Војна смотра

Бирон, биронизам и "краљица страшног призора"

182

Деценија владавине царице Ане Јоановне традиционално се сматра једном од најмрачнијих у Русији. приче. Описујући то, они увек говоре о превласти „Немаца”, пљачки државне благајне, суровом искоришћавању народа и самовољи Тајне канцеларије, о чему је својевремено живописно писао В. Пикул у роману „ Реч и дело”.


Али Ана Јоановна, чак и на страницама озбиљних дела многих историчара, појављује се пред нама као ускогруда, глупа жена, а њен омиљени Бирон је похлепни и окрутни привремени радник који је, према речима аустријског изасланика грофа Остајна, „причао о коњима као људима, а о људима као коњу” . А о чему је шаљивџија Ане Јоановне Тимофеј Кулковски (малоруски трговац кога је сам Бирон позвао у двор Ане Јоановне на место шаљивџије) једном рекао:

„Неки га сматрају богом, други сатаном, али нико га не сматра човеком.

Овај крајње тенденциозан приступ постављен је делима С. М. Соловјева, О. В. Кључевског и развијен је у делима Н. И. Павленка, С. Ф. Платонова и других историчара. А у Великој совјетској енциклопедији, објављеној 1969–1978, може се прочитати:

„Бироновшчина је крајње реакционаран режим у Русији 30-их година. КСВИИИ век у време царице Ане Ивановне; названа по свом омиљеном Е.Бирону – инспиратору и креатору овог режима. Карактеристичне карактеристике Бироновшчине су доминација странаца, углавном Немаца, у свим областима државног и јавног живота, грабежљива експлоатација народа, пљачка богатства земље, окрутни прогони незадовољних, шпијунажа, денунцијације... Државна каса је исцрпљена од лошег управљања земљом, невиђеног луксуза двора, крађе фаворита“.

Уопштено, мрак и безнађе, тама која се разишла тек доласком на власт „Петрове ћерке“ Елизабете (која се с разлогом може назвати и ексцентричном и ограниченом).

Занимљиво је да је реч „биронизам“ била непозната у народу, а у руском фолклору немогуће је пронаћи било какве трагове негативног односа према царици Ани и Бирону. Овај заједљиви израз, који осуђује немачког привременог радника, сковао је ... други Немац - фелдмаршал Минхен. Тако је, на своју несрећу, збацио Бирона - и врло брзо је и сам отишао у дуготрајно изгнанство, одмах након што је на власт дошла „љубазна“ и „весела“ Елизабета Петровна.

Треба рећи да се нису сви сложили са традиционалном тачком гледишта о Бирону. Николај Костомаров је, на пример, написао:

„Епоха владавине Ане Јоановне дуго се назива Бироновшчина. Али ако се ово питање подвргне непристрасној и строгој критици, испоставиће се да нема чврстих основа за такву оптужбу Бирона и уопште свих Немаца који су са њим владали. Немогуће је цео карактер неселективне владавине приписати Немцима само зато што Немци који су стајали на челу владе нису чинили консензуалну корпорацију и свако од њих је водио своје личне интересе, једни су завидели, једни били на непријатељство са другим. Сам Бирон није водио послове ни у једном делу државног механизма.

Пушкин, који је имао прилику да ради у архиви, такође није сматрао Бирона "чудовиштем":

„Бирон је имао несрећу да је Немац; сва страхота Анине владавине, која је била у духу његовог времена и у обичајима народа, свалила се на њега.

Друго питање: да ли је било ужаса? Нарочито ако упоредимо периоде владавине Ане и истог Петра И, где је заиста био ужас.

Пре него што говоримо о самом Бирону, хајде да кажемо неколико речи о руској царици Ани Јоановној.

кћи цара Ивана


Бирон, биронизам и "краљица страшног призора"
Ф. Бегагл, С. Климов. Портрет Ане Јоановне на свили, 1732

Као што знате, након смрти цара Алексеја Михајловича, његов најстарији син Федор, који је у то време имао 15 година, ступио је на руски престо. Овај слабашни и болешљиви младић живео је само 5 година после крунисања. Његов наследник је требало да буде његов млађи брат, шеснаестогодишњи царевић Иван. Мајка Федора и Ивана била је прва жена Алексеја Михајловича - Марија Милославска. Међутим, рођаци друге жене овог краља, Наталије Наришкине, покушали су да устоличе њеног сина, 16-годишњег Петра. Завршило се побуном Стрелтси, крунисањем два краља одједном, а на власт у земљи дошла је старија сестра Ивана и Петра, Софија.


Венчање у царству Ивана и Петра Алексејевича (за њима стоји Софија) 25. јуна 1682. године. Гравирање по цртежу К. Брогера


Цареви Јован и Петар Алексејевичи на француском гравуру из 1685

Касније је Иван В проглашен имбецилом - готово потпуним мороном. Међутим, В.Татишчов, који је лично познавао цара Ивана, тврдио је да је „био поштен ум“. Његова одвојеност од јавних послова је очигледно због лошег здравља. Страни амбасадори су известили да је већ са 27 година Иван В једва ходао и да је веома слабо видео. Погледајте како су Петар И и Иван В представљени на слици Ивана Репина "Два цара":


Ако је старији брат Фјодор, као владајући монарх, морао силом да учествује на састанцима Думе, прима амбасадоре и вође наредби, онда је Иван могао, пребацујући све дужности на Софију и Петра, дозволити себи да живи онако како је био. удобно и удобно. Истовремено, нико није задирао у његову титулу, а поштован је до краја живота као легитимни суверен. Исти Петар му је писао 1689:

„Теби, суверени брате, изјављујем и молим: дозволи ми, суверене, мојом очинском вољом, за нашу бољу корист и за уверавање народа, не клеветајући те, суверене, да правим судије по налогу, а да сменим непристојне , да наша држава ускоро умири и радује. А како, господине, брате, да се догоди заједно, па ћемо онда све ставити на меру; и спреман сам да те, суверени брате, поштујем као оца.

А касније се Петар окреће свом старијем брату:

„Драги мој суверено, отац и брате, цар Јован Алексејевичу, заиста суверен целе своје државе.

У породици Ивана Алексејевича није било синова, од пет ћерки рођених од њега Прасковја Салтикова, две су умрле у детињству, али су се остали показали прилично здрави и уопште нису глупи. Познато је да су принцезе Катарина, Ана и Прасковја у Измаилову, поред читања, писања и рачуна, учили географију, француски и немачки језик, па су их учили и да играју. Немачки учитељ за ове принцезе био је Јохан Кристијан Дитрих Остерман, чији је млађи брат постао вицеканцелар Руске империје.

Ана је била четврта ћерка Ивана В. Рођена је 28. јануара (7. фебруара) 1693. године, а 1710. године удата је за Фридриха Кетлера, војводу од Курландије. Свадбено славље се отегло, а војвода је пао у неравноправној борби са „Зеленом змијом“, у коју га је увукао цар целе Русије Петар Алексејевич. Младој удовици је наређено да мирно седи у Митауу, симболизујући руски утицај у Курландији. То је она послушно радила наредних 20 година – до 1730. године. Заједно са Аном, у Курландију је послат П. М. Бестужев-Рјумин, бивши руски амбасадор у Берлину и Бечу, који је, иако је био 29 година старији од војвоткиње, ипак нашао за сходно да је теши у кревету.


П. М. Бестужев-Рјумин

Очигледно је овај руски господин, који је касније постао гроф, био узоран мушкарац, јер је, поред Ане, „показивао знаке пажње“ и на њене присталице, од којих је неке затруднео.

Прасковја Салтикова, која ионако није баш волела своју ћерку Ану (Јекатерина је била миљеница њене мајке, убудуће – војвоткиње од Мекленбург-Шверина, мајка свргнуте Елизабете Ане Леополдовне), сазнавши за њену ванбрачну везу, разбеснела се и опростио само пред њену смрт - захваљујући заступништву царице Катарине И .

Бестужев-Рјумин је послат у Хаг 1713. године, али се вратио у Митаву 1716. и заправо је водио Курландију до средине 1727. године.

У међувремену, 1725. године, човек из породице Кетлер, Фердинанд, који је живео у Данцигу, коначно се одрекао својих права на курландски престо. Курландски Ландтаг је 1726. одлучио да изабере војводу Морица од Саксоније, ванбрачног сина пољског краља и изборног бирача Саксоније Августа ИИ Јаког. Да би то урадио, требало је да се ожени удовком војвоткињом Аном, која је била потпуно одушевљена тако бриљантном перспективом, јер се, према речима Александра Меншикова, Мориц „заљубио као луда кобила“.


Маурице Куентин де Латоур. Портрет Морица од Саксоније

Кандидатуру Морица од Саксоније промовисао је и Анин фаворит П. М. Бестужев-Рјумин. Али овој унији су се противиле Пољска, Пруска, Свето римско царство и Русија. Сеим Комонвелта признао је Морица као издајника и ставио га ван закона, а одлучено је да се пошаље одред од 5 хиљада људи у Курландију.

Русија је на своје границе послала читав корпус генерала Ласија – 3 пешадијска и 2 коњичка пука. Тамо је стигао и Александар Меншиков, који је изјавио да Ана, будући да је наследница руског престола, не може да ступи у неравноправан брак са копилом. Рањени Мориц је упитао:

„Хоћете ли ми рећи, Ваша Екселенцијо, ко је био Ваш отац?

Чак је покушао да изазове преступника на двобој, али моћни обичан Меншиков сматрао је да је испод свог достојанства да се бори са таквом ништавношћу као што је ванбрачни син пољског краља и изборног листа Саксоније.

Меншиков је у Митави захтевао избор новог војводе, наговештавајући на све могуће начине да је и сам спреман да прими круну Курландије из руку локалних племића који су му захвални за такву услугу. И понудио је свом противнику да се задовољи браком са принцезом Елизабетом Петровном, али Мориц је одлучио да одбије. Зажалио је због тога након што је преостала неудата Елизабета села на руски престо. Мориц, који је у то време већ био познати командант у Европи, дошао је у Петербург, али сада Елизабета није показивала интересовање за њега.

Међутим, вратимо се у Курландију, где је Ландтаг одустао и повукао свој предлог Морицу. Ипак, копиле Август ИИ је био одлучан да се бори за круну и зато је наредио плаћеницима који су били са њим да изграде утврђења на острву Фисххолм. Али 17. августа 1727. године стигле су руске трупе и Мориц је морао хитно да отплови рибарским чамцем у Данциг.

Меншиков се такође вратио у Петерсбург, пошто његове претензије на титулу војводе од Курландије нису биле подржане чак ни у Русији. И Анин положај у Митави се такође погоршао: Ландтаг је прекинуо њено одржавање, а изнервирани Меншиков је наредио да се из Митаве опозове војвоткињи „срдачни пријатељ“ П. Бестужев-Рјумин. То је већ било превише, а неутешна Ана је од јуна до октобра 1727. године послала 26 писама у Санкт Петербург, у којима је у сузама тражила повратак Бестужева, који јој је био толико потребан.

