњења у други ешалон на другој страни је веома дуга опција и постаје добра мета за ракете и авионе.
        1. алекеи сидаикин
          алекеи сидаикин 28. јун 2022. 17:16
          -2
          Цитат од Зоера
          који су били ешалони са тешком опремом.

          Који ешалони? Тамо се дуго превозе моторним транспортом након што смо фино проредили трафостанице на железници.
          1. Зоер
            Зоер 28. јун 2022. 18:50
            +2
            Да да. Дизел горива је већ нестало за десетак дизел локомотива, такође изгледа да је све проређено. Довољно само за тенкове, самоходне топове и тракторе.
      2. футурохунтер
        футурохунтер 5. јул 2022. 11:47
        +1
        Не слажем се. Мостови тренутно у Украјини имају велику вредност. Писали сте о речном транспорту. Али да ли је то довољно да се надокнади саобраћајни ток који иде кроз мост? Да ли ће овај речни транспорт моћи да превезе тешку опрему, као што је тенк или Ураган МЛРС? - једва! Нисам сигуран да чак ни камион може да понесе. Мислим да су речни транспорт Украјине у најбољем случају речни трамваји и мали чамци, на којима можете само да превозите људе. Не причајте о амфибијској опреми - тешкоћа изласка на копно је већ некако решена. Опрему није могуће гатати свуда, а дуго је и мучно. Дакле, уништени мост дефинитивно значи логистичке проблеме. Питање је само степен уништења. Један распон се обнавља довољно брзо. Много је теже обновити уништени ослонац. А неколико распона и подупирача је дуго, понекад је лакше направити понтонски прелаз. Опет се поставља питање – да ли Украјина има довољно понтона? Назад на мостове. Уз сву њихову важност, ово је тешка мета чак и за вођено оружје. Понављам – један погодак није довољан
        1. Репелент
          Репелент 5. јул 2022. 11:56
          0
          Цитат из футурохунтер
          Украјински речни превоз - у најбољем случају речни аутобуси и мали чамци, на којима можете само лулеи да носе

          (Замишљено): носити љули ... па ... то је кул! добар лаугхинг добар
        2. Серг4545
          Серг4545 6. јул 2022. 06:54
          0
          Цитат из футурохунтер
          Писали сте о речном транспорту. Али да ли је то довољно да се надокнади саобраћајни ток који иде кроз мост? Да ли ће овај речни транспорт моћи да превезе тешку опрему, као што је тенк или Ураган МЛРС? - једва! Нисам сигуран да чак ни камион може да понесе. Мислим да су речни превоз Украјине у најбољем случају речни аутобуси и мали чамци


          Апсолутно узалуд, толико причаш о малим чамцима!
          Запамтите да железничке топлотне и електричне локомотиве не носе робу директно на себи. Терети се стављају у вагоне, а топлотне и електричне локомотиве само ВУЧЕ ове вагоне.
          Дакле, преко реке, било који резервоар се може превести обичним дрвеним чамцем са ванбродским мотором. Са понтоном.
          Камион се зауставља са делом понтонског моста. Баци га у реку. Понтон у води се аутоматски отвара. Чамац гура понтон до обале. Са обале на понтон вози тенк и чамац закачи понтон сајлом и вуче га на другу обалу. Пола сата и резервоар је на другој страни реке.
          Дакле, није важно колико је речних пловила остало у Украјини. Чак и мали број њих ће бити довољан да превезе БИЛО КОЈУ количину војног терета преко реке.
      3. футурохунтер
        футурохунтер 5. јул 2022. 11:50
        +1
        У Стаљинграду су и пре рата постојали добро успостављени прелази и прилично развијен речни саобраћај. Плус Волшка војна флотила. Међутим, претпостављам да цистерне на овом речном транспорту, највероватније, нису транспортоване. Чак и ако су транспортовани, онда упоредите масу тенка Т-34 и масу савремених борбених возила. Дакле, пример Стаљинграда, као и аргументи о речном транспорту, није о данашњој Украјини
  20. кор1вет1974
    кор1вет1974 28. јун 2022. 08:32
    +5
    Суптилан наговештај да се НВО одужио? А главни играчи су и даље иза кулиса? Зар ниси изашао на сцену?
  21. ривас
    ривас 28. јун 2022. 08:45
    +6
    Како поступити у овој ситуацији? Чини се да само физички уништи сву противваздушну одбрану. Али не из ваздуха - губици ће бити превисоки, већ од стране снага копнених специјалних снага, које, иначе, сада и без елиминисања ПВО система иза непријатељских линија имају довољно посла.

    Могуће је и на други начин користити мете за обуку за провоцирање ПВО.
  22. Романовски
    Романовски 28. јун 2022. 08:59
    +3
    Из чланка сам извукао два закључка: 1) Нашој руској војсци недостају мобилне јуришне групе које су наоружане свим потребним и показале су веома ефикасне резултате.... 2) После СВО, нова и бескрајна област \у3б\ УXNUMXбворк ће се појавити у војно-индустријском комплексу Руске Федерације како би одмах повећао обим производње висококвалитетних уређаја за ноћно осматрање, термовизира, конвенционалних колиматорских нишана за АК, најновије дигиталне оптике за снајперисте, истих квадрокоптера за ДРГ и јуришних групе, КВАЛИТЕТНУ МУНИЦИЈУ... XNUMX) Министарство одбране и војно-индустријски комплекс Руске Федерације треба да обрате пажњу на руско КОМПАКТНО теренско возило „Шерп” или „Тајфун”, које у погледу пролазности , маневрисање, брзина (!), УЗГЛАВНОСТ (!) - понекад може надмашити исти ТИГЕР или стране аналоге ... Али, сходно томе, потребно је појачати оклопну заштиту и опремити ова чудесна теренска возила свиме што је потребно за потребе мобилних јуришних група и ДРГ ....
    1. АдАстра
      АдАстра 28. јун 2022. 11:26
      +6
      О производњи. А пре рата није требало ово или шта? Шта вас је спречило да погледате „преко ограде до комшије“?
      1. Романовски
        Романовски 28. јун 2022. 11:31
        0
        Вероватно је и било тако нешто.... Морамо заједно да помогнемо нашој војсци савесним радом и информисањем...
      2. Евиллион
        Евиллион 29. јун 2022. 08:10
        0
        И то није учињено. Само су потребни сви ресурси. Укров није урадио ништа, дато им је нешто спремно. Сада се завршава.
    2. неровнаиароад
      неровнаиароад 28. јун 2022. 21:19
      +1
      И сами сте возили ове шерпе од шперплоче са теретом од 100 кг, не засмејавајте људе, шерпа се вози док је лак...
  23. Красноиарск
    Красноиарск 28. јун 2022. 10:04
    +5
    = Сада се жалимо на ХИМАРС и М777, али главна претња долази од протока података које Запад заправо доставља националистима у етру. Довољно је избројати колико НАТО лешинара даноноћно виси на небу око Украјине да би се разумео ниво подршке националистима. И то без узимања у обзир сателитске констелације. =
    Али шта је са нашом „сателитском групом? ГРУ? Агенти на територији Подграђа? Или нисмо планирали, нисмо планирали, а онда одједном одлучили и кренули без припреме, без обавештајних података и њихове анализе, НВО? Зар то нисмо знали ПВО Подграђа повукла се из сталне Речју, 8 година није било довољно да наш Генералштаб припреми СВО на начин на који треба да се припреми било која ВО.
    1. Борис55
      Борис55 28. јун 2022. 10:29
      -КСНУМКС
      Цитат: Краснојарск
      Али шта је са нашим „сателитским сазвежђем“?

