Ракета "Циркон" и њени носачи уочи усвајања

100

Руска одбрамбена индустрија је ове године завршила радове на перспективном хиперсоничном ракетном систему за површинске бродове Циркон. Сада се спроводе неопходне процедуре и мере, услед чега ће комплекс бити званично усвојен од стране морнарице. flota. Након тога, процеси распоређивања таквих оружје у циљу заштите поморских граница.

Из неименованих извора


Почетак тестирања лета нове противбродске ракете 3М22 Циркон постао је познат 2016. године захваљујући неименованим изворима у руској штампи. Званични извештаји о пробним лансирањима појавили су се касније, тек 2020. Године 2021. рад је настављен и прешао у фазу државних тестова. Поред тога, на форуму Армија-2021 потписан је први уговор за набавку ракета за флоту.



Домаћи медији су средином јануара ове године пренели да је, према резултатима државних испитивања, комплекс Циркон за површинске бродове препоручен за усвајање. Истовремено, коначно лансирање ракете у оквиру државних тестова одржано је тек у мају.

Агенција ТАСС је 18. јула открила нове информације о будућем пуштању Циркона у употребу. Од неименованог извора блиског Министарству одбране сазнало се да ће пројектил бити примљен у наредних пет месеци, тј. до краја године. Организација за развој, НПО Машиностроенија из КТРВ, већ масовно производи ракете.


Излазак ракете из лансера

ТАСС је 28. јула разјаснио ову информацију. Овога пута анонимни извор је рекао да су сва потребна документа већ припремљена. Захваљујући томе, производ Циркон може бити званично усвојен већ у септембру.

Prema zvaničnim podacima


Нове информације о Циркону објављене су 31. јула током Главне поморске параде у Санкт Петербургу. То је открио лично председник Владимир Путин. Он је у слављеничком обраћању морнарима напоменуо да ће испоруке нових хиперсоничних ракетних система флоти почети у наредним месецима.

Према речима председника, фрегата Адмирал Горшков постаће први борбени носач Циркона. У складу са интересима националне безбедности, биће одабрано подручје у коме ће фрегата морати да врши борбено дежурство са новим наоружањем. Где ће тачно решавати проблеме, шеф државе није прецизирао.

ракета под водом


Противбродске ракете „Циркон“ намењене су како за површинске бродове тако и за подморнице. Радови на подводној модификацији ракетног система су у току и већ су у фази летних тестова. Прва лансирања нових производа обављена су почетком октобра 2021. Вишенаменска нуклеарна подморница Северодвинск, пр.885 Иасен, испаљивала је Цирконе са површинског и подводног положаја у интервалу од неколико сати. Обе ракете су успешно погодиле мете за обуку.

Убрзо након ових лансирања, постао је познат оквирни распоред даљег рада. Штампа је објавила да ће у наредне две године или више потребне активности бити спроведене без нових лансирања. Летна тестирања биће настављена тек 2024. године. Планирано је да се нуклеарна подморница Перм ажурираног пројекта 885М користи као нови експериментални ракетоносац. У зависности од напретка у његовој изградњи, могућа су одређена прилагођавања распореда.


У 2024-25 Подводни комплекс Циркон ће проћи државна испитивања, на основу којих ће бити пуштен у употребу. Прецизнији планови остају непознати. Вероватно ће бити именовани у будућности, у фази државних тестова или припреме за њих.

Носачи оружја


Фрегата Адмирал Флоте Совјетског Савеза Горшков, водећи брод пројекта 22350, постала је платформа за тестирање хиперсоничне противбродске ракете Циркон. Пуна услуга у овој улози ће почети у наредним месецима, вероватно већ почетком јесени.

Очигледно је да ће и друге фрегате Пројекта 22350 добити ракете 3М22, као и пратеће инструменте и софтвер. Морнарица тренутно има само два таква брода у својој борбеној снази - Адмирал Горшков и Адмирал флоте Касатонов. Још шест блокова је у различитим фазама изградње, а наредна два биће постављена ове године.

Изградња такве серије фрегата ће се наставити до 2027-28. Према његовим резултатима, Северна, Пацифичка и Црноморска флота имаће 10 бродова способних да носе хиперсоничне противбродске ракете. Поред тога, у блиској будућности се очекује проширење серије фрегата пројекта 22350. Такође се развија унапређени пројекат 22350М. Реализација ових планова додатно ће повећати ракетни потенцијал Ратне морнарице.

Прве четири фрегате Пројекта 22350 добијају универзални систем гађања 3С14 са 16 ћелија за различите типове ракета. Следећи бродови ће добити дупло више муниције. У обећавајућем пројекту 22350М, број ћелија ће бити повећан на 64.


Лансирање ракете са Северодвинска на површини, октобар 2021

Треба напоменути да у теорији не само фрегате пројекта 22350 (М) могу да носе нови тип ракете. Систем печења 3С14 се користи у низу других пројеката, а сваки његов носач ће такође добити фундаменталну могућност коришћења циркона. То могу бити модернизоване крстарице пројекта 1144, фрегате пројекта 11356 или чак мали ракетни бродови пројекта 21631 и 22800. Које врсте бродова ће добити хиперсонично наоружање, биће познато касније.

Субмарине Сервице


Прва лансирања подводне модификације противбродских ракета 3М22 обављена су са борбене подморнице Северодвинск. Према вести прошле јесени, следећа фаза тестирања биће спроведена помоћу подморнице Перм. Исти брод ће, наводно, 2025. године постати први носач Циркона у борбеном саставу Ратне морнарице.

Нуклеарна подморница „Перм” не би требало да остане једини подводни носач новог ракетног система. Сходно томе, након 2025. године сви остали бродови пројекта 885 (М) добиће своје цирконе. Три од ових заставица су већ у употреби у морнарици, а очекује се да ће четврта бити предата крајем године. Још пет бродова, укључујући Перм, су у различитим фазама изградње.

Гађање противбродским ракетама 3М22 са бочне стране „Јасена“ врши се помоћу вертикалног лансера у централном делу трупа. Има 32 ћелије за ракете разних типова. Не зна се да ли је могуће лансирати Циркон кроз стандардну торпедну цев од 533 мм.

Ако нови ракетни систем за подморнице захтева посебан лансер, онда ће само нуклеарне подморнице пр.885 (М) остати његови носачи у догледној будућности. Могућа компатибилност са торпедним цевима, заузврат, ће проширити опсег потенцијалних носача.

У размерама флоте


Најмање два брода ће у наредним месецима добити нову хиперсоничну ракету Циркон – борбене фрегате пројекта 22350. Тада ће флота добити нове бродове овог типа и моћи ће да прошири своје борбене способности хиперзвучним противбродским ракетама. Од 2025. године почиње слична преопремљеност подморничких снага. До тада ће у редовима већ бити неколико „Пепела“, што ће вероватно убрзати процес размештања пројектила.


Као резултат тога, до краја текуће деценије, површинске и подморничке снаге руске морнарице имаће најмање 18-19 бродова и подморница са цирконима на броду. Заставице са таквим наоружањем биће у северној, пацифичкој и црноморској флоти. Истовремено, постоји фундаментална могућност повећања укупног броја таквих бродова и појаве нових противбродских ракета на бродовима друге две формације Ратне морнарице.

