Војна смотра

Руски Ленд-Леасе: Врховни командант је дужан да интервенише

233
Руски Ленд-Леасе: Врховни командант је дужан да интервенише

Ситуација је без преседана и, по свему судећи, потребна је интервенција врховног команданта руске војске како би се зауставило напуштање и предаја војне опреме руске војске. Ово посебно важи за најновије узорке.


Пре неки дан смо писали о томе како су наши гардисти Американцима представили најновији Т-90М Пробој. А сада – још једна радосна порука са друге стране. Наравно, подржано обиљем фотографија и видео извештаја.







Постоји неко неразумевање ситуације. И питања како је све тужно у руској војсци, да се све баца, од авиона до резервоари то сасвим мирно.

Очигледно, дошло је време да председник каже своју тешку реч као главнокомандујући.

У међувремену, у Кијеву се одржава још једна (трећа по реду) изложба заробљене руске технике испод Изјума и Балаклеје. А украјински медији настављају да објављују извештаје о „ленд-лизу“, како се тамо сада зове.










Напомињу (не кријући радост) да је већина опреме у добром стању, а складишта муниције омогућавају „гађање два месеца без паузе“.










Украјинска страна тврди да је само код Изјума „покупљено” 45 тенкова, 14 самоходних топова, 32 БМП-2 и 15 БТР-82А, уз све то као потврду велики број фотографија и видео снимака.

Чак и ако узмемо у обзир вековну предиспозицију Украјинаца да преувеличавају све у вези са победом, а све деле на пола, свеједно, бројке су једноставно страшне.






А ако томе додамо све што је бачено у Балаклију, онда су мисли далеко од радосних. Испоставило се да је Министарство одбране Руске Федерације, говорећи о „унапред планираној операцији“, најблаже речено, дезинформисало грађане. Није било „планова“, није било „пожарног покрића“.

Како је приметио наш стручњак, потпуковник Кузњецов, повлачење је усаглашена акција, када се повлачење врши на припремљене положаје и под окриљем артиљерије и авијација. Све остало се зове бекство.

Тако смо имали уобичајени лет, током којег је војна опрема једноставно бачена. Разлози за овакве радње су, сигурно, код свих били различити, али у ствари свако може и треба да спроводи истражне радње и поставља питања одговорнима за опрему. Уосталом, шта да кажем, сваки тенк и борбено возило пешадије има особу у чије дужности спада и одговорност за опрему која му је поверена.

Свако ко почне да размишља о овој теми пре или касније ће доћи до закључка да опрему треба уништити како не би отишла непријатељу. Посебно за Украјинце који користе потпуно исту технику и неће им бити тешко да је искористе у сопственим интересима.

Исти тенкови се могу дићи у ваздух помоћу граната које се налазе у пакету. Довољно је 10 комада, а толико лежи у сваком резервоару.
Можете запалити опрему користећи гориво у резервоарима.
Можете онемогућити опрему користећи муницију из друге опреме.
Можете снимити координате са гомилом напуштене опреме и тамо ударати артиљеријом или авионом.
Можете извести команду и послати на напуштену опрему РДГ.

Уопштено говорећи, ломљење се не гради, и стога постоји више него довољно начина да се опрема поквари. Питање времена и жеље. Па, вештине, наравно, такође.

Шта се десило у нашем случају? С обзиром на то да није било активног напада на напуштене градове, неки Украјинци су ушли скоро сутрадан након почетка нашег „повлачења“, а неки модели опреме су избачени на путеве, уосталом, ово није редар повлачење је веома слично.






Да, део опреме је био у квару и налазио се на територији импровизованих база за поправку. Наравно, поставља се питање зашто опрема није одвезена у Русију на поправку, али то више није толико важно.

Важно је да опрема која је „поклоњена“ Украјинцима може добро да испуни своју улогу под биколором. И пуцајте у нашем правцу.

Стога потражне групе Оружаних снага Украјине и локалне територијалне одбране (узгред буди речено, врло паметно) „вуну“ све шуме напуштених територија у потрази за руском војном техником. И, морам рећи, нажалост, њихове потраге понекад се завршавају успјешно.


На пример, као што је наш Т-90М приказан на фотографији. Резервоар није био само напуштен, већ је стајао, прекривен истим „пелерином“, који тако добро покрива резервоар и у радију и у термичком опсегу.

Зашто је остављен тенк, који је, према неким изворима, у служби искључиво гардијских јединица, тешко је рећи. Али то се може рећи и за остало напуштено оружје. Тенкови, самоходни топови, "зоолошки вртови", "шкољке" ...

Епско финале била је демонстрација унутрашњости командно-осматрачког возила 1В1003 на бази БТР-80 комплекса за управљање артиљерије 1В198 „Канонаде“. Комплекс је пројектован за управљање одељењем вишеструких ракетних система „Торнадо-Г“.




Не могу да коментаришем ове фотографије, јер нисам видео унутрашњост машина укључених у 1В198 „уживо“, нису нигде приказане. Чак ни Карпенко нема, па чак и ако нема фотографија на Бастиону ...

Нешто веома чудно се дешава. И, што је најодвратније – у просто несхватљивим размерама. Изгледа да је руска војска потпуно заборавила на одговорност. Иако Повеље кажу да је потребно заштитити поверену имовину, оружје и војне опреме, очигледно је да су за савремену војску написана нека друга правила.

Државна дума данас расправља о питању пооштравања кривичне одговорности за ратне злочине. Било би корисно увести чланак за препуштање војне опреме непријатељу.

У ствари, колико је већ „донирано“ Украјинцима? С обзиром на то да ће све што трофеју проучавати амерички и британски стручњаци, постаје мало непријатно од онога што ће проучавати. У ствари, остаје само да негде бацимо С-400 и Торнадо-С, све остало наши противници већ имају.

Напуштање војне технике у толиким количинама указује да је у руској војсци заиста све веома жалосно и да се са таквим стањем не може поднети. Морамо хитно да променимо ситуацију.

Колаже представљене у чланку је саставила украјинска страна и слажем се са онима који кажу да у њима није све тако глатко како би друга страна желела. Да је БМП-1 највероватније припадао деловима република Донбаса и тако даље. Али понављам, чак и ако је пола фотографије тачно, онда је време да се заиста позове у помоћ Путина.
Аутор:
233 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Сергеи985
    Сергеи985 27. септембар 2022. 04:19
    +72
    Нема ту шта да се коментарише. Кукавичлук и издаја.
    1. 2112вда
      2112вда 27. септембар 2022. 08:40
      +14
      Русија има тржишну економију. Куповали смо стране узорке од Оружаних снага Украјине, договорили су се са нашим „трговцима у униформама“, ништа лично, обичан посао. То су плодови наше демократије. Нека се овим позабаве војно тужилаштво и обавештајци.
      1. Јонни_Су
        Јонни_Су 27. септембар 2022. 18:17
        +29
        Па ми немамо демократију већ 10 година. Иначе, војска је уобичајени изданак наше вертикале, без иницијативе, местимично лоповска, на месту уплашена.
        1. Палуба
          Палуба 28. септембар 2022. 09:05
          +8
          Од новог:
          Кривични законик Члан 346. Намерно уништавање или оштећење војне имовине
          1. Намерно уништавање или оштећење оружја, муниције или предмета војне опреме, -
          казниће се новчаном казном до XNUMX хиљада рубаља, односно у висини зараде или другог примања осуђеног лица до шест месеци, или ограничењем војне службе на одређено време. до две године, или хапшењем до три месеца, или притвором у дисциплинској војној јединици до две године, или казном затвора до две године.
          2. Иста дела која су изазвала тешке последице, -
          казниће се лишењем слободе до пет година.
          3. Дела из ст. XNUMX. или XNUMX. овог члана, ако су учињена у време ванредног стања, у ратном времену, или у условима оружаног сукоба или вођења непријатељстава, -
          казниће се затвором од пет до десет година.
          1. окуневицх_рв
            окуневицх_рв 28. септембар 2022. 10:22
            +24
            Тако је, ако ниси добио наређење да уништиш опрему, онда немаш право да је уништиш, а и виши познају закон и дају такво наређење да пишају и пребацују одговорност на јуниора командни кадар
            1. румпељсцхтизхен
              румпељсцхтизхен 28. септембар 2022. 17:42
              0
              И преузмите одговорност на себе ... зар вас нису учили од детињства?
              1. ВасиаРулес
                ВасиаРулес 28. септембар 2022. 19:36
                +11
                Одмах је јасно да особа није служила војску. Ви очигледно не знате шта иницијатива чини покретачу!
                1. рамзаи21
                  рамзаи21 30. септембар 2022. 08:21
                  +5
                  Како можете казнити команданта тенка који је оставио покварену опрему, а да не казните орденоносне овнове који су планирали СВО, који су нашу војску за велике паре преопремали 15 година, који су је спремали на парадама никако за борбе, што удавио московски РКР, ко није могао да припреми СВО за седмомесечну мобилизацију?
                  1. Баиун
                    Баиун 2. октобар 2022. 10:51
                    0
                    Војска у НВО једноставно следи наређења ... ПОЛИТИКА! Наредили су да „заузмемо Кијев” – боримо се код Кијева, наредили су да БЕЖИМО – ми бежимо...

                    Оружане снаге Украјине су раније схватиле да ВОЈНА треба да се бори и – ма колико досадно – почеле су да успевају.
                2. румпељсцхтизхен
                  румпељсцхтизхен 30. септембар 2022. 22:33
                  -4
                  Неопходно је сваку војску растјерати до ђавола. 8 година су се припремали да не би били груби за иницијативу и добили стан
              2. стопа
                стопа 1. октобар 2022. 08:06
                +1
                У савременој Русији је супротно, од детињства их уче да НЕ преузимају одговорност. Зато што систем функционише тако ће бити како је писао Василиј Васин.
        2. 2112вда
          2112вда 30. септембар 2022. 07:44
          +1
          Нисте у праву! Ви мешате демократију са демократијом. Демократија је моћ представника једне класе, односно имућног дела средње класе у виду олигарха, средњих и малих индустријалаца и трговаца. У Грчкој и на Западу, представнике ове класе зову „демос“. У Русији их зову филистерство. Али демократија је моћ изабраних представника свих класа. Дакле, демократија је та која у Русији „цвета нередом“.
          1. Јонни_Су
            Јонни_Су 30. септембар 2022. 19:02
            -3
            Нема разлике. Али, ако вам је боље, ми већ 10 година немамо ни демократију ни демократију. Сећате ли се маја 2012. и Путинове инаугурације у празној, очишћеној Москви? Од сада.
      2. Алекеи_Каласхников
        Алекеи_Каласхников 29. септембар 2022. 22:47
        -КСНУМКС
        Украјинци су се исплатили руским ратницима, а мало су одшципали и војно тужилаштво. Обичан посао. Ово није војска, ово је срање. Само момци из Донбвсс-а се боре. А Оружане снаге Руске Федерације их замењују где год могу. О овоме ћуте, али инфа тече.
        1. Шаман
          Шаман 1. октобар 2022. 08:03
          +4
          Иди бори се са ратником, покажи ми како се то ради, и немој да пијеш... и.
    2. слава1974
      слава1974 27. септембар 2022. 09:42
      +26
      Нема ту шта да се коментарише. Кукавичлук и издаја.

      Нема потребе да будемо тако категорични. Министарство одбране је увек напуштало опрему, једини изузетак је био други светски рат када су били на војним судовима због остављања опреме.
      На почетку НВО-а су највероватније дали команду за заштиту људи, а клатно се заљуљало у другом правцу.Они су почели да напуштају све, узимајући само људе.
      С обзиром да су се у кривични законик вратили артикли за предају и други који су раније били признати као „реликт крвавог стаљинистичког режима“, ускоро ће се вратити и артикли за остављање опреме.
      1. Теренин
        Теренин 27. септембар 2022. 09:59
        +11
        Тако да смо имали уобичајени лет, током којег је војна опрема једноставно бачена.
        Наравно, ово су „убоде“ ... Ах, можете се сетити шта бар једна армија у свету, где у току ратних дејстава опрема није морала да буде напуштена?
        1. Ерома
          Ерома 27. септембар 2022. 18:56
          +12
          Сви су морали да одустану! Цело питање је да се за сваку чињеницу спроведе истрага о губитку посаде борбеног возила и да ли су околности довољне да оправдају овај губитак!
          Ипак, у том погледу мора постојати дисциплина, да ли је заиста могуће бацити бар гранату у тенк? Да ли тенк изгоре или не, камо среће, али КШМ и свакакви радари су баш у комадима!
          1. Теренин
            Теренин 27. септембар 2022. 20:35
            +6
            Цитат из Ерома
            Цело питање је да се за сваку чињеницу спроведе истрага о губитку посаде борбеног возила и да ли су околности довољне да оправдају овај губитак!