      Наш ГЛОНАСС је „попуњен” на пола. Рогозин је, уместо да лансира наше сателите, лансирао америчке. Сада они имају 120%, а ми имамо ~50% особља.

      Цитат: Краснојарск
      Зар нису знали да су се периферије ПВО повукле из својих сталних база?

      Уништена је сва ПВО која је припадала самој Украјини. Сада уништавамо остатке совјетског наоружања које долази у Украјину из других земаља што сведоче испоруке НАТО оружја Украјини.

      Цитат: Краснојарск
      8 година није било довољно за наш Генералштаб

      Нисмо седели и чекали. Добро смо припремљени о чему сведочи резултати непријатељстава: ми напредујемо, они беже.

      Резултат свега је пријем члана у следећег кандидата за чланство, што у преводу значи: Запад преузима контролу над Украјином под пуном политичком и војном контролом – већ отворено, без посредовања Зеленског и његове банде.
  24. Цхурцхилл
    Цхурцхилл 28. јун 2022. 10:11
    -9
    Аутору, зашто не служиш у Генералштабу, као заменик, Па такав "Суворов" са "Кутузовим" заједно. А други Са Бандером је завршио у прошлом веку, а сада је мало другачије.
    1. сниперино
      сниперино 28. јун 2022. 12:32
      +5
      Цитат: Черчил
      Са Бандером су завршили у прошлом веку, а сада је тамо мало другачије.
      „Оче наш Бандера“ – нису то бандеровци, зар је другачије?
    2. Красноиарск
      Красноиарск 28. јун 2022. 13:33
      +5
      Цитат: Черчил
      А други Са Бандером је завршио у прошлом веку, а сада је мало другачије.

      Нисте у праву. Ја лично имам „срећу“ да комуницирам са њима још од 90-их. Тада једноставно нису прибегли насиљу.
    3. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 08:10
      0
      Аутор се, за разлику од вас, не поставља паметнијим од војске.
  25. Глагол1
    Глагол1 28. јун 2022. 10:16
    +2
    Ја ћу се расправљати са аутором да у Украјини постоје само професионалци. НМ / Милиција ЛДНР половину чине мобилисани војни обвезници. Људи обичних мирољубивих професија који су морали да узму оружје. Војници по уговору Оружаних снага РФ такође нису сви као један суперборбе, у региону има много младих људи од 20 година. Тако да би било исправније рећи да се заједно са професионалцима тамо боре само за Отаџбину. Без посебних војних надлежности. Наравно, нису у авијацији, ракетном, електронском ратовању. Али у пешадији - много. Погледајте снимак који долази из борбене зоне.
    А муниција у трупама није комплетна, много недостаје. Сладков је већ више пута говорио о овој теми ...
    Без праве храбрости и домишљатости наших момака, било би мање резултата, морамо да се боримо не само са копром, већ и са натом.
    1. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 13:19
      0
      Милицију ЛДНР предводе или пензионисани официри, којих је било много после догађаја из 90-их, или прави официри који су прешли из Оружаних снага Украјине или чак руске војске. У супротном, од 2014. не би могли ни да се организују, ни наоружају, ни да ратују са Оружаним снагама Украјине. Мислим да је неправедно рећи да се у руској војсци боре необучени људи. Мало је вероватно да би могли постићи такав успех. Не терминатори, наравно, већ одређена, и значајна војна обука је спроведена, а све зараћене јединице су учествовале у поновљеним вежбама. Глупо је све приписивати само храбрости и домишљатости. Верујте ми, на другој страни има довољно „храбрости и домишљатости“. Да не говорим о томе да "има" и доста обученог војног особља, иначе СВО не би ишао тако тешко
  26. Евиллион
    Евиллион 28. јун 2022. 10:36
    -1
    Имајте на уму да копнене службе укључују радар у последњем тренутку, како не би пале под удар противрадарских ракета ваздух-земља. Са оваквим шемама напада, руска авијација има врло мало времена за маневре избегавања, а да не говоримо о поразу система ПВО. Зато је сада главна тактика задавања удара постала лансирање НУР-ова из носа увис, или напад скупим пројектилима са удаљености које су веће од зоне удара ПВО.


    Са становишта обезбеђивања барем неке врсте противваздушне одбране, ова шема неће функционисати, јер огромне удаљености вам омогућавају да постављате руте како желите, а Украјинци могу некога да оборе само ако се случајно нађу на рути. Друга је ствар што је статистика штетна и неко ће налетети на стотине летова.

    Али генерално, Вијетнамци су урадили ово смеће, да не кажем да је много помогло. Против добро испланираног напада, када се авиони додељују за сузбијање ПВО, ово највероватније неће уопште функционисати. Иначе, авијација једноставно не би била одлучујући фактор у многим ратовима, историја генерално показује да авијација чешће побеђује, а често ПВО једноставно не може ништа.

    Али што се тиче напада са подизања, онда прво, покажи ми их, друго, чак и у недостатку ПВО, налет треба да буде што изненаднији како би се максимизирали губици непријатеља, на великим висинама, авионима и посебно њихови трагови су видљиви визуелно. Највероватније, у Донбасу нема толико тачака, па се то подручје прелива ливено гвожђе. Појединачне идентификоване мете у блиској позадини могу бити уништене пројектилима, укључујући и са земље, што је једва скупље од вожње авионом.

    У исто време, скоро је немогуће оборити Су-34 који лети на малој висини са МАНПАДС-а, самом МАНПАДС-у је потребно неко време да се припреми, а ако тамо нешто бљесне, нећете имати времена да реагујете, ово оружје је да узвратите када вам се приближе за приступом, или да покушате да га пратите метком. А онда у случају тако динамичне летелице као што је Су-34, постоји велика вероватноћа да ракета неће имати довољно снаге. При брзини од 600 км / х, авион, такорећи, савлада 1 км за 6 секунди.

