Војна смотра

„Французи су се показали достојни победе, а Руси су заслужили да буду непобедиви. Бородинска битка

31

Подвиг тобџија батерије Рајевског. С. Н. Тросхин



Кутузов је битку код Бородина назвао најкрвавијом од свих познатих у модерним временима. приче. Наполеон је битку за Москву сматрао највећом својом битком, битком дивова.

Рација Платова и Уварова


Након пада Семјоновских црвенила (— На бајонете! Бородинска битка) положај трупа левог крила наше војске био је тежак. Требало је добити на времену за прегруписавање снага како би непријатељ привремено зауставио нападе на главном правцу. Наполеонови маршали су већ тражили да се стражари баце у битку како би се битка завршила. Али Наполеону се није журило, чекао је нови потез Руса.

Око 9 сати ујутру, Атаман Платов је понудио Кутузову да изврши препад иза непријатељских линија. Кутузов је одбио ову понуду. Али после 10 сати, када је сазнао да је Бенигсен уочи битке променио распоред 3. корпуса и тиме ометао планове главнокомандујућег, Кутузов је одлучио да започне заобилазни маневар на десном боку како би скренути пажњу непријатеља и његових снага са центра и левог бока.

У 10:30 Кутузов је наредио Платову и команданту 1. резервног коњичког корпуса Уварову да нападну лево крило и позадину непријатеља. Уваровљева коњица је напала Орнанову коњичку дивизију код села Беззубово, а козаци су отишли ​​у позадину непријатељских линија код села Валуева на Новом Смоленском путу. Наполеон је био принуђен да пошаље снажну групу трупа од 28 војника (укључујући део гарде) на његов леви бок. Сам Наполеон је отишао тамо да разјасни ситуацију.

Напад руске коњице нам је омогућио да добијемо на времену за прегруписавање наших трупа. Наполеон је провео скоро два сата да стабилизује фронт. У 15 часова Кутузов је наредио коњици да се врати на своје претходне положаје.


Московска милиција у биткама на Старом Смоленском путу. Уметник В. Келерман. 1957. године

Борба на положају Семјоновска


У међувремену, Коновњицин је довео трупе левог крила на положај Семјонова. Делови 7. корпуса Рајевског стајали су у колонама на десном боку левог крила. У близини су тргови 27. пешадијске дивизије (8. корпус). 2. гренадирска дивизија (8. корпус) стајала је на узвишењу у близини села Семјоновска, које је постало главно упориште овог положаја. Лево је била 3. пешадијска дивизија. Леви бок су заузели литвански, измаиловски и фински гардијски пукови, између њихових тргова је стајала артиљерија. Иза страже су били остаци 2. комбиноване гренадирске дивизије. У другој линији, на десном боку положаја био је 4. коњички корпус, на левом боку - 1. и 2. кирасирска дивизија. Укупан број Коновницинових трупа био је мали - око 10 хиљада бораца. Али војска је овде имала око 300 пушака, које су пуцале кроз целу Семјоновску јаругу.

Французи су на десном крилу имали око 25 хиљада војника. Али Неј и Даву нису смели да поново крену у напад без свеже снаге. Наполеон се побринуо за своју гарду и наредио да напредују са расположивим снагама. Французи су поставили моћну артиљерију у области флеша и постројили се у колоне да пробију центар руског положаја. На боковима је била коњица Нансути и Латур-Мобур.


У 12 сати Французи су извршили први напад на село Семјоновскаја. Нејев корпус и Фриантова 2. дивизија из Давуовог корпуса, после артиљеријске припреме, ударили су на наше гренадире. Руска артиљерија је потиснула непријатеља.

Убрзо је Коновницина заменио Докхтуров. Кутузов је наредио генералу да стоји док се не изда наређење за повлачење. Докхтуров се обратио војницима речима:

„Иза нас је Москва, иза нас је мајка руских градова.

Французи су променили тактику. Појачали су артиљеријску ватру и одлучили да ударе углавном коњицом. Пушке су гурнуте напред и почеле су да погађају руске тргове са удаљености од 600 метара. Ватра од скоро 200 пушака нанела је велику штету нашим трупама. Затим је Семјоновску поново напала дивизија Неја и Давуа, Нансутијева коњица је погодила стражаре. Тада је напао 4. коњички корпус Латур-Мобура. Руске трупе су одбиле ударац.


