Војна смотра

Оперативна криза у Харкову: мишљење аматера

135
Оперативна криза у Харкову: мишљење аматера
Извор: иакутск.ру



Залеђени фронт је оживео


Подсетимо се расположења пре почетка украјинске офанзиве. Кијевски режим је најавио велике промене на линији фронта од средине лета, не прецизирајући детаље. Међутим, било је јасно и без објашњења. Напад на Херсон, напад из Запорожја и са Харковског мостобрана. Остало је само да се одреди време и тачно место.

Као што видите, у бој су први кренули Бандеровци из околине Николајева. Али овде су савезничке трупе успеле да пређу у одбрану на време, чак ни уништени мостови нису спречили ово. Осим тога, терен није нимало погодовао нападачима – на равници није било где да се сакрију опрема и људство. У овом тренутку се може говорити о неуспеху Херсонске офанзивне операције Оружаних снага Украјине. Губици су потпуно несамерљиви са окупираном територијом. Да ли је ова офанзива била сметња пре напада на Балаклеју и Изјум? Не, украјинска команда је озбиљно рачунала на заузимање Херсона са каснијим развојем успеха у целом региону. Ово је барем.

Занимљиво је како је украјински министар одбране објаснио заустављање офанзиве на Херсон:

„јер је то било пољопривредно подручје са каналима за наводњавање које су Руси могли користити као одбрамбене ровове“
.
То је све – разилазимо се, објаснио је ситуацију Бандерин геније.

Било како било, у Херсонској области је било могуће обуздати непријатеља, али се десила веома непријатна ствар - иницијатива је прешла у руке Кијева. А јесења офанзива је била веома важна за националистичку команду. Из много разлога. Пре свега, сијало је јесење-зимско отопљење, способно да буквално имобилише НАТО опрему. Не морате далеко тражити примере. Ударне групе Оружаних снага Украјине у области Харкова кретале су се између одбрамбених формација савезничких снага по земљаним путевима на ХММВВ, што је омогућило неочекивани одлазак у позадину. Да ли би то било могуће негде у октобру-новембру? До тада би били проходни само аутопутеви, које је релативно лако контролисати.

Мало хидрологије. Харковска област је засићена рекама и другим малим потоцима, који су, баш на време за почетак септембра, у јесењем ниском воду, односно једноставно постали плитки. Неки водотоци, пуни у пролеће и лето, могу се савладати возилима без пловних објеката. А изградња понтонских прелаза траје много мање времена. Не заборавите на опало лишће, које сада скрива и локацију непријатеља и кретање ДРГ-а.

Све наведено, наравно, компликује живот одбрамбеној страни колико и поједностављује нападну страну. Дакле, Бандера је у сваком случају требало да нападне, а руска команда то није могла да предвиди. Али, понављам, иницијатива је прешла на Оружане снаге Украјине и преостало је само да се нагађа где ће бити направљен искорак.


Извор: птодаи.ру

Следећи разлог зашто су кијевском режиму биле потребне победе као ваздух био је колективни Запад. Ова променљива јавност је већ почела да кука да се сукоб развлачи, а време је да се Кијев остави насамо са Русијом. Подсетимо се протестних демонстрација у Чешкој и Немачкој. Зеленски је по сваку цену морао да докаже да је способан да пружи отпор, посебно уочи тешке зиме за Европу. Па, недавни догађаји у Харковској области омогућиће да се западним пацифистима зачепе уста. Бар на неко време.

На следећем састанку војних лидера НАТО-а у Рамштајну, амерички секретар за одбрану Лојд Остин подсетио је да је само Америка упумпала 15 милијарди долара у Украјину. А ово је довољно само да обузда савезничке снаге. Као што видите, то је НАТО оружје највише од свега бљеснуло је током офанзивне операције Оружаних снага Украјине, иако је ту, наравно, било довољно исконско украјинских, па чак и совјетских. Амерички и аустралијски МРАП-ови, пољске и немачке хаубице - напад Бандере постао је својеврсна рекламна кампања и истовремено извештај о утрошеном новцу. Као, међутим, и енглески говор иза кулиса, наглашавајући „интернационализам“ кијевског режима.

Оперативна криза


У овом тренутку руска војска је практично повукла све своје снаге из области Харков. Односно, то значи да су украјинске снаге завршиле на руској граници. Поново. Министарство одбране је ову дигресију назвало сјајном:

„У ту сврху је у року од три дана изведена операција за заустављање и организовање пребацивања групе трупа Изјум-Балаклија на територију Доњецке Народне Републике. Током ове операције изведен је низ дистракцијских и показних активности са означавањем стварних дејстава трупа. Да би се спречила штета руским трупама, непријатељу је нанет снажан ватрени пораз авијација, ракетне трупе и артиљерија“.

Све ово веома личи на пролећни гест добре воље са повлачењем трупа са севера Украјине.

Главни разлог за овакав развој догађаја била је неспремност савезничких снага за одбрану. Највероватније, нико није веровао да су бандевци у стању да концентришу ударну песницу такве силе. У овој ситуацији могла би помоћи само дубински одбрана минским пољима, бетонским утврђењима и другим утврђењима. Очигледно, ништа од овога није урађено.

А када су Оружане снаге Украјине пробиле оно што је било и ушле у оперативни простор, војна команда је одлучила да смањи своје присуство. Покривали су прераспоређивање трупа ВКС, што је заиста ефикасно функционисало. Бандера је напао довољно брзо и није имао времена да подигне систем противваздушне одбране, што је донекле поједноставило рад руске авијације. Последице превентивних удара сада нећемо моћи да видимо, пошто је територија остала у рукама непријатеља, али посредни докази о препуним болницама у Харкову говоре у прилог руских контранапада. Међутим, нападачка страна увек трпи веће губитке од одбрамбене стране.

Информативна компонента била је и на страни Оружаних снага Украјине – нападачима је много лакше да направе слику о томе шта се дешава него онима који се повлаче и бране. Истовремено са прераспоређивањем војске у Харковској области, најављена је евакуација становништва – што је очигледно закомпликовало повлачење трупа. Сада је војска морала да покрије не само своје саборце, већ и Украјинце лојалне руској влади.

Важан допринос успеху Оружаних снага Украјине дало је локално становништво. Морамо признати да становници Харкова на ослобођеним територијама никада нису постали 100% проруски расположени. У сваком насељу били би довољни један или два издајника који би Бандеру у ваздуху снабдевали информацијама о броју и локацији савезничких снага. С обзиром на засићеност Оружаних снага Украјине западним високопрецизним оружјем, ово би могло постати критично за поједине јединице. Иначе, о томе да специјалној операцији још није додељен статус противтерористичке са свим последицама које из тога произилазе.

Сада о неоснованој критици руске војске. Реците, где су ударили наши „Калибар” и „Искандери”? Зашто су Оружане снаге Украјине могле да акумулирају такве снаге за пробој под самим носом?

Прво, не знамо колико је руских пројектила заправо уништило циљеве иза непријатељских линија. Тачно су тукли, уништавали опрему и људство, али, као што видимо, недовољно. На крају крајева, фронт се не завршава у правцу Харкова. Може се са сигурношћу рећи, да није било сталног „бадерирања“ Бандере, онда би офанзива била раније и већим снагама.

Друго, непријатељ је подо и анти-људски, али није луд. Током шест месеци специјалне операције, бандеровци су и сами научили да се боре, а помоћ су пружили инструктори НАТО-а. Узалуд су пешадија и артиљерци тренирали у УК, или шта?

Борбено искуство, помножено техничком помоћи Запада, омогућило је да се од руског Министарства одбране прикрију чињенице о припремању офанзиве. Да, дешава се. Да парафразирам једну добро познату истину, да подсетим да ниједна специјална операција не пролази без пораза. Војни дописници, телеграмски канали и добровољци су упозоравали на концентрацију код Балаклеје, кажете? Уз сво дужно поштовање, информациони простор је толико испуњен лажњацима и непријатељским дезинформацијама да чак ни професионални обавештајац ОСИНТ профила, а да не говоримо о команди војске, тешко да ће моћи да одвоји жито од кукоља.

Управо сада део војних дописника и коментатора каже да су Украјинци нагомилали доста снага код Вухледара и да пролазе у сопственим минским пољима. Друга половина „Телеграма” то назива лажним и припремама за офанзиву негде другде на фронту. Уз то, да подсетим да ми не видимо ни врх леденог брега у ономе што се дешава. Колико су недавним догађајима претходиле обавештајне игре, лажни маневри, политички и информациони догађаји, тешко је замислити.

На први поглед, оптужба за одбијање уништавања транспортне инфраструктуре Украјине изгледа оправдана. Зашто војска није потпуно уништила мостове по којима је до Балаклеје довучена НАТО опрема?

Искуство гранатирања мостова у региону Херсона од стране украјинског ХИМАРС-а сугерише да је за уништавање прелаза преко Дњепра био потребан скоро цео арсенал крстарећих и оперативно-тактичких ракета Русије. Али ни ово није гарантовало потпуно повлачење бриџова из игре. Да ли је могуће усвојити фашистичке методе Оружаних снага Украјине, које су током рестаурације погодиле Антоновски мост - погинула су 2 радника, 16 је повређено. Поред тога, руска војска прилично успешно користи понтонске прелазе за пребацивање технике и људства, чак и под непријатељском ватром. Да ли би Оружане снаге Украјине могле да организују нешто слично у својој дубокој позадини? Питање је реторичко.

Оперативна криза у Харкову почетком септембра је, наравно, лекција за савезничке снаге. Потцењивање непријатеља је било веома скупо. Чак и узимајући у обзир чињеницу да је било могуће релативно брзо повући трупе. На новоокупираним територијама остало је много људи који су веровали да је Русија заувек овде. Сада су мрачна времена.