            И, да ли постоје докази да провјере (истраге) о овим чињеницама нису спроведене?
            1. Ерома
              Ерома 27. септембар 2022. 21:08
              -2
              Заиста се надам да су истраге спроведене и да ће бар особље бити обавештено о њиховим резултатима са одговарајућим упутствима.
              И још више, надам се да наша команда више неће дозволити таква прегруписавања! осетити
          2. олуја
            олуја 28. септембар 2022. 00:51
            0
            У почетку су се Американци смејали док су бежали из Авганистана...
            Испоставило се да "АПУ је прва бугера на свету" не ради ништа горе од прве и баца најсавременије оружје .....
      2. Усер_неидобниу
        Усер_неидобниу 27. септембар 2022. 10:29
        +45
        С обзиром да су се у кривични законик вратили артикли за предају и други који су раније били признати као „реликт крвавог стаљинистичког режима“, ускоро ће се вратити и артикли за остављање опреме.

        Генерално, за мобилисане редове све ће бити као под Стаљином, за пуковнике и генерале и изнад, све ће остати као под Путином...
        1. Старовер_З
          Старовер_З 27. септембар 2022. 21:58
          +8
          Цитат од: Усер_неидобниу
          С обзиром да су се у кривични законик вратили артикли за предају и други који су раније били признати као „реликт крвавог стаљинистичког режима“, ускоро ће се вратити и артикли за остављање опреме.

          Генерално, за мобилисане редове све ће бити као под Стаљином, за пуковнике и генерале и изнад, све ће остати као под Путином...

          Па да, биће кажњени они којима је опрема додељена (на одржавање), а не они који су усмено наређивали и нису одговарали за „своје тржиште“!
          1. Береговицхок_1
            Береговицхок_1 28. септембар 2022. 21:35
            0
            Погађате или знате из искуства? Колега?
        2. МВГ
          МВГ 28. септембар 2022. 17:03
          -2
          Под Стаљином је само командно особље било одговорно за предају и материјал, а не редови и наредници
        3. Алекеи_Каласхников
          Алекеи_Каласхников 29. септембар 2022. 22:52
          -1
          Добро артикулисано. Министарство одбране има укупно око 20 запослених. Не можете све пратити
      3. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 27. септембар 2022. 10:32
        +13
        Цитат: глори1974
        Нема потребе да будемо тако категорични. Министарство одбране је увек напуштало опрему, једини изузетак је био други светски рат када су били на војним судовима због остављања опреме.

        Да, у Другом светском рату није било изузетака. На исти начин су оставили и опрему, удаљавајући се од непријатеља – неисправну, са сувим тенковима, неспособна за даље. У близини Лењинграда, КБФ је успео да остави Финцима цео ТМ-1-180, три подрумска аутомобила и око 300 граната.
        1. слава1974
          слава1974 27. септембар 2022. 13:12
          +11
          Да, у Другом светском рату није било изузетака.

          Било је ситуација када су бацали. Али за то се ослањало на трибунал, за разлику од садашњег времена.
          1. По себи.
            По себи. 27. септембар 2022. 14:38
            +17
            Цитат: глори1974
            Било је ситуација када су бацали.
            Било их је, али да ли су за ово криви обични танкери?


            Како, имајући вишеструку предност у тенковима, СССР није могао да заустави нацистичку Немачку 1941, коју су неговали Англосаксонци, као анти-СССР?
            Е сад СВО, ко је тај бриљантни стратег који је по мерилима тенковског биатлона желео „блицкриг“ над анти-Русијом, опет створеном од Англосаксонаца?
            Како смо се припремили да од произведених 2100 тенкова Т-90 разних модификација, више од 1500 буде продато за извоз, често се снабдевајући само у „буџетској конфигурацији“?
            За авантуру коју су генерали и политичари осредње организовали, изгледа, нису ни танкери криви.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 27. септембар 2022. 16:02
              +7
              Цитат из Персе.
              Како, имајући вишеструку предност у тенковима, СССР није могао да заустави нацистичку Немачку 1941, коју су неговали Англосаксонци, као анти-СССР?

              Да, потпуно исто - стања, интеракција, позади, комуникације, залихе. И резултат - пешадија и артиљерија су заостајали за тенковима, тенкови су разрадили транспортну резерву / покварили су се и устали, чекајући цистерну / камион са муницијом / трактор. И чекај непријатеља.
              Цитат из Персе.
              Како смо се припремили да од произведених 2100 тенкова Т-90 разних модификација, више од 1500 буде продато за извоз, често се снабдевајући само у „буџетској конфигурацији“?

              Каква је корист од технологије ако не знају да је користе? Сетите се Балтика-41 - тенковска дивизија са педесет КВ-а била је бачена на тенковску дивизију на 35 Чеха.
              1. По себи.
                По себи. 27. септембар 2022. 16:48
                +18
                Цитат: Алексеј Р.А.
                Каква је корист од технологије ако не знају да је користе?

                Дакле, чему служи вештина, ако те технике нема... Сликовито речено, да бисте научили да возите бицикл, потребан вам је бицикл.

                Међутим, радило се о организацији НВО, најблаже речено, веома чудној организацији. После 2014. године, када је све било могуће решити много лакше, зар код нас нису схватили да од Украјине праве анти-Русију, а то раде озбиљно? Они су се припремали 8 година, васпитавали нацизам, наоружавали се, али ми смо се, без резерви, попели да у покрету заузмемо Кијев, знатно надмашивши групу. Шта, решили су да оповргну све законе војне уметности?

                Шта је сада „денацификација“ и „демилитаризација“ ЦЕЛЕ Украјине, шта онда, нови Хасавјурт, па нови, још страшнији рат?
                Време је да схватимо како се Англосаксонци погрешним рукама хватају у врелину, изигравају народе, време је да разумемо. Имали су Немце, са англофилом Хитлером, сад су дошли до тога да је Кијев, мајка руских градова, у рукама нових нациста, да у ствари Руси убијају Русе. Ово се англосаксонском олошу не може опростити.

                Проблем је и, говорећи о најновијој причи, што су Авганистан, Чеченија и Сирија, то биле војне операције против милитаната који су користили герилску тактику на специфичним, сувим подручјима. Нису имали војне родове, сад је другачија ситуација, немамо моћ СССР-а, а нашој војсци се супротстављају не милитанти, већ нова нацистичка држава са пуноправном војском, са највише активна, без преседана у ароганцији подршка из целе Европе и Сједињених Држава.

                Вероватно сваки облак има посребрену поставу, тек ће се сада одлучити колико вреде наша буржоазија и капитализам покупљени са сметлишта историје.
                1. Алексеј Р.А.
                  Алексеј Р.А. 28. септембар 2022. 13:52
                  +6
                  Цитат из Персе.
                  Дакле, чему служи вештина, ако те технике нема... Сликовито речено, да бисте научили да возите бицикл, потребан вам је бицикл.

                  Па ево их, ових бицикала, разбацаних по шумама. У наставку пишу да је ово други комплет опреме који губе судска одељења.
                  Цитат из Персе.
                  Припремали су се 8 година, одгајали нацизам, наоружавали се, али ми смо се, без резерви, попели да у покрету заузмемо Кијев, знатно надмашивши групу. Шта, решили су да оповргну све законе војне уметности?

                  Дуц ... Совјетско-фински рат, друго издање. тужан
                  Не руско-јапанска, са својом мржњом, већ управо она совјетско-финска, на којој је ту исту мржњу додатно појачавала вера у класно јединство. Уместо тога, имали смо „братске људе“ – кажу, мало је националиста, скоро сви су окупљени у националне батаљоне, а остатак војске и становништва, потлаченог страшним нацистима, чека, може’ т чекати руске ослободиоце, да би се војсци, на видику наших трупа, одмах предали или окренули бајонете против угњетача.
                  Генерално, друг Мехлис је све објаснио пре 82 године:
                  Дубоко је била укорењена штетна предрасуда да ће наводно становништво земаља које улазе у рат са СССР-ом неизбежно, готово без изузетка, устати и прећи на страну Црвене армије, да ће нас радници и сељаци дочекати цвећем. . Ово лажно уверење израста из непознавања стварне ситуације у суседним земљама. Рат у Финској показао је да нисмо вршили политичку обавештајну делатност у северним регионима и да стога не знамо којим слоганима да се приближимо овој популацији и како да радимо међу њима. Често смо се према сељацима понашали као да су радничка класа, али се испоставило да је овај сељак велики кулак, шуцкорит, и реагује на свој начин. Судар са стварношћу демагнетизује нашег борца и команданта, који је навикао да становништво страних земаља посматра из општег, површног угла. Морамо знати шта становништво одређене земље живи и за шта је заинтересовано.
                  1. слава1974
                    слава1974 29. септембар 2022. 08:46
                    +2
                    совјетско-фински, на коме је иста мржња додатно појачана вером у класно јединство. Уместо тога, имали смо "братство"

                    Златне речи. слажем се 150%.
                    Треба их одштампати на насловној страни Красне звезде.
                    Сада је главно да се закључци извуку исправно, као после тог „зимског рата“.
                2. ГОСПОД-72
                  ГОСПОД-72 30. септембар 2022. 05:28
                  0

                  Само замените реч на слици речју - буржуј.
            2. слава1974
              слава1974 28. септембар 2022. 09:25
              +6
              Било их је, али да ли су за ово криви обични танкери?

              То што је посада залетела у јарак и није могла да изађе, очигледно није кривица команданта дивизије.
              Свако има своју кривицу. Крива је посада што се заглавила, командир је крив што није обезбедио гориво итд.
              1. По себи.
                По себи. 28. септембар 2022. 10:40
                +3
                Цитат: глори1974
                Свако има своју кривицу.
                Питање је филозофско, али један је можда крив што му је тенк заглавио у јарку, а други што је изгубио рат.
                Не ради се о негдје заглављеним појединачним тенковима, већ о глупим наредбама, осредњем руковођењу, што је главни разлог за посљедице, укључујући и напуштену опрему која није снабдјевена горивом и општом подршком.
            3. ПавелВ
              ПавелВ 28. септембар 2022. 13:22
              +5
              За тридесет година произведено је 2100 тенкова Т-90.
              Испоручени у иностранство су испоручени, укључујући и 90-их, тако да је било шта да подржи "Уралвагон".
            4. баиард
              баиард 28. септембар 2022. 17:22
              +5
              Цитат из Персе.
              Било их је, али да ли су за ово криви обични танкери?

              Али 1941. године командант Западног фронта је ухапшен, осуђен и СТРЕЉАН, заједно са генералима његовог штаба !!!
              Јер у СССР-у, посебно за време друга Стаљина, одговорност сваког вође била је у складу са његовим статусом, степеном кривице и последицама до којих је његова издаја довела.
              Али не у Руској Федерацији коју поседујемо. Немогуће је да сањамо тако нешто.
              Аутор чланка пише да је "вријеме да позовемо Путина у помоћ" ... Врло занимљиво ...
              Имамо ли ВГК слепо-глуво-неме?
              Али слушајте ШТА је одговорио на писма „Сверуског официрског сабора“ на предлоге и препоруке на самом почетку НВО, када је постало очигледно да су се сви планови Кремља урушили и три региона бивше Украјине лево ... Понуђено му је и препоручено да одмах изврши управо ДЕЛИМИЧНУ мобилизацију. Али не крајем септембра, већ крајем марта - почетком априла!!
              Знате ли шта је одговорио?
              "Ово није у мојој надлежности. Контактирајте Шојгуа" !!!
              Односно, ово је најдиректније самоукидање дужности Врховне врховне команде.
              А „Ђавољи точак” је показао ... шта је данас приоритет.
              А каква "помоћ" може бити од "велемајстора" са таквим приоритетима?
              Цитат из Персе.
              од произведених 2100 тенкова Т-90 различитих модификација, више од 1500 је продато за извоз, често се снабдевајући само у „буџетској конфигурацији“

              Па у реду је да је бар Т-72 надограђен на Б3\Б3М.
              А та „Армата“ није отишла у трупе. Иначе бих сада изгорео од срама, гледајући напуштени Ленд-Леасе. И тако срамота кроз кров.
              Али од гуске воде...
              Од осам Шојгијевих заменика, само ДВОЈЕ имају војно образовање и служе у војсци ... Ово је сада шеф "нове руске армије" ... Ефективно.
              Упркос храбрости и професионализму војника и официра. Прикривајући својим херојством ... изванредан квалитет организације и водства НВО-а.
              Шта је ово руководство покушало да постигне у року од 7 месеци са снагама групације Савезничких снага од 150 хиљада људи. ?
              Против непријатељске групе мобилисане на најмање 700 - 800 хиљада?
              Откуд та истрајност у жељи да се "никако не дозволи мобилизација у Русији"??
              Није ли то да би се уништила, у покушају напада један на пет, „МАЛА“ регуларна руска армија?
              Зашто се онда чудити оволиком обиљу напуштене опреме, ако је од самог почетка НВО највише руководство довело само до овога?
              Шта је крајњи циљ свега овога?
              ... А шта је био циљ највишег руководства СССР-а у последњих 5 година постојања?
              А притужбе да се у последње време „партнери” све време варају и варају... нису озбиљне.
              А да ли је тешко бити преварен, пошто је и њему самом драго да буде преварен?
              То је штета .
              1. Алексеј Р.А.
                Алексеј Р.А. 29. септембар 2022. 10:54
                0
                Цитат из баиард-а
                Али 1941. године командант Западног фронта је ухапшен, осуђен и СТРЕЉАН, заједно са генералима његовог штаба !!!

