Војна смотра

Германия ищет систему ПВО, способную перехватывать ракеты российского ОТРК «Искандер»

178
Германия ищет систему ПВО, способную перехватывать ракеты российского ОТРК «Искандер»

Германия внимательно следит за ходом специальной военной операции российской армии на Украине, делая соответствующие выводы, первый из которых уже последовал. Как сообщается, немцы начали искать зенитный ракетный комплекс, способный перехватывать ракеты ОТРК "Искандер".


Берлин рассматривает варианты закупки ЗРК, способного противостоять "российскому Искандеру", сейчас в приоритете два комплекса - израильскую зенитно-ракетную систему Arrow 3 или американский THAAD. Немцы считают, что и Израиль и США разработали ЗРК, специально предназначенные для противодействия современным ракетным угрозам, включая российские ракеты "Искандер".

По информации неназванного источника в немецком Бундесвере, на сегодняшний день у Германии отсутствует система ПВО, способная эффективно бороться с ракетами в общем, и с ракетами "Искандера" в частности. Предполагается, что THAAD или Arrow 3 смогут обеспечить защиту европейского воздушного пространства. Пока никаких подробностей предполагаемой сделки не приводится.

Ранее немецкая пресса сообщала, что Берлин рассматривает вопрос закупки израильской системы Arrow 3, речи об американских THAAD не было. Как сообщалось, обсуждение покупки уже состоялось, но окончательного решения еще не принято. В случае, если оно будет одобрено, стоимость соглашения составит 2 млрд. евро, а систему развернут к 2025 году.

Према плановима немачке војске, радари Арров 3 биће постављени на три места на начин да ће покривати не само територију Немачке, већ и Пољске, као и Румуније или балтичких земаља. Ове земље ће бити довољно да набаве лансере система, а Немачка ће обезбедити радарске податке.

Према израелском министарству одбране, систем противваздушне одбране Стрела-3 (Стрела 3 или Хец-3) је најнапреднији израелски систем одбране дугог домета дизајниран за пресретање балистичких пројектила. Систем ПВО је развио Израел заједно са Сједињеним Државама. Међу програмерима је америчка агенција за противракетну одбрану.
178 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. покуелло
    покуелло 2. јул 2022. 19:38
    +12
    ))))))))))))))))))) ню ню
    1. Схурик70
      Схурик70 2. јул 2022. 19:46
      +25
      Озбиљно?
      Они готовятся к БОЛЬШОЙ ВОЙНЕ, и при этом собираются поставить всего ТРИ локатора?
      Причём даже без дублирования?
      То есть, всего три диверсионные группы с гранатомётом, и вся Германия с Польшей беззащитны.
      Либо очередной попил бюджета, либо в Германии министром обороны юриста назначают, либо два в одном ...
      1. Егоза
        Егоза 2. јул 2022. 20:05
        +14
        , либо в Германии министром обороны юриста назначают, либо два в одном ...

        Так там же "дама"
        Аннегрет Крамп-Карренбауэр. С 17 июля 2019 года — министр обороны Германии. 21 октября 2021 заявила о важности сдерживания РФ со стороны НАТО, в том числе с помощью ядерного оружия
        1. Бојкот
          Бојкот 2. јул 2022. 20:39
          +20
          Коллега угадал, два в одном, юристка Ламбрехт. Причём в Германии есть одна особенность, политикой занимаются юристы, неспособные работать по специальности, ибо туповаты для профессии.
          1. булвас
            булвас 2. јул 2022. 22:07
            +11
            Как заявляют в Минобороны Израиля, ЗРК "Стрела-3" (Arrow 3 или "Хец-3") является самой передовой израильской системой противоракетной обороны большой дальности, предназначенной для перехвата баллистических ракет.


            Зачем израильтянам ПРО против такой ракеты, как Искандер?
            У кого из врагов Израиля есть или может появиться что-то подобное?

            Мне кажется, для НАТО более актуально искать защиту от Кинжала и от Циркона.
            Вот и пусть ищут.

            Искандер для Европы скорее всего будет уже модернизированный, с увеличенной дальностью...
            1. Негро
              Негро 3. јул 2022. 04:24
              +4
              Цитат из булваса
              Зачем израильтянам ПРО против такой ракеты, как Искандер?

              Да, знаете ли, неспокойное место.
              Цитат из булваса
              У кого из врагов Израиля есть или может появиться что-то подобное?

              Саддам вполне себе запускал в своё время. Хезболла может из Ирана протащить. Ну и сам Иран, не так далеко.
              Цитат из булваса
              Мне кажется, для НАТО более актуально искать защиту от Кинжала

              Это и есть Искандер.
              Цитат из булваса
              и от Циркона.

              Противокорабельная ракета? Для Германии это не особо интересно.
              Цитат из булваса
              Искандер для Европы скорее всего будет уже модернизированный, с увеличенной дальностью...

              Так они и ищут варианты против РСМД. От ОТРК у них есть SAMP-T или Пэтриот/MEADS, THAAD или Arrow 3 гораздо более серьёзные и дорогие системы.
              1. Схурик70
                Схурик70 3. јул 2022. 08:22
                +1
                Как заявляют в Минобороны Израиля, ЗРК "Стрела-3" (Arrow 3 или "Хец-3") является самой передовой израильской системой противоракетной обороны большой дальности, предназначенной для перехвата баллистических ракет

                Ну ладно "Искандер-М", там ракета летит высоко, а с ПВО борется стелс-технологиями, собственным РЭБ, ложными мишенями и сверхманевренностью.
                А "Искандер-К" летит на высоте в 10 метров, быстрее звука. Его то как сбить, хотя бы в теории? Когда его заметишь, только "ОЙ" сказать успеешь.
              2. баиард
                баиард 3. јул 2022. 09:16
                +4
                Цитат: Негро
                Цитат из булваса
                Мне кажется, для НАТО более актуально искать защиту от Кинжала

                Это и есть Искандер.

                Не совсем так , это скорее сын "Искандера" , скорость у которого в два раза выше . Хотя эшелон примерно тот же , но ... ни один ЗРК по небаллистическим целям на такой высоте не работает . А там маршевый участок на высоте порядка 50 км.
                Цитат: Негро
                Цитат из булваса
                и от Циркона.

                Противокорабельная ракета? Для Германии это не особо интересно.

                Ну это не только ПКР , она и по стационарным целям вполне-себе , и высота маршевого участка траектории тоже для любой ЗУР недоступная . Тем более что принято решение разворачивать "Цирконы" и в наземном варианте . И не только в качестве БРК . Так что о "Цирконе" тоже следует подумать , это уже совсем не мультик .
                Особенностью всех этих трёх комплексов является то , что у них не баллистическая , а квазибаллистическая траектория . А вскоре может появиться и РСД дальностью до 2000 км. о двух ступенях . В качестве первой ступени будет двигатель "Искандера" , а в качестве второй "Кинжал" . В принципе тот же "Кинжал" , но без МиГ-31 и необходимости его базирования на аэродроме .

                Однако как же все соскучились по хорошей войне ...
                1. Негро
                  Негро 3. јул 2022. 13:09
                  -1
                  Цитат из баиард-а
                  Не совсем так , это скорее сын "Искандера" , скорость у которого в два раза выше .

                  Видите ли, написать ерунду в вике это одно, а законы физики это другое. Если запас, энергетика топлива и геометрия у Кинжала как у Искандера, то он и летает примерно как Искандер. Ну разве что использование МиГа как квази первой ступени даёт относительно небольшой буст. И/или переход на более выгодную энергетически обычную баллистическую траекторию.
                  Цитат из баиард-а
                  Так что о "Цирконе" тоже следует подумать , это уже совсем не мультик

                  Обычный ОТРК в габарите УСК, то есть меньше Искандера.
                  Цитат из баиард-а
                  А вскоре может появиться и РСД дальностью до 2000 км. о двух ступенях

                  Как раз на неё немцы сейчас и ищут варианты. Для Искандера ТХААД с Эрроу 3 слишком серьёзные решения.
                  1. баиард
                    баиард 3. јул 2022. 15:34
                    0
                    Цитат: Негро
                    Видите ли, написать ерунду в вике это одно, а законы физики это другое.

                    А кроме Вики читать что-нибудь не пробовали ?
                    Цитат: Негро
                    Если запас, энергетика топлива и геометрия у Кинжала как у Искандера, то он и летает примерно как Искандер.

                    Угу . Только вот стартует "Кинжал" на высоте 17 000 м. и на скорости 2500 км\ч. , а не с поверхности Земли . Так что РАЗНАЯ у них энергетика . И да - МиГ-31К выступает в роли 1-й ступени .
                    А вообще то подобным образом перехватчики в космос выводились - американская АСАТ и наш аналог на МиГ-31 .
                    Цитат: Негро
                    использование МиГа как квази первой ступени даёт относительно небольшой буст.

                    лаугхинг Насмешили . Настолько небольшой , что дурынду весом 4 тонны поднимает на высоту 17 км. и разгоняет до 2500 км\ч. и стартует она с этими стартовыми характеристиками .
                    Цитат: Негро
                    И/или переход на более выгодную энергетически обычную баллистическую траекторию.

                    Ещё раз - и "Искандер" и "Кинжал" летят не по баллистической , а по квази-баллистической траектории . То-есть маршевый участок проходит на одной(примерно) высоте - 50 км.
                    Почему примерно ?
                    Потому что маневрирует как по курсу , так и по высоте . Скажем просто - крутит спирали как самолёт размашистые бочки , меняя амплитуду .
                    И как такую траекторию просчитать ?
                    Да на таких скоростях ?
                    Именно в этом сложность перехвата , а не её высота и скорость ... Хотя и высота имеет значение - аэродинамические рули ЗУР уже не работают , но плотность атмосферы ещё не позволяет расчехлить заотмосферный перехватчик ... Коллизия однако .
                    На то и был расчёт .

                    Цитат: Негро
                    Цитат из баиард-а
                    Так что о "Цирконе" тоже следует подумать , это уже совсем не мультик

                    Обычный ОТРК в габарите УСК, то есть меньше Искандера.

                    Ну по длине "Циркон" больше , ему ПУ как у "Оникса" подавай . Скорей всего она и будет .
                    Цитат: Негро
                    Цитат из баиард-а
                    А вскоре может появиться и РСД дальностью до 2000 км. о двух ступенях

                    Как раз на неё немцы сейчас и ищут варианты. Для Искандера ТХААД с Эрроу 3 слишком серьёзные решения.

                    Слишком серьёзные ?
                    Это Вы по дальности перехвата так решили ?
                    Так кроме дальности и высоты ещё и попасть надо . А цель то маневрирует . лол
                    Ну пусть ищут .
                    1. Негро
                      Негро 3. јул 2022. 16:11
                      0
                      Цитат из баиард-а
                      А кроме Вики читать что-нибудь не пробовали ?

                      Шта саветујете?
                      Цитат из баиард-а
                      А вообще то подобным образом перехватчики в космос выводились - американская АСАТ и наш аналог на МиГ-31 .