Потез је сада, наравно, за Русију. Националистима се врти у глави од успеха на свим нивоима и то се не може занемарити. Имају неколико недеља да изграде одбрамбене линије и заштите комуникације, а савезничке снаге имају неколико недеља пре клизишта. Дакле, вратити се тако увредљиво изгубљено треба што пре, иначе ће оперативна криза резултирати нечим више.
Аутор:
135 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Владимир Владимирович Воронцов
    -КСНУМКС
    Потез је сада, наравно, за Русију.
    Националистима се врти у глави од успеха на свим нивоима,
    и не можете га користити

    ***
    „Неуспех вам омогућава да трезвеније сагледате ситуацију“,
    - "За једног пребијеног дају два непоражена" ...
    "Наша ствар је праведна, непријатељ ће бити поражен, победа ће бити наша!"...
    ***
    1. Сварог
      Сварог 14. септембар 2022. 11:20
      +12
      „Неуспех вам омогућава да трезвеније сагледате ситуацију“,

      И да ли је то неуспех? И генерално, кривити срећу.. некако.. Срећа/неуспех се дешава, али компоненте успеха су познате, као и неуспеси.. Квалитетна интелигенција, јасна прорачуна (људство, оружје..) процена потенцијала, крајња циљ..компетентан командни кадар,борци без замерке и сумње..
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Никола С.
          Никола С. 14. септембар 2022. 13:21
          -КСНУМКС
          Цитат: Евгениј Федоров
          У овом тренутку руска војска је практично повукла све своје снаге из области Харков.
          Питам се ко на страницама ВО растура овај ЦИПСО лажњак? Да ли је то заиста школарац који још није „прошао” географију? Аналитика је баш на нивоу лошег школарца. Руске трупе кренуле су за Оскол. Далеко од руске границе. Купјанск на Осколу. Срамота за ВО.
          Трупе три команданта округа одлично раде са Бандервом. И само су трупе Западног војног округа, генерал-потпуковник Сичев, побегле. Шојгу му је у јулу, током инспекције, дао наређење да ојача одбрану окупираних линија. Ко треба да пази на њега и све у његовом штабу, шта је то било: недоследност или издаја. Није разлог то што је Сичевој још увек командовао војском у Јужном војном округу 2021. године.
          1. Летун
            Летун 15. септембар 2022. 15:44
            +3
            Цитат: Николас С.
            Далеко од руске границе.

            Отворите Иандек мапе, причврстите лењир од Волчанска до Шебекина и поновите своју мисао.
  2. парусник
    парусник 14. септембар 2022. 11:09
    +37
    могло се само нагађати где ће доћи до продора.
    Сателитско извиђање, шта, је ли то све?
    1. царталон
      царталон 14. септембар 2022. 11:15
      +34
      Аха, заједно са другим врстама интелигенције
      1. дми.прис
        дми.прис 14. септембар 2022. 14:41
        +8
        То говори о квалитету, обучености кадрова, о равнодушности свих и свих према вођењу ратних дејстава.
        1. царталон
          царталон 14. септембар 2022. 14:43
          +5
          Дакле, уобичајено је да се размећемо равнодушношћу
      2. ТИР
        ТИР 14. септембар 2022. 19:00
        +11
        Да ли је било тешко истражити резерве накупљене у зони фронта? Испоставило се да нису могли, чак ни с обзиром на то како су се током дана отворено кретали у колонама по опреми, записујући све на своје телефоне и постављајући на тик ток. О ударима против ових резервиста ћутим. Да ли је било тешко направити минска поља и баријере у опасним подручјима? Мора да је било тешко. Применити ВКС и војну авијацију против напредујућих снага? Не, само циљану употребу и без везе са копненим снагама. Исход: неуспеси у командовању и обавештајној служби, неуспех у руковођењу родовима војске. Нека то бар стотину пута назову повлачењем, али сви разумеју да је ово повлачење.
    2. Винцент Прице
      Винцент Прице 14. септембар 2022. 11:41
      +11
      Роскосмос има највећу подводну констелацију сателита на свету, али је са њих тешко видети земљу.
    3. паулКСНУМКС
      паулКСНУМКС 14. септембар 2022. 11:45
      +22
      Заправо - ако је непријатељ потпуно слободан да користи транспортни систем на својој територији, шта га онда спречава да концентрише ову песницу тамо где му је згодније?
    4. скептик2
      скептик2 14. септембар 2022. 12:02
      +20
      Цитат из парусника
      Сателитско извиђање, шта, је ли то све?

      Да ли је то само сателит? А УАВ? Шта је са војном обавештајном службом на свим нивоима? Визуелно? Електронски? Живео до те мере да остаје само да се нагађа на талогу кафе - "где ће се направити искорак?
      1. парусник
        парусник 14. септембар 2022. 12:46
        +8
        Живео до те мере да остаје само да се нагађа на талогу кафе
        "На пасуљу је видљивије (ц)"
      2. Трећи округ
        Трећи округ 14. септембар 2022. 13:54
        +14
        Цитат из: скептицк2
        Дошли смо до тачке да на талогу кафе можемо само да нагађамо – „Где ће се направити искорак?

        У праву. Такође се ослоните на ауторе телеграм канала. То је као у оном вицу када се Чукчи спремају у лов и одоше код метеоролога да се информишу о времену.
    5. АлекФли
      АлекФли 15. септембар 2022. 11:32
      -1
      Је она? На основу свих могућих резова у буџетима Роскосмоса и ВКС, сматрам да је то веома осредње. Ако нема начина да се комуницира нигде... Било је довољно памети и руку да се од АК-74 направи АК-12, дело гиганта на нивоу радионице... Али згодан човек у парадама..
  3. Коментар је уклоњен.
  4. Магелан
    Магелан 14. септембар 2022. 11:17
    -КСНУМКС
    да се врати тако увредљиво изгубљен треба што пре, иначе ће оперативна криза резултирати нечим више.

    Да ли је сада Слобожаншчина заиста потребна? Зар не би било логичније да исечемо остатке оних који су напредовали у Херсонској области?
  5. бозон
    бозон 14. септембар 2022. 11:21
    -КСНУМКС
    Иако се вртео шеф Оружаних снага Украјине. Али њима командује НАТО, изгледа да више неће ићи у нападе, већ ће се укопавати и држати одбрану. А сада разбијамо главе...
    Као што је Руска Федерација стала, а политичари трговали, сада су се улоге промениле.
    1. Александр21
      Александр21 14. септембар 2022. 11:53
      +17
      Цитат: Бозон
      сада су улоге замењене...


      Рећи ћу нешто непопуларно, али мислим да је офанзивни потенцијал Оружаних снага РФ исцрпљен, па смо прешли на одбрану и држање територија које смо заузели (Херсон, Запорожје, Луганск, Доњецк - региони)... стратегија је да се непријатељу наметне битка на исцрпљивање, али овде са западним залихама оружја + са обуком мобилисаних Украјинаца по НАТО стандардима, ово ће бити проблематично.

      И улоге су се промениле... јер је Украјина компетентно користила своје ресурсе, бацала месо у борбу и преусмерила кадровске јединице + урадила све како треба војно, а наши су у то време потрошили главни потенцијал (колико смо нове опреме + војника изгубили у прва фаза СВО (рањени/заробљеници/убијени)???), осим тога, по свему судећи, нисмо припремили резерве за даљу офанзиву на југу Украјине... па се испоставило да није срећна слика.

      Једино у овој причи није јасно ... шта мисли војно-политичка елита Русије, и како планира да оствари наведене циљеве, узимајући у обзир реалну ситуацију.
      1. Настиа Макарова
        Настиа Макарова 14. септембар 2022. 12:13
        -КСНУМКС
        а самим тим и смањити дужину фронта
      2. Трећи округ
        Трећи округ 14. септембар 2022. 14:02
        +23
        Цитат: Александр21
        јер је Украјина компетентно користила своје ресурсе, бацала месо у борбу и преусмеравала кадровске јединице + војно радила све како се очекивало, док су наши у то време потрошили главни потенцијал