У зависности од тренутних потреба и задатака, бродови носачи ће моћи да укрцају један или други број производа 3М22. Истовремено, њихова муниција ће укључивати и друго оружје, попут пројектила Калибар или Оникс. Ово ће обезбедити високу флексибилност у решавању борбених задатака. Један брод или подморница ће моћи да нападне копнене или површинске циљеве, а за ове друге биће могуће изабрати најефикасније средство уништења.

Чекајући ракете


Тако се управо сада успешно завршава један од главних пројеката усмерених на развој руске морнарице. За само неколико месеци или чак недеља почеће пуноправни рад најновијег хиперсоничног ракетног система Циркон за површинске бродове. У наредне три године и подморнице ће добити такво наоружање.

Током наредних година, број носача нових противбродских ракета у служби ће стално расти. Сви садашњи планови биће завршени до краја деценије - а флота ће имати цца. 20 заставица са десетинама таквих пројектила. Ово ће нашој морнарици дати посебне борбене и оперативне способности, а очекиване користи у потпуности оправдавају неопходна очекивања.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

100 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +3
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Добра "играчка", чекамо ...
    1. -5
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Осим ако они пругасти не прогурају своје укључивање у неку врсту споразума о ограничењу. И заиста то желе
      1. +7
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Сада су уговори ствар прошлости.
        1. +2
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Пре неки дан, ПЛА НР Кине је најавила лансирање свог ДФ 17 хипера изнад Тајвана, летеће у свом ваздушном простору. Сви пуне паметне телефоне у Тојбеју. Хипер ће по други пут летети у јавност.
  2. +7
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    сваки од његових носача такође ће добити фундаменталну могућност коришћења циркона
    Шта је основна прилика? белаи
    1. +1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Шта није јасно?
      Одлука о томе који ће пројекти бити стављени још није донета.
      1. +5
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Већ сам схватио. Само не фундаментално, већ потенцијално. hi
        1. +1
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Па да, потенцијални би вероватно био исправнији....
          Па ти само хоћеш да калибришеш чланке на реч, ово је из прошлог века лаугхинг
      2. +2
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        УККС - стандард. Где је каква муниција натоварена - та ће стајати. За постављање калибра, оникса или циркона - они ће одлучити о задатку. Шта за РТО, шта за фрегате или корвете.
        1. +2
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          У теорији, да. У пракси постоји и ОМС, БИУС, па како и на шта усмерити.... Не дај Боже, ако је свега овога и ако се мозгови лако преписују, што сам ја лично, знајући наше способности у електроници, сумња
  3. -4
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    обично на Армијском форуму најављују полагање нових бродова - а на Армији-2022 тишина
    сада ће сви обележивачи бити само једног дана обележавања бродова, на пример 16. јула
    1. +1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Сви навози су већ заузети бродовима у изградњи. Само још није могуће предати бродове. Фрегате 22350.1 наручене пре годину+ не могу да се положе, јер се трупови не спуштају са кундака. За моторе - НЕ.
      Дакле, у новој кућици за чамце у Санкт Петербургу нема обележивача.
      Шест бродова истог типа на залихама без електране, то је много.
      Имао сам наду за Николајева и његов „Зарја-Машпроект“, али то већ није судбина.
      „Каракурти” такође чекају са празним кућиштима мотора.
      А корвете добијају своје електране ... веома споро.
      Дривинг Цурсе?
      Да .
  4. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Запад се неће смирити док једног од њих заиста не убијемо.
  5. -1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Мали бодеж за ТА.
  6. -6
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Циркон може да удави "имовину човечанства" - амски 10 ав до 100000 ви.
    Мора бити забрањено.
    Наслеђе „УНЕСЦО У ОПАСНОСТИ“.
    Свет ће изгубити такве перспективне музеје.
    Само репарације од стране носача авиона
  7. +13
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Циркон је одличан. Осамдесетих година прошлог века совјетска морнарица је била наоружана противбродским ракетама Базалт и Гранит, које је било практично немогуће пресрести оружјем које је располагала америчка морнарица. На висинском одсеку, од момента откривања противбродских ракета па до одласка на малу висину, могућност пресретања је постојала више теоретски него практично, али на малој висини... Стандарди за мале висине практично није функционисао, шпијун је слабо видео мете на малим висинама, Сеаспарров је био неефикасан, а вулкан-фаланга од 80 мм су биле наше ракете као куглице за слона. Односно, фаланга би могла да погоди ракету, али на даљину на којој би, по инерцији и без контроле, ипак долетела до циља.
    Генерално, од почетка 80-их до почетка 2000-их, када је веома ефикасан ЕССМ стављен у службу, америчка морнарица није имала ватрену моћ против Костје Саприкина. А сва нада је била у мамце, електронско ратовање и уништавање носача пре него што се стигне до лансирних линија.
    Али почетком 2000-их, Американци су научили како да пресрећу надзвучне нисколетеће летелице, и нашој предности у овом питању дошао је крај. А Циркон га враћа – иако лети на великој висини, време лета не оставља готово никакве шансе да пресретне чак и једну ракету, па чак и салву таквих ракета... „Какав бол! Какав бол! Аргентина-Јамајка – пет-нула!" лаугхинг
    1. -7
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Авај, бојим се да нема суштинских разлика, па је после бљескања мозгова Аегиса могуће и пресретање оваквих пројектила.
      Тада све одлучује масовност салве и полагање у минималном временском интервалу читаве гомиле пројектила при приближавању ....
      А са носиоцима до сада .... не много.
      1. +1
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат Девил13
        Авај, бојим се да нема суштинских разлика, па је после бљескања мозгова Аегиса могуће и пресретање оваквих пројектила.

        На којој висини?
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Тајна компаније. Али да вас подсетим да См-фамилија покрива скоро све висине до сателита и ускоро ће све бити блокирано. И за разлику од нас, они тренирају, укљ. и на моделима комараца.
          1. +1
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Нисам ти само поставио питање. булли

            Цитат Девил13
            См-фамилија покрива скоро све висине до сателита

            Ово није истина. После 30+ км постоје нијансе. да
            1. 0
              Август КСНУМКС КСНУМКС
              Постоји „прозор“, наравно, али морате схватити да када се приближавате мети, ипак морате проћи кроз ову висину, а постојаће зона у којој ће ипак мало пуцати, а не у „левак“ мртве зоне радара, али зарони ....
              Иако би то била занимљива одлука, америма би требало око пет година да је прикрију.
              1. 0
                Август КСНУМКС КСНУМКС
                Циркон само рони. Секунде.
                Мислите ли да могу да га ухвате? булли
                1. 0
                  Август КСНУМКС КСНУМКС
                  Ако се упали на 100 км - да, имаће времена.
                  Да вас подсетим да он некако треба да ухвати мету без кршења закона физике.
                  Можете имати времена, посебно с обзиром на то да Аегис ради за њих.
                  1. 0
                    Август КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат Девил13
                    Ако се упали на 100 км

                    Зашто би светлио? У плазми је. лол
                    1. 0
                      Август КСНУМКС КСНУМКС
                      Наравно)
                    2. -2
                      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                      Плазма значи да он ништа не види, а сви га виде, на свим фреквенцијама.
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Питање је да објекат који маневрише у хиперзвуку није физички пресретљив. Противракета треба да лети са оловом, али при великим брзинама циља, свака промена курса ће приморати антиракет да радикално промени правац. Енергетски немогуће погодити.
    2. +3
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Да, ракета је била успешна. И домет и брзина. Остала су два питања која могу да покваре ову радост - носиоци (њихово присуство/квалитет/квантитет) и одређивање циља. Потребна је довољно развијена сателитска констелација и нешто да се уради са нашом војном бродоградњом.
      1. +5
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из баиард-а
        Остала су два питања која могу да покваре ову радост - носиоци (њихово присуство/квалитет/квантитет) и одређивање циља.