                      "Наш аналог", допустим, никуда не выводился, а на Западе да, было дело - да вот буквально вчера выводили Вёрджин. Видите ли, это разные ракеты.

                      Но отчасти Вы правы, запуск с МиГ-31 должен давать некоторую добавку дальности.
                      Цитат из баиард-а
                      Ещё раз - и "Искандер" и "Кинжал" летят не по баллистической , а по квази-баллистической траектории . То-есть маршевый участок проходит на одной(примерно) высоте - 50 км.

                      Значит и тормозяться одинаково. А если принять на веру все эти рассказы про вдвое большую скорость - Кинжал тормозиться квадратично сильнее. Или в третьей степени, не помню уже.
                      Цитат из баиард-а
                      Скажем просто - крутит спирали как самолёт размашистые бочки , меняя амплитуду .

                      Самый идиотский способ ухудшить характеристики ракеты. Редко говорю что-то хорошее про российский ВПК, но такой глупости даже от него сложно ожидать.
                      Цитат из баиард-а
                      но плотность атмосферы ещё не позволяет расчехлить заотмосферный перехватчик ...

                      Это невероятно, но люди, верящие, что 500килограммовая БЧ тактической ракеты крутит какие-то там спирали, а 30киллограммовый перехватчик на этой же высоте не может маневрировать, действительно существуют.
                      Цитат из баиард-а
                      Ну по длине "Циркон" больше , ему ПУ как у "Оникса" подавай

                      На видео от МО запускали из УКСК, насколько можно разглядеть.
                      Цитат из баиард-а
                      Слишком серьёзные ?
                      Это Вы по дальности перехвата так решили ?

                      Да, естественно. Дальность для баллистической ракеты это высота и скорость. ТХААД и Эрроу3 рассчитаны на перехват БРСД.
                      1. баиард
                        баиард 3. јул 2022. 17:19
                        0
                        Цитат: Негро
                        Шта саветујете?

                        Читайте больше периодики и профильные источники . Работая в своё время с еженедельными развед-бюлютенями по авиационной , ракетной и космической технике , обратил внимание , что большая часть материалов бралась из вполне себе открытых источников . Ну да не мне Вас учить .
                        Цитат: Негро
                        "Наш аналог", допустим, никуда не выводился, а на Западе да,

                        Но задел то как раз и использовался для создания комплекса "Кинжал" , в первую очередь сам носитель и алгоритмы запуска .
                        Цитат: Негро
                        Но отчасти Вы правы, запуск с МиГ-31 должен давать некоторую добавку дальности.

                        Очень хорошую добавку , примерно в 3 раза .
                        И ещё 500 км. для разгона и выхода на высоту МиГ-31К . Всё вместе и дают 2000 км. дальности .
                        Цитат: Негро
                        Значит и тормозяться одинаково. А если принять на веру все эти рассказы про вдвое большую скорость - Кинжал тормозиться квадратично сильнее. Или в третьей степени, не помню уже.

                        да И поэтому при входе в плотные слои атмосферы летит в плазменном коконе . Как и сняли украинские очевидцы во время поражения подземного хранилища с "Точками-У" .
                        Цитат: Негро
                        Самый идиотский способ ухудшить характеристики ракеты. Редко говорю что-то хорошее про российский ВПК, но такой глупости даже от него сложно ожидать

                        Маневрирование всегда энергозатратно . Зато делает непредсказуемой траекторию и повышает выживаемость .
                        Цитат: Негро
                        Это невероятно, но люди, верящие, что 500килограммовая БЧ тактической ракеты крутит какие-то там спирали, а 30киллограммовый перехватчик на этой же высоте не может маневрировать, действительно существуют.

                        Вы видели этот перехватчик ?
                        Он ведь недаром называется ЗААТМОСФЕРНЫМ . Обтекатель сбрасывается на высоте не менее 65 км. , где набегающего потока уже нет , иначе он просто разрушится . И у него инфракрасное наведение , если память не изменила . А чтобы поразить цель на высоте 50 км. , ему надо сбросить обтекатель на высоте 35 - 40 км. и он просто сгорит . Да и его система наведения работать не сможет .
                        Коллизия однако . лол
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        Ну по длине "Циркон" больше , ему ПУ как у "Оникса" подавай

                        На видео от МО запускали из УКСК, насколько можно разглядеть.

                        "Оникс" тоже запускается из УКСК , но это не мешает ему стартовать и с мобильной ПУ . А стартуют они примерно одинаково . Правда стартовый ускоритель у "Циркона" помощней . Но это вовсе не проблема .
                        Цитат: Негро
                        Да, естественно. Дальность для баллистической ракеты это высота и скорость. ТХААД и Эрроу3 рассчитаны на перехват БРСД.

                        И "Циркон" , и "Искандер" , и "Кинжал" летят не по баллистической траектории , а практически горизонтально на высоте 50 км.(Циркон на несколько меньшей высоте).
                        Маневрируя .
                        И такие цели надо ещё научиться перехватывать .
                        И это ОЧЕНЬ непросто .
                        А ракеты уже есть .
                      2. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 18:24
                        0
                        Цитат из баиард-а
                        Читайте больше периодики и профильные источники

                        По России? Слишком много сказок.
                        Цитат из баиард-а
                        Очень хорошую добавку , примерно в 3 раза .

                        Что-то многовато. Но надо считать, первые секунды самые затратные.
                        Цитат из баиард-а
                        И поэтому при входе в плотные слои атмосферы летит в плазменном коконе

                        Ага. И поэтому неуправляем.
                        Цитат из баиард-а
                        Как и сняли украинские очевидцы во время поражения подземного хранилища с "Точками-У" .

                        Какие новости. Первый раз слышу.
                        Цитат из баиард-а
                        Маневрирование всегда энергозатратно . Зато делает непредсказуемой траекторию и повышает выживаемость .

                        Даже без всех этих фокусов экспортный Искандер чуть не втрое дороже абсурдно дорогой МГМ-140. Если бы все эти приблуды существовали, то нужен орден Богдана Хмельницкого всем этим гениям.
                        Цитат из баиард-а
                        Вы видели этот перехватчик ?

                        Следовательно нужно поднимать выше СМ-6. Делать новую ракету из кусков старых - это как раз к американцам. Кстати, Вы не поверите, но как раз СМ-6 не первый год испытывают против БРМД.
                        Цитат из баиард-а
                        "Оникс" тоже запускается из УКСК , но это не мешает ему стартовать и с мобильной ПУ

                        Речь шла о том, что если ракета входит в УКСК, то её габариты известны - она меньше Искандера.
                        Цитат из баиард-а
                        И "Циркон" , и "Искандер" , и "Кинжал" летят не по баллистической траектории , а практически горизонтально на высоте 50 км.(Циркон на несколько меньшей высоте).

                        Вы удивитесь, но высота траектории в районе 40-50 км встречается у всех БРМД на 300-500 км, включая кстати и МГМ-140. Ничего, как-то учатся сбивать.
                      3. баиард
                        баиард 3. јул 2022. 20:44
                        +1
                        Цитат: Негро
                        Что-то многовато. Но надо считать, первые секунды самые затратные.

                        Посмотрите на обратные примеры использования ракет ВВ в качестве ЗР . Во сколько раз у них дальность падает ?
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        И поэтому при входе в плотные слои атмосферы летит в плазменном коконе

                        Ага. И поэтому неуправляем.

                        На нисходящей траектории до образования плазменного кокона , может осуществляться предварительное наведение . И "Кинжал" при своём пока единственном боевом применении продемонстрировал очень высокую точность .
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        Как и сняли украинские очевидцы во время поражения подземного хранилища с "Точками-У" .

                        Какие новости. Первый раз слышу.

                        Лучше один раз увидеть , эти кадры в ютубе кто только не обсасывал , и скорость её по запаздыванию фронта ударной волны расчитывали . Картинка получилась впечатляющей .
                        Цитат: Негро
                        Даже без всех этих фокусов экспортный Искандер чуть не втрое дороже абсурдно дорогой МГМ-140.

                        Не равняйте качественный детородный орган с пальцем , это изделия совершенно разного порядка и качества .
                        Цитат: Негро
                        Следовательно нужно поднимать выше СМ-6. Делать новую ракету из кусков старых - это как раз к американцам. Кстати, Вы не поверите, но как раз СМ-6 не первый год испытывают против БРМД

                        На такой скорости сближения СМ-6 не сможет её даже увидеть , не то что среагировать . И она (СМ-6) очень медленная .
                        Цитат: Негро
                        Речь шла о том, что если ракета входит в УКСК, то её габариты известны - она меньше Искандера.

                        Если диаметр несколько меньше , то длинна серьёзно больше . И "Циркон" тяжелей на 500 - 700 кг.
                        Цитат: Негро
                        Вы удивитесь, но высота траектории в районе 40-50 км встречается у всех БРМД

                        И зачем мне этому удивляться ?
                        Цитат: Негро
                        Ничего, как-то учатся сбивать.

                        У США очень медленные ЗУР . А сбивать баллистические ракеты - тактические и оперативно-тактические , способен даже "Панцирь-С" и "Тор" . Но обсуждаемые ракеты баллистическими не являются .
                      4. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 22:19
                        0
                        Цитат из баиард-а
                        Посмотрите на обратные примеры использования ракет ВВ в качестве ЗР . Во сколько раз у них дальность падает ?

                        Э-э-э, так себе пример. У РВВ абсолютно другой профиль полета. Ну да ладно, оставим это гадание на кофейной гуще. Хотите полторы - пусть будет полторы.
                        Цитат из баиард-а
                        И "Кинжал" при своём пока единственном боевом применении продемонстрировал очень высокую точность .

                        Без понятия что он там продемонстрировал.
                        Цитат из баиард-а
                        скорость её по запаздыванию фронта ударной волны расчитывали . Картинка получилась впечатляющей .

                        Вы про этого клоуна?

                        После 6 минут переливания из пустого в порожнее он таки находит в себе силы сказать, что на видео вообще не баллистическая ракета.
                        Цитат из баиард-а
                        это изделия совершенно разного порядка и качества .

                        У американцев массовая тактическая армейская ракета, у РФ квазистратегическое оружие для журналистов.
                        Цитат из баиард-а
                        На такой скорости сближения СМ-6 не сможет её даже увидеть , не то что среагировать . И она (СМ-6) очень медленная .

                        Тут, знаете ли, пока не попробуешь - не узнаешь.
                        Цитат из баиард-а
                        Если диаметр несколько меньше , то длинна серьёзно больше

                        Больше 7,3 метров? Чтобы в ячейку не влезла? ОК.
                        Цитат из баиард-а
                        И зачем мне этому удивляться ?

                        Почему-то высота траектории 50км защищает один Искандер, а все остальные ракеты не защищает.
                        Цитат из баиард-а
                        А сбивать баллистические ракеты - тактические и оперативно-тактические , способен даже "Панцирь-С" и "Тор" .