    Са висине од 6-7 км може се користити само вођено оружје, или бомбардовање по координатама, немогуће је раставити нешто на земљи са такве висине ако није циљ као што је "фабрика" или "град" . Осим тога, нико није отказао облаке.
    1. футурохунтер
      футурохунтер 28. јун 2022. 13:26
      +4
      Пишеш глупости. Прво, у извештајима Министарства одбране редовно се приказују лансирања ракета са подизања. Друго, у Украјини има много шума у ​​којима се лако крију посаде ПВО. Треће, тактика герилске ПВО је савршено функционисала чак и у пустињском Ираку, а да не помињемо зарасле шуме Вијетнама (у Украјини нема много мање шума, а Стингер се може лансирати из било ког дворишта).
      Евиллион
      Су-34 лети на малој висини из МАНПАДС-а

      Очигледно, не знате ништа ни о Су-34 ни о Стингерсима. Нисколетећи авион може чак бити оборен са контролног пункта постављеног на оклопни транспортер, а да не говоримо о МАНПАДС-у.
      О "висини од 6-7 км" и "облацима" је већ смешно ... научите материјал ... "колега!" лаугхинг
      1. Евиллион
        Евиллион 29. јун 2022. 08:48
        -1
        Не занима ме шта је тамо приказано, обично показују шта је згодно или кул, а ако сада негде близу Лисичанска стигне лет Су-34 и рутински баца бомбе на утврђени простор, али ово није снимљено, јер нико осим самих пилота ово није интересантно, и неће да покажу своје записе, онда не треба мислити да ово не постоји.

        У Ираку 1991. године, на пример, већ првог дана, један МиГ-25 је био препун Ф\А-18. Било је 4 случаја пораза „јагуара“ МЗА, односно радили су као наши Су-25, примљени током напада, све рањене животиње су се вратиле.

        Разумем да имате озбиљне проблеме са перцепцијом простора и брзине, али покушаћу да објасним да ако сте видели летелицу како лети на малој висини од 3 км од вас, онда док вадите свој МАНПАДС, док се он укључује а ви циљате, летелица ће својом брзином једноставно напустити погођено подручје, а да не зна ни за вас, због чега је на свим снимцима са успешном употребом МАНПАДС-а циљ у пуном виду. Можете оборити авион из КПВТ-а само ако га чекате, или ће вам доћи, у ствари, губици у Авганистану и Вијетнаму од баналних митраљеза и МЗА су само од овога. Али ако само пролети, а ви сте га случајно видели, онда заборавите на то.

        На исти начин, ако узмемо противваздушни одбрамбени систем типа С-300, онда домет ракета од опција остаје у првом. Украјина не прелази 90 км. Ракета већег домета 5В55У за С-300Пт појавила се тек 1992. године.

        Брзина лета ракете до 2 км / с. То јест, чак и занемарујући убрзање и пењање, добијамо да ће ракета летети само 90 секунди за ових 45 км. А у пракси ће проћи минут од откривања мете радијације до њеног могућег пораза. За то време могуће је бацити сметње, антирадарски Кс-31, тим више су познате све карактеристике ПВО система и не верујем да ни пре рата није било сузбијање ових конкретних модела. практиковано. А сам авион лети 900 км у минути брзином од 15 км / х.

        Односно, да би заседа имала шансе за успех, авион мора да уђе у погођено подручје веома дубоко, а радијус ефективне ватре је озбиљно компримован, могуће и до неколико километара, тако да циљ нема времена. реаговати. У таквим условима, самци преживели САМ, који су некако обавештени да авион лети према њима, могу само случајно некога да ухвате.
        1. футурохунтер
          футурохунтер 29. јун 2022. 16:50
          0
          Нико неће отрцати, возићете видео уживо 24/7. Оно што показују, то показују, и то је довољно. Тренутно има много информација. Ваши примери о Ираку говоре само о непажњи удружених снага које шаљу авионе у напад. Само су се надали да је ирачка ПВО срушена, а ништа није претило. Резултат је била ситуација слична нашој 1941. Ударни авиони су летели без заклона ловаца, нико није одредио посебну групу за сузбијање копнене ПВО. Платили су цену за глупост. Што се тиче врсте авиона и начина наношења удара, пилоти и штабни официри такође не гутају батине, већ делују на основу ситуације и расположивих средстава. Не могу се сви задаци решити ударним беспилотним летелицама. Негде боље одговара стари добри јуришни авион (хеликоптер или авион).
          Разумем да имате озбиљне проблеме са перцепцијом простора и брзине

          Алаверди. Изнад земље не лети брзином од 900 км / х. Банално опасно.
          Ваше размишљање о МАНПАДС-у је веома чудно. Можда и укрови имају митраљезе у кутијама. Ако је јединица у дефанзиви, онда се додељује посада ПВО, која надгледа ваздушни простор, а већ имају спремне МАНПАДС, само треба да га укључите и нациљате. На исти начин се у колони на маршу користе прорачуни МАНПАДС-а, зушки на камионима и друга средства заштите. Да, нема много времена за реаговање на летећи авион. Али на грамофону - више него довољно. Иначе, јуришник нема много времена да одговори на земаљски циљ. Ако бомбардује "по координатама", онда да, брзо пролети. Али ако води „слободан лов“, онда ће заиста морати да се попне више, успори и остане дуже у зони уништења земаљске ПВО. И некако заборављате да цео лет авиона не иде на изузетно малој висини. Он, заправо, још треба да стигне до циља, а онда се ипак врати кући. И „бријати земљу“ цео лет – стрес за пилота и велика потрошња горива. Чак сумњам да се чешће погоци авиона не дешавају у близини мете, већ на путу напред и назад од противавионских топаца који су пали успут.
          Тражио сам примере снимка лета рибе лава.
    2. Научник
      Научник 28. јун 2022. 23:44
      +1
      Добро испланиран налет је диван, али још нисам видео снимке где би било више од 4 - 5 наших летелица у исто време. Ово, искрено, није довољно за "озбиљну рацију".
      1. Евиллион
        Евиллион 29. јун 2022. 08:49
        -1
        Очигледно, за ударце по предњој ивици није потребно више. А ако се удари изводе у дубину, онда не улазе у камеру. Уопште нема пуно тога. Тачније, шта доспева у архиве Московске области.
  27. из одесси
    из одесси 28. јун 2022. 11:03
    0
    Аутору бих рекао одлично. Мудраци са Википедије и слични, а овде и свуда има и бациће оно што "не ваља". Све је у реду, све. Кратко, приступачно и конкретно. И као закључак, главно је извиђање, пешадија, артиљерија, тенкови и борбена возила пешадије, наравно покривена. Слажем се да је пред „војном науком“ много посла – посебно у авијацији и морнарици
    Од себе - да смањим цену хиперсоничног оружја, подељеног на велико, средње, мало, вероватно. Приоритет оружје које је и далеко и брзо
  28. АдАстра
    АдАстра 28. јун 2022. 11:12
    +1
    Наравно, дивље ми је жао, али питања делинквента су ипак разумљива, али ево одговора делинквента... Какве одговоре деликвент може дати ако је делитант?
  29. Иван2022
    Иван2022 28. јун 2022. 11:16
    +1
    Најважнији одговор дају професионалци – бивши председник Порошенко: Мински споразуми од 2014. године стварају услове за стварање модерне, моћне војске у Украјини. Тачка..