        Ово је без икакве сумње. Али ипак, појава такве ракете у нашој земљи за мене спада у категорију Велике победе: ипак, ово је један од неопходних предуслова за оживљавање јаке флоте. Не једини, не самодовољан, али ипак.
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          појава такве ракете у нашој земљи за мене спада у категорију Велике победе: ипак, ово је један од неопходних предуслова за оживљавање јаке флоте.

          Штавише, ово је веома добар разлог за изградњу такве флоте. И добар подстицај да се у серију лансира Бореи-К ССГН, који може да носи 80 таквих Циркона. (не рачунајући неки други износ КР из ТА породице „Калибар“). Цена серије "Бореа-А" данас је око 450 милиона долара. (рубља је запањујућа, па је у њима боље), а ово је цена ... корвете 20385. Дакле, добити подморничку крстарицу са арсеналом Републике Киргизије једнак арсеналу крстарице Адмирал Накхимов, али по цени корвете, па чак и подводне, веома је... веома примамљиво.
          Али у овом тренутку очекујем морска испитивања ... успешна морска испитивања фрегате Адмирал Головко. Када и ако се то коначно деси, биће могуће покренути "луди штампач" у свим одговарајућим бродоградилиштима и 22350.1 и 22350М. Јер ако добијете мењач за дизел-гас турбинску електрану, онда дефинитивно неће бити теже спојити две турбине на један мењач.
          осетити А ако бих још могао да набавим средње брзе дизел моторе капацитета 8000 л/с, из исте Кине... у светлу новооткривених околности на Тајвану, онда не бих видео никакве проблеме за нормална изградња флоте.
          hi
          1. 0
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат из баиард-а
            „Бореј-К“, који може да понесе 80 таквих „циркона“.

            Можете ли проценити цену издања?
            Неће бити толико циркона за 1 нуклеарну подморницу.
            1. +2
              Август КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат: Алек777
              Можете ли проценити цену издања?

              Сам Бореи-К коштаће отприлике исто као и Бореи-А. Па можда су први ССГН 5-10% скупљи. Али нећу вам рећи цену циркона. Дефинитивно скупа играчка, али са добром серијом ће појефтинити.
              А потребно их је много - и за морнарицу, и за ДБК, и за копнене ракетне системе (можда је о томе говорила Врховна команда).
              Цитат: Алек777
              Неће бити толико циркона за 1 нуклеарну подморницу.

              Ово се подразумева, али састав оружја / муниције за такве ССГН ће зависити од конкретних задатака. Али ако узмете у обзир да ће "Калибар" (без слова "М"), "Бореј-К" укључивати 112 комада. , онда ударни потенцијал таквог ССГН изгледа још атрактивније.
              Уосталом, заковано је више од 10 пројектила за Искандере?
              Па зашто не закивати "цирконе" хиљаду-две?
              И неће бити довољно, па додати још?
              Ракета је добра, њена ефикасност је вишеструка од свих других противбродских ракета или ЦРБД, може да носи нуклеарне бојеве главе, може се базирати и на бродовима (површински/подводни), ДБК, ГРК.
              Цитат: Алек777
              за 1 нуклеарну подморницу, неће.

              А ако је задатак доћи до линије напада и једним ненуклеарним ударом уништити консолидовани АУГ од 2-4 АБ и пратеће бродове који им припадају? На основу калкулације - два Циркона (за реосигурање и гаранције) по крстарици/разарачу, и 4 по АБ?
              У овом случају ће можда добро доћи само пуни КК „Циркони“.
              А у стандардној опреми у БК довољно је 20 „циркона“, остало су „Калибар“ и „Калибар-М“.
              1. +1
                Август КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат из баиард-а
                А ако је задатак доћи до линије напада и једним ненуклеарним ударом уништити консолидовани АУГ од 2-4 АБ и пратеће бродове који им припадају?

                Уништење 2-4 АУГ-а је, без опција, ТМВ са стратешким нуклеарним оружјем.
                Стога, вероватноћа проблема ненуклеарног удара, ПМСМ, тежи нули. hi
                1. +2
                  Август КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат: Алек777
                  Уништење 2-4 АУГ-а је, без опција, ТМВ са стратешким нуклеарним оружјем.

                  Тако да сам хипотетичан.
                  У савременој Руској Федерацији веровало се да је поседовањем стратешких нуклеарних снага за нас искључен велики копнени рат ненуклеарним средствима. Кажу да ће НАТО бити само нуклеарни, а остали се неће усудити.
                  Као „под Николом-2“ (и он је веровао да рата неће бити и да се Јапанци неће усудити). И победило је како се десило – ми смо у рату.
                  Иако се рат не зове рат.
                  Да, и АУГ су различити. Јапан има огромну и веома модерну флоту. Према нама постоје носачи авиона и територијалне претензије. Они нису у НАТО и нису нуклеарна сила.
                  А ако се усуди?
                  Како 1904. године?
                  Док смо заглављени у европској збрци?
                  А како без „Борја-К“? булли
                  П-време - и нема те јапанске флоте. да
                  Без нуклеарног оружја. да
                  Једним ударцем. да
                  И сукоб је завршен. да
                  И не морате да почињете са НАТО-ом - на крају крајева, све је већ готово ... осетити
                  Подморничке крстарице по цену корвете и ударне снаге модернизованог Нахимова - ово може постати такав аргумент... И то брзо, користећи постојеће технологије, без срања са гасним турбинама и путним уређајима. Ово је веома добар алат за брзо и квалитетно јачање Флоте.
                  1. +1
                    Август КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат из баиард-а
                    Подморничке крстарице по цену корвете и ударне снаге модернизованог Нахимова - ово може бити такав аргумент ...

                    Распоређивање подморнице треба да буде покривено површинским бродовима и авионима. Онда ће бити смисла. hi
                    1. +1
                      Август КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат: Алек777
                      Распоређивање подморнице треба да буде покривено површинским бродовима и авионима.

                      Само од себе . У Пацифичкој флоти, чак и пар корвета и БОД/фрегата могу бити довољни да се формира такав КУГ. И наравно авијација.
                      А површинску флоту треба изградити до краја ... само су ме узнемирили недостатком вести о успешним поморским огледима Головка. Шест фрегата на залихама и у комплету без мотора (оперативно), ово је већ ивица. Нова кућа за чамце у Санкт Петербургу је празна, бродоградилишта мирују или се баве тужним глупостима са корветама и РТО-има, за које електране такође иду 1-1,5 годишње...
                      За такве успехе и достигнућа под Оцем Народа били су постављени уза зид. Уз конфискацију и пораз у правима родбине... И како се испоставило да је било фер.

                      У светлу догађаја на Формози, Кинези су најавили продубљивање сарадње са Руском Федерацијом. шта Види се да је нешто почело да допире, као до Будног сокола из шале. Било би лепо да се под таквим импулсом хитно реши питање набавке и производње у Руској Федерацији за пуни циклус средњебрзинских бродских мотора, оних који се налазе на њиховим фрегатама. Уз пренос комплетног техничког процеса и набавку све опреме. И стави дебелу завртњу на француску дозволу. То можете учинити илегално, нејавно, без дозволе, како Кинези воле.
                      1. +1
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из баиард-а
                        Шест фрегата на залихама и у комплету без мотора (оперативно), ово је већ ивица.