        О томе се свуда писало и три месеца из свих гвожђа причало. Али наши пропагандисти су говорили да нема где да се жури, оружје допремљено са Запада ништа неће променити – мељемо. А сад ови балаболи-бруси кажу ћутите сви, боље знају надлежни шта да раде. О "све по плану" се већ ћути
      3. Схарк Ловер
        Схарк Ловер 15. септембар 2022. 07:38
        0
        колико смо изгубили нове опреме + војника у првој фази НВО (рањени / заробљеници / погинули)
        Па, овом приликом, пре месец и по дана, слушао сам Казакова, он је изговорио тачно мртве директно у јединицама ДПР-2500, ЛПР-наредба 2000, РФ-2500, па 1000 је колико сам разумео то, ПМЦ. 8 000 200к, тачније губици, овде и недостаје. Однос рањених у првој фази био је отприлике 1; 5, односно 40, укупно 000.
        Резерве има, овде је питање другачије. Шта се дешава у главама дечака који су на фронту? .... продао? .... процурио, .... издао? Зашто тако кажем. Био сам у ДРА од 1985-1987 (није упоредиво, али можете пробати нешто) 86, сви смо жедни крви (условно, наравно), а онда грбави (мртви) најављује прекид ватре. Било је до чињенице да се продавнице не могу прикачити за аутоматске машине. Возили смо се у колони, ја сам седео на свом оклопном транспортеру и гледао целу ову гомилу, они су стајали поред пута, наоружани до зуба и насмејани. Не само изневерено, већ уопштено, поједностављено, укратко. Онда су све сами завршили, на нивоу бригаде, пилили, укратко, по свим показатељима, и сви су наставили. Не могу да кажем шта момци сада тамо осећају. Можда се филм гледа Иван Васиљевич мења професију.
        1. Сервисингенер
          Сервисингенер 15. септембар 2022. 11:52
          +5
          .... продао? .... процурио, .... издао?
          Изнећу своје мишљење са своје софе. Ни једно, ни друго, ни треће.
          ПОГРЕШНО.
          По мом мишљењу, постојала је рачуница да ће се после почетка НВО-а они који су се населили у Кијеву уплашити и потрчати да се предају. (Да вас подсетим на све ове преговоре у марту). Такође, то што су украјинске снаге безбедности и даље исте, не мари као раније. И изговарају све ове пароле о слави и Украјини као обавези. (отуда изостанак удара по касарнама и очекивање када ће масовно да се предају).
          Али испоставило се да је стварност нешто другачија.
          Зеленског са још једном бандом заливања, наши западни „партнери“ се чврсто држе за звона. Тако чврсто да се не мрдаш. Узмите истог чувара који говори енглески. Они штите, штите, али ако превише слободне мисли прођу у главу, могу направити рупу у њој. Засађени Медведчук је такође последица ове стратегије.
          Оружане снаге Украјине и друге агенције за спровођење закона сада су пуне идеолошких фашиста. Који своју „потеру“ воде не из страха, већ из савести. Колико пута су овде написали мало од укупно. Да, јесте. Али не мора да буде велики број њих. Помешати 9 килограма џема и 1 килограм стајњака. Добићете 10 килограма стајњака. Довољно је да су такви људи били на руководећим позицијама и да су могли бити приморани да раде оно што сматрају исправним. И они то раде. И у овом случају нема разлике, сви су фашисти, или само један из састава.
          Дакле, стратегија изабрана на почетку СВО није дала жељени резултат. Иначе, стратегија није апсурдна. Многи на овом форуму су били искрено сигурни да постоје обични совјетски људи. Коме не смета сав овај украјинизам. Али погрешили су. Прошло је више од 30 година од распада СССР-а. Сви обични совјетски људи су већ испод педесет долара. А они који се сада боре са нама немају сентиментална осећања према совјетској прошлости.
          По мом мишљењу, требало је мало кренути са другим акцијама. Од хватања или ликвидације целе кијевске банде заливања. А таква прилика је била судећи по томе како је заузет аеродром у Гостомелу. Неко код куће ноћу са ракетом, неко у ручном режиму на месту из митраљеза. Ударац у касарну која се налази у околини Кијева да нико не би могао да пребије наше акције. А за било какву акцију није имао ко да нареди. Бар дан два сигурно. Али одлучили смо да фашистичкој рептилу не одсечемо главу, већ да разговарамо и убедимо је.
          Затим је почело „одсецање репа псу у деловима“ из разлога сажаљења.
          Коначно, сада смо ту.
          1. Схарк Ловер
            Схарк Ловер 19. септембар 2022. 01:44
            0
            У праву си. Јуче сам разговарао са мајком маринца, вратио се, од јануара сам био тамо. Каже да су довезли ауто у Херсон на поправку, отишли ​​у банку, подигли новац са картице. Граната у руци, митраљез напет (као у Авганистану када се иде на дукан). Тамо нас сматрају окупаторима, опасно је шетати градом. Ако погледате, особа је ушла у војну школу, студирала 4 године, постала поручник, прошло је чак 20 година. Односно, он је већ командант бригаде.Ово је човек васпитан да мрзи Руса. А таквих има већ 5 генерација од кобрига до командира вода. Нема потребе овде за фашистима, идеолошким.
            1. Сервисингенер
              Сервисингенер 21. септембар 2022. 11:09
              0
              Проблем је и што ови укроидеиние нису кауч сањари и балаболи. И агресивни фанатици. Није чињеница да нас тамо велика већина њих сматра окупаторима. Иако може тако изгледати. Јер они који тако мисле, о томе говоре у свакој прилици. Али који се труде да и сада не блистамо. И они то раде како треба. Јер пример повлачења трупа из близине Кијева, Чернигова и Сума је веома индикативан и поткрепљује га ситуација код Харкова.
      4. Руска прошивена јакна
        Руска прошивена јакна 15. септембар 2022. 15:12
        +2
        Шта он мисли. Профит се рачуна. Орлови, који су војницима потребни као ваздух, продају се Киргистану. И да, сада, највероватније, само одбрана, пошто је наш Генералштаб гомила пацифиста који нису у стању да доносе одлуке без удараца одозго. Међутим, ово је широко распрострањен проблем вертикале власти. И непотизам.
  6. Лис_Домино
    Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:22
    +11
    односно Русија уопште није космичка сила, нема својих сателита, а америчке треба избацити из орбите да не вире, односно нема шта да се ради. Где је наш широки „шеф свемира“ са платом већом од оне шефа НАСА-е?
    1. Магелан
      Магелан 14. септембар 2022. 11:29
      +5
      Амерички гурање из орбите

      То је заправо цасус белли.
      1. Лис_Домино
        Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:53
        +2
        Који други разлог ти треба? Американци помажу у убијању наших војника, не само набавком опреме, већ и борцима својих ПМЦ-а.
      2. Лис_Домино
        Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:56
        +3
        јеси ли покушао? а ако некакав АрлиБерк доплива у Крим и почне да пуца на обалу. Хоћеш ли гледати? Уосталом, да се удави – то ће бити „Казус бел”!
        1. Магелан
          Магелан 14. септембар 2022. 12:15
          +1
          Не претерујте. Ако Арли Бурке и други Тицондероги отворе ватру на нас, онда су дали директан цасус белли.
          1. Лис_Домино
            Лис_Домино 14. септембар 2022. 12:31
            0
            да, али ако амерички официр командује нацистичком посадом од "три секире" која пуца на наше војнике гранатама донетим из Сједињених Држава - да ли је то сасвим другачије!?
            време је да се пробудите и урадите оно што морате – борити се. Сателити преносе обавештајне податке – зашто дођавола обарају, Пољаци носе тенкове до границе – Искандером дуж пољских железничких путева. иначе - и ЈЕБ НАС уопште онда нуклеарно оружје? ако САД планирају да поразе Русију без употребе нуклеарног оружја? Ким Џонг Ун – браво – реагује, па их не нападају.
            1. Магелан
              Магелан 14. септембар 2022. 12:56
              +3
              да, али ако амерички официр командује нацистичком посадом од "три секире" која пуца на наше војнике гранатама донетим из Сједињених Држава - да ли је то сасвим другачије!?

              Не, не другу. Ови су мокри од самог почетка и то раде како треба.
              Пољаци превозе тенкове до границе - Искандером дуж пољских железничких путева

              На пољском – не, али зашто не и на украјинском, који, нажалост, не видимо
              Јеби нас онда нуклеарно оружје?

              Ово је наш последњи аргумент
            2. ААГ
              ААГ 14. септембар 2022. 17:09
              +3
              Цитат од: Лис_Домино
              да, али ако амерички официр командује нацистичком посадом од "три секире" која пуца на наше војнике гранатама донетим из Сједињених Држава - да ли је то сасвим другачије!?
              време је да се пробудите и урадите оно што морате – борити се. Сателити преносе обавештајне податке – зашто дођавола обарају, Пољаци носе тенкове до границе – Искандером дуж пољских железничких путева.

              ...Гаспром пумпа гас у / кроз Украјину, у логоре који га наоружавају, ... - како погодити Гаспром? регрес
    2. БлацкМокона
      БлацкМокона 14. септембар 2022. 11:39
      +7
      Цитат од: Лис_Домино
      односно Русија уопште није космичка сила, нема својих сателита, а америчке треба избацити из орбите да не вире, односно нема шта да се ради. Где је наш широки „шеф свемира“ са платом већом од оне шефа НАСА-е?

      Он је већ смењен и постављен је нови.
      1. Лис_Домино
        Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:53
        +4
        а његово „наслеђе“ није предмет суђења?
        1. БлацкМокона
          БлацкМокона 14. септембар 2022. 11:56
          +10
          Цитат од: Лис_Домино
          а његово „наслеђе“ није предмет суђења?

          Чак ни Чубајси нису предмет расправе, не остављају своје и све то.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 17. септембар 2022. 09:55
        -1
        Он је већ смењен и постављен је нови.

        Да, онај који је, непосредно после Рогозиновог преласка у Роскосмос, био одговоран за војно-индустријски комплекс. Уочавамо ефикасност рада ове двојице (и не само њих) на пољима НВО-а.
  7. бугарска_
    бугарска_ 14. септембар 2022. 11:22
    +14
    Не желим ни да коментаришем.

    Први позив је рекреативни центар утопљеника у Бердјанску.
    Други позив - крстарица Москва
    Трећи позив - о. Серпентине
    1. Лис_Домино
      Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:29
      +21
      први позив - 2014 пустили бандерејце на власт (чему су се надали није јасно)
      други позив – дозволили су нам да убијамо наше присталице у Донбасу 8 година
      даље, НВО је већ "зазвонио"
      трећи позив је кул састанак са локалним становништвом – обавештајни неуспех
      четврти позив - дозволили су да украду 300 ларда златних и девизних резерви (али сада момци скупљају копејке) - неуспех лидера финансијског система
      онда да, идемо низ листу...
      1. бугарска_
        бугарска_ 14. септембар 2022. 11:50
        +3
        Па у твојој редакцијској мисли - први позив је Горбачов (о мртвима или добро или ништа)
        А данас још имате гомилу олигарха са милијарду, кад у војсци нема дронова. Ништа више да кажем.
        1. UAZ 452
          UAZ 452 17. септембар 2022. 10:01
          0
          први позив је Горбачов

          Први позив је био када је посао конобара у ресторану и продавца у радњи постао престижнији од занимања инжењера, учитеља, а то се десило деценијама пре Горбачова, када су лопови који краду имовину њихових предузећа почели да се срамно звали несуни, да не би признали да се у земљи победничког социјализма скоро све краде. Онда је све кренуло низбрдо, узимајући замах.
      2. ссКСНУМКС
        ссКСНУМКС 14. септембар 2022. 23:35
        0
        А како локални становници могу бити лојални Руској Федерацији ако она сваког тренутка може да направи гест добре воље? Не верујем да је западно оружје боље од нашег, у ствари, две армије се боре отприлике исто опремљене, али једна војска је обучавана шест месеци, друга је седела скрштених руку 4 месеца (да успори темпо офанзиве да би се Шојгуове цивилне жртве умањиле), претпостављам да су мобилисани у почетку били одведени да седе позади и носе гранате, али су онда на неко место ставили необучене и неопремљене напред да обуздају моторизовану пешадију и тенкове укровермахта. Дејства Ваздушно-космичких снага су друга песма, нема успеха на земљи, нема успеха ни у ваздуху, губи се ваздух над Украјином.
    2. UAZ 452
      UAZ 452 17. септембар 2022. 09:57
      -2
      Први позив је рекреативни центар утопљеника у Бердјанску.
      Други позив - крстарица Москва
      Трећи позив - о. Серпентине

      А онда звоно звони непрекидно, са муком. Изгледа да ће се ускоро или расцепити или ће се језик откинути.
  8. саигон
    саигон 14. септембар 2022. 11:24
    +8
    Овде можете много и исправно говорити о томе шта се догодило.
    Минска поља и бетонски одбојници, линије Ханичка, Мажино, Стаљин, Манерхајм су све о бетону и минским пољима, а опет заборављамо термин као што је пешадијско пуњење.
    Да, све сам о истом, све од висина стратегија до грешне земље, гледам све о густини трупа.
    Свака бетонска линија без довољног броја војника је пробијена.
    Немци Мажино су једноставно и без гужве у утврђењима Ла Фере разбили сандуке од Мозера 21 цм и прошли линију. Избацивши пешадију из ровова хаубичком ватром, сандуци су добром брзином разнели наше и то је то. Дакле, потребне су вам трупе у дозвољеним количинама, а онда неће бити таквих изненађења.
    1. Лис_Домино
      Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:37
      +8
      Жао ми је, али циљ СВО-а је декларисан као денацификација и демилитаризација – како се то може поредити са изградњом дугорочних одбрамбених објеката? Како Зеленски може бити денацификован у Кијеву док седи у бункеру у близини Харкова?
      1. Коментар је уклоњен.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 17. септембар 2022. 10:14
        -2
        денацификација и демилитаризација је проглашена за циљ НМД-а – како се то може поредити са изградњом дуготрајних одбрамбених структура?