Коњичка борба у ражи. Фрагмент панораме "Бородинска битка". Сликар. Ф. А. Рубо

Неј поново тражи од Наполеона појачање. Цар је оклевао. После још једног захтева маршала, наредио је Клападедовој дивизији из састава Младе гарде да крене ка Семјоновској. Али онда се предомислио и само је преместио дивизију ближе бојишту. Три пута је француска коњица напала руску гарду.

Али чувар је показао неустрашивост и гвоздену издржљивост. Противника су извршила два пука 2. кирасирске дивизије, а Французи су одбачени преко јаруге. Нансутијев 1. коњички корпус био је потпуно исушен од крви. 4. коњички корпус Латур-Мобур је успео да форсира реку Семјоновку и удари руску пешадију са севера. 7. дивизија тешке коњице Лорге је одбацила наше гренадире источно од Семјоновске и отишла у позадину гардијских пукова. Али овде су Французи били на удару драгуна 4. коњичког корпуса Сиверса, кирасира и Ахтир хусара. Пошто је претрпела велике губитке, Лоргеова коњица се повукла у нереду.

4. дивизија лаке коњице Рожњецког (коју су чинили Пољаци) погодила је нашу 27. дивизију. Руска пешадија је ватром одбила напад коњице. Сиверсова коњица је и овде покушала да изврши контранапад, али је већ била узнемирена и ослабљена у борби са Лоргеовом дивизијом, и није постигла успех. Дивизија Рожњецког, пошто није остварила победу, повукла се.

Фриантова 2. пешадијска дивизија (1. корпус) успела је да заузме ровове код Семјоновске. Докхтуров је, због великих губитака, одлучио да скрати линију фронта. Наши гренадири су напустили село. Трупе Неја и Давуа нису могле да надограде овај успех. Настављена је тврдоглава артиљеријска битка. Наша артиљерија је била успешнија и потиснула је многе француске батерије.


С. Н. Тросхин. Бородинска битка. Студио војних уметника. М. Грекова

Пад батерије Рајевског


Средином дана Французи су поново упали на Курганску батерију. Након што су ујутру заузели Бородино, а затим и Семјонов, Французи су успели да организују унакрсну ватру на Велики редут. 70 топова је водило бочну ватру, још 60 топова испаљено је са фронта.

Батерију је бранила 24. дивизија Лихачова из 6. корпуса. Десно од батерије, на десној обали потока Огник, налазила се 7. дивизија Капцевича. Са леве стране, батерију су покривале трупе 4. корпуса Остерман-Толстој: 11. и 23. дивизија. У дубини су били остаци 7. корпуса Рајевског и гардијских пукова, пешадија - Преображенски, Семеновски, коњица - коњичка гарда и коњска гарда (из 1. кирасирске дивизије). Овде су пребачени и 2. коњички корпус (са левог бока) и 3. коњички корпус (са десног бока).

Французи су буквално бомбардовали нашу позицију топовима. Али руска пешадија је, како је писао Баркли де Толи, „чудесном чврстоћом издржала најстрашнију топовску паљбу“. После јаке артиљеријске припреме, Бохарнаис је одлучио да је дошло време за одлучујући ударац. У напад су кренуле три пешадијске и три коњичке дивизије. Пешадија Брусијеа, Морана и Жерара је напала у чело, коњица Коленкура, Лоржа и Рожњецког је дошла са десног бока, а 3. лака дивизија Шастела (3. коњички корпус) је дошла са левог бока. Вреди напоменути да је Аугусте де Цаулаинцоурт заменио команданта 2. коњичког корпуса де Монтбрун, који је погинуо у правцу Семјоновског. Сам Цаулаинцоурт ће погинути током напада на батерију.


Савладавши ватру руске артиљерије, француска пешадија се пробила до батерије, почела је борба прса у прса. Браниоци Курганске батерије бацили су непријатеље у јарак, али је све више јединица долазило. У међувремену је почео напад француске коњице са бока. Први напад Коленкурове коњице одбијен је пешадијском ватром 11. и 23. дивизије и контранападом руске коњице из 3. корпуса. Коленкур је поновио напад и пробио се на раскрсници између 11. и 23. дивизије. Када се Тилерманова бригада пробила до саме батерије, сломљена је у контранападу руских бригада Дорохова и Скалона.