                        Не разумем зашто не инвестирати у проширење Рибинска. Барем сада. Након доношења нове Поморске доктрине.
                        Више нема смисла да се осврћемо на Англосаксонце и „бацимо сенку на ограду од плетера“.

                        Цитат из баиард-а
                        У светлу догађаја у Формози, Кинези су најавили продубљивање сарадње са Руском Федерацијом.

                        Ови тројанци се данас шире, а сутра смањују. Не можете рачунати на њих за било шта озбиљно. Барем још није доказано супротно. hi
                      2. +1
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Алек777
                        Не разумем зашто не инвестирати у проширење Рибинска. Барем сада. Након доношења нове Поморске доктрине.

                        Ту су, изгледа, уложили, и то толико, а са турбинама изгледа све иде. И много су уложили у Звезду-Редуктор – купили су довољан број зупчастих машина да обезбеде целокупни војни и цивилни програм бродоградње, АЛИ. Производња путног мењача није само ливница, обрада метала, већ и (пажња!) термичка (отврдњавајућа) обрада произведених вратила и зупчаника ... Али чини се да ово друго код нас не функционише. Стога је, највероватније, прва електрана за "Головко" пропала, а ова која је сада уграђена у труп ... ДОСТУПНО (!!!) још увек не дозвољава да се фрегата стави на ходни део.
                        Мењач је често много сложенија ствар од стварног мотора. И зато сам се у фебруару-марту толико радовао ослобађању од нациста руског града Николајева – града руских бродоградитеља. Јер постоји бисер (без икаквог претеривања) светске бродске машинерије.
                        Али уместо да у првом налету заузмемо баш овај град, за савладавање којим буквално још једна свежа дивизија није била довољна..... Имали смо прилику, уз мало више труда, да једном решимо проблем сопствене војне бродоградње и за све. Али то се није десило.
                        За 8 година које нам је историја доделила на сопственој територији и капацитетима није се десила замена увоза... Сада се бојим да је време изгубљено. Нема више ни компетентних инжењера ни технолога. Али нису припремили нове ... и нису чак ни родили.
                        Цитат: Алек777
                        Након доношења нове Поморске доктрине.
                        Више нема смисла да се осврћемо на Англосаксонце и „бацимо сенку на ограду од плетера“.

                        Нема смисла, али власт је и даље иста – чист и некомпликовани англосаксонски лоби. Погледајте шта се дешава у финансијском сектору.
                        Цитат: Алек777
                        Ови тројанци се данас шире, а сутра смањују. Не можете рачунати на њих за било шта озбиљно. Барем још није доказано супротно.

                        Са Кинезима се треба понашати у складу са њиховим навикама. Да ли су најавили продубљивање, митинг итд? Уговори за испоруку онога што нам је критично потребно управо пред нашим носом. НАЈОМИЉЕНИЈИ РЕЖИМ са обавезом да се не придржавају било каквих санкција које је увела трећа страна против било које од страна у билатералном споразуму (МФН споразум).
                        Да ли сте најавили своју намеру?
                        Потребна вам је подршка?
                        Потписивање уговора о РНБ-у!
                        Почеће да се петљају... захтева ... то значи да лажу.
                      3. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат из баиард-а
                        И зато сам се у фебруару-марту толико радовао ослобађању од нациста руског града Николајева – града руских бродоградитеља. Јер постоји бисер (без икаквог претеривања) светске бродске машинерије.
                        Али уместо да у првом налету заузмемо баш овај град, за савладавање којим буквално још једна свежа дивизија није била довољна..... Имали смо прилику, уз мало више труда, да једном решимо проблем сопствене војне бродоградње и за све. Али то се није десило.

                        1. Снатцх је добар. А онда, када сте га узели, такође морате да га заштитите.
                        2. И сами имате довољно примера како су Оружане снаге Украјине уништавале одавно заузете градове и њихова предузећа.
                        3. Николајев ће ионако бити наш. Али не очекујем брзе резултате.
                        Питање: Да ли топлотна обрада постоји само у мењачима? не мислим.
                        Много је примера када науци у Русији дају задатак, а она га решава. Нешто није у реду са овом причом...

                        Цитат из баиард-а
                        Са Кинезима се треба понашати у складу са њиховим навикама.

                        Данас сам добио занимљиву поруку:
                        Наводи се да Кина ствара инфраструктуру од кинеских компанија (трговина, банкарство, осигурање итд.) које ће радити искључиво са санкционисаним страним компанијама, првенствено из Русије
                      4. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Алек777
                        1. Снатцх је добар. А онда, када сте га узели, такође морате да га заштитите.

                        Да је било могуће ухватити/блокирати у покрету, у првим данима на фактору изненађења, онда би се бранили. Цело питање је у довољној опреми снага. И нисмо имали довољно снаге у скоро свим областима. И овде је питање за руководство и планере – операција оволиких размера се спрема унапред, бирајући приоритете и спремајући трупе.
                        Цитат: Алек777
                        2. И сами имате довољно примера како су Оружане снаге Украјине уништавале одавно заузете градове и њихова предузећа.

                        Па, Херсон је био заташкан. Заузели би Николајев, тамо би били главни системи ПВО, а позади Херсон.
                        Да је било бар 2 пута више снага него што су их опремили (око 150 хиљада заједно са корпусом ЛДНР), Оружане снаге Украјине би пале. А све што су возачи радили својим рукама била је игра давања зарад дуготрајног сукоба.
                        Цитат: Алек777
                        3. Николајев ће ионако бити наш. Али не очекујем брзе резултате.

                        Сада не очекујем ништа брзо.
                        Цитат: Алек777
                        Питање: Да ли топлотна обрада постоји само у мењачима? не мислим.

                        Али у мењачима је то критично важно.
                        Цитат: Алек777
                        Много је примера када науци у Русији дају задатак, а она га решава. Нешто није у реду са овом причом...

                        Проблем је у томе што су се пећи за каљење обично куповале у иностранству чак иу СССР-у. А опрему овог (одговарајућег) нивоа производи, такорећи, више од једног или два предузећа у свету. СССР је минирао за „Зарја-Машпроект“ на левичарске начине (било је и санкција) преко ланаца наметнутих компанија. Отприлике тако је било и са пећима за одмор (ја сам их више упознао). Али то је било под Совјетским Савезом, са нашом науком и индустријом, за разлику од садашње. И чуо сам за проблеме са отврдњавањем на "Стар-Редуцер". Проблем је како у присуству пећи, дакле (нађено је неколико комада, али је потребно вишеструко / ред величине више), тако и у самом техничком процесу. У гаснотурбинском редуктору оптерећење зупчаника и вратила је много веће него код парне турбине или дизел мотора. И величине. Само неколико фабрика широм света је способно да то произведе. Кинези нису могли да усвоје цео технички процес, па су (укључујући) прешли на електрични пренос (електрични погон).
                        Цитат: Алек777
                        Наводи се да Кина ствара инфраструктуру од кинеских компанија (трговина, банкарство, осигурање итд.) које ће радити искључиво са санкционисаним страним компанијама, првенствено из Русије

                        ... Инфраструктура за рад са "губавцима"?
                        Они покушавају да своје главне компаније извуку из узвратних санкција. Да видимо шта ће испасти из овога.
                  2. 0
                    Август КСНУМКС КСНУМКС
                    Веома ме занима, где сте нашли цену 955А на 20 милијарди рубаља?
                    Са ценом јасена од 60 милијарди, ако ме сећање не вара
                    1. +1
                      Август КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат Девил13
                      Веома ме занима, где сте нашли цену 955А на 20 милијарди рубаља?

