Војна смотра

Гриффин ИИ: сада званични амерички лаки тенк

96
Гриффин ИИ: сада званични амерички лаки тенк
Извор: ввв.глобалсецурити.орг


Недавно, 28. јуна 2022. године, постало је познато да су се војни званичници америчке војске коначно одлучили за лаку резервоар, који би требало да уђе у трупе у блиској будућности. Они су постали модификовани прототип из система Генерал Динамицс Ланд Систем под називом „Грифин-2“ (Грифин ИИ). О овој врсти опреме има доста података, али се, према доступним подацима, већ сада може добити нека слика о машини, која ће ускоро ојачати америчке пешадијске формације.

Мобилна заштићена ватрена моћ


На први поглед може изгледати да су Сједињене Државе, пошто су стекле далеко од двосмисленог искуства у употреби лаких тенкова М551 Схеридан у Вијетнаму, одлучиле да потпуно напусте идеју употребе таквих борбених возила. Заиста, након уклањања М551 из службе, ниједан тенк лаке класе није се настанио у америчкој војсци. Све је то тачно, али само делимично.

Радови на замени Шеридана извођени су од 80-их година прошлог века, али се све завршило тиме што су пројекти одложени из разних разлога, од недостатка средстава и крајњег конзервативизма војске до неусаглашености са захтевима. . Иначе, сами захтеви за технологијом често су претрпели суштинске промене. Један од њих је довео до куповине Гриффин ИИ.

У 2015. години, у оквиру програма Мобиле Протецтед Фиреповер (МПФ), америчка војска је коначно успела да обликује изглед новог лаког тенка и постави одговарајући задатак за његов развој. Општи захтеви су укључивали:

- велика ватрена моћ због уградње високоимпулсног топа калибра 105-120 мм;

- заштита од ватре из малокалибарског оружја оружје, малокалибарске аутоматске пушке и фрагменти;

- повећана мобилност, како због брзинских карактеристика, тако и због могућности транспорта ваздушним путем;

- релативно мала маса унутар 32 тоне.


Уз последњи услов – масовност – ипак нису могли једнозначно да се одлуче. Овде треба напоменути да је будући тенк позициониран као средство ватрене подршке пешадији, укључујући десантне трупе. Један од менаџера програма МПФ-а је такође изјавио да ова машина вероватно подсећа на јуришну пушку. Заиста, опсег његових задатака укључивао је уништавање утврђења, људства и, ако наиђе, непријатељских оклопних возила. Све ово је немогуће реализовати са малокалибарским топом, а великокалибарски са високим балистичким карактеристикама ће свакако довести до тежег укупног дизајна машине. Овде можете додати и резервацију.

Ово је потврдио генерал-мајор америчке војске Басет, који је рекао да ће тенк због заштите и ватрене моћи вероватно учинити тежим од прихватљивог за слетање малих брзина из авиона Ц-17.

Као резултат тога, један од најважнијих услова - слетање у ваздух - је напуштен, а максимална дозвољена маса за перспективни тенк је накнадно повећана на 38 тона.

За учешће на конкурсу по програму МПФ одједном се пријавило неколико компанија, али су на крају 2018. године само две добиле налог за развој борбеног возила: БАЕ Системс и Генерал Динамицс. Обе фирме су добиле владина средства од 375,9 милиона долара, односно 335 милиона долара. Предуговором је била предвиђена израда и испорука првих прототипова 14 месеци након закључења уговора. На основу резултата упоредних испитивања, до краја 2021. године, одређен је победник, који је добио право на серијску производњу свог производа у пуном обиму.

БАЕ Системс је представио пројекат за модернизовани тенк М8, који је развијен још 90-их година да би заменио Шеридан. Алуминијумски оклоп, релативно мала борбена тежина од 18 до 24 тоне, у зависности од изабране класе заштите и уградње оклопних модула, топ од 105 мм и аутоматски пуњач - све ово може постати значајан аргумент за стављање овог конкретног пројекта у употребу. . Али БАЕ Системс није био у могућности да обезбеди потребан број прототипова за тестирање на време због пандемије ЦОВИД-19, а затим је потпуно дисквалификован због кршења услова уговора.


Један од прототипова М8. Извор: ен.википедиа.орг

Технички победник на овим такмичењима био је Генерал Динамицс са својим Гриффин ИИ од 38 тона, који се буквално уклапао у нову тежинску категорију. Накнадно, пре завршних тестова, ова машина је финализована, тако да ће, због недостатка потпуних информација, подаци који су данас познати, бити представљени у будућности.

Гриффин ИИ


Пројекат резервоара Гриффин-2 заснован је на унапређеној платформи на гусеничарима АСЦОД-2 коју су развиле европске дивизије Генерал Динамицс - аустријски Стеир Даимлер Пуцх и шпански Генерал Динамицс Санта Барбара Системас. Произвођач тврди да је ова платформа универзална и да може послужити као основа за машине потпуно различите намене у категорији средње тежине. Још није познато да ли је овај производ претрпео неке радикалне модификације током стварања америчког лаког тенка, па ћемо се за даље разматрање ослонити на доступне податке.

Распоред резервоара


Већ на први поглед на тенк постаје јасно да је заправо настао на бази борбеног возила пешадије са типичним распоредом предњег мотора. Заиста, једна од главних карактеристика АСЦОД платформе је способност транспорта трупа, која је, међутим, пресечена у Грифон-2. Због тога је, иначе, шасија аутомобила смањена на шест точкова уместо досадашњих седам.

У предњем делу каросерије лево је радно место возача, а десно од њега је моторно-мјењачки простор. У средини трупа, ближе крми, налази се борбено одељење са троструком куполом. Седиште кула се, очигледно, не разликује од Абрамсовог: десно од топа, један иза другог, седе топник и командант, а лево је пуњач.