Њени захтеви нису били услишени, али је Ана убрзо била утешена: октобра 1727. Ернст Јохан Бирон је у кревету заменио војвоткињу Бестужеву, која, супротно клеветничким гласинама, никада није била младожења. Од 1718. радио је у канцеларији војвоткиње, а затим је постао управник једног од њених имања. У то време, Бирон је имао 37 година, Ана - 34 године.

Ернст Јохан Бирон



Л. Сериаков. "Бирон и његов потпис"

Овај миљеник Ане Јоановне рођен је 23. новембра (3. децембра) 1690. године у Курландији. Породица Бурен (Ернст Јохан ће се само у Русији звати Бирон) позната је од XNUMX. века, али њени представници нису се могли похвалити ни племством ни богатством. Мајка будућег војводе била је друга жена малог земљопоседника, бившег корнета пољске војске. Раније је радила као дадиља за његову децу из првог брака.

Након студија у гимназији Митавиан, Ернст Јоханн је уписао Универзитет у Кенигсбергу, али га никада није дипломирао. Године 1714. завршио је у Санкт Петербургу, где је желео да се запосли на двору жене царевића Алексеја, принцезе Стефаније-Шарлоте. Одбијен због "ниског рода".

Било је много гласина о његовој даљој судбини, које су ширили његови непријатељи и злобници. Говорило се да је морао да служи као домар, васпитач деце богатих племића, да ради у винском подруму у Риги, па чак и као обућар. Међутим, поуздано се зна само да је 1718. године, захваљујући покровитељству канцелара Курландије Кајзерлинга, постао коморски јункер двора војвоткиње Ане од Курландије.

Временом је, као што смо већ рекли, доспео до места управника једног њеног имања. А 1720. године, деверуша Бенигна Готлиба Троте фон Трејдена појавила се на Анином двору. Три године касније постала је жена Ернста Јохана, тада још Бурена (већ у Санкт Петербургу је почео да се зове Бирон). Штавише, овај брак је, очигледно, склопљен из љубави: сачувана су писма из 1721. године, као и каснија, у којима је Бирон, позивајући се на ову девојку, назива „једином изабраном душом“ (еинзиге аусервахлте Сееле).

У списима руских историчара Бенигна Готлиба, Трота фон Трејден је традиционално приказана као изузетно ружна, чак ружна и грбава жена. Међутим, леди Рондо, супруга енглеског посланика у Санкт Петербургу, оставила је следећи опис свог изгледа:

„Мала, веома грациозна, лице јој је толико прекривено малим богињама да је све у бодљи, али никад нисам видео тако леп врат и попрсје.


Портрет војвоткиње од Курландије Бениње Готлибе Бирон непознатог немачког уметника прве половине 1981. века. Пронађен је у лето XNUMX. у котларници Самарског позоришта опере и балета.


Бенигна Готтлиеб Бирон на гравури Г. Качалова, прва половина XNUMX. века

А шта је био сам Бирон? То је написао Миних, који га је збацио, на пример

"Бирон је био прилично згодан по изгледу."

О истом можете прочитати у Манстеину:

"Бирон је имао леп изглед."

Са њима се слаже и шпански амбасадор војвода де Лирија:

„Његов изглед је био пријатан.

Али супруга британског амбасадора у Санкт Петербургу, леди Џејн Рондо, је критичнија:

„Бирон је личан, али су му очи одбојне.

Ево како Бирон изгледа на једном од портрета:


У породици миљенице Ане Јоановне владао је потпуни пристанак, Бирон је у потпуности веровао својој жени и, према Минхену, никада није напустио царицу, „не остављајући своју жену поред ње уместо себе“.

Биронова породица имала је троје деце: девојчицу и два дечака. Најмлађег од њих, Карла Ернста, који је рођен 11. октобра 1728. године, многи су сматрали сином Ане Јоановне (подсетимо се да је Бирон постао љубавник војвоткиње у јесен 1727). О томе је у једном од својих извештаја Паризу писао и Жак-Жоаким Троти, маркиз де ла Шетарди. Ана је ово дете повела са собом када је отишла у Москву 1730. да заузме руски престо: Бирон и остатак његове породице стигли су у Русију касније.

Осим тога, познато је да је овај дечак до десете године спавао у креветићу који је стајао у царској спаваћој соби. Већ са 4 године постављен је за записничар-капетан Преображенског пука, 14. фебруара 1740. добио је 2 ордена одједном - Светог Александра Невског и Орден Светог Андреја Првозваног са дијамантима. Али након дворског пуча и хапшења његовог оца, он је лишен наређења и послат са њим у изгнанство.

Године 1762. Петар ИИИ га је унапредио у генерал-мајора, именовао за начелника Вологдског пешадијског пука и вратио орден Светог Александра Невског. Године 1763. Карл Ернст је постао један од оснивача петербуршке масонске ложе „Срећни споразум”. Под Катарином ИИ отишао је у Курландију, затим је путовао по Европи и од 8. јануара до 24. априла 1768. био у Бастиљи под оптужбом за прављење фалсификованих новчаница и фалсификовање потписа.


Карл Ернст Бирон на портрету непознатог уметника

Његови потомци су носили титулу принчева од Бирон-Вартенберга. Нису оставили трагове у историји.

У следећем чланку ћемо говорити о томе како је војвоткиња од Курландије постала руска царица. И такође о томе како се Ана Јоановна и Бирон појављују пред нама у мемоарима савременика.
Аутор:
182 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Сом
    Сом 1. септембар 2022. 05:20
    +10
    Добро јутро пријатељи!
    Честитам свима почетак нове школске године. осмех
    Тамо је стигао и Александар Меншиков, који је изјавио да Ана, будући да је наследница руског престола, не може да ступи у неравноправан брак са копилом.

    Или је можда Меншиков погрешио што се супротставио овом браку, да је склопљен, онда би Русија примила једног од најбољих војних теоретичара и практичара тог времена као супружника царице. Ипак, по мом мишљењу, Мориц од Саксоније је нешто бољи од Бирона.
    Али, Алексаша је водио искључиво своје интересе и десило се шта се десило.

    Мориц из Саксоније „Теорија војне уметности“ Аутор књиге жели да покаже читаоцима да победа или пораз зависи од знања врховног команданта. Тако Мориц разматра тактику коњице, као и улогу других врста војника у рату.



    Илустрација „Напад Хусара“ из књиге.

    1. ВлР
      1. септембар 2022. 06:27
      +11
      У овом случају, Ана, највероватније, не би била изабрана за царицу, јер су се, како ће касније описати, „врховне вође“ надале да ће у Ст. Мориц им то, наравно, не би дозволио. Да, и Анна се показала као дама са зубима.
      1. Сом
        Сом 1. септембар 2022. 06:40
        +4
        Испада да је Алексаша поступио на штету Русије, додуше из незнања?
        1. ВлР
          1. септембар 2022. 06:48
          +11
          Да, тешко је посумњати Меншикова, који је најмање пола милиона украдених рубаља пребацио у банке Амстердама и Венеције, у акције у интересу Русије. То је ко је деловао у интересу Русије, па је ово, можда, Немац Остерман. Постоји мишљење да је после смрти Петра 1 управо он постао идеолог руске империјалне политике, и спровео је на практичан начин, силом оружја, немачког Минича и ирског Ласија. О овоме ћемо више причати.
    2. Корсар4
      Корсар4 1. септембар 2022. 06:45
      +6
      Добро јутро Константине!

      Са почетком школске године. Школарци на улицама, понекад са цвећем, стварају расположење.

      А као што знате, студенти су очајни момци. Звижде против деветке.
      1. Сом
        Сом 1. септембар 2022. 07:10
        +6
        Добро јутро, Сергеј!)))

        Срећан Дан знања! пића

        1. Корсар4
          Корсар4 1. септембар 2022. 07:18
          +6
          Па окрећу привреду како хоће.
          1. Коте Пане Коханка
            Коте Пане Коханка 1. септембар 2022. 08:05
            +8
            Добро јутро пријатељи!
            Традиционално хвала Валерију за нови циклус!

            Данас сам тражио да идем у школу, нису ме узели - рекли су иди на посао !!!
            1. депресивно
              депресивно 1. септембар 2022. 09:48
              +6
              Јеси ли размислио о свему, Влад?
              Мајка пре 1. септембра:
              - Фуј, изгледа да сам све купио за школу: буквар, свеске, оловке, валеријану, каиш...
              Спреман? ))
              Добро јутро свима!
              1. Сом
                Сом 1. септембар 2022. 21:23
                +2
                Добро вече, Људмила. љубав

                А шта само ми нисмо донели у ову школу. лаугхинг

    3. Краснодар
      Краснодар 1. септембар 2022. 08:53
      +3
      Цитат: Сеа Цат
      Нападајући хусар“ Илустрација из књиге.

      мађарски))
      Добро јутро Константине! hi
      1. Сом
        Сом 1. септембар 2022. 21:25
        +2
        Добро вече Алберте! осмех

        Спавао сам цео дан, због несанице имам потпуни губитак просторно-временских односа. вассат
    4. Александар Саленко
      Александар Саленко 1. септембар 2022. 10:11
      +4
      Добро, било које академске године.
      1. Сом
        Сом 1. септембар 2022. 21:43
        +1
        Нажалост не за све. захтева
    5. Трилобит Мастер
      Трилобит Мастер 1. септембар 2022. 12:12
      +6
      Цитат: Сеа Цат
      Русија би примила једног од најбољих војних теоретичара и практичара тог времена као супругу царице.

      Ово није могло бити. Да је Ана била удата за неправославца (а Мориц никако није био такав), одмах би била избрисана из круга наследника, као што је избрисана и њена старија сестра Катарина, која би, да није било ове норме, имају предност над Аном у наслеђивању.
      Ани није било дозвољено да се уда управо зато што се спремала за улогу царице.
    6. Мајка Тереза
      Мајка Тереза 1. септембар 2022. 19:31
      +2
      Занимљива тема за љубитеље алтернативне историје.
  2. парусник
    парусник 1. септембар 2022. 05:42
    +4
    У међувремену, 1725. године, не оставивши потомство, умире последњи човек породице Кетлер, Фердинанд.
    Последњи човек из породице Кетлер преминуо је два месеца након свадбеног славља. Постоје две верзије о узроку његове изненадне смрти. Неки историчари верују да је умро од прехладе, други тврде да војводино тело није могло да поднесе неспутано пијанство. Да, а жена се није звала Фридрих Вилхелм сат времена?
    1. ВлР
      1. септембар 2022. 05:55
      +6
      Фердинанд Кетлер је био регент за Анниног младог будућег мужа, Фридриха Вилхелма, и, заиста, последњи човек из породице Кетлер. Током Северног рата побегао је у Данциг, где је живео до смрти. Имао је право на Курландски престо. Али он је одбио да се врати и због тога је настала интрига са избором новог војводе.
      1. парусник
        парусник 1. септембар 2022. 06:39
        +6
        Све би било у реду, али Фердинанд Кетлер је умро 1737. али у Данцигу. Фердинанд Када је почео Северни рат 1700. године, Фердинанд је учествовао у биткама са Швеђанима, а после пораза пољских трупа у бици на Двини, побегао је у Данциг, где је остао до краја живота. , био је регент за младог Фридриха Вилхелма, будућег мужа Ане Јоановне.Фердинанд је био ожењен, али није оставио потомство.Ипак, био је последњи у породици Кетлер. Фридрих Вилхелм претпоследњи.. Умро је давне 1711.. Иначе свадба је певала и играла два месеца.Ово сам ја о венчању Ане и Фридриха..
        1. ВлР
          1. септембар 2022. 06:43
          +6
          Вратите се на ову епизоду - већ исправљено, тада није умро, али је одбио да се врати, извињавам се.
  3. Корсар4
    Корсар4 1. септембар 2022. 06:40
    +7
    Волиш парадоксе, Валери.