                      Никада нисам дао цену "Борее" у рубљама. Цена главе "Бореа" (без слова "А") износила је 550 милиона долара. Ово је цена на коју сам се ослањао. У скорије време, уз линк ка веб страници јавних набавки, дали су ми цену текуће куповине Бореа-А - око 450 милиона долара. (438 милиона, ако се меморија није променила). Ево мојих бројева и закључака.
                      А "Асх" .... постоје неки интереси врло "коректних" људи са провером којима ни Истражни комитет и Тужилаштво не могу да приђу. Према опису оних који су тамо укључени, за тако свеобухватну финансијску ревизију мора се извести војна операција. Дакле, цена је каква јесте - 1 милијарда долара +.
                      "Асх" заиста има развијенији ХАК са бочним платнима, са свеобухватном видљивошћу и хидроакустичним осветљењем (узимајући у обзир ослобађање БУГАС-а).Али остатак аритметике говори сам за себе - "Бореј-А" је 2,5 пута јефтинији од "Асх-М", а ово није нормално.
                      „Бореј-К“ може да буде опремљен бочним панелима ХАК-а попут „Асх-М“, и нека кошта не 450 милиона, већ 550 милиона долара. , и даље ће бити 2 пута јефтинији од „Еша“ и 2,5 пута моћнији у салви ударних ракета од „Еш-М“ (40 „Калибар“ од „Еша“ наспрам 112 „Калибар“ из „Бореа-К“ “, да не помињемо чињеницу да Јасен има 30 торпедних муницијалних јединица, а Бореј 40 јединица, а још 12 – 20 КР се може лансирати из ТА – ПЛУР „Одговор”, противбродске ракете „Калибар” са надзвучним кораком, КРБД „Калибар“).
                      Читајте даље и донесите своје закључке.
                      Зашто је „Бореј“ толико појефтинио?
                      Серијализација. захтева
                      Зашто цитирам и разматрам цену наших подморница у америчким доларима?
                      Због нестабилности домаће валуте. Као резултат тога, цена у рубљама стално расте, или флуктуира са слабо предвидљивом вредношћу у овом тренутку.
                      А у доларима, цена остаје приближно непромењена.
                      ... Узгред, смањење трошкова „Бореа-А“ у доларима могло би бити узроковано не само серијском производњом, већ и јачањем рубље ове године.
                      То је то.
                      1. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Претпостављам да податак о цени још увек није тачан.
                        Бореи-А имају бочно платно.
                        Ипак, сматрам да је појава таквих подводних баржи мало вероватна, иако је штета.
                        Са изменом биуса, схпу и свега осталог, то ће изаћи не мање од цене пепела.
                        Па, пепео такође долази у серији са ништа мањим бројем.
                      2. +2
                        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат Девил13
                        Претпостављам да податак о цени још увек није тачан.

                        Добио сам информације са сајта јавних набавки, то су званичне бројке. Први „Бореј“ (без „А“) коштао је колико и фрегата „Горшков“. Потоњи са словом "А" стоје као корвета 20385.
                        Цитат Девил13
                        Бореи-А имају бочно платно.

                        Ово је драго и таква опција за ССГН ће бити веома корисна.
                        Цитат Девил13
                        Ипак, сматрам да је појава таквих подводних баржи мало вероватна, иако је штета.

                        Постојале су намере да се постави серија таквих (најмање 4 - 6 комада) од 2015. Али било је кашњења са испорукама Бореев-А, Иасенеи-М, а затим су одлучили да серију Бореев-А продуже на 10 , а затим до 12 ком. (против оригиналних 8 ком.). Али недавно су се појавиле информације да је идеја о серији Бореев-К и даље релевантна и да је у плановима.
                        Цитат Девил13
                        Са изменом биуса, схпу и свега осталог, то ће изаћи не мање од цене пепела.

                        Са изменом само ЦИУС-а и "бубњева" језичака у силосима (лансирним чашама)?
                        За цену главе може и биће до 150% Бореа-А, али и ово ће дати цену од максимално 700 милиона долара. А за целу серију поскупљење ће бити 15-20 одсто за сваки ССГН, не више. Што је свакако веома добро. Не заборавите да ће у свему осталом, осим у ЦИЦС-у и уметцима у лансирним чашама, бити исти Бореи-А. Који је серијски и производи се дуги низ година, у великим серијама, уз добро успостављену сарадњу и технички процес. Главна ствар је да се почне са полагањем "Бореев-К" одмах након што се напусте градилишта од последњег лансирања "Бореев-А".
                        Цитат Девил13
                        Па, пепео такође долази у серији са ништа мањим бројем.

                        „Асх-М” спада у категорију „нарочито договорене цене” и мало је вероватно да ће појефтинити. А ако појефтини, онда до цене од милијарду долара. уместо милијарду долара+.
                        Цитат Девил13
                        Па, пепео такође долази у серији са ништа мањим бројем.

                        У ствари, мањи. Барем (и нека тако буде) за садашњи период. Разговор о изградњи "више од планираних 7 јединица." били и мислим да ће поред претходних планова бити положена још 2-3 комада. - залихе не би требало да мирују док се не припреми пројекат и сарадња за МАПЛ новог пројекта.
                2. 0
                  Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                  Каква група од чак 4 носача авиона??
    3. Коментар је уклоњен.
  8. -2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Ипак, волео бих да пре свега наше нуклеарне подморнице постану носиоци циркона. На крају крајева, они имају више могућности од површинских бродова да неприметно приђу на 1000 км непријатељским групама носача авиона. Зашто је немогуће, као калибар, лансирати циркон кроз торпедне цеви? То би им омогућило опремање постојећих нуклеарних подморница 949 и других пројеката. Ако је са нуклеарне подморнице „Северодвинск“ пр.885 „Асх“ циркон успешно лансиран са потопљеног положаја, шта онда спречава да се стави на све већ изграђене чамце овог пројекта. Зашто се одлука о овом најважнијем стратешком питању недопустиво одлаже до 2024. године.
    1. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: владимирјанков
      Ипак, волео бих да пре свега наше нуклеарне подморнице постану носиоци циркона.

      Мислим да се ово никада неће догодити. У смислу да се не дешава да је пројектил пројектован и за подморнице и за НК, али нуклеарне подморнице добијају ракету брже од површинских бродова.
      Једноставно речено, развој увек иде од једноставног ка сложеном, а тестирање ракете на површинском броду је увек лакше него на подводном. И сами разумете, или пуцајте ракетом на фрегату, или на подморницу из дубине.
      Цитат: владимирјанков
      На крају крајева, они имају више могућности од површинских бродова да неприметно приђу на 1000 км непријатељским групама носача авиона.

      Авај, наша интелигенција уопште није тако врућа, па су шансе да победимо АУС са 1000 км близу нуле.
      Али сада ће чак и наша појединачна циркон фрегата, која иде у БС близу АУГ, представљати смртну претњу.
      Цитат: владимирјанков
      Зашто је немогуће, као калибар, лансирати циркон кроз торпедне цеви?

      очигледно предебео за торпедну цев од 533 мм. И да сузим - биће мање горива, мање експлозива, мањи домет...
      1. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        превише дебео за торпедну цев од 533 мм.