                Али његове комшије, на чијим сајтовима се десило исто - не.
                Друг Кузњецов, командант НВФ, у зони у којој су Немци звиждали кроз балтичке државе и 12. јула већ били у предњем пољу линије Луга, избегао је разрешење и ... именовање на нову. На којој је поново зезнуо, уклоњен и ... добио нову. И тако цео рат - код Бобрујска, на Перекопу, близу Москве, у Карелији. Чак и 1944. успео је да потпадне под организационе закључке:
                Војни савет Карелијског фронта требало би да успостави чврсто командовање и контролу над трупама и да протера беспосличаре и људе који нису способни да руководе трупама... Заменик команданта Карелског фронта, генерал-пуковник Ф.И.Кузњецов, упућен на чело Главна управа за кадрове НПО.

                Па шта? Али ништа - почетком 1945. добио је команду над УрВО, која се три године касније једва предала Жукову и поднела оставку.
                1942. године били су Тимошенко, Хрушчов, Баграмјан, на чијој савести је неуспели напад на Харков, што је увелико поједноставило спровођење плана Блау од стране Немаца.
                Цитат из баиард-а
                Јер у СССР-у, посебно за време друга Стаљина, одговорност сваког вође била је у складу са његовим статусом, степеном кривице и последицама до којих је његова издаја довела.

                И како је то помогло? Авотфиг – после погубљења Павлова настављено је повлачење и котлови.
                Цитат из баиард-а
                Зашто се онда чудити оволиком обиљу напуштене опреме, ако је од самог почетка НВО највише руководство довело само до овога?

                Озбиљно? Односно, ако су професионална војна лица отказала позадину, поправке и везе, онда је за то криво највише руководство?
                Ко је пријавио стабилан раст војних и политичких? Ко је миловао око вође балета током вежби? Ко је известио о пренаоружању војске новом опремом? Ко је писао извештаје који немају везе са стварношћу?
                1. баиард
                  баиард 29. септембар 2022. 17:39
                  0
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  Али његове комшије, на чијим сајтовима се десило исто - не.
                  Друг Кузњецов, командант НВФ-а

                  Па ипак, Павлов је имао најодговорнији и најмоћнији фронт. Требало је примерно хапшење и стрељање највишег командног кадра, другима за пример.
                  И команда (штаб) Ваздухопловства као да је била скоро стрељана у пуној снази.
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  И како је то помогло? Авотфиг – после погубљења Павлова настављено је повлачење и котлови.

                  Када је већина тенкова, артиљерије, муниције и авијације изгубљена у граничним биткама, изненађује да је фронт генерално очуван током повлачења. Рокосовски од којих грудва је скупио себи војску код Москве?
                  Сада је и неред са командантима, понекад се смењују неколико недеља након што су постављени на функцију...
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  Озбиљно? Односно, ако су професионална војна лица отказала позадину, поправке и везе, онда је за то криво највише руководство?

                  Дакле, шефови се оцењују по квалитету рада подређених. Какво је ово руководство које не контролише стање војске, квалитет наоружања и опреме. Ко је поставио шефа логистичке службе?
                  И ко је то контролисао?
                  Како може „најбољи светски министар одбране“ да има тако ... одвратног шефа логистичке службе? Само одвратно!!?
                  А одакле су његови генерали?
                  Негативна селекција?
                  Ко је направио овај избор?
                  Да ли САМ овај контролор има војно образовање?
                  Искуство у војсци? (Више не питам за служење на официрским позицијама)
                  И по ком критеријуму је он најбољи у свету од Министарства одбране, водио кадровску политику? Како човек који ни један дан није одслужио војску ... да контролише ... да управља ... да одређује стратегију развоја Војске?
                  Ако је на челу ВКС ... пешадијски генерал ??
                  Ако овај неслужбени "маршал" нема ни врховне команданте !!! И зато нема при руци специјалисте – коме да повери и ... пита за мишљење/савет – као да није служио војску.
                  А на кога смо пренели функције главне команде? осмех
                  Насмејаћете се али...да-да да ХЕР - Хоме Фронт Сервице. булли
                  Круг је затворен.
                  Ко је затворио?
                  Менаџмент не долази у обзир!!
                  Живи на другој планети.
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  Ко је известио о сталном војном и политичком расту?

                  А ко је прихватио извештај?
                  Да ли сте то прихватили на веру? Нисте проверили? Зар никог из апарата није послао да лично провери на терену? Разговарати са официрима?
                  Ко је наш главни контролор?
                  И зашто је заглибио у синекуру, ништа не контролише .... ништа?
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  Ко је известио о пренаоружавању војске новом опремом?

                  А начелник је наиван младић?
                  Или се само повукао?
                  Дао наређење и није контролисао извршење? А квалитет извођења?
                  Дакле, имамо дисквалификацију од самог ... већине?
                  У овој мери?
                  Функционери раде шта хоће, не плаше се одговорности... Зашто? Некога се треба плашити?
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  професионално војно особље попунило позадину, поправке

                  Имамо ли рембате у држави?
                  Да ли су фабрике за поправку резервоара преживеле?
                  Или оптимизовано?
                  Од кога?
                  Ко га је поставио?
                  Цитат: Алексеј Р.А.
                  миловао око директора балета током вежби

                  БАЛЕТ... осетити ... Па, који војник не воли балет? осмех булли
                  Главна ствар је да балерине треба да буду обучене у униформе и да ходају у формацији. војник
                  И са песмом. да
                  1. Алексеј Р.А.
                    Алексеј Р.А. 30. септембар 2022. 10:23
                    +1
                    Цитат из баиард-а
                    Па ипак, Павлов је имао најодговорнији и најмоћнији фронт.

                    Најмоћнији је ипак био КОВО.
                    Цитат из баиард-а
                    Требало је примерно хапшење и стрељање највишег командног кадра, другима за пример.

                    Односно, уместо да отклоне узроке, одлучили су да се ограниче на показне казне. Предлажете ли да то урадите сада?
                    Цитат из баиард-а
                    Када је већина тенкова, артиљерије, муниције и авијације изгубљена у граничним биткама, изненађује да је фронт генерално очуван током повлачења.

                    Вјазма и Брјанск - било је пунокрвних дивизија, па чак и са појачањем. Кхаркив. Полуострво Керч – тамо су, у теорији, расположиве снаге биле довољне чак и за офанзиву, иако нису заборавили на одбрану.
                    Цитат из баиард-а
                    Искуство у војсци? (Више не питам за служење на официрским позицијама)
                    И по ком критеријуму је он најбољи у свету од Министарства одбране, водио кадровску политику? Како човек који ни један дан није одслужио војску ... да контролише ... да управља ... да одређује стратегију развоја Војске?
                    Ако је на челу ВКС ... пешадијски генерал ??
                    Ако овај неслужбени "маршал" нема ни врховне команданте !!! И зато нема при руци специјалисте – коме да повери и ... пита за мишљење/савет – као да није служио војску.

                    Наши редовни официри, још увек на совјетској обуци, распродали су другу по величини флоту СССР-а за две године, свевши је на флотилу - и она се још увек није опоравила од овога. А војску су свели на штаб без потчињених, када је, са милионским укупном за рат, требало тешком муком прикупити педесет хиљада из свих округа и бацити маринце и ваздушно-десантне снаге у планине. Али за два војника и наредника имали смо једног официра, да...
                    И како су славно искусни стручни кадрови водили рат 08.08.08 - заборављајући и светско и локално искуство.
              2. Олег812спб
                Олег812спб 29. септембар 2022. 12:18
                -1
                Вожња усмерена на мрежу није функционисала...
      4. Антон5051
        Антон5051 27. септембар 2022. 21:53
        0
        Или би можда требало да питате интелигенцију? На крају крајева, за повлачење је потребно време.
      5. Ветер5757
        Ветер5757 27. септембар 2022. 23:53
        +6
        Спасавање људи и бацање исправне опреме за непријатеља су потпуно различите ствари.
        Чинило се да нема спаса, већ панике. Имамо гарду узбуњивача.
      6. Греихоунд
        Греихоунд 28. септембар 2022. 16:21
        0
        када су изведени пред војни суд због остављања опреме.

        време је да вратимо ову славну традицију
      7. румпељсцхтизхен
        румпељсцхтизхен 28. септембар 2022. 17:44
        +1
        Јебеш такве људе. Који ни за шта не одговарају и свега се плаше. Плаше се да повуку опрему ... плаше се да је поткопају
      8. ссо-250659
        ссо-250659 29. септембар 2022. 07:44
        -1
        У тексту војне заклетве СА налазе се ове речи „Кунем се да ћу савесно проучавати војне послове, заштити војну и националну имовину на сваки могући начин, “, а у тексту војне заклетве Руске Федерације о овоме нема ни речи !!! Резултат је јасан... Безуба заклетва, безуба команда трупа.
      9. БастакарапузикИ
        БастакарапузикИ 4. октобар 2022. 08:29
        0
        Током Другог светског рата постојале су награде и награде за евакуацију опреме.
        Награде су биле различите у зависности од вредности аутомобила.
    3. Коментар је уклоњен.
    4. алекеи алексеев_2
      алекеи алексеев_2 27. септембар 2022. 19:09
      +6
      Није све тако једноставно.У мојој личној библиотеци имам књигу ВВ Бешанова.Велика пљачка тенкова.Немци су вратили све тенкове у службу.Чак и Т-34 су виђени испод Ардена.уза зид и сада имамо либерала демократија
    5. 78бор1973
      78бор1973 27. септембар 2022. 23:25
      -2
      Треба да разумете и овај чланак, шта се овде види?Да, има један "Пробој" и шта? Иначе, под Балаклејом је било рембатова, "Тор" је очигледно нокаутиран, гомила слика исте опреме са различитих страна, доста опреме очигледно није у покрету, модерна технологија је тако мало боља да престанем!
      1. Береговицхок_1
        Береговицхок_1 28. септембар 2022. 21:46
        -1
        Иначе, у праву си! На фотографији је врло мало возила са симболима з и в. Односно, највероватније је то углавном фалсификат. Проблем постоји, али нема потребе за таквом паником. Сви су спремни да за све грехе окриве војску. А војска је састав друштва. Они едукују потрошаче већ 30 година и желе да војска живи у вакуму од друштва и стоји до смрти. И људи у униформама желе да ЖИВЕ. Штавише, сви они еклатантни са софа не журе у Војни комесаријат, да би лично показали како је требало. Не знам зашто си одбијен. Од мене плус што сам пажљив. Скоморохов минус за рад у журби. Овај чланак је смеће. фалсификат
    6. Пилат2009
      Пилат2009 28. септембар 2022. 10:25
      -4
      Велико повлачење из 1915. епта.Хоће ли сада неко замерити руском царству због Руско-јапанског и Првог светског рата?
    7. Maz
      Maz 30. септембар 2022. 09:57
      -2
      Занимљиво је да је сам аутор видео све што је описао, или преписао и копирао са сајтова Укрорајха. Како рече мој командир чете, док сам не видим, нећу веровати. И сам знам како да радим са Пхотосхопом и технологијом.
  2. КСНУМКС_КСНУМКС
    КСНУМКС_КСНУМКС 27. септембар 2022. 04:28
    +15
    До сада нико није кажњен. Из неког разлога. Озбиљан проблем, како на нивоу команде, тако и на терену.
    1. жаба
      жаба 27. септембар 2022. 09:47
      +18
      Зашто се не види? Дмитриј Витаљевич је сада „премештен на друго радно место“. Херој Русије, иначе.
    2. Кронос
      Кронос 27. септембар 2022. 10:55
      -5
      Казна за шта? Људи су спасени, а Бог благословио технологију.
    3. Таимен
      Таимен 27. септембар 2022. 11:09
      +16
      Три хаха.У земљи барделиера нико ни за шта не одговара,али овде се пријатељ окреће некоме ко "не примећује" барделиеро.Рагозин се окупио за будући "савезни кримски округ" да стави.где ће наручити А ти, аутору, говориш о некаквом ленд-леасеу.Као што кажу, гурај, али је мало вероватно да ће те отворити.
      1. Далеко
        Далеко 28. септембар 2022. 17:06
        0
        После трамполина и тестерисања