    Али у овом случају, опозиција је велика између „биронизма“ и „веселе краљице Елизабете“. Често пристрасан.


    Бирон је владао под Аном;
    Био је прави жандарм,
    Седели смо у кади
    Са њим, даß Готт ербарм!



    Све здравље краља Јована није га учинило владаром. И туга тела често прелази на тугу душе.

    Радујем се наставку.
    1. Сом
      Сом 1. септембар 2022. 07:15
      +5
      весела краљице
      Елизабета је била:
      Певање и забављање
      Једноставно нема реда.
      1. Корсар4
        Корсар4 1. септембар 2022. 07:22
        +6
        Кажу да су у народној песми у име Ане питали:

        Не дај ми, ујаче, цару суверену Петру Алексејевичу,
        у туђину, нехришћанску, бусурманску,
        Дај ме, цару суверену,
        за свог генерала кнеза бојара
        1. Сом
          Сом 1. септембар 2022. 07:25
          +5
          Па, скоро овако.
          И остајем са тобом
          Моја родна страна!
          Не треба ми туђе сунце
          Страна земља није потребна.
          1. Корсар4
            Корсар4 1. септембар 2022. 07:28
            +5
            У Измаилову сам живео као у рају.
            Али детињство брзо пролази. Посебно принцезе.
            1. Сом
              Сом 1. септембар 2022. 08:00
              +4
              Бог зна шта су они имали представу о рају, а детињство код неких људи углавном траје до старости. захтева
              1. Корсар4
                Корсар4 1. септембар 2022. 09:53
                +2
                Сада више не питаш. А поступци одраслих доприносе одрастању. Ипак, добро је када се парче детињства може сачувати.
                1. Сом
                  Сом 1. септембар 2022. 21:28
                  +1
                  Добро је моћи да сачуваш делић детињства.


                  Иако живот покушава да учини све да то искорени из нас. захтева
            2. Старији морнар
              Старији морнар 1. септембар 2022. 12:01
              +5
              Цитат из Корсар4
              Али детињство брзо пролази. Посебно принцезе.

              До тада су принцезе из палате често имале само један пут - до манастира!
              Па удај се, па чак и за принца (макар и мало љигавог))) већ је добро!
              1. 3к3зсаве
                3к3зсаве 1. септембар 2022. 12:10
                +1
                Каква дивна дефиниција, "траљави принц"! Нешто слично сам срео са Рибаковим.
                Браво Иване!
          2. 3к3зсаве
            3к3зсаве 1. септембар 2022. 08:16
            +2
            Мало сумњиво...
            „Страна земља, нећемо ни педаљ“ (Ц)
            Некако сумњиво...
            1. Сом
              Сом 1. септембар 2022. 21:20
              +3
              Антоне, мислио сам само на жену којој треба јачи мушкарац и удобнија кућа.
              Царица, ово је нешто сасвим друго, мада и њој не смета секс, као и свака обична жена. лол
        2. ВлР
          1. септембар 2022. 07:48
          +6
          Време настанка ове песме је касније, највероватније, елизабетанска времена, када су из докумената „затамњене” референце на легитимног цара-бебе Ивана Антоновича, оцрниле су сећање на Ану Јоановну и њену пратњу. Разлог је једноставан: Елизавета, шта год да се каже, била је нелегитимна док је суверен-император био жив, максимум на који је могла да рачуна било је регентство уместо Ане Леополдовне. И мало је вероватно да је ова песма била народна. Највероватније је настао на двору Елизабете, где су настале многе песме, укључујући и саму Елизабету. Державин је касније назвао владавину Елизабете „добом песама“.
          1. Корсар4
            Корсар4 1. септембар 2022. 07:56
            +3
            Ипак, ауторство, ако није потврђено, може се само нагађати.
            И по речима песме - прилично симпатије за Ану.
          2. Александар Саленко
            Александар Саленко 1. септембар 2022. 10:16
            +3
            Државни удар, шта има да се потамни? Видети Ану нешто иритирано управо знати. са њом нису могли нешто да млати, али ево петрове ћерке, иначе, обичан народ све разуме, иначе је стигла Курландија. Верујем да је Јоан Антонович једноставно осуђен на пропаст.
            1. ВлР
              1. септембар 2022. 11:06
              +4
              Чинило се да се сви свргнути руски монарси играју са завереницима. Како је Петар 3 успео да изгуби, уму је несхватљиво. А Ана Леополдовна је буквално дан раније добила писмо са детаљним планом завере и списком завереника, у коме је буквално молила да одмах ухапси Лестока, преко кога је финансирање стизало из Француске и Шведске. Да сам слушао ствари би биле другачије. Штавише, Елизабета није имала своју „журку“, била је презрена као ћерка „портомоја“. Истрага би открила издају Елизабете, која је узела новац од Шведске током руско-шведског рата (!), обећавајући територијалне уступке ако успе (касније, међутим, није испунила своја обећања, пошто је Ласи победио). И то би за њу био крај. А уједно – и повод да се распаднули гардијски пукови растерују. Елизабетина завера је „коњички напад“ једне чете Преображенског пука са разоружавајућим ударом на „центре одлучивања“.
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 2. септембар 2022. 00:38
                +2
                Како је Петар 3 успео да изгуби, уму је несхватљиво.

                Само Валери. Од детињства није добио одговарајуће образовање и васпитање, односно био је полупамет. Павленко се у првим поглављима своје монографије ослања на Штелинове и Катаринине мемоаре. У основи, конвергира.
                Истрага би открила издају Елизабете, која је узела новац од Шведске током руско-шведског рата (!)

                Али ово је већ интересантно, и волео бих да научим више од вас, драги Аутору! пића
                ЕМНИП, Елизабета, и дошао на власт у време руско-шведског рата, и одмах позвао Карла-Петра-Улриха из растрганог Холштајна за наследника? А шведска делегација јесте стигла у Санкт Петербург, упркос рату, да би му понудила престо, а понуда је, наравно, одбијена? Дакле, по сећању, сећам се Павленка. Сматрао је то „позивом из љубазности“. hi
                1. ВлР
                  2. септембар 2022. 12:48
                  +3
                  Елизабета је узела новац за заверу од Швеђана (са којима се Русија борила) и Француза који су им били савезници. Новац је ишао преко Лестока. Обећала је значајне територијалне уступке Шведској, али није имала времена, јер је Ласи побеђивао. А платити поражене „терпиле“ некако није „према концептима“. „Опростила” је своје дугове Швеђанима.
                  А Петар ИИИ је, заиста, имао једноставно занемарљиве шансе за пораз. Било је много опција. Ићи у Кронштат - одмах, без одлагања, а већ тамо да процени ситуацију у престоници. Не морате ништа да радите - само сачекајте недељу дана и отрезњени гардијски пукови, један за другим, допузали би до њега на коленима.
                  Бар отпловите из Ревала, где нико није знао за побуну, чак и јашите на коњу - у Пруску у војску Румјанцева, који му је био одан. И доћи са борбеним јединицама да прихватимо предају исквареног гарнизона Санкт Петербурга, апсолутно неспремног за одбрану од Москве.
                  Ићи, како је Минич предложио, у Петербург: да се појави стражарима, који су били преварени - рекли су да је цар умро, чак су организовали лажну погребну поворку. Само један пук, Измаиловски, био је одан Катарини, а Преображенци су хтели да оду у Ропшу да спасу цара, али нису имали времена.
                  Дајте Миниху прилику да предводи мотивисане војнике Петерштата и разбије пијане стражарске одреде који су се протезали на десетине миља. Требало би да се разбије само први од ових одреда - остали би, видевши колеге у бекству, одмах појурили да ухвате Орлове и Јекатерину.
                  Да, само идите у Ревел, а ако не желите у Румјанцев, отпловите до свог родног Кила. Колико желиш тамо да свираш виолину.
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 5. септембар 2022. 20:27
                    0
                    Да ли желите хамбуршки рачун, меин лиебе фреунд? пића
                    Ићи у Кронштат - одмах, без одлагања, а већ тамо да процени ситуацију у престоници.

                    Изгубљен – осрамоћен.
                    Не морате ништа да радите - само сачекајте недељу дана и отрезњени гардијски пукови, један за другим, допузали би до њега на коленима.

                    Било је то већ у „Саут парку”, где су репризали амерички грађански рат. Класа! добар
                    И доћи са борбеним јединицама да прихватимо предају исквареног гарнизона Санкт Петербурга, апсолутно неспремног за одбрану од Москве.

                    Шумахер је писао да су официри Санкт Петербурга били очигледно изнервирани променама на делу полупаметног цара. 1. Нико није хтео да напусти престоницу да би се борио. 2. Која би од борбених јединица ишла на Петра Улриха, идиота на трону? Управо су постављени.
                    Били су спремни да се упусте у рат са Немцима, а не за изненадни "савез" ...
                    Требало би да се разбије само први од ових одреда - остали би, видевши колеге у бекству, одмах појурили да ухвате Орлове и Јекатерину.

                    Стражари су се превише изнервирали... Да, Петер Улрих је урадио апсолутно све за ово!
                    Само један пук је био веран Катарини - Измаиловски

                    Да. Тада су чувари коња од срца сипали животворне лисице на стрица холштајнског дегенерика, њиховог шефа...

                    Валери, извини, остало спекулације - они су из категорије „Да моја бака има бркове и мушки полни орган, била би деда. Између нас. Ја, на пример, не идеализујем свог фаворита - Пала Петровића. пића
  4. кор1вет1974
    кор1вет1974 1. септембар 2022. 08:37
    +8
    Касније је Иван В проглашен имбецилом
    Иван је боловао од епилепсије, отуда се родила и легенда о његовој деменцији, узгред, од исте болести је боловао и „невино убијени“ царевић Дмитриј, само „краљевска“ болест.
    1. вет
      вет 1. септембар 2022. 08:41
      +5
      Петар И је такође боловао од епилепсије, а напади су били страшни, али није проглашен дементним.
      1. Краснодар
        Краснодар 1. септембар 2022. 09:03
        +4
        Цитат од ветеринара
        Петар И је такође боловао од епилепсије, а напади су били страшни, али није проглашен дементним.

        Цитат: кор1вет1974
        Касније је Иван В проглашен имбецилом
        Иван је боловао од епилепсије, отуда се родила и легенда о његовој деменцији, узгред, од исте болести је боловао и „невино убијени“ царевић Дмитриј, само „краљевска“ болест.