                        Цитат из баиард-а
                        Читайте больше периодики и профильные источники

                        Ну вот видите, какой бред написан в профильных источниках.
                      5. Репелент
                        Репелент 3. јул 2022. 22:34
                        +1
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        И "Кинжал" при своём пока единственном боевом применении продемонстрировал очень высокую точность

                        Без понятия что он там продемонстрировал


                        Цитат: Негро
                        Вы про этого клоуна?

                        Нет, за клоунов у нас афроукроамериканцы сегодня да
                      6. баиард
                        баиард 4. јул 2022. 04:59
                        0
                        Цитат: Негро
                        Э-э-э, так себе пример. У РВВ абсолютно другой профиль полета.

                        Самый наглядный и простой - одна и та же ракета стартуя с истребителя 1,5М на высоте 10 000 м. имеет дальность поражения в 3 раза больше , чем та же ракета , запускаемая с земли\корабля по воздушной цели . У США есть подобные ракеты , полюбопытствуйте .
                        Цитат: Негро
                        Вы про этого клоуна?

                        Цитат: Негро
                        После 6 минут переливания из пустого в порожнее он таки находит в себе силы сказать, что на видео вообще не баллистическая ракета.

                        Я Вам это сразу сказал .
                        Но он не понял , что точно так же , в коконе плазмы летит боеголовка любой БРСД и МБР . захтева Скорости такие . И траектория захода на цель была относительно пологой .
                        И попала она ТОЧНО .
                        И проникла глубоко .
                        И БЧ сработала штатно .
                        Цитат: Негро
                        У американцев массовая тактическая армейская ракета, у РФ квазистратегическое оружие для журналистов.

                        Не смешите меня своей массовостью . У России 14 полновесных ракетных бригад на "Искандерах" с запасом ракет к каждой до 1000 шт. (примерно такой же запас полагался к "Точкам-У" , которых у России на складах свыше 10 000 шт.
                        И это "квазистратегическое" не оперативно-тактическое уже пятый месяц мешает с навозом ваш свинарник .
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        На такой скорости сближения СМ-6 не сможет её даже увидеть , не то что среагировать . И она (СМ-6) очень медленная .

                        Тут, знаете ли, пока не попробуешь - не узнаешь.

                        Ну Вы пробуйте , пробуйте .
                        Как распробуете - доложите .
                        Цитат: Негро
                        Больше 7,3 метров? Чтобы в ячейку не влезла? ОК.

                        Вы чью ячейку меряли ? лаугхинг
                        У нас и торпеды , и ракеты завсегда подлиннее были . Д
                        Цитат: Негро
                        Почему-то высота траектории 50км защищает один Искандер, а все остальные ракеты не защищает.

                        Назовите мне хоть одну ракету с плоским\горизонтальным полётом на маршевом участке на высоте 50 км. осмех
                        Ищите тщательней . да
                        Что , нет таких ?
                        Не тех , которые при баллистической этот эшелон два раза проходят , а именно горизонтальный полёт на всём маршевом участке .
                        При таком профиле полёта несколько проседает дальность , НО осмех посмотрите ка МАКСИМАЛЬНУЮ ВЫСОТУ ПЕРЕХВАТА всех ЗУР США и НАТО . осмех Вы будете "приятно удивлены" .
                        И ещё вопрос , Вы уже посмотрели на Ваш вожделенный ЗААТМОСФЕРНЫЙ перехватчик КИНЕТИЧЕСКОГО действия ?
                        Понравился ? булли
                        Это даже не перехватчик АСАТ . Д

                        Цитат: Негро
                        Ну вот видите, какой бред написан в профильных источниках.

                        Негритёнок меня категорически разочаровал . Он упрям и нелюбопытен . не
                        А между тем шумерские "Точки-У" сбивались над Донбассом ещё с 2015 г.
                        А уж в этом то году ... колега .
                        И "Смерчи" . да
                        Это баллистические ракеты тактического радиуса действия , которые легко сбивают наши "Торы" и "Панцирь-С" .
                        Но вы тренируйтесь , пробуйте .
                      7. Негро
                        Негро 4. јул 2022. 08:25
                        -1
                        Цитат из баиард-а
                        США есть подобные ракеты , полюбопытствуйте .

                        Не только у американцев. Но ОК, в первом приближении возьмём Вашу цифру.
                        Цитат из баиард-а
                        траектория захода на цель была относительно пологой

                        И вы туда же. Это сверхзвуковая ПКР, которую зачем-то запустили по суше. На записи нет никакого "плазменного кокона", обычный светлый корпус. Баллистические ракеты у земли идут почти вертикально. А куда там что попало - вам неизвестно.
                        Цитат из баиард-а
                        У России 14 полновесных ракетных бригад на "Искандерах" с запасом ракет к каждой до 1000 шт. (примерно такой же запас полагался к "Точкам-У"

                        Сами-то в эту чушь верите? Даже ВС РФ не настолько прекрасно, чтобы потратить $100 млрд на одни только тактические ракеты - да и где бы оно их взяло.
                        Цитат из баиард-а
                        Как распробуете - доложите

                        В новостях расскажут, если ещё будут новости.
                        Цитат из баиард-а
                        ракеты завсегда подлиннее были

                        У черных длиннее.

                        Но в отношении ракет вы правы, вес ИскандераМ и Оникса примерно одинаков. Возражение снимается.
                        Цитат из баиард-а
                        Вы будете "приятно удивлены" .

                        Идея спрятаться от ЗРК на высоте была признана нерабочей 1 мая 1960 года. Но если она вам нравится, не буду вас переубеждать.
                        Цитат из баиард-а
                        шумерские "Точки-У" сбивались над Донбассом ещё с 2015 г.
                        А уж в этом то году ...

                        Как бы вам сказать. 50 летние ракеты, пролежавшие лет 30 без заводского обслуживания - это довольно случайная штука с точки зрения поражения цели. Они и при Брежневе-то попадали плюс-минус остановка. Но если вам падающие в случайных местах точки подсластят провал ПВО ближней зоны, которую якобы должен был обеспечивать панцирь с тором, то кушайте, не обляпайтесь.
                      8. баиард
                        баиард 4. јул 2022. 10:37
                        0
                        Цитат: Негро
                        И вы туда же. Это сверхзвуковая ПКР, которую зачем-то запустили по суше. На записи нет никакого "плазменного кокона", обычный светлый корпус.

                        Зар и теби није смешно?
                        Или у Вас и со зрением проблемы ?
                        Сверхзвуковые ракеты летают иначе , при этом их хорошо видно на стоп-кадрах .
                        Это классический плазменный кокон , который возникает вокруг головных частей МБР и РСД в плотных слоях атмосферы , как и вокруг спускаемых аппаратов возвращающихся с орбиты . Пересмотрите ещё раз внимательно и не смешите людей .
                        И посмотрите съёмки падения боевых частей МБР , хоть американских , хоть российских , они есть в сети . Увидите много общего .
                        Цитат: Негро
                        Баллистические ракеты у земли идут почти вертикально. А куда там что попало - вам неизвестно.

                        И обратите внимание ПОД КАКИМ УГЛОМ эти боеголовки падают .
                        А так же обязательно пересмотрите кадры с места падения "Кинжала" осмех и убедитесь , что попал он точно , проник глубоко , ну а о том что он там сделал , уже из отзывов получателя .
                        Цитат: Негро
                        Сами-то в эту чушь верите? Даже ВС РФ не настолько прекрасно, чтобы потратить $100 млрд на одни только тактические ракеты - да и где бы оно их взяло.

                        Э-эх , торгашеская у тебя душонка , Негритёнок . И с арифметикой у тебя плохо .
                        Во первых экспортная цена любого образца вооружения как правило + - в ДВА раза ниже стоимости закупки для своего МО . Иногда в 3 раза . И в США точно так же .
                        Во вторых - "Искандер-М" принят на вооружение принят в начале 00-х и с тех пор производится темпами примерно один бригадный комплект в год . Пару лет назад после поставки последнего законтрактованного 12-го комплекта , было принято решение о заказе ещё двух таких-же . Так что сейчас их в ВС РФ 14 полных бригад .
                        И такое количество ракетных бригад компенсирует собой относительную немногочисленность Российских ВКС .
                        Откуда столько ракет ?
                        От отечественного ВПК .
                        а как Вы думали , откуда такая непринуждённая расточительность в обработке шумерского огорода продукцией нашего ВПК ?
                        И не только "Калибрами" , дефицит которых тоже не наблюдается .
                        К тому же половина БК "Искандеров-М" состоит аккурат из КР а-ля "Калибр - лайт" (с ограниченной дальностью) . А теперь представьте производственные мощности таких ракет . Это наша традиция .
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        ракеты завсегда подлиннее были

                        У черных длиннее.

                        У чёрных ум короче , а ракет отродясь не было .
                        Цитат: Негро
                        Идея спрятаться от ЗРК на высоте была признана нерабочей 1 мая 1960 года. Но если она вам нравится, не буду вас переубеждать.

                        Пауэрс летел на 20 000 м. и для С-75 это не было проблемой . И тогда вопрос шел о авиации , которая выше 24 000 м. в горизонтальном полёте никогда не поднималась , хотя динамический потолок у МиГ-25 составил 37+ км.
                        Есть целый ряд очень труднорешаемых проблем перехвата на высотах более 35 000 м. - аэродинамические рули уже не работают , возможны только газодинамические , тот же поясок двигателей поперечной тяги ... Но это утяжеляет ракету , которой нужно нести ещё и достаточно мощную ГСН ... И в США решили отказаться от БЧ в принципе - бить кинетикой .
                        Хитро ?
                        Вот только попадать такой "пулей в пулю" стало совсем тяжело - даже по мишени с работающим маячком попадания были 50\50 ...
                        В идеальных полигонных условиях .
                        когда загодя знали откуда и как пойдёт цель-мишень ...
                        И всё-равно мазали .
                        А ведь цель не использовала помехи , не использовала ложные цели ...
                        Но это было бы частью беды . Беда в том , что у РФ для Вас появились МАНЕВРИРУЮЩИЕ цели , идущие на запредельно неудобном эшелоне ... и конечно они будут использовать ложные цели и помехи .
                        Но Вы пробуйте . да
                        Цитат: Негро
                        Как бы вам сказать. 50 летние ракеты, пролежавшие лет 30 без заводского обслуживания

                        За 8 лет получили обслуживание , возможно некоторую модернизацию и восстановление и (очень вероятно) полную замену твёрдого топлива .
                        Цитат: Негро
                        Они и при Брежневе-то попадали плюс-минус остановка.

