Војна смотра

Да ли су Русији потребне иранске тактичке ракете?

187
„Вашингтон пост” је веома пристојно узбуркао читаоце, браво, знају како. Радило се о томе да ће Иран испоручити Русију својим оперативно-тактичким ракетним системима. И већ скоро недељу дана Вашингтон пост, уз помоћ својих и позваних стручњака, жестоко расправља о томе вести.



Линкови иду на изворе у ... Па, генерално, Американци, где су копали - тамо је извор. Ни Иран ни Русија нису потврдили (логично) такве аспекте сарадње, па су највероватније, у најбољем случају, „извор“ обавештајне структуре НАТО-а, у најгорем су све измислили сами новинари Тхе Васхингтон Поста.

Генерално, заиста зли ајкуле пера раде у Вашингтон посту, на крају крајева, ово није таблоид, већ главни штампани орган Демократске партије САД. Рекао бих – пола „Правда“, „полу“ јер у Америци, као што знате, постоји и друга партија.

А запослени у Вашингтон посту активно разговарају о могућој сарадњи Русије и Ирана, и оно што овде брине није толико да ће Русија ударити Украјину овим пројектилима, већ да се Иран усудио да води своју политику. Са Русијом је све јасно, „птица тројка“ је негде одјурила, нема смисла успоравати.

А Иран, који је донедавно био први сакупљач санкција у свету, а који је недавно уступио палму Русији, очигледно разочарава Американце.

Али оставићемо по страни политичке нијансе, хајде да причамо о томе колико ће бити корисна таква сарадња, на срећу, Американци су чак објавили имена ракетних система које ће Иран испоручити. То су Фатех-110 и Золфагхар.

Да ли су Русији потребне иранске тактичке ракете?

Али нећемо се задржавати на ова два система, већ ћемо за почетак једноставно размислити зашто Русији, која изгледа сасвим способна да развија и производи оружје за себе, треба ирански ОТРК, а онда ћемо проћи кроз оно што је на иранском канте.

Узети или не узети - то је питање?

Питање као такво није вредно тога. То што се Сједињеним Државама уопште не свиђа ово што се дешава је, како кажу, њихов проблем. Правно, није тако чисто – све је легално.

Иран није потписао документе попут споразума „О ракетама средњег и кратког домета“, тако да ракетни комплети са дометом од 100 до 5500 км имају свако право да се развијају и продају свима.

Узгред, занимљиво историјске нијанса: Ирану заиста иде боље у смислу развоја таквих пројектила од нас, јер ирански програмери и произвођачи нису деценијама били везани за руке и ноге Споразумом ИНФ. И зато што су Иранци савршено успели да реализују све могућности своје инжењерске школе, одгурнувши се ... од совјетске ракете Р-17 Сцуд. И све су урадили сасвим добро.

Поред тога, Иран није потписао Споразум о режиму контроле ракетне технологије. Генерално, Режим контроле ракетне технологије (МТЦР) је скуп правила која функционишу у оквиру система неширења. оружје масовно уништење и средства његовог достављања. Документи о МТЦР-у усвојени су 1987. године, потписале су их 34 државе, укључујући и Русију. 4 земље, укључујући Кину и Израел, нису потписале документ, али су се обавезале да ће се придржавати (смех у сали).

Где је Иран био 1987. године са својим технологијама је разумљиво, али данас Иран може да продаје, купује, изнајмљује на привремено коришћење на основу лизинга (звучи смешно у погледу тактичке ракете) БИЛО КОЈИ технички развој и готови производи са дометом лета од 300 км и до 5500 (прате интерконтиненталне ракете), са масом бојевих глава од 500 кг.

Апсолутно легално. Ко је крив што су ирански инжењери ових 40 година провели у плодном раду?

Зашто Иран то ради?


Ирану то онда треба, зашто и свим учесницима на тржишту оружја. Као што показује употреба „Шахеда” у Украјини, након чега су се ирански произвођачи постројили са онима који су желели да купе „мопеде”, најбољи мотор за трговину оружјем је употреба у реалним борбеним условима.

Да, иранско оружје у облику пројектила и беспилотних летелица спорадично је коришћено у Ираку, Јемену и Саудијској Арабији, али то је нешто другачије од онога што Русија сада ради уз помоћ иранских дронова у Украјини. Дакле, украјински полигон је управо оно што Ирану треба. Полигон, где се заправо тестирају системи наоружања који су дизајнирани да се супротставе, пре свега, високотехнолошкој војсци Израела, а друго, Турске.

Задатак је веома тежак, поготово што Иран не показује успех у свему што се тиче наоружања. Војно-индустријски комплекс земље има веома велики квар у системима противваздушне одбране. У међувремену, пристојна противваздушна одбрана је нешто што једноставно мора бити у оружаним снагама било које земље.

Ако се сећате, почетком 1-их Иран је започео одређене покрете ка модернизацији свог система ПВО. А почело је добро, добивши од Русије три десетине ПВО система Тор-М200, који су данас најнапреднији ПВО системи у иранској војсци. Све остало је, авај, из прошлог века, од ПВО система Куб до С-XNUMX Вега.

Иран има шта да тражи у замену за испоручено.

Зашто је то потребно Русији?


Русији су потребне иранске ракете, јер масовна употреба једноставно изједначава могућности било које ПВО. Наравно, када 10 пројектила долете до Кијева, украјински ПВО систем може да пресретне од 3 до 7 ракета. Остали ће летети.

Ако не 10, него ће 100 летети? У стварности, масовном употребом, ПВО системи могу једноставно да се „загуше“ у обрађеним информацијама о циљевима. Ако дођу таласи, онда ће се поставити питање пуњења комплекса. Резултат је само један – доласци на мете.

Осим тога, снабдевање ПВО ракетама у Оружаним снагама Украјине није неограничено и пре или касније може једноставно да нестане. Ово је такође извесна предност, која се остварује лако и уз велику корист.

Нема података о томе колика је стварна залиха истих калибра и искандера у Русији, али чињеница да је тешко обезбедити њихов стални раст или бар допуну тренутним стањем у нашој индустрији може се оспорити. изјава, али ракете на њој неће додати лансере.

Дакле, Русија има директну корист од коришћења иранских ракета које су већ направљене, како куповином за новац, тако и разменом за технологију или системе противваздушне одбране.

Ирански ОТРК - смеће или не?


Шта Иран има осим ракета које спомиње Вашингтон пост? Најзанимљивије је то што га нема само тамо, већ сасвим пристојног асортимана. Штавише, ирански инжењери су приступили једноставно: оно што имамо на располагању, радимо с тим. Совјетски Р-17? Нема проблема. Кинески ХК-17, севернокорејски Ходон (такође база Скад) – све је кренуло у посао.

Резултат је веома импресиван потенцијал за ударне ракете. Јасно је да је дуготрајни рат са Ираком и дугогодишња „љубав“ према Израелу постали подстицај.

"шахаб"


Ово је цела породица, која води свој педигре са совјетског Елбруса, који је у Иран дошао из Либије и севернокорејског Хвасеонг-5, који је копирао са истих совјетских модела Р-17.

„Шахаб-1” има домет од око 300 км, други модел, „Шахаб-2” је имао домет до 500 км, што је већ било веће од оригиналног.

Тачност ових пројектила у нашем времену не може се назвати задовољавајућом, ЦЕП је око 450 метара. „Тачка У“, већ повучена из употребе у Русији, имала је ЦЕП од 250 метара, али са знатно мањим дометом лета.

"Шахаб-3". Копија кинеске балистичке ракете Донгфенг-21 и веома успешна копија. Бојева глава од 1000 кг може се испоручити на удаљености од 1200 до 2000 км. Тачност на нивоу „Тачке У“, око 200 метара КВО.

Међутим, модификација Шахаб-3б већ има једноставно одличне податке за такав домет, око 30 метара КВО. Захваљујући ИНС-у на ласерским жироскопима са ГПС корекцијом.

"Кијам-1".


Веома скорашњи развој, ракета је први пут приказана 2010. године. За ракету на течно гориво развијену на бази истог Р-17, сви показатељи су веома пристојни: домет лета до 800 км, ЦЕП 10 метара, бојева глава 750 кг.

Можемо рећи да је тачност устанка (превод) недовољна, плус немогуће је исправити лет у завршном делу путање, али маса бојеве главе омогућава да се надокнади недостатак тачности.

2018. године пуштен је у употребу модернизовани Киам-1м, који је имао аеродинамичка кормила у предњем делу, што је омогућило корекцију бојеве главе у завршном делу путање.

"Гадр"


Фамилија ракета са комбинованом структуром: први степен ради на течно гориво, други на чврсто гориво. Развијен на основу "Схахаб-3".

„Гадр-1“ је имао домет лета до 1800 км, бојева глава је прелазила 1 тону, ЦЕП је био око 180 метара. У службу је ушла 2007. године, али за то време карактеристике ракете још увек нису биле баш добре, па су се појавиле надоградње Ф и Х са дометом лета од 1950, односно 1650 км.

Главни проблем ове породице био је несавршен инерцијални референтни систем, према којем су ракете биле усмерене на циљ. ГПС корекција је такође оставила много да се пожели, поготово што, према устаљеној традицији, завршна фаза лета није коригована.

Покушај да се поправи ситуација био је рад на ракети "Имад", у којој су одлучили да жртвују домет ради прецизности.


Главни део је добио аеродинамичка кормила и КВО је постао на нивоу од 30 метара. И лет бојеве главе могао се контролисати све време. Тежина бојеве главе смањена је на 750 кг са укупном масом ракете од 17 кг.

"Кхоррамсхер"


Нова генерација иранских балистичких пројектила на ракетним моторима на течно гориво. Тестиран је од 2016. Нови мотор, ново гориво. Отуда дуг процес. Са масом од скоро 20 тона, ракета је способна да испоручи бојеву главу на удаљености до 2000 км. Тежина бојеве главе је 1500 кг, штавише, у другој надоградњи ракете, бојева глава потенцијално може бити одвојива.

Барем 2019. године, демонстрирани су снимци успешног одвајања главе ракете Хоррамшер-2 током пробног лансирања.

"Фатех"


Ово је фамилија балистичких ракета на чврсто гориво, чији је развој заснован на кинеским пројектилима на чврстим моторима ЦСС-8 комплекса ХК-2. Како је Иран добио технологију је нејасно, али идеја је ушла у производњу. Да, мотори на чврсто гориво нису били баш погодни за балистичке ракете, међутим, Иранци су, пошто су патили од ЛРЕ, ухватили идеју о лаком и брзо га довели у борбу против пројектила.

Тако се почетком века појавила ракета Фатех-110, која је постала предак читаве породице ракета. Одлика „Фатеха“ је био кратак домет лета (од 200 до 300 км), мала маса бојеве главе (до 500 кг) и релативно ниска прецизност.

Прецизност, која је била Ахилова пета свих иранских ракета, доведена је до идеала на разне начине, на пример, различите главе за навођење су такође примљене на стандардни инерцијални систем навођења ракете, што је, теоретски, требало тачно да доведе пројектил до циља у завршној фази лета.

Генерално, Фатех-110 је постао предак бројних специјализованих ракета које се разликују по методама навођења. Дакле, против брода "Кхалиј Фарс" добио инфрацрвени трагач, "Ормуз-2", такође противбродска ракета, опремљена је активном радарском главом за навођење, и "Ормуз-1" постала противрадарска ракета са одговарајућим трагачем, усмерена на извор снажног радио-емисије.


Последњи у породици представљен је 2018 "Фатех Мобин", који, према изјавама иранског војног ресора, има универзални трагач, па се стога може користити и за копнене и за површинске циљеве.