    Мислим да постоје два могућа коментара. :

    1 Руска војска је толико јака да јој није стало до свих ових покушаја НАТО-Укро. И даље ћемо га разбити.

    2. Све о чему „аматер” прича у питањима и одговорима је и параван за нешто што још не знамо. Како до 24. фебруара нису знали какав је војни титан „као не приметно“ израстао на страни Русије.
    1. Евиллион
      Евиллион 28. јун 2022. 12:37
      -1
      Овај лаик није знао, али је знала интелигенција, иначе не би било рата.
  30. угол2
    угол2 28. јун 2022. 11:46
    +4
    Ипак, добро је што аутор није из ген. Штаб Оружаних снага РФ. да
  31. Пустиња
    Пустиња 28. јун 2022. 12:02
    +5
    У Украјини постоји много регионалних центара и градова. А ако се бар неке од њих морају јуришати као Северодоњецк и Лисичанск, НВО ће се још дуго отезати. На свим секторима фронта, са изузетком Донбаса, непријатељства су попримила позицијски карактер. Нема на кога да гази и шта да ради? Питање је реторичко. Или још један лукав план?
    1. Евиллион
      Евиллион 28. јун 2022. 12:53
      -1
      У последње време, тренд је управо такав да се градови узимају релативно лако. Борбе се не воде за саме градове, већ за утврђена подручја, након приближавања градовима, и њиховој околини, Оружане снаге Украјине већ најрадије напуштају.

      Углавном, рат иде овако, док су противници јаки, успеси мали, али чим неко ослаби, процес се убрзава.

      И постоји тенденција смањења нивоа отпора. У принципу, до краја лета у Донбасу ће, највероватније, завршити, тада се пред Украјинцима поставља потпуно суморна слика, да нема више територија које су годинама бетониране, већ нема довољно тешког наоружања и муниције, постаће још горе, људи такође, највероватније, сада није довољно, јер милион људи. мобилизујте, извините из категорије бајки, а биће и њих мање. У неком тренутку, негде ће доћи до предаје, или бекства довољно великих снага и пре битке и, заправо, отварања фронта на неком подручју уз одбацивање суседних јединица. Наравно, и даље ће бити немогуће кретати се у марширајућим колонама, као у фебруару-марту, али напредовање 10-20 км дневно готово без борбе и прикупљања масе заробљеника може постати стварност. А тамо ће зима још бити близу, зими ће се лоше организоване трупе које немају топле земунице или смрзнути или ће бити принуђене на предају, хладно је у пољу, а у логору ће издати подстављену јакну и доделити кревет у загрејаној просторији.
      1. Пустиња
        Пустиња 28. јун 2022. 13:13
        +2
        Волео бих да верујем да хоће. Али имам нејасне сумње.
      2. алекеи сидаикин
        алекеи сидаикин 28. јун 2022. 17:24
        -1
        Плус, иза Донбаса нема тако густо насељених места где су насеља и села као буве на псу. Током Другог светског рата ово је била и најпроблематичнија територија за ослобођење.
      3. футурохунтер
        футурохунтер 5. јул 2022. 19:08
        +1
        Још није јасно. Већ говоре о пребацивању милитаната из других. Да, и НАТО јединице под маском плаћеника са ПМЦ-има могу послати. Друго је питање да они неће бити топовско месо, већ могу бити посаде топова, МЛРС, ракетних система, обављати посебно важне задатке итд. Па, милитанти ће бити топовско месо. Узгред, има и Пољака и других дивљака који нису склони ратовању. Друго је питање да ли ће бити од велике користи? Али то може одложити завршетак операције. А могућ је и експлицитан или имплицитан улазак пољских, данских или неких других чухонских трупа, онда је слика веома компликована
  32. алек аирцрафт
    алек аирцрафт 28. јун 2022. 12:05
    +6
    Али како ће да ратују из целог НАТО-а ако сада не могу да избаце ПВО копар?А тамо су снаге вишеструко веће.ови гадови.
    1. Репелент
      Репелент 28. јун 2022. 12:18
      -8
      Цитат: алек аирцрафт
      а у марту су објавили потпуну доминацију на небу..

      Ко ти је ово "рекао", питам се...

      Цитат: алек аирцрафт
      како су уморни од ових укрјакалки.

      Брбљивице са својим језицима такође већ почињу да сметају да
      1. кристАл
        кристАл 28. јун 2022. 13:10
        -1
        Ко ти је ово "рекао", питам се...




        Брбљивице са својим језицима такође већ почињу да сметају

        Зато не причај онда
        1. Репелент
          Репелент 28. јун 2022. 13:17
          -5
          Цитат из кристал
          Зато не причај онда

          Пре него што баците овде презентације - дајте оригиналне речи из изјаве Конашенкова на ову тему.

          Слике са перверзијама „новинара“ не ваљају за доказ захтева
          1. кристАл
            кристАл 28. јун 2022. 13:25
            -2
            Слике са перверзијама „новинара“ не ваљају за доказ

            И твоји Собокевичеви вапаји се котрљају по даказукху, пошто вичеш, па одговори, а не причај бајке, мада ко год да насмејемо, ти ћеш бити одговоран за своје речи лаугхинг
            1. Репелент
              Репелент 28. јун 2022. 13:28
              -3
              Цитат из кристал
              једном вичете онда одговорите

              Зауставити зауставити

              Цитат: алек аирцрафт
              још у марту објавили су потпуну доминацију на небу.. како су се уморили од ових будала.

              Разговор то је то.

              Тражио сам потврду о "ваздушној надмоћи", добио сам од вас нејасну слику која није потврда.

              Лопта је на твојој страни, друже да

              Цитат из кристал
              И твоји Собокевичеви крици се котрљају по даказуху

              Ох, стари познаник, ваљда... Штедљиви, он је Херкулесих... погађате? лол лаугхинг
        2. Евиллион
          Евиллион 29. јун 2022. 08:52
          -2
          А шта ту заправо фали, ПВО је гурнута под шконку, украјински литаци залутају кад се појаве?

          Уопште, иди промени панталоне, иначе су браон, и смрди.
      2. РОСС 42
        РОСС 42 28. јун 2022. 13:33
        +4
        Цитат: Репелент
        Ко ти је ово "рекао", питам се...