Резервација


Као што знате, пасивни оклоп „Грифона-2“ треба да обезбеди заштиту од гранатирања оклопним гранатама калибра 30 мм у предњој пројекцији. Бочне стране морају да издрже рафал митраљеза калибра 14,5 мм. Шта објашњава такву отпорност?

Основа оклопа новог тенка, за разлику од његовог парњака у лицу М8 из БАЕ, су ваљани челични лимови, који су највероватније сложени у два или три слоја са средњим пунилом мале густине. При томе се, наравно, поштују и закони диференцираног оклопа: највећа челична маса налази се у предњем делу куполе и доњем чеоном делу трупа Грифон-2, док је, на пример, горњи предњи део део трупа, чији је велики део поклопац моторног простора, има мању дебљину, али велики угао нагиба.


Монтажа БМ „Ајакс“, изграђена на платформи АСЦОД-2. Видљива је дебљина оклопа горњег чеоног дела трупа у пределу крова МТО. Извор: отвага2004.мибб.ру

Међутим, да би се обезбедила заштита од оклопнопробојних граната аутоматских топова 30 мм у датим ограничењима тежине, горњи оклоп није довољан. Због тога су, поред њега, причвршћени заштитни модули инсталирани на трупу и куполи. Њихов састав је непознат, али нешто говори да не би могли без армиране керамике.


Дебљина бочних екрана "Грифон-2". Извор: ввв.глобалсецурити.орг

Дно Гриффин-2 је такође ојачано. Оригинална верзија АСЦОД платформе није имала противминску заштиту, због чега је добио много притужби од војске различитих земаља. Послушали су коментаре и сада је АСЦОД-2, као и лаки тенк заснован на њему, заштићен од мина и разних експлозивних направа до 10 кг ТНТ-а.

Вреди напоменути да је један од захтева за будући резервоар био присуство комплекса активне заштите. Са њим, по свему судећи, још нема сигурности, па је рано говорити да ли ће бити Трофеја или неког другог комплекса.

Систем за управљање наоружањем и ватром


Поред стандардних митраљеза калибра 12,7 мм и 7,62 мм, нови лаки тенк има високоимпулсни топ калибра 105 мм КхМ35. Важно је напоменути да је у почетку машина претпостављала уградњу топа од 120 мм, међутим, због уштеде у тежини и димензијама, мањи калибар је постао коначна верзија.

Развој КСМ35 почео је давне 1983. године, када је америчка војска издала низ захтева за обећавајући лаки пиштољ за возила средње и мале тежине. На први поглед може изгледати да је овај пиштољ сличан топу М68, који је био опремљен америчким тенковима М60 и М1 Абрамс. И овде нема расправе: дужина и конфигурација њихових стабала су углавном исте. Међутим, КСМ35 је користио лакши затварач и побољшане уређаје за трзај, што је омогућило смањење силе трзања и, сходно томе, ударца на труп тенка за више од 20 процената.

Све ово је омогућило да се у Грифон-105 угради нови топ калибра 2 мм без икаквих промена на шасији. Али израз „лаки“ никако није синоним за реч „ослабљено“. КхМ35, као и његов тешки колега М68, користи исту муницију за испаљивање, укључујући: оклопне високоексплозивне, пернате подкалибарске и кумулативне гранате. Калибар вам такође омогућава да проширите домет хитаца и укључите у домет високоексплозивне фрагментације и мултифункционалне пројектиле са контролисаном детонацијом.

Систем наоружања Грифон-2 контролише се нишанским системом сличним тенку М1А2 СЕП в.3. Има две главне компоненте.

Прво: нишан нишана, постављен на десној страни крова куполе, који укључује ласерски даљиномер и телевизијски термовизијски канал за откривање и гађање циљева у било које доба дана и скоро по сваком времену.

Друго: командантов уређај за панорамско посматрање од 360 степени, који се налази на левој страни крова куполе. Као ни нишан нишанџије, уређај команданта има телевизијски термовизијски канал са стабилизованим видним пољем. Кроз њега, командант тенка може не само да посматра терен, већ и да одреди циљну ознаку тобџију у режиму „ловац-стрелац“, као и да самостално пуца из топа и коаксијалног митраљеза.


Општи поглед на Гриффин-2. Видљиви су нишан нишана и командир панорамски осматрачки уређај. Извор: ввв.глобалсецурити.орг

Дигитални балистички компјутер помаже да се у реалном времену издају потребне корекције за паљбу тобџију и команданту, прикупљајући максимално могуће информације о условима гађања, у распону од брзине и правца ветра до температуре барутног пуњења у гранатама.

Такође се мора додати: постоји извесна вероватноћа, још увек веома нејасна, да Грифин може да набави дронове камиказе, или извиђачке квадрокоптере, као у немачком Пантеру из Рајнметала.

Мобилност и неки проблеми Британаца


О мотору који ће бити уграђен на нови амерички лаки тенк већ дуго се шушка. Неко говори о мотору од 1000 коњских снага, неко чак савија шипку до хиљаду и по коња. Међутим, постоји терен за спекулације: аутомобил је тежак 38 тона, а ово је већ скоро ниво совјетског Т-64, тако да је потребан прилично снажан мотор.

Британски Ајакс БМ, који је изграђен на истој платформи АСЦОД-2 као Гриффин-2, а такође има упоредиву борбену масу, овде може послужити као разлог за размишљање. Има немачки МТУ дизел мотор снаге 800 коњских снага, упарен са аутоматским шестостепеним мењачем. Сасвим је довољно да лако убрзате аутомобил до 70 км / х. Можда ће Американци узети ову верзију електране.

Важно је напоменути да су Британци приликом тестирања Ајакса наишли на велике потешкоће. Чињеница је да је при прилично великим брзинама почела јака вибрација унутар каросерије возила, која је сломила електронику и чак спречила пуцање из стабилизованог аутоматског топа. Страдале су и посаде: главобоље и отечени болни зглобови удова постали су неизоставни сапутник у вожњи овог аутомобила.