У то време је напала 7. тешка дивизија Лорге (4. коњички корпус). Пробила је Коленкурову коњицу, али се потом нашла на удару руских кирасира, коњичке гарде и коњице 3. коњичког корпуса. Французи су се вратили својој пешадији.

Искористивши чињеницу да су 11. и 23. дивизија одбиле нападе коњице, француска пешадија је поново јурнула на хумку. Непријатељске снаге су биле 4 пута веће од снага 24. дивизије. Руси су жестоко узвратили, борили се до последњег, али су били сломљени бројем нападача. Скоро сви браниоци су пали. Командант дивизије, стари генерал Петар Гаврилович Лихачов (рођен 1758), рањен, не желећи да се повуче, јурнуо је на непријатеља. Генерал избоден бајонетима је ухваћен. Батерија је празна. Остаци 24. дивизије и других јединица повукли су се око 16 часова под заштитом батерија, које су биле иза Великог редута.

Французи су покушали да надограде успех и поразе 7. пешадијску дивизију која се повлачила уз помоћ Шастелове коњице. Али овај напад је одбијен ударима 2. и 3. коњичког корпуса. Трупе центра су се повукле на другу позицију и биле спремне да наставе борбу. Француски притисак је ослабио.

„Французи су се показали достојни победе, а Руси су заслужили да буду непобедиви. Бородинска битка
Одбијање заробљеног руског генерала П. Г. Лихачова да прими мач из Наполеонових руку. Цхромолитхограпхи би А. Сафонов. Почетак КСКС века. Рањени генерал је заробљен и представљен Наполеону. Рекавши Лихачову неколико речи утехе, Наполеон му је дао мач, али Лихачов му је одговорио: „Заробљеништво ме је лишило мача који ми је дао мој Суверен и који сам га дао нехотице, ја могу само да га узмем од њега. ”

Јужни бок и крај битке


Сазнавши за заузимање Великог редута, Поњатовски је поново повео свој корпус у офанзиву, али је његов напад одбијен. Али положај Багговутовог корпуса је био компликован чињеницом да се након повлачења левог бока у Семјоновску јаругу створио велики јаз између њега и Докхтуровљевих трупа. Са севера су наше трупе могле да заобиђу Жуноов корпус, а са фронта поново да нападну Пољаке. Багговут је напустио положај Утитскаја и повео одред до Семјоновске јаруге. На Старом Смоленском путу остао је само козачки одред Карпова.

До краја дана, Руси су чврсто заузели положај од Горког до Старог Смоленског пута, померивши се 1–1,5 км од главног положаја. После 16 сати до касно увече настављени су одвојени окршаји, дошло је до артиљеријске борбе. Конкретно, у центру су наше трупе, под командом Милорадовича, заузеле висове Курганске батерије и поставиле јаке батерије. Жестока канонада се наставила до касно у ноћ. Француске батерије су биле потиснуте, непријатељска пешадија и коњица су морали да се повуку.

Наполеон је оклевао, хтео је да настави борбу. Али његови маршали и генерали били су против тога. Трупови су били бескрвни и исцрпљени. Остала је само једна резерва – стражар. Цар се није усуђивао да баци у борбу дивизије Старе и Младе гарде како би преокренуо ток у своју корист. Очигледно је веровао да ће се сутрадан битка наставити. Французи су заузели главна упоришта Руса у центру и на левом крилу – Кургански вис и Семенов флусх. Али утврђења су потпуно уништена, па су остављена и повучена на првобитне положаје. Наши козаци су заузимали доминантне висине.


Крај Бородинске битке. В. Верешчагин (око 1899)

Страшни губици


Кутузов је првобитно планирао да настави борбу следећег дана. Баркли је поставио своје трупе у складу са тим и припремио се за битку. Војници су радо примили вест да ће се битка наставити.