        Имаш памћење као риба гупи (сунђери, како каже заменик Исаев)
        10:11 28.02.2022. (ажурирано: 15:16 01.03.2022.)
        Руска авијација је освојила ваздушну превласт над целом Украјином
        https://ria.ru/20220228/aviatsiya-1775493005.html
        *****
        Учинимо то без увреде и других инсинуација... Ако сумњате - погледајте причу...
        Конашенков је тада био генерал-мајор.
        1. Репелент
          Репелент 28. јун 2022. 13:44
          -5
          Цитат из: РОСС 42
          Хајдемо без увреда и других инсинуација...

          Да, без икаквих. Хвала на подсетнику, ви сте први који је заиста одговорио.

          Цитат: Ваздушна надмоћ
          Одлучујућа предност једне од зараћених страна у ваздушном простору на театру операција


          Опције које можете изабрати:

          1. Конашенков ... пожурио.
          2. У време када је ово рекао, ваздушна превласт је заиста била постигнута.

          Приклањам се другој опцији.
          1. РОСС 42
            РОСС 42 28. јун 2022. 13:54
            0
            Цитат: Репелент
            Приклањам се другој опцији.

            Бићу пажљивији у закључцима ... Конашенков је прочитао шта је написано ...
    2. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 08:51
      -3
      Држи 500 свиња, грца.
  33. Иван2022
    Иван2022 28. јун 2022. 12:57
    +1
    Цитат из ЕвилЛион
    Овај лаик није знао, али је знала интелигенција, иначе не би било рата.

    Слажем се да је интелигенција знала.
    Тачније - - Надам се. Али зашто је то било скривено од народа? Од народа Русије.
    Да ли је то била наша главна војна тајна? Или је можда боље да мислимо да наша интелигенција ништа није знала? Па живи у миру...

    Да смо и ми сви знали, било би рата, али много раније и са много мање губитака. И друштво у целини би се сложило са тим. Као и сада.

    Порошенко је јавно признао да су 2014. имали само 6 обучених војника по уговору и ниједну утврђену област.
    1. Репелент
      Репелент 28. јун 2022. 13:22
      -5
      Цитат: иван2022
      Да смо и ми сви знали, било би рата, али много раније и са много мање губитака.

      Мали едукативни програм:

      - главни рат се сада води у економској сфери
      – „специјална операција“ је само мали део овог, главног, рата
      - 2014. Руска Федерација није била спремна за такав рат, требало је 8 година да се припреми.

      Овако нешто.
      1. Научник
        Научник 29. јун 2022. 00:09
        +2
        Нажалост, и друга страна се припремала, и то врло активно. И такође, по мом мишљењу, ових 8 година је управо изазвало тако оштре санкције. 14. Запад се још плашио драстичних акција, Грузија је показала да можемо да одговоримо. Али Мински „споразуми“ и потом 8 година преокупације као да су довели Запад до закључка да смо слаби. Да ако будете гурали јаче, онда ћемо опет сломити, као са Минском.
        1. Репелент
          Репелент 29. јун 2022. 00:17
          -3
          Цитат: В. Цхени
          Али Мински „споразуми“ и потом 8 година преокупације као да су довели Запад до закључка да смо слаби. Да ако будете гурали јаче, онда ћемо опет сломити, као са Минском

          Па, погрешили су. Када те непријатељ потцени, увек је добро.

          Минск, иначе, никако није био „слом“ Руске Федерације, био је цугзванг за Украјину. Ово је трајало 8 година лаугхинг

          Понављам, вероватно: 2014. примена данашњих економских „ограничења“ Руске Федерације би није могао да издржи. Једноставно је, заиста да
    2. алекеи сидаикин
      алекеи сидаикин 28. јун 2022. 17:29
      -2
      А шта сте фиксирани на СВО? У међународној арени са 14 уопште није било тако вруће. Тада ни Белорусија није могла да сипа у потпуности. А сада чак и лојални савезници Саудијци и Катари играју против САД и ЕУ...
    3. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 15:26
      -2
      Читајући ово што народ сада пише, мислим да уопште не треба ништа да каже. Народ је неспособан.

      Ни 2014, ни сада, борбена ефикасност Оружаних снага Украјине уопште није била одлучујући фактор. Наша власт не одговара за ратнике који су погинули под нашим бомбама, нико им не брани да се предају. Иначе, ни тада није било република. Много је важније шта ће Запад бацити против нас, а како ће се понашати остатак света. Тада не бисмо преживели санкције, а Кина још није била тако хрт.

      А снагу војске у то време не треба преувеличавати, некако је савремено ратно ваздухопловство тек почело да се обликује. Такође није било залиха пројектила. Судар Т-72Б са Т-64 не би се нужно завршио нашом убедљивом победом. И онда би копар схватио да би бар на земљи могао да се бори против нас.

      2015. почела је операција у Сирији и да је Асад срушен, онда би хиљаде брадатих мушкараца отишло на Кавказ и у централну Азију, а са наше стране би их квасили не само пилоти са насилницима из специјалних снага, али и од обичних дечака из моторних пушака. Истовремено, прелазак на велики рат објективно није обавезан. Украјинци су у неком тренутку могли да се понашају прагматично, имали су и мишљење да им није стало до Донбаса. Овог пута нема среће. А ако сваки пут у сличној ситуацији зграбите митраљез, онда нећете изаћи из ратова. Могли су, ипак, на северу. У Казахстану, замутите тако нешто, убијте педесет локалних Руса и чекајте, трљајући руке, када дође медвед да све уништи.
  34. РОСС 42
    РОСС 42 28. јун 2022. 13:24
    +1
    Бројне недоследности у чланку сугеришу да је аутор аматерски обрађивао одређена питања.
    Такође морате даљински да прекинете путеве снабдевања уз помоћ Калибра, Оникса и Искандера - ово смањује тачност и ефикасност удара.

    Наведите пример када Акела „Искандер“ („Калибар“, „Оникс“) промашио... Знате ли шта може утицати на рад аутопутева (друмских и железничких)?
    Стратегија пораза је следећа. Преживели украјински прорачуни ПВО система С-300 или Бука (ове опреме, по свему судећи, још увек има доста међу бандеровцима) мирно чекају у шуми. Помоћу обавештајних података НАТО-а, руски авиони се откривају у ваздуху, а чим уђу у зону ПВО, украјински ПВО системи се избацују из заклона, укључују радаре и нападају.

    С вама је тако интересантно... Али постоји таква тактика када руски системи за електронско ратовање покривају цео ваздушни простор над ваздушним просторима (стално и ефикасно, јер нема аналога у свету) и комуникација између јединица и формација се окреће. искључено током борбених задатака или у Руској Федерацији и даље постоји у виду сигналних застава?
    *****
    Цитат: Владимир_2У
    Норм. чланак је краћи.