        извини - шта је исечено? а шта се зезнуло?
  3. Иван Свиридов
    Иван Свиридов 27. септембар 2022. 04:39
    +27
    По мом мишљењу, ниједан врховни командант овде неће ништа променити. Постоје масовни сукоби између две велике војске. Често се велике јединице неочекивано нађу у оперативном окружењу и принуђене су на повлачење. Увек, у свим земљама, у сваком тренутку, у оваквим ситуацијама, срећници су добијали трофеје. НАТО оружје из укрова стиже до нас. Наши – они. Ако је сада иницијатива претежно на њиховој страни, трофеје скупљају углавном они. Наши ће ићи у контраофанзиву – имаћемо доста занимљиве западне опреме. Тако да мислим да је проблем мало прецењен. Прави проблеми (и питања) леже на другом месту: Ко је одговоран за очигледан авантуризам у планирању целе кампање? Да ли Русија сада има могућност да се опреми довољном засићеношћу (конкурентним наоружањем) и одржава мобилисану војску?
  4. Деда аматер
    Деда аматер 27. септембар 2022. 05:02
    +18
    Било би корисно увести чланак за препуштање војне опреме непријатељу.
    Ово је морало да се уради ПРЕ СВО. Бацио исправну војну опрему, побегао? Узми митраљез и иди туци. Не би могао? Па бори се онда, пешадије. Приговориће ми: па он је специјалиста, цистерна (на пример), само треба да му даш други ауто... Стани. Већ је једном напустио свој ауто. Дакле, без муке савести, убациће другу. И у трећем. Зашто су нам потребни такви стручњаци? А у пешадији - то је то. Осим митраљеза, непријатељ неће добити ништа када такав „специјалиста“ још једном побегне са ратишта.
    1. донави49
      донави49 27. септембар 2022. 09:26
      +19
      Прекјуче је био снимак 2 гардијска Т-90А - или су напредовали, или су се пробили и подметнули оба возила. Посаде су бациле (па, зашто да чекају Џевелин, или Тараса са гранатом, на отвору?), један Т-90А је остао навијен у првој брзини.


      Предлажете ли да их пошаљете у казнени батаљон код Пригожина?

      Па, што се тиче 4. дивизије – страже су морале да буду скинуте са њих чак и на пролеће. Сада су већ послали другу композицију у Ленд-Леасе. Неки Уши ће ићи у 17. бригаду, по свему судећи, у 80БВ. То је сасвим логично.
      1. Деда аматер
        Деда аматер 27. септембар 2022. 10:14
        +17
        Ок, подметнути тенкови. Питање: ако возач не зна да вози тенк, шта онда ради на линији сукоба? Друго: шта треба учинити са опремом да не би отишла на непријатеља? Треће: да ли мислите да посада не сноси никакву одговорност за опрему на којој се бори? Четврто: нису имали везе? Било је немогуће позвати подршку и покушати да извуче тенк? Ако није било подршке, ако не комуникације, ко их је онда спречио да ове тенкове избаце из погона?
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 27. септембар 2022. 10:47
          +16
          Цитат: Деда аматер
          Четврто: нису имали везе? Било је немогуће позвати подршку и покушати да извуче тенк?

          Црвена армија је јака, али комуникације ће је уништити. ©
          Нажалост, велика већина оклопних возила Оружаних снага РФ, укључујући посебно она која се сада уклањају из складишта и шаљу у трупе, опремљена је радио станицама Р-123 и Р-173, које имају заједничку радну фреквенцију. опсег од приближно 30-50 МХз. Ово је ако радио станице и транспортна чворишта уопште раде на машинама. Овог лета сам случајно видео хрпу стотина таквих неисправних радија, који после поправке неће отићи у музеје, већ назад у оклоп. Пешадија нема везе са оклопом – оклоп је слеп. Тенкови без пешадије су новац на цедилу.

          Плус традиционални однос редова и официра према технологији као према неуништивом вечном гвожђу.
          Прво, батерије. Они (одједном!) имају век трајања. Стога се најчешће батерије на овим станицама убијају до смрти, а остаје само да се захвалимо креаторима што су батерије и пуњаче ујединили са Кенвоод КНБ-15, који можете купити по повољним ценама.
          Друго, антене. Антена овог преносног уређаја под разматраним радним опсегом је дугачак „бич“. А, пракса је доказала да је апсолутно немогуће натерати „праве војне професионалце“ да не носе радио станицу за антену, машући њоме као клатно, да овим не шибају немарне подређене свом снагом у дупе. антену и да не отерају муве од себе овом антеном, очигледно, нешто свесни свог правог војног професионализма. Због тога се у војсци антенски конектор врло брзо олабави и одломи се од плоче по моту "Шта ће овај конектор? ГВОЖЂЕ ЈЕ!"
          © Мурз
          Заправо, један од првих Мурзиних постова током његове службе у НМ била је „тангентна сага“ и „десет омиљених начина да онемогућите комуникацију сопственим рукама“.
        2. Стари танкер
          Стари танкер 29. септембар 2022. 10:22
          0
          Ок, подметнути тенкови. Питање: ако возач не зна да вози тенк, шта онда ради на линији сукоба? Друго: шта треба учинити са опремом да не би отишла на непријатеља? Треће: да ли мислите да посада не сноси никакву одговорност за опрему на којој се бори? Четврто: нису имали везе? Било је немогуће позвати подршку и покушати да извуче тенк? Ако није било подршке, ако не комуникације, ко их је онда спречио да ове тенкове избаце из погона?

          Колико сте далеко од ратне реалности. А судећи по речима о возачу и војном животу у миру...
          1. Деда аматер
            Деда аматер 30. септембар 2022. 04:53
            -1
            Није био танкер. Служио је као возач МАЗ-а 543, Стратешке ракетне снаге СССР-а. Мислите ли да је ноћно прераспоређивање, уз 4-часовни марш, брзином од 10-20 км/х, са замрачењем, преклапањем и распоређивањем на нову позицију много лакше и не даје ми представу о \ служите у мирнодопско време али на сталном борбеном дежурству? Један зев, и ауто може лако да оде у јарак од бетона. А ово је, извините, 80 тона.
            1. Стари танкер
              Стари танкер 3. октобар 2022. 06:26
              0
              А сада исто по неравном терену, по непознатој траси и са несхватљивим земљиштима и њиховим стањем. Па, плус свему, траса је изломљена од проласка саме колоне.
              1. Деда аматер
                Деда аматер 3. октобар 2022. 08:39
                0
                1. Рута се разрађује пре сваког кретања. барем на мапи.
                2. Мислите ли да је тенк проходније возило од Ниве? Попео се било где. Једном сам запео, јер прво сам то урадио, а онда сам размишљао.
                Ако имате главу на раменима и знате како да размишљате са њом, шансе да подметнете било који аутомобил су равне нули. Плус, у резервоару командир каже и возачу где да се креће, а то што се тенк попео где је заглавио није само заслуга возача.
                1. Стари танкер
                  Стари танкер 3. октобар 2022. 09:03
                  0
                  Почећу са другом. Рећи ћу вам као танкер са 22 године календарског стажа. Има толико непроходних места за тенк. А колона тенкова није да путује на једној Ниви. И након неколико прошлих тешких аутомобила (а тенк није Нива, ауто је тежак), на неким деоницама стаза може генерално да постане непроходна. А то ће постати јасно тек када се тенк заглави у овој области.
                  Па, о рути на мапи. Чак ни најновије издање мапе неће у потпуности открити стање руте у овом тренутку. Све зависи од много фактора, почев од времена. У батаљонима чета нема инжињеријске извиђачке опреме. Само из пука и изнад. И можда неће бити времена да се то изведе на свим рутама. Сигурно 503. пук, који је хитно напредовао да задржи врат опкољавања, није га унапред спровео. Нисам имао времена. На челу колоне је група за подршку кретању и напред. А како ће то испасти на траси - показаће само марш.
          2. провергател
            провергател 6. октобар 2022. 13:40
            0
            А шта ће, на пример, са вероватноћом од 90 одсто, граната бачена унутра урадити са тенком/борбеним возилом пешадије/оклопним транспортером/билом другом опремом?

            И колико ће времена требати да се скине чек антене на осигурачу, извуче чек и пошаље граната унутар опреме, а затим застор?

            Тврдња према борцима, по мом мишљењу, не би требало да буде да су подметнули/били принуђени да напусте опрему, већ да нису ништа предузели да непријатељ не би могао да користи ову опрему! То јест, они су, у ствари, једноставно дали непријатељу исправну опрему. И из ове технике, непријатељ ће сада пуцати на њих.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 27. септембар 2022. 11:44
        +9
        Цитат од донави49
        Предлажете ли да их пошаљете у казнени батаљон код Пригожина?

        У казненом је батаљону. И нека плате цену резервоара. А шта да дају нове тенкове?
      3. Ветер5757
        Ветер5757 28. септембар 2022. 00:01
        +9
        Не да скидају страже са тенкова, него стражари потписују из таквих јединица!
        Стража је пример остатку војске, а не дворско-паркетарци. Зашто је земљи потребан такав чувар?
      4. станков
        станков 28. септембар 2022. 00:26
        +6
        Пригожин нема казнени батаљон. Нормалан ПМЦ. Схрефбат, то је другачије. И знате.
    2. Кронос
      Кронос 27. септембар 2022. 10:56
      -КСНУМКС
      Бацање возила у борби је уобичајено.
    3. сатКСНУМКС
      сатКСНУМКС 27. септембар 2022. 14:29
      0
      За остављање специјалне опреме која је уграђена на војну опрему, која се мора уништити притиском на дугме. Главна ствар су животи наше деце.
    4. Пилат2009
      Пилат2009 28. септембар 2022. 10:35
      +3
      Цитат: Деда аматер
      Било би корисно увести чланак за препуштање војне опреме непријатељу.
      Ово је морало да се уради ПРЕ СВО. Бацио исправну војну опрему, побегао? Узми митраљез и иди туци. Не би могао? Па бори се онда, пешадије. Приговориће ми: па он је специјалиста, цистерна (на пример), само треба да му даш други ауто... Стани. Већ је једном напустио свој ауто. Дакле, без муке савести, убациће другу. И у трећем. Зашто су нам потребни такви стручњаци? А у пешадији - то је то. Осим митраљеза, непријатељ неће добити ништа када такав „специјалиста“ још једном побегне са ратишта.

      Сећам се да је неки командант у давна времена терао напуштене топове да се одбију....Било би лепо запамтити да су Британци бацали своје Викторије крстове из заробљених руских топова.Небогатов и командант Рафаил.А такође су веровали да је главно да се спасавај људе.Као онај исти Баранов, командант разарача који је носио Рождественског: ми ћемо ипак поставити разараче, а имамо једног таквог адмирала.
  5. Администратор
    Администратор 27. септембар 2022. 05:19
    +10

    ... Јесаул, Јесаул, зашто си оставио коња
    Схоот није подигао руку
    Јесаул, Јесаул, напустио си земљу
    А твој коњ под седлом странца...
  6. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 27. септембар 2022. 05:32
    +23
    Мдааа нема речи. шта
    Колико ће још таквих изненађења изаћи у НВО.
    Гледате све ове слике и мислите, ко кога демилитаризује у НВО?
  7. Непознат
    Непознат 27. септембар 2022. 05:56
    +30
    Од почетка СВО-а било је занемаривање њихове опреме.Напуштена оклопна возила
    најновије које су тада имале ХРВ. И узгред, близу Харкова. О тенковима и другој војној опреми, и тада напуштеној, не треба ни говорити, нема речи. И не само то, украјинска страна је поправила део напуштеног, а користила га је и у информационом рату попут „Русња баца исправну нову опрему под ударе Оружаних снага Украјине“, чиме је јачала вољу за отпором. Не смемо заборавити да нова опрема није јефтина, да кошта много новца у нашој небогатој држави и да не може себи да приушти да тако лако одустане. Отуда је закључак једноставан – пропала је такозвана реформа војске. Неће бити војник по уговору, заправо плаћеник, да штити и чува опрему која му је поверена.Нема потребе. То је такође плаћеник, неће много ризиковати свој живот, мртвима није потребан новац, нећете га понети са собом на онај свет. У време СССР-а, војску су чинили војни обвезници и они су учили да се старају о повереној опреми. У Авганистану на путевима није било напуштених возила, било је хаваријских, али не и напуштених. Рембати и помпа су били у свом најбољем издању.То се стриктно поштовало. Нису ишли на страже, на истурене положаје, на механичаре, све време у парку, све је било на памети. А сад, судећи по публикацијама, војници су колабирали, дали скоро па комерцијалним структурама.Апсурд.Војска је огледало друштва у коме живимо.
    1. Кронос
      Кронос 27. септембар 2022. 10:28
      +6
      Можда је напуштено јер људи не разумеју зашто се ту боре?
      1. Непознат
        Непознат 27. септембар 2022. 12:08
        +9
        Цитат: Кронос
        Можда је напуштено јер људи не разумеју зашто се ту боре?