        Епилепсија се манифестује на различите начине, даје различите нежељене ефекте, а такође се лечи на различите начине.
        1. 3к3зсаве
          3к3зсаве 1. септембар 2022. 09:10
          +6
          "Све болести су од нерава, а само три су од задовољства.")))
          1. кор1вет1974
            кор1вет1974 1. септембар 2022. 09:24
            +5
            Све болести су од нерава, живаца, нерава... да преживим такве стресове у младости.
          2. Краснодар
            Краснодар 1. септембар 2022. 09:52
            +4
            Цитат: 3к3зсаве
            "Све болести су од нерава, а само три су од задовољства.")))

            Већ више од три - додајте богиње мајмуна
            1. 3к3зсаве
              3к3зсаве 1. септембар 2022. 10:08
              +6
              мајмунске богиње
              "Јеси ли стрејт или би"
              Не воли мајмуна!" (Ц)
              )))
              1. Краснодар
                Краснодар 1. септембар 2022. 10:11
                +3
                Група имена вашег града))
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 1. септембар 2022. 10:24
                  +3
                  Никада нисам био одушевљен радом свог вршњака, али клипови су кул!
              2. хохол95
                хохол95 1. септембар 2022. 10:58
                +4
                Један италијански држављанин, који је провео 4 дана у Шпанији, вратио се у домовину са Цовид-19, мајмунским богињама и ХИВ-1!!!
                1. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 1. септембар 2022. 11:10
                  +2
                  Таленат!!!)))
                  1. хохол95
                    хохол95 1. септембар 2022. 11:28
                    +2
                    Он једноставно не слуша песме групе "Северна престоница Русије" језик
                    1. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 1. септембар 2022. 11:45
                      +3
                      Мислим да је овде вредно појашњења.
                      У историји руске рок музике постоје две групе чије је име у складу са именом мог вољеног града. Ово је ВИА „Санкт Петербург“, коју предводи Владимир Рекшан и група „Лењинград“, са фронтменом Шнуровом. Разлика у времену постојања је тридесет пет година.
                      1. хохол95
                        хохол95 1. септембар 2022. 11:55
                        +2
                        ВИА „Санкт-Петербург“ ипак није певала песме о „малим богињама“. Не.
                        Зато се нећемо дотицати њиховог рада.
                2. Риаруав
                  Риаруав 1. септембар 2022. 11:39
                  0
                  пошаљите овог грађанина назад тамо где је успео да покупи овај букет Русије, он није потребан
                  1. хохол95
                    хохол95 1. септембар 2022. 11:53
                    +2
                    Није дошао у Русију. Лечи се код куће у Италији.
                    Вратио се из Шпаније и осећао се лоше.
                    Положио је преглед и открио да има баналну "трисичуху" ...
                3. бкКСНУМКС
                  бкКСНУМКС 1. септембар 2022. 18:59
                  +3
                  Цитат из хохол95
                  Један италијански држављанин, који је провео 4 дана у Шпанији, вратио се у домовину са Цовид-19, мајмунским богињама и ХИВ-1!!!
                  Пуна кућа! Или шта год да је...
        2. вет
          вет 1. септембар 2022. 09:28
          +6
          Епилепсија се манифестује на различите начине, даје различите нежељене ефекте.

          С обзиром да су Иван и Петар деца истог оца, може се претпоставити да је њихова епилепсија била наследна и да је била истог типа.
          1. Краснодар
            Краснодар 1. септембар 2022. 10:07
            +3
            Цитат од ветеринара
            Епилепсија се манифестује на различите начине, даје различите нежељене ефекте.

            С обзиром да су Иван и Петар деца истог оца, може се претпоставити да је њихова епилепсија била наследна и да је била истог типа.

            Није нужно - узмите у обзир индивидуалне карактеристике тела сваког.
      2. 3к3зсаве
        3к3зсаве 1. септембар 2022. 09:07
        +3
        Артефакти у студију, колега?!
      3. Старији морнар
        Старији морнар 1. септембар 2022. 12:02
        +4
        Цитат од ветеринара
        Петар И је такође боловао од епилепсије, а напади су били страшни, али није проглашен дементним.

        Само Антихрист :)
        1. Коментар је уклоњен.
          1. Старији морнар
            Старији морнар 1. септембар 2022. 13:00
            +5
            „човек са генијалним способностима. Ненормалан човек, увек пијан, сифиличар, неурастеник, који је патио од психостеничних нападаја меланхолије и нереда, који је задавио свог сина сопственим рукама... Манијак. Кукавица... Циник. који је презирао особу у себи и другима.Глумац је генијалан глумац.Цар, који је највише волео разврат, оженио је проститутку, Меншиковљеву конкубину, - човека са идеалима касарне.Тело је било огромно, нечисто , веома знојав, неспретан, клиноног, танких ногу, изједен алкохолом, дуваном и сифилисом... Изгледао је лудо, пијано, дивље, детињасте очи, исто као што дете гледа мачку, забоде иглу у њу или нанесе усијано гвожђе до њушке успаване свиње"
            Б. Пилниак.
            Цитат: депресивно
            Неласкава изјава Лава Толстоја

            Сам гроф Лев Николајевич није био баш свет ...
            1. депресивно
              депресивно 1. септембар 2022. 14:31
              +2
              Иване... Не волим баш руску историју. Ни у једној историји нема светаца, а у многима има апсолутно незамисливих згражања. Али ако у историји многих, бар на моменте, постоји извесна благодатна лакоћа, онда ми се ова наша чини злокобном, тлачитељском и мрачном. Она је као превелик терет - и не можете га бацити, и тешко га је носити.
              1. Старији морнар
                Старији морнар 1. септембар 2022. 16:00
                +3
                Цитат: депресивно
                нема светаца

                Проблем је у томе што је гроф Лев Николајевич на крају свог живота често, као да је био мекши ... почео да се тако осећа.
              2. Трилобит Мастер
                Трилобит Мастер 1. септембар 2022. 17:44
                +7
                Цитат: депресивно
                наш ми се чини злокобним, угњетавајућим и мрачним

                Изненађена, Људмила Јаковлевна, искрено изненађена ...
                Али мени се чини да је наша историја супротна (не шалим се!) лака, херојска са неизоставном коначном победом свега доброг над свим лошим.
                Можда уместо грациозне лакоће у њему постоји нека врста љуљачке полетности - замена, рецимо, за аматера - али мени се свиђа. осмех
                Историја, на пример, Европе, у коју шта год уђе, одмах се стисне, разбије се на зараћене фракције и подсећа ме, пре, на казан са трулим месом и црвима који се у њему роје – да, плетење препуних тела ове слатке животиње су способне да дају изузетне, у неким тадашњим степенима грациозне шаре, али ја више волим смрзнуте мамуте. осмех
                Или Исток, са својом спорошћу и лењошћу, који се прожима кроз и кроз све његово биће... Меч бубашваба у меду уз урлик мујезина, или лењ, лишен страсти и жеље због засићености свим и целим Камом. Сутра.
                Не, дакле – на велико, у пуној ширини, оцртавајући главу и уза зид и ко зна шта је јаче... И тако с времена на време пробијајући управо ове зидове, тако да са малог комада земље у регион Средњег Дњепра неких петнаестак векова да овлада огромним пространствима Евроазије, и њеним најнеприступачнијим зонама, да се насели на обалама три од четири океана, изгради градове, путеве, мостове и опет градове који већ имају све: школе, болнице, фабрике и фабрике, свемирске луке и нуклеарни реактори.
                Погледај око себе. Живимо у лепој земљи (не без мана, наравно! осмех ) са светлом и дугом историјом, пуном и доброг и лошег, али има још доброг. Нисмо се распали као Римско царство, нисмо трули изнутра, раздајући своје комаде један за другим као Византијско царство, нисмо се распали на атоме у лонцу страшног рата као Трећи Рајх, па ни сада опиремо се пропадању и пропадању, не желећи да идемо путем који је за нас утабао Запад и постоји озбиљна нада да нећемо ићи.
                Да, наша прича је најбоља на свету! И, што је најважније, још није готово. осмех hi
                1. депресивно
                  депресивно 1. септембар 2022. 18:24
                  +3
                  Да, наша прича је најбоља на свету!

                  Миша, творац панегирика...
                  Да, крхкост, флуидност, неизвесност, немогућност да креирате сопствену стабилну слику и пратите је без промене правца. Човек се осећа као да пита: "Одакле долазиш? А где ме вучеш са собом?" Не видим хоризонт. Јесен. А испред прозора, међу плавим небом и рашчупаним облацима, ширила се двострука дуга. Унутрашњи је блистав, светао, а спољашњи се једва види.
                  1. Трилобит Мастер
                    Трилобит Мастер 1. септембар 2022. 19:29
                    +3
                    Цитат: депресивно
                    Да, крхкост, флуидност, неизвесност, немогућност да креирате сопствену стабилну слику и пратите је без промене правца. Неко би хтео да пита: „Где идеш?

                    Нико не може да одговори на твоје последње питање. Можете да погађате, погађате, али није дато да знате. Вероватно, и на срећу. осмех
                    Међутим, неизвесност циља, по мом мишљењу, не би требало да омета дивљење пејзажима на путу, лепоту бића у принципу, уживање у комуникацији са занимљивим људима - случајним или неслучајним сапутницима.
                    У најмању руку, знамо одакле смо дошли, колико-толико знамо како смо, са којом муком, периодично залутајући, прошли кроз шта смо прошли и гледајући око себе видимо где смо сада дошли.
                    „Несталност, флуидност, неизвесност“ својствена је свима који иду путем историјског развоја, будући да нико не представља крајњи циљ овог пута. То није наше чисто специфично национално обележје. осмех
                2. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1. септембар 2022. 19:35
                  +4
                  херојски са неизоставном коначном победом свега доброг над свим лошим.

                  Јер све смо освојили, и уживали смо у њима... (цитат, аутор је извесни Мајкл „Господар Трилобита“).
                  Да, ти си у праву. Без сарказма.
                  1. депресивно
                    депресивно 1. септембар 2022. 20:06
                    +3
                    Јер све смо освојили, и уживали смо у њима...

                    Ох, сећам се овог цитата и неописивог одушевљења у друштву које је изазвао. Па шта се сад десило? Да ли је хоризонт јасан? И са котрљајућим "Хуррра!!!" можеш ли да трчиш до њега?
                    Бити пажљив. Може бити ивица Земље, не пада. А онда морате уживати у сланини.
                    1. Пане Коханку
                      Пане Коханку 1. септембар 2022. 20:45
                      +2
                      Бити пажљив. Може бити ивица Земље, не пада.

                      нећу пасти. Одлучио сам се, Људмила Јаковлевна. И трудим се да се не обесхрабрим.
                      1. депресивно
                        депресивно 1. септембар 2022. 21:28
                        0
                        Трудим се да не будем обесхрабрен.

                        Да ли сте пали у хришћанску врлину? На крају крајева, малодушност је један од смртних грехова... Али ево шта је значајно: монотонија државе, односно одсуство варијабилности, доводи до стагнације и појединца и друштва. Нешто друго је још интересантније. Ако нема основа за оптимизам, али оптимизам постоји, шта то може значити?
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 21:39
                        +2
                        Да ли сте пали у хришћанску врлину?