    Удара право у ходник... А шта је у њему нормално? Да ли је аутор сам одговорио на своја питања? Извињавам се... hi Тако да ово слушамо у сваком директном разговору са жирантом... Много сте корисних ствари научили након тога.
    Пљачкани смо из политичких разлога, ограничавали могућности НАШЕ економије, прекидали снабдевање кршећи сва правила и прописе СТО, бомбардовали нас лажним и клеветничким изјавама, смишљали сваки дан нове и нове гадости, поткопавајући Руска економија и стварање животне нелагоде милионима Руса...
    Ко је у овој Европи почео да сврби и шета около у усраним панталонама? Зашто нека Пољска, која је одбила да плати испоруку гаса, стиче смелост да тужи Русију? На основу чега фарма пилића под називом Литванија блокира транзит робе из Русије у руски регион? На основу чега се дају изјаве о употреби нуклеарног оружја ПРОТИВ РУСИЈЕ? Ко је ту, који је управо престао да буде „у погрешним рукама“, показује амбицију, изјављује да је спреман да се бори са државом у којој једна Краснојарска територија покрива целу Европу, као бик овци?
    Овакве ситуације, као и изјаве „сви уваженог заменика председника Савета безбедности РФ“ стављају нас – обичне грађане – пред дилему: веровати или не веровати. Утисак је суморан. Уместо ревизије у привреди и производњи, у циљу ефикасног и брзог обнављања индустријског потенцијала, неко види другачију будућност: повратак омиљеним партнерима, рачунима и некретнинама... Да ли је ово или се грдно варамо? Или се СО изводи по обрасцима чете, вода у офанзиви?
    Ви, заиста, одлучите из којих конкретних разлога се клон шета на отвореном без шлема у пуној дужини, а разни евробадови обећавају нове испоруке оружја нацистичким хранитељима...
    hi
    1. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 15:29
      -2
      На основу чега се дају изјаве о употреби нуклеарног оружја ПРОТИВ РУСИЈЕ?


      Исто тако могу да се изјасним овде о употреби нуклеарног оружја против НАТО-а. Ово је апсолутно једнако изјавама барем неких Племенских политичара, барем неког Борела.

      Уместо ревизије у привреди и производњи, у циљу ефикасног и брзог обнављања индустријског потенцијала, неко види другачију будућност: повратак омиљеним партнерима, рачунима и некретнинама.


      Када нешто видите, треба да се прекрстите, или да одете код психијатра.
    2. Василиј Бахарев
      Василиј Бахарев 6. јул 2022. 07:19
      0
      Као што је рекао мој шеф компаније: Неред је облик организације јавне куће, користан не само бандерши, већ и шефу полиције.
  35. МауЗерР
    МауЗерР 28. јун 2022. 13:25
    +2
    Чланак је занимљив, али у неким аспектима ћу се расправљати са аутором:
    1. Као такав, „колективни Запад“ о коме причају наши из „Министарства истине“ не постоји. Тамошње несугласице су преко крова, како унутар ЕУ, тако и између ЕУ и САД. Као што се види из активног одлагања испоруке тешког наоружања Украјини од стране Немачке и Шпаније на позадини Макронових повика о „спашавању образа“. Неред је ту и сваки капиталиста навлачи ћебе на себе, задовољавајући искључиво личне или корпоративне финансијске интересе.
    2. Што се тиче рада на нашем ваздухопловству од стране МАНПАДС-а: или наша војска није завршена, или исправљају (и треба да исправе недостатке), или постоји искрена мржња и потцењивање непријатеља. Наше авионе нападају системи направљени у СССР-у 70-их и 80-их. Приче о обарању наших авиона искључиво од стране Стингерса или Старстреакса су пропагандно средство, ништа више, као и претеривање ефикасности Бајрактара.
    Имамо оно што имамо – сукоб се одужио, непријатељ узвраћа брутално упркос губицима, за које су наши генерали адмирали били потпуно неспремни. Дакле, рат са „НАТО-грађанином“ још није ни стигао, не назире се ни на видику. Авај, са њима имамо паритет само на снажној векни.
    1. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 15:31
      -2
      Са кауча се увек види на шта су генерали спремни. Несумњиво.

      Наше авионе нападају системи направљени у СССР-у 70-их и 80-их.


      Су-25 није млађи, ни Су-34 суштински није много млађи. Ипак, пораз ПВО је био потпун, јер су због бројности ових комплекса једноставно морали да распарчају наше Ваздухопловство.
    2. футурохунтер
      футурохунтер 5. јул 2022. 19:18
      0
      1. Колективни Запад постоји. Иначе не би било тако једногласно усвојених санкција. И тамо се политичари сећају судбине де Гола, који је тролао САД и после тога био свргнут. Само јаки и независни политичари (попут мађарских) могу себи да приуште да тамо иду „преко америчког тате”.
      2. Уопште, пре почетка НВО-а, тамо је било доста ствари ... а сада има много Стингера. Ово оружје је веома ефикасно, и упркос замкама, делује, авај. Непријатељ „брутално узвраћа“ уопште не због губитака, већ због сталног пуњења „топовског меса“ на бојном пољу. Бруталан не значи вешт. „Грађанка НАТО-а”, по свему судећи, жели више да се бори туђим рукама, својом – својом! Жути прслуци!
  36. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 28. јун 2022. 13:44
    -2
    Није ми се свидео чланак.Да одговори су јасни и тачни.Али ово је констатација чињеница које су познате.Нисам видео ништа конкретно.Војска се бори са оним што има важи за све и добро се бори.раст одатле.
  37. Иван2022
    Иван2022 28. јун 2022. 13:56
    0
    Цитат: Репелент
    Цитат: иван2022
    Да смо и ми сви знали, било би рата, али много раније и са много мање губитака.

    Мали едукативни програм:

    - главни рат се сада води у економској сфери
    – „специјална операција“ је само мали део овог, главног, рата
    - 2014. Руска Федерација није била спремна за такав рат, требало је 8 година да се припреми.

    Овако нешто.

    И шта? Још је рано да вам скинемо забрану.....А пресуде су баш на нивоу премијера владе...

    Прво, хајде да не хвалимо свезналице... Хе.. Хе..а Русија је била спремна да потпуно заузме Крим без борбе.? Чудно је да је била спремна, иако је по вашем мишљењу слаба до ужаса.....

    И занимљиво, Јанукович, коме је спашен живот, зашто није био спреман да затражи помоћ од Русије, као легитимни председник?
    И зар заиста није тражио помоћ? Пошто сте примљени у највишу тајност, требало би да знате и одговорите ....
    1. Репелент
      Репелент 29. јун 2022. 10:41
      -1
      Цитат: иван2022
      И шта?