Али, пошто је добио извештаје о страшним губицима, главнокомандујући је око поноћи наредио да се повуче у Можајск. Наша војска је изгубила трећину састава, и то најпрофесионалнијег кадра. С друге стране, непријатељске снаге су биле прецењене, веровало се да је Наполеону, са истим губицима (око 40 хиљада), остало још 115 хиљада, укључујући и нетакнуту стражу. Такође је узето у обзир да би појачања из Смоленска могла да се приближе непријатељу. Поред тога, наше лево крило је било отворено, руске трупе су могле да заобиђу са стране Старог Смоленског пута.

Руска војска се повлачила организовано, у походним колонама, под окриљем јаке позадинске гарде. Наполеон је сазнао за одлазак Руса тек ујутру, али није могао одмах да крене у потеру.

Битка титана довела је до огромних губитака, око којих се истраживачи и даље споре. Руска војска је изгубила од 45 до 50 хиљада људи. На наша наређења посебно је утицала огромна ватра непријатељске артиљерије. Губици француске војске - од 35 хиљада и више. Бородинско поље постало је „гробље“ за француску коњицу. У „бици генерала“ у руској војсци 4 генерала су погинула и смртно рањена, 23 генерала су рањена и гранатирана. У Великој армији 12 генерала је убијено или умрло од рана, један маршал (Даво) и 38 генерала је рањено. Битка је била толико жестока да готово да није било затвореника: око 1 људи са сваке стране.

Наполеон није могао да победи руску војску у општој бици коју је тако желео. Руске трупе су остале борбено спремне и брзо су се опоравиле. Међутим, Москва је морала да одустане без борбе. Велика армија више није била у стању да поврати своју некадашњу борбену ефективност и маневарску способност (коњица) и изгубила је дух. Бородино је постао пролог будуће смрти Бонапартине војске.

Наполеон и Кутузов су у својим званичним извештајима о бици која се одиграла прогласили своју победу резултатом сукоба дана 26. августа. Голенишчев-Кутузов је добио чин фелдмаршала за Бородино. Баркли де Толи је добио орден Светог Ђорђа 2. степена, принц Багратион - 50 хиљада рубаља. Четрнаест генерала је добило орден Светог Ђорђа ИИИ степена. Свим нижим чиновима који су били у бици додељено је по 3 рубаља.

Наполеон је битку за Москву назвао својом највећом битком:

Битка код Бородина била је најлепша и најстрашнија, Французи су се показали достојни победе, а Руси су заслужили да буду непобедиви.


В. В. ВЕРЕСЦХАГИН. Наполеон на Бородинским висовима. 1897. године
Аутор:
Коришћене фотографије:
https://ru.wikipedia.org/, https://encyclopedia.mil.ru/
31 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Ујка Ли
    Ујка Ли 8. септембар 2022. 05:16
    +9
    Borodino
    — Скажи-ка, дядя, ведь недаром
    Москва изгорела у пожару
    дато Французима?
    На крају крајева, било је борбених битака,
    Да, кажу, шта друго!
    Није ни чудо што цела Русија памти
    О дану Бородина!

    - Да, било је људи у наше време,
    Не као садашње племе:
    Богатири нисте ви!
    Добили су лош удео:
    Мало ко се вратио са терена...
    Не буди воља Господња,
    Не би дали Москву!
  2. Борис55
    Борис55 8. септембар 2022. 07:53
    0
    - По аналогии празднования Бородино, то мы должны праздновать победу под Москвой (в 41-м), а про 9-е мая даже не вспоминать...Многие ли помнят то, что французы капитулировали 31 марта 1814 г..

    - И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...
    1. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 8. септембар 2022. 09:10
      +6
      Да не было тогда центра управления, ни в Питере, ни в Москве. Наполеон был гениальным военным, но Россию не понимал, от слова вообще. Он хотел войну закончить в Смоленске, а в Москву поперся от безысходности. Он наивно полагал, как и Гитлер после него, что русские пойдут против власти и поддержат его, Москва духовный центр, вот и думал, что русские пойдут на мир, если его взять. Наивный товарищ.
      1. Сергеј Валов
        Сергеј Валов 8. септембар 2022. 09:36
        +7
        «Он хотел войну закончить в Смоленске, а в Москву поперся от безысходности» - Наполеон хотел закончить войну задолго до Смоленска, но навязать русской армии генеральное сражение ему не удавалось вплоть до Бородина. Наполеона сгубило совмещение двух должностей - главнокомандующего армией и главы государства. Как главнокомандующий он прекрасно понимал, что даже Смоленск, это слишком далеко, но как глава государства не мог вернуться назад, или остановиться без решительной победы над русской армией. Результат налицо.
      2. Борис55
        Борис55 8. септембар 2022. 09:37
        -2
        Цитат: Виктор Сергејев
        Да не было тогда центра управления, ни в Питере, ни в Москве.