                        Не никако. И никад нисам мислио. Ја сам опак и немилосрдан. И 100% аванс. Све манжетне и остале манжетне. Навалниатам и други малолетни хомосексуалци – посебно.
                        Хришћанска врлина? Пренесите новац Онуфриенку и Сергеју Михејеву. За наше. Али преваранти ће сисати моје личне ствари.
                        Уосталом, малодушност је један од смртних грехова...

                        Никад!
                        Али ево шта је значајно: уједначеност стања, односно одсуство варијабилности, доводи до стагнације и појединца и друштва.

                        Поготово никад. Сам човек замишља неисцрпно поље за креативност и развој.
                        Ако нема основа за оптимизам, али оптимизам постоји, шта то може значити?

                        Неки не... Али сигуран сам. Хоћеш да филозофираш?
                      3. депресивно
                        депресивно 1. септембар 2022. 23:14
                        +1
                        Хоћете да филозофирате?

                        Али шта је са вама одмах са злостављањем? А откуд људима такве непристојне речи – „филозофирати“! То је оно што образовање значи... Боље би било да је безобразно.
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 23:27
                        +2
                        То је оно што образовање значи... Боље би било да је безобразно.

                        Мат, Људмила Јаковлевна, не можете. За табу - забрањено. захтева
                        А ко ће онда други скупљати нову фирму, ако не ја? Сакупљам од 2016... војник Хвала, сви наши пријатељи су помогли!добар Антон, узгред, посебно! пића
                        У почетку (2017, у јануару, када је господин Самсонов посвађао пола сајта са „алтернативном причом” о родној Аљасци), покушао сам да помирим све оне који се међусобно не слажу, као идиот... Испоставило се да су идиотизам, емоције и политичке преференције за саговорнике важнији од нормалне људске комуникације.. вассат
                        Дакле, пола године је био истргнут од краја 2018.. али је онда написао два чланка...
                        Требало би да наставимо о Пала Петровићу, шта мислите? љубав

                      5. депресивно
                        депресивно 2. септембар 2022. 00:11
                        +1
                        Требало би да наставимо о Пала Петровићу, шта мислите?

                        Чланци су већ били код мене, и, сећам се, нисам их заобилазио са дивљењем, приметио њихову суштину сценарија, само снимио филм по њима... И, верујте ми, нисам нимало злонамеран, и сваки пут Замерају ми нешто друго, страшно сам изненађен. И мисли се изоштравају: не поседујем реч, не осећам је, слаб сам на уму, ако не ценим разбијајуће стреле које се избацују притиском на површину телефона. И множе се као груда снега, огорченост. Време је да се навикнеш на мене, зар не?
                        ПС Хвала на песми! Она је дивна)))
                      6. Пане Коханку
                        Пане Коханку 2. септембар 2022. 00:17
                        +1
                        И множи се као снежна груда, огорченост. Време је да се навикнеш на мене, зар не?

                        Каква огорченост?
                        Хвала за песму! Она је дивна

                        Да, возио је приколицу - брутални Антон је снимао. да Ово је заиста добра песма младости... За све!

                        Али још више волим старог Билија Идола... да Још увек жалим што нисам отишао на његов концерт јуна 2016. у Санкт Петербургу – морао сам да идем на службени пут у Москву на конференцију Министарства унутрашњих послова под Нургалијевим, као „неизговорени вођа једног од области кадровског рада“. захтева Тада сам још био старији поручник... И Били је у то време био са нама у Лењинграду... а ја сам био у Москви.. у Митишчију..

                    2. Трилобит Мастер
                      Трилобит Мастер 1. септембар 2022. 20:53
                      +4
                      Цитат: депресивно
                      И са котрљајућим "Хуррра!!!" можеш ли да трчиш до њега?

                      А зашто не, Људмила Јаковлевна? Ако желите да трчите, морате да трчите.
                      Друга ствар је што са годинама лично желим да трчим све мање, а после одређеног броја година, плашим се да ћу само пожелети да изађем из куће, да седнем на клупу, попушим... и да се вратим. осмех
                      Укратко, немојте се узнемиравати, Људмила Јаковлевна, само ће бити горе. осмех
                      Па, повезивати себе, своје животе са историјом сопственог народа, с наше стране, било би бар донекле нескромно. Мада, лично, на пример, заиста желим. осмех
                      И шта: детињство са родитељима као први векови руске државе под строгим кнезовима - Олегом, Свјатославом, Владимиром, Јарославом.
                      Младост као период феудалне распарчаности.
                      Монголски јарам је као живот са првом женом пре развода.
                      Стварање нове породице, деце... Радови и ратови, победе и порази уз стално ширење граница утицаја и материјалног благостања, опет губици, нови радови, сукоби, ратови, опет губици...
                      лаугхинг
                      Једина разлика је у томе што када играм на кутију, прича ће се завршити за мене, али за све остале који још нису упознали ову узбудљиву игру, наставиће се и биће им једнако занимљиво да живе као што је било За мене.
                      1. Старији морнар
                        Старији морнар 1. септембар 2022. 21:33
                        +4
                        Цитат: Трилобит Мастер
                        Монголски јарам је као живот са првом женом пре развода.

                        Пет је! добар
                      2. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 21:44
                        +2
                        Пет је!

                        Иване, веома ми је драго што лично познајем Михаила ... Штавише, пићемо још вотке! Јесте ли прочитали његову књигу? пића
                      3. Старији морнар
                        Старији морнар 2. септембар 2022. 12:27
                        +2
                        Цитат: Пане Коханку
                        Јесте ли прочитали његову књигу?

                        Нажалост нема. Хоћете ли дати линк?
                        Цитат: Пане Коханку
                        Хајде да попијемо још вотке!

                        То је добра ствар пића
                      4. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 2. септембар 2022. 13:23
                        +1
                        Контактирајте Михаила, Иване, мислим да ће вам послати текст. И тако се ставља на литре.
                      5. Старији морнар
                        Старији морнар 2. септембар 2022. 14:13
                        +2
                        И како се то зове?
                      6. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 2. септембар 2022. 14:18
                        +1
                        Не сећам се, читао сам без наслова. Микхаил је поклонио папирне копије Николају и мени. Сада ћу покушати да га питам.
                      7. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 2. септембар 2022. 14:21
                        +1
                        — Једном, у тринаестом веку.
                      8. Пане Коханку
                        Пане Коханку 5. септембар 2022. 20:12
                        +1
                        Нажалост нема. Хоћете ли дати линк?

                        Наравно!
                        https://www.litres.ru/mihail-luzhskiy/odnazhdy-v-xiii-veke/
                        Преузео сам!
                      9. Старији морнар
                        Старији морнар 5. септембар 2022. 21:12
                        +1
                        Хвала, већ сам нашао :)
                      10. Пане Коханку
                        Пане Коханку 5. септембар 2022. 21:30
                        +1
                        Хвала, већ сам нашао :)

                        То је глупо за шо! пића
                      11. депресивно
                        депресивно 1. септембар 2022. 21:45
                        +2
                        повезивати себе, своје животе са историјом сопственог народа, с наше стране, било би бар донекле нескромно.

                        Ово, извини, како разумети? Цео живот сте били на Марсу или, како се сада каже, на Сникерсу, а на Земљу је текла историја Руске Државе, а сада сте се спустили на нашу планету и нашли се у ономе што јесте. Ако јесте, разумем и одобравам вашу скромност. Али ја сам имао много више среће, до ушију сам у нашој историји, скромност је неприкладна. Ваш слатки оптимизам, који није покварен подлом онога што се догодило, не инспирише ме. Не само то, стидим их се. О, где је моја планета, другачија од Земље! Преживети на њему деценију предстојеће збрке, коју филозофи називају постмодернизмом са преласком на ђаво зна шта, а затим се појавити са ведрим лицем: "О, да, сви су овде изобличени малодушношћу! Урјајаја!" И ево ме са ореолом.
                      12. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 22:06
                        +3
                        Цео живот сте били на Марсу или, како се сада каже, на Сникерсу, а на Земљу је текла историја Руске Државе, а сада сте се спустили на нашу планету и нашли се у ономе што јесте.

                        Направио је себе. Како је могао, урадио је. И остао је диван човек са сопственом филозофијом, пртљагом знања и искуства, хобијима, суптилним сарказмом. Он је паметан.
                        О, где је моја планета, другачија од Земље!

                        И у рају има хладних дана...

                      13. Трилобит Мастер
                        Трилобит Мастер 1. септембар 2022. 23:57
                        +1
                        Разговарали смо о нашој историји, о томе како је видимо другачије. Свиђа ми се због разноврсности, богатства, драматичности и видим у њему предмет за лажни понос. Истовремено, општи трендови у развоју наше земље, наших људи уливају ми одређени оптимизам за будућност.
                        Што се тиче мог живота на другој планети, онда могу само да саосећам са тобом.
                        Увек сам се трудио да се окружим паметним, љубазним, поштеним људима и, без обзира на губитке, ишчупао сам из свог живота злонамерне и лажљиве будале, ниткове, улизице и сл. Понекад то није било лако, а плаћала се велика цена. Али ја сам постигао свој циљ и у мом свету таквих људи као феномена нема, а ако случајно улете, осећају се непријатно и брзо нестају - сами.
                        Вероватно, у извесном смислу, заиста живимо на различитим планетама, које смо, међутим, створили за себе према сопственом схватању. Ја се на свом осећам пријатно и добро, како је теби на твом - само ти знаш.
            2. Пане Коханку
              Пане Коханку 1. септембар 2022. 14:53
              +2
              Сам гроф Лев Николајевич није био баш свет ...

              Наш брадати хуманиста је овде нешто савио...као да је лично помирисао и опипао Петра за разна разна сифиличка места...
              Понекад би било лепо да се Лев Николајевич погледа у огледало ... шта „Грофица измењеног лица трчи ка бари“...
              1. депресивно
                депресивно 1. септембар 2022. 18:29
                +2
                Коља, сопствена контаминација у било којој супстанци изоштрава способност да се у њој види контаминација других.
                1. Дебео
                  Дебео 1. септембар 2022. 20:32
                  +4
                  hi О да, Људмила!
                  Примећено је да алкохоличари и пушачи у ремисији најјасније осећају познати отров. осмех
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 1. септембар 2022. 20:47
                    +2
                    Примећено је да алкохоличари и пушачи у ремисији најјасније осећају познати отров.

                    И шта, да ли да ја сад двапут јасно осетим нешто? О да, нисам у ремисији... вассат
                  2. депресивно
                    депресивно 1. септембар 2022. 22:06
                    +1
                    мирише на познати отров

                    Андреј... У ствари, разговор је почео са Лавом Толстојем и његовом непоузданошћу у моралном смислу. Мисао је била ова (не моја): упрља се - не осуђуј другог!
                    Али цела ствар је у томе да писац не може бити морално неокаљан, иначе како створити јунаке са потпуним разумевањем њихових порока и увидом у суштину? Чак и ако је спољашњи начин живота писца стерилан, његова природа мора бити порочна од самог почетка. Међутим, из тога не произилази да је сваки злобни писац писац. А ако је писац, онда са праведним гневом или у стању дивљег одушевљења, он добија право да суди другима. Чак и на страницама књига, или у епистоларном жанру.
                    А ти - о бљувотини вассат )))
                    1. Дебео
                      Дебео 2. септембар 2022. 07:24
                      +2
                      hi Генерално... Креативност писаца, политичара и новинара је као бљувотина, али морално-етички ставови су на ивици раскалашних девојака и злочина? Одлази, Људмила. Скоро сви људи нису свеци, могу, имају право да осуђују, али не и да суде... Да, и светитељи, чак ни од апостола од 70, нису анђели лаугхинг
                  3. Пане Коханку
                    Пане Коханку 1. септембар 2022. 22:31
                    +3
                    Примећено је да алкохоличари и пушачи у ремисији најјасније осећају познати отров.