      Имате занимљив начин да одговорите. Не у нити. И он као да је одговорио, и изгледа да нема везе с тим, и да се не нађе. Хладан.

      Проблем је у томе што "одговарате" некако ... себи. И некакви детињасти напади ... минус, укратко.
  38. МВА
    МВА 28. јун 2022. 13:59
    +1
    Цитат: неспецх
    чланак има за циљ да оправда глупе главе у руском генералштабу који су учествовали у планирању целе ове операције. Како да признају своју потпуну неспособност... Уосталом, место је тако топло и уносно...

    На рачун глупих глава, предебели сте. Са очигледним недостатком пешадије, ове главе нису могле ништа друго. Па, нема шта да контролише огромне територије када организујете дубоке продоре или котлове пристојне величине. Отуда таква тактика, а не из глупих глава.
  39. ацетофенон
    ацетофенон 28. јун 2022. 14:01
    +4
    Чланак је само песма. Поезија у прози. Инспирисан заувек незаборавним:
    Није било ексера - потковица је нестала.
    Потковице није било – коњ је хром.
    Коњ је храмао - командир је погинуо.
    Коњица је разбијена – војска јури.
    Непријатељ улази у град, не штедећи заробљенике,
    Јер у ковачници није било ексера.

    Да, невоља је – правдати се руководству – могуће је и потребно. Пред публиком – такође.
    И немогуће је оправдати се пред непријатељима. А наше трупе се напола боре а напола се правдају. Резултат? Половично! Непријатељски тенкови са авионима у другом кругу су отишли ​​на уништавање. Непријатељска противваздушна одбрана, смрскана у прах, добро контролише небо над периферијом. Пешадија такође не жури да се преда... Али време истиче! А нама не иде. У нашој војсци, за разлику од укрова, нема ни бескрајних патрона са гранатама, ни оклопних возила.
    Овим темпом нећемо стићи до победе (а под њом мислим на потпуно ослобођење периферије од укрофашиста). Биће безобразног „ни наших ни ваших“, што није вредно онога у шта се Русија уплела.
    1. Трећи округ
      Трећи округ 28. јун 2022. 16:26
      +2
      Цитат из ацетофенона
      Биће безобразног „ни наших ни ваших“, што није вредно онога у шта се Русија уплела.

      То је било јасно већ после срамних преговора у Турској под покровитељством Абрамовича. После тога, наше трупе су повучене из Кијева и Запад се опустио и почео да врти замајац залиха оружја. Иако су мирно седели на почетку војне операције, чак су и балтички фашисти отказали традиционални марш СС легионара. А онда су видели манифестацију слабости и почели да постају дрски.
  40. Петрик66
    Петрик66 28. јун 2022. 15:25
    +4
    „Не ради се о прекиду канала за снабдевање муџахедина из Пакистана – блокирати неколико стаза пацова у планинама је много лакше него држати под контролом неколико стотина километара границе. Истовремено, вреди запамтити да су то завичајна места за украјинске националисте, они су добро оријентисани на терену“

    .У Авганистану - неколико пролаза ........ да ли имате појма дужину границе и број путева проходних за караване? неколико стаза пацова ......... да, али духови су дошли из Аустралије, уопште нису познавали област ..... Шта пишете?

    ВКС - шта знаш о њиховој употреби, осим кадрова са ТВ-а, када ка 52 лансира НУРС са калдрме и лансира Аттацкс? јер слике о раду СУ34, 25, 35 не приказују, онда не коментаришеш овај рад !!!!
    итд. итд.
    Руска војска ек дозвољава војним и другим дописницима ближе од 20 км. на линију фронта - тамо немају шта да раде, стога видимо само рад Искандера, Харикена, Торнада.....и нема више информација. из очаја су почели да изнајмљују рембате, пекаре и болнице. У ДНР и ЛНР је лакше, па снимају реалност тих армија из њихове. сигурност.
    А кауч трупе треба да разговарају о нечему и донесу закључке - загребу се у мозгу, и таква Питања и Одговори се рађају. Извините господине.
  41. алекеи сидаикин
    алекеи сидаикин 28. јун 2022. 16:17
    -1
    Добар одличан чланак који је реткост на овом сајту. Велики плус за аутора hi
  42. Барберри25
    Барберри25 28. јун 2022. 16:20
    0
    да би негде напао, потребна ти је војска, ето, отрцаних 100-150 БТГ, који нису сувишни
  43. Небо
    Небо 28. јун 2022. 16:25
    0
    Уопштено говорећи, није јасно одакле та суманута идеја да Украјина може некако да буде одсечена од снабдевања оружјем. Па реците ми где и када је то неко успео да уради. Ни током светских ратова, ни током локалних сукоба као што су Кореја, Вијетнам, Авганистан, испоруке оружја нису престајале. Најтеже. Украјина ће добити оружје са Запада, то је чињеница која се не може избећи. Само то треба узети у обзир приликом планирања даљих акција.
  44. лион642
    лион642 28. јун 2022. 17:05
    -4
    Наше руководство не гледа добро карту.Западној Украјини не треба џабе, обришите је са лица земље.Југ Украјине, град Измаил, зашто не можете да слетите и
    пуштање у реку Дњестар.Зашто је поново напад на Харков из ДНР и ЛНР. Другог светског рата, Немци су, немајући флоту на Црном мору, парализовали Црномоску флоту, а сада је иста ситуација. Котлови, котлови, у котлу је само 2 хиљаде људи?
    1. футурохунтер
      футурохунтер 5. јул 2022. 19:21
      0
      Морате да одете тамо да "сечете и сечете". Али да ли бисте то могли да урадите, а затим и да задржите освојене мостобране? Или „на папиру је било глатко, а на гудуре заборавио“?
      1. лион642
        лион642 5. јул 2022. 19:50
        0
        Има пар мостова, а у вестима као да су рекли да су порушени.
  45. Ростислав Прокопенко
    0
    Питање је само – колико је крстарећих пројектила оборено? Мислим да би и да ударе једног, цвилили од радости бар недељу дана, па чак и две.
    1. Дарт2027
      Дарт2027 28. јун 2022. 19:57
      -1
      Цитат: Ростислав Прокопенко
      Питање је само – колико је крстарећих пројектила оборено?
      И ја сам размишљао о томе.
  46. монголски9999
    монголски9999 28. јун 2022. 20:55
    -1
    Још једно аматерско питање. Зашто стари сателит серије Космос није деорбитирао и није оштетио сателите НАТО орбиталне констелације. То је у меком опису акција. И тако су сателити инспектори или, у најгорем случају, тона ексера у орбити и свемиру затвореном на 20 година.
    1. Негро
      Негро 28. јун 2022. 21:28
      +2
      Јер после било каквог трика у овом правцу, простор за Руску Федерацију биће заувек затворен – супериорност партнера на овом спрату је надмоћна, а ни Кина ни Индија неће толерисати безакоње у орбити. Иначе, сваки сателит, као, на пример, ратни брод, је територија земље којој припада. Ипак, руководство земље сматрало је да је непотребно упадати у такве невоље у таквој прилици као што је „одбрана ЛДНР“.
  47. tačan
    tačan 28. јун 2022. 21:17
    -3
    Како сам уморан од прича о С-300 који се котрља из шуме.
    Које је директно немогуће открити и уништити.
    А сада, међутим, структуре НАТО-а могу само прорачуну С300 да пренесу да руски авиони негде лете.
    Они не могу да пренесу ништа попут тачних координата или одређивања циља.
    Дакле, прорачун за све исто, потребно је да укључите радаре, прегледате хоризонт, откријете мете и тек након тога пуцате. а пракса показује да је откривање укљученог радара много лакше него откривање летећег авиона. Дакле, бајке о томе да наши немају времена да испаљују противрадарске ракете остају бајке. Из тог разлога немају времена да пуцају.
    Али чак и ако претпоставимо да западне земље преносе информације, како оне преносе информације о авионима који се налазе негде у региону Доњецка? Тако је, не могу да пошаљу никоме јер тамо не могу да докрајче ни Аваксе.
    Уопште, као и обично, покушавају да отпишу сопствене недостатке и неспособност да потисну ПВО Украјине да би помогли НАТО-у. Подсећа ме на шпијунску манију на почетку рата четрдесет прве године, када су се сви неуспеси приписивали томе што су шпијуни све преносили директно из штаба.
    Јасно је признати да се наш ВКС показао не тако моћним као што су нам говорили пре него што је специјална операција била тешка. Али ако се то не препозна, она ће остати слаба, неспособна да делује ни против најнапреднијег система ПВО
    1. Евиллион
      Евиллион 29. јун 2022. 09:03
      -2
      Па, зато оборених Су-35С и Су-30СМ, по свему судећи, није више од 1 комада сваког типа. А главни губици су Су-25 и хеликоптери, односно оно што обарају МАНПАДС, па чак и ДШК са срећом. Неколико Су-34 могло би бити оборено током почетног сузбијања ПВО, али то је било за очекивати, совјетски системи ПВО у великом броју ће победити било које ваздухопловство. Али колико је авиона оборено у априлу, мају, јуну? Нешто ми говори да од априла губици од ПВО система или ловаца (ако их има) нагло опадају.