        То је то, није потребно. Служба у војсци, а не рад на субботнику, где хоћу да радим, али хоћу, не. Ако се израз „не разумем“ може применити на војнике на регруту са натезањем, онда то не функционише са војницима по уговору. Извођач је потписао уговор, где је све написано, добровољно , и буди љубазан да идеш да се бориш где год те пошаљу, без икаквих изговора. Занимљиво, када је СА била попуњена регрутима, било је успеха, иако су либерали викали "возите дечаке на клање", ХРВ је постао скоро на основу уговора, мачка је плакала за успехом, али они врше делимичну мобилизацију, победе Потребни су. Што се тиче напуштања војне опреме.Казна сада ... Кршење правила чувања наоружања, муниције или предмета војне опреме поверених у службену употребу, ако је тиме проузроковало њихов губитак, кажњава се новчаном казном до осамдесет хиљада рубаља или у висини плате или другог примања осуђеног у трајању до шест месеци, или ограничењем војне службе до две године, или хапшењем до шест месеци, или притвор у дисциплинском одељењу ..... А у СССР-у овако ... г) губитак или оштећење оних који су поверени у службену употребу
        оружје, муниција, возила, технички предмети
        залихе или другу војну имовину због кршења правила
        њихове уштеђевине
        казниће се казном затвора од једне до три
        година стар;
        д) радње из става "д" овог члана,
        почињено у рату или у борбеној ситуацији -
        казниће се затвором од две до седам година
        ед. Указ Президијума Врховног Совјета РСФСР од 3. децембра 1982. .......... Предаја или препуштање непријатељу
        средства ратовања

        Предаја непријатељу од стране старешине поверених му војних снага, као и
        препуштање непријатељу које није изазвано борбеном ситуацијом
        утврђења, војна опрема и друга средства ратовања ако
        наведене радње нису извршене у циљу помоћи непријатељу, -
        казниће се затвором од три до десет година, или
        смртна казна ..... Разлика
        - Гласник Врховног савета РСФСР, 1982, Н 49, чл. 1821).
      2. своропонов
        своропонов 27. септембар 2022. 17:09
        0
        Постоје извођачи радова. Они савршено разумеју за шта се боре.
        Две трећине напуштене опреме на фотографији је украјинско затамњено или припремљено за излагање као руско, посебно као одговор на приказ њихове заробљене опреме од стране нас у Москви. Углавном напуштају нашу нефункционалну опрему, са кваровима, поквареним или са истрошеним горивом и без могућности да је допуне. Вероватно из кукавичлука или по наређењу. Део извођача је дошао да служи, уосталом, само због новца, а морални и вољни квалитети очигледно нису на висини. Рат је увек и свуда као лакмус тест за друштво, одмах показује ко је ко.
    2. Ерома
      Ерома 27. септембар 2022. 19:28
      +5
      Противпартије нису плаћеници, већ људи који су за занимање одабрали војни занат! Контрактори и војни обвезници имају исте моралне и добровољне квалитете! Ниво обуке је обично бољи код војника по уговору због дужине службе.
      Разлика између СА и РА, у односу на напуштање опреме по штабовима. У СССР-у је постојала одговорност за материјал, штавише, историјски укорењен у Другом светском рату, где је свака опрема била вреднија од људи! И то не фигуративно, већ стварно! Није било проблема са бројношћу на фронтовима, али огромним са механизацијом!
      Данас армија типа са људским ликом, главна вредност су људи, какви ћемо правити ново гвожђе. Али све је много компликованије, технологија је данас веома сложена и једном се не може брзо, кошта много, то су два, тако да вредност аутомобила није мања него за време Другог светског рата! Али чак и управљање сложеним механизмима захтева квалификације, тако да је вредност стручњака такође веома висока!
      Као резултат тога, захтев за штабом нагло расте, пошто су захтеви за одговорношћу и квалитетом командовања данас већи него током Другог светског рата.
      1. Непознат
        Непознат 28. септембар 2022. 07:01
        +2
        Цитат из Ерома
        Противпартије нису плаћеници, већ људи који су за занимање одабрали војни занат! Контрактори и војни обвезници имају исте моралне и добровољне квалитете! Ниво обуке је обично бољи код војника по уговору због дужине службе.

        Можда нема сумње да је неко изабрао војни занат, али не и већина. Сам радни век, за годину дана, не даје много. Основа, кичма, било ког официра војске, и што је најважније виши водник , све почива на њима. Неће свако бити интелигентан млађи командант, коме је дато, а коме није. Стога је у СА практикована и подстицана продужена служба. Штавише, избор позваних је био велики, момци су добијали радничка занимања, завршавали разне стручне школе, а неке техничке школе, са средњом техничком и средњом специјалном школом, сваки командант је одмах изабрао такво особље за себе, пошто је опрема у СА је већ тада била компликована, а како показује НВО, ни у овом тренутку није инфериорна у односу на новију западну. Са распадом СССР-а, квалитет образовања у Руској Федерацији је пао, што је природно утицало на све, па и на војску. Комуникација са онима који су служили, сугерише, али да ли су уопште служили или нису? Руска Федерација не треба да се угледа на армије Сједињених Држава и НАТО-а, склапајући свој војни уговор, имамо дугу границу и много непријатеља, стални сукоби на границама, треба да постоји војно мотивисана дужност, са професионалним млађим командантима, попут Израела, Финске и Немачке до 2011. године. Тренутна уговорна служба, жели све најбоље. Како иду у фабрику, да одраде смену.. Чак је у интервјуу са Стрелков И.И. покренуо тему уговорних одбијача, називајући их 500. То је оштро.
        1. Ерома
          Ерома 28. септембар 2022. 10:56
          +1
          Наравно, питање је за Министарство одбране које вам дозвољава да служите по уговору само у мирнодопским условима, а раскинете војни уговор! Ово не би требало, ово није фабрика! Потписао сам уговор, па не можеш изаћи из рата! Избор мора бити свестан.
          Али, имам још питања за команду, која је створила ситуацију која захтева „прегруписавање“! Уосталом, Оружане снаге Украјине заиста немају шансе да приступ РА није био хировит! Како да вас не збуни величина ваших снага ако је непријатељ у почетку бројнији и мобилише се свом снагом и уз отворену подршку споља! Да смо и ми били збуњени порастом броја од пролећа, онда не би било лета Изјума! Херојска одбрана ушћа не би била потребна! АПУ глупо није могао да створи тако импресивну супериорност у моћи!
    3. Грем1
      Грем1 28. септембар 2022. 11:26
      0
      Цитат из непознатог
      Од почетка СВО-а било је занемаривање њихове опреме.Напуштена оклопна возила


      А где се види да је ово „напуштено“ оклопно возило?
    4. лек
      лек 28. септембар 2022. 13:01
      +2
      Цитат из непознатог
      Од почетка СВО-а било је занемаривање њихове опреме.Напуштена оклопна возила
      најновије које су тада имале ХРВ. И узгред, близу Харкова. О тенковима и другој војној опреми, и тада напуштеној, не треба ни говорити, нема речи. И не само то, украјинска страна је поправила део напуштеног, а користила га је и у информационом рату попут „Русња баца исправну нову опрему под ударе Оружаних снага Украјине“, чиме је јачала вољу за отпором. Не смемо заборавити да нова опрема није јефтина, да кошта много новца у нашој небогатој држави и да не може себи да приушти да тако лако одустане. Отуда је закључак једноставан – пропала је такозвана реформа војске. Неће бити војник по уговору, заправо плаћеник, да штити и чува опрему која му је поверена.Нема потребе. То је такође плаћеник, неће много ризиковати свој живот, мртвима није потребан новац, нећете га понети са собом на онај свет. У време СССР-а, војску су чинили војни обвезници и они су учили да се старају о повереној опреми. У Авганистану на путевима није било напуштених возила, било је хаваријских, али не и напуштених. Рембати и помпа су били у свом најбољем издању.То се стриктно поштовало. Нису ишли на страже, на истурене положаје, на механичаре, све време у парку, све је било на памети. А сад, судећи по публикацијама, војници су колабирали, дали скоро па комерцијалним структурама.Апсурд.Војска је огледало друштва у коме живимо.

      Ако је ово фотографија аутомобила из Харкова. На интернету можете прочитати шта се десило са четом специјалних снага. Која је послата у Харков са наредбом, идите, тамо ће вас дочекати и сачекати. Да, упознали су се! Готово сви су умрли у школи у којој су се настанили. Одбили су да одустану и борили се данима. Опрему је онеспособила укровска ватра. Не могу са сигурношћу да кажем, али изгледа да је у колони било 7 тигрова и 2 камиона КАМАЗ са борцима, укупно око 60 људи.
      1. румпељсцхтизхен
        румпељсцхтизхен 28. септембар 2022. 17:50
        -1
        Не отуда ова фотка такве напуштене опреме била пуна почетком Сво. Тигар је сада реткост у вестима. А моторизовани стрелци возе БМП 1 - добро је ако постоји нови борбени модул (сада је то извиђачко возило Басурман)
      2. Береговицхок_1
        Береговицхок_1 28. септембар 2022. 21:53
        +1
        Видео сам овај видео. Двојица су преживела. Један је изашао на своје 6 сати, други је лутао неколико дана.
  8. парусник
    парусник 27. септембар 2022. 06:02
    +6
    Уопште, разбити не значи градити
    У протеклих 30 година толико је сломљено да је врховни командант једноставно обавезан да интервенише.Нисмо ми Американци да разбацујемо оружје као у Авганистану.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 27. септембар 2022. 08:30
      +2
      Цитат из парусника
      Ми нисмо Американци да разбацујемо оружје као у Авганистану.

      А и тада су ту покварили оптику и инструменте, очигледно је било немогуће спалити, па су бар могли.
    2. 2112вда
      2112вда 27. септембар 2022. 08:51
      +22
      Па, како врховни интервенише? И сам је изјавио да је либерал. Неће бити ником ништа, као и нормално снабдевање наоружањем, индустрија је напола мртва. Знам две фабрике где су уништене мобилизационе линије за производњу мотора УТД-20, заједно са фабрикама, погледајте Уљановск, колико је тамо затворено војних производња. Американци су Путина вешто сатерали у ћошак. Био је принуђен да покрене НМД, земља није спремна за пуноправну конфронтацију са Западом у економском и техничком смислу. Без корените промене правца развоја земље од тога неће бити ништа. Путину неће бити дозвољено да спроводи реформе олигархијске елите Русије. 2022. за Русију је 1914. за Руско царство. Надајмо се да ће патриотски део нашег друштва имати снаге да преокрене ток у нашу корист. Биће и велика издаја на врху, она ће бити потиснута. Ево их плодови активности грбавца, вечито пијаног рвача и целе либералне партије.
      1. парусник
        парусник 27. септембар 2022. 10:17
        +4
        Ево их плодови активности грбавца, вечито пијаног рвача и целе либералне партије.
        hi добар hi
      2. Ранис
        Ранис 27. септембар 2022. 15:17
        +7
        олигарси су у суштини представници 5. колоне која је упропастила синдикат. Какав утицај имају на председника види се из истанбулских разговора са Абрамовичем. БДП дозвољава олигарсима да се баве „својим послом“, а они то такође дозвољавају... Дакле, нема индустрије и нема супституције увоза, а хоће ли бити модернизације? Развикана стратегија врховног (човек године у Тајмсу), наши медији су и ПР. Можда је све много претерано и 90% мора да се одвоји од речи, толико ће се урадити?
        1. Јонни_Су
          Јонни_Су 27. септембар 2022. 18:22
          0
          Сада олигарси Коме требају пријатељи. Ниси баш добар овде. Тамо је написан овај чланак.
          1. Ранис
            Ранис 28. септембар 2022. 20:21
            0
            Мислим да ће се у наредним месецима све толико променити за све, па и за елиту. Планови Сједињених Држава су се променили и Русија, чак и као сировински додатак, није задовољна.
      3. Вицтор Схерсхнев
        Вицтор Схерсхнев 28. септембар 2022. 05:27
        +1
        Све је тачно! У најмању руку... оштрије...
    3. Коментар је уклоњен.
  9. самарин1969
    самарин1969 27. септембар 2022. 06:21
    -5
    Преко агената се могло уверити да је опрема и даље на истом градском тргу и укључити „Калибар”. Легитимна мета.
  10. АлекКСНУМКС
    АлекКСНУМКС 27. септембар 2022. 06:29
    +19
    Зашто се чудити, зашто ризиковати животе војника? Зарад политичких одлука које ће прецртати све напоре и одрицања. Последња размена је показала колико вреде речи политичара, ипак ће се сложити.
    1. Наводлом
      Наводлом 27. септембар 2022. 08:27
      -КСНУМКС
      Цитат: Алек66
      Зашто се чудити, зашто ризиковати животе војника?