        Да вы шо, правда? белаи Россия управляется самим Богом лаугхинг
        1. зенион
          зенион 9. септембар 2022. 13:54
          -1
          От небесной тверди шли телеграммы молнии одна за другой в которых были командные установки. В конце на конец всё запутали эти молнии. А почему Наполеон пошёл против России? Причина проста, сколотить договор с Россией против Англии. Он так и написал - англичане вас обманут и столкнут нас лбами. А мы можем вместе остановить гегемонию, тех которые хотят править миром. До Александра это не дошло. И с те пор Англия постоянно пытается сделать из России скотную страну, которую не нужно кормить, а только резать. Этого они добились.
    2. дми.прис
      дми.прис 8. септембар 2022. 09:17
      0
      А скажите.Кто отмечает дату капитуляции французов?Англичане?Нет.У них есть своя славная дата-битва при Ватерлоо...Аналогии не уместны.А чего поперся?Пытался отрезать центр управления от путей снабжения и добиться капитуляции.
      1. Борис55
        Борис55 8. септембар 2022. 09:41
        -1
        Цитат из: дми.прис
        Кто отмечает дату капитуляции французов?Англичане?Нет.У них есть своя славная дата-битва при Ватерлоо...Аналогии не уместны.

        Я вас правильно понял, что по вашей логике день капитуляции немецко-фашиской германии 9-го мая 1945 г. нам отмечать не следует? Англичане же не отмечают, так чего нам то?
        1. дми.прис
          дми.прис 8. септембар 2022. 09:44
          0
          Наоборот,я понял по аналогии с празнованием годовщины битвы Вы предлагаете не празновать 9 мая.
          1. Борис55
            Борис55 8. септембар 2022. 09:54
            -1
            Цитат из: дми.прис
            Вы предлагаете не празновать 9 мая.

            Я предлагаю праздновать все наши победы. Капитуляцию: Шведов, Французов и Немцев. Нам надо помнить и гордиться, воспитывать молодёжь на наших победах, а не на сомнительных примерах, как Бородино, где мы как бы победили и как бы не победили. Чуть чуть беременных не бывает. Француз взял Москву.

            ps
            В Питере "хозяйничал" частный английский капитал. Ему противостоял Московский общественный (купеческий). Это одна из причин, почему француз пошёл на Москву. До конца Наполеон со своей задачей не справился, за что и был отравлен.
            1. слава1974
              слава1974 8. септембар 2022. 10:32
              +2
              воспитывать молодёжь на наших победах, а не на сомнительных примерах, как Бородино, где мы как бы победили и как бы не победили.

              Меньше читайте либеральной прессы. Они уже называют Бородинское сражение нашим поражением.
              После боя все остались на исходных позициях, даже французы занявшие первую позицию в итоге ее оставили.Нельзя сказать, что поле боя осталось за кем-то, а это ничья. Сам Наполеон признал, что это была ничья ,его слова вынесены в название статьи.
              Более того, на Триумфальной арке в Париже на могиле Наполеона установлены барельефы, где отмечены все сражения, которые он выиграл. Бородино там нет. Поэтому и французские историки не считают ,что Наполеон победил при Бородино.
              Более того ,с точки зрения тактики прекрасный пример ,как ведется маневренная оборона. Отступали, ведя аръергардные бои, не давая превосходящим силам навязать генеральное сражение , потом дали решительный бой, под покровом ночи отошли. Все как в нынешнем уставе написано.
              Поэтому пример для молодежи прекрасный.
              В Питере "хозяйничал" частный английский капитал. Ему противостоял Московский общественный (купеческий). Это одна из причин, почему француз пошёл на Москву.