                        На испытаниях "Точки-У" присутствовавшие генералы радовались как дети малые ... и даже пустились в пляс от радости .
                        Очень точная ракета .
                        если конечно уметь работать с цифровыми картами и правильно обслуживать .
                        Цитат: Негро
                        Но если вам падающие в случайных местах точки подсластят провал ПВО ближней зоны

                        Странно ... где у нас провал в ближней зоне ..? шта
                        Сижу , слушаю ... который день весьма энергичный налёт на город и почти все цели кроме арт. снарядов сбиваются ... Ну , бывает кассета рассыпется , падают куда попало суббоеприпасы ... бывает и пропустят чего , но могу твёрдо сказать , что ПВО , и особенно ПВО ближней зоны работает крайне эффективно .
                        Или вам всё старый крейсер "Москва" чешется ?
                        Так у него вообще с ПВО проблема была , РЛК не поменяли , а с ЗРК БЗ вообще беда . Его в таком виде на боевое задание вообще выпускать нельзя было .
                        Но это - корабль постройки начала 80-х . Не получивший должного (капитального) ремонта .
                        А войсковая и объектовая ПВО у нас работает на твёрдое "ХОРОШО" с + .
                        А как у Вас ?
                        Откуда столько визгу после очередных налётов ?
                        Цитат: Негро
                        Но если вам падающие в случайных местах точки подсластят провал ПВО ближней зоны, которую якобы должен был обеспечивать панцирь с тором, то кушайте, не обляпайтесь.

                        А за Белгород - ответите .
                      9. Репелент
                        Репелент 3. јул 2022. 21:01
                        +2
                        Цитат: Негро
                        Цитат из баиард-а
                        Как и сняли украинские очевидцы во время поражения подземного хранилища с "Точками-У"

                        Какие новости. Первый раз слышу

                        Сећам се.


                        Это было подземное хранилище РАВ (ракетно-​артиллерийского вооружения) ВСУ,

                        бывший Объект «С» с высшей степенью защищенности, в военном городке «Делятин», с почтовым адресом: Ивано-​Франковск, улица Авиационная, 16 - которого по факту никогда не существовало.

              3. булвас
                булвас 3. јул 2022. 11:29
                +2
                Цитат: Негро
                У кого из врагов Израиля есть или может появиться что-то подобное?

                Саддам вполне себе запускал в своё время. Хезболла может из Ирана протащить. Ну и сам Иран, не так далеко.


                Вы не в теме?

                Садам запускал Скады, это просто болванка, забрасываемая в сторону цели.
                И то, Патриоты были не в состоянии их перехватить. В лучшем случае, они отбивали горячий двигатель, а боевая часть вполне себе спокойно падала на города Израиля.
                Поскольку, точность Саддаму не требовалась (его целью была провокация, чтобы заставить Израиль вступить в войну на стороне США, чтобы из коалиции вышли арабские государства), ему этого было вполне достаточно.
                Если бы не уговоры США, Израиль обязательно бы ответил Саддаму.

                Искандер - высокоточная ракета, маневрирующая с большими перегрузками, с непредсказуемой траекторией, Чтобы ее перехватить потребуются несколько ракет-перехватчиков, что совсем не гарантирует перехват.
                Таких совершенных ракет как Искандер, нет у врагов Израиля.

                Кстати, даже наши средства ПРО не в состоянии на 100% обезопасить от устаревших ракет Точка-У. Происходит примерно то же, что и со Скадами в Израиле - обломки падают на цели, вызывая серьезные повреждения с жертвами.
                Сколько случаев в Донецке и других освобожденных городах, так был подожжен наш БДК в Бердянске, который пришлось затопить, чтобы не сдетонировал груз боеприпасов на борту.

                Кинжал - это не совсем Искандер
                1. Негро
                  Негро 3. јул 2022. 13:15
                  -1
                  Цитат из булваса
                  Садам запускал Скады, это просто болванка, забрасываемая в сторону цели.

                  Да.
                  Цитат из булваса
                  Искандер - высокоточная ракета, маневрирующая с большими перегрузками, с непредсказуемой траекторией

                  Как бы вам сказать. Вы не можете позволить себе непредсказуемую траекторию, если вам нужно куда-то предсказуемо попасть. У вас ограниченный запас энергии, который вы можете потратить на дальность, на вес БЧ или на манёвры.
                  Цитат из булваса
                  Кстати, даже наши средства ПРО не в состоянии на 100% обезопасить от устаревших ракет Точка-У

                  Ага. Потому что "наши средства ПРО" находятся на уровне как раз 91-го года.
                  Цитат из булваса
                  Кинжал - это не совсем Искандер

                  Кто же знает. Пока не было экспортных контрактов можно заявлять всё, что угодно. А экспортных контрактов с учетом последних событий не будет никогда.
                  1. булвас
                    булвас 3. јул 2022. 16:12
                    0
                    Цитат: Негро
                    ...



                    Вы, случайно, говорите не шепотом?

                    Ваше имя не Арестович?

                    Цитат: Негро
                    Ага. Потому что "наши средства ПРО" находятся на уровне как раз 91-го года.


                    И причем тут ваши средства ПРО?


                    1. Негро
                      Негро 3. јул 2022. 16:21
                      +1
                      Цитат из булваса
                      И причем тут ваши средства ПРО?

                      Цитат из булваса
                      Кстати, даже наши средства ПРО не в состоянии на 100% обезопасить от устаревших ракет Точка-У. Происходит примерно то же, что и со Скадами в Израиле

                      Цитат из булваса
                      Патриоты были не в состоянии их перехватить. В лучшем случае, они отбивали горячий двигатель, а боевая часть вполне себе спокойно падала на города Израиля.

                      Цитат: Негро
                      Тут разве что эксперимент покажет. На С-400 не реализован принцип hit-to-kill, все ракеты осколочные. С точки зрения условного поражения условной цели это удобно - прошла ракета в 30 метрах от мишени, считаем цель условно пораженной.

                      В реальности может получиться немножечко иначе. Собственно, всю эту бодягу с hit-to-kill и устроили после 91-го года, когда с помощью Садама выяснили, что в жизни условного поражения недостаточно.
                      1. булвас
                        булвас 3. јул 2022. 23:39
                        0
                        В реальности может получиться немножечко иначе. Собственно, всю эту бодягу с hit-to-kill и устроили после 91-го года, когда с помощью Садама выяснили, что в жизни условного поражения недостаточно.


                        Это не гарантирует, что от перехватываемой ракеты не останется чего-то опасного.
                        Выход только один - перехват на безопасном расстоянии от защищаемого объекта.

                        Еще проблема, что перехват оказывается в несколько раз дороже перехватываемого объекта.
                        Да, ущерб от нападения может оказаться неприемлемым, но при таком раскладе, снарядов для нападения будет всегда больше, чем противоракет.
                      2. Негро
                        Негро 4. јул 2022. 00:37
                        +1
                        Цитат из булваса
                        Выход только один - перехват на безопасном расстоянии от защищаемого объекта.

                        Лучшим решением всегда и с большим отрывом является превентивный удар.
                        Цитат из булваса
                        Еще проблема, что перехват оказывается в несколько раз дороже перехватываемого объекта.

                        Противоракета ПАК3 стоит порядка 3 млн, Искандер порядка восьми. Но сравнивают не с ценой ракеты, а с ценой защищаемого объекта.
                        Цитат из булваса
                        но при таком раскладе, снарядов для нападения будет всегда больше, чем противоракет.

                        Какое-то теоретизирование. Искандер большая и очень дорогая для своего класса ракета, а дешевые - это снаряды Града, против них имеются другие средства. И да, лучшее средство от Града тоже превентивный удар.
                      3. булвас
                        булвас 4. јул 2022. 10:24
                        -1
                        Цитат: Негро
                        Какое-то теоретизирование.

                        Цитат: Негро
                        Противоракета ПАК3 стоит порядка 3 млн, Искандер порядка восьми...


                        Све је релативно.
                        Если говорить об Ураганах и Точках-У - они дешевле современных средств перехвата, а снарядов РСЗО еще и много.
                        Тем более мелкие БПЛА, на которые тоже приходится тратить дорогие ракеты.

                        Искандер, Калибр, Х и прочие, и тем более, Кинжалы - да, они дорогие, требуют подготовленные кадры и технику, но и задачи решают серьезные.

                        Цитат: Негро
                        ... сравнивают не с ценой ракеты, а с ценой защищаемого объекта..


                        С этим никто не спорит, это главное.

                        Разговор начался с израильских ракет.
                        У них главная проблема была Кассамы и их развитие.
                        Это самые примитивные ракеты, на которые приходилось тратить дорогие ракеты-перехватчики, в связи с чем, Купол вычислял траекторию запущенного Кассама и игнорировал его, если он не представлял угрозы.

                        Тем не менее, более продвинутые Кассамы иногда прорывали Купол и уходили далеко на север Израиля.
                        Сам лично наблюдал летом 14-го года в ТельАвиве, как 2 ракеты были перехвачены над городом.
                        Даже фото снял.
                        После этого были в ТА еще несколько дней и тревога объявлялась несколько раз


              4. Цоттодратон
                Цоттодратон 4. јул 2022. 04:28
                0
                "Оникс" тоже противокорабельный, но ..
                "Кинжал" и "Искандер" таки все же разные системы
        2. Инхибитор корозије
          Инхибитор корозије 2. јул 2022. 23:18
          +2
          Устанут они Искандеры наши ловить, особенно после разгона. А без радаров эта система - вообще полный ноль. Остальные выводы очень просты.
      2. ТермиНакхТер
        ТермиНакхТер 2. јул 2022. 20:27
        +13
        Зачем гранатомет? Благодаря конфликту в бандерлянде, в Европе полным - полно снайперских винтовок, цена доступная. Пару выстрелов с расстояния в километр и можно уезжать.
        1. АлекКСНУМКС
          АлекКСНУМКС 2. јул 2022. 22:35
          +6
          Задумка контролировать все батареи из Германии имеет
          определенный смысл. Если подумать об этом не спеша. лол
        2. Боа цонстрицтор КАА
          Боа цонстрицтор КАА 2. јул 2022. 23:19
          +6
          Цитат: ТермиНакхТер
          Пару выстрелов с расстояния в километр и можно уезжать.

          Коллега, вы абсолютно правы! Именно так и поступали янкесы в войне против Каддафи: крупнокалиберной винтовкой с оптикой с дистанции 2 км выстрелом в излучатель антенны комплекса ДВО выводили из строя систему обнаружения ВЦ.
          А далее дело техники ! Итог -- известен.
          1. ТермиНакхТер
            ТермиНакхТер 2. јул 2022. 23:28
            +7
            Не обязательно по облучателю. В современном ЗРК масса уязвимых мест, надо только их знать. А дальше, дело техники. Пуля 12,72 мм. делает такие дырки, шо мама дорогая)))
            1. Негро
              Негро 3. јул 2022. 04:27
              +3
              Германия, конечно, страна маленькая, огородить круг 2 километра радиусом места нет. Всё ветряками заставлено.
              1. ТермиНакхТер
                ТермиНакхТер 3. јул 2022. 08:00
                +4
                Так и ЗРК, тоже не в любом месте поставить можно. Ему тоже соответствующие условия для позиции требуются.
                1. Негро
                  Негро 3. јул 2022. 13:19
                  +2
                  Цитат: ТермиНакхТер
                  Ему тоже соответствующие условия для позиции требуются.