        Или друго питање – како се пореди дугорочна изградња скупих дугорочних утврђења од стране Украјинаца ако ће, како нам је речено, да нападну, заузму ЛДНР?
    2. паулКСНУМКС
      паулКСНУМКС 14. септембар 2022. 11:49
      +18
      Овде се намеће разумно питање – зашто пола године јуришамо на линију одбране код Доњецка? Који је 8 година марљиво бетониран? Како се ово односи на основе војне уметности? Разумем - Манерхајмова линија, почивала је на воденим баријерама са обе стране, али онда ?? На пример, линија Магинот - Немчуру није ни пало на памет да се пробије, зашто, ако се може заобићи? Као и укровермацхтовскуиу?
      1. саигон
        саигон 14. септембар 2022. 13:25
        +6
        Да, генерално, Немчура је некако пробила Мажиноову линију у Арденима, разбијајући утврђења у области Ла Фере из минобацача од 21 цм, а затим су отишли ​​тенкови.Да, покушали су да заобиђу Манерхајмову линију (било је опкољавања и пораза) .
        Али зашто, до ђавола, лупају по челу надмоћи непријатеља у броју пешадије, знају оператери у штабу.
      2. UAZ 452
        UAZ 452 17. септембар 2022. 10:12
        -2
        ако се може заобићи?

        Тако су покушали у првој фази, али се испоставило да је за то потребна бар нека команда и контрола трупа за њихову координацију, као и обавештајни подаци, комуникације и још много тога. А без свега тога, једина могућа тактика је да седну на своје положаје и артиљеријом ударају по одавно познатим координатама сандука и ровова, с времена на време шаљући мале извиђачке групе да сазнају да ли је непријатељ напустио положај или не. ипак. Ако је отишао, положаји су заузети и настављају да обрађују следећу линију одбране, а за то време непријатељу се не жури, са димњацима, јер нема куда да се жури, он гради следећу неколико километара. из њега. И тако редом до бесконачности. Таква тактика има један плус - минималне захтеве за обуку трупа (чак и артиљераца - лакше је радити на фиксном циљу него извести успешну противбатеријску борбу, на време прикрити покретне колоне непријатеља) и оперативно уметност командовања.
    3. ссКСНУМКС
      ссКСНУМКС 14. септембар 2022. 23:36
      0
      На многим линијама глупо нисам имао времена да се учврсти.
  9. БИАБИА
    БИАБИА 14. септембар 2022. 11:25
    +4
    Војни дописници, телеграмски канали и добровољци су упозоравали на концентрацију код Балаклеје, кажете?

    Звучало је из сваког гвожђа. Интелигенција је ионако знала. Сада звучи и о огромној концентрацији у Запорожју. Можда ће бити неочекивано?
    врати се тако увредљиво изгубљен треба што пре

    Како? Како бисте задржали остатке у овом тренутку. Покушавамо све да урадимо полумерама, када надлежни већ схватају да то неће успети.... Реторичко питање.
    1. ссКСНУМКС
      ссКСНУМКС 14. септембар 2022. 23:37
      -1
      Неће разумети док не почну егзекуције, али нормално је да се слави дан Москве.
  10. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
    2. Лис_Домино
      Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:39
      0
      сами сте одговорили на своје питање – она је „стајала”.
    3. БлацкМокона
      БлацкМокона 14. септембар 2022. 11:41
      +7
      Цитат са неба
      Под Изјумом је стајала 1. тенковска гардијска црвенозаставна армија. Кантемировка, Таманка и друге познате кадровске јединице са најбољим наоружањем и обуком. Елите. Зашто су се само повукли, а нису погодили бок пробоја, може ли неко да објасни?

      Па су погодили. Само су они били глупо опкољени, а својом офанзивом само су се закопали иза непријатељских линија. Пошто сам тада морао да бежим, Украјинци су тада демонстрирали читаву гомилу заробљених тенкова. Када сте опкољени, офанзива мора бити изведена веома пажљиво.
      1. Лис_Домино
        Лис_Домино 14. септембар 2022. 11:46
        +8
        односно хоћеш да кажеш да је танкерима згодније и сигурније да пешице трче ка руској граници него да се возе у тенку? Зато – па овај Т-80 је његов – Ајде Боже НОГЕ!
        1. БлацкМокона
          БлацкМокона 14. септембар 2022. 11:49
          +5
          Цитат од: Лис_Домино
          односно хоћеш да кажеш да је танкерима згодније и сигурније да пешице трче ка руској граници него да се возе у тенку? Зато – па овај Т-80 је његов – Ајде Боже НОГЕ!

          Када после офанзиве немате горива и мазива, пошто је непријатељ блокирао снабдевање, онда су вам ноге много згодније него да гурате тенк.
    4. Прометеи
      Прометеи 14. септембар 2022. 11:46
      +8
      Цитат са неба
      Зашто су се само повукли, а нису погодили бок пробоја, може ли неко да објасни?

      Јер одатле су, на неки мистериозан начин, трупе отишле пре почетка офанзиве.
      1. Настиа Макарова
        Настиа Макарова 14. септембар 2022. 12:18
        -6
        а становништво је почело унапред да се евакуише
      2. бугарска_
        бугарска_ 14. септембар 2022. 14:54
        -1
        Чак и више – сав сам чекао јуриш на Славјанск-Крематорск. шта је тамо имала руска војска? Како кад? А сада пробијте мало више. Нема шта да се каже (тј. много да се каже)
    5. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 14. септембар 2022. 12:16
      0
      јер је дошло наређење за повлачење, чак ни у једном граду осим Балаклије није било отпора, исти Купјанск се може бранити неколико недеља
  11. ЕУГ
    ЕУГ 14. септембар 2022. 11:31
    +3
    Банални недостатак пешадије и мало самозадовољства. Па, није јасно зашто квалитетна обука и компетентна тактика ЗСУ, за некога неочекивана, иако само глупи и лењи нису преузели акције ЗСУ од стране мобилних група, посебно у шумско-степском подручју, што смањује ефикасност употребе хеликоптера и артиљерије...
  12. бесплатно
    бесплатно 14. септембар 2022. 11:31
    -5
    Добар чланак, надам се да су закључци извучени не само на ВО, већ и у главама доносилаца одлука
    1. Анатоли_М_С
      Анатоли_М_С 14. септембар 2022. 12:29
      +5
      У Генералштабу се закључци, мислим, не доносе по чланцима на ВО. Они имају друге изворе информација. Мада тамо понекад не би шкодило погледати чланке на ВО и неким каналима у ТЛГ-у. Понекад се објаве добре ствари: извештаји, статистика, само мишљења. Питам се да ли неко у ГСХ зна да постоји такав @рибар?
  13. У-КСНУМКС
    У-КСНУМКС 14. септембар 2022. 11:32
    +10
    4 дана пре почетка Оружаних снага Украјине, извесни Подољака је у следећем посту најавио да ће Русија акумулирати резерве за офанзиву тачно до октобра, када нестане „зеленило“, а Украјина је већ нагомилала такве резерве. 4 дана, понављам. Ко је Подољак у поређењу са Генералштабом са његовим обавештајним, аналитичким и прогностичким одељењима?
    Да, изгледа да га нико не зове Подољак.
    Али он је знао и упозоравао, али Герасимов и његов тим нису знали.
    Овако се пореди (свари, схвати, самотумачи)?
    Као што је Мовгли рекао, овде је нешто мирисало на стрвину...
    1. паулКСНУМКС
      паулКСНУМКС 14. септембар 2022. 11:57
      +17
      Исти Стрелков, кога су џингоистички патриоти тако активно заливали познатом супстанцом, већ у априлу је рекао да ће се све тако завршити. Једноставно немамо довољно бројки да брзо поразимо Оружане снаге Украјине, што значи да ће Свидомити, по цену својих губитака, добити на времену, акумулирати, обучити и наоружати резерве и сломити нас првог дана. И тако се све десило.. А сада – захваљујући мудрој стратегији, имамо Оружане снаге Украјине наоружане и обучене ништа горе од нас захваљујући нашим драгим западним партнерима, а поред тога бар дупло бројније.. Такве је цена губљења замаха.. Када је главни део трупа зашто - онда је покушала да прогризе одбрамбени појас код Доњецка, уместо класичне тактике.. Па - и наравно, не може бити неприкосновеност украјинских комуникација. објашњено било чим разумним. Колико има железничких мостова преко Дњепра? 5? десет? Без њих не би било гомилања резерви источно од Дњепра. Али нема...
  14. ААК
    ААК 14. септембар 2022. 11:35
    +14
    У Херсонској области још увек влада неизвесност и неизвесна равнотежа, у Донбасу и даље газимо шести месец по Маријинским баштама (само у папуанским медијима, вероватно, још нису писали о томе да је у окупираном делу Донбаса за 8 година створена је моћна и неодољива „линија Порошенко-Зеленски“, размишљам о томе у току и у Генералштабу РФ, зашто онда ми, уместо да заобиђемо и пресечемо са утврђеног појаса са надолазећим конвергирајућим ударима из Запорошке области и ЛНР, глупо пола године тамо чело копљамо и сипамо цистерне војничке крви и палимо стотине јединица БТ?Не могу да разумем да објасним колегама ко је упознат?), у Харковској области је сурова збрка и потпуна неизвесност ... са таквим "командантима" и "генијима свих времена и народа" ми ћемо "минимални програм" - лева обала и Николајев регион са Одеском области, моћи ћемо да завршимо за две године - три, или је ово ХЕ - победа у полу-Украјини, залеђена и предата Европа и опште народно весеље до 2024?
    1. Винцент Прице
      Винцент Прице 14. септембар 2022. 11:45
      +13
      И створили су непремостива утврђења, само треба схватити да су за руску војску непремостива. Јенкији, са својим издајницима и томахавцима и хиљадама клизећих корективних бомби, савладали би га за неколико недеља. Али имамо Армату, на паради. И боримо се са оним што су наши дедови оставили.
      1. бугарска_
        бугарска_ 14. септембар 2022. 14:58
        +6
        Ево, ово је назив привреде. И ... Запад има пуно право да вас зове бензинском пумпом са пројектилима. Потпуни хумор - "Војно-индустријски комплекс је добио серију авиона или тенкова." А шта је то - 4-5 авиона и 10-15 тенкова. Да, то је смех. И у исто време – Неки олигарси, окружени Путином, имају јахте вредне милионе долара. Па .... Ви сами то заслужујете. Као мој - бугарски
        1. Влад 63
          Влад 63 14. септембар 2022. 18:41
          0
          А ололо-патриоте су написале овде на сајту да није новац оно што се бори. Тако да ћемо ми, са нашим сићушним буџетом за МО, дати проклетом шмрку
      2. Разводник
        Разводник 15. септембар 2022. 14:03
        -1
        За пар недеља? Не засмејавај ме. Пеглали су ретки Ирак више од месец дана, да би се после месец дана борили са разбијеним тенковима.
      3. митроха
        митроха 22. септембар 2022. 07:58
        0
        Цитат од Винцент Прице
        И створили су непремостива утврђења, само треба схватити да су за руску војску непремостива. Јенкији, са својим издајницима и томахавцима и хиљадама клизећих корективних бомби, савладали би га за неколико недеља. Али имамо Армату, на паради. И боримо се са оним што су наши дедови оставили.