                    Шта да радим сада, не пијем и не пушим да бих осетио ремисију?? белаи Потпуно си ме збунио, Борисицх! захтева За ваше здравље, узећу чашу (не, пола чаше!) и узети цигарету, господине, драги Човече! да А ако сумњате у моје врлине - питајте Антоана нашег слаткогласног министранта балалајке!пића
                    1. депресивно
                      депресивно 1. септембар 2022. 23:03
                      +1
                      Па, хоћу. Куцам, пушим.

                      „Очигледно се комеморација одужила:
                      удовица је играла на столу...“

                      Али нешто друго ми је несхватљиво – додирљивост се одједном вишеструко повећала. И није било мисли, али су то приписивали. Не почињи ни разговор. Постало је болније повредити реч, а адвокати - више него довољно! То се дешава када се оптимизам игра.
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 23:16
                        +4
                        То се дешава када се оптимизам игра.

                        СЗО? А где је оптимизам? Треба живети. Морамо поставити циљеве и остварити те циљеве. Иначе живот није занимљив.
                        Дуго сам живео сам. Ништа није требало. Све је било. Новац, пиће, левичарке. У коју сам толико уложио да мајка не тугује. Исход? Пет сјебаних година.
                        Сви одрастамо у своје време. Морате поставити циљеве. И буди човек. И досадило ми је да се извињавам свима којима се моје мишљење не свиђа. И да, морамо помоћи другима. Бар понекад. Неопходан. Неопходно. Апсолутно.
                        И ја имам своје мишљење. И разговарам само са људима који ми се свиђају. Ко је примерен и доброћудан.
                        И нећу да се извињавам никоме! hi
                    2. Дебео
                      Дебео 2. септембар 2022. 07:35
                      +3
                      hi Николај.. Да ли сам заиста изразио неку сумњу у присуство врлине у теби. Сумњао је у право на "глупо" и "извршење" пића лаугхинг
  5. Александар Саленко
    Александар Саленко 1. септембар 2022. 10:07
    +2
    И ту се не слажем са тобом.
    Описујући то, увек говоре о превласти „Немаца”, пљачки државне благајне, суровом искоришћавању народа и самовољи Тајне канцеларије, о чему је својевремено живописно писао В. Пикул у роману „ Реч и дело”.

    Пикул говори о остерманизму. иако сам читао као студент, сећам се Волинског и о брадатој жени која га није спасла од погубљења. Пикул говори о остерманизму у отвореном тексту.
    Добро је читати у младости. али онда погледате, а кримску претњу је у суштини елиминисао немачки Минич. и Сцот Лассие.
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 1. септембар 2022. 10:27
      +4
      Пикул каже...

      Уз дужно поштовање, В. Пикул је аутор белетристике и имао је способност да се занесе!
      1. Александар Саленко
        Александар Саленко 2. септембар 2022. 10:10
        +1
        И како. Питање није у правди, већ о томе шта он каже.
      2. Александар Саленко
        Александар Саленко 2. септембар 2022. 10:19
        +1
        Ипак, после факултета сам прочитао једну књигу, и поред свега што сам узбуђено прочитао, нисам је извукао.
        1. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 2. септембар 2022. 17:12
          0
          Цитат: Александар Саленко
          Ипак, после факултета сам прочитао једну књигу, и поред свега што сам узбуђено прочитао, нисам је извукао.

          Све зависи од жеље. Пре десет година, одржавао сам темпо од најмање 100 куцаних страница дневно. Данас је мање, али 50-70 радним данима и око 200 викендом покушавам да читам ноћу. Много зависи од квалитета "пулпе". За мене је тежак задатак да прочитам књигу за дан-два.
    2. ВлР
      1. септембар 2022. 10:57
      +4
      О "Остермановшчини" Пимкул говори на крају и мало. Он задаје главни ударац Ани Јоановни:
      Ана Блооди је прљава, глупа жена, пуна злобе и порока; све те особине сакриле су се под чамцем у тишини Митава и одмах су избиле када је она стекла власт над милионима робова.

      Онда:
      напрасно су кривили Бирона у овом случају! Све гадости и сву срамоту да је, како су судије написале, „срамотно и безобразно да се изјашњавамо“, Ана Блооди је смислила из забаве, а фаворит је био само присутан...

      И онда генерално, осим можда без простирке:
      Прождрљива и похлепна стока, жедна ниских задовољстава, крви непријатеља, поетских и политичких хвалоспева, жељна вина са бареном и бестидног ласкања

      И на крају чак делимично рехабилитује Бирона:
      да је Ана Крвава имала за миљеника не Курландина, већ неког од руских племића, не би било ништа мање зверстава, а можда и више
      1. Риаруав
        Риаруав 1. септембар 2022. 11:36
        +1
        Пикул је познати проналазач и говорник
        1. лисикат2
          лисикат2 1. септембар 2022. 13:28
          +3
          "Проналазач и говорник", наведите најбоље.
          Пре њега су били: Лажечников, на пример, а после њега .....
          1. Пане Коханку
            Пане Коханку 1. септембар 2022. 22:13
            +1
            "Проналазач и говорник", наведите најбоље.

            Најбољи? лол Вера и Катја, боре у костимима медицинских сестара, на снимку. да Са детаљима. Шала. љубав
            1. лисикат2
              лисикат2 3. септембар 2022. 17:17
              +1
              Николај, а ко ће пуцати? Надам се да не ти.
              Сматрам те пристојном особом
              1. Пане Коханку
                Пане Коханку 5. септембар 2022. 20:31
                0
                Сматрам те пристојном особом

                Природно пристојно! љубав
                Николај, а ко ће пуцати?

                Не, уопште не ја! Боже сачувај! белаи ммм ... пуцаће други људи, посебно обучени, са искуством! да Ја ћу само стајати у близини и рећи где да померим камеру, и чија места да снимам у ком апроксимацији и одакле ће бити бољи угао... осетити
                1. лисикат2
                  лисикат2 7. септембар 2022. 09:23
                  +1
                  У овом случају. Имајте на уму, осим ненормативног речника. Имам скалпел: није фаталан, али сензације неће бити радосне.
                  Авај, 21. век, нестали су „институти“, а ја сам МОДЕРНА жена
        2. Коте Пане Коханка
          Коте Пане Коханка 1. септембар 2022. 14:48
          +4
          Цитат из Риаруава
          Пикул је познати проналазач и говорник

          Будимо поштени према Пикулу - он је пре свега романсијер!!!
        3. Александар Саленко
          Александар Саленко 2. септембар 2022. 10:11
          +1
          И ниси нужно фикција? Прочитајте бар један археолошки извештај.
    3. Пане Коханку
      Пане Коханку 1. септембар 2022. 11:00
      +4
      Добро је читати у младости. али онда погледате, а кримску претњу је у суштини елиминисао немачки Минич. и Сцот Лассие.

      Али Румјанцев и Потемкин су коначно решили проблем.
      Иначе, једно од сумњивих радњи Григорија Орлова било је то што је он, послат у Први турски рат у ово позориште, учествовао у почетним преговорима са Турцима. Турска делегација је очигледно одуговлачила преговоре – надувала су образе, пркосно затупила, изопачила се како је могла. Испоставило се да је Григориј Григоријевич (можда припит) умало забио њушку у лице Турчина - власника највећег абажура на глави. Након тога је опозван, ЕМНИП. Па, генерално, од тог тренутка његова каријера је кренула низбрдо ...
      1. кор1вет1974
        кор1вет1974 1. септембар 2022. 12:59
        +3
        Испоставило се да је Григориј Григоријевич (можда припит) умало забио њушку у лице Турчина - власника највећег абажура на глави.
        Григориј Григоријевич је углавном био војник који није знао језик дипломата, Катаринина грешка је била што га је именовала за главног преговарача.
        1. Пане Коханку
          Пане Коханку 1. септембар 2022. 13:12
          +3
          Григориј Григоријевич је углавном био војник

          Углавном, он је, како је био четни официр, остао исти. Да, био је снажан, добродушан, великодушан, храбар, волео је експерименте - динамо, "ледене бомбе", читао о феномену муње. Добро се показао на Каруселу. Али, генерално, то је све. Положај главног артиљерца земље му се очигледно није допао, а он је то и сам признао ...
          За разлику од свог брата Алексеја, који је успео да се докаже и као морнарички командант и као лукави киднапер принцезе Тараканове. Алексеј је такође предложио да се Николај Зубов пошаље у Гатчину 5. новембра 1796. - да пријави заклетог наследника Павла о удару који је захватио његову драгу мајку.
          Шта се може ставити у недвосмислене заслуге грофа (касније - кнеза) Григорија?
          1. Учешће у завери 1762. године.
          2. Гушење буне куге у Москви. Стигао, залајао, сав збркан.
          3. Предлог слања ескадриле на Архипелаг. Али ову палму истргну један другом из руку са својим братом Алексејем.
          4. Гатцхина! Место на коме је требало да стоји ловачки дворац брзо је зарасло у парк и павиљоне. Али он се побољшао, уредио Гатцхину - већ Павел Петрович! hi
          1. кор1вет1974
            кор1вет1974 1. септембар 2022. 13:31
            +4
            Као што се сећате, Г. Орлов је добио Гатцхину, али није имао времена ни да изгради шупу за баштенски алат?
            1. Пане Коханку
              Пане Коханку 1. септембар 2022. 13:46
              +6
              Као што се сећате, Г. Орлов је добио Гатцхину, али није имао времена ни да изгради шупу за баштенски алат?

              Завршено. И саградио палату. Мислим, није га сам изградио - Риналди, који је раније радио за Петра ИИИ. И парк је почео да се распада "у енглеском стилу". Баштовани су такође били Енглези, касније су се преселили у Павел. Морам рећи да су након смрти једног од њих њихове удовице добиле пензију! У парку је изграђен и Орловски павиљон - према легенди, Григориј Григоријевич је на том месту устрелио ову поносну птицу из пиштоља. Па ипак, по узору на тадашњу „високу моду“, Орлов је себи набавио читав хорни оркестар!
              А онда је палата прешла на Павела (Катрина је углавном два пута купила Гатчину у ризницу! Чуда!), палата је обновљена већ под вођством лоповске Брене. Овај није могао без мита, а није само он морао да позлати руку – требало је да почне од секретарица архитекте. hi Под Павлом, острво љубави са Венериним храмом (по узору на Шантилије), павиљони Дровнице и Маска (њихова идеја је припадала његовој супрузи Марији Фјодоровној, трудила се да разведри расположење свом мужу Хамлету ), већ након што је цар именован за Великог мајстора Малтешког реда – подигнут је Приорат. Такође, током изолације, наследник је имао планове да изгради витешки замак град Ингербург, али је завршена само кућа царевичеве девојке Нелидове, а након приступања, Павел Петрович није био дорастао овој играчки, а зграда је била напуштен. hi
              1. кор1вет1974
                кор1вет1974 1. септембар 2022. 14:02
                +3
                Дакле, успео сам да живим, роштиљ-масхлик, тамо, пецам .. Али нисам имао времена да то побољшам ..
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1. септембар 2022. 14:09
                  +3
                  Дакле, успео сам да живим, роштиљ-масхлик, тамо, пецам .. Али нисам имао времена да то побољшам ..