              Анализ причин начала войны, в том числе и альтернативный, в сам разбор сражения не входит. Не надо молодежи головы забивать теориями заговора ,тем более не подтвержденными.
            2. еколог
              еколог 9. септембар 2022. 00:00
              0
              а в чем "сомнительность" Бородина? Формально, да - за кем поле боя тот и победил. А, забыл, ещё ж Москву сдали. Зрада полная. Но потом, внезапно, что то пошло не так и Бонапарт не пошёл гнать русских за урал... а потом и вообще слился и домой вернулось всего ничего оборванных и обмороженных "победителей". Странно, почему, ведь всё так хорошо складывалось... или таки не хорошо?
              Война - не олимпиада, где у кого больше очков, тот чемпион и медальку на шею. Какие были у Бонапарта цели на компанию? После Бородинское "победы" они были выполнены? Таки нет. Русская армия отступила в порядке, преследовать и добить её французы были не в силах. Очередное генеральное сражение в мировой истории, формальная победа в котором не принесла победителю ровным счётом ничего. В данном случае именно формальная, это не Кресси и не Азенкур, хотя и там выхлопа по итогу не было никакого.
              И, честно говоря, не вижу ни малейшего повода не гордиться нашей армией в бородинской битве. По сути боевая ничья, позволившая в итоге выиграть компанию.
    3. слава1974
      слава1974 8. септембар 2022. 10:23
      +2
      По аналогии празднования Бородино, то мы должны праздновать победу под Москвой (в 41-м), а про 9-е мая даже не вспоминать

      И Бородино, и победа под Москвой, это Дни Воинской славы России. Установлены указами президента.Соответственным образом отмечаются. Что не так?
    4. Венд
      Венд 8. септембар 2022. 10:24
      0
      Цитат: Борис55
      - По аналогии празднования Бородино, то мы должны праздновать победу под Москвой (в 41-м), а про 9-е мая даже не вспоминать...Многие ли помнят то, что французы капитулировали 31 марта 1814 г..

      - И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...

      С какого перепуга мы не должны вспоминать про 9 мая? Мой дед воевал в Великую отечественную. Да чтобы я забыл об этом, ну уж дудки!
    5. Коментар је уклоњен.
    6. Сом
      Сом 8. септембар 2022. 11:56
      -2
      И чего Наполеон на Москву попёрся,


      Dyrak, наверное, был -- чего с него взять. лаугхинг Одно слово -- француз! захтева
    7. бкКСНУМКС
      бкКСНУМКС 8. септембар 2022. 12:41
      +1
      Цитат: Борис55
      И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...
      Он шел за нашими армиями, чтобы разгромить их по частям. А они отступали не к Питеру. К Питеру он отправил пару корпусов, им не без труда, но навтыкали.
  3. Виктор Сергејев
    Виктор Сергејев 8. септембар 2022. 09:07
    0
    Если бы на месте Кутузова был Барклай, то может быть все обернулось бы по другому. Кутузов великолепный политик и дипломат, но как военноначальник так себе. Хотя думаю Барклай бы не стал заморачиваться и продолжал бы отступать.
  4. из одесси
    из одесси 8. септембар 2022. 11:28
    0
    као, шта, зашто, зашто би - све изговорено. Формално, место битке је препуштено Наполеону и он је по тим правилима био победник. Друга ствар је што пре Бородина у принципу није имао да непријатељска војска напусти бојно поље без пораза и у колонама. Кутузов је прекинуо, делимично исплатио Аустерлица.. Очигледно, Наполеон би сутрадан увео стражу и нико ни тада ни сада не би предвидео исход
  5. Кхибини Пластун
    Кхибини Пластун 8. септембар 2022. 12:10
    +3
    Численность перед Бородино, русские-120000 регулярных и казаков+10000 ополчения,ценность в битве ополченцев около нулевая, разве, что выносить раненых с поля боя,
    Наполеоновские войска: 138000+ 15000-18000 нестроевых, а это легко раненые, больные в обще временно выбывшие из строя, а не маркитанты, которые способны вернуться в строй. Я ни, как не могу понять, почему изо всех сил стараются, русским набросить потерь? Сохранилась ведомость потерь Русской Армии-39200 чел. +несколько сот казаков и до 1000 ополченцев. 21766-в 1 Армии и 17445-во второй. 45000 это уже запредельная цифра. Не говоря уже о 50000.
    А по французской армии- ведомость Денье, где числятся убитых и раненых(1100 пленных не учтено) 28000 солдат и 1000 офицеров-полностью недостоверна, сами французы выявили огромную неучтенку потерь по офицерскому составу.
    По Денье, убитых и раненых генералов-49,по современным данным самих французов 58-62. Убитых по Денье-269 офицеров, а в действительности 480.
    Раненых по Денье-800,в действительности- 1448. Всего 1928.
    Это к стати на 80% больше!!
    Сравним с русскими потерями офицеров-1487 по максиму,среди них 26 генералов.
    Те, что известны потери французов показывают-потери огромные, 8 корпус Жюно из 9656 осталось 5700-потери 3956 или 41%.
    А этот корпус не участвовал в 8 лобовых атаках на флеши и редуты, как корпуса Нея и Даву.
    А если применить 41% потерь ко всей армии Бонапарта(за вычетом Старой гвардии) получим 50000 потерь.
    А на подходе к Наполеон у были дивизии Пино и де-Лаборда, кавдивизии и батальоны маршевого пополнения. Так, что 58000 потерь Наполеона очень близки к реальным.
  6. Илланатол
    Илланатол 8. септембар 2022. 12:29
    +3
    Цитат: Борис55