      Јасно је признати да се наш ВКС показао не тако моћним као што су нам говорили пре него што је специјална операција била тешка.


      Извините, али шта су вам рекли, и на који начин се ваша очекивања нису остварила? Модерне ловце и противваздушне системе су срушили украјински литаци, сада је, по свему судећи, доведено неколико нових, биће и сви ускоро. Све како се очекивало. Украјинска ПВО је имала неколико стотина лансирних ПВО система, ову масу авио-групе од 200-400 авиона је требало једноставно смрскати, међутим, 90 одсто ПВО је изгубљено, очигледно без наношења значајније штете нашем Ваздухопловству.
    2. футурохунтер
      футурохунтер 6. јул 2022. 13:29
      0
      Имате ли авијацију која виси на небу даноноћно? А АВАЦС авиони, и јуришни авиони? И гориво буради без дна. Немате појма колико се то брзо дешава – комплекс се откотрљао из шуме, нациљао, лансирао ракете (буквално 2-3 минута за припрему и лансирање) и отишао неколико километара, маскирао се тамо до следећег пута. Сва ова прикривена паркиралишта могу се унапред опремити. Чак и ако АВАЦС авион виси на небу у то време, он мора дати ознаку циља за нападне авионе, морају полетети и стићи до тачке лансирања пројектила. Чак и ако имате јуришне авионе на небу, мало је вероватно да ће бити на месту где пуца ПВО. Такође треба да лете. Док се све ово дешава, ПВО системи ће узвратити ударац и отићи. Једини начин борбе је стално и XNUMX сата дневно извиђање и уништавање непријатељских возила у процесу кретања. Обавештајне опције:
      1.Сателит
      2. Фотографија из ваздуха
      3. Скенирање ваздуха и откривање вероватних координата система ПВО, затим израчунавање могуће локације противника, посматрање и пораз ове области
      4. Агентски рад са локалним становницима и милитантима Оружаних снага Украјине
      5. Расипајте разне сензоре у областима где су могући системи ПВО и проучавајте информације са њих (Амери користе ову опцију, ја не знам за наше).
      6. Употреба застарелих беспилотних летелица и конвертованих летелица као мамаца за системе ПВО, а у овом тренутку извиђачке и ударне авијационе групе погађају испаљене комплексе (користили смо и ову опцију)
      Опција која је тренутно неостварива је мрежа извиђачких и ударних дронова који даноноћно висе у ваздуху, који реагују на свако кретање на земљи. Али таквих средстава нема.
      1. футурохунтер
        футурохунтер 6. јул 2022. 13:52
        0
        Сетио се операција Амса у Вијетнаму. Хајде да повучемо аналогију. Пар изузетно лаких маневарских ловаца (на пример, МиГ-29), са минимумом горива и наоружања, улази у подручје потраге за ПВО и једноставно баражира у њему. Мислим да чак могу да симулирају лет дуж руте са нападом на земаљске циљеве. Може се чак и пуцати негде из топа или пустити у светло НУРС да се не види да је ово намештаљка. У овом тренутку, подручје се скенира авионом АВАЦС. Па с разлогом лете МиГови, слушају и ваздух и гледају около. Негде у даљини, на малој висини, ударни авиони секу у кругове под окриљем ловаца. Након детекције радијације и фиксирања координата радара, ударна група добија висину и јури да испари систем ПВО. Ако МиГ-ови открију лансирање пројектила, они се мешају и праве противракетни маневар да поремете навођење. Када се појаве ловци или друга непријатељска летелица, МиГ-ови одлазе без упуштања у ваздушну борбу (имају другачији задатак), а група за покривање брине о ванземаљцима. Да би системе ПВО намамили у жељено подручје, ударна возила могу летети истом рутом неколико дана, а онда на сцену ступа горе описана група
  48. ц3р
    ц3р 28. јун 2022. 22:26
    -2
    Квалитативна аналитика.Отворили смо неке тачке или боље речено натерали нас да их погледамо на нов начин.
  49. РуссианПатриот
    РуссианПатриот 29. јун 2022. 01:50
    +1
    Главно питање је: "Када ће се завршити?"
    Али нико не зна одговор на то.
  50. уирии
    уирии 29. јун 2022. 05:02
    0
    чак је и „курски кукурузни човек“ успео да реши НУКЛЕАРНУ карипску кризу без икаквих ратова и без „најбољих“ дипломата на свету.