Тачан разлог оваквог понашања платформе АСЦОД-2 још није јасан, јер би могли да интервенишу и брак у производњи трупа и издужена шасија, али стручњаци Генерал Динамицс-а очигледно имају о чему да размишљају.

Закључак


Шта се уопште може рећи о овом аутомобилу? Пре свега, чињеница да су Американци потпуно напустили идеју ваздушног слетања тенкова, дајући им могућност ваздушне испоруке до места размештања. При томе се практично бришу разлике између лаких тенкова и истих Абрамс-а, али је могућност замене тешког главног тенка лакшим и покретљивијим у секундарним деловима операција сасвим одржива опција.


Крмена пројекција "Грифон-2". Извор: ввв.глобалсецурити.орг

Осим тога, америчка војска је врло прецизно изнела захтеве за лаки тенк. И у њима се не појављују судари са непријатељем опремљеним тешким наоружањем. У ствари, „Грифон-2“ је нека врста „антипартизанског“ тенка, способног да делује у контакту са непријатељем, опремљен углавном малим оружјем и противтенковским ракетним системима.

Из овога можемо закључити да било какво уклапање „Грифона-2“ у НВО, одржано у Украјини, или глобални рат са НАТО, немају основа. У комбинованој борби ово возило (као тенк) практично неће имати предности. А ако сам произвођач и купац то нису предвидели, зашто онда скакати преко главе?

Што се тиче државног поретка, ситуација је следећа. Америчка војска планира да купи 504 јединице Гриффин-2 до 2035. године. Истовремено, тенкови формирани у чете биће дати пешадијским бригадама америчке војске и Националне гарде. Укупни трошкови производње тенкова, њихове поправке и одржавања, обуке посаде итд. процењени су на 17 милијарди долара.
Аутор:
96 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. паметњаковић
    паметњаковић 4. јул 2022. 05:11
    +8
    Да Абрамс није тако дебео, онда лаки тенкови не би били потребни
    1. Борић
      Борић 4. јул 2022. 06:27
      +21
      Да, и 38 тона за лаки тенк је мало, а скоро као да је тежак Т-62. А оклоп, како кажу, држи само гранате од 30 мм у лобешнику. На Т-62 је бар оклоп нормалан.
      1. Барберри25
        Барберри25 4. јул 2022. 10:31
        +7
        па ево покушаја да се обједини борбени одељак па је тенк здрав..узгред приметио сам да и Индонежани ако се не варам просечни тенк има 35 тона и у најбољем случају је заштићен из топа 30 мм.. Узимајући у обзир да се точак завртео и сад је опет тенк ово колица за топ а главни непријатељ су РПГ и АТГМ, онда мислим да ће ускоро Европљани хтети "светло" резервоар" за себе ..
        1. АлекКСНУМКС
          АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 13:47
          +2
          Цитат: Барберри25
          Па ево покушаја да се обједини борбено одељење па је тенк здрав..

          Универзална платформа. Укључујући и за БМП.
          Ова ствар не може бити компактна по дефиницији.
          1. Схурик70
            Схурик70 4. јул 2022. 19:27
            +7
            хм...
            38 тона, а истовремено држи само пројектил од 30 мм.
            У 21. веку.
            Како се не присетити дивног филма „Ратови Пентагона“ о томе како су Бредлијеви усвојени.
            Вероватно је и овај „Грифон-2“ имао сличну судбину.
            И баш као и Бредли, биће намењен за продају или употребу у вежбама. Али не тамо где Американци могу да добију гранату на броду.
            1. АлекКСНУМКС
              АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 19:42
              +3
              Мало људи може да издржи пројектил на броду. лол
              1. Схурик70
                Схурик70 4. јул 2022. 19:45
                +3
                Цитат: Алек777
                Мало људи може да издржи пројектил на броду. лол

                Зависи који пројектил.
                У „Пентагонским ратовима“ током Бредлијевих тестова нису могли да пробију таблу из РПГ-а.
                Онда овај РПГ није пробио челична врата од 5 мм.
                1. АлекКСНУМКС
                  АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 19:53
                  +3
                  Апсолутно сте у праву што "оштрите". hi
                  Мислио сам на било који наш тенк 125 мм.
            2. Витсапиенс
              Витсапиенс 6. јул 2022. 01:07
              0
              Сада, потпуно озбиљно, рекао бих да је Бредли лош ауто.
              1. Схурик70
                Схурик70 6. јул 2022. 07:22
                0
                Било је много надоградњи.
                Конкретно, оклопу су додани челични лимови, чинећи оклоп вишеслојним. Легура алуминијума у ​​оклопу је промењена, сада се при сагоревању оклопа појављују мање отровни гасови.
          2. Барберри25
            Барберри25 5. јул 2022. 15:46
            -1
            па има мотор позади, какав БМП?
            1. АлекКСНУМКС
              АлекКСНУМКС 5. јул 2022. 17:25
              0
              Британски Ајакс БМ, који је изграђен на истој АСЦОД-2 платформи као и Гриффин-2, овде може послужити као разлог за размишљање.

              Ајакс није ништа друго до верзија борбеног возила пешадије АСЦОД, које је у служби копнених снага Аустрије и Шпаније.

              https://topwar.ru/183830-britanskij-ajax-strannyj-zver-so-mnozhestvom-nedostatkov.html
              1. Барберри25
                Барберри25 6. јул 2022. 18:02
                0
                па, постоји такав римејк да је мало вероватно да ће појефтинити
      2. Игор К
        Игор К 25 август 2022 15:02
        0
        У потпуности се слажем са тобом, осим тога, због малог калибра, прилично слабе снаге високоексплозивне муниције (ако се уопште има) подршка пешадије је тако-тако.
        Сусрет овог пепелата са нашом "Хоботницом" биће кобан за обоје, ко је кога први видео и победио.
    2. Мистер Кс
      Мистер Кс 4. јул 2022. 06:44
      +7
      Цитат: мудар момак
      Да Абрамс није тако дебео