                  1. ТермиНакхТер
                    ТермиНакхТер 3. јул 2022. 13:56
                    +1
                    И что означает ваше фото? Поставить можно где угодно. Но будет он эффективно работать?
                    1. Негро
                      Негро 3. јул 2022. 14:39
                      +1
                      Пока где хотят там и ставят. Вроде не жалуются.
                      1. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 3. јул 2022. 15:12
                        0
                        И что, везде больше 2 км. от господствующих высот и просто многоэтажных зданий?
                      2. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 15:24
                        +2
                        Без понятия. А чтобы решить проблему с винтовкой достаточно поставить систему на холме и обложить мешками - радар смотрит в верхнюю полусферу.
                      3. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 3. јул 2022. 15:29
                        0
                        Основная проблема ПВО, сейчас, и события на Украине это лишний раз подтверждают - это КР на малых высотах. Затаскивая РЛС на бугор, мы тем самым помогаем вражеским КР.
                      4. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 15:56
                        +1
                        Защиту от КР должны обеспечивать другие системы - на мачтах, дирижаблях или самолетах ДРЛО. И/или многочисленные системы малой дальности. По приятному совпадению, Германия может себе позволить все эти опции.

                        А радар AN/TPY-2 от ТХААД должен мониторить ближний космос. Не больше и не меньше.
                      5. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 3. јул 2022. 17:31
                        0
                        Если они для перехвата отдельно КР, отдельно БР МД + для прикрытия их от других систем оружия начнут городить несколько отдельных огородов, то денег на это, не хватит даже у богатой Германии. Не говоря уже о гейропейцах калибром помельче.
                      6. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 18:02
                        0
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Если они для перехвата отдельно КР, отдельно БР МД + для прикрытия их от других систем оружия начнут городить несколько отдельных огородов, то денег на это, не хватит даже у богатой Германии.

                        Не самая богатая Польша сейчас делает четырёхэтажную систему. Нижний этаж модернизированный советский, средний импортный английский, два верхних этажа американцы.
                        Что до стоимости, то полноценный Бёрк стоит в районе $3мдрд - там есть всё эшелонированное ПРО/ПВО какое надо, в 5 этажей, от СМ-3 до Фаланкса.
                      7. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 3. јул 2022. 20:28
                        0
                        Ха - ха три раза))) вы в курсе, за чей счет пшеки банкет устраивают? Понятно, что не за свой.
                      8. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 21:13
                        +1
                        Я вам только что написал, сколько стоит куст из пяти систем ПРО/ПВО различной дальности. Для Германии ничего невообразимого.
                      9. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 3. јул 2022. 21:29
                        0
                        Я даже объяснять ничего не буду))) военный бюджет Германии 43 лярда евро - это на все ВВС, флот, СВ, ПВО. А теперь посмотрите на ценники))) сколько стоит ЗРК, ну хотя бы патриот?
                      10. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 22:01
                        +1
                        Патриот - 2,5 ярда за батарею (польский контракт), ТХААД - 15 ярдов (саудовцы). Хотя обе цифры завышены и включают в себя много разного мелким шрифтом.
                        2% от немецкого ВВП - 90 ярдов. Так что если у немцев вдруг вернется желание соблюдать требования НАТО по военным расходам, то смогут себе позволить без всякого напряжения.
                      11. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 3. јул 2022. 23:57
                        -1
                        А остальные? Флот, авиация, СВ - будут лапу сосать?))) С учетом экономической ситуации, не только в Германии, 2 % ВВП на оборону - меня терзают смутные сомненья. Да и само понятие ВВП - очень мутное, его можно крутить, как "цыган солнце".
                      12. Негро
                        Негро 4. јул 2022. 00:32
                        0
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        А остальные? Флот, авиация, СВ - будут лапу сосать?

                        Не собираюсь проверять вашу цифру, примем что "остальным" достаточно 43 млрд.
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        С учетом экономической ситуации

                        Не слышал о каких-то экономических проблемах Германии, кроме последствий печатания денег и безумной экономической политики.
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        2 % ВВП на оборону

                        Это прямо скажем немного.
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Да и само понятие ВВП - очень мутное, его можно крутить, как "цыган солнце".

                        Если вы не понимаете, что такое ВВП, - зачем обсуждаете финансовые вопросы?
                      13. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 4. јул 2022. 09:29
                        0
                        Немного понимаю, потому и говорю, цифирька ВВП - это как дышло, куда ткнул, туда и вышло. Посмотрите статистку, самый большой долг у стран с самым большим ВВП, кроме России и Китая. К чему бы это?
                      14. Негро
                        Негро 4. јул 2022. 10:09
                        +1
                        К тому, что в РФ и Китае государственный долг замаскирован как квазичастный, на балансах бесконечных госкомпаний.

                        Куда вы залезли от систем ПРО?
                      15. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 4. јул 2022. 11:55
                        -1
                        Никуда не уходил. За какие шиши вы собираетесь покупать системы ПВО? За проценты ВВП или за евро? А откуда евро возьмутся если экономика уже не стоит, а падает? Германия впервые с прошлого века официально объявила, что купила больше чем продала.
                      16. Негро
                        Негро 4. јул 2022. 12:26
                        +2
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        откуда евро возьмутся если экономика уже не стоит, а падает? Германия впервые с прошлого века официально объявила, что купила больше чем продала.

                        Официально объявила? За 21-й год профицит торгового баланса €173 млрд. Слухи о смерти экономики Германии преувеличены. Даже команда Шольца пока не может этого добиться. В отдельных месяцах или неделях разумеется может быть локальный дефицит.
                        Уж у кого, а у немцев евров хватит. Особенно если они перестанут тратить их на ерунду.
                      17. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 4. јул 2022. 12:35
                        -1
                        Уже на нескольких сайтах официально объявлено. Экономика Германии плавно ложится начиная с 2019 года. Очень хорошо она себя чувствовала, за счет дешевого российского газа. Теперь закончился дешевый газ, закончилась передовая экономика.
                      18. Негро
                        Негро 4. јул 2022. 14:56
                        0
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Уже на нескольких сайтах официально объявлено

                        Что он один месяц около нуля (то ли плюс миллиард, то ли минус миллиард)? И что?
                        Цитат: ТермиНакхТер
                        Очень хорошо она себя чувствовала, за счет дешевого российского газа

                        Вы удивитесь, но очень хорошо она себя чувствует трудом немецких инженеров и рабочих, а не халявой. Что до сальдо, то почти вся еврозона сейчас в минусе - печатание денег, резкий рост цен на сырье и безумное регулирование экономики зелёными сектантами дали о себе знать.

                        Однако, видите ли, это не значит, что немцам сложно найти десяток-другой миллиардов на хорошее дело.
                      19. ТермиНакхТер
                        ТермиНакхТер 4. јул 2022. 20:53
                        -1
                        Немецких рабочих?))) Вы когда последний раз были на немецком заводе? Там сейчас пашут - турки, пшеки и бандерлоги)))
                      20. станков
                        станков 3. јул 2022. 17:32
                        0
                        Когда интересньiе объектьi появятся в верхней сфере радара, уже поздно будет. Радар на максимальной дальности "пускает луч" строго горизонтально.
                      21. Негро
                        Негро 3. јул 2022. 17:57
                        0
                        Этот берет верхнюю полусферу. Баллистические ракеты летят высоко.
                      22. станков
                        станков 13. јул 2022. 16:14
                        0
                        Как бьi вьiсоко не летали их нужно открьiвать на макс. дальности. Тоест как только вспльiвут над горизонтом. Туда и смотрят все радарьi лаугхинг
            2. станков
              станков 3. јул 2022. 17:10
              0
              Как раз ее "антиматериальной" зовут.
      3. ХУМАНОИД
        ХУМАНОИД 2. јул 2022. 22:23
        +6
        Пусть С -400 закупят,мы продадим по хорошей цене лаугхинг
        1. Ромарио_Арго
          Ромарио_Арго 3. јул 2022. 08:13
          0
          у меня несколько вопросов:
          но опять же против нас получится применять (?)
          - закладки свой-чужой наши ставят, что мы всегда свои (?)
          или просто отключим со спутника РЛС и КП в случаи войны (?)
      4. Фигхтинг Цат
        Фигхтинг Цат 3. јул 2022. 06:56
        0
        Даже не диверсионные группы, а несколько противорадиолокационных ракет или те же Кинжал и все.
    2. Борић
      Борић 2. јул 2022. 19:46
      +12
      Фрицы, покупайте С-500 - самая лучшая система ПВО. пригодится и от штатовцев отбиваться. Шутка.
      1. исв000
        исв000 2. јул 2022. 21:09
        +3
        Цитат од Бориса
        Фрицы, покупайте С-500 - самая лучшая система ПВО. пригодится и от штатовцев отбиваться. Шутка.

        На старте у ракеты будет сработка блока самоуничтожения...
    3. дми.прис
      дми.прис 2. јул 2022. 19:55
      +6
      А что? В Израиль съехало много спецов,в том числе и по данной тематике.Именно в те года,когда "Македонский "разрабатывался.Так что у них есть мозги для разработки ПРО.Не надо их недооценивать
      1. покуелло
        покуелло 2. јул 2022. 20:02
        +7
        Цитат из: дми.прис
        Зашто?

        да ни что, 2 млрд. евро а потом наши параметры немного поменяют и опять искать будут ))))
        1. дми.прис
          дми.прис 2. јул 2022. 20:14
          +5
          Неуязвимого оружия не существует.
          1. покуелло
            покуелло 2. јул 2022. 20:19
            +4
            Цитат из: дми.прис
            Неуязвимого оружия не существует.

            как глубокомысленно, и чем поражается запущенный кинжал?
            1. Негро
              Негро 3. јул 2022. 04:31
              +1
              Любой системой ПРО начиная с SAMP-T, PAC-3, Пращи Давида и выше. Естественно, с некоторой пока неизвестной вероятностью.
              1. покуелло
                покуелло 3. јул 2022. 11:02
                -3
                Цитат: Негро
                Любой системой ПРО начиная с SAMP-T, PAC-3, Пращи Давида и выше. Естественно, с некоторой пока неизвестной вероятностью.

                а рогаткой почему не написали? там тоже неизвестная доля вероятности есть
                1. Негро
                  Негро 3. јул 2022. 13:26
                  +2
                  Цитат из Покуелло
                  а рогаткой почему не написали?

                  Не слышал о такой системе. Но вам виднее.
                  1. покуелло
                    покуелло 3. јул 2022. 13:36
                    -2
                    Цитат: Негро
                    Цитат из Покуелло
                    а рогаткой почему не написали?

                    Не слышал о такой системе.