        Јуче је Јуриј објавио такве податке о Ираку
        Према неким проценама, ирачка војска и друге безбедносне снаге изгубиле су 17 убијених људи и још 690 борца лојалних милицијама нове владе.
        Цивилне жртве – највећи број који је навео Опинион Ресеарцх Бусинесс у августу 2007. Према њеним речима, до сада је жртвама рата постало од 733 до 158 ирачких цивила. У јануару 1. ове бројке су кориговане на основу додатних података у распону од 446 до 063 мртвих.

        Погледајте однос мртвих војника и цивила. Да ли заиста желите да наша војска у Украјини делује по методама Американаца које хвалите?
  15. Ким
    Ким 14. септембар 2022. 11:41
    +1
    С тим у вези, Переслегин подсећа на Први светски свет: пробој Брусиловског, ЕМНИП, 1. и Лудендорф у Француској 1915. године.
    Укратко.
    Ако нападате тамо где је то стратешки бесмислено, можете постићи успех, али тактички успех. Стратешки, ништа се неће променити. За Лудендорфа се све завршило неуспехом: развукао је линију снага и на следећем потезу добио осетљиву линију.
    У близини Херсона, Оружане снаге Украјине нису успеле управо зато што је тамо било стратешки повољно да нападну, а спремале су се за то.
  16. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 14. септембар 2022. 11:45
    +12
    У овој ситуацији могла би помоћи само дубински одбрана минским пољима, бетонским утврђењима и другим утврђењима. Очигледно, ништа од овога није урађено.

    Озбиљно?! Сада, са наступом хиљада снага испод 30-40, не можемо без бетонских бункера и минских поља? Камоон, ово још увек није Курска избочина и ми се не боримо против Вермахта - ми смо против стране са практично нокаутираним авионима и без толико МЛРС-а као што је наш. Постојала је прилика да се у овој офанзиви нокаутирају значајне снаге – да ли смо је искористили? Колико их је тамо било одређено – 700 људи? Не требају нам минска поља, а не бетон дужине метар – потребна нам је адекватна обавештајна информација 24/7 и комплет наоружања који је способан да за 15-20 минута покрене ватру на било којој тачки фронта.
  17. Радикал
    Радикал 14. септембар 2022. 11:48
    +8
    Војни дописници, телеграмски канали и добровољци су упозоравали на концентрацију код Балаклеје, кажете? Уз сво дужно поштовање, информациони простор је толико испуњен лажњацима и непријатељским дезинформацијама да чак ни професионални обавештајац ОСИНТ профила, а да не говоримо о команди војске, тешко да ће моћи да одвоји жито од кукоља.

    Да, о чему се ради? Па ако нема прикривених могућности ови који се сада зову Главна управа имају техничка средства, авијацију.... Све те дане када је дошло до колапса време је било ведро, да ли уопште имамо сателитску констелацију или је то само, као и увек, у извештајима? Обавештајних могућности има на претек, али ово треба да урадите, а не да весело жврљате извештаје, да обавестите Врховну врховну команду, како је то рекао бркати бубашваба. Д
  18. Белост79
    Белост79 14. септембар 2022. 11:49
    +18
    Постоји само један закључак - земља која игра у НВО изгубиће од земље која ратује.
  19. Прометеи
    Прометеи 14. септембар 2022. 11:52
    +2
    Постоји црв сумње да све веома личи на неку врсту неравноправног споразума између Русије и САД. Шта је то - веома велико питање. Веома упорно се прича да су руске трупе напустиле то подручје 3-4 дана пре офанзиве, остављајући течне формације. Није било чак ни озбиљних позадинских борби.
    И још једно веома интересантно запажање - Хајмере, како кажу, контролишу Јенкији. И до сада није забележен ниједан њихов удар на концентрације руских трупа, а било је таквих прилика, чак и током кретања током недавних догађаја. Да, удари на везе, складишта и одвојене истурене јединице.
    Све је то чудно. Зар ово није замена Харкова за Херсон? Па, изгледа да Русија предаје Харковску област, а Американци дају привид да подржавају Украјинце на југу?
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 14. септембар 2022. 12:22
      -5
      чињеница да су одлучили да напусте Харковску област и пре офанзиве свима је већ дуго била тако јасна, само је то био договор или не, тешко је рећи
    2. Негро
      Негро 14. септембар 2022. 14:58
      +4
      Цитат из Прометеја
      Зар ово није замена Харкова за Херсон?

      Шта је поента такве размене? За обе стране?
  20. Сеамастер
    Сеамастер 14. септембар 2022. 11:55
    +1
    Па, ако садашњи пораз код Харкова упоредимо са летом 1941. године, онда би можда требало стрељати садашње Павловце и полуге које су им се придружиле? Онда ће садашњи руски Хинденбурги почети да служе, додуше мирне савести, па макар из страха? Пи.Си. Па о "пуцању" - то сам ја фигуративно. Али отпустити са значајним смањењем чина и без права на ношење униформе је управо то.
    1. цлонер
      цлонер 14. септембар 2022. 17:31
      0
      Тако су неколико генерала из 6. армије већ одвели момци у црвеним береткама на грамофону. Да видимо шта их чека. Надам се да вас нећу наградити за успешно „пресељење“.
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 15. септембар 2022. 10:30
      +2
      Цитат од Сеамастер-а
      Па, ако садашњи пораз код Харкова упоредимо са летом 1941. године, онда би можда требало стрељати садашње Павловце и полуге које су им се придружиле? Онда ће садашњи руски Хинденбурги почети да служе, додуше мирне савести, па макар из страха?

      И шта су, после погубљења Павлова, совјетски Еременко и Тимошенко мистично прековани у Хинденбургове и Лудендорфове? Да, ништа од тога – катастрофу Павлова у Белорусији пратила је иста серија неуспеха његових следбеника, коју су крунисала два котла код Вјазме и Брјанска.
      Не ради се о мотивацији. Реч је о знању и искуству. Генерал „војске формата А4“, иако му ставите буре на слепоочницу, неће да ратује нормално – зна само да организује изложбу и прегледа формације.
    3. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 15. септембар 2022. 10:55
      +2
      Само да разумемо – ко командује нашим трупама.
      Имали су пред очима опсежни експеримент о употреби оклопних транспортера „са пристрасношћу према тенковима“ у савременом ратовању. Не против ђаво разуме шта, већ против мање-више мобилисане украјинске војске у зиму 2014-2015. Формирали су ОМБ „Август“ у саставу четири тенковске чете, једне моторизоване чете, извиђачког вода, ИИС-а, противваздушног вода, вода везе и вода за подршку. Са сопственом артиљеријом – са батеријом од 6 самоходних топова Гвоздика и батеријом од 6 Градова. Исход? Протегнута током пребацивања кроз неколико међубаза непосредно пре операције, позадина батаљона безбедно је „прогутала“ већину мотострељака на стражи. Па, желимо изненађење, зар не? Желимо! Идемо овако, па овако, па овако! И то је то. До ђавола са пуњењем тенковске колоне кантама због чињенице да је једини танкер у квару, не први пут, али за 13 или 14 тенкова који иду у први напад имали смо један пешадијски вод, те исте извиђаче „Чис“, и „личка“ командант батаљона. Шта се десило са другим нападом, на ВОП иза Санжаровке, познато је. Видео сам прве моторизоване пушке који су пуштени са страже код Санжаровке након што су наши најбољи тенкови и танкери погинули, у нападу гађани бодежом из РПГ-ова, у које су бачени без пешадијског заклона. Рома „Гвоздено” седео је на хумку са својим РПК и завидио мојим десетобојним рукавицама са рукавицом на склапање.