  2. штедљив
    штедљив 4. јул 2022. 05:32
    -9
    Па ово је заправо аналог наше Хоботнице, само што Јенкији још немају митраљез на торњу.
    1. Репелент
      Репелент 4. јул 2022. 06:15
      +19
      Цитат: Тхрифти
      ово је заправо аналог наше хоботнице, само што јенкији још немају митраљез на торњу

      Да. Аналог. Са масом, као „шездесетчетворка“. Борбена тежина Оцтопуса је 18 тона, више од половине овог лаког ... ах, лаки тенк (с).
      1. АлекКСНУМКС
        АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 08:07
        +11
        Имам нејасне сумње да је развој лаког тенка покушај да се спаси Џенерал Дајнамикс након неуспеха борбеног возила пешадије Ајакс.
        Уосталом, Британци су се скоро чинили од усвајања Ајакса у службу
        због уочених, али наизглед ненадокнадивих недостатака. И биће веома занимљиво видети како ће се све завршити. hi
        1. Барберри25
          Барберри25 4. јул 2022. 10:32
          +10
          стварно, не разумем.. када организација дуго прави производе истог типа, онда се појави таква ствар као што је компетенција, а Ајакс се негира као да су га направили матуранти индијске стручне школе на оутсоурцингу
        2. Мадјестик85
          Мадјестик85 4. јул 2022. 13:03
          +2
          сходно томе. Не видим објективне разлоге зашто је Американцу наоружан врхунским абрамсом био потребан лаки тенк од картона. али спасавање Генерал Динамицса од банкрота је приличан мотив
          1. АлекКСНУМКС
            АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 13:06
            +1
            Пре седам година, Министарство одбране Велике Британије доделило је Генерал Динамицс-у уговор вредан 7,5 милијарди долара за изградњу 589 оклопних возила различитих типова заснованих на једној шасији. Већина њих (245) је Ајакс.

            Чак је и број приближно/тачно сличан. hi
          2. Торвлобнор ИВ
            Торвлобнор ИВ 4. јул 2022. 16:03
            +5
            Одговор је, у ствари, врло једноставан и лежи на површини. Ц-17 Глобемастер одговара 1 Абрамсу или 2 Гриффина. Генерали имају избор, а управо су то желели.
          3. Инквизитор
            Инквизитор 4. јул 2022. 16:21
            +4
            Абрамс је својом масом као кофер без ручке, а ове ће зачепити четке, мада са таквом резервом излази и кофер без ручке.
            1. Пуж Н9
              Пуж Н9 4. јул 2022. 18:56
              +1
              Лично, мени (ИМХО), више ми се допао Схеридан и његов концепт. Био би побољшан у смислу веће оклопне заштите и био би идеално оружје за градску борбу (опет ИМХО)....
              1. Инквизитор
                Инквизитор 4. јул 2022. 23:24
                0
                Свеједно, за Шеридана бих ојачао базу, затворио дз, пулик и добру калатуху, а овај лаки тенк није јасно за шта, лакше је бредли претворити у куполу са овом пушком и маса ће бити мања и нема потребе да се поново измишља точак.
              2. Игор К
                Игор К 25 август 2022 15:04
                0
                Фоугас буди здрав тамо.
  3. Цовбра
    Цовбра 4. јул 2022. 05:48
    -1
    Припрема за Цивил лол Испод њега је позориште операција, али више се не види у будућности.
    1. Барберри25
      Барберри25 4. јул 2022. 10:33
      +2
      испод цивилног само треба доста опреме и мотивисане пешадије са позадином, а онда је дошло сазнање да се седење у жбуњу и чекање тенковских хорди не очекује, већ се мора борити, значи треба нешто лакше , не желите да препознате Абрамса као грешку, па су опрали нови резервоар
      1. Цовбра
        Цовбра 4. јул 2022. 11:52
        -2
        Тексас је још 2014. године најавио мобилизацију „како би спречио инвазију америчке војске“ – речи су гувернера Тексаса. После БЛМ-а, ту су позадина и пешадија и опрема - и сви су толико мотивисани лол
        Па, Обама је одлучио да изведе маневре у Тексасу да не би понестало „Усамљене звезде“ – није разумео Тексас
    2. АлекКСНУМКС
      АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 10:52
      +3
      Цитат из Цовбре.
      Припрема за Цивил

      500 комада није довољно за цивила. Не?
      1. БоратСагдиев
        БоратСагдиев 4. јул 2022. 11:45
        +3
        Норм, повуци.
        Јенкији ће вероватно променити своју стратегију (тактику) јер ће у Русији (или као Немци током Другог светског рата) створити веома мобилне корпусе.
        Прошла су времена огромних армија, финансије више не вуку.
        Иако ће и даље бити велики неред током времена.
    3. Игор К
      Игор К 25 август 2022 15:05
      0
      Изгледа да ће КАЗ бити зезнут, а Конфедерати ће бити отерани напред.
  4. Понцхик78
    Понцхик78 4. јул 2022. 06:08
    +11
    Морам нешто рећи да ово није резервоар који се тако прецизно уклапа у границу тежине, али ово ограничење тежине је прилагођено овом резервоару)))
    1. дух
      дух 4. јул 2022. 12:54
      +1
      ограничење је прилагођено за овај резервоар)))

      Па, овде је све по класици у Бредлијевим стиловима hi
  5. маркКСНУМКС
    маркКСНУМКС 4. јул 2022. 06:17
    +1
    Шта је велико, лагано и без слетања (скупо по дефиницији), у чему је поента? Да ли се предвиђа устанак Папуанаца?
    1. Ујка Ли
      Ујка Ли 4. јул 2022. 06:35
      0
      Цитат из марк1
      Која је поента?