"Зулфикар"


Представљена 2016. године, ради се о значајно побољшаној ракети Фатих-313, која није ушла у производњу. Домет „Зулфикара“ је до 700 км, КВО је 50 метара или мање, све зависи од ГОС-а. Неке бојеве главе ракете добиле су управљачке јединице оператера током целе путање лета, а бојева глава је добила и могућност корекције у завршном сегменту лета.

"Дизфул"


Практично нема података о овој ракети, прве информације о којој су се појавиле 2019. године. Декларисани домет је око 1000 км, а димензије су повећане у односу на Зулфикар. Очигледно, ово је још једна кардинална модификација.

"Сађил"


Такође је врло мало података о овим ракетама на чврсто гориво, може се само поћи од чињенице да је њихов домет лета око 2000 км и да је маса бојеве главе око 500 кг, са укупном масом ракете већом од 23 тоне. „Саџил-1” и „Саџил-2” се приказују на парадама, али после тестирања, која су завршена 2011. године, више није извршено лансирање.

"Сумар"


Ова крстарећа ракета са копна, дизајнирана за рад на копненим циљевима, појавила се захваљујући Украјинцима који су Кини и Ирану продали крстареће ракете Кх-55.

То се догодило почетком 2015-их уз помоћ договора о шверцу. Ниво иранске индустрије у то време није дозвољавао нормално копирање пројектила, али временом су се могућности иранских фабрика повећавале и као резултат тога, Сумар се до 55. појавио, нечувено сличан совјетском Кс-XNUMX, само са акцелераторска јединица за лансирање са земље.

Домет лета Сумара био је 700 км, па је посао настављен и 2019. године се појавила нова модификована верзија која је названа Ховеизе. Домет лета нове ракете био је 1300 км. Ховеизе тренутно пролази кроз циклус тестирања.

Уопштено говорећи, могућности иранских ракета, способних да пређу удаљености од 1000 до 2000 километара, ако се зажмури на прецизност, су прилично добре. Иако потенцијално Иран може да створи ракету домета од око 3000 км, то ову земљу чини озбиљним противником, јер би многе европске земље биле у домету иранских пројектила. На пример, Немачка и Италија. Саудијска Арабија и Израел не долазе у обзир.


Шта је интерес Русије, већ смо сазнали. У масовној употреби пројектила. С обзиром на то да Иран и даље има пристојне залихе старих ракета у својим складиштима, оне се могу искористити за обезбеђење одређеног броја масовних лансирања објеката на територији Украјине.

У међувремену, иранске ракете имају још једну особину: поједностављење система лансирања и транспорта. Разлика између иранских метода употребе пројектила је у томе што се балистичке и крстареће ракете могу лансирати поред конвенционалних метода (мине, специјалне шасије) из цивилних полуприколица и аутомобила. Ово смањује покретљивост, смањује проходност, али повећава камуфлажу.

Генерално, Иран, који је усвојио много корисних ствари из СССР-а, укључујући и приступ у којем свака борбена платформа треба да има потенцијал за модернизацију и да служи као основа за нове врсте наоружања.

Стога је сва иранска ракетна технологија изграђена на принципу максималне једноставности. И имплементације и апликације. Ово је велики плус, јер су ратови у суседном Ираку показали да ће се морати користити ракете, укључујући и против предности непријатеља у ваздуху. То јест, заиста, максимална брзина распоређивања и невидљивост ће бити веома корисни.

У наше време, када је цело небо преплављено беспилотним извиђачким летелицама и посматрано са сателита, овај приступ је више него користан.

Наравно, било би сасвим у реду направити аналог америчком Химарсу са својим контејнерским системом, али Иран је кренуо путем мањег отпора и створио најједноставније лансере, прилично мобилне. И једноставно: након учитавања координата циља у бојеву главу, пројектил се шаље у лет, не бринући превише о чињеници да ће опрема за електронско ратовање или друге сметње избацити ракету са курса.

Понекад примитив може бити веома користан.


Какав је интерес Русије за ове комплексе? Једноставно је: доступни су. И могу се користити све док руска индустрија допуни потрошене искандере и калибре. У овоме нема ничег срамотног.

Ако узмемо Фатех, онда су цена, поузданост и једноставност на страни иранске ракете. Ракете са једноблоковним високоексплозивним фрагментационим бојевим главама тежине 650 килограма су идеално средство за тестирање на инфраструктурним објектима, прелазима и утврђењима.

Удаљеност од 300 километара је таман за тактичку ракету на линији фронта. А ако узмете у обзир да је Фатех три пута јефтинији од Искандера и да су их доста заковали, онда вам ево прелиминарног закључка: морате га узети.

Штавише, поклањају се јефтино. Иран има Зулфикара и Дезфула, који већ представљају следећу генерацију.

Дакле, има смисла узети. Наравно, озбиљно, иранске копије старих совјетских пројектила нису баш оно што нам треба данас. Њихова прецизност је неупоредива са руским пројектилима, али нас дуготрајни рат тера да тражимо решења. Јер иранске ракете би могле да пронађу мете.

Штавише, ирански инжењери су прешли дуг пут и створили веома пристојне ракете.
Аутор:
187 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Добро
    Добро 25. октобар 2022. 04:30
    +18
    Под сталним санкцијама, Иранци су научили да поједноставе технологију. Њихова економија је тешка. Много је видео снимака како поправљају опрему на коленима, где да иду, живот ће их натерати.
    1. штедљив
      штедљив 25. октобар 2022. 05:49
      +3
      Онда ће све бити ужасно са нашом логистиком ако узмемо и ракете од Иранаца!Има доста наших развоја,морало их је јуче масовно пустити у службу!
      1. ВитаВКО
        ВитаВКО 25. октобар 2022. 06:06
        +23
        Цитат: Тхрифти
        јуче су морали да буду масовно пуштени у употребу!

        Већ дуже време сва одбрамбена предузећа раде у 3 смене. Изградња нових је дуга и скупа. А Иран је добар савезник Русије у конфронтацији са САД. Стога има смисла преусмерити свој војно-индустријски комплекс да учествује у НВО-у не само технички, већ и као савезник.
        1. Цивил
          Цивил 25. октобар 2022. 07:28
          +16
          1. Пошто је дошао (дошао) такав дан - значи да треба узети ракете.
          2. Сазнајте за коју сврху су ракете потребне. Или уништити целокупну инфраструктуру непријатеља или их натерати да седну за преговарачки сто.
          3. Дакле, неопходно је, попут Ирана и Северне Кореје, развити јефтине ракете масовне производње.
          1. ИБРСхБ
            ИБРСхБ 25. октобар 2022. 09:48
            +12
            Цитат: Цивил
            3. Дакле, неопходно је, попут Ирана и Северне Кореје, развити јефтине ракете масовне производње.

            Овде на ВО су писали да наводно имамо или 12000 или 20000 ракета Точка-У у нашим складиштима. Да ли се могу модернизовати, доводећи КВО на 10-20 метара? Користећи "Искандер" технологије.
            1. Цивил
              Цивил 25. октобар 2022. 09:58
              0
              Цитат: МБРСхБ
              Цитат: Цивил
              3. Дакле, неопходно је, попут Ирана и Северне Кореје, развити јефтине ракете масовне производње.

              Овде на ВО су писали да наводно имамо или 12000 или 20000 ракета Точка-У у нашим складиштима. Да ли се могу модернизовати, доводећи КВО на 10-20 метара? Користећи "Искандер" технологије.

              Ово је тешко могуће, компетенција за модернизацију древне Тачке-У је изгубљена, вероватно је лакше направити нову, узимајући у обзир технологије које су доступне.
              1. аарс
                аарс 25. октобар 2022. 10:31
                +1
                Све, све је могуће!
                Сасвим је могуће развити нову управљачку јединицу са модерним ИНС-ом, сателитском корекцијом и истовремено компатибилном са старим конекторима!
                Тренутно ће бити потешкоћа са снабдевањем елементарном базом, да ...
                Али није јасно какво је стање самог "пегла", колико је ожичење и остало оштећено корозијом, стање гумених производа итд.
              2. Персиа
                Персиа 7. новембар 2022. 16:05
                0
                можете претворити све своје старе ракете у сателитско навођење и лет у лету и додати почетно навођење система за навођење
                Знам да ова трансформација изгледа немогућа, али на срећу ваш савезник Иран је то већ урадио са својим старим залихама, и поред ракета које су пребачене у Јемен, послао је тим инжењера и техничара да модернизују све ракете из совјетског доба које Јемен имао .
                а Ирану нису потребни полупроводници споља од 2009. године све полупроводнике у аутомобилској индустрији или војном комплексу производи иранска компанија
                Због тога, упркос санкцијама, Иран производи огромну количину производа
                неопходност је мајка проналаска
                морали смо да изградимо одбрану и нико нам не би помогао из страха од америчких санкција, сами смо то урадили
                нажалост западна пропаганда је натерала све да потцене иран
                али Иран показује најбржи научни раст од било које земље, 11 пута бржи од просека
                Ставио сам линк да се и сами уверите на један западни сајт је то признао али нигде у вестима

                https://www.newscientist.com/article/dn18546-iran-showing-fastest-scientific-growth-of-any-country/


                заузима 2. место по броју дипломираних инжењера у земљама
                3. у нанотехнологији
                произвести гасну турбину џиновска ветротурбина добити мотор (регенерисати) направити разлику у сечиву од једног кристала нешто што се кинеска бори против онога што још није у стању да уради
                Иначе, да ли сте знали за ракету 358 коју је Амирка ухватила током лета за Јемен?
                прва летећа летећа ракета на свету
                лутајте небом да видите непријатељске авионе, од којих су већина били амерички и кинески дронови и хеликоптери у служби Саудијске Арабије
                ово показује да Иран мора имати и друго тајно оружје
                јер то нису објавили и САД нису могле да схвате шта је уништило његов дрон
                Гугл ракета 358 ће вас одушевити
            2. исм_ек
              исм_ек 25. октобар 2022. 10:17
              +10
              Не можете направити Искандер од Тоцхка-у. ГОС мора бити инсталиран, а ово је да се рециклира цела ракета.
              Али с друге стране, уместо слања авиона са ФАБ-овима, можете користити Точки-У.
              1. аарс
                аарс 25. октобар 2022. 10:34
                +10
                а ово је за рециклирање целе ракете
                Не све, али главни део је на шест вијака и конектору.
                Да, и глава надоградње је сасвим могућа.