      Узми капут, иди кући?
      О чему говориш?
    2. Наводлом
      Наводлом 27. септембар 2022. 09:33
      -4
      Цитат: Алек66
      Зашто се чудити, зашто ризиковати животе војника?

      Проширићу идеју.
      Ако нема вредности за које је могуће и потребно ризиковати животе наших војника, како да се боримо сада?
      Опасно је по живот.
      Мислите да ово нема смисла?
  11. самарин1969
    самарин1969 27. септембар 2022. 06:33
    +8
    На позадини ових „поклона“ било је много информација да су Оружане снаге Украјине суптилно минирали напуштену опрему. То је била рутина још у данима „преддебаљцева“.
  12. Т-КСНУМКС
    Т-КСНУМКС 27. септембар 2022. 06:59
    +18
    Било би корисно увести чланак за препуштање војне опреме непријатељу.

    Проблем је, можда, по мом мишљењу и у казни за штету на војној имовини. Можда су мислили да спале опрему, али шта ако касније окаче артикал и натерају их да плате. Наше Министарство одбране никоме не опрашта штету, осим Папуансима у тенковском биатлону.
    1. Стирбјорн
      Стирбјорн 27. септембар 2022. 10:46
      +6
      Цитат: Т-100
      Можда су мислили да спале опрему, али шта ако касније окаче артикал и натерају их да плате. Наше Министарство одбране никоме не опрашта штету, осим Папуансима у тенковском биатлону.
      па то је поента.. већ је било преседана не тако давно суд је досудио вишемилионске казне пилотима и подморничарима за штету на имовини. Под Шојгуом уопште, Московска област је стално почела да се тужи без разлике. Ево примера
      https://topwar.ru/163405-voennosluzhaschego-osudili-za-unichtozhenie-sau-pion.html
      Одакле борцу 25.4 милиона у принципу?!
      1. провергател
        провергател 6. октобар 2022. 13:57
        0
        Не мешајте топло са меким. Једна је ствар оштетити војну опрему у мирнодопским условима, поготово ако се то десило непажњом или неспретношћу војног лица (мада се слажем да треба тражити други механизам и не терати човека у вишегодишње ропство) и Сасвим је друга ствар оставити непријатеља потпуно исправног, често са пуном муницијом, војном опремом, из које ће онда непријатељ пуцати на вас и ваше саборце!
  13. свп67
    свп67 27. септембар 2022. 07:19
    +15
    Руски Ленд-Леасе: Врховни командант је дужан да интервенише
    Како то зауставити? баш као што су то радили у Чеченији. Кривична одговорност, плус свака посада је добила ракетне гранате, којима је био дужан да гађа војну опрему на строго назначеним местима, у случају напуштања опреме. Односно, опрема је доведена у неисправно стање, систематски, када је већ било немогуће поправити једноставним „канибализмом“
    1. слава1974
      слава1974 27. септембар 2022. 09:18
      +9
      Како то зауставити? баш као што су то радили у Чеченији.

      У Чеченији је и Министарство одбране напустило опрему, мајко не плачи. Често заједно са посадама. Несрећни борци су приковани за пунктове унутрашњих трупа или ОМОН-а, живели су у близини преврнутих аутомобила у планинама. Ово је само оно што сам лично видео. У првом походу су нам пред очи бацили МТЛБ који је остао без горива, ми смо га точили и користили.
      А ако се сетите почетка СВО, када су напустили опрему са батеријама и водовима, постаје потпуно тужно.
  14. Гардамир
    Гардамир 27. септембар 2022. 07:55
    +3
    колико могу, казниће скретничаре.
  15. Коментар је уклоњен.
  16. Оорфене Јуице и његови дрвени војници
    +1
    Дуго сам слушао причу о ветерану Другог светског рата. Рачуница 45-ица током повлачења оставила је топ, команда их је вратила назад, нашли су топ у позадини Немаца и откотрљали топ на своје. Али било је и других случајева када је 22. јуна 1941. било случајева да је тенк напуштен са пуном муницијом и залихама горива, а било је и свих граната.
  17. Влад 63
    Влад 63 27. септембар 2022. 08:26
    +21
    Па, наравно, екипе су криве. Пронађени кривци. Уриа! А команда НВО није крива, шта је створило све предуслове за овај лет? А није крив онај ко је донео одлуку о слању трупа очигледно недовољних снага за успешно решавање задатака? Ко је крив што војска није спремна за овакву врсту сукоба?
    Лако је све грехе окачити на оне који су и сами постали жртве реформи ефективних менаџера на челу Министарства одбране РФ.
  18. Разарач тенкова СУ-100
    Разарач тенкова СУ-100 27. септембар 2022. 08:29
    +29
    Ево једног занимљивог филма, са сузама у очима су нам причали да је под Изјумом и Балаклијом милиција узвратила противнику, малтене са „тровласницима“ и националном гардом. А и трофеји говоре да су се ту грабљале прилично добро опремљене јединице.
    Да... лажи се увек зезну, мислим на наше лажи да је противник био скоро суочен голим рукама.
    Па, добро, видећемо шта ће бити даље.
    ИМХО, да пређемо на то да ћемо из безнађа и безнађа зграбити нуклеарно оружје, у нади да ћемо некако победити противника.
    Иначе, Укро-рајх редовно одржава изложбе наоружања и опреме која му је донирана. А то значи да је иза изласка Вермахта остало ратиште одакле је ова опрема, тј. наше трупе су дигле ноге са овог ратишта. Али стално се трљамо о неким победама. Чак је и завеса испод Балаклије постала јавна само захваљујући интернету.
    Генерално, једна ствар је јасна. Надимање образа о невиђеној моћи Оружаних снага Руске Федерације завршило се непристојним звуком из пете тачке.
    1. Михаил Кривопалов
      Михаил Кривопалов 27. септембар 2022. 09:40
      +3
      Извјештавали су и у Првом свјетском рату, 300 хиљада руских војника једва се бори са 150 хиљада њемачких војника, напусти своје положаје и извјештава о успјеху
    2. д4ркмеса
      д4ркмеса 27. септембар 2022. 11:27
      +3
      Тако су узвратили они који су остали након драпе танкера.
  19. Научник
    Научник 27. септембар 2022. 08:33
    +6
    Ово ме је зачудило од самог почетка – постоји потпуно нетакнута опрема, можда је гориво тек нестало, а никога није брига. Нема поправки, нема евакуације.
    1. Торвлобнор ИВ
      Торвлобнор ИВ 27. септембар 2022. 11:55
      -1
      Драпинг је погоднији на аутомобилу истиснут од локалног становништва, јер. бржи је, поузданији и не привлачи пажњу непријатеља, а у пртљажник можете ставити микроталасну пећницу, играћу конзолу, сервис и друге ствари корисне у рату.
  20. инсафуфа
    инсафуфа 27. септембар 2022. 08:48
    +1
    Вау... неке емоције и другар ми падају на памет. Нема речи, последња фотографија је потпуно узнемирила возила за управљање артиљеријском ватром, суде им мале кукавице штеточине.
  21. БигМакМацк
    БигМакМацк 27. септембар 2022. 08:57
    +10
    Шта аутор очекује од председника? Одавно ништа није одлучио, шта ће му се донети у црвеном тати, онда ће рећи. Прошло је шест месеци и не очекује се револуција. Чак је у свом обраћању рекао да „подржава предлог“ за мобилизацију. Дакле, ова иницијатива није била његова. Одавно тамо свиме владају непознати људи из затворених канцеларија....
  22. Мак1995
    Мак1995 27. септембар 2022. 09:17
    +3
    Опет, "зовите Путина у помоћ."???
    Да ли још мора да се бави испоруком опреме? Зар нема других метода?

    Или ... "па, разумете" (ВВ Путин, о другим случајевима)

    Лако је причати о нечему, бити негде далеко од ових машина.
    И као и увек - апстрактно, без имена, бројева, одговорно...
    Иако се сви сећају, "пут је поплочан лепим жељама ..."
  23. Вилдцат
    Вилдцат 27. септембар 2022. 09:21
    +9
    Напуштање војне технике у толиким количинама указује да је у руској војсци заиста све веома жалосно и да се са таквим стањем не може поднети. Морамо хитно да променимо ситуацију.

    .... време је да заиста позовемо Путина у помоћ.

    лаугхинг
    Ех, опет власт има незгодне људе, мораће све власти саме...
    У суштини, идејапозвати Путина у помоћ„веома занимљиво.
    Владимир Владимирович (у слободно време од главног посла) ће у своју лимузину понети тешке бомбе, детонаторе и фитиљ. Путујући по Новоросији, он ће лично доносити и извршавати одлуке о уништавању опреме.... војник

    Би САБЈ.
    Вјероватно аутор сматра да би посаде војне опреме, као и аутсајдери за ову опрему, али не и равнодушна војна лица, требало да се понашају овако: "Не свиђа ми се оперативно-тактичка ситуација, идемо пријатељи! Урадимо како војни новинар Р Скоморохов препоручује:
    - тенкови се могу дизати у ваздух помоћу граната које се налазе у паковању. Довољно је 10 комада, а толико лежи у сваком резервоару.
    - запалити опрему користећи гориво у резервоарима.
    - онеспособити опрему употребом муниције из друге опреме.
    - запишите координате са гомилом напуштене опреме и тамо ударите артиљеријом или авионом.
    - извести о командовању и упутити на напуштену опрему РДГ
    "
    У принципу, док ће се забринути борци забављати гранатама и горивом, мало је вероватно да ће их надлежни органи окривити. Али када је у питању позивање артиљерије, авијације и РДГ (по свему судећи, позив се мора обавити позивом на 03), они ће „кривити“, сигурно ће „кривити“ ловце.
    И све зашто?
    Али зато што Кривични законик, који аутор тако жели да позове у помоћ, већ има чланове 347 (Уништење или оштећење непажњом Д оружје, муниција или предмети војне опреме који су изазвали тешке последице - до 2 године без отежавајућих последица), 349 (Кршење правила за руковање оружјем и предметима који представљају повећану опасност за друге - до 2 године без отежавајућих последица). А паметни борци не желе да разговарају о овим чланцима са надлежним органима, чак и позивајући се на Р.Скоморохова ....

    ИМХО: Наређења и минско-експлозивна имовина у војсци „да поткопају сопствену опрему“ се не издају из очигледних разлога. Да би се избегли неоправдани губици, како кажу.
    1. ДенВБ
      ДенВБ 27. септембар 2022. 11:09
      +1
      Цитат из вилдцат
      наређења ... "да поткопају сопствену технологију" се не издају из очигледних разлога.

      У међувремену, у Оружаним снагама морају бити обавезне наредбе којима се регулише поступак уништавања опреме која се не може евакуисати током повлачења. А таква наређења морају давати или сам Врховни, или особе које су за то овлашћене наредбом Врховног. А ако таквих наредби нема, онда је то резултат коцкања и неспособности Свевишњег. Који нити може ништа сам, нити хоће да поставља писмене људе на висока места.

      Дакле, у овом случају, тврдње према Врховном су више него оправдане.
      1. моја 1970
        моја 1970 27. септембар 2022. 20:57
        +2
        Цитат из ДВБ
        у међувремену, наредбе којима се регулише поступак уништавања опреме која се не може евакуисати приликом повлачења морају бити обавезна у Оружаним снагама. А таква наређења морају давати или сам Врховни, или особе које су за то овлашћене наредбом Врховног.

        Број налога потписан Стаљин можете ли назвати уништавање опреме када је евакуација немогућа 1941. године?
        Ако не, онда
        Цитат из ДВБ
        А ако таквих наредби нема, онда је то резултат коцкања и неспособности Свевишњег. Који нити може ништа сам, нити хоће да поставља писмене људе на висока места.
        1. ДенВБ
          ДенВБ 27. септембар 2022. 22:17
          -3
          Цитат: моја 1970
          Можете ли да наведете број наредбе коју је потписао Стаљин о уништавању опреме ако евакуација не буде 1941. године?

          Наредба НПО СССР-а од 28.07.1942 број 227 онемогућила је повлачење без наређења. А наређење о повлачењу уз напуштање опреме није се могло дати у принципу. Чак и ако је тенк погођен и изгубио курс, посада је морала да остане у тенк и пуца на непријатеља. Танкери једноставно нису могли да напусте тенк погодан за борбу, за то су се ослањали на трибунал и, у најмању руку, на казнену чету, или чак на стрељање. У изузетним случајевима - извршење на лицу места, без икаквих трибунала.

          Цитат: моја 1970
          Ако не, онда

          То је то. Ово овде није за тебе.
          1. моја 1970
            моја 1970 28. септембар 2022. 06:40
            +1
            Цитат из ДВБ
            Танкери једноставно нису могли да напусте тенк погодан за борбу, за то су се ослањали на трибунал и, у најмању руку, на казнену чету, или чак на стрељање.