        Да ли је калибар торпеда 650 мм већ прошлост?
        1. +2
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Авиатор_
          Да ли је калибар торпеда 650 мм већ прошлост?

          Авај, да.
      2. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Мислим да површински бродови, поред тога, имају несумњиво разумљивије навођење и праћење противбродских ракета, што у овој фази увелико убрзава усвајање. Што се тиче наше интелигенције, потпуно се слажем са вама... Али „дебеле“ (650 мм) торпедне цеви и даље служе на бродовима треће генерације на нуклеарни погон у довољним количинама. Тачка највероватније није у пречнику, а вероватно чак ни у БИУС-у који се сада ажурира.
      3. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Има и 650 мм. ТА. Ако се калибри лансирају од Варшављанки, али нисам чуо ништа о развоју новог ТПК, тако да изгледа да нема ништа немогуће.
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Калибре не производи НПО инжењеринг. Можете упоредити величине калибра и оникса, постоје подаци на мрежи.
      4. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Авај, наша интелигенција уопште није тако врућа, па су шансе да победимо АУС са 1000 км близу нуле.
        Али сада ће чак и наша појединачна циркон фрегата, која иде у БС близу АУГ, представљати смртну претњу.

        Увек ће бити сукоба између штита и мача, а ако се појави ваздушни хиперсоник, или противваздушна одбрана способна да обори циркон, како ће онда фрегата доћи до АУС-а?
        1. +1
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из Хорфроста
          Увек ће бити сукоба између штита и мача, а ако се појави ваздушни хиперсоник, или противваздушна одбрана способна да обори циркон, како ће онда фрегата доћи до АУС-а?

          Реч је о војним службама, то је у мирнодопско време или у периоду напетости, односно можете се приближити без смртоносних проблема и контролисати дејства непријатеља. Отприлике ово је оно што је наш 5ОПЕСК радио на Медитерану.
          И ПВО ће се појавити...наравно да ће се појавити. Али прошли пут је Американцима требало око 20 година да направе овај изглед. И током препоручених 20 година имали смо назначену предност. Да, не апсолутно. Да, не заувек. Да, што само по себи не обезбеђује победу у поморском рату. Али ипак - значајно, и имали смо га.
          Да ли је лоша?
          1. 0
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Наравно да није, заправо је добро! Ја сам за развој оних области домаћег војно-индустријског комплекса у којима успевамо. Онда није лоша идеја да фрегата надвлада С-500 упарен са хеликоптером АВАЦС, или беспилотном верзијом циљања. Тако да се авијација са носача авиона не плаши, уплашите. И усмерите свој хиперзвук са безбедне удаљености. Па, има 20 самих фрегата.
    2. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: владимирјанков
      Зашто је немогуће, као калибар, лансирати циркон кроз торпедне цеви?

      У ствари, у чланку се о томе каже следеће: „Није познато да ли је лансирање Циркона могуће кроз стандардну торпедну цев од 533 мм. Одакле ти идеја да "не"?
      1. +2
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат од Хагена
        У ствари, у чланку се о овоме каже следеће: „Да ли је могуће лансирати Циркон кроз стандардну торпедну цев од 533 мм, није познато.

        Али ово је веома сумњиво. Само што је производња хиперсоничних противбродских ракета само по себи технички подвиг, а ограничења пречника ће у великој мери смањити карактеристике перформанси ракете. И за шта? Обичан носач ракета и даље неће радити из торпедне подморнице, то им је тако, додатна функција, не више, али ће ударне способности правих ССГН и површинских бродова бити смањене
        1. +1
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Андреј из Чељабинска
          Само што је производња хиперсоничних противбродских ракета само по себи технички подвиг, а ограничења пречника ће у великој мери смањити карактеристике перформанси ракете. И за шта?

          Генерално, не расправљам се. То не може бити тако. Чињеницу сумње сам једноставно навео у чланку и изјави противника. Из чега је произашло питање – ко је у праву? А то што је хиперзвук подвиг наших научника и производних радника, слажем се са вама и ни на који начин то не спорим. hi
          1. +1
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат од Хагена
            Генерално, не расправљам се.

            Тако да се уопште не свађам – само износим своја размишљања. По мом мишљењу, ми само разговарамо, а ја лично немам ни најмањег разлога да овај разговор сматрам не само спором, већ барем расправом hi
    3. +1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: владимирјанков
      Зашто је немогуће, као калибар, лансирати циркон кроз торпедне цеви?

      Пречник трупа „Циркон” неће дозволити да се угура чак ни у велику/дебелу ТА наших подморница. Само УККС и ВПУ „Јасен“.
    4. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Јер не можете да замислите колико глупо понегде функционише одбрамбена индустрија и колика је цена низа одлука.
      И такође, зато што је НПО машинство развијач циркона, и има своје карактеристике ТК.
      У оквиру пречника од 533 мм нереално је постићи такве карактеристике перформанси.
  9. -2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Желео бих да видим тест са цирконом који погађа покретну мету. Ово је за почетак. А онда још један са поготком у покретну мету, разбацујући угаоне рефлекторе и пуштајући „Нулкс” на све стране.
    1. +1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Ово никада неће бити приказано! Непријатељски стручњаци у таквом видеу могу да виде превише)
      1. -4
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Понцхик78
        Непријатељски специјалисти у таквом видеу могу да виде превише

        На пример, да није било могуће погодити мету?
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          На пример, како рефлектовати ракету.
          1. -2
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Никелијум
            На пример, како рефлектовати ракету.

            Конгенијалан. А зашто су онда у Кијеву приказали хит „Кинжала“? На крају крајева, непријатељски стручњаци су видели како можете одразити "Бодеже"?
            1. +1
              Август КСНУМКС КСНУМКС
              Очигледно су били сигурни у Бодеж. Конгенијалан или не?
              1. -2
                Август КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Никелијум
                Очигледно су били сигурни у Бодеж. Конгенијалан или не?

                Наравно. Сада непријатељски стручњаци знају како да га одбију.
                1. 0
                  Август КСНУМКС КСНУМКС
                  Како? Конгенијалност?
                  1. -2
                    Август КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Никелијум
                    Како? Конгенијалност?

                    Ја нисам специјалиста за непријатеље. Ја немам такве таленте - да видим погодак пројектила и разумем како се то може одразити.
                    1. 0
                      Август КСНУМКС КСНУМКС
                      Ах, непријатељски специјалиста такође нема талента. Али фотограф или режисер - сасвим.
                      1. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Никелијум
                        Ах, непријатељски специјалиста такође нема талента. Али фотограф или режисер - сасвим.

                        Глумице су такође надарене талентима.
                      2. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Посебно Луси Карамелка.
                      3. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Никелијум
                        Посебно Луси Карамелка.

                        Први пут сам чуо. Али верујем ти на реч.
                      4. 0
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Унесите захтев на ИоуТубе-у. Очекује нас право ремек-дело великог мајстора.
    2. +5
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Покажите сличан видео с ЛРАСМ тестом. Па, или РБС-15. Можда Харпун? Па, бар нека нит противбродских ракета, али уз обавезно испуњење услова које сте изнели
      1. -3
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Андреј из Чељабинска
        Покажите сличан видео с ЛРАСМ тестом. Па, или РБС-15. Можда Харпун? Па, бар нека нит противбродских ракета, али уз обавезно испуњење услова које сте изнели

        Први сам питао.
        1. +4
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Извини, али то не функционише тако. Ако доводите у питање ефикасност Циркона на основу недостатка видео снимка који задовољава ваше стандарде, онда будите доследни и прогласите све РЦЦ-ове за које не постоји такав видео као лажне и онеспособљене.
          1. +1
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Андреј из Чељабинска
            Ако доводите у питање ефикасност Циркона на основу недостатка видео снимка који задовољава ваше стандарде, онда будите доследни и прогласите све РЦЦ-ове за које не постоји такав видео као лажне и онеспособљене.

            Способност подзвучних нисколетећих ракета да погађају праве мете одавно је позната, проверена у борби, и смешно је то доводити у питање.

            Још се ништа не зна о способности хиперсоничних пројектила уопште и посебно Циркона да учине исто. Не само да снимак није приказан, већ није било извештаја да су такви тестови спроведени.

            Не може се ни сетити тако пикантне особине као што су проблеми са одређивањем циљева (посебно на удаљености од 1000 километара).

            Генерално, имамо клуб, да. Да ли са овим клубом можемо некога да победимо - свет још није сигуран у то.
            1. +1
              Август КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из ДВБ
              Способност подзвучних нисколетећих ракета да погађају праве мете одавно је позната, проверена у борби, и смешно је то доводити у питање.

              Сходно томе, видимо да противбродске ракете могу бити успешне и ефикасне чак и у одсуству видео записа са тестова циља у покрету и коришћењем ЛОЦ-а и електронског ратовања. Зато што не постоји такав снимак о подзвучним пројектилима, али постоје чињенице о успешној употреби.
              Закључак - присуство / одсуство препоручених видео записа не може послужити као основа за закључке о одрживости / неспособности оружја. Можете сумњати у борбену ефикасност Циркона, пошто не верујете у државни програм тестирања, овде нема питања. Али сумњати у ефикасност ракете је једно, а веровати да је неефикасна је сасвим друга ствар, а за ово друго немате разлога.
              Цитат из ДВБ
              Не само да снимак није приказан, већ није било извештаја да су такви тестови спроведени.

              И шта, имате ли податке о свих 12 лансирања Циркона?
              Цитат из ДВБ
              Не може се ни сетити тако пикантне особине као што су проблеми са одређивањем циљева (посебно на удаљености од 1000 километара).

              Зашто? Само их треба запамтити. Стално подсећам људе на ово.
              1. -2
                Август КСНУМКС КСНУМКС
                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Сходно томе, видимо да противбродске ракете могу бити успешне и ефикасне чак и у одсуству видео записа са тестова циља у покрету и коришћењем ЛОЦ-а и електронског ратовања. Зато што не постоји такав снимак о подзвучним пројектилима, али постоје чињенице о успешној употреби.
                Закључак - присуство / одсуство препоручених видео записа не може послужити као основа за закључке о одрживости / неспособности оружја. Можете сумњати у борбену ефикасност Циркона, пошто не верујете у државни програм тестирања, овде нема питања. Али сумњати у ефикасност ракете је једно, а веровати да је неефикасна је сасвим друга ствар, а за ово друго немате разлога.

                Много је речи чије је значење, очигледно, само покушај да се повреди противник, а у ствари нема шта да се каже.

                Цитат: Андреј из Чељабинска
                И шта, имате ли податке о свих 12 лансирања Циркона?

                Не. Али није било извештаја о таквим тестовима. Е сад, кад би постојале поруке, могло би им се веровати или не веровати. Али није било порука.

                Цитат: Андреј из Чељабинска
                Зашто? Само их треба запамтити. Стално подсећам људе на ово.

                Па, каква је онда сврха имати батину и показивати је пријатељима и непријатељима, ако и једни и други савршено добро знају да не видите где да је ударите?
                1. +2
                  Август КСНУМКС КСНУМКС
                  Цитат из ДВБ
                  Много је речи чије је значење, очигледно, само покушај да се повреди противник, а у ствари нема шта да се каже.

                  Класика жанра – нема шта да се расправља, а Јарославна почиње да плаче „много речи, нема шта да приговори“ вама Русима у белом и на примерима објашњавају да недостатак видео записа и информација о тестовима против -бродске ракете у вашем формату нису доказ инфериорности противбродских ракета. Има ли суштинских примедби?
                  Цитат из ДВБ
                  Па, каква је онда сврха имати батину и показивати је пријатељима и непријатељима, ако и једни и други савршено добро знају да не видите где да је ударите?

                  период напетости. АУГ се размешта... па, рецимо, код обала Сирије. Или негде другде, није битно. Наша фрегата долази. Једно. Од нових, који су са 24 пројектила у УВП.
                  Дакле, ако постоје калибри, или оникси, ово је опасно ... умерено. Ако је потребно деловати, вероватноћа да ће наша фрегата успети да се неутралише без веће штете по АУГ је веома велика, ризик је оправдан.
                  Али ако има циркона, онда је ово смртна казна за АБ ако покуша нешто да уради.
                  У рату – сама чињеница присуства циркона захтева веома озбиљно ограничење деловања непријатељских снага. Јер ће АУС, са највећом вероватноћом, преживети ограничени ракетни напад снага исте нуклеарне подморнице, али не са цирконима.
                  1. -2
                    Август КСНУМКС КСНУМКС
                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Класика жанра – нема шта да се расправља, а Јарославна почиње да плаче „много речи, нема шта да приговори“ вама Русима у белом и на примерима објашњавају да недостатак видео записа и информација о тестовима против -бродске ракете у вашем формату нису доказ инфериорности противбродских ракета. Има ли суштинских примедби?

                    Замерке су да је потребно доказати делотворност, а не инфериорност. Ово не може да разуме ниједан разуман човек.

                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    Али ако има циркона, онда је ово смртна казна за АБ ако покуша нешто да уради.

                    Дакле, са које удаљености ће ваша фрегата лансирати Цирконе?

                    Цитат: Андреј из Чељабинска
                    У рату – сама чињеница присуства циркона захтева веома озбиљно ограничење деловања непријатељских снага.

                    Ако је непријатељ сигуран да циркони могу негде да погоде.

                    Иначе, Кинези одавно имају привид наших Циркона. ДФ-21. Амерички АУГ су у домету ових пројектила. Не ограничавају их превише.
                    1. +2
                      Август КСНУМКС КСНУМКС
                      Цитат из ДВБ
                      Замерке су да је потребно доказати делотворност, а не инфериорност.

                      У нашем случају постоје званичне изјаве да Циркон потврђује своје перформансе и да је свих 12 лансирања успешно. Стога, ако желите да причате о инфериорности циркона, морате то доказати.
                      Цитат из ДВБ
                      Дакле, са које удаљености ће ваша фрегата лансирати Цирконе?

                      Обично иду до БС на удаљености близу линије вида.
                      Цитат из ДВБ
                      Ако је непријатељ сигуран да циркони могу негде да погоде.

                      Зар није сигуран? Наведите извор информација, молим.
                      Цитат из ДВБ
                      Иначе, Кинези одавно имају привид наших Циркона. ДФ-21.

                      будала Ви, пре него што судите у случајевима ракета, бар научите да правите разлику између крстарећих и балистичких пројектила
                      Цитат из ДВБ
                      Амерички АУГ су у домету ових пројектила.

                      У мирнодопско време. Баш као што су АУГ-ови ушли у опсег базалта и гранита у мирнодопским временима. Али ако су чак и отишли ​​на исти миран, али са циљевима извођења маневара, маскирали су покрет АУГ
                      Цитат из ДВБ
                      Не ограничавају их превише.

                      у мирнодопско време :)))))))
                      1. -1
                        Август КСНУМКС КСНУМКС
                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        У нашем случају постоје званичне изјаве да Циркон потврђује своје перформансе и да је свих 12 лансирања успешно.

                        Успешна лансирања су веома добра. Још бољи би били успешни погоци у мету која успешно имитира праву.

                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Стога, ако желите да причате о инфериорности циркона, морате то доказати.

                        За сада само ви говорите о инфериорности. Не знам како ћеш ишта доказати. Међутим, присећајући се приче са тегљачем, верујем да сте у стању да врло тврдоглаво докажете немогућност очигледног. лол

                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Зар није сигуран? Наведите извор информација, молим.

                        Ово је општи тон размишљања о хиперсоничним пројектилима - проблем навођења.

                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Ви, пре него што судите у случајевима ракета, бар научите да правите разлику између крстарећих и балистичких пројектила

                        Али суштина проблема је иста - погодити мету хиперсоничном брзином. Ако ДФ-21 нападне у скоро вертикалном зарону (највероватније), онда би Циркон требало да нападне у плитким зарону (највероватније).

                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        Обично иду до БС на удаљености близу линије вида.

                        Пуцати у Циркон из близине? Занимљива опција.

                        Цитат: Андреј из Чељабинска
                        У мирнодопско време.

                        Е, овде се скоро јуче очекивао рат.
                    2. +1
                      Август КСНУМКС КСНУМКС
                      Први. Било је вести о лансирањима. Све можете пратити на одговарајућим изворима вести, на Јутјубу можете - чак и са видео снимком.
                      ТВ канал Русија има занимљив видео чак и са тренуцима доласка са ових лансирања.
                      Сваким лансирањем покушавају да задрже Норвежане са извиђачким бродовима. Тако да сам сигуран да знају да погађа.
                      Постоји чак неколико званичних шала на ову тему,

                      Даље. Нико на свету не ради комплетан тест који сте споменули.
                      Извели би - резултат не би био ни под сс, већ ОБ или чак и виши.
                      Тако мирно. Хоћеш да знаш како је у стварности и да ћутиш на интернету? Могу ти дати адресу.

                      Говорећи о томе "са које удаљености" - што је краћа удаљеност, то је више горива, и што немилосрдније можете сагоревати и маневрисати.
                      Ет тимес.
                      Два - мање је време реакције.
                      Својевремено је СССР решио проблем ауг постављајући по 1 за сваког! Крстарица пројекта 68 бис. Вучући се уз Ауг, крстарица је могла да испали неколико рафала пре него што буде уништена. Али тај пар салви би очистио палубу, лишавајући аугове разлога постојања и претварајући их у мету.

                      А онда је недавно Варјаг распоредио целу групу са Труманом, љубазно затворивши Јадрански мореуз. И одмах је сиријско питање некако решено, одложите за месец дана..... Па, апсолутно неповезани догађаји, и изум новинара)
    3. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Па, прво, свако снимање са тестова ће се одвијати под насловом. Овог пута.
      Два је задатак флоте, да одради пораз тако заштићене мете.
      Пожељно је да се на мети налази и неколико граната и покуша да пресретне противбродске ракете
  10. -2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Било би лепо направити обалску, противбродску и авијацијску верзију Циркона лол добар добар добар
    1. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      „Према авијацијској верзији, имамо и велики заостатак. Када дође време, свакако ћемо наставити овај посао, али за сада земља већ има хиперсоничну авијацијску ракету – то је ракета Кинжал“, рекао је Свинцов у емисији Војни пријем на ТВ каналу Звезда. Заменик генералног директора је додао да је Циркон првобитно развијен иу поморској и у ваздухопловној верзији. „Купац је у првој фази одлучио да интензивира рад на стварању маринске верзије ракете“
    2. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Већ су навели да се паралелно одвија и развој комплекса Берг под Цирконом
  11. -2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Питам се да ли ће то тестирати у Украјини? Нека земуница у Чернивцима.
  12. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат из ДВБ
    убити некога – свет још није сигуран у ово.

    Да ли предлажете да ударите пароброд као доказ? осмех Извиђање противника добро функционише, иначе не би ни „Бодеже” и „Цирконе” сматрали претњом, или мислите да је ово лукав потез, кажу, избацује се новац за одбрамбену индустрију?
    1. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: букхацх
      Да ли предлажете да ударите пароброд као доказ?

      Што да не?

      Цитат: букхацх
      Извиђање противника добро функционише, иначе не би ни „Бодеже” и „Цирконе” сматрали претњом, или мислите да је ово лукав потез, кажу, избацује се новац за одбрамбену индустрију?

      Прво, циркони и бодежи су у сваком случају веома велика претња - за стационарне мете. Друго, јасно је да ће током времена смернице за кретање и одбрану циљева бити разрађене и побољшане. Било би глупо потпуно игнорисати претњу. Али до сада, паника противника није приметна.

      Цитат: букхацх
      или мислите да је ово шкакљив потез, кажу, новац се избацује за одбрамбену индустрију?

      Али ово је обавезно. То су чинили током Хладног рата – обавештајна заједница САД је преувеличавала наше војне способности, а њихов војно-индустријски комплекс је срећно господарио новцем избаченим из Конгреса.
  13. -5
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Још једно чудо, без аналога. Навођена ракета која пркоси законима физике.
    При брзини од 8М, плазма вам неће дозволити да контролишете ракету, вршите самонавођење и корекцију курса, примате ГПС координате и преносите телеметрију.
    1. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Заборавили сте "Нема моста!" сви цртани филмови, а даље према приручнику за обуку ...
      1. -2
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Путин има базу на супротној страни Месеца.
  14. -1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Бидон је то рекао као обична ракета, само што се од тога не можете одбранити никако. лол
  15. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Потребна је верзија за авионе. А онда, за разлику од Индијанаца, ми немамо чак ни авијацијску верзију оникса
  16. -1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    А зашто нема ваздушне верзије?
  17. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат: Андреј из Чељабинска
    А Циркон га враћа – иако лети на великој висини, време лета не оставља готово никакве шансе да пресретне чак и једну ракету, па чак и салву таквих ракета... „Какав бол! Какав бол! Аргентина-Јамајка – пет-нула!" лаугхинг

    Андреј, шта мислиш, далеке 2020. године био је чланак у нак-науци о морском хипер звуку.
    "Заправо, пред нама је прекретница у поморској историји ратова: бродови-носачи ракета привремено су стекли приметне предности у односу на носаче авиона. Наравно, то не значи да је авијација престала да игра водећу улогу у рату на мору. Исти МиГ-31 и Ту-22 са другом хиперсоничном ракетом „Кинжал“.
    Међутим, сада ће доминација на мору постепено прелазити са палубне авијације на копнену авијацију. На крају крајева, носач авиона не може да настави са радом након три-четири поготка Циркона. Копнени аеродром може да издржи ударе педесет крстарећих ракета без губитка пловидбености, што су показали догађаји у Сирији. А на планети постоји више локација погодних за војне аеродроме него за носаче авиона: биће тешко пуцати на све.
    Као носачи хиперсоничних пројектила, авиони су бољи од површинских бродова: брзина је вишеструко већа, па је сасвим могуће да се удари раније од непријатеља.Односно, авиони, а у будућности и дронови, сигурно ће задржати доминантну позицију на море у наредним деценијама.
    Они за које је мало вероватно да ће га задржати су велики површински бродови свих врста.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"