      У резу теста! Д
    2. Игор К
      Игор К 25 август 2022 15:06
      0
      У јужним државама, међутим, историја се понавља.
  6. Нафања са софе
    Нафања са софе 4. јул 2022. 06:25
    +2
    Чини се да је америчка војска схватила да је тешко оклопљени, „фенси“ и скупи Абрамс прилично лако погођен савременим противтенковским оружјем, па су по принципу „шта год, свеједно, спалиће га“ одлучили да пребаце на знатно јефтинију верзију резервоара. "Економија, међутим."
    1. докторе
      докторе 4. јул 2022. 10:02
      +1
      Чини се да је америчка војска схватила да је тешко оклопљени, „фенси“ и скупи Абрамс прилично лако погођен савременим противтенковским оружјем, па су по принципу „шта год, свеједно, спалиће га“ одлучили да пребаце на знатно јефтинију верзију резервоара. "Економија, међутим."

      Да. Време је да и ми ово схватимо.
      Корнет и копље не маре за дебљину оклопа. Дакле, нема смисла да га носите.
      Треба нам нормалан КАЗ, усељивост, електроника и беспилотне летелице. И оклоп из топа од 30 мм максимум.
      1. Барберри25
        Барберри25 4. јул 2022. 10:34
        +5
        с обзиром да сви прелазе на аутоматске топове 40-57 мм.. тако-тако решење
        1. докторе
          докторе 4. јул 2022. 13:14
          0
          Па повећајте на 57. Нема сврхе даље. То је као са бојним бродовима.
          1. Барберри25
            Барберри25 5. јул 2022. 15:43
            0
            чињеница је да ће са појачавањем имати потешкоћа, мислим
        2. АлАвис
          АлАвис 4. јул 2022. 20:44
          0
          А ко би, по Американцима у истом том Авганистану, користио „40-57 мм“? Непријатељ има РПГ, максималне противтенковске ракете - не треба им оклоп против њих, већ све врсте активне заштите. Тешки топ за ватрену подршку није потребан. Али тајминг трансфера је критичан - мала тежина је предност. И све ће „тврда” авијација разбити – Американци не сматрају персонал за „месо”. Да, и пратња колона позади са главним тенковима није оптимална. Он ће се носити са партизанским диверзантима. Као намерно, нафтни и гасни региони су најпогоднији за такве машине.
          1. Разводник
            Разводник 4. јул 2022. 21:58
            -2
            Цитат из Авис-а
            Американци не сматрају особље "месом"
            Не долази у обзир!!!!
            1. АлАвис
              АлАвис 4. јул 2022. 22:24
              +4
              Колико год се некоме допало – то је управо оно што је. А "вредности" немају никакве везе са тим. На про-фарми, или штитите своје војнике, или неће имати ко да користи најнапреднију технику. Стога животи постају вреднији од гвожђа.
              1. Разводник
                Разводник 5. јул 2022. 20:05
                -1
                Хоћу да кажем да донекле идеализујете стање ствари. Барем смрт душека у Нигеру 2017. Тамо специјалисте нико није почео да спасава. Надам се да не мислите да је мит да је Жуков рекао да "жене рађају" истинит)))) А у америчкој војсци има места за неспособну команду, Залив свиња, Орлова канџа, Операција у Могадишу .. Па, судећи по томе шта имају Страјкери у лаким механизованим бригадама, ови су све оклопна возила, некако је смешно говорити о бризи за особље. Техника нивоа заштите БТР-80 и тежих није ни у теорији. А ево и Грифина са непробојним оклопом, врх "бриге" за војника, да)))
          2. Барберри25
            Барберри25 5. јул 2022. 15:44
            +1
            а да ли је неко користио 30 мм тамо?Развој лаког тенка је покушај да се изроди бар нешто у виду ћорсокака Абрамса са својом прохибитивном масом.И да прати задње колоне чак и лаким тенковима је перверзија чисте воде, за то постоје возила на точковима.
      2. НГ информ
        НГ информ 14 август 2022 00:28
        0
        Да, следеће, уместо тешког корнета или копља (што има смисла тачно до тренутка када се направи отрцани нормални сензор), биће могуће носити ракете 3-4 пута лакше и јефтиније, што ће преоптеретити сваки КАЗ. Али у исто време ће бити погодни за аутомобиле, борбена возила пешадије и друге ствари.
        Ово је класично изобличење да ако се тенк може избити, онда оклоп није потребан. Потребан, повећава тежину противтенковског оружја, смањујући покретљивост непријатеља.
  7. IVZ
    IVZ 4. јул 2022. 06:55
    +8
    Версион. Тенк - противтенковска резерва повећане оперативне покретљивости (мостови) за европско позориште операција. Штавише, основна шасија је направљена у Европи.
    1. демијурга
      демијурга 4. јул 2022. 09:21
      +8
      Таква шупа са 105мм не може бити противоклопна.
      Рапир се може прикрити, чак и хоботница, али ова кућица за птице ће свакако учествовати на свим фестивалима.
      Иако је у урбаним биткама грифон 100% бољи од било ког борбеног возила пешадије. Главна предност овог аутомобила је што може мирно да се вози по друмским мостовима.
      1. АлекКСНУМКС
        АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 10:55
        0
        Цитат: ИВЗ
        Тенк - противтенковска резерва повећане оперативне покретљивости (мостови) за европско позориште операција.

        Цитат из Демиурга
        Главна предност овог аутомобила је што може мирно да се вози по друмским мостовима.

        Лакше је направити средњи тенк него олакшати Абрамса. hi
        1. демијурга
          демијурга 4. јул 2022. 12:31
          +2
          Сви пате да 120-125мм није довољно у смислу енергије, посебно тврдоглави буље у 130/140/152мм.
          А онда су откотрљали 105мм на харфи и тешку испод 40 тона, и ево га, противтенковско оружје сутрашњице.
          1. АлекКСНУМКС
            АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 13:02
            +1
            Цитат из Демиурга
            Сви пате да 120-125мм није довољно у смислу енергије, посебно тврдоглави буље у 130/140/152мм.

            Све ово је потребно за Алмати. А она још није тамо.