      А после тога наша команда формира вишетенковске дивизије без довољног броја моторизованих пушака. Па, искуство борбе у ДНР можда још није достигло врх – али да ли је било искуства почетка Другог светског рата са истим тим вишетенковским механизованим корпусом?
      Формирали су 2016. Панцер дивизију 2017-90.
      Без довољно пешадије? ХА! Узми то више!
      БЕЗ УАВ УСЛУГЕ.
      Тенковска дивизија. Без сталних војних дронова.
      Не знам зашто ми очи нису искочиле када сам ово прочитао, али јесте.
      То је као да кроз дуготрајну селекцију родите свирепу немилосрдну ајкулу са огромним чељустима, али је родите слепу и са вечном прехладом.
      И ОНИ СУ ТО УРАДИЛИ!
      © клеветник и клеветник Мурз
  21. микх-корсаков
    микх-корсаков 14. септембар 2022. 11:56
    +6
    Генерално, слажем се са закључцима аутора. Али кладим се на детаље. 1. расуђивање о времену почетком септембра. Време у септембру је обострано наклоњено, па се поставља легитимно питање зашто Руска Федерација не би организовала офанзиву уз плитке реке. Стога, позивање на временске прилике звучи смешно као и позивање на општи мраз када се анализирају разлози неуспеха нациста у близини Москве. 2. Цитирам „нико није веровао да су бандеровци умели да концентришу ударну песницу такве силе“. Односно, звучи као да се Генералштаб у својим одлукама руководи верским разматрањима. Заиста у толикој мери.
    1. Влад 63
      Влад 63 14. септембар 2022. 18:45
      +2
      Да ли је џаба било толики број цркава уместо образовних установа?
      1. Винцент Прице
        Винцент Прице 15. септембар 2022. 16:46
        +1
        Морамо се јако молити у храму
  22. руссКСНУМКС
    руссКСНУМКС 14. септембар 2022. 11:59
    +5
    Херојство наших војника последица је нечијег непоштеног односа према дужностима.

    Не можете направити понтонске прелазе за железницу ... а железничке мостове је лакше оштетити него друмске и теже их је обновити!
    Штавише, цела пруга је електрифицирана ... неће бити централа - неће бити испоруке западне опреме и резервиста!
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 15. септембар 2022. 11:10
      +1
      Цитат: русс71
      Не можете направити понтонске прелазе за пругу ...

      У ствари, могуће је - за ово постоји НЖМ-56 у различитим модификацијама. Али ово је такав циркус са понијима ...

      Цитат: русс71
      Штавише, цела пруга је електрифицирана ... неће бити централа - неће бити испоруке западне опреме и резервиста!

      Како пишу упућени, недостатак струје на железници није само и не толико квар у вучи. На крају крајева, постоје локомотиве. Највише заседе је гашење алармних, централизационих и блокирајућих уређаја. Контрола саобраћаја се одмах враћа у време од пре сто година, брзине нагло опадају и растојања између возова се повећавају. А најзабавније почиње са стрелицама. За све њих ће бити потребно ручно превести.
      Све ово може се делимично надокнадити заменом аутоматизације живим људима. Али стања железнице су компримована до крајњих граница (капитализам...) и дизајнирана су за максималну аутоматизацију. Нема вишка људи. И не можете их само покупити са улице.
  23. Бивши војник
    Бивши војник 14. септембар 2022. 12:03
    +4
    Искуство гранатирања мостова у региону Херсона од стране украјинског ХИМАРС-а сугерише да је за уништавање прелаза преко Дњепра био потребан скоро цео арсенал крстарећих и оперативно-тактичких ракета Русије. Али ни ово није гарантовало потпуно повлачење бриџова из игре.

    Па, заправо, ФАБ-ови од 300-500 кг су способни да издувају неколико распона чврстог моста заједно са ослонцима, тако да ће рестаурација трајати недељама.
    1. Росемари
      Росемари 14. септембар 2022. 12:28
      +1
      Цитат: Бивши војник
      Па, заправо, ФАБ-ови од 300-500 кг су способни да издувају неколико распона чврстог моста заједно са ослонцима, тако да ће рестаурација трајати недељама.


      Они су способни ако циљано бомбардују са повећаном прецизношћу са малих висина. У Авганистану су наши то радили све док се Стингерси нису појавили средином 80-их, а совјетска авијација је, да би избегла губитке, прешла на бомбардовање са средњих и великих висина уз губитак прецизности.
      Да би се нешто прецизно погодило са средњих и великих висина, требало је много летети и бацати много бомби. А душмани нису имали противваздушну одбрану, али копар јесте.
      А за ударне тачке циљева са активним системом противваздушне одбране погодне су само крстареће ракете.
    2. микх-корсаков
      микх-корсаков 14. септембар 2022. 12:52
      +6
      „Искуство гранатирања мостова у Херсонској области од стране украјинског ХИМАРС-а сугерише да је скоро цео арсенал крстарећих и оперативно-тактичких ракета Русије био потребан за уништавање прелаза преко Дњепра. Али чак ни то није гарантовало потпуно повлачење мостови из игре“. Како то? Искуство онеспособљавања Оружаних снага Антоновског моста код Херсона показало је да нема потребе за уништавањем ослонаца. Довољно је да се пут преко моста учини непроходним за возила и спречи поправка. Све у свему, догађаји у Харкову су ми поставили питање које не могу сам да решим, наиме, да ли је могуће остварити циљеве које је поставило руководство Руске Федерације, бар у минималној верзији ослобођења територије Руске Федерације. ЛДНР. У ствари, Оружане снаге Украјине бројчано вишеструко надмашују снаге Новог светског поретка, па ће се осредњи махати крилима о ха ха ха борити до последњег Украјинца – глупост, у ком случају ће се наћи, овога пута. Друго, техничка супериорност Оружаних снага РФ, која је била доступна на почетку НМД-а, изгубљена је појавом НАТО технологије. Треће, нада да су наше војсковође надмоћније од НАТО-а у оперативној вештини испарила је после осредњег неуспеха код Харкова – наши би морали да уче од непријатеља! Фронт се протеже на 2000 км. Зашто ћемо победити? Да, постоји супериорност у авијацији и ракетама. Али ракете не путују по пољима, а до сада се укрофашисти нису смирили.
      1. ААГ
        ААГ 14. септембар 2022. 17:48
        +3
        „...да ли је могуће остварити циљеве које је поставило руководство Руске Федерације...“
        И оно (управа) их је јасно формулисало? Па видели смо оно што је већ неколико пута јавно оглашено.Али изгледа да нисам једини који није схватио крајњи циљ.САД...
        У међувремену, гранатирање ДНР, ЛНР, руских региона расте.
        О циљевима, планирајте кога питати? Огорчени смо на ток извршења без познавања плана. ...То је нелогично. hi
        1. микх-корсаков
          микх-корсаков 14. септембар 2022. 18:36
          +4
          Чињеница је да постоје разни планови. У почетку је циљ био нејасно формулисан. Демилитаризација и денацификација. Али, како је написао Гаидар, свако схвата срећу на свој начин. БДП може да каже: види колико је Оружаних снага Украјине стављено ван снаге, онда је демилитаризација ок. Што се тиче денацификације, заузели су батаљон Азов у ​​Мариупољу, а има солидних нациста. То значи да је денацификација делимично завршена, а о осталом нека се одлучује... (даље, према расположењу. Генерално, положај БДП-а у тренутном тренутку, најблаже речено – па, рецимо, је чудно.Он је сам најавио НВО,а сада када је изгубљена стратешка иницијатива он се позива на Московску област .Сада у жбуњу?
          1. ААГ
            ААГ 14. септембар 2022. 19:00
            +2
            Авај, причамо, у ствари, о истој ствари, погледајте само крај коментара. hi
            Без довољно информација, тема се може развијати у недоглед. Али – неосновано је. У фебруару сам покушао да покренем питање у овој заједници о циљевима! (не мејнстрим, извините на изразу,
            али конкретно, са прологом – шта хоћемо?) Одбацили су, разбојнили... Истина, многи противници (преступници) сада такође постављају слична питања.
    3. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 15. септембар 2022. 11:14
      +1
      Цитат: Бивши војник

      Па, заправо, ФАБ-ови од 300-500 кг су способни да издувају неколико распона чврстог моста заједно са ослонцима, тако да ће рестаурација трајати недељама.

      Погледајте историју моста Змајевих уста у Вијетнаму. „Ливено гвожђе“ је за њега углавном било неефикасно. УР и УАБ до пола тоне - такође. Да би се мост ставио ван погона, морали су да се користе тешки Валаи и Пеивваи (908 кг).
  24. Вицтор фм
    Вицтор фм 14. септембар 2022. 12:15
    +9
    Ствар је у томе што наше руководство не испуњава сопствене изјаве. Отуда и неред, неоправдани губици и погибија цивилног становништва.
  25. Деда аматер
    Деда аматер 14. септембар 2022. 13:00
    +2
    Искуство гранатирања мостова у региону Херсона од стране украјинског ХИМАРС-а сугерише да је за уништавање прелаза преко Дњепра био потребан скоро цео арсенал крстарећих и оперативно-тактичких ракета Русије. Али ни ово није гарантовало потпуно повлачење бриџова из игре.

    За сваки од мостова биће довољан један ФАБ-3000. Да погађају мостове ракетама - само да би пребацили ракете. Или пројектили морају погодити тачно ослонце.
  26. БАИ
    БАИ 14. септембар 2022. 13:10
    +4
    Дакле, вратити се тако увредљиво изгубљено треба што пре, иначе ће оперативна криза резултирати нечим више.

    Подсећа ме на виц:
    Да миша не би појеле мачке, она треба да постане јеж.
    Како?
    Ја сам стратег, наговестио сам циљ. А како то постићи је тактика. Ово није за мене.

    Како брзо све стиснути назад, ако имамо унапред стопу од 1000 м недељно, а за хладно пецање - 80 км за 3 дана?
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 14. септембар 2022. 14:10
      0
      дато да се не узима поново
  27. Тимофеј Чарута
    Тимофеј Чарута 14. септембар 2022. 14:41
    +6
    Господо, грађани, другови, драге даме (ако их има на овом сајту).