                Али то највероватније неће бити учињено - биће много више могуће вратити новац на нову ракету.
                1. исм_ек
                  исм_ек 25. октобар 2022. 10:50
                  +1
                  Цитат из аарс
                  шест вијака
                  Да, не "6 вијака тамо." Електромеханички систем управљања. Није отворен, као што је сада, не можете само да се залепите у додатни блок. Постоје механички жироскопи, сензори убрзања. Од њих сигнал иде директно на контроле.
                  1. аарс
                    аарс 25. октобар 2022. 11:03
                    -2
                    Па шта?
                    Све се програмски симулира без проблема.
                    То јест, уклањамо стари блок, стављамо нови са истим конекторима, носачима и излазним сигналима.
                    1. ИБРСхБ
                      ИБРСхБ 25. октобар 2022. 11:49
                      -1
                      аарс, такође мислим да је (тачније, сигуран сам) да је могуће надоградити. Сви електрични погони остају на месту, само треба да замените "мозак" ракете. Поготово што други то раде.
                      Али каква уштеда! Шасија, ракетни мотор и други хардвер су очигледно скупљи од Глонасс пријемника + ласерског жироскопа (уопште није потребан).
                      Друга ствар је да је то требало да се уради раније, сада релевантни инжењери не седе без посла, мислим.
                      1. исм_ек
                        исм_ек 25. октобар 2022. 12:48
                        +2
                        Цитат: МБРСхБ
                        ракетни мотор и

                        Да ли тачно разумете како функционише мотор на чврсто гориво? И да ли има рок трајања?
                      2. ИБРСхБ
                        ИБРСхБ 25. октобар 2022. 13:07
                        +3
                        исм_ек, Разумети. Они раде нормално. Испаљују се 2-3 пројектила, након чега се продужава радни век. Минутемен-3 отприлике истог узраста су на дужности, украјински поени такође лете. Постоје ултразвучни дијагностички алати за проверу интегритета горива. На крају, мотор је „лимена конзерва“, херметички затворена (утакните млазницу).
                      3. исм_ек
                        исм_ек 25. октобар 2022. 13:40
                        -8
                        Ето, имамо тополе одстрељене и отписане. Имамо озбиљан заостатак у ракетним моторима. Не треба нас поредити са Американцима.
                        У ствари, чланак то потврђује. Иран такође тешко напредује по овом питању.
                      4. Курва18
                        Курва18 25. октобар 2022. 16:47
                        0
                        Нисам велики специјалиста за ракетне моторе, али зашто су онда Американци купили стотине наших мотора и возили своје астронауте на нашим ракетама за велике паре. Мислим да мотори на чврсто гориво нису скупљи и компликованији од течних?
                      5. аарс
                        аарс 25. октобар 2022. 16:50
                        +1
                        Постоје специфични проблеми, пуцање пуњења.
                        Ово је хемија, технологија полимера, ни на који начин није повезана са ЛРЕ
                      6. исм_ек
                        исм_ек 25. октобар 2022. 20:02
                        0
                        Цитат из Курва18
                        Мислим да мотори на чврсто гориво нису скупљи и компликованији од течних?

                        Једини разлог зашто Бајкалска фабрика целулозе и папира деценијама трује Бајкалско језеро јесте потреба за добијањем ултра-чисте целулозе, која је неопходна за производњу моћних мотора на чврсто гориво. Ултра-чиста Бајкалска вода је била веома погодна за ово.
                        Сам мотор на чврсто гориво је врло једноставан. Цео проблем је у технологији производње бездимног барута.
                      7. аарс
                        аарс 25. октобар 2022. 20:15
                        -1
                        Истина, зар не?
                        Ви то мешате са Другим светским ратом!

                        Чврсто гориво је свакако мешано, оксидатор је најчешће амонијум перхлорат, гориво алуминијум, везиво бутил гума, полибутадиен или нешто слично.
                        Овде је проблем везиво, његова стабилност.
                        Не треба вам бездимни прах.
                        Али понекад се набоју додаје хексоген или октоген да би се повећао специфични импулс.

                        ПС: хттпс://ру.фрвики.вики/вики/Пропергол_цомпосите
                      8. исм_ек
                        исм_ек 25. октобар 2022. 21:06
                        -1
                        Колико глупости можеш да напишеш. Затим сте пронашли флеш меморију у ракети Тоцхка, развијеној 60-их ....
                        Сад сте нашли неки вики сајт за наказе. Машина је саставила овај сајт
                        Композитно гориво се зове чврсто гориво.....
                      9. аарс
                        аарс 25. октобар 2022. 21:21
                        0
                        Затим сте пронашли флеш меморију у ракети Тоцхка, развијеној 60-их ....
                        Не можете да читате?
                        Овде нуде модернизацију, нову контролну јединицу, за смањење КВО.
                        Сад сте нашли неки вики сајт за наказе.
                        Ово је француска Википедија!
                        Постоји више информација о тренутном мешовитом гориву.
                        Машина је саставила овај сајт
                        Написао га је човек, на француском.
                        Да, машински превод, али више него разумљив.

                        И без обзира на наведено – ваша урбана легенда о бајкалској фабрици целулозе и папира је потпуна и потпуна бесмислица.

                        Све наше садашње ракете имају чврсто гориво не базирано на балиститу, већ мешано.
                        Дот-У такође.
                        На перхлорат или, за нове, на амонијум динитрамид.
                        То је само животна чињеница.

                        Сада је јасно?
                    2. исм_ек
                      исм_ек 25. октобар 2022. 12:46
                      -3
                      Цитат из аарс
                      Све се програмски симулира без проблема.

                      .......... Не постоји "рупа за дискету" Где ћеш да пишеш програм ...
                      1. аарс
                        аарс 25. октобар 2022. 13:45
                        -1
                        У фирмверу, флеш меморија контролера.
                        Или екстерно, у зависности од околности.
                        То уопште није проблем.
                        Дискета није потребна.
                    3. АСДАСД
                      АСДАСД 25. октобар 2022. 13:15
                      0
                      Цитат из аарс
                      Све се програмски симулира без проблема.
                      То јест, уклањамо стари блок, стављамо нови са истим конекторима, носачима и излазним сигналима.

                      Можда не постоји централна контролна јединица
                      1. аарс
                        аарс 25. октобар 2022. 13:46
                        -1
                        Можда не постоји централна контролна јединица
                        Опет, ни на који начин није препрека.
              2. К._2
                К._2 25. октобар 2022. 11:11
                +6
                чак и са активном тачком и, можете добро напунити линију фронта, питање је - шта чекамо, господине?
            3. баиард
              баиард 26. октобар 2022. 02:00
              +3
              Цитат: МБРСхБ
              Овде на ВО су писали да наводно имамо или 12000 или 20000 ракета Точка-У у нашим складиштима. Може их надоградити

              Информација је била о присуству 10 пројектила – муниције за 000 бригадних комплета. Сва опрема ових 10 бригада је стављена у складиште, а део њих може бити враћен у службу и организовано „корисно одлагање“. Последњи бригадни комплет депонован је пре око три године и његово враћање у службу не би требало да представља велики проблем. Повлачење чак 10-4 дивизија Точка-У из резерве и њихово коришћење за организовање „корисног коришћења“ максималног броја расположивих ракета неће представљати посебан проблем. Постоје питања о стању гвожђа, али већ је било доста времена да се ово питање реши, постоје стручњаци који су управљали овим системима пре неколико година.
              Може ли се њихова тачност побољшати?
              Мислим да да, поготово када има толико преко потребних пројектила са бојевим главама од 500 кг. . У сваком случају, спровођење такве модернизације било би веома оправдано.
              1. ВитаВКО
                ВитаВКО 26. октобар 2022. 11:30
                +1
                Цитат из баиард-а
                У сваком случају, таква модернизација би била веома оправдана.

                Главни проблем Тоцхка-У је његов мотор. Као и свако чврсто гориво, немогуће је предвидети снагу импулса и путању лета након завршетка ресурса. Теоретски, могуће их је лансирати из минобацача ако су из исте серије, али ће и у овом случају ризици за пријатељске и цивиле бити већи него за непријатеља.
                А модернизација није ракета. Цев кошта пени у поређењу са пуњењем. Лакше је и јефтиније правити нове или глупо куповати из Ирана или Кине.
                1. баиард
                  баиард 26. октобар 2022. 13:48
                  +2
                  Погледајте бившу Украјину – остала им је једна бригада Точек-У из СССР-а и за ових 8 година успели су да обнове и модернизују (?) ове ракете. И изгледа да су заменили ТТ. На срећу, имају фабрику Павлоград број 55 (ПЦП) - произвођача овог горива. Шта нас спречава да ово урадимо и вратимо у живот оволику количину пројектила? То ће бити јефтиније од производње нових и ићи ће упоредо са производњом нових пројектила. Али арсенал од око 10 "Поинтс-У" дефинитивно вреди таквог напора. Како иде модернизација њихове навигацијске јединице.
                  Дакле, руска навигациона јединица инсталирана на Шахед-136 је направљена од веома осредњег производа (са инерцијским системом навођења) само вундервафе овог рата ... са бојевом главом од не више од 50 кг.
                  Па можда зарад 10 бојевих глава капацитета 000 кг. да ли још вреди поправљати мозак старим пројектилима како би њихове моћне борбене јединице могле да остваре свој потенцијал и окончају свој дуги живот часно и на корист Отаџбине?
                  Цитат: ВитаВКО
                  Лакше је и јефтиније правити нове или глупо куповати из Ирана или Кине.

                  Кина неће продати, није савезник, не рачунајте на њу.
                  Иран – да, зашто да не. Д (испало се игра речи). Али сасвим је могуће да ће са иранским ракетама бити потребно урадити нешто слично ономе за Гераниум-2, односно да се интегрише навигациона јединица ГЛОНАС. И биће корисно и исправно – у рату нема много пројектила.
                  И зато има смисла исте процедуре спроводити и са „Поинтс-У“. Зашто би добро нестало, а онда и ТРОШИТИ на одлагање?
                  Или мислите да ће навигациону јединицу ГЛОНАС бити теже интегрисати у Точку-У него у иранске ракете?
        2. Зиабцев43
          Зиабцев43 25. октобар 2022. 08:21
          +7
          Русија има још агресивнијег савезника у односу на САД.Да заборавимо Кима.Тако треба да разговарамо о артиљеријским системима и пројектилима...Па наговештај о Корејским народним добровољцима,и да је дуг црвен у плаћање... Тешко је наћи најмотивисаније ратнике на свету да изгребу лица свакојаких „империјалиста и њихових саучесника.” Па, најмање 100 хиљада командоса опремљених у виду бурјатских коњаника. понудило жито, нафтне деривате, итд.
          1. ТермиНакхТер
            ТермиНакхТер 25. октобар 2022. 10:08
            +3
            Било је речи о доласку 100 хиљада севернокорејских радника за обнову Донбаса. Али за сада, то је само прича.
          2. Пилат2009
            Пилат2009 25. октобар 2022. 10:39
            +14
            Цитат: Зиабцев43
            Русија има још агресивнијег савезника у односу на САД.Да заборавимо Кима.Тако треба да разговарамо о артиљеријским системима и пројектилима...Па наговештај о Корејским народним добровољцима,и да је дуг црвен у плаћање... Тешко је наћи најмотивисаније ратнике на свету да изгребу лица свакојаких „империјалиста и њихових саучесника.” Па, најмање 100 хиљада командоса опремљених у виду бурјатских коњаника. понудило жито, нафтне деривате, итд.

            Кад смо код Кима, трговина са Северном Корејом је пала на нулу. До скора су се тамо снабдевали само храна и лекови, а одатле ђубриво и нешто аутомобила. То је због чињенице да је Северна Кореја под санкцијама УН које је потписала и Русија Чудна ситуација - Држава која је и сама под санкцијама спроводи санкције.
            1. К._2
              К._2 25. октобар 2022. 11:12
              +8
              још један договор наших и западних олигарха, док се мушкарци боре
          3. парма
            парма 26. октобар 2022. 10:10
            +1
            Цитат: Зиабцев43
            Русија има још агресивнијег савезника у односу на САД.Да заборавимо Кима.Тако треба да разговарамо о артиљеријским системима и пројектилима...Па наговештај о Корејским народним добровољцима,и да је дуг црвен у плаћање... Тешко је наћи најмотивисаније ратнике на свету да изгребу лица свакојаких „империјалиста и њихових саучесника.” Па, најмање 100 хиљада командоса опремљених у виду бурјатских коњаника. понудило жито, нафтне деривате, итд.

            Друг Ким није наш савезник, он је кинески ланчани пас, који се храни и живи само на рачун своје милостиње... сходно томе, док Кина не каже, нећемо добити помоћ (а Кина неће рећи, чак је ни велики Си већ се полако замара од овога и даје меке наговештаје "крај ту")...
        3. Вон_Сцхмидт
          Вон_Сцхмидт 25. октобар 2022. 08:35
          -КСНУМКС
          Не тако давно, али цео живот, предузећа одбрамбене индустрије су радила даноноћно
          1. жаба
            жаба 25. октобар 2022. 09:05
            -1
            Зашто не 32 сата дневно? А на позив странке - и свих четрдесет?
        4. сграбик
          сграбик 26. октобар 2022. 10:17
          -1
          У садашњој ситуацији то је можда и тачно, али свакако треба убрзаним темпом да кренемо у обнављање и изграђивање способности нашег војно-индустријског комплекса, који је страдао од злочиначких акција Горбачова и Јељцина са његовом либералном бандом про -Западни улизици, а онда је Сердјуков наставио овај слом војске, под ножем редукције и "оптимизације", затим је постојао огроман број јединствених одбрамбених предузећа, која нам сада итекако недостају, као и огромна листа војних истраживачки институти, пројектантски бирои и више војне школе.
        5. _инжењер_
          _инжењер_ 1. новембар 2022. 17:42
          0
          Цитат: ВитаВКО
          Цитат: Тхрифти
          јуче су морали да буду масовно пуштени у употребу!

          Већ дуже време сва одбрамбена предузећа раде у 3 смене. Изградња нових је дуга и скупа. А Иран је добар савезник Русије у конфронтацији са САД. Стога има смисла преусмерити свој војно-индустријски комплекс да учествује у НВО-у не само технички, већ и као савезник.

          О чињеници да ћете градити нове фабрике у условима санкција и непријатељстава, насмејати Јосифа Висарионовича. А погледајте које године је изграђена већина тешке индустрије иза Урала.
          1. ВитаВКО
            ВитаВКО 1. новембар 2022. 18:39
            0
            Цитат од: _Инжењер_
            погледајте којих година је највећи део тешке индустрије изграђен иза Урала

            Изградња и евакуација су веома различити догађаји.
      2. Барберри25
        Барберри25 25. октобар 2022. 11:55
        +1
        поента није у развоју, већ у томе што нам је потребно много пројектила великог радијуса, а ако немамо могућност да убрзамо производњу свих типова, рецимо до 100 пројектила месечно, онда ћемо може размотрити даљу куповину ограничене серије за масовни удар на важне циљеве..

        Али такође треба да размотримо прилагођавање наших ракета.. рецимо да узмемо исти Кх-59мкм, смањимо бојеву главу, али повећамо резервоаре за гориво да добијемо домет не од 290 км, већ од 600 км. И ово ће већ бити довољно да потпуно продре у целу Украјину ..Имамо и старе противваздушне ракете од С-300 зашто их не дочарати да обезбеде већи домет при гађању земаљских циљева
        1. Михаил Маслов
          Михаил Маслов 25. октобар 2022. 17:14
          +1
          Ово је већ урађено.Видео сам и сам.Истина, лансирања нису увек успешна, вероватно су ракете већ "каснеле"
          1. Барберри25
            Барберри25 25. октобар 2022. 21:36
            +1
            па, за сада нема довољно информација са потврдом и ефективношћу
  2. АРИОНкрск
    АРИОНкрск 25. октобар 2022. 04:36
    +15
    Због санкција на нашу одбрану и тада је требало иступити из ових уговора и пустити их да цвиле и демонизују, они им не пријају, па то раде.
    1. Винцент Прице
      Винцент Прице 25. октобар 2022. 08:17
      +8
      Да би то урадили, руководство мора да има јаја, а ми још увек имамо своја, што, такорећи, наговештава тврдоћу тестиса.
  3. Василиј Оконешњиков
    Василиј Оконешњиков 25. октобар 2022. 04:36
    +16
    Што се тиче свих типова пројектила, узети или не узети, ово је питање цене. Што више у количини и разноврсности, то јефтиније, то боље. Најбоља опција је набавка ракета на рачун дуга Ирана према Руској Федерацији. Што се тиче јефтиних дронова, њихова масовна и ефикасна употреба не може дуго да траје, ускоро ће се створити „протуотров” за многе типове хеликоптера и малих беспилотних летелица. Морамо држати корак док их не виде радари и ракете противваздушне одбране. Како кажу - пут је кашика за вечеру.
    1. паметњаковић
      паметњаковић 25. октобар 2022. 06:33
      +9
      Треба нам све што приближава победу!
      1. Азим77
        Азим77 25. октобар 2022. 08:47
        +3
        Иронија судбине је да су, када су напредовали НАТО до граница Руске Федерације, позвали на озлоглашену заштиту од Ирана. Поставило се питање – где је Иран, а где НАТО. Па хајде да се сад упознамо..
    2. К._2
      К._2 25. октобар 2022. 11:13
      +2
      треба да успемо да то урадимо тако да је и за НАТО страшно да приђе граници, а тамо иду потоци па ће донети било шта
    3. толанцоп
      толанцоп 25. октобар 2022. 11:40
      +1
      Цитат: Василиј Оконешњиков
      Што се тиче свих типова пројектила, узети или не узети, ово је питање цене. Што више у количини и разноврсности, то јефтиније, то боље

      Ракета није аутоматска машина, па чак ни дрон. Потребна му је гомила специфичне опреме и људи који све то знају да користе.
  4. Коментар је уклоњен.
  5. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 25. октобар 2022. 04:42
    +6
    Не бих оклевао да употребим иранске ракете на утврђеним областима Укронацикс ... Њихове бојеве главе су импресивне ... више од пола тоне експлозива ће разбити дуготрајна утврђења непријатеља.
    А ако се побољшају иранске ракете у смислу циљања, можемо говорити о озбиљнијим циљевима као што су мостови, железнички тунели итд.
    1. марцхцат
      марцхцат 25. октобар 2022. 05:29
      +2
      Апсолутно се слажем, тим више се такав аргумент даје за употребу. (Ако не 10, а 100 ће летети? У стварности, уз масовну употребу, системи ПВО могу једноставно да се „загуше“ у обрађеним информацијама о циљевима.)
    2. Ингвар 72
      Ингвар 72 25. октобар 2022. 05:49
      -4
      Цитат: Лех са Андроида.
      у утврђеним областима укронацика ... имају импресивну бојеву главу ... више од пола тоне експлозива

      Онда је боље на мостовима
    3. ПавелТ
      ПавелТ 25. октобар 2022. 09:22
      +8
      Да, за мостове/тунеле је потребан ЦЕП мањи од 10 метара.
      Ако је КВО већи, онда ће на мост морати да се потроши најмање 10 пројектила (а то није чињеница)
      За КВО око 100 метара само теренске мете као што су рафинерије, складишта нафте, складишта, фабрике, електране, трафостанице.

      Сматрам да је расипничко коришћење балистичких пројектила (чак и релативно јефтиних) за уништавање утврђених подручја.
      За ово постоје "Малка" и "Пинокио"!

      Посебно је глупо трошити балистичке ракете на утврђена подручја сада, када наше трупе скоро да не напредују.

      Сада непријатељ треба да избаци све у позадини што може да послужи за рат. Пре свега, железница, мостови преко Дњепра, сва електрика, сва логистика горива (од рафинерија и нафтовода до сваке бензинске пумпе и до сваког складишта горива на фронту).
      1. Барберри25
        Барберри25 25. октобар 2022. 12:01
        -1
        утврђена подручја сада нису по доктринама хладног рата.. није им довољна ниједна ракета, али пораз идентификованих објеката као што су складиште, командно место и други је оно што вам треба.. главно је ниска цена и масовни карактер
    4. Капетан Пушкин
      Капетан Пушкин 25. октобар 2022. 12:04
      +1
      Цитат: Лех са Андроида.
      Не бих оклевао да употребим иранске ракете на утврђеним подручјима укронациста.

      Прескупо је и неефикасно.
      Солцепекс је много пута јефтинији и ефикаснији.
    5. фсб_бузук
      фсб_бузук 26. октобар 2022. 00:06
      0
      На мостовима и тунелима, тактичко нуклеарно оружје је најбоље.
  6. Деда аматер
    Деда аматер 25. октобар 2022. 05:05
    +6
    У теорији - да, потребно је узети, ако постоји потреба. Али ја сам збуњен прецизношћу. Са таквим ширењем од 100 метара или више, пројектил може лако промашити објекат и погодити тамо где није потребан.
    1. аарс
      аарс 25. октобар 2022. 05:28
      -КСНУМКС
      10 метара КВО за Киам-1 је сасвим пристојна прецизност.
      Сумњам да их имамо.
    2. хагрид
      хагрид 25. октобар 2022. 06:06
      +1
      Са бојевим главама од једне тоне. Чак и ако одлети на право место, добиће га и они којима није потребан. ЗАКЉУЧАК_Применити на велике циљеве, или утврђена подручја ван града.
  7. Саботеур_Нави
    Саботеур_Нави 25. октобар 2022. 05:17
    +4
    Русија свакако треба да узме ракете
  8. У-КСНУМКС
    У-КСНУМКС 25. октобар 2022. 05:33
    +9
    Иранци су за 20 година створили онолико модела колико је СССР направио за 40 година.
    И изгледа да је иранска ракетна индустрија у добром борбеном стању.
    Горка иронија судбине: купити "наследнике" нашег 8К14 ...
    Својевремено је овај комплекс, (9К72), исечен у старо гвожђе, а онај који ће га заменити је упропашћен да би задовољио Американце.
    Сада, када не треба никоме да се допада, ситуација је таква да ми, осим Искандера, једноставно немамо других балистичких ракетних система (ТР и ОТР).
    Остаје (пре у смислу црног хумора) размотрити употребу старих топола у високоексплозивној опреми. Располагати, да тако кажем, са користи.
    Али овде ћемо се бавити питањима стратешких снага и система за њихово одвраћање, што је веома стресно и бременито непредвидивим последицама.
    Па, у смислу лета фантазије, да се вратимо на тему комараца из ваздуха (1 ком на МиГ-27).
    Истина, не знам да ли је њихова употреба практикована против копнених циљева.
    1. Револвер
      Револвер 25. октобар 2022. 06:25
      -1
      Цитат: У-58
      Па, у смислу лета фантазије, да се вратимо на тему комараца из ваздуха (1 ком на МиГ-27).

      Бака се сетила како је била девојчица. И МиГ-27 и Комарци су одавно збринути, још у прошлом веку. Па, можда има копија у музејима.
    2. Вон_Сцхмидт
      Вон_Сцхмидт 25. октобар 2022. 08:37
      0
      Ово није горка иронија, већ срамота, али ако хоћеш да живиш, купићеш.
    3. ИБРСхБ
      ИБРСхБ 25. октобар 2022. 10:59
      +1
      осим Искандера, ми једноставно немамо друге системе балистичких (ТР и ОТР) ракета.

      ништа не разумем. Дакле, имамо ли Дот-У у складишту или не?
    4. фсб_бузук
      фсб_бузук 26. октобар 2022. 00:07
      +1
      Комарац има веома специфичну главу за навођење - за морске циљеве. Мислим да се то не може користити на терену.
  9. Попенко
    Попенко 25. октобар 2022. 05:34
    +1
    Треба да „јашемо“, а не „дамо“, дакле – да узмемо ако помаже да се победи.
  10. КСНУМКСД
    КСНУМКСД 25. октобар 2022. 05:36
    +13
    Тоцхка У има доста резерви остало из совјетских времена. Зашто се не користи у СВО?
    1. аарс
      аарс 25. октобар 2022. 05:52
      -2
      Највероватније, да бисте их користили, биће вам потребна комплетна преграда са заменом прстенова, заптивки итд.
    2. ФоБосс_ВМ
      ФоБосс_ВМ 25. октобар 2022. 06:29
      +6
      Па, очигледно зато што су ове залихе исте као залихе 1.5 комплета ратника. Оне. Они нису овде
      1. Анди_нск
        Анди_нск 25. октобар 2022. 08:22
        +3
        Па, очигледно зато што су ове залихе исте као залихе 1.5 комплета ратника. Оне. Они нису овде

        Мислим да толики комплети ратника напросто никада нису направљени, пилили су главу, а о шивењу униформи нису ни размишљали, радили су се само по финансијским документима. А Поинтс-У су направљени чак и када уопште није било ефективних менаџера, а заправо су произведени.
    3. Анди_нск
      Анди_нск 25. октобар 2022. 08:17
      +6
      Тоцхка У има доста резерви остало из совјетских времена. Зашто се не користи у СВО?


      Ово ме такође изненађује, чак и ако им је потребно додатно одржавање, ипак је лакше и јефтиније то урадити него сав овај ирански зоолошки врт са инерцијским трагачима. Морамо да купимо од Ирана (нећемо се залагати за цену, са Ираном ћемо наћи шта да исплатимо), заједно са Шахидима, оперативно-тактичке ракете са ДМС не већим од 30 м и лансирати их у салву, разблаженим нашим Поенима и калибрима, масиван рафал неће моћи да одбије ПВО. А какве ракете да додељују мете - они ће то схватити у штабу, мислим да наша војска неће одбити такву врсту, можете да погодите системе ПВО, и подстанице, мостове, аеродроме... Али ово је већ јасно свима.
  11. Парвис Расулов
    Парвис Расулов 25. октобар 2022. 05:52
    +4
    Највероватније, аутор није упознат, али Иран такође има своје противваздушне ракете и системе противваздушне одбране сопствене производње, а управо су иранским противваздушним ракетама Хути у Јемену ноћну мору увалили америчко ратно ваздухопловство и Саудијску Арабију. , што је приморало саудијско ваздухопловство да не лети дубоко на територију Хута
  12. Алек 2019
    Алек 2019 25. октобар 2022. 06:16
    +14
    Русији је потребно искрцавање свих оних који су били одговорни за одбрану земље и украли новац издвојен за производњу беспилотних летелица, комуникационе опреме и свега осталог, укључујући и ракетно наоружање. И такође треба да научимо да не мазимо шмркљаве пред нашим такозваним партнерима притужбама о могућој употреби прљаве бомбе, већ да непријатељу дамо такав одговор за гранатирање наших територија како би ове акције биле сигнал, и није израз забринутости преко Министарства спољних послова. Угасили су светла у Украјини и на овоме, шта су одлучили да заврше, чекамо ли следећи талас негодовања маса због наставка снабдевања оружјем са Запада? Нама је трговина са овим Западом скупља од живота наше војске?
    1. Цурт
      Цурт 25. октобар 2022. 07:36
      +2
      слетети на годину-две и онда слободно отићи у своје украдене због доброг понашања? Не. За кршење појединих закона требало би увести смртну казну, јер. Због његовог прозера гину невини.
    2. Егоза
      Егоза 25. октобар 2022. 08:07
      +1
      Цитат Алекса 2019
      Русији је потребно искрцавање свих оних који су били одговорни за одбрану земље и украли новац издвојен за производњу беспилотних летелица, комуникационе опреме и свега осталог, укључујући и ракетно наоружање.

      То си схо! Нисмо у 37. години! Сада се ова фраза доживљава на потпуно другачији начин! Стога је портрет И.В. Стаљин на Дан победе неће чекати! Да ли је било шарашки? Па, дакле, они (научници) су радили не ометајући се свакодневним потребама. И створили су све што је требало. И тамо су добро живели. Тада нису размишљали, већ деловали!
    3. маратКСНУМКС
      маратКСНУМКС 25. октобар 2022. 09:17
      +3
      Као што је једна особа рекла: "Главна ствар током истраге је да се не нађете" ....
    4. Санта Фе
      Санта Фе 26. октобар 2022. 05:38
      +1
      Русији је потребно искрцавање свих оних који су били одговорни за одбрану земље и крали новац

      У ствари, ти људи управљају државом. Зашто би сами себе садили? Имају право да раде шта хоће, а да никог не питају. Ако нешто пође по злу - увек можете нешто смислити. То вас се уопште не тиче.
  13. Револвер
    Револвер 25. октобар 2022. 06:20
    +7
    може применити док ће руска индустрија ликвидирати истрошене искандере и калибре

    Не разуме. Или ја потпуно заостајем за развојем руског језика?
  14. свп67
    свп67 25. октобар 2022. 06:28
    +1
    Зашто је то потребно Русији?
    Русији су сада заиста потребне ракете средњег домета, бар домета до 2000 км. Ракете кратког домета су, наравно, потребне, али Иранци имају болно ниску прецизност.
    Поред тога, ракете ће и даље морати да се надограде да би користиле наш ГЛОНАС, као што се ради са Шахедима.
    А сада су општи недостаци фактичко повлачење из ДСРМСД, што ће тим истим Американцима омогућити да почну да размештају такве ракете у Европи, и чињеница да ће то бити јасан разлог да се Украјини обезбеде ракете домета од најмање 300 км.
    1. Дмитриј Карабанов
      Дмитриј Карабанов 25. октобар 2022. 07:59
      +5
      Дакле, ИНФ уговор је још мртав, зар не? Која је сврха држати се споразума који се више не поштује? Ми настављамо да испоручујемо нафту и гас као „поуздан снабдевач“ – а они нам то плаћају смрћу наших војника! Али чињеница да ће се на Укрорајху појавити 300 км хигхмарс је ван сумње. Чим нацисти почну да имају проблема на фронту, тако ће све ићи. Задатак Запада је да продужи рат што је више могуће.
      1. свп67
        свп67 25. октобар 2022. 14:38
        0
        Цитат: Дмитриј Карабанов
        Која је сврха држати се споразума који се више не поштује?

        Де, јуре, излази из тога, де, факто, то се и даље поштује, и код нас и код Американаца. Барем се Персхингови и њихови унуци још нису вратили у Европу
    2. хладан ветар
      хладан ветар 25. октобар 2022. 08:33
      +1
      Цитат из: свп67

      А сада су општи недостаци фактичко повлачење из ДСРМСД, што ће тим истим Американцима омогућити да почну да размештају такве ракете у Европи, и чињеница да ће то бити јасан разлог да се Украјини обезбеде ракете домета од најмање 300 км.

      ИНФ уговор је престао да постоји 2. августа 2019. године.
      САД сада тестирају ракете за ХИМАРС, ПРсМ домета 500-750 км. Хиперсониц.

      Нови комплекси средњег домета (МРЦ) са ракетама СМ-6, дометом земља-земља до 750 км и Томахавцима до 1800 км


      Хиперсонично оружје великог домета (ЛРХВ) домета до 3000 км. Хиперсониц.



      Спремност свих пројеката је висока, биће распоређени у наредним годинама.
      1. Сергеј Венедиктов
        Сергеј Венедиктов 25. октобар 2022. 14:41
        +2
        Спремност свих пројеката је висока, биће распоређени у наредним годинама

        њихов хиперзвук је мало прастар (ово је Персхинг-2 у модификацији)





        Па, већ одавно имамо одговор (на такав хиперзвук)
  15. Језекиљ 25-17
    Језекиљ 25-17 25. октобар 2022. 07:29
    +1
    Морамо то узети ако желимо да збришемо гнојни чир укронацизма са лица планете Земље.
  16. КЦА
    КЦА 25. октобар 2022. 07:48
    +4
    Само га баците мокрим крпама,па никад нећу веровати да Искандери М и К имају домет од 500км, нису баш душеци почели да кукају да РФ крши ИНФ уговор, пањ је јасан да много је више, балистички са висине од 70 км се дефинитивно не пуни испод 500 км, али КР је и 500 км већи од "Калибра"? Када је "Калибар" на 1600 км?
  17. Дмитриј Карабанов
    Дмитриј Карабанов 25. октобар 2022. 07:52
    +1
    Па беремо „плодове” од рада етикетираног медведа и пијаног рвача!
    1. АСДАСД
      АСДАСД 25. октобар 2022. 13:31
      +1
      Цитат: Дмитриј Карабанов
      Па беремо „плодове” од рада етикетираног медведа и пијаног рвача!

      И пинки-20 година стабилан
  18. Адагка
    Адагка 25. октобар 2022. 08:03
    +9
    Можете купити и ракете на локомотиву од пријатеља Ин, углавном коштају три рубље гомилу ..... пели су се да се боре голог дупета ...... А где су заправо трилиони потрошени на војску ? Или, као и обично, није време за љуљање чамца .... Борио се више потеза - већ одајемо потребу за врлином.
    1. Санта Фе
      Санта Фе 26. октобар 2022. 05:47
      -1
      А где су заправо трилиони потрошени на војску?

      Који је ваш посао
      Борио се играч са више потеза - ми већ одајемо потребу за врлином.

      И у ствари - нашао сам лепу опцију како да се извучем из ситуације.

      Све што вам треба може се купити у Ирану
  19. Азис
    Азис 25. октобар 2022. 08:03
    +2
    Пошто је таква цуга кренула, потребно је проширити „војно-техничку сарадњу“ са другом „нашом браћом“ – Белорусима, у част МЛРС полонеза и флауте, као и Севернокорејцима са својим Хвасонима.
  20. Питник
    Питник 25. октобар 2022. 08:14
    +4
    И почео је добро, добивши од Русије три десетине ПВО система Тор-М1, који су данас најнапреднији ПВО системи у иранској војсци.
    , Док сам прочитао, постало је јасно да аутор не зна ништа о тренутном стању иранске противваздушне одбране !!! , савет Скоморохову, ако одлучите да пишете на ову тему, прво прочитајте Јурија Љамина hi
  21. Гардамир
    Гардамир 25. октобар 2022. 08:38
    +4
    Иран под санкцијама пола века, али се развија. А Русија је оптимизована већ 20 година. Болнице су затворене пре ковида, војне фабрике су затворене током специјалне операције. Сада остаје само молити док не понестане новца.
  22. Дедок
    Дедок 25. октобар 2022. 08:45
    +1
    Геранијуми су донеле "шуштање" целом свету ...
    Зашто не пробати све остало?
    На крају крајева, ако погледате, онда се трошкови ЊИХОВИХ производа могу показати мањим од наших трошкова ...
    И што је најважније - ако (сутра) "непријатељске земље" уђу у предграђе са запада, онда ће бити шта да им угоди у правој количини ...
    а утврђења морају да се демонтирају ФАБ-има, али не и ракетама...
    1. Капетан Пушкин
      Капетан Пушкин 25. октобар 2022. 12:51
      +2
      Цитат: Дедок
      утврђења морају да се демонтирају ФАБ-има, али не и ракетама...

      Да, јако је скупо „демонтирати“ утврђења навођеним пројектилима са ЦВО бар 100м, бар 10м. Чак ни Јенкији не би повукли такве трошкове.
      Утврђења се морају заобићи и напасти са задње стране.
      А ако су пропустили време, онда са минобацачем од 240 мм и МЛРС-ом као што су Солтсепеков и Хуррицанес.
  23. влкв
    влкв 25. октобар 2022. 08:54
    0
    Нема смисла узимати старе ракете са великим ЦВО, чини ми се. Са њима нећете погодити малу мету. Такве ракете се праве само да би град постале ноћна мора, али то није наш циљ. Не постоји такав задатак. Али са ЦВО до 50 метара, сасвим је довољно да се разбије инфраструктура.
    Имамо такву потребу, али нема пројектила. У рату је увек мало оружја, питање је цене.
    1. агонд
      агонд 25. октобар 2022. 09:04
      -1
      Вероватно треба да узимамо нове производе, посебно ако немамо блиске аналоге, иако би то могло да подстакне Запад да снабдева Украјину својим аналозима.
      1. влкв
        влкв 25. октобар 2022. 09:07
        0
        Да, изгледа да немају ништа од аналога и не, као и код нас.
  24. астра вилд2
    астра вилд2 25. октобар 2022. 09:13
    +4
    „Новинари Вашингтон поста су то сами смислили“, а Роман је то потврдио.
    Шала.
    Озбиљно, шта спречава тај исти Вашингтон пост да напише нешто овако: „Руски стручњак Скоморохов у публикацији Милитари Ревиев потврђује вероватноћу тако нешто“
  25. Капа
    Капа 25. октобар 2022. 09:15
    +4
    Пре неких месец дана, овде на порталу, неки другови су са осмехом и подсмехом говорили о борбеним способностима иранских беспилотних летелица, посебно борбених, кажу, примитивног ђубрета, нема шансе....пракса последње три недеље... је показао да је у масовној употреби веома ефикасно средство, мало погођено противваздушном одбраном, што је најважније, питање цене-квалитета-ефикасности је једноставно супер. Ако су дотичне ракете конкурентне нашим колегама, зашто не?! Нико не каже да је потребно зауставити развој и производњу сопствених, савременијих, али у условима базе података огроман фактор је масовност појединих врста оружја, једноставност употребе.
    1. хунтсман650
      хунтсман650 25. октобар 2022. 21:14
      +2
      Овде има десетина ускогрудних урапатриота. Док не почну да пуцају у зверске лопове, реда неће бити.
  26. МаверицкКСНУМКС
    МаверицкКСНУМКС 25. октобар 2022. 09:17
    +1
    Мораш повући Ким! И ови момци су добри у нечему.
  27. ДенВБ
    ДенВБ 25. октобар 2022. 09:34
    +3
    Мислим да ћемо у следећем великом рату купити ловце Боомеранг Пропхет из Авганистана, створене на основу два древна Су-57 некада испоручена талибанима. До тада ће бити застарели, али ће авганистанска индустрија моћи да их производи на хиљаде. Наравно, ми ћемо развити сопствени најновији Су-777, али нећемо моћи да произведемо ни прототип за тестирање.
    1. сингле-н
      сингле-н 25. октобар 2022. 11:20
      0
      Из неког разлога, Сједињене Државе се не стиде да наоружају своје војнике немачким оружјем. А и њихове Ф-35 су развили Турци. Можда је довољно играти се у непромишљеној аутократији и тражити савезнике?
    2. Александар Фомичев
      Александар Фомичев 25. октобар 2022. 12:20
      0
      Драги пријатељу, када је поплава, на пример, у „башти“ или у чамцу, у јесен, када је влажност 96, а из такве влажности нема излаза – постоји визуелизација прошлости или будућности , ако погледате изблиза на тренутак .. "Нема ничега", мења екстраполацију. Све има своје време. Оружје има сврху. Рат има значење.
      Увредите се на вође 80-их, 90-их. смешно. Њихов избор је био код нас, није било рата, није било милиона жртава. б.Н. Јељцин није дозволио "пробна лансирања" из Норвешке, Италије '95. Немогуће је измислити да ће милиони граната бити спасени током прелазног рока. Као и да "зимује" у летњој земуници, стално пије воду из локве..
    3. Капа
      Капа 26. октобар 2022. 08:04
      0
      Ако ће у некој фази рата бумеранг афричког масаја бити јефтинији и ефикаснији од нашег "бодежа", зашто га не искористити?)))
  28. Громит
    Громит 25. октобар 2022. 09:39
    +6
    Руска Федерација не може да успостави производњу древне тачке У?
    Тада се можете одмах предати на милост и немилост победницима.

    Новац потрошен на производњу сопствених пројектила остаје у земљи у виду плата и куповине од наших произвођача. Затим се, у виду пореза, враћају у буџет и дозвољавају да поново купе своје ракете. И тако у круг.

    Новац за куповину иранских пројектила само повећава рупу у буџету.
    Рат се неће ускоро завршити. Неће нам помоћи ни 50, ни 100, ни 300 пројектила. Треба печат на хиљаде. Седећи на иглу иранских залиха, наћи ћемо се уопште без панталона.
    И без пројектила и без плаћања војницима и без пензија.

    И тај незгодан тренутак се лако може догодити када нас наши обожавани ирански савезници мајсторски одбаце склапањем договора са Јенкијима. Да ли сте заборавили да Иран има своју санкционисану нафту барем допунити и пре своје револуције био је највећи снабдевач Европе?
    1. лисиара
      лисиара 25. октобар 2022. 10:36
      +3
      и где иде овај новац?
      стави у теглу 300 свињске масти.

      само зато што се не могу убацити у нашу економију - нећемо је сварити, угушићемо се
      а сада има више него неопходног прихода, па су долар и евро потонули и до 50 ...

      уопште ваљало би у школама предавати економску писменост да се маскирани не би водили на такво надметање....
      1. Громит
        Громит 25. октобар 2022. 12:13
        -2
        Немате где да ставите своје рубље?
        Да ли имате више него довољно прихода?
        Па, онда делите са Мишустином. И онда има рупу од 1,5 билиона ове године и 2,4 трилиона следеће.
        У школама економска писменост не би шкодила.
        И онда многи одрасли, осим глупих емисија, не гледају ништа.
        1. ДенВБ
          ДенВБ 25. октобар 2022. 12:30
          -2
          Цитат из Громита
          Па, онда делите са Мишустином. И онда има рупу од 1,5 билиона ове године и 2,4 трилиона следеће.

          Код нас ће, према прогнози Централне банке, само ове године из земље бити повучено 246 милијарди долара. Реците Мишустину: можете увести порез на повлачење капитала. Рецимо 50 посто. Само ове године добићемо 120 милијарди долара. По курсу, чак 50 рубаља по долару је 6 трилиона рубаља.

          Цитат из Громита
          У школама економска писменост не би шкодила.

          Да, можете почети управо овде са вртићима.
          1. Громит
            Громит 25. октобар 2022. 13:58
            +1
            Повучени капитал је продаја удела у руским компанијама од стране страних инвеститора и Сурприсе – управо оних ракета које се не могу купити директно јефтино, због чега се стичу мутним шемама, уз мито, мито, преко трећих земаља и попустом на сирово материјала. Можете увести порез од 50 процената и одмах добити истих 50 процената на профит од продаје руских ресурса и од рада руских предузећа ван територије Руске Федерације.
            Кад плачу око 300 милијарди замрзнутих долара, некако забораве на 500 милијарди страних средстава замрзнутих у Руској Федерацији)
            1. ДенВБ
              ДенВБ 25. октобар 2022. 14:02
              -3
              Цитат из Громита
              Повучени капитал је продаја удела у руским компанијама од стране страних инвеститора и Изненађење - управо оне ракете које се не могу директно купити јефтино

              Ох, то је о "Изненађењу" са пројектилима - ово раније нисам чуо. Ти си први. Чуо сам за кредите за куповину поморанџи, али ово није. Награда за изазивача године је ваша.
    2. сингле-н
      сингле-н 25. октобар 2022. 11:26
      +1
      Да. Потребно је само изградити фабрику, обучити кадрове, уредити набавку сировина. Па помислите да ће проћи 10 година. И 300 ракета које ће угушити енергетски систем Украјине ће врло добро помоћи. Погледајте колико су ствари летећи мопеди урадили :)
      И да се договоримо са америма који ће их поново бацити као са прошлим договором.. Па не знам. можда наравно Ираном управљају кретени са памћењем као златна рибица. Али до сада то нисам приметио. Ето, од њих беже чак и дугогодишњи савезници САД-Саудијске Арабије, а ви кажете Иран.
      1. Громит
        Громит 25. октобар 2022. 12:23
        -1
        Рат између Ирака и Ирана трајао је 8 година. Дакле, има доста времена.
        Изградња хангара и постављање производње ракетног бацача старог 68 година је сада немогућ задатак?
        300 пројектила – отприлике толико је испаљено само у периоду од 10. октобра до данас.
        Само 10. октобра сто.
        Да бисте били успешни, морате да изградите ударце.
        Чак и покретање Поинта кошта више од 300 хиљада долара.
        Зато размислите шта је исплативије - да сами правите ракете или купујете од Ирана. Која, иначе, неће одбити да Украјинцима прода ракете и дронове.
        1. сингле-н
          сингле-н 25. октобар 2022. 15:32
          +1
          Прво, зашто сте одлучили да неће продавати ракете обр. 1968? У чланку је приказано десетак модела, укључујући издање из 2018. Дакле, нема потребе да их поредите са сцудовима.
          Питање је где можемо данас да набавимо неколико стотина пројектила. Не за годину, две или пет. Какав је циклус производње пројектила? колико стотина/хиљада човекових сати?
          Неколико стотина пројектила је најмање неколико стотина ракета противваздушне одбране које ће Оружане снаге Украјине потрошити и које ће омогућити нашим пројектилима да погађају циљеве. Или се вежбајте са авијацијом.Овде пар хиљада „мопеда“ ставља на уши целу ПВО Украјине. А нису се ни приближили могућностима пројектила. Барем у смислу тежине бојеве главе.
          Е, за то је новац, да се потроши. Ако ће ове ракете уништити енергетску залиху Украјине и помоћи у нашој победи, онда нека бар троше, бар пет коштају. Један хрен не можемо једноставно потрошити валуту.
          И са каквим страхом ће Иран продавати своје ракете Оружаним снагама Украјине? Односно, спојити практично јединог савезника против САД зарад неколико десетина милиона долара? Има ли потпуних идиота? Зашто Кина не прода своје тенкове Украјини? Или авиони?
          1. Громит
            Громит 25. октобар 2022. 16:32
            -1
            Турска са нама гради ново гасно чвориште, што је не спречава да продаје бајрактаре и гради бродове за Украјину. Кина не продаје тенкове Украјини, али не продаје ни оружје нама (ово је питање какви су „партнери“ у Ирану, као и другде).
            Да ли сте приметили да је спласнуо пролећни ентузијазам о „Кина ће нам помоћи“?
            Оно што вам треба данас је невоља, то се не дешава тако.
            Чињеница да имамо много валута је лаж. Само што не можемо да га потрошимо ни на шта корисно, па се чини да је много. И узгред, овом валутом подржавамо огроман број нерадних који седе на буџету, од председника до пензионера. А сада се овој маси додају стотине хиљада мобилних телефона отргнутих са посла и хиљаде рањеника који можда никада неће моћи да раде.

            Изгледа да су се већ надали сиријским добровољцима, кинеској инвазији на Тајван... Е, сад да се ослонимо на иранске ракете, немам ништа против.
            Само сам ја сматрао да је потребно реално сагледати ствари, а не надати се чудесном чуду и тако мислим. И ако ми сами можемо да производимо само застареле ракете, па, онда је ово наш ниво, и морамо се фокусирати на њега, а не сањати о чуду од детета)
            1. сингле-н
              сингле-н 25. октобар 2022. 16:49
              0
              Турска је заправо чланица НАТО-а. Тако да то није фер поређење.
              Јесте ли сигурни за Кину? Одакле добијамо гомилу компоненти које не производимо сами? Плус, Кина купује наше сировине, што нам омогућава да плаћамо ЦБО.
              А о потрази за чудом овде се слажем. Већ је сјебано. Не мислим да ће ове 2-3 стотине или колико пројектила нама продају добити рат. Али зашто не купити нормално оружје. поготово што наше фабрике ионако ору у 3 смене. а изградња нове је питање неколико година. Тако да неће бити сувишни. Узели су „мопеде” и изгледало је као да су тако шушкали. Неопходно је везати се за ову „свету“ аутократију. и активно траже савезнике/добављаче. Мада са нашом војском није све јасно. Како су одатле известили учесници, наши су озбиљно ограничени у погледу узвратне ватре. сви жале мирне. изгледа да чекају некакву провокацију како би им одвезали руке. Као са мостом. Или стварно мисле да је узвратни удар планиран за пар дана и да је ово освета за мост? Највероватније, сви су се унапред припремили само чекајући разлог.
              1. Громит
                Громит 25. октобар 2022. 18:54
                -1
                Што се тиче Кине, сигуран сам, јер. одатле долазе "домаћа" микрокола у мом одбрамбеном предузећу. Тек сада су постали вишеструко скупљи и одвратног квалитета.
                И ако су раније „домаће“ тајванске плоче одговарале својим карактеристикама, сада из континенталне Кине долази смеће које њихов домаћи потрошач не узима.
                Европа је потрошила 55% наше нафте и 75% нашег гаса, преоријентација снабдевања ће трајати до 10 година. Реците ми да ли сте се ви лично купали у луксузу са суфицитом буџета пре рата? Ја не.
                Сада замислите дефицит буџета и други буџет који иде у рат.
                Мислим, наравно да ћемо победити, али то неће бити скоро и биће веома тешко.
                Ово срање је сада реално годинама и десетинама хиљада живота војника. И што пре људи ово прихвате, мања је вероватноћа да ће бити немира у земљи. Како кажу, горка истина је боља од Красовског и Соловјева.
                И биће нормалног оружја, ако ми то не урадимо, они ће нас продати. Само ће бити на истом нивоу као и Украјинци, а не бољи. И врло брзо губици неће бити 5 према 1, већ 1 према 1.
                1. сингле-н
                  сингле-н 26. октобар 2022. 09:08
                  0
                  Тужно је ако је свуда као ти.
                  Неће бити јасно да је боље живети. Питање је колико горе. Овде се слажем да су сви ови месеци, као и године пре тога, прослеђени. Тврдоглаво се надахњивала мисао да ће се сама Украјина распасти, па ће се Оружане снаге Украјине распршити, па ће их Запад напустити, сад чекамо мразеве. Какво ће следеће чудо смислити зими, када буде јасно да су Оружане снаге Украјине боље припремљене за зиму од нас, не знам.
                  Шта је са оружјем. Не дај Боже да би могли да купе оружје НЕ ГОРЕ од Оружаних снага Украјине. Цео свет им је на услузи. Али шта ћемо моћи да добијемо је питање. Без обзира колико шест месеци касније не би почели да купују оружје од Талибана.
                  И да. Овај рат, НВО, ВХО, или како год ће га звати годинама. Осим ако, наравно, не додају енергично са векном. Али онда ће проблем куповине оружја потпуно нестати.
  29. Мак1995
    Мак1995 25. октобар 2022. 10:20
    +4
    Да.

    Кад су били чланци о Оружаним снагама Украјине - ох, "све ђубре им је спојено, ово ништа неће променити"
    Када о нама - "какве дивне старе и једноставне ракете и беспилотне летелице"
    Ово је питање поштења ПР-а и стручњака.

    И у принципу, све је тачно. Са старим и једноставним оружјем боље је него без њега. Морамо узети више.
    1. Борис55
      Борис55 25. октобар 2022. 10:32
      0
      Цитат: Мак1995
      Морамо узети више.

      Мислите ли да ће нам га дати бесплатно? Можда је боље да овај новац искористимо за нашу одбрамбену индустрију? А у корист војске и Наши људи радна места. За сада имамо довољно својих, али треба размишљати о повећању производње војно-индустријског комплекса.
      1. сингле-н
        сингле-н 25. октобар 2022. 11:18
        -1
        С обзиром на то КАКО су наши располагали новцем, чини ми се да је боље купити ракете у Ирану, а истовремено хранити савезника, него да други олигарх купи јахту од 10.000 тона и ништа не прави.
      2. ДенВБ
        ДенВБ 25. октобар 2022. 11:30
        -1
        Цитат: Борис55
        Можда је боље да овај новац искористимо за нашу одбрамбену индустрију?

        Не, ове нису боље. Боље је потрошити нешто новца на одбрамбену индустрију, а остатак искористити за куповину оружја које нам је тренутно потребно, а не можемо да га произведемо.
      3. Титус_2
        Титус_2 25. октобар 2022. 11:48
        0
        Дакле, пристојан новац је потрошен на одбрамбену индустрију, али ефикасност некако није била баш добра.
        1. Громит
          Громит 25. октобар 2022. 14:30
          -2
          Па, ако тако размишљаш, онда уопште нема смисла)
          Да ли стварно мислите да ће блатњаве међународне шеме преко трећих страна украсти мање новца него од сопствене одбрамбене индустрије)
          Погледај како је Пригожин упропашћен, да је о свом трошку наоружао ПМЦ и о свом трошку изградио линију Вагнер, рецимо да има 4 хероја звезду.
          Али о томе да је његова компанија „Конкорд“ била ангажована на имплементацији уговора за Министарство одбране ћути)
          Где је Ратник од 1,5 милиона? - и видите бетонске удубљења и ровове у Белгородској области, делимично тамо)
          Тако ће бити и са пројектилима. Боље их је пустити да краду код куће, иако ће обични људи имати посао и плате.
          1. Титус_2
            Титус_2 25. октобар 2022. 16:17
            0
            Свим срцем подржавам да новац остане у Русији, али да није за пијанце да га добију и да постоји одговорност. Сада је време против нас и наши момци су ту, ако бар једна иранска ракета погоди непријатеља, већ је добро. Колико времена је потребно да се почну производити аналоги онога што је у Ирану?
            1. Громит
              Громит 25. октобар 2022. 19:10
              -1
              „да не дођу до пилара и да постоји одговорност“
              Још једном, разлика где краду је фундаментална. У случају крађе (умерене) у домаћој одбрамбеној индустрији, биће производа (средњег квалитета) и рада и надница (ниских).
              У случају крађе ван земље може настати ситуација када неће бити ни новца, ни ракета (коначно нема), ни посла, ни плате (нема), ни пензије (коначно нема).
              Наши момци су тамо, да. А нема довољно панцира, одеће и комплета прве помоћи. Па, вероватно сте чули тамо разноразне афере, корупцијске шеме... Оне о којима су лагали страни агенти и непријатељи народа? Па, то значи да нису лагали све време.
              Сада је касно размишљати о томе, живимо даље.
  30. _Угене_
    _Угене_ 25. октобар 2022. 10:27
    0
    Да ли су Русији потребне иранске тактичке ракете?
    треба нам било који и више, чак и ирански, чак и кинески, то сада није важно
  31. Иванов_Савели
    Иванов_Савели 25. октобар 2022. 11:00
    0
    Русија треба да нагло повећа сопствену војну производњу, а док се то ради, могуће је набавити оружје у великим количинама из свих земаља где је то могуће, могуће је одустати од санкција против ДНРК и куповати од њих, снабдевајући их ресурсима за продукцију, и још 50000 становника ДНРК да обнови Донбас под условима да плате плате, бар половину од онога што су плаћени нашим музичарима, иста добра ствар.
  32. спеед4фун
    спеед4фун 25. октобар 2022. 11:06
    +2
    Чини се да је овај чланак у духу презирног става према Ирану. Иран помаже Русији (новцем или технологијом), али не игра руску двоструку игру у Сирији, где Русија радије брани израелски фашистички режим (нацизам = ционизам) него да се одупире израелским нападима на иранске позиције. Ово ми се чини неправедним... и мислим да су иранске ракете показале одређену ефикасност у нападу на америчке војне базе и дронове (глобални јастреб)
  33. сингле-н
    сингле-н 25. октобар 2022. 11:15
    +1
    Ако се Оружане снаге Украјине не стиде да се боре са свиме што могу. Зашто не можемо да користимо оружје других земаља. Да, бар нека увозе вуду чаробњаке са Хаитија. Главна ствар је ефикасност. И ово разметање које сви можемо да оставимо будалама са ТВ говорника.
  34. превише-доктор
    превише-доктор 25. октобар 2022. 11:28
    +2
    Сећате се, пре руско-јапанског рата нисмо купили две италијанске крстарице? Великом војводи се чинило да је повлачење мало и Јапан је купио крстарице.
    .
    Можда је и данас некоме одмак мали?
    .
    Моје мишљење је да се купи све оно што ће помоћи бржем окончању рата. Белоруске беспилотне летелице и иранске ракете такође. Не штедите новац, ионако га нећемо добити, Набиулина још једном губи све уштеђено.
  35. толанцоп
    толанцоп 25. октобар 2022. 11:37
    0
    Браво Иранци, нема речи. Али аутор... не баш. Сумња је да ће балистичке ракете бити купљене од Ирана. Балистичка ракета је таква ствар ... она треба да уме да пуца, тј. потребно је ОБУЧАВАЊЕ особља, а ово је време и особље. А сада Русија нема ни једно ни друго (привлачење иранских специјалиста је друга ствар). Уз то, некако се заборавља да је транспортни лансер (ТПУ) са ракетом пола битке. Почетак пружа гомила друге опреме, коју такође треба паметно користити.
    Коришћење иранског смећа купљеног „јефтино“ је такође сумњива идеја. Рок трајања пројектила није постављен са плафона ... Снимање смећа може бити скупље за себе.

    Па, аутор се не мења, пише нешто што не знам ни да окарактеришем:
    „..Да, мотори на чврсто гориво нису били баш погодни за балистичке ракете, међутим, Иранци су, пошто су патили од ЛРЕ, ухватили идеју о лакој и брзо ставили у борбену ракету...“
    ОХ КАКО!!! "Тридент", "Минутеман", "Топол" ... на керозину? И не вреди хвалити Иранце за ОТР са ракетним моторима. Ракетни системи са ракетним моторима су много гломазнији од оних на чврсто гориво и имају много дуже време припреме за лансирање (док се спремате, већ ће стићи). Совјетски „Елбрус” је напустио сцену управо из ових разлога. Иако се радило (и колико сам разумео, успешно) на побољшању тачности и домета, али, нажалост, време Елбруса је прошло.
    1. Санта Фе
      Санта Фе 26. октобар 2022. 05:55
      0
      она треба да уме да пуца, тј. потребно је ОБУЧАВАЊЕ особља, а овога пута и особља

      Шта спречава куповину иранских посада и инструктора уз ракете. Докле год их плаћамо, пуцаће без питања.
  36. толанцоп
    толанцоп 25. октобар 2022. 11:52
    0
    Цитат: У-58
    Својевремено је овај комплекс (9К72) исечен у старо гвожђе

    Немојте писати глупости. „Елбрус” је повучен из службе због безнадежне застарелости. Елбрус више није играо против озбиљног противника. Против "партизана" је то ипак некако добро дошло, наишао сам на материјал о гађању остатака пројектила у Чеченији. А застарелост „Елбруса“ постала је јасна још под СССР-ом. Колико се сећам, последњу ракету 8К14 произвела је фабрика Воткинска 1986. године.
    1. У-КСНУМКС
      У-КСНУМКС 25. октобар 2022. 18:54
      0
      А шта је, заправо, глупост?
      Тако да је. Комплекс је застарео, распуштен и збринут. Да ли је остао бензин и "наше све" дизалица 9Т31М.
      Са чиме се заправо не слажете?
      1. толанцоп
        толанцоп 25. октобар 2022. 23:03
        0
        Фраза „исечен у старо гвожђе“ звучи као негативна конотација... као „да служи и служи, али је он исечен“. И сумњам да је исечен. Шасија је могла бити претворена у нешто корисно у националној економији. Видео сам аеродромска ватрогасна возила базирана на МА3-543. И бензини су течна роба, осим тога, колико се сећам, мотор је био дизел. Аутодизалица ће стати у свако домаћинство.... Да, било је доста ствари које су биле прикладне, иста возила са кунг каросеријама су уклоњена и то је то.
        А војна борбена возила тих дана су добровољно купована у националну економију.
  37. ацетофенон
    ацетофенон 25. октобар 2022. 12:13
    -1
    Једноставно је: доступни су.
    Уместо да у бесцење возите нафту и гас, а затим покушавате да искористите спаљену валуту, неопходно је користити бартер. Једино што је бартером теже красти... Али, сигуран сам, и наши лопови ће се овде окренути.
  38. tačan
    tačan 25. октобар 2022. 13:19
    0
    Потреба да се такве ракете купе у Ирану је прави шамар руском војно-индустријском комплексу. И што је најважније, расипање ресурса није сопствени развој, већ развој туђег.
    Дуги низ година су нам говорили да је у Русији све у реду са оружјем. А сада купујемо оружје у Ирану А родитељи скупљају пакете за своје синове који су отишли ​​на фронт са кинеским радио станицама и панцирима купљеним за свој новац.
    Да ли су Русији потребне иранске ракете? по мом мишљењу, не, потребно је ослободити своје и, што је најважније, обезбедити циљање за оне системе које већ имамо. На пример, зашто чувени Искандери не униште непријатељске штабове и концентрацију трупа? Зашто, коначно, амерички хамери слободно пуцају?
    Све су то мете за наше искандере, ракете са ваздушним лансирањем.
    1. Сергеј Венедиктов
      Сергеј Венедиктов 25. октобар 2022. 15:36
      +1
      прикупљају пакете за своје синове који су отишли ​​на фронт са кинеским радио станицама


      узбуђење - најбољи на свету Руска војна радио станица у време стварања (они једноставно не знају како да га користе)

      Да ли су Русији потребне иранске ракете? по мом мишљењу не, морате ослободити своје


      Потребни су, док не научимо како да производимо своје у правим количинама. Узели су Шермане, иако су имали своје КВ и Т-34. За 30 година тржишних реформи наш војно-индустријски комплекс је изгубио могућност масовне производње војних производа. За то нису криви надлежни, па су одлучили људи чија је просечна плата 2000. године била 40 долара, а минимална пензија 10 долара. Деца подморничара падала су у гладне несвестице, ако је неко заборавио. Новосибирск, сада није сиромашан град, али тада:

      Градско одељење за народно образовање Новосибирска јуче се преко локалних медија обратило јавности са апелом донирати новац гладним студентима. Према речима градских лекара, у многим школама деца од неухрањености падају у глад. Покушаји градског већа да сваком ученику одвоји најмање 10 рубаља дневно за доручак још нису били успешни због „катастрофалног стања градског буџета“ хттпс://ввв.коммерсант.ру/доц/27570.


      Зашто, коначно, амерички хамери слободно пуцају?


      Јер у Другом светском рату генерали су лако могли да поведу читаву војску у напад, а сами да буду на челу офанзиве. Одавде су имали разумевање за проблеме армија које су им поверене. Они који нису могли да реше проблем (са индустријом) брзо су страдали и направили места за млађег и паметнијег команданта.

      На пример: савремени противтенковски системи настављају да пале наше тенкове у ОДСУСТВУ НАШИХ тенкова / борбених возила пешадије / оклопних транспортера КАЗ (КАЗ је био чак и у СССР-у - Дрозд-1, ау Руској Федерацији су развили још 3 типа КАЗ Дрозд-2, Арена-1/2, али НИСУ примљени у употребу).

      Проблеми са Хајмарима? Не знамо како да их уништимо током њиховог пуцања?



      Али имамо системе противваздушне одбране С-300В и С-400 (са ракетама 40Х6Е), који одмах откривају ГРУПА ЛАНСИРАЊА МЛРС РАКЕТА непријатељ, али из неког разлога нашој војсци (глупи генерали) није потребна индустрија УРЕДИТИ ракете комплекса С-300В и С-400 са дометом лета до 300/400 км (!!!) тако да могу моментално КАЗНИТИ непријатељске МЛРС чим наши радари открију групна лансирања непријатељских пројектила. Неопходан модификовати главу за навођење и реши проблем са Хајмарима. Наше противваздушне ракете лете просечном брзином 1.2 км у секунди, и не користимо ову предност (ТРЕНУТНА ОСВЕТА у радијусу од 300/400 км) ... због неуклоњивости генералског врха, која је пре 30 година постала интелектуално тврдоглава када је завршила војне школе а сада је кочница напретка и наше Победе.
      1. Михаил Маслов
        Михаил Маслов 25. октобар 2022. 17:27
        0
        Изненадићеш се и Буку и Тору и Панциру, откривају и одређују координате Химраса.Питање је коме пренети ове координате?Немој писати глупости.
        1. Сергеј Венедиктов
          Сергеј Венедиктов 27. октобар 2022. 09:47
          -1
          Питање је коме пренети ове координате?


          и шта ти мислиш?

          док не добијете идеју о томе:

          Немојте писати глупости


          ако се не слажеш, онда испљуни нечитач и поново прочитати

          Али имамо системе противваздушне одбране С-300В и С-400 ...


          зашто си додао "Бук" и "Тхор" и "Схелл" до с-300/400?

          Да ли је ово женска логика?
    2. Санта Фе
      Санта Фе 26. октобар 2022. 06:01
      0
      Дуги низ година су нам говорили да је у Русији све у реду са оружјем

      Да би се схватило да то није тако - било је довољно имати и кап здравог разума
      Да ли су Русији потребне иранске ракете?

      Све ово Русији и Русима уопште није потребно

      Само они који су покренули рат, они су ти који се хватају за сваку спасоносну сламку (у овом случају куповина оружја у Ирану), што ће им омогућити да се отегну још пар месеци. Онда можда Ким може помоћи у нечему
  39. маливалв
    маливалв 25. октобар 2022. 13:40
    +1
    Чудно питање. Тренутно је потребно. Поготово ако је јефтин и обилан.
    У мирнодопским временима можете лутати около и пронаћи грешке у карактеристикама перформанси и нивоу модерности. А сада тенк Т-62.
    1. Сергеј Венедиктов
      Сергеј Венедиктов 25. октобар 2022. 14:55
      0
      А сада тенк Т-62.


      Навођена ракета 9М117 има продор оклопа изнад ДЗ од 750 мм. Са таквом ракетом можете да ударите главе свим НАТО тенковима (са удаљености од 5 км :)

      Поред тога, захваљујући УАВ типа Мавик, тенкови су коначно обучени сигурно погодио са затворених положаја на удаљености до 12 км, што изједначава све средње тенкове са најновијим НАТО МБТ-овима.


      1. Михаил Маслов
        Михаил Маслов 25. октобар 2022. 17:28
        0
        Да, да, лепо је у тенковском биатлону, али у стварности?
  40. Гум_маноид
    Гум_маноид 25. октобар 2022. 14:29
    0
    Сјајна вест.
    Кажу: нема дима без ватре, а уговоре о снабдевању нико неће да открива. Преко трећих земаља, све ове ракете ће, наравно, летети ка америчком мостобрану (Краина).
    Поготово када се поставља питање уништавања широке инфраструктуре, железничког транспорта, логистичке подршке и гомилања непријатељске људства.
  41. Заурбек
    Заурбек 25. октобар 2022. 14:38
    0
    Мислим да и Руска Федерација треба да анализира главне мете за БР, њихову заштиту и домет......и да направи Искандер БР за ОТРК без сложених и скупих украса у виду "квазибалистичких путања" и ГОС заснован на инерцијалним системима и Глонас.
    Потребна нам је масовно произведена прецизна ракета и релативно није скупа......а питање је домет који легално можемо да урадимо....Иако нам је у принципу довољно дозвољених 500 км.
    1. Сергеј Венедиктов
      Сергеј Венедиктов 25. октобар 2022. 16:16
      +1
      Потребна нам је масивна прецизна ракета и релативно јефтина ...... а питање је домет који можемо легално да урадимо ...


      Асиметричан одговор је:

      50% капацитета наших аутомобилских фабрика, који су већ подоптерећени због недостатка комплетних комплета преусмерити се на производњу крстарећих „ракета“ са моторима са унутрашњим сагоревањем (као Иран)




      Не морате ништа да измишљате копирај/локализуј постојећа решења и усавршавати их како буду пуштена у промет. Најважнији немојте се плашити да купите јефтину електронику за ове мопеде у Кини, као што то чини Иран


      Араш-2, домет до 2000 км, бојева глава: КСНУМКС кг



      Фабрике аутомобила практично је немогуће претворити у фабрике ракета, али их је прилично лако претворити у оне које производе крилате „мопеде”.

      АВТОВАЗ производи 400 возила годишње, ако претпоставимо да је у смислу интензитета рада/трошка Гераниум-000/1 као 2 Лада гранта, онда бисмо могли да има скоро 600 крилатих мопеда годишње Или би се могао провести дан 1800 Гераниум 1/2

      Ако неко не зна, мотор за Герани-2 (Схахед-136) је идентичан мотору УАВ-а Форпост и локализован је у Руској Федерацији за Форпост-Р
      1. Заурбек
        Заурбек 25. октобар 2022. 17:16
        +1
        Ово није чак ни ниво фабрике аутомобила ......... Копирајте мотор са унутрашњим сагоревањем и пренесите га трећим произвођачима према једној шеми. ГОС и ИЦЕ - фабрика, кооперанти композити и цртежи ...... И нека калупе
  42. осетиа90
    осетиа90 25. октобар 2022. 15:42
    0
    Од 14. је било јасно куда све води, али наш војни буџет није порастао!
    1. Санта Фе
      Санта Фе 26. октобар 2022. 06:05
      +2
      али се наш војни буџет није повећао!

      Други по величини у свету у % БДП-а

      Само Израел има више, оч. конкретну земљу
  43. Плумбариус
    Плумбариус 25. октобар 2022. 16:07
    +1
    А шта спречава да се производња Тоцхка-У настави? Испада јефтиније од куповине ... мада, ако је неко од званичника заинтересован, па, нико није отказао митоте ...
    1. Санта Фе
      Санта Фе 26. октобар 2022. 06:09
      +1
      А шта спречава да се производња Тоцхка-У настави?

      Јер деди су баш сада потребне ракете

      Нема потребе да размишља о развоју руског војно-индустријског комплекса. Ако изгуби престо услед војног пораза, све остало за њега, на овај или онај начин, неће бити важно
      1. Плумбариус
        Плумбариус 27. октобар 2022. 13:13
        0
        Па ја мислим да Иран такође нема „брдо“ тактичких пројектила, купи неки део, па настави производњу. Зашто бисте гађали „Искандер” истим капацитетима и враћали „