                    есть такая система, эффективность против кинжала примерно такая же как вами перечисленные
                    1. Негро
                      Негро 3. јул 2022. 13:53
                      +1
                      Цитат из Покуелло
                      ффективность против кинжала примерно такая же как вами перечисленные

                      Сильно сомневаюсь. Ну да поживем - может и увидим, чего зря языком чесать.
            2. Фигхтинг Цат
              Фигхтинг Цат 3. јул 2022. 06:57
              0
              Как чем: - с берданки западенского селюка))))
          2. Слајко
            Слајко 2. јул 2022. 23:15
            +3
            Это так, но единственный способ перехватить ракету, меняющую траекторию полета, - это в будущем какой-нибудь мощный квантовый компьютер.
            1. Репелент
              Репелент 2. јул 2022. 23:24
              +4
              Цитата: Slayko
              единственный способ перехватить ракету, меняющую траекторию полета, - это в будущем какой-нибудь мощный квантовый компьютер

              Компьютером стрелять будете? белаи
            2. Негро
              Негро 3. јул 2022. 04:35
              +4
              Цитата: Slayko
              Это так, но единственный способ перехватить ракету, меняющую траекторию полета,

              Иметь противоракету с более высокой мощностью маневренных двигателей, более высокой допустимой перегрузкой и достаточно быстрой электроникой. Учитывая, что в противоракету не нужно запихивать сотни килограмм взрывчатки, это не выглядит чем-то невозможным.
              1. Слајко
                Слајко 3. јул 2022. 19:03
                0
                Я думал, что траектория удара должна быть рассчитана.
                1. Негро
                  Негро 3. јул 2022. 19:45
                  +1
                  ЗРК сбивают самолеты, рассчитать траекторию которых невозможно. Маневрирующий блок ракеты маленький и очень быстрый, сбить его сложнее. Но сложно не значит невозможно.
        2. Цхесхире
          Цхесхире 2. јул 2022. 20:14
          +8
          Тут даже не в этом шутка, а в том, что есть и неядерный Кинжал, и Циркон, и перспективные разработки... Теперь их участь догонять).
          hi
          1. покуелло
            покуелло 2. јул 2022. 20:23
            +2
            Цитат: Чешир
            Тут даже не в этом шутка, а в том, что есть и неядерный Кинжал, и Циркон, и перспективные разработки... Теперь их участь догонять).
            hi

            в смысле немцы для разработки пытаются щупать ПРО из тех передовых что могут достать?
            1. сабакина
              сабакина 2. јул 2022. 20:43
              +4
              poquello, прЮвет! Что бы сделать противоядие, надо достать яд, а змея против! лол
              1. покуелло
                покуелло 2. јул 2022. 21:17
                +2
                Цитат из: сабакина
                poquello, прЮвет! Что бы сделать противоядие, надо достать яд, а змея против! лол

                Здорово! Да тут больше подходит про три рубля и три копейки, без скоростных управляемых ракет хоть змея хоть яд не помогут.
              2. Негро
                Негро 3. јул 2022. 04:37
                +2
                Цитат из: сабакина
                Что бы сделать противоядие, надо достать яд,

                Искандеры есть у Южной Кореи.
                1. СклоцхПенсионер
                  СклоцхПенсионер 3. јул 2022. 06:39
                  +1
                  Цитат: Негро
                  Искандеры есть у Южной Кореи.

                  На экспорт идет техника в экспортном исполнении (читай с усеченными характеристиками). И потом, давно это было, много воды утекло с тех пор)
                  1. Негро
                    Негро 3. јул 2022. 07:24
                    +3
                    Цитат пензионера Склох
                    давно это было, много воды утекло с тех пор)

                    Ага. В частности корейский Искандер перепилен в БРМД Hyunmoo-2C.
            2. Цхесхире
              Цхесхире 2. јул 2022. 20:46
              +6
              Цитат из Покуелло
              в смысле немцы для разработки пытаются щупать ПРО из тех передовых что могут достать?

              В смысле им не от Искандеров ПРО надо искать. Искандеры - наш минимум, а в реальности у армии России есть более интересные вещички). ПРО им не поможет, ВВП пару раз намекал об этом.
              Но они же НАТО, чего бы им какого-то Путина слушать? (сркзм)
              hi
          2. Полите Елк
            Полите Елк 2. јул 2022. 22:13
            +11
            Цитат: Чешир
            Тут даже не в этом шутка, а в том, что

            Истинные арийцы собрались себе ПВО закупать у Израиля. Алоизыч там сейчас как вентилятор крутится.
      2. Ресидент
        Ресидент 3. јул 2022. 02:21
        +1
        Не надо их недооценивать

        Но и переоценивать тоже не нужно
  2. Лесхак
    Лесхак 2. јул 2022. 19:40
    +5
    Страшно фрицам стало... Ну и правильно. Пусть боятся!
    1. НИЦКНН
      НИЦКНН 2. јул 2022. 19:47
      +14
      Цитат: Лесхак
      Страшно фрицам стало... Ну и правильно. Пусть боятся!

      Не нужно им эту систему покупать, Шольца повесить на площади и Америку с Англией послать и все, и газ будет и нефть, и ни кто по ним стрелять не будет. Ну просто же все....
      1. Дауриа
        Дауриа 2. јул 2022. 19:58
        +4
        и ни кто по ним стрелять не будет. Ну просто же все....

        Не, не просто. У них буржуины, у нас буржуины А они, знаете ли , сытыми никогда не бывают . Что немецкие, что английские , что русские. Вечно хочется переделить трижды делённое . То ларёк, то заводик , то скважинку , то кусочек шельфа с нефтью.
        1. Негруз
          Негруз 2. јул 2022. 20:21
          +2
          Что же тогда Китай с Вьетнамом воевали?
          1. фаивер
            фаивер 2. јул 2022. 20:44
            +7
            у них социализмы разные лаугхинг
      2. татарин1972
        татарин1972 2. јул 2022. 21:43
        +5
        Понимание придёт только тогда, когда Берлин будет в руинах, а на развалинах Бундестага будут русские надписи. Тогда они поймут, что опять влезли в аферу, и будут лет сорок сидеть на жопе ровно. Все вышеперечисленное относится ко всем странам НАТО, потому как понимание и трезвая оценка ситуации к ним проходит только когда они получают по сусалам.
      3. Негро
        Негро 3. јул 2022. 04:40
        +1
        Цитат: НИКНН
        Не нужно им эту систему покупать, Шольца повесить на площади

        Шольца, Меркель, Шрёдера и всю красно-зеленую шайку-лейку. В ЕС в целом и в Германии в частности своих углеводородов завались - но запрещена добыча.
    2. дми.прис
      дми.прис 2. јул 2022. 20:01
      +2
      Между страхом немчуры и позором бандерлогов наши взяли Лисичанск по сообщению РИА.Негодяи отходя взорвали административные здания.Это так,между прочим..
  3. зонтов79
    зонтов79 2. јул 2022. 19:41
    +1
    Возможно через 20 лет найдут.
    1. Ада
      Ада 2. јул 2022. 20:51
      +2
      Газ или нефть? осмех
      1. Негро
        Негро 3. јул 2022. 04:41
        +2
        Давно нашли.
        1. Ада
          Ада 3. јул 2022. 13:02
          -2
          Аааа! Вот откуда у нас газ и нефть. шта
  4. Прави пилот
    Прави пилот 2. јул 2022. 19:43
    +9
    "Искандер" маневрирует очень хитро.
    Его так просто не возьмешь!

    THAAD, вроде как, поражает ракету кинетическим боеприпасом, а не осколками. То есть прямым попаданием... А "Искандер" спирали в воздухе рисует.
    1. Иуретс
      Иуретс 2. јул 2022. 19:54
      +5
      THAAD, вроде как, поражает ракету кинетическим боеприпасом, а не осколками. То есть прямым попаданием..

      Да, "пуля в пулю".

      А "Искандер" спирали в воздухе рисует.

      Не крутит "Искандер" спирали. Он рандомно маневрирует в узком приделе с перегрузкой до 40 ед. Такую цель действительно сложно сбить, но вполне возможно.
      1. покуелло
        покуелло 2. јул 2022. 20:07
        +8
        Цитат: Иуретс
        действительно сложно сбить, но вполне возможно.

        Цитат: Иуретс
        Да, "пуля в пулю".

        да ну нафиг, так только "Вояка ух" может
      2. Репелент
        Репелент 2. јул 2022. 20:15
        +4
        Цитат: Иуретс
        "пуля в пулю"

        Тютелька в тютельку. Про гномиков, да.

        Жао ми је захтева
    2. станков
      станков 3. јул 2022. 17:45
      +1
      А почему спираль ? Можно просто покачиваться от траектории в случайном направлении со случайной амплитудой. Отходя от траектории по прямой.
  5. тралфлот1832
    тралфлот1832 2. јул 2022. 19:48
    +6
    Пусть ищут ПРО против Искандера.А радиус разведения боеголовок Воеводы какой?Одна ракета могла накрыть всю Германию.Гамбург не забываем.На нём в книгах "Откуда исходит угроза миру" издание США и СССР оба тренировались 1982 год..Запомнилось ,1 МГтонна диаметр сплошного поражения 20 км.Не знаю почему оба тренировались на этом городе виртуально,но догадываюсь.Сам лично гладил гранит церкви святого Николая ,он реально оплавился.
    1. Негро
      Негро 3. јул 2022. 04:42
      +2
      Цитат: тралфлот1832
      Пусть ищут ПРО против Искандера.А радиус разведения боеголовок Воеводы какой?

      Вы про то, что программу оружия возмездия немцам давно пора возобновить? Вы, безусловно, правы.
  6. Нафања са софе
    Нафања са софе 2. јул 2022. 19:48
    +9
    Реклама какая то дешевая очередной израильской вундервафли. Причем с совершенно дурацкими исходными предпосылками. Управлять перехватом ОТРК при помощи всего 3 радаров на половину Европы и при этом выдавать целеуказание - полное непонимание принципов работы любой системы ПВО/ПРО.
    1. Негро
      Негро 3. јул 2022. 05:13
      +3
      Цитат: Нафања са софе
      Управлять перехватом ОТРК при помощи всего 3 радаров на половину Европы и при этом выдавать целеуказание - полное непонимание принципов работы любой системы ПВО/ПРО.

      Видите ли, ОТРК Искандер тут ввернули просто к слову. Стрела 3 и ТХААД предназначены для перехвата БРСД и возможно в перспективе боеголовок МБР. Для таких целей много радаров и не делают, они стоят больше миллиарда каждый.
  7. Магмак
    Магмак 2. јул 2022. 19:50
    -1
    They would not be of any use.
    1. тралфлот1832
      тралфлот1832 2. јул 2022. 20:02
      +5
      Как ни какой пользы,а производителю ПРО.
  8. Егоза
    Егоза 2. јул 2022. 19:50
    +4
    немцы начали искать зенитный ракетный комплекс, способный перехватывать ракеты ОТРК "Искандер".

    Как-то навеяло
    "Ищут пожарники, ищет милиция, ищут фотографы, ищут давно"
    Поздно спохватились, неуважаемые!
    1. Полите Елк
      Полите Елк 2. јул 2022. 22:07
      +3
      Цитат: Егоза
      "Ищут пожарники, ищет милиция, ищут фотографы, ищут давно"

      А им предлагают сплошное ...
  9. свп67
    свп67 2. јул 2022. 19:56
    +4
    Берлин рассматривает варианты закупки ЗРК, способного противостоять "российскому Искандеру", сейчас в приоритете два комплекса - израильскую зенитно-ракетную систему Arrow 3 или американский THAAD
    надо им С-400 предложить, со скидкой )))
    1. фаивер
      фаивер 2. јул 2022. 20:46
      +3
      нет, наоборот с наценкой да
    2. станков
      станков 3. јул 2022. 17:48
      -1
      И бартер. Один С-400 за 20000 БМВ :)
  10. Прави пилот
    Прави пилот 2. јул 2022. 19:57
    +7
    Цитат: Иуретс
    THAAD, вроде как, поражает ракету кинетическим боеприпасом, а не осколками. То есть прямым попаданием..

    Да, "пуля в пулю".

    А "Искандер" спирали в воздухе рисует.

    Не крутит "Искандер" спирали. Он рандомно маневрирует в узком приделе с перегрузкой до 40 ед. Такую цель действительно сложно сбить, но вполне возможно.

    Про спирали это, скорее, эпитет. Но выглядит с земли похоже...
    Про метод наведения я, в целом, в курсе. В Бауманке учили похожим темам. лол
  11. ААГ
    ААГ 2. јул 2022. 20:03
    +7
    Глянул существающие на данный момент комментарии...
    Не пойму,- с чего вдруг радостная эйфория.
    Из понимания того, что Мы бьемся за Правое дело?
    Отчасти соглашусь...Во-первых, бьемся Не мы, 50-ти 60- летние...
    А , несколько иные...
    Хуже они нас, или лучше,-трудно сказать.Даже, если хуже,- похоже, это не их вина!
    Ну, мы- же воспитали!
    При любом раскладе,- Удачи, Побед, и,- благополучного возвращения на Родину, с аыполненным чувством долга( что будут говорить остальные,- нас Рать!).
    hi
  12. ц прави
    ц прави 2. јул 2022. 20:08
    +1
    Поищите под кроватью. Вон же она, в углу!
  13. Заурбек
    Заурбек 2. јул 2022. 20:12
    +5
    ОТРК - пистолет у виска..... Дальность минимальная, скорость высокая, точка старта неизвестна..... А одна из ракет при пуске, будет обязательно анти-РЛС
  14. Норд11
    Норд11 2. јул 2022. 20:27
    +3
    Решили купить систему у Израиля? А вы хоть понимаете немчики, какую вам истерику обойденные американцы закатят?
  15. авијатичар_
    авијатичар_ 2. јул 2022. 20:40
    +1
    Как заявляют в Минобороны Израиля, ЗРК "Стрела-3" (Arrow 3 или "Хец-3") является самой передовой израильской системой противоракетной обороны большой дальности
    А есть результаты боевого применения этой "Стрелы-3" или у неё такая же эффективность, как сейчас у советского ПЗРК "Стрела-2" выпуска конца 60-х годов? Название комплекса вдруг навеяло такую аналогию.
    1. И нас домаћин
      И нас домаћин 3. јул 2022. 05:19
      +2
      Цитат: Авиатор_
      А есть результаты боевого применения этой "Стрелы-3"

      Там же, где и результаты боевого применения С-500. На одной полке лежат.
  16. Инквизитор
    Инквизитор 2. јул 2022. 20:46
    -1
    Такие системы может только у России лаугхинг
  17. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 2. јул 2022. 20:47
    +3
    Опять ура патриотизм.Комплекс Стрела-3 новый израильско-американский комплекс ПРО.Пока себя не проявил,но характеристики довольно хорошие.Совместим и с "Петриотом и Тхадом".Для Германии самое то.До 5 км/с скорость цели,комбинированная головка наведения,разлет осколков до 75 м.Мобильная.Только в Израиле это лишь один из компонентов ПРО.Как будет работать отдельно еще вопрос.
    1. -сх-
      -сх- 2. јул 2022. 22:43
      +3
      ключевое прям - не проявил...и чтоб хотя бы испытать надо иметь чтото похожее на ракету с комплекса "искандер". знать какая траектория полёта, высота полёта и т д, учитывать надо защищённость от рэб(мало ли те кто запустили может будут помехи создавать), радары способные заметить саму ракеты , скорость принятия решений после обнаружения. Осколки...вот сработают ли осколки если ракета баллистическая + сама она маневрирует...так что уместен тут патриотизм
      1. Михаил Маслов
        Михаил Маслов 3. јул 2022. 01:34
        +3
        Ракету создавали люди,значит какие то параметры можно просчитать,разведки многих стран очень пристально следят за нашим новым оружием применяем на Украине,будут моделиртвать,просчитывать параметры,соответственно и как противостоять.
        1. -сх-
          -сх- 3. јул 2022. 08:10
          -2
          быстро не изучат, будут собирать по ошмёткам, и правильно сказано "ракету делали люди", мож они со "стрелой" что-то "насчитали", они и могут на рассказать что их ПРО сильнее чтоб его всё таки кто-то купил)
    2. Олег Олкха
      Олег Олкха 3. јул 2022. 21:51
      +1
      Arrow-3 с кинетическим перехватчиком без "осколков". https://twitter.com/inbarspace/status/1072110493924499456
      1. Михаил Маслов
        Михаил Маслов 4. јул 2022. 09:54
        0
        Да,извиняюсь это "Хетц-2"с осолочной боевой частью.В "Хетц-3"с кинитическим поражением .
  18. исв000
    исв000 2. јул 2022. 21:06
    +1
    Германия ищет систему ПВО, способную перехватывать ракеты российского ОТРК «Искандер»

    И ведь найдут! Столько на свою голову найдут, что даже тошно уже не будет!!!
  19. Павел57
    Павел57 2. јул 2022. 21:25
    +5
    Цитат: Чешир
    Тут даже не в этом шутка, а в том, что есть и неядерный Кинжал, и Циркон, и перспективные разработки... Теперь их участь догонять).
    hi

    Надо вернуться к ракетам средней дальности, но с гиперзвуковым модулем.
  20. Говорун
    Говорун 2. јул 2022. 21:29
    +1
    Германия ищет систему ПВО, способную перехватывать ракеты российского ОТРК «Искандер»
    Я бы назвал " Германия старательно ищет себе "приключеий" на 5 точку"...
  21. фатердом
    фатердом 2. јул 2022. 21:33
    +2
    Может еще "Кинжал" и "Авангард" перехватывать чего прикупить?
    Они там не в курсе, что ни за какие деньги, даже в кредит на 1000 лет ничего такого не купить?
    А может дешевле не выделываться? Тогда "Искандер" не захочется перехватывать?
    Израильским товарищам на заметку. Не дай Бог им проверять, перехватит ли их Стрела-3 хотя бы экспортный Искандер.
    Поскольку такая проверка возможна только в случае поставки того Искандера Ирану и Сирии - гарантированно выпадет случай. А там 50 на 50: либо перехватит, либо нет.
    1. Револвер
      Револвер 2. јул 2022. 22:07
      -4
      Цитат из Фатердома
      Поскольку такая проверка возможна только в случае поставки того Искандера Ирану и Сирии - гарантированно выпадет случай. А там 50 на 50: либо перехватит, либо нет.

      Перехват да, 50%, либо да, либо нет. А ответка полетит 1000%, а может и поболе. В смысле что будет многократной. Скорее всего, даже в случае успешного перехвата.
      1. Граз
        Граз 3. јул 2022. 06:31
        -3
        вы проиграете
        1. И нас домаћин
          И нас домаћин 3. јул 2022. 18:36
          +1
          Цитат: Грац
          вы проиграете

          Опет? вассат
    2. Негро
      Негро 3. јул 2022. 04:59
      +1
      Цитат из Фатердома
      Они там не в курсе, что ни за какие деньги, даже в кредит на 1000 лет ничего такого не купить?

      Это с чего вдруг? Собственно говоря, если бы не немецкий гонор и антиамериканизм, то наиболее разумным решением было бы подключение к польскому Иджису, он как раз стоИт ровно там, где надо.

      Цитат из Фатердома
      поставки того Искандера Ирану и Сирии - гарантированно выпадет случай. А там 50 на 50: либо перехватит, либо нет.

      От Ирана слишком далеко, а в Сирии не проживёт и минуты, собьют самолет с комплексом/накроют Тартус. Так что никаких проблем.
  22. Азат15
    Азат15 2. јул 2022. 21:36
    +1
    пробудио...
    наши вроде еще лет 10 назад говорили что искандер на пару с с400 создает "мертвую" зону.
    пусть теперь бук покупают у нас. Он изначально против першинга разрабатывался.
  23. Подводник
    Подводник 2. јул 2022. 21:55
    +2
    . немцы начали искать зенитный ракетный комплекс, способный


    Из молодости: "Не надо печалитьсяяяяяя, вся жизнь впередиииии, вся жизнь впередииииии, надейся и жди!" пам пара папам! лол
  24. преварант
    преварант 2. јул 2022. 22:07
    +1
    Судя по тому, что современной Германией правит внук эсэсовца, ему стоит поискать защиту от Ярса, а лучше - ампулу с качественным цианидом.
    1. преварант
      преварант 2. јул 2022. 23:02
      +1
      Тихий бандеровский минус...мелочь, а приятно, у кого-то сало упало...
  25. Кав
    Кав 2. јул 2022. 22:15
    +3
    Единственная защита от массированного обстрела тактическими ракетами, это ответный удар такими же ракетами в соответствующем количестве ИМХО.
  26. ГНМ
    ГНМ 2. јул 2022. 22:20
    +3
    на сегодняшний день у Германии отсутствует система ПВО, способная эффективно бороться с ракетами в общем
    Попробуйте так, может получится.

  27. -сх-
    -сх- 2. јул 2022. 22:33
    +2
    нет такой...хахаха
  28. алистан
    алистан 2. јул 2022. 22:37
    +2
    По информации неназванного источника в немецком Бундесвере, на сегодняшний день у Германии отсутствует система ПВО, способная эффективно бороться с ракетами в общем, и с ракетами "Искандера" в частности.