            Цитат из Демиурга
            А онда су откотрљали 105мм на харфи и тешку испод 40 тона, и ево га, противтенковско оружје сутрашњице.

            За Т-62/Т-72 и маневарско ратовање је довољно.
            Да, и колеге о грађанском рату наговештавају.
            У магацинима имају довољно граната од 105 мм. hi
            1. алекмацх
              алекмацх 4. јул 2022. 22:39
              0
              За Т-62/Т-72 и маневарско ратовање је довољно

              Али, питам се како, у светлу свега овога, изгледа могућа модернизација старих совјетских МБТ, истих Т-62/Т-72а. Они су очигледно способни да обезбеде сличан ниво заштите као и лаки тенкови.
              1. АлекКСНУМКС
                АлекКСНУМКС 5. јул 2022. 11:14
                +1
                Цитат од алекмацх

                Али, питам се како, у светлу свега овога, изгледа могућа модернизација старих совјетских МБТ, истих Т-62/Т-72а.

                Потпуно иста мисао када сам написао своју поруку!
                Модернизација старих тенкова може нам дати
                одређене исходе које државе планирају
                добити од производње плућа. покретљивост тенкова,
                данас је постао веома важан фактор
                његову заштиту. Ако има савремених знаменитости
                и моћни мотори - може испасти занимљиво. hi
  8. деда
    деда 4. јул 2022. 08:11
    +2
    Тако да! 38 тона. Што се тиче борбених квалитета, вреди се поредити ни са раним 64-72, са Т-62. Једина предност је брзина. Али на терену дужем од 25 км један рен се не може истиснути, шефови посаде ће сићи ​​с конца.
    Уопштено: „непозната мала животиња“.
    1. 2112вда
      2112вда 4. јул 2022. 08:21
      +2
      Вероватно у западном делу земаљске кугле постоје и друге физичке константе, па испада да је тенк од 38 тона постао „лаки”. Заиста "непозната животиња". Уобичајено је да Американци праве све велико, можда зато овај тенк треба назвати „велики лаки тенк“, а ако се обложи бетонским праговима онда ће повући на средњи.
  9. Елецтрицал
    Елецтрицал 4. јул 2022. 08:27
    -4
    Па они знају како да направе тако згодне мете!
  10. Негро
    Негро 4. јул 2022. 08:46
    +9
    Тешко је рећи било шта о самом аутомобилу, али постоје две занимљиве ствари у овој вести.
    Истовремено, тенкови формирани у чете биће дати пешадијским бригадама америчке војске и Националне гарде.

    До сада, пешадијске бригаде нису смеле да раде ништа осим џипова, камиона и М777. Ако се ово потврди, онда Американци напуштају лаку пешадију и враћају се моторизованој пешадији.
    Истовремено, недавно су уклонили и ударне топове – односно, највероватније ће ова машина ићи и у ударне бригаде.
    . Пројекат тенка „Грифон-2“ заснован је на надограђеној гусеничарској платформи АСЦОД-2

    Односно, АСЦОД је, не прањем, клизањем, ушао у америчку војску. То значи да ће сада бити за ред величине лакше заменити било који споменик совјетске моћи, као што је М109, готовим модерним решењем: на платформи АСЦОД постоје гусеничари средње тежине.
    1. Тхундерболт
      Тхундерболт 4. јул 2022. 09:41
      +4
      Желе да своје лаке дивизије појачају посебним тенковским батаљоном на овим тенковима.Детаљи овде
      https://www.battleorder.org/post/waypoint-divisions
      1. Негро
        Негро 4. јул 2022. 09:48
        +2
        ХМ хвала. То јест, у ствари, бригаде без тенкова су застареле, број особља је нагло тежи. Занимљиве вести.
  11. демијурга
    демијурга 4. јул 2022. 09:15
    +4
    Честитам САД. Они су измислили Т-62М.

    Овде, на Топвару, недавно су се подсмевали зашто се предају добровољци ДПР/ЛНР и Т-62.

    А сада ће ови стручњаци променити ципеле у лету са скретањем и рећи вам зашто је другачије.
    1. Репелент
      Репелент 4. јул 2022. 09:31
      +2
      Цитат из Демиурга
      Честитам САД. Они су измислили Т-62М

      Не вређај Т-62. Амеров занат "држи" 30 мм у челу, а 14,5 на боковима. Т-62 ће бити јачи...
      1. алекмацх
        алекмацх 5. јул 2022. 13:26
        +1
        Т-62 ће бити јачи...

        Да ли је јачи? Тај исти топ од 105 мм, он једноставно не држи практично нигде. И 30мм, да, сигурно ће радити.
        1. Репелент
          Репелент 5. јул 2022. 13:39
          0
          Цитат од алекмацх
          он једноставно не држи исти топ од 105 мм практично нигде

          свиђа ми се "практично" лол лаугхинг

          Цитат од алекмацх
          Да ли је јачи?

          Јаче, јаче. Овај 105-мм "Луминиум танк" (чак и са празним, мислим) ће глупо прошити. А 62 још има шансе да преживи да
    2. Негро
      Негро 4. јул 2022. 09:59
      +2
      Цитат из Демиурга
      зашто се предају добровољци ДНР/ЛНР и Т-62.

      Код Т-62 је питање сасвим другачије: како се догодило тако занимљиво да су Оружане снаге Русије остале без Т-72. А одбијање Американаца од претешке пешадије у џиповима тешко да би требало да задовољи људе који Американце сматрају потенцијалним непријатељем.
      1. Репелент
        Репелент 4. јул 2022. 10:26
        -2
        Цитат: Негро
        И одбијање Американаца од преолакшане пешадије у џиповима...