                  И риболов и лов. За забаву Катарине, чак је направио одређени лук, а затим га разнео „леденом бомбом“.
                  Након што је Орлов отпуштен, оженио се. Са супругом су путовали по Европи, али девојка је умрла ... И Орлов је такође није дуго преживео.
                  Иначе, главно становништво властелинства Гачин (односно сеоског насеља, како би сада рекли) били су лутерани! И тако, 1783. године, Катарина је по други (!) пут у ризници стекла Гатчину и дала је свом невољеном сину, како би он проводио време далеко од ње и не досађивао. Након тога, царица никада није дошла у Гатцхину ...
              2. Михајлов
                Михајлов 1. септембар 2022. 14:12
                +2
                Добар дан Никола,
                Орловски павиљон у парку - према легенди, Григориј Григоријевич је на том месту убио ову поносну птицу из пиштоља

                Чини се да немамо орлове, ко је играо улогу орла? hi
                1. Пане Коханку
                  Пане Коханку 1. септембар 2022. 14:16
                  +3
                  Чини се да немамо орлове, ко је играо улогу орла?

                  Поздрав, Сергеј! Долазе да се гнезде. Беркутс. Чак се и размножавају северније. Погледајте Соколски двор у Новгородском Кремљу – ко се нађе код нас. И орлови, и орлови, и друге птице грабљивице. Само што су сви становници у овај зоолошки врт ушли не својом вољом – људи су покупили побијене, рањене животиње на територији наших крајева, неговали их – тако се окупило читаво друштво.
                2. 3к3зсаве
                  3к3зсаве 1. септембар 2022. 14:47
                  +2
                  ко је играо улогу орла?
                  Царлсон?
                  1. Пане Коханку
                    Пане Коханку 1. септембар 2022. 14:49
                    +3
                    Царлсон?

                    У то време – макар само на примитивној парној машини, што је нереално. С обзиром на тежину самог Карлсона и неопходну залиху лепиња и џема.
                    1. Михајлов
                      Михајлов 1. септембар 2022. 14:56
                      +2
                      Цитат: Пане Коханку
                      С обзиром на тежину самог Карлсона и неопходну залиху лепиња и џема.

                      Узгред, занимљиво питање: колико би Карлсон могао да тежи, узимајући у обзир чињеницу да је живео на крову прилично високе куће? вассат
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 14:58
                        +2
                        Узгред, занимљиво питање: колико би Карлсон могао да тежи, узимајући у обзир чињеницу да је живео на крову прилично високе куће?

                        У односу на претпоставку нашег министранта о жртви грофа Орлова, у Гатчини тада није било довољно високих кућа.
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 15:22
                        +2
                        и колико би Карлсон могао да тежи
                        Хоћемо ли рачунати у тежину новчића од пет ер?
                      3. Михајлов
                        Михајлов 1. септембар 2022. 15:42
                        +2
                        Цитат: 3к3зсаве
                        Хоћемо ли рачунати у тежину новчића од пет ер?

                        у смислу републичког сестерција .... hi
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 15:56
                        +2
                        у смислу републичког сестерција ....

                        Сергеј, а ти си суптилан провокатор, испоставило се... лол Право од мог омиљеног Веспазијан је отишао! лаугхинг
                      5. Михајлов
                        Михајлов 1. септембар 2022. 16:01
                        +3
                        Цитат: Пане Коханку
                        Право од мог омиљеног Веспазијан је отишао! смејати се

                        Слажем се: Карлсон, који плаћа земичке пуноправним републичким сестерцијама, изазива искрено изненађење оних око себе! лаугхинг
                      6. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 23:57
                        +2
                        Слажем се: Карлсон, који плаћа земичке пуноправним републичким сестерцијама, изазива искрено изненађење оних око себе!

                        Наравно! Да би Веспазијановим сестерцијама платио посету заходу, староримски Карлсон мора бити обучен у чаршав! А како летети у чаршаву? Мисли својом главом, Сергеј! вассат
                        Неће успети! захтева
                      7. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 16:00
                        +5

                        у смислу републичког сестерција ....

                        Збуњено, али и могуће.
                        „Оче, доведи ми једну прекоморска животињу за телесна задовољства!
                        - Моја ћерка????????
                        - Добро, идемо другим путем ... Оче, донеси ми гримизни цвет!")))
                    2. 3к3зсаве
                      3к3зсаве 1. септембар 2022. 15:20
                      +2
                      Била је то подврста без лета, попут пингвина. Али пењао се на дрвеће.
                      1. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 15:25
                        +2
                        Била је то подврста без лета, попут пингвина. Али пењао се на дрвеће.

                        Царлсон? Кроз дрвеће? Ви се смејете? Ниједан Карлсон који поштује себе неће то учинити.
                        Претпостављам да ако се Орловљева жртва пењала по дрвећу, необријана и са гитаром, то је локални хипи министрант. Гроф је само погрешио... случајно...
                      2. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 16:19
                        +2
                        Царлсон? Кроз дрвеће? Ви се смејете? Ниједан Карлсон који поштује себе неће то учинити.
                        Хм... Ево ја сам се, можда, познавајући једног Карлсона, узбудио...
                      3. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 16:26
                        +2
                        С друге стране, можда ће једног дана Карлсонови сићи ​​са дрвећа, покупити штапове и почети да се убијају, као што би свако разумно биће требало?
                        "Царлсон сапиенс", зашто не?
                      4. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 16:37
                        +2
                        „Царлсон сапиенс“, зашто да не

                        Летећи човек?
                        С друге стране, можда ће једног дана Карлсонови сићи ​​са дрвећа, покупити штапове и почети да се убијају, као што би свако разумно биће требало?

                        Ви и даље заиста желите да постанете рођени Петербурговац, као што видим.
                      5. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 16:55
                        +2
                        „Аутохтони“ никада не могу бити. Гробови мојих предака густо су расути по територији евроазијског континента.
                      6. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 17:04
                        +2
                        И даље. Овде „аутохтони“ – ретки земљани елемент, ја сам, за 30 година живота у овом граду, упознао петоро таквих људи. И сами сте градски становник друге генерације, па немојте да звиждите, сви смо овде из „дођите у великом броју“.
                      7. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 17:14
                        +1
                        И сами сте градски становник друге генерације, па немојте да звиждите, сви смо овде из „дођите у великом броју“.

                        Из пакла? колико добро познајеш моје порекло?
                      8. 3к3зсаве
                        3к3зсаве 1. септембар 2022. 17:23
                        +1
                        У реду, извини! За сим ћутим.
                      9. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 21:47
                        +1
                        У реду, извини! За сим ћутим.

                        Са својим тежњама сигурно ћете постати домородац који је дошао у Санкт Петербург. Они ће сећи на комаде, а крајеви - у Мојки. У вашем случају - до Фонтанке, необријани дрско. Ево, Мајкл ће исецкати... вассат
                      10. Пане Коханку
                        Пане Коханку 1. септембар 2022. 23:04
                        +1
                        У реду, извини! За сим ћутим.

                        По нечему ме подсећаш на мачку из "класика". Исто тако живахан, харизматичан, арогантан и предузимљив.

    4. кор1вет1974
      кор1вет1974 1. септембар 2022. 12:52
      +4
      и Сцот Лассие
      Ирац,Ирац Ласи.Како је могао да отклони кримску претњу ако се последњи налет кримских Татара десио 1769. а тамо их није било крхких 70 хиљада.Ласи је оба пута заузео Крим током руско-турског рата, али није могао да се учврсти, због недостатка воде и хране и недостатка помоћи других одреда.Миних, иако је заузео Бахчисарај, био је приморан да оде из истих разлога као и Ласи, плус болест.
  6. Непхилим
    Непхилим 1. септембар 2022. 10:52
    +1
    Чак је покушао да изазове преступника на двобој, али моћни обичан Меншиков сматрао је да је испод свог достојанства да се бори са таквом ништавношћу као што је ванбрачни син пољског краља и изборног листа Саксоније.

    Аутор је овом историјском анегдотом о двобоју јасно одиграо урапатриотску фантазију. Меншиков је потрошио много новца и труда да докаже да није „од крпа до богатства“ и снажно се надао да ће му круна курландског војводе у томе много помоћи, односно он сам није био против женидбе са Аном Јоановном. .
    1. ВлР
      1. септембар 2022. 11:15
      +2
      Наравно, цитат из чланка:
      Меншиков је у Митави захтевао избор новог војводе, наговештавајући на све могуће начине да је и сам спреман да прими круну Курландије из руку локалних племића који су му захвални за такву услугу.

      А услов за добијање круне био је брак кандидата са Аном Јоановном:
      Да бисте то урадили, требало је да се ожените удовком војвоткињом Аном
    2. Старији морнар
      Старији морнар 1. септембар 2022. 12:36
      +4
      Цитат из Нефилима
      Меншиков ... сам се није противио да се ожени Аном Јоановном.

      Како то?
      У том тренутку његова супруга Дарија Михајловна, рођена Арсентјева, још је била жива.
      1. Непхилим
        Непхилим 1. септембар 2022. 13:03
        +1
        Како то?
        Да, било ко, као Петар Алексејевич, на пример. Али није ишло. Порекло нас је изневерило, упркос огромном броју било каквих наслова.
        1. Старији морнар
          Старији морнар 1. септембар 2022. 13:12
          +2
          Не треба измишљати. Није било тога.
          Сестре Арсентијев су служиле са принцезом Наталијом Алексејевном, а брак Дарије и Меншикова решен је на самом врху. Није га тако лако сломити.
          Да не помињемо чињеницу да Данилич никада није краљ.
          1. Непхилим
            Непхилим 1. септембар 2022. 13:25
            +1
            Не треба измишљати. Није било тога.

            Да ли је било шта - Меншиковљеве претензије на круну Курландије?
            1. Старији морнар
              Старији морнар 1. септембар 2022. 15:59
              +1
              Цитат из Нефилима
              Није било ничега

              Ја покушавамнсхИков да се ожени Аном.
              1. Непхилим
                Непхилим 1. септембар 2022. 16:58
                +2
                Можете ли да гарантујете? Тамо аутор смело описује како је руски младожењин син осрамотио сина европског монарха. Такав орао је могао све.
                1. Старији морнар
                  Старији морнар 1. септембар 2022. 17:58
                  +3
                  Цитат из Нефилима
                  Можете ли да гарантујете?

                  Само Госстракх може гарантовати (и мало госузхас)))
                  Цитат из Нефилима
                  Тамо аутор смело описује како је руски младожењин син осрамотио сина европског монарха.