    А чего так распереживались? Или на амерских вояк размещенных у себя надежды никакой? вассат
    1. преварант
      преварант 2. јул 2022. 23:10
      +2
      А какая надежда на тех, кто ни разу в истории свою землю от мрази не чистил? Которые привыкли паразитировать на своем баксе, том, что в реальности не стоит своей бумаги и офсетной печати? Эти, как только с Рамштайна отправят - как крысы побегут по всем щелям. Гниды мечтали пересидеть в Австралии в своих фильмах типо "На последнем берегу", но Сармат ходит через оба полюса
      1. преварант
        преварант 2. јул 2022. 23:18
        0
        Взрывом бандеровской дупы удовлетворен!
  29. Коментар је уклоњен.
  30. Гаджимурад Гимбатов
    +2
    Пусть покупают, они хорошо защищают небо от Палестинских самодельных ракет.
  31. Николаевич И
    Николаевич И 2. јул 2022. 23:19
    +1
    Према израелском министарству одбране, систем противваздушне одбране Стрела-3 (Стрела 3 или Хец-3) је најнапреднији израелски систем одбране дугог домета дизајниран за пресретање балистичких пројектила. Систем ПВО је развио Израел заједно са Сједињеним Државама. Међу програмерима је америчка агенција за противракетну одбрану.
    Неприятно! Но проблему придётся решать ! Уkpaм рано радоваться ! А Израиль вместо рекламы может получить рекламацию !
  32. Лосиара
    Лосиара 3. јул 2022. 00:30
    -1
    И вот что интересно. Сами они уже не способны на производство и создание. И как делать, если комплексы будут повреждены или уничтожены? Чем заменять? И так со всем вооружением.
    1. Негро
      Негро 3. јул 2022. 04:51
      0
      Германия никогда не занималась ПВО/ПРО самостоятельно. Даже в период Холодной войны использовались американские, французские, швейцарские решения. С другой стороны, если у вас не чучхе и вы не чемпион мира по введенным против вас санкциям, то любая проблема решается намного легче.
      1. СклоцхПенсионер
        СклоцхПенсионер 3. јул 2022. 06:47
        -1
        Цитат: Негро
        если у вас не чучхе и вы не чемпион мира по введенным против вас санкциям, то любая проблема решается намного легче.

        Слушай, чучхе, выключи свет (желательно во всем помещении, включая розетки), чтобы тебя было совсем не видно)))
  33. Цовбра
    Цовбра 3. јул 2022. 01:33
    +2
    С-500, но фиг вам по всей ливерной колбасе.
    А ТААДы даже пуски МБР Кима не видят, собьют они вам... Пару Боингов и пол-бюджета
    1. океан
      океан 3. јул 2022. 05:50
      0
      То есть, теоретически, с-400 или с-500 могут сбить Искандер? Я просто не в теме. Если ракета так хороша, но и ПВО эффективное....
      1. Негро
        Негро 3. јул 2022. 07:11
        +5
        Цитат: океан
        То есть, теоретически, с-400 или с-500 могут сбить Искандер?

        Тут разве что эксперимент покажет. На С-400 не реализован принцип hit-to-kill, все ракеты осколочные. С точки зрения условного поражения условной цели это удобно - прошла ракета в 30 метрах от мишени, считаем цель условно пораженной.

        В реальности может получиться немножечко иначе. Собственно, всю эту бодягу с hit-to-kill и устроили после 91-го года, когда с помощью Садама выяснили, что в жизни условного поражения недостаточно.
  34. ТрееСмалл
    ТрееСмалл 3. јул 2022. 02:12
    -5
    Как сообщается, немцы начали искать зенитный ракетный комплекс, способный перехватывать ракеты ОТРК "Искандер".

    белаи
    9М723 .. дальность стрельбы согласно упоминанию в различных источниках составляет до 500 км


    Не менее 600 км из Каллининграда,и примерно700км от гродно.
    Ищет?
    Lw Bw имеет на балансе целый полк☝️
    MIM-104F Patriot, Ozelot, MANTIS
    (Противовоздушная ракетная эскадра 1 "Шлезвиг-Гольштейн")
    Чего искать-то?
    от добра , добра не ищут
  35. орландоцхе
    орландоцхе 3. јул 2022. 02:51
    -1
    Предполагается, что THAAD или Arrow 3 смогут обеспечить защиту европейского воздушного пространства.

    Конечно , тхаад американский панацея 100 %. И они действительно в это верят....Ну ну , ...
  36. Цовбра
    Цовбра 3. јул 2022. 06:43
    0
    Цитат: океан
    То есть, теоретически, с-400 или с-500 могут сбить Искандер? Я просто не в теме. Если ракета так хороша, но и ПВО эффективное....

    Заявленно, что с-500 ловит гиперзвук манеарирующий. Искандео тогда тоже
  37. Сергеј Чернов
    Сергеј Чернов 3. јул 2022. 12:01
    -3
    А о сармате, кинжале не подумали господа) против них нет противоядия в мире)
  38. калита
    калита 3. јул 2022. 12:32
    0
    Интересно зачем немцам такая система, если Россия не собирается воевать с Германией или немцы собираются воевать с нами, то им нужны будут уже системы для перехвата Сармат, Кинжала, Авангарда, Циркон.
  39. Абдул Волни
    Абдул Волни 3. јул 2022. 12:33
    -1
    Дуракам деньги девать некуда)))
  40. станков
    станков 3. јул 2022. 17:00
    0
    Тремя системами перекрьiть всю Германию ? Неуже ли ?
    1. Олег Олкха
      Олег Олкха 3. јул 2022. 22:19
      +1
      https://www.timesofisrael.com/israel-aerospace-industries-inks-237-million-radar-deal-with-german-military/ четыре стратегических радара размещённых от баварских Альп до Балтики на базе израильского масштабируемого- ELTA-ELM-2090U - ULTRA (500-4500 км.) в немецком случае на основе:- https://www.iai.co.il/p/elm-2090s-spectra (до 3000 км) уменьшенного совместно с немецким Hensoldt и по требованию заказчика до ~ 1000 км.
  41. НАКСНУМКС
    НАКСНУМКС 3. јул 2022. 18:05
    0
    Ово је вулгарност
  42. Цхарик
    Цхарик 3. јул 2022. 22:24
    -1
    ну с-400 могёт скорее всего,есть у 'ваших' такое?
    1. Олег Олкха
      Олег Олкха 3. јул 2022. 22:50
      0
      Аrrow-3 совершенно избыточна для "Искандер", как уже указали выше, последний учебный перехват двух целей над Средиз. морем, был произведён "глубоко в космосе" (перевод с иврита) Журналисты пишут как умеют...
      1. Цхарик
        Цхарик 3. јул 2022. 22:53
        0
        "глубоко в космосе" лаугхинг
        1. Олег Олкха
          Олег Олкха 3. јул 2022. 23:28
          0
          По публиковавшейся инфе на иврите и английском, кинетический перехватчик (выше показал в твите) способен снимать спутники на низких орбитах, хз. Учебные цели перехватили на примерно 150 км. высоте, "журнализды"...
  43. Алт22
    Алт22 4. јул 2022. 08:38
    -1
    Долго же им искать придётся.
    Хотя, такая система есть - С-500.
  44. АлекандерД
    АлекандерД 4. јул 2022. 13:46
    -1
    Да нет такой системы пво как у России даже близко, то что они там изобрели фуфло полное...
  45. Рос 56
    Рос 56 4. јул 2022. 16:11
    -1
    А под фонарем смотрели??? Д
  46. СпареНицк
    СпареНицк 4. јул 2022. 16:23
    0
    Цитат: Негро
    Цитат: НИКНН
    Не нужно им эту систему покупать, Шольца повесить на площади

    Шольца, Меркель, Шрёдера и всю красно-зеленую шайку-лейку. В ЕС в целом и в Германии в частности своих углеводородов завались - но запрещена добыча.

    am да, угля у немчуры много, около пяти % от мировых запасов, а вот газа и нефти в недрах, даже у Норгов меньше процента от мировых количеств.
  47. валентиново светло
    валентиново светло 4. јул 2022. 19:33
    -1
    у России есть не только "Искандер", даже если предположить, что найдут "средство", то можем чем нибудь другим угостить агрессора - деды немецкие знают, но говорить об этом страшно им до сих пор.

    Нет сомнения , что нато уже ведут войну руками "Украины"
  48. Комета
    Комета 4. јул 2022. 21:02
    -1
    Какие-то странные немцы:
    Берлин рассматривает варианты закупки ЗРК, способного противостоять "российскому Искандеру", сейчас в приоритете два комплекса - израильскую зенитно-ракетную систему Arrow 3 или американский THAAD.

    То есть, для противостояния российскому Искандеру немцы рассматривают два комплекса, которые не предназначены для перехвата целей типа Исакндер. Гмм...
    Немцы считают, что и Израиль и США разработали ЗРК, специально предназначенные для противодействия современным ракетным угрозам, включая российские ракеты "Искандер".

    А, немцы так считают? А почему они не пытаются выяснить, как оно там на самом деле? Ведь эти два комплекса не предназначены для "пртивостояния "российскому Искандеру". Это комплексы заатмосферного перехвата БРСД способом прямого кинетического поражения цели. То есть эти комплексы поражают цели, летящие по баллистической траектории выше 50-70 км. В основе алгоритма перехвата в этих комплексах лежит гипотеза о баллистической траектории цели. Траектории Искандера лежат в атмосфере (ниже 50 км) и эти траектории небаллистические.
    По информации неназванного источника в немецком Бундесвере, на сегодняшний день у Германии отсутствует система ПВО, способная эффективно бороться с ракетами в общем, и с ракетами "Искандера" в частности.

    Так и у американцев и израильтян тоже отсутствует такая система.
    Према плановима немачке војске, радари Арров 3 биће постављени на три места на начин да ће покривати не само територију Немачке, већ и Пољске, као и Румуније или балтичких земаља. Ове земље ће бити довољно да набаве лансере система, а Немачка ће обезбедити радарске податке.

    Точность целеуказания РЛС снижается пропорционально дальности, а снижение точности целеуказания влечет снижение вероятности перехвата.

    З.Ы. Похоже, кто-то собирается развести немцев на деньги. Системы, которые кто-то собирается подсунуть немцам предназначены для заатмосферного БРСД, которых на вооружении России сегодня нет и никогда не будет в будущем.

    З.З.Ы. Позабавил Негритенок.
    Противокорабельная ракета? Для Германии это не особо интересно.

    Так они и ищут варианты против РСМД. От ОТРК у них есть SAMP-T или Пэтриот/MEADS

    ПВидите ли, написать ерунду в вике это одно, а законы физики это другое. Если запас, энергетика топлива и геометрия у Кинжала как у Искандера, то он и летает примерно как Искандер. Ну разве что использование МиГа как квази первой ступени даёт относительно небольшой буст. И/или переход на более выгодную энергетически обычную баллистическую траекторию.

    Обычный ОТРК в габарите УСК, то есть меньше Искандера.

    Так они и ищут варианты против РСМД.

    Это невероятно, но люди, верящие, что 500килограммовая БЧ тактической ракеты крутит какие-то там спирали, а 30киллограммовый перехватчик на этой же высоте не может маневрировать, действительно существуют.

    Кинжал тормозиться квадратично сильнее. Или в третьей степени, не помню уже.

    Как бы вам сказать. Вы не можете позволить себе непредсказуемую траекторию, если вам нужно куда-то предсказуемо попасть. У вас ограниченный запас энергии, который вы можете потратить на дальность, на вес БЧ или на манёвры.

    Иметь противоракету с более высокой мощностью маневренных двигателей, более высокой допустимой перегрузкой и достаточно быстрой электроникой. Учитывая, что в противоракету не нужно запихивать сотни килограмм взрывчатки, это не выглядит чем-то невозможным.

    Феноминальный бред.