            Разлог за извршење правно постојао? Или „вођени револуционарном правном свешћу...“?
            И да – фотка напуштене опреме 1941, прегршт, кад би се сваки пут гађали танкери, испало би да енергичније уништавамо танкере него Вермахт.
            1. ДенВБ
              ДенВБ 28. септембар 2022. 10:02
              -2
              Цитат: моја 1970
              Да ли је постојао правни основ за извршење?

              Наредба 227 је била основа. А пре њега су вероватно постојала и друга наређења, укључујући посебно за тенковске трупе. Не могу са сигурношћу да кажем, нисам био посебно заинтересован. Али у мемоарима се често може наћи спомињање како су танкери седели на бојном пољу у својим разбијеним тенковима или се скривали испод њих, чекајући да их Немци спале – тада би било могуће побећи у позадину.

              И не само тенкови. Чини се да Михин описује како су, изненадним продором Немаца, његове батерије напустиле оружје и побегле (а шта им је друго преостало?). Да не би потпали под Трибунал са целом батеријом, ноћу су прошли линију фронта и извукли оружје.

              Цитат: моја 1970
              И да – фотографија напуштене опреме из 1941. године

              Било је то 1941, да. Јер пораз је био толики да свима није било свеједно, само да се загрне. Многи од оних који су се шибали, иначе, никуда нису стигли. Или су побијени, или су заробљени и тамо погинули, или су се као дезертери скривали по околним селима до повратка. И све је то на крају довело до појаве наредбе 227.
              1. моја 1970
                моја 1970 28. септембар 2022. 16:31
                0
                Цитат из ДВБ
                Наредба 227 је била основа

                Цитат из ДВБ
                И све је то на крају довело до појаве наредбе 227.

                Не разумем....
                Сами себи противречите - као прво 227, а онда је то постало основа за 227 ...
                Цитат из ДВБ
                Али у мемоарима се често може наћи спомињање како су танкери седели на бојном пољу у својим разбијеним тенковима или се скривали испод њих, чекајући да их Немци спале – тада би било могуће побећи у позадину.

                А сада на прстима - чак ни не разумете шта репродукујете.
                Танкери ЧЕКАЈТЕ ДА НЕМЦИ ГОРУ - јер наређење да се уништи Не...
                Иначе спалили би резервоар и побегли....
                1. ДенВБ
                  ДенВБ 28. септембар 2022. 16:43
                  -1
                  Цитат: моја 1970
                  Сами себи противречите - као прво 227, а онда је то постало основа за 227 ...

                  Наредба 227 је, као што видите, 1942. године. То није могло бити основа за оно што се догодило 1941. године.

                  Цитат: моја 1970
                  Танкери ЧЕКАЈУ ДА НЕМЦИ ИЗГОРЕ - јер НЕМА наређења да се униште ...

                  Ја вам кажем да није могло постојати наредба о намерном уништавању војне опреме током рата. Тада на чело команде једноставно није могла доћи таква логика „живот војника важнији од комада гвожђа“. За такву агитацију су, опет, дати Трибуналу.

                  Сада су времена хуманија. Дозвољавамо танкерима (и свима осталима) да се прекривају. У сваком случају, ми их због овога не стрељамо, а нема казнених чета где се крвљу искупљује кривица пред Отаџбином.

                  А ако дозволимо санкање, онда морамо бар да регулишемо шта ћемо са напуштеном опремом. Постоје само две опције - или га препустити непријатељу, или га уништити. Ако видите трећу, пријавите.
                  1. моја 1970
                    моја 1970 28. септембар 2022. 17:04
                    0
                    Цитат из ДВБ

                    А ако дозволимо санкање, онда морамо бар да регулишемо шта ћемо са напуштеном опремом. Постоје само две опције - или га препустити непријатељу, или га уништити.
                    - ако не видите наређење 1941-45 - шта да радите са баченом опремом - зашто сте онда добили идеју да ће се прописи појавити сада?
                    И да - танкери су запалили тенк, а сат касније стигло појачање... а они су непријатељи народа јер су спалили опрему... Осећате ли како мирише?
                    1. ДенВБ
                      ДенВБ 28. септембар 2022. 17:39
                      -2
                      Цитат: моја 1970
                      И да - танкери су запалили тенк, а сат касније стигло појачање... а они су непријатељи народа јер су спалили опрему... Осећате ли како мирише?

                      Осећам се као да сам узалуд започео ову расправу. Извините ме.
                      1. моја 1970
                        моја 1970 28. септембар 2022. 23:48
                        0
                        Цитат из ДВБ
                        Осећам се као да сам узалуд започео ову расправу. Извините ме.

                        узалуд наравно...
                        Написао си у почетку
                        Цитат из ДВБ
                        У међувремену, наредбе којима се регулише поступак уништавања опреме која се не може евакуисати приликом повлачења, у Оружаним снагама мора бити обавезна. А таква наређења морају давати или сам Врховни, или особе које су за то овлашћене наредбом Врховног. А ако таква нема наређења - онда је ово резултат копање и неспособност Врховног.

                        После чега САМИ они су написали
                        Цитат из ДВБ
                        није могло постојати наредба за намерно уништавање војне опреме током драпа током рата

                        Недоследни сте и противречите себи
        2. слава1974
          слава1974 29. септембар 2022. 09:02
          0
          Можете ли да наведете број наредбе коју је потписао Стаљин о уништавању опреме ако евакуација не буде 1941. године?

          Током борби у Чеченији у 2. кампањи, по наређењу окружног команданта, постављене су мине у сваки аутомобил мог батаљона.По наређењу МОН-50, али због њиховог одсуства, поставили смо МОН-200.од којих су тајне везе уграђена технологија, постављено 2 ком.
          Прописано је, у случају немогућности евакуације опреме, спречити њено заузимање и уништити је.
          Тако је 2004. при праћењу колоне у с. Ведено, у заседи, оборен је БМП-1, док смо се повлачили ми смо га дигли у ваздух. Спроведена је истрага, услед чега је донето решење да су, генерално, поступили исправно, али боље да не јури у следећу.
          Али нећу вам рећи број поруџбине.
  24. ДенВБ
    ДенВБ 27. септембар 2022. 09:32
    -3
    Пре отприлике годину дана била је прича о којој се овде на ВО жестоко расправљало. Директор лета се осветио што је горио мотор ловца који је полетео (изгледа да је реч о Су-35). Он је ово пријавио пилоту. Пилот се одмах катапултирао. Авион се срушио, иако је, како је касније потврђено, био савршено исправан.

    Тада сам изразио изненађење кукавичлуком пилота, који је очигледно ценио сопствену кожу много више од скупе борбене летелице. И присутни су ме кљуцали. Као, шта си, како се усуђујеш, јер људски живот је много важнији од некаквог комада гвожђа. А ово је написано, пазите, не на форуму овуљаш, већ на сајту Војне ревије, где се окупљају многи бивши војници.

    А сада имамо рат. И видимо како професионални војници (а не некакви војни обвезници) бацају исправну војну опрему непријатељу, спасавајући им драгоцене животе. И зашто се чудити?
    1. Кронос
      Кронос 27. септембар 2022. 10:47
      +4
      Живот војника је важнији од било које технологије.
  25. Тхомпсон
    Тхомпсон 27. септембар 2022. 09:34
    -6
    Како задолбали кауч стратези. И писци такође. Већ из прва три реда знате ко је аутор!
  26. Нот_фигхтер
    Нот_фигхтер 27. септембар 2022. 09:42
    0
    За ове трофеје посебно велико „ХВАЛА“ војном тужилаштву које будно прати безбедност војне имовине.
    Емитујем са кауча: "Одлазимо, опрема мора бити уништена !!!" "Желите ли да платите његову цену из свог џепа? Могу и да вас стрпају у затвор! Мислите на породицу!"
    Морамо да погледамо владајућа документа, да ли постоје директне индиције о уништењу опреме, и што је најважније, о пракси спровођења закона. У међувремену, у нашим условима, биће вам лако наплаћено :(
    Исти ЗАСовцев има конкретна упутства о уништавању опреме. И маљ је обавезно прикачен :)
  27. Коментар је уклоњен.
  28. Капа
    Капа 27. септембар 2022. 09:54
    -6
    Колико сам разумео, сам аутор овог опуса се прекјуче вратио из зоне базе података, ту је искључиво напао, односно херојски држао положаје под притиском надмоћнијих непријатељских снага, сам рањен, наставио да командује јединицом, одвео га из окружења, а уништен део војне технике начин поткопавања, тако да не иде према непријатељу? Да ли сам добро разумео???
    Од опреме која је практично сва на фотографији има озбиљна оштећења, бар на шасији, нико није погледао у резервоаре да ли има горива, нигде се не види сталак за муницију.
    Већина кварова који се отклањају у уобичајеном формату, за 30 - 40 минута, у борбеним условима, практично је немогуће отклонити, ако постоји ризик од губитка КС, потребно је да га минимизирате, одведете људе. Препоручујем да задржите сву причу о паљевинама и експлозијама за себе, за почетак, сетите се када је свако од оних који о овоме пису спалио нешто из опреме, лично, или је разнео (10 граната)))))) последњи пут.
    1. ДрЛивси
      ДрЛивси 27. септембар 2022. 21:53
      +2
      Како разумем, оправдавате "слабост" професионалаца. Да ли бисте дали отказ? ДА ЛИ БИСТЕ ОДУСТАЛИ? Ратник је испустио оружје и побегао. Норм. Увек постоји начин да онеспособите опрему, оштетите је.Неко изазове ватру на себе, а неко једноставно „чупа канџе“. Не тражите изговоре за слабе.
      1. лист
        лист 28. септембар 2022. 06:05
        -2
        Цитат др Ливсија
        Да ли бисте дали отказ? ДА ЛИ БИСТЕ ОДУСТАЛИ? АТ

        Да ли желите да себи и аутору поставите ова два тајна питања?
      2. Капа
        Капа 28. септембар 2022. 08:31
        -2
        Да ли имате лош вид или мозак? Још једном, ако је опрема покварена, оштећена, није увек могуће поправити је у борби, или брзо поправити. Следећи показатељ је доступност горива и муниције. Најважнији показатељ је животни век особља. Када бих видео да не могу сам да поправим опрему, непријатељ се приближава, ја бих, наравно, покушао да нанесем што већу штету опреми, ако је то могуће, и дао бих команду ХП да повлачење, чак ни супер модерно оружје није вредно живота борца. Не морате да испустите оружје, понесите своје лично оружје са собом. Нема потребе да пишете на налог „увек постоји начин да га онемогућите“. Условно: савремени тенк је дизајниран и развијен тако да не гори од шибице, а муниција у њему не детонира ни од једног поготка, чак ни од обликованог пуњења, ово је савремени тенк.
  29. Бивши војник
    Бивши војник 27. септембар 2022. 10:06
    +5
    Цитат: Сергеи985
    Нема ту шта да се коментарише. Кукавичлук и издаја.

    Неодговорност вертикално одоздо и одозго. Неусклађеност дејстава између јединица и родова оружаних снага.
  30. Бивши војник
    Бивши војник 27. септембар 2022. 10:11
    0
    Цитат: Нот_а борац
    У међувремену, у нашим условима, биће вам лако наплаћено :(

    – предузетници се плаше да се укључе у јавне набавке ... из истог разлога
  31. вет
    вет 27. септембар 2022. 10:11
    +8
    Путину нешто недостаје. Или политичка воља, или потпуна политичка моћ у земљи.
    1. АВЕССАЛОМ
      АВЕССАЛОМ 27. септембар 2022. 20:09
      0
      Нема ни једно ни друго.За све је дао гол..
  32. Водила
    Водила 27. септембар 2022. 10:13
    0
    Има ли овде финансијске компоненте?
  33. Торинс
    Торинс 27. септембар 2022. 10:15
    +2
    Особа која је написала чланак очигледно није војни човек и никада није служио војску. Иначе, не разумем такву изолованост од ратне реалности.
  34. Коментар је уклоњен.
  35. д4ркмеса
    д4ркмеса 27. септембар 2022. 11:25
    +3
    1. "биатлон" у свом сјају.
  36. Александар Торошчин
    Александар Торошчин 27. септембар 2022. 12:49
    -4
    Пуцајте по законима рата. Израчунајте цену опреме и наоружања од свих оних који су криви за аљкавост и издају.
  37. Евгени Воитенко
    Евгени Воитенко 27. септембар 2022. 13:43
    +1
    Ево прочитао сам чланак о коми и виси, ово је једно време реалност, патрона није прошла, а ето, и нека надреалистичка слика
    1. Григорије Ремарк
      Григорије Ремарк 27. септембар 2022. 21:53
      -1
      Баш тако. Сећам се да сам почетком 90-их година показивао женама војницима како да извуку патрону из митраљеза ако није потребно пуцати. Онда је командант бацио бес на пробушену капсулу. Морао сам да га променим за флашу на стрељани за целог заставника.
  38. Спасател
    Спасател 27. септембар 2022. 13:52
    +7
    ... чак и ако је пола фотографије тачно, онда је време да се заиста позове у помоћ Путина

    Опет Путин?
    Али зашто га звати, ако је он „главнокомандујући“?
    А шта он „командује“ ако то не зна?
    Зар не мислите да је већ „заповедао” на дршку?
  39. зенион
    зенион 27. септембар 2022. 14:19
    +3
    Мој брат је био танкер. На Балтику су упућени у војну јединицу, а тенкови и опрема на друго место. Када су о томе известили извиђач и авион, јавили су где су „добри људи“ све ово послали. Бомбардери су одмах кренули и све то бомбардовали. А било је то првог дана рата када су Немци напали 22. јуна 1941. године. Тада су могли, сада не могу. Уосталом, сада технологија није од људи, већ од господе експлоататора.
    1. моја 1970
      моја 1970 27. септембар 2022. 21:01
      +1
      Цитат из зениона
      баш првог дана рата Немци су напали 22. јуна 1941. године. Тада су могли, сада не могу. Уосталом, сада технологија није од људи, већ од господе експлоататора.