                  Копиле.
                  Цитат из Нефилима
                  Такав орао је могао све.

                  Са војском иза тебе? Да, лако!
                  1. Непхилим
                    Непхилим 1. септембар 2022. 18:07
                    +1
                    Копиле.

                    А копиле није син? „Син је м. Сваки мушкарац је оцу и мајци син, а жена је ћерка. (ОД).
                    1. Старији морнар
                      Старији морнар 1. септембар 2022. 18:29
                      +2
                      Цитат из Нефилима
                      А копиле није син?

                      Не постоји право на престо.
                      А у Русији, пре Петра (то јест, сасвим недавно) уопште није било права.
                      Али, иначе, ово није први пут да је краљ Комонвелта покушао да прикачи своје потомство на престо Митау. И опет неуспешно.
                      1. Непхилим
                        Непхилим 1. септембар 2022. 20:29
                        +1
                        Не постоји право на престо.

                        Па, ево каква срећа. Вилијам Копиле, Бернард Италијански, Едвард мученик, Свети Владимир, Хуан И Португалски (основао је династију уопште), Павле Први.
                      2. Старији морнар
                        Старији морнар 1. септембар 2022. 21:30
                        +1
                        Цитат из Нефилима
                        Па, ево каква срећа.

                        срећа нема везе с тим
                        Цитат из Нефилима
                        Вилхелм Бастард

                        По праву јаког
                        Цитат из Нефилима
                        Бернард италијански

                        Да ли је то онај који је ослепео?
                        Цитат из Нефилима
                        Едвард Мартир

                        Његово порекло је нејасно.
                        Цитат из Нефилима
                        Владимир Свети

                        Јеси ли ти Украјинац? Рус би рекао „Црвено сунце“. Да подсетим да су он сам и његов отац били пагани. Сходно томе, хришћанска правила овде не важе.
                        Цитат из Нефилима
                        Хуан И од Португала (овај је генерално основао династију)

                        Па можда.
                        Међутим, његов отац је и даље био краљ Португала, али Морицов отац није био војвода од Курландије.
                        Цитат из Нефилима
                        Павла Првог.

                        А на којој је страни?
                        Без обзира шта је Кетрин рекла, он је био веома сличан свом оцу. И рођен у браку.
                      3. Непхилим
                        Непхилим 1. септембар 2022. 21:52
                        +2
                        Јеси ли ти Украјинац? Рус би рекао „Црвено сунце“.

                        Озбиљно? Да ли постоје релевантне студије? Ко је дириговао?
                      4. Непхилим
                        Непхилим 1. септембар 2022. 22:00
                        +1
                        Па можда.

                        Планирате ли да имате грб?
                      5. Старији морнар
                        Старији морнар 2. септембар 2022. 12:25
                        +1
                        Цитат из Нефилима
                        Планирате ли да имате грб?

                        За коју сврху сте заинтересовани?
                      6. Непхилим
                        Непхилим 2. септембар 2022. 13:50
                        +1
                        Одједном водите рачуна о грбу, обавезно укључите палицу.
                      7. Старији морнар
                        Старији морнар 2. септембар 2022. 14:16
                        +1
                        Авај, морам да те разочарам. Имам потпуно беспрекорно радничко-сељачко порекло :)))
                        Зато препустите палицу себи.
                      8. Непхилим
                        Непхилим 2. септембар 2022. 14:34
                        +2
                        Радничко-сељачко порекло, најбеспрекорније, како историја показује, уопште није препрека за стицање грба. Само прича о Меншикову то јасно илуструје. Нема потребе да мењам свој грб.
                      9. Старији морнар
                        Старији морнар 2. септембар 2022. 14:44
                        +1
                        Цитат из Нефилима
                        Само прича о Меншикову то јасно илуструје.

                        1) Јансхиков. Нема меког знака!
                        2) То је легенда. Као што је Пушкин писао, "Он никада није био лакеј и није продавао пите за огњиште. Ово је шала бојара, коју су историчари прихватили као истину."
                        Опростите ми ако немате ништа више на тему, па можемо ли да престанемо?
                        hi
                      10. Непхилим
                        Непхилим 2. септембар 2022. 16:23
                        +2
                        1) Меншиков. Нема меког знака!

                        Ахти ме! Нисам пратио!
                        Како је писао Пушкин
                        Па, пошто је сам Пушкин писао, ту нема шта да се покрива.
                        можемо ли престати?

                        Убедили.
          2. лисикат2
            лисикат2 1. септембар 2022. 17:14
            0
            "Брак Дарије и Меншикова" Мало знам о Арсентијевима.
            Питам се: чија је иницијатива била проводаџисање?
            Петар 1 је волео своју сестру и морао је све да одмери
            1. Старији морнар
              Старији морнар 1. септембар 2022. 17:54
              +1
              Цитат из лисикат2
              Питам се: чија је иницијатива била проводаџисање?

              Највероватније Петра. Управо је напустио једну од својих љубавница и захтевао да му блиске особе одговарају „изгледу-моралу”.
      2. лисикат2
        лисикат2 1. септембар 2022. 13:12
        +1
        Иван, "старији морнар" Меншиков би у принципу имао смелости да се ожени, али као што сте приметили, био је ожењен
        1. Старији морнар
          Старији морнар 1. септембар 2022. 13:17
          +1
          Штавише, са Даријом Михајловном живели су у савршеној хармонији.
          1. вет
            вет 1. септембар 2022. 13:20
            0
            А ова Дарија није могла оштро да пожели да иде у манастир? Да ју је Меншиков питао много, много о томе?
            1. Старији морнар
              Старији морнар 1. септембар 2022. 16:14
              +1
              Цитат од ветеринара
              А ова Дарија није могла оштро да пожели да иде у манастир? Да ју је Меншиков питао много, много о томе?

              Понављам, Александар Данилович никада није био краљ за такве захтеве.
              Али главна ствар није ово. Меншиков је, заиста, изнео своју кандидатуру за војводе (ко је овде екстремни војвода?)))) Али он се није хтео ни за кога оженити због овога.
  7. Риаруав
    Риаруав 1. септембар 2022. 11:34
    -1
    први и последњи руски цар је Петар Велики, а онда је неки Фриц поплавио
    1. лисикат2
      лисикат2 1. септембар 2022. 13:22
      +2
      Колико ја знам: Павел 1, / НИКОЛАИ1 и Александар 3. Били су паметни. Никола 1 је имао став: „тамо где руска застава, бар једном подигнута, не треба да се спусти“, тако је било и са њим, а Александар 3 је једноставно обожавао руску народну кухињу. Уживао је репутацију европског судије. Нико ни пре ни после њега није имао такву репутацију.
  8. астра вилд2
    астра вилд2 1. септембар 2022. 12:06
    +1
    Добар дан, почињем писмо по 5. пут, али. ..
    Валери, хвала ти за Бирона
    Неочекивано, Бурен. Читао сам да је био по "девојачком презимену": Бирен, а онда су га руским новцем купили: Бирон.
    Сада имамо тихи ужас: нема довољно девојака и Катја је бачена на "улицу", а ја сам се "срушио".
    Наш интерни сленг.
  9. Трилобит Мастер
    Трилобит Мастер 1. септембар 2022. 12:50
    +5
    Неколико речи о Бирону.
    Овај миљеник Ане Јоановне рођен је 23. новембра (3. децембра) 1690. године у Курландији. Род Бјуренов (Бирон Ернст Јохан ће се звати само у Русији)

    Ако прочитате последњи део цитиране фразе, рецимо, на староруском - "назваће се" (то јест, сам), онда то не изазива никакве жалбе. Јер он је сам себе називао Бирон и, штавише, захтевао је да га други тако зову.
    А чињеница је да у Француској још увек постоји племићка аристократска породица Гонто, чији се један огранак зове Гнто-Бирон по замку Бирон, подигнутом пре више од десет векова.
    Представници овог рода из средине КСВИ века. носио титулу војвода од Бирона и, можда, управо средином XNUMX. века. достигла максималну моћ на француском краљевском двору – постоји читав низ маршала из ове врсте.
    Али "наш" Бирон нема никакве везе са овом породицом. Он је, искористивши сличност у изговору, потпуно без церемоније присвојио најпознатије племићко презиме у то време, изазвавши само смех, занемаривање и одбацивање својих савременика. Али ипак, "Бирон" је поносно наставио да се потписује чак и на званичним документима.
  10. Пане Коханку
    Пане Коханку 1. септембар 2022. 13:00
    +3
    У списима руских историчара Бенигна Готлиба, Трота фон Трејден је традиционално приказана као изузетно ружна, чак ружна и грбава жена.

    Можда мало предухитрим, али и Биронова ћерка се сматрала грбавом. То није спречило идиота Петра Федоровича да јури за њом. Генерално, он се често ... ммм ... "заљубио" ... вассат
  11. лисикат2
    лисикат2 1. септембар 2022. 13:07
    +2
    Добар дан свима. Сада, као пас, трчим дуж Карасунске.
    Валери, нисам одржао реч: нисам нашао посебне фазе на тему. Није имао довољно времена.
    Што се тиче Остермана, генерално негативне информације, али о Бирону су наишле на позитивне оцене
  12. зенион
    зенион 1. септембар 2022. 16:15
    +1
    Да Русија није имала среће, нису имали американизам, који би од Русије могао да сатка шта год ти срце пожели. Не само паметни политичари, већ они који су били, ето, нико, али су из Русије принуђени да раде такве ствари да су ракови на планини звиждали од изненађења и дављења. Па ипак туку свакакве сиротиње звижде као ракове по планини.
  13. Ксенофонт
    Ксенофонт 2. септембар 2022. 07:01
    +1
    Треба напоменути да Федор Алексејевич није био слаб и болестан од рођења. Ово је био веома надарен и активан владар, који је на неки начин предвиђао Петрове реформе, кога је веома волео и штитио од својих зверских рођака. Убила га је само његова страст према коњима. Волео је да вози своју породицу у санкама и лично вози тројку. Једног „лепог“ дана десила се несрећа и коњи су се „понели“: цар је испао из саоница, које су га прегазиле, повредивши му кичму. Федор је почео да опада и убрзо је умро, лишавајући Русију можда блажег и хуманијег реформатора.
  14. Александар Куксин
    Александар Куксин 9. септембар 2022. 08:24
    0
    Ипак, Керсновски у првом тому *Историја руске армије* пише:
    Пре него што окривите Бирона, погледајте његове противнике - арогантно и сервилно племство, праунуке и смутљивце 17. века, који су јуче делили Русију *зарад свог профита*, а данас се улагивају и надмећу једни друге против свемоћног Курланда . Ова околност у великој мери објашњава (али, наравно, не оправдава) презир који је Бирон гајио према Русима, судио им је по блиставим царичиним глупанима... Било како било, са свим својим недостацима (суровом). и похлепе, која никако није била његова посебна одлика), Бирон је Русији учинио велику услугу јачањем централне аутократске власти, која је у претходних пет година била веома пољуљана.
  15. старсхина вмф
    старсхина вмф 18. септембар 2022. 14:48
    0
    А вот интересно, на ком же закончился род Романовых?