        ... у корист нечега, са лимом уместо оклопа, погрешно названим лаки тенк. Лаган, само са Т-64, а висок испод 3 метра белаи

        Чудесна технологија, не одузимајте.
      2. зомбиерусрев
        зомбиерусрев 6. септембар 2022. 15:54
        -1
        Т-72 има у изобиљу, само ћете ви бити обавештени о томе :))))
  12. тралфлот1832
    тралфлот1832 4. јул 2022. 09:57
    +1
    После Карабаха, Азербејџанци су се свађали, а многи наши су схватили да тенк није неопходан рудимент Оружаних снага.Али како то, Американци су чули а нису разумели! Д
  13. Мустацхиоед Кок
    Мустацхиоед Кок 4. јул 2022. 11:05
    +5
    Можете разумети стварање таквог резервоара. Абрамс су толико сложени и тешки да их је свуда проблематично користити. Транспорт Абрамса је читав логистички задатак. Доношење детаља и организовање поправки је такође велико срање. И једе гориво као луд (сетите се како су сада поново порасле цене нафте). Истовремено, још увек треба да обезбеде масовност оклопних возила у трупама. Зато су одлучили да се пешадијске јединице претворе у јединице „моторизоване пешадије“ са таквим лаким тенковима. Тада ће такве јединице моћи да преузму секундарне правце и регионе. А њихов тешки Абрамс се може концентрисати само на главне правце удара. Дакле, њихова војска ће свакако постати јача.
    Јер уз одржавање тенковских формација (опремљени су Абрамсима, биће) знатно ће ојачати пешадијске јединице које ће сада имати свој оклоп (мада не тако јак) и топ од 100 мм. за подршку.
    Другим речима:
    Ако је раније „опасност изгледала као тешки тенкови Абрамс које са фронта и позади покрива пешадија у џиповима (сумњиво покриће). Сада су то тенкови Абрамс који су са задње стране и фронта покривени групама лаких тенкова са топом од 100 мм Дакле, овај "Лигхт" тенк како их ојачати.
  14. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 4. јул 2022. 11:16
    +1
    Ако је ова ствар бар упола скупља од Абрамса, онда ће бити заиста корисна ствар. Ако је цена упоредива, онда може имати смисла само ако нема ко други да направи Абрамс. Наврнуо бих и АТГМ на њега и куполу са АГС-ом.
    1. демијурга
      демијурга 4. јул 2022. 12:25
      +2
      Ова ствар ће бити дупло скупља од Абрамса.

      Запамтите овај твит ©

      Последњих двадесет година, шта год да су САД усвојиле, све је испало неколико пута скупље од првобитних планова. Пингвини, Форд, приморја свуда цена је расла брзо и неконтролисано.
      1. АлекКСНУМКС
        АлекКСНУМКС 4. јул 2022. 13:43
        +3
        Цитат из Демиурга
        Запамтите овај твит ©

        Овде се ни не сећаш. лол
        За неке позиције у Сједињеним Државама инфлација достиже 20%.
        Дакле, ваш колега је управо сада.
  15. нерадзурри
    нерадзурри 4. јул 2022. 11:53
    -1
    Трчите за Папуансима у пустињи
  16. Заурбек
    Заурбек 4. јул 2022. 12:20
    +1
    Нисам против лаких тенкова, али битно је да буде уједначен у смислу шасије и система са оклопним транспортерима/борбеним возилима пешадије и са самоходним топовима и минобацачем.
  17. налет
    налет 4. јул 2022. 12:41
    +1
    Многи "стручњаци" овде су већ више пута доказали да су тенкови застарели, сви су одавно зауставили развој, смањују бригаде итд. И овако се испоставило...
  18. проди
    проди 4. јул 2022. 12:46
    +1
    ако признамо да је обезбеђење јединице оклопних возила потпуно „замењено” за њену количину (у плусу ће бити „број очију” и ватрена моћ, а у минусу обучене посаде и жртве), онда све зависи од способности одређене земље за ову алтернативу
  19. Павел57
    Павел57 4. јул 2022. 13:05
    0
    Било би занимљиво упоредити се са Хоботницом.
  20. ИакКСНУМКС
    ИакКСНУМКС 4. јул 2022. 15:43
    +3
    У Украјини се оклопни транспортери и борбена возила пешадије боре не у саставу тенковских група, већ као самосталне јединице, било би боље да то раде лаки, маневарски и боље заштићени тенкови. Можете направити добро оклопно возило за испоруку пешадије на бојно поље и лаке тенкове за заклон. Можда је вредно поново вратити класификацију тенкова? Направите тешке са добром заштитом и топом 152мм, средњи Т72 и други, као и лаке које ће заменити опрему попут борбених возила пешадије на ратишту.И опрему са добром заштитом без непотребног узгона за превоз војника.
  21. Димон-цхик-79
    Димон-цхик-79 4. јул 2022. 16:10
    +3
    Узгред, имамо и свој лаки тенк, БМП-3, склонимо трупе, побољшамо оклоп, и ништа, није лош лаки тенк!
  22. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 4. јул 2022. 18:00
    +3
    а највећа дозвољена маса за перспективни тенк је накнадно повећана на 38 тона.

    Лигхт схо лаугхинг
    По теми – у савременим сукобима, с обзиром на више него довољну засићеност пешадије АТГМ (укључујући и копља), којих ће, према резултатима СВО, бити само више – верујем да је „лаки тенк“, уопште, „отпад меса“. Пуњење „лаког“ биће упоредиво по цени са тешком, посада ће бити упоредива по обуци, тако да ће њен губитак бити упоредив са губитком тешког у ствари. И он ће сносити губитке недвосмислено, што нивелише цео добитак.
    На добар начин треба да развију модуларно решење за оклопне транспортере, а не све ово. Ово је чиста архаика.

    Мислим да је код њих почео такав раздор због жестоке загушености „Абрамича“, време је да се осмисли нешто ново, лакше и модерније, против савремених изазова и савременим методама њиховог заустављања. То, наравно, неће бити лаки тенк, далеко. Али преносивост ће расти и све је почело за ово, зар не? Треба им нови МБТ, а не лаки тенк.
  23. мицхаел3
    мицхаел3 4. јул 2022. 18:14
    0
    Који је механизам финансирања таквих пројеката? Па, ово није ентузијаста који је нацртао перо на манжетни. Ово је дело озбиљног дизајнерског тима, а свакако са "излазом у металу" треба да се направе бар неки блокови да би се тестирали и узели у обзир проблеми. Све ово вреди много милиона. Одакле долазе?
    1. алекмацх
      алекмацх 5. јул 2022. 13:36
      0
      Т-62 ће бити јачи...

      Па то је капитализам. Приметили смо у чланку - још један такмичар је испао из такмичења због чињенице да није могао да произведе пробну серију. Ови су очигледно имали више ресурса и боље су повредили.
  24. Ерома
    Ерома 4. јул 2022. 20:06
    +1
    Колико сам разумео, тенк је настао на основу борбеног возила пешадије развијеног у Европи, али уз замену чворова америчким од Бредлија!? шта за САД тако гори овај "лаки" тенк? Одмах осећате да је главна ствар у овом резервоару цена и трошкови рада, а карактеристике су тако-тако тужан Лаки тенк по тежини је као средњи, са оклопом као лаки, платформа уопште није америчка.
  25. tačan
    tačan 4. јул 2022. 21:42
    +3
    То само показује колико је Америка добра у смањењу војног буџета.
  26. Сергеи Танкист
    Сергеи Танкист 5. јул 2022. 19:32
    +1
    Немају где да ставе новац...
  27. валентиново светло
    валентиново светло 6. јул 2022. 10:21
    +1
    Цитат: "... Грифин-2" је нека врста "антипартизанског" тенка, .."
    То је оно што штити од аутоматских топова калибра 30 мм. :))

    Али стари РПГ-7 нико није отказао, а М1А2 (Абрамс) је имобилисао у Ираку, а има и бољих – РПГ 29 „Вампир” и „30” „Кука”.
    Ако упоредимо по ефикасности, онда су Американци показали више добрих резултата у борби са тешким борбеним возилом пешадије Бредли, које је заиста ватрена подршка, са ефикасношћу против тенкова већом од оне код Абрамса.

    Очигледно, задатак Пентагона се сводио на потребу да има самоходни топ од 100 мм способан да брзо мења положај.
    Али ефикасност још није јасна – то ипак није хаубица.
    1. Игор К
      Игор К 25 август 2022 15:20
      0
      Директна ватрена подршка, какве везе има хаубица?
      С обзиром на јединствено оптерећење, ова јединица ће вероватно имати претерану брзину паљбе.
  28. Денис Минаков
    Денис Минаков 11. јул 2022. 21:51
    -1
    Ох, они немају своје 62ки осмех
  29. 1984
    1984 4 август 2022 23:06
    0
    погрешно је поредити са Т-62, погледајте димензије тенкова, амери немилосрдно прате пут своје школе - простран распоред, не покушавају све да стрпају у мали обим, стога индикатори оклопа од Т-62 су бољи, али су погодност и преживљавање лошији, а чини ми се да су Американци у праву, заштита од кинетичког наоружања сада бледи у други план, а заштита од кумулативне муниције подизањем оклопа је ћорсокак, за ЦОП нема разлике, дебљина оклопа је 30 мм или 80 ако је продор око метар, важније је спасити посаду и ауто ако је дошло до продора а овде је совјетска школа инфериорна западном, управо у смислу преживљавања...
    1. Евгесха
      Евгесха 26. септембар 2022. 15:19
      0
      Цитат: 1984
      и здесь советская школа уступает западной, именно в плане живучести.

      Это у вас спорное утверждение.
      Живучесть машины завист:
      во первых зависит от того обнаружит ли её враг или нет
      во вторых сможет ли он в неё попасть.
      Вот эти два вопроса - и тут советская техника, ввиду своих меньших размеров имеет преимущество.
      Почему то все експерды и анал-итики забывают об этом.
  30. лигње
    лигње 12 август 2022 04:25
    0
    давно закашњела поновна подела на средње и тешке тенкове. представљен у чланку - то је просек. док су абрамс и аналози у тешкој ниши. сасвим разумно.
    за наше, пак, за нападе на разне Мариупоље, време је да размислимо о тешким тенковима са топом 152 мм, КАЗ-у и максималном заштитом. једна фига у позицијском рату, оперативно-стратешка мобилност губи на значају.
  31. ТатаринСССР
    ТатаринСССР 12 август 2022 16:49
    0
    По мом мишљењу, све је то бесмислица. Тежак, добро заштићен БМП тенк са МБТ топом 125 мм. и ваздушно-десантни вод за 6 људи позади – има озбиљне изгледе у будућим ратовима. Израелска Меркава је одличан пример.
  32. ваздушни вук
    ваздушни вук 25 август 2022 14:29
    +1
    Изгледа да ће Т-62М бити хладнији и да ће тежина овог срања порасти још за 10 тона, непосредно пре нашег Т-72.
  33. Игор К
    Игор К 25 август 2022 15:16
    0
    Очигледно, ово „светло” (вероватно у поређењу са Абрашком) је направљено за подршку пешадији без очигледних противтенковских противмера.
    Противтенковски ефекат је вероватно у теорији приписан авијацији (слично рату у Ираку).
    Ако је тако, онда су за овај „лаки“ тенк важна мобилност, ватрена моћ и отпорност на гранатирање носивим противоклопним оружјем, које вероватно поседује.
  34. ТИР
    ТИР 19. септембар 2022. 13:14
    0
    Са тако огромном масом, имати заштиту од аутотопова калибра 30 мм на челу само је деградација тенковске изградње. А таква тежина на гускама из борбеног возила пешадије лаке класе значи вожњу по путевима. А овај тенк ће морати да се крије у низинама од АТГМ-а, што значи да седи до ушију у блату. Генерално, цела ова идеја са овим лаким тенк сугерише да њено усвајање није диктирано жељом да се има лаки тенк, већ је једноставно новац одлучио све