    Објасните онима који знају шта значи „изненадност” удара такве силе са савременим сателитима „без премца”, дроновима, опремом за електронско извиђање итд. итд. Изводим агентску мрежу (тактичку интелигенцију) - Русија је, по свему судећи, није имала и још увек нема.

    Волео бих да чујем одговор без непримерене памети, без псовки и прозивки. Не треба ме грдити, него оне који су зезнули сву ову срамоту.
    Хвала.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 15. септембар 2022. 11:19
      +2
      Цитат: Тимофеј Чарута
      Објасните онима који знају шта значи „изненадност” удара такве силе са савременим сателитима „без премца”, дроновима, опремом за електронско извиђање итд. итд.

      То значи да показне вежбе на истим полигонима по унапред одређеном сценарију и тенковски биатлон немају много заједничког са стварним борбеним дејствима.
      Међутим, чак и на излозима било је "звона" - као што је пуцање ТОУР-а 2020.

      Узгред, од свеже Мурзе:

      Писмо Концерну "Автоматика"
      Добар дан!

      Забринути сте за гардијског водника 14. одвојеног батаљона територијалне одбране НМ ЛНР „Дух“ А.С. Морозов. Мој друг, који се бори у ДНР, брани једно од тамошњих насеља, игром случаја је постао власник вашег Доме система. Друг се зове Игор Мангушев, позивни знак „Берег“, можда сте прочитали његов телеграм блог – „Белешке авантуристе“, пошто се од пролећа бави проблемима борбе против беспилотних летелица и успео је да успешно обезбеди „жаришну противваздушну одбрану“ у околини. њихове позиције. Приликом посете руској војсци која је стајала поред њега, по неком домаћем питању, „Берег” је у њиховом штабу пронашао давно напуштени алуминијумски кофер, на чијем поклопцу је мачка недавно родила мачиће, а војска ништа није знала. више о њему. Рекли су, кажу, они које смо сменили оставили су га овде. Шта је ту - не знамо, срање какво. Сада је Игор једина особа која може да покрене овај систем на лицу места и да га користи за његову намену. Очигледно, систем је делимично у квару, потребна је консултација специјалиста. Упутства за производ на Игоров опозив су бесмислена, нису описане методе за дијагностиковање кварова. Претпоставио сам да су, највероватније, неки проблеми са напајањем. Он сада тражи људе у ДПР-у који би могли да помогну у дијагнози, али у идеалном случају, потребни су им специјалисти произвођача. Дајте ми неки контакт ваше техничке подршке. Телефон на сајту се већ јавио - постоји телефонска секретарица. С поштовањем, гардисти С-т Морозов А.С.

      Овом писму приложио сам фотографију коју је послао "Берег" откривеног система за електронско ратовање, који је лежао мртвим теретом у кутији на којој ће се рађати мачке од стране руске војске.

  28. Негро
    Негро 14. септембар 2022. 15:31
    +2
    )))
    Постоје 2 верзије онога што се догодило.
    1. Бивша браћа су на неки невероватан начин за шест месеци научила да изводе операције на нивоу америчких МТР. Шта је изазвало панику руске стране на једном или другом довољно високом нивоу.
    2. Неки људи су убедили политичко руководство Русије да је поново потребан гест добре воље.

    И једно и друго је вест за патриотску јавност.
  29. Лис_Домино
    Лис_Домино 14. септембар 2022. 15:46
    +1
    Цитат из Магеллана
    Не, не другу. Ови су мокри од самог почетка и то раде како треба.

    и ако доведу пољску и америчку војску у таквим количинама (и са напредним наоружањем) да наших 200 хиљада неће моћи да се изборе... хоћемо ли зхахат нуклеарно оружје у Украјини? Пољска или САД?
  30. смауг78
    смауг78 14. септембар 2022. 15:50
    -2
    То је свакако мишљење навијачког аматера.
    1. Лис_Домино
      Лис_Домино 14. септембар 2022. 16:13
      0
      па већ постоје извештаји да у Оружаним снагама Украјине има више Пољака него Украјинаца...
      1. смауг78
        смауг78 14. септембар 2022. 16:21
        +1
        Штавише, сви црнци лаугхинг
        1. Ким
          Ким 15. септембар 2022. 04:21
          0
          Ја протестујем!
          Афро-Пољаци, и ништа друго!
          а затим поднети жалбу
          Спортлоту и Светској лиги сексуалних реформи
  31. Виктор Сергејев
    Виктор Сергејев 14. септембар 2022. 17:11
    0
    Треба да доведемо снаге најмање три пута више него сада, или одмах уништимо целу инфраструктуру: електране, путеве, гасоводе, сва индустријска предузећа, а онда ће зима доћи и изаћи.
    1. Влад 63
      Влад 63 14. септембар 2022. 18:52
      0
      Овај други инпут је био потребан пре више од пола године. Зашто то није уведено раније? Можда нема шта да се уђе?
  32. Седои
    Седои 14. септембар 2022. 17:27
    +2
    оправдана је оптужба за одбијање уништавања транспортне инфраструктуре Украјине

    потпуно оправдано...
    а мостови овде нису ни секундарни...
    главни ток снабдевања је железнички и друмски...
    значи да је од фебруара било потребно уништити сву ову инфраструктуру – а то су, пре свега, све електране – а не појачати трафостанице на железници. + сво гориво - складишта и рафинерије...
    укростан је морао да седи у мраку, без воде, без хране, без комуникације и у говнима...
    уништење ове инфраструктуре је основа сваке војне операције на страној територији...
    а мостови су или од безнађа или од племенитости...
    1. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
  33. Лиуба1965_01
    Лиуба1965_01 14. септембар 2022. 19:15
    +3
    Добро је што ми је аутор све објаснио.
    Штета што му нисам веровао.
  34. лупо
    лупо 14. септембар 2022. 22:42
    0
    Николај С. (Николаи) Данас, 13:21 Ново
    „Трупе Руске Федерације су отишле даље од Оскола. Мало је далеко од границе Руске Федерације.
    Николас! Нека вам буде познато да хохљачке трупе стоје дуж целе границе са Белгородском области. Не само да стоји! Гранатирају РУСКА насеља! Разбијају куће, гину људи - НАШИ грађани Руске Федерације, на НАШОЈ територији! Ево, последње: Шелаево, Валујски округ, Красно Село, Белгородски округ! Наша команда се пита: Хоћемо ли бранити Отаџбину?! Уосталом, ми, многи у пограничним селима, имамо старе родитеље који ће умријети од гранатирања, неимаштине, због година. Не желе да напусте своја места!
  35. схаркКСНУМКС
    схаркКСНУМКС 14. септембар 2022. 23:11
    +1
    Цитат: бесплатно
    Надам се да се закључци не доносе само на ВО, већ и на главама доносилаца одлука

    Надати се. Већ пола године је време да се извлаче закључци. Али ствари су и даље ту.
  36. схаркКСНУМКС
    схаркКСНУМКС 14. септембар 2022. 23:19
    +2
    Цитат: У-58
    Али он је знао и упозоравао, али Герасимов и његов тим нису знали.

    Да, није овде само Подољак, са сваке софе се видело да ако 2 месеца газиш на једном месту, пушташ непријатеља да се припреми у свему и неће се завршити ничим добрим по тебе, поготово ако се узме у обзир бројчани однос .
    Ево само кловнова у панталонама са пругама... Није јасно шта они тамо уопште раде у Подмосковљу и Генералштабу. Да ли они уопште знају да ратују у Украјини?
  37. схаркКСНУМКС
    схаркКСНУМКС 14. септембар 2022. 23:36
    0
    Цитат: Виктор Сергејев
    Улагање снага нам је потребно најмање три пута више него сада

    Да, тамо нема потребе да се митраљезима терају стада пешадије. Само треба да коначно почнемо озбиљно да „дупљемо“ сваки покрет са друге стране линије фронта.
  38. недген
    недген 15. септембар 2022. 00:03
    +1
    По мом мишљењу, главни проблем (иако нисам стручњак) је неприпремљеност за одбрану. То се десило у Другом светском рату, посебно на почетку и на крају рата. У почетку нису знали како да правилно припреме одбрану, а на крају „зашто копати ровове ако сутра опет нападнемо“. А где су биле руске трупе. Уосталом, Балаклеју су бранили ОМОН и Национална гарда са полицајцима! Где су војници? И очигледно су били ту негде. Судећи по сликама напуштене опреме. Али очигледно не на првој линији, или бар на одбрамбеним линијама! Шта је са мостовима. То није сасвим тачно. Једно је закуцати мост из МЛРС-а са бојевом главом од 90 кг, а сасвим је друго забити га чак ни у ослонац, већ у платно моста са Искандером са бојевом главом од 450 кг што је еквивалентно 600 кг. оф ТНТ. А шта је још спречило да се Бескидски тунел блокира? На крају крајева, бункер је уништен бодежом на дубини од 50 мм, па чак и са пар метара армирано-бетонског преклапања. Само ће уништење тунела знатно отежати испоруку НАТО опреме. Наравно, може се обновити, али вероватно је угрохајут неколико месеци, али шта вас спречава да то поновите касније? hi Очигледно само политичка воља. будала
    1. Евиллион
      Евиллион 15. септембар 2022. 09:08
      -2
      И можете сазнати како је тачно треба бранити, којим снагама, одакле их добити, слабећи одговарајући правац, и какве ће последице имати таква одбрана.
      1. недген
        недген 17. септембар 2022. 00:48
        +1
        Цитат из ЕвилЛион
        И можете сазнати како је тачно треба бранити, којим снагама, одакле их добити, слабећи одговарајући правац, и какве ће последице имати таква одбрана.