    - И чего Наполеон на Москву попёрся, когда центр управления Россией в Питере был...



    На Питер он послал маршала Удино, но тот провалил операцию, схлопотав по щам от Витгенштейна.
    Вести более значительные силы на Питер, учитывая топографию и бездорожье, было бы авантюрой.
    Москва - важнейший транспортный узел, захват её ухудшал управляемость РИ. Кроме того, после Москвы можно было направиться на юг, хлеборобные южные губернии.
    Собственно и Россия была для Наполеона лишь транзитной территорией. После её захвата он планировал операцию по вторжению в Индию (Павлу предлагал поучаствовать, но того убрали), что делало возможным нанести непоправимый ущерб Британской Империи, склонив её к выгодному для Франции миру.
    Увы, но тогдашняя Россия была лишь объектом манипуляции англосаксонских кукловодов, плоды побед русского оружия доставались, прежде всего, англичанам.
  7. Тимофеј Чарута
    Тимофеј Чарута 8. септембар 2022. 17:46
    +1
    Как так получилось, что на решающих участках сражнения Наполеон каждый раз умудрялся создать значительный перевес в артиллерии (типа штурма батареи Раевского). По многим источникам пушек у русских было вроде больше. Так в чём дело? Французы штурмовали укреплённые позиции, но потери примерно равные. Судя по всему, русские слишком много потеряли в контратаках отбивая захваченные французами позиции.
    И ещё вопрос - почему Наполеон не отменил крепостное право на захваченной территории ? Может тогда и партизан было бы меньше?
    1. тиаман.76
      тиаман.76 9. септембар 2022. 16:21
      0
      наверное по причине мобильности арты..а на счет крепосного..так это не сработало в испании от слова совсем
    2. Сергеј Валов
      Сергеј Валов 9. септембар 2022. 20:17
      0
      «Так в чём дело?» - основные потери русская армия понесла от французской артиллерии. Русская армия была расположена на поле боя густыми глубокими порядками, в результате чего она превратилась в сплошную глубокую цель. Очевидцы вспоминали, что атаки французов были для войск порой облегчением на фоне смертоносного огня артиллерии.
      «потери примерно равные» - ужас ситуации в том, что атакующие французы несли меньшие потери, чем обороняющие русские.
  8. Франк Муллер
    Франк Муллер 8. септембар 2022. 22:45
    +1
    "Не зря в судьбе алеет знамя,
    Не зря на нас надеется страна.
    Свете речи "Москва је иза нас!"
    Мы помним со времен Бородина!"
    ]Георгий Мовсесян – Роберт Рождественский
    Песня «Мы – армия народа»
  9. тиаман.76
    тиаман.76 9. септембар 2022. 16:19
    0
    ...И вечный спор..кто кого
  10. Алтманн
    Алтманн 9. септембар 2022. 20:38
    +1
    За рубежом есть военно-исторические клубы. Бородинское сражение совсем близко от нас, русская армия продемонстрировала свое мужество и дисциплину. Я фалерист, и мы помним вашу борьбу с помощью орденов и наград России. am
  11. Илланатол
    Илланатол 11. септембар 2022. 09:16
    +2
    Цитат: Тимофеј Чарута
    Как так получилось, что на решающих участках сражнения Наполеон каждый раз умудрялся создать значительный перевес в артиллерии (типа штурма батареи Раевского). По многим источникам пушек у русских было вроде больше.