      Ваше слике напуштене и ухваћене ФОЛК скицирати тенкове / авионе? И све до 1945?
      1. зенион
        зенион 28. септембар 2022. 17:34
        0
        Имате ли немачке фотографије у залихама или само руске? Иначе (јапанац за ноге, иначе) било је много Немаца у Свердловску шездесетих година прошлог века и нису журили у Немачку. Шта ваша банка каже о томе? Ако сте мало разумели шта се догодило, онда су Немци дуго пробијали и нису се пробијали. На самом почетку су Немцима дали прочухан, али онда је то постало онако како је ова власт хтела да разбије СССР, али они нису победили. Сада, у поређењу са оним што је било, овај је то урадио.
  40. невтц7
    невтц7 27. септембар 2022. 14:25
    +2
    Да, само још један генерал-адмирал вероватно се веома снажно дигао на наше „повлачење“. Посао и ништа лично. Све је труло у нашој краљевини, а власт ћути. Она увек ћути када се нешто лоше деси. Неко им већ каже да тако губи поверење људи којих је већ мало. Прећуткивање, заташкавање наших вечних проблема. Док је све овако, биће веома тешко победити
  41. Каргаполцев Александар
    Каргаполцев Александар 27. септембар 2022. 14:26
    +2
    Ако не препустите оружје Украјинцима, онда ће се СВО брзо завршити, а то очигледно није у плановима руководства. Има ли овде слепаца који не виде да је пред нама друга половина године разбијање комедије?
  42. ПКСЛ
    ПКСЛ 27. септембар 2022. 14:35
    -3
    Тако је било и под Стаљином 1941. и 1942. године, а тада је и наша храбра Црвена армија напустила опрему. Зашто би сада било другачије?
    1. АдАстра
      АдАстра 27. септембар 2022. 17:24
      0
      Тако нам стално говоре да нисмо као у тоталитарној „кашици“, све је другачије и много боље.
      1. ПКСЛ
        ПКСЛ 1. октобар 2022. 18:00
        0
        И да, у праву су. То се зове пропаганда. Треба га само ојачати, а не удубљивати се у неуспехе.
  43. киг
    киг 27. септембар 2022. 14:39
    +3
    Генерално, требало би да почнемо од почетка, односно од главе рибе. Да ли је било наређења да се уништи опрема која се не може евакуисати? Да ли је у наредби било објашњено шта сматрати немогућим? Да ли је техника била снабдевена средствима за уништавање? Јер само разношење гранате унутар тенка... на крају крајева, да ли се може десити да су све потрошене? У Тигровима је било посебног експлозивног пуњења, чини се чак и са термитском бомбом. Сазнај прво ово, па онда закуни.
    1. моја 1970
      моја 1970 27. септембар 2022. 21:02
      +3
      Цитат из киг
      Генерално, требало би да почнемо од почетка, односно од главе рибе. Да ли је било наређења да се уништи опрема која се не може евакуисати? Да ли је у наредби било објашњено шта сматрати немогућим? Да ли је техника била снабдевена средствима за уништавање? Јер само разношење гранате унутар тенка... на крају крајева, да ли се може десити да су све потрошене? У Тигровима је било посебног експлозивног пуњења, чини се чак и са термитском бомбом. Сазнај прво ово, па онда закуни.

      Нема реда, нема средстава за подривање
  44. Сфуреи
    Сфуреи 27. септембар 2022. 16:50
    -2
    Волео бих да знам када ће аутор бити процесуиран за узбуну и подстрекавање. Не ради се чак ни о опреми која није изнета или заплењена, што се дешава све време током базе података у БИЛО КОЈ војсци света.. јер. заиста, људски ресурси су много важнији и тако даље. Нисам видео ауторску анализу представљених фотографија и видео снимака из Оружаних снага Украјине. И сам сам видео извештај из Оружаних снага Украјине како су се радовали заузимања складишта са вученом артиљеријом. А по пушкама се видело да су сви имали гађане трупце, тј. то је заправо само старо гвожђе.
    Недавно нисам видео ни један чланак од аутора у коме би било објективно и доследно говорити о манама и успесима наше војске. Да, није све супер у војсци, али „.. тантрумс из било ког разлога..“ (чак сам добио упозорење од админа за ову фразу) не треба да се уређује. И поставља се питање: "..аутор са уредницима - намерно противзаконито дрмају своје мишљење против СВО?.." Чини се да чак и за ово сада постоји члан у Кривичном законику.. Или се само чини?
    А за оне који пишу о кукавичлуку и издаји наше војске отворен је пут до војног регистра да на примеру покаже шта и како треба радити на првој линији!
    1. сала7111972
      сала7111972 27. септембар 2022. 22:25
      -4
      Чак и пуцани ковчези нису разлог да донирате непријатељу
    2. лист
      лист 28. септембар 2022. 06:11
      0
      Цитат: Сфуреи
      за оне који пишу о кукавичлуку и издаји наше војске отворен је пут до војско-команата да на примеру покаже шта и како треба радити на првој линији!

      Света, света! Имају хиљаде кашњења одједном да
    3. румпељсцхтизхен
      румпељсцхтизхен 28. септембар 2022. 17:56
      -1
      Када људи попут вас одговарају. Пишу ђубре јер ми немамо проблема. Такви као ти су направили такав хемороид, нико ни за шта не одговара. За пораз нема презимена о коме
  45. Евгени Геннадиевицх_2
    Евгени Геннадиевицх_2 27. септембар 2022. 17:08
    +1
    Још једна здрава победа украјинских медија. На већини возила нема ознака зов, можете погодити шта то значи. Не тврдим да се случајеви напуштања војних возила могу десити, али не у тако катастрофалним количинама како замишља аутор чланка.
  46. Павел57
    Павел57 27. септембар 2022. 18:05
    0
    Да, слика је разочаравајућа. Иако у ратним тајнама не остају дуго тајне, али ипак.
  47. Александар09
    Александар09 27. септембар 2022. 18:20
    +1
    А Стаљин би већ кренуо у акцију а одговорни генерали у најбољем случају су седели у рововима као редови.Ово је издаја,срамота и кукавичлук.И нико не изводи закључке.Колико ја знам.
    1. моја 1970
      моја 1970 27. септембар 2022. 21:06
      -1
      Цитат: Алекандер09
      А Стаљин би већ предузео акцију и одговорни генерали су, у најбољем случају, седели у рововима као редови

      Од генерала који су до септембра 1941. пумпали персоналну летелицу, нико није повређен – осим Павлова. Иако су сви били криви
      1. Уа3кхп
        Уа3кхп 27. септембар 2022. 22:21
        +1
        Од генерала који су до септембра 1941. пумпали персоналну летелицу, нико није повређен – осим Павлова.

        Ево листе. Године 1941. стрељано је доста генерала.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%88%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B8_%D0%B8_%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B
      2. НАФ-НАФ
        НАФ-НАФ 27. септембар 2022. 22:24
        +1
        нико осим Павлова, кажеш? није повређен? Прво, многи генерали су умрли заједно са својим трупама (укључујући и оне који су умрли у заточеништву). А виновници пораза – како су кажњени!
        осуђен и стрељан: (осим поменутог Павлова):
        - начелник штаба Западног фронта, генерал-мајор Климовскикх,
        - начелник за везе Западног фронта, генерал-мајор Григоријев,
        - Командант 4. армије генерал Колобков
        - начелник артиљерије фронта, генерал-потпуковник Клих,
        - заменик команданта Ратног ваздухопловства фронта, генерал-мајор Тајурски,
        - командант 14. механизованог корпуса генерал-мајор Оборин,
        - командант 9. мешовите ваздухопловне дивизије генерал-мајор Черних
        ухапшен и осуђен на 10 година:
        – командант 42. дивизије Лазаренко
        - начелник Оперативног одељења штаба фронта Семенов ...
  48. Капани3
    Капани3 27. септембар 2022. 19:05
    0
    Не треба овде дизати панику због Т-90 остављеног у шуми. Јесте ли сигурни да пар ових није погодило непријатеља у првих неколико недеља? Али сада сте одједном били покривени... Ваљда зато што је јако медијски причати о издајницима који напуштају опрему. Слажем се са једним - боље је спалити. Али непријатељ не упозорава на напад, и хвала Богу што су борци (не дај Боже) отишли ​​здрави и здрави, и хвала командантима који су их извели. Када пишете чланке, не заборавите да је наших много мање од њихових. Ако сте против тога, идите тамо и пробајте војничку кашу па тек онда пишите.
  49. ЈДКСНУМКС
    ЈДКСНУМКС 27. септембар 2022. 19:32
    +1
    Војска је свет наређења, нема реда - нема акције)) глава треба да боли шефа - подређени је само извршилац. Иницијатива одоздо има покретача)) Све. Основни принципи вртића за велике дечаке понестају.
    Да ли је било наређење да се уништи опрема? Не? Па шта хоћеш?))) Нико не жели да дође у ситуацију: уништили сте опрему, али она није пала у руке непријатељу (изненада) и онда, седећи иза решетака, доказујете тужиоцу да ниси камила))) успут, изгубивши посао, плату, чин, стаж. И плаћати технологију до краја живота.
    1. НАФ-НАФ
      НАФ-НАФ 27. септембар 2022. 22:29
      -1
      "седи иза решетака""доказати тужиоцу„.... Ви не мешате мирнодопске (кад заиста, и за један стари митраљез, негде утабани, извадићете реп из њега) и војне операције? Историјско искуство каже да су још озбиљнији промашаји отписани / опроштено ако је током повлачења постојала опасност да падне у руке непријатељу.
      1. ЈДКСНУМКС
        ЈДКСНУМКС 27. септембар 2022. 22:55
        -1
        Да ли је неко прогласио ванредно стање?
        1. НАФ-НАФ
          НАФ-НАФ 28. септембар 2022. 13:13
          -3
          „борбена дејства“ није увек идентична са „војним стањем“.
          Али сада је прошло више од шест месеци. Техника са обе стране више пута је постала трофеј. Па, шта је са нама, у Русији? да ли иза решетака седи неко од оних који су се повукли и који нису задржали тешко наоружање?
          1. ЈДКСНУМКС
            ЈДКСНУМКС 28. септембар 2022. 14:09
            +2
            Да ли би требало да седнете? Ако није било реда, нема ни одговорности. Ово је војска. Ово је један тренутак. Друга тачка, а шта ћете уништити. Да ли постоји нешто у опреми што може да обезбеди брзо стављање опреме из употребе, без ризика да сами умрете? Не нудите гранате (које танкери можда немају) и секире.
          2. телобезумное
            телобезумное 28. септембар 2022. 21:39
            -1
            да, по мом мишљењу, седење ће ипак бити среће, али ће рећи "рађај где хоћеш, а да си се жива вратила, требало је да останеш тамо" и онда ће те користити у најпрљавијим делима, манипулишући осећањима кривица .. Видео сам такве односе, случајно је дошло до кратког споја батерије регрута при монтажи, пукла банка, па су му се ругали, то је све, а службеници само дајте разлог, а у условима базе података затвор неће бити још тако ужасан. као резултат тога, овај борац је негде сп..ил заменио, а тројица који су прошли.л су постали исти цхмир који је требало да се породи, и тако тамо у круг. некако су оставили ауто за ноћ, као резултат тога, ујутру су све антене спавале.. да ли су се порађале, никоме не би требале у цивилу.
  50. КСНУМКСнк
    КСНУМКСнк 27. септембар 2022. 19:46
    +3
    Цитат из Персе.
    шта вреде наши буржуји

    Наши домаћи буржуји сањају о брзом исушивању Новог светског поретка како би добили приступ њиховим вилама и јахтама. А шта ће бити са „овом земљом” њима уопште не смета.