        О слабљењу смо већ видели. Копер у Купјанску, а не Оружане снаге РФ у Харкову. О каквим силама. Да, чак и они који су били тамо. Питање је ГДЕ ЈЕ БИЛА ЛИНИЈА ОДБРАНЕ са рововским минским пољима и опремљена бар бункерима? Чак су и обични народни гардисти на опремљеним положајима много стабилнији на припремљеној одбрани него без ње. Сама минска поља би ограничила маневре копра за ред величине. И још једно питање ЗАШТО СУ СКЛАДИШТА У Изјуму предата? Да ли је било тако тешко испустити конвенционални ФАБ-100 или већи калибар? Или се чак удаљите да поставите елементарне ИЕД са детонацијом након одређеног времена? То се може учинити чак и из обичне гранате и лименке воде или свеће !!! Да не помињемо уобичајени ТНТ за даме и кабл за паљење. Кашњење од пола сата било би сасвим довољно да возач не страда. И све време причају да је цела дивизија седела на граници Украјине и Белгородске области. А зашто није пребачена да ојача одбрану ПРЕ него што је дошао копар? А шта је са ЦЕЛИМ 3. армијским корпусом који се мота по пакао зна где? Дакле, било је снага (неискоришћених), али на погрешном месту иу погрешном времену. hi
  39. Евиллион
    Евиллион 15. септембар 2022. 00:20
    -2
    Да, тамо кризе нема нити је било. Постојао је мостобран на коме је, по свему судећи, било 1.5-2 хиљаде наших снага, односно није требало да користи мостобран, а бранити га је по дефиницији нереално, јер је фронт веома огроман. Када треба да се користи мостобран, овај проблем није вредан тога, јер је засићен трупама. Бетонска утврђења, минска поља итд су све глупости, то се могло урадити само на Изјуму, који се налази по ободу БТГ мостобрана, па ће непријатељ гарантовано сломити онога на кога ће пасти. Борбе су у Изјуму, добро, град луди, а ми имамо велике губитке. Јер можда мењамо са непријатељем 3-4:1, али ово нам не одговара, хоћемо 10-15:1, али боље 20:1. Односно, када чудни људи кажу да је МО нешто преспавао, или погрешио, нису свесни последица алтернатива и прихватања битке.

    И, највероватније, у почетку је такав план био да ако се група Оружаних снага Украјине, која такође није бог зна шта, процењује на 9 хиљада, заглави тамо, онда само улазимо у аутомобиле и одлазимо без ризика да будемо опкољени. и без размене у градским биткама. Красни Лиман, као заиста важан град, бранимо. Ако се не појави, онда нисмо имали много снаге ван активних непријатељстава. Суочимо се са чињеницама, 2 бригаде у Изјуму, а копар, видећи ово, не би ни покушао да се попне у нашу башту, али ове исте 2 бригаде не би учествовале у бици код Херсона, где је пораз, у принципу, неприхватљив. .

    Објективно, Оружане снаге Украјине нису испуниле свој главни задатак – опкољавање и уништење руске групе на Изјумском мостобрану. Најважније им није да поново заузму још један град, већ да руској војсци нанесу велике губитке, што може имати, између осталог, и политичке последице. У исто време, вађење укрорезерва на отвореном терену је корисно за нас. Уопште, било ми је веома драго када су преплавили Херсон, исто је као у оној шали: „Скупљам те за овај брод већ 2 године“.
  40. Броник
    Броник 15. септембар 2022. 03:57
    -1
    Цитат: Трећи округ
    Цитат из: скептицк2
    Дошли смо до тачке да на талогу кафе можемо само да нагађамо – „Где ће се направити искорак?

    У праву. Такође се ослоните на ауторе телеграм канала. То је као у оном вицу када се Чукчи спремају у лов и одоше код метеоролога да се информишу о времену.

    У шали је обрнуто. Овај метеоролог је отишао у Чукчи.
  41. Броник
    Броник 15. септембар 2022. 04:02
    0
    Цитат из булгариа_
    Не желим ни да коментаришем.

    Први позив је рекреативни центар утопљеника у Бердјанску.
    Други позив - крстарица Москва
    Трећи позив - о. Серпентине

    1. незгода. 2. се утопио током олује (иако је море било мирно). 3. „гест добре воље“.
  42. хангар200
    хангар200 15. септембар 2022. 09:12
    0
    Не треба журити са закључцима. Емоције су разумљиве и са наше и са супротне стране. Све се заснива на проценама информација добијених из различитих извора, а то је далеко од увек објективна реалност.
    Свака војна операција има своје циљеве. Они су се огласили у вези са НВО на периферији Руског света. Међутим, нико НИКОГ неће посветити задацима и одлукама стратешког плана. Сви закључци су углавном засновани на нагађањима стручњака и, штавише, „стручњака“. Тренутно је театар операција ограничен, па војни врх НМД-а неће упознати медије и становнике са оперативним плановима и плановима.
    Нико није прогласио тајминг имплементације циљева НВО. И дефинитивно јесу, то је као о гоферу, који се не види, али јесте. Не треба тражити будале међу ауторима ЦБО. Сасвим је могуће да је „харковска оперативна криза“ део оперативних планова наше војне команде. Нажалост, сваки догађај има цену, нема бесплатног сира. Као у "Свадби у Малиновки": ..НЕ журите...
    1. хангар200
      хангар200 15. септембар 2022. 09:18
      0
      Читам коментаре и стиче се утисак да су сви њихови аутори кандидати за студенте Генералштабне академије, бар, максимално - за Герасимовљеве саветнике на посебним условима, оне као неодговорне критичаре...не, него критичаре.. .
  43. Бивши војник
    Бивши војник 15. септембар 2022. 11:14
    0
    Цитат: ангара200
    Читам коментаре и стиче се утисак да су сви њихови аутори кандидати за студенте Генералштабне академије, бар, максимално - за Герасимовљеве саветнике на посебним условима, оне као неодговорне критичаре...не, него критичаре.. .

    У ствари, ово је само форум и нема директне везе са Генералштабом. добар У 99.9% писци немају никакве поуздане информације, већ само нагађају у складу са својим менталним (за вас, аналитичким) способностима. булли
  44. Баиун
    Баиун 15. септембар 2022. 11:20
    0
    Рат је одлично средство за ратне команданте да направе брзу каријеру потискивањем мирнодопских команданата са њихових позиција. Ово је суштина. Како се то тачно ради - видимо.

    Не верујем! Да са толико издајника у Оружаним снагама Украјине и СБУ код нас „неко нешто није знао“. Све је како је замишљено, ма чија патриотска или друга осећања не боли.
  45. Kostadinov
    Kostadinov 15. септембар 2022. 11:23
    0
    Потез је сада, наравно, за Русију.

    Без сумње, Русија има огроман потенцијал. Верујмо да ће то бити искоришћено.
  46. Бивши војник
    Бивши војник 15. септембар 2022. 11:43
    -2
    Цитат: Рузмарин
    Они су способни ако циљано бомбардују са повећаном прецизношћу са малих висина.

    Кажу да су се сада за ФАБ системи нишана променили узимајући у обзир многе факторе, што је значајно повећало прецизност са великих висина. Ево како да побегнете од остатака сумерских С-300 о којима морате да размишљате.
  47. Бивши војник
    Бивши војник 15. септембар 2022. 11:59
    0
    Цитат: Баиун
    Рат је одлично средство за ратне команданте да направе брзу каријеру потискивањем мирнодопских команданата са њихових позиција.

    Не сигурно на тај начин. Озбиљан рат само љушти повремене и осредње војске јер је потребан прави резултат. Каријера је термин само за мирнодопско доба.
    1. хангар200
      хангар200 15. септембар 2022. 13:17
      -1
      Па да. Али, чини ми се да случајне људе треба пилингати не у ратно време, већ у периоду професионалне селекције, када је могуће пратити младог романтичара из потенцијалног опортунисте и психички (ментално?) нестабилног оквира. Техничка средства за то сада....
  48. Бивши војник
    Бивши војник 15. септембар 2022. 13:42
    +1
    Цитат: ангара200
    Па да. Али, чини ми се да случајне људе треба пилингати не у ратно време, већ у периоду професионалне селекције, када је могуће пратити младог романтичара из потенцијалног опортунисте и психички (ментално?) нестабилног оквира. Техничка средства за то сада....

    Свакодневна пракса сугерише да је веома тешко израчунати особу у екстремним условима. Укратко, морате умочити тему у прљавштину живота.
    1. хангар200
      хангар200 15. септембар 2022. 16:12
      0
      Нажалост, у свакодневној пракси и даље преовладава избор кадрова који није заснован на резултатима психолошког тестирања и професионалности. Сродство, непотизам, демонстрација спремности на личну приврженост. Иначе, ово друго није лоше и важно, али то треба да тестира време и не треба да га прати слепа, неодговорна сервилност. Постоје технике подржане техничким одредницама као што су „детектори лажи“. Неке озбиљне фирме не могу без овог другог при конкурисању за посао. Војни живот је, у извесном смислу, „екстремни услови”, с обзиром на захтев да се „издржи невоље и муке”...
      Грубо говорећи, захтеви професионалне селекције треба да прате сваки „кадар“ у целој његовој професионалној делатности.
  49. место
    место 15. септембар 2022. 15:52
    0
    Цитат: Бивши војник
    Цитат: ангара200
    Па да. Али, чини ми се да случајне људе треба пилингати не у ратно време, већ у периоду професионалне селекције, када је могуће пратити младог романтичара из потенцијалног опортунисте и психички (ментално?) нестабилног оквира. Техничка средства за то сада....

    Свакодневна пракса говори да је веома тешко израчунати човека ван екстремних услова.. Укратко, потребно је да умочите испитаника у блато живота.


    Ево их, али сам због таквих као што сте ви својевремено одбио даљу службу у војсци. И са задовољством бих те стрмоглаво стрмоглавио баш у ово блато, па још пар пута у најслабије ђубре. Свако нормалан разуме да ако си "уроњен у период професионалне селекције" шта онда ови ........ могу да ураде у борбеним условима?
    А у борбеним условима бих са великим задовољством испалио рафал у тако „тврдог специјалисте“.
  50. превише-доктор
    превише-доктор 15. септембар 2022. 16:16
    0
    Будимо искрени: пораз би могао бити мањи, а губици непријатеља вишеструко већи да се спремају за повлачење, а не гађају непријатеља капама. Територија би се могла припремити по оскудној цени, а Украјинци би на сваком кораку умивали лице крвљу. Али идеологија Кремља и кукавичлук генерала нису дозволили да се препозна очигледно ...