    Наполеон сам был пушкарем, причем от бога. Более умело управлял данным родом войск. Его артиллеристы были более свободны в маневре, чем русские на закрытых позициях.
    Французские пушки были более дальнобойными, Бонапарт по максимуму использовал это преимущество
    1. Сергеј Валов
      Сергеј Валов 11. септембар 2022. 20:53
      0
      «на закрытых позициях» - закрытых позиций при Бородине не было, как и в других сражениях той эпохи, стреляли прямой наводкой.
      «Французские пушки были более дальнобойными» - в русской армии преобладали 12-фунтовые орудия, а во французской 6-фунтовые. Так что русская артиллерия, теоретически, была более сильной по сравнению с французской.
      1. Илланатол
        Илланатол 12. септембар 2022. 09:03
        +2
        Русские были в обороне. Артиллерия - на редутах, в укрепленных точках, которые пушкари не могли покидать, даже если бы это было на пользу делу, поскольку это бы ослабило оборону редута. Т.е. они были скованы в своих действиях, ограничены в возможности помочь соседям.
        Французы - атакующая сторона, ничем не скованы в маневре, Бонапарт мог создавать ударные кулаки артиллерии, обеспечивая локальное кратное превосходство на важнейших участках.
        Легкие 6-фунтовые пушки гораздо лучше подходят для маневренного боя.
        Значение имеет не только сила, но и скорость её применения.

        Насчет настильной стрельбы - вы не совсем правы.
        В 1812 г. в РИ были приняты «Общие правила для артиллерии в полевом сражении».
        Согласно им впервые в истории военного искусства говорилось о ведении огня из единорогов с полузакрытых позиций: «Избегать ставить батареи на весьма возвышенных крутых местах; напротив того, батареи из единорогов могут с великою выгодою быть поставлены за небольшими возвышениями, которыми бы они только закрывались, ибо все почти их выстрелы, кроме картечных, суть навесные».
        1. Сергеј Валов
          Сергеј Валов 12. септембар 2022. 13:32
          0
          «Артиллерия - на редутах» - на редутах была мизерная часть всей русской артиллерии, в основном пушки располагались на открытых позициях, и ни что не мешало маневрировать ими. Беда русской армии при Бородине была в том, что с гибелью Кутайсова было утрачено централизованное управление артиллерией, и значительная ее часть вообще не принимала участие в бою. С остальными Вашими тезисами полностью согласен. Про «Общие правила для артиллерии…” я не знал, спасибо. Однако, одно дело принять «Правила…», и совершенно другое применять их в бою.
  12. Илланатол
    Илланатол 13. септембар 2022. 13:58
    0
    Цитат: Сергеј Валов
    «Артиллерия - на редутах» - на редутах была мизерная часть всей русской артиллерии, в основном пушки располагались на открытых позициях, и ни что не мешало маневрировать ими. Беда русской армии при Бородине была в том, что с гибелью Кутайсова было утрачено централизованное управление артиллерией, и значительная ее часть вообще не принимала участие в бою.


    В том то и дело. Если считать только те стволы, что реально в сражении участвовали, то:
    1. Реальный количественный перевес окажется у французов, они более рационально использовали свой арт. ресурс.
    Тех, кто в сторонке остался (хоть пушкари, хоть пехота) - можно и не учитывать при расчете сил.
    2. Артиллерия на редутах окажется не столь уж "мизерной", поскольку она отработала по полной и даже переработала, можно сказать.


    Русская пехота несла потери от артогня неприятеля, находясь в резервных шеренгах. Французские пушки реально были дальнобойными. Всего и требовалось отвести резервы на 200-300 м назад. Но сделано это не было и солдаты погибли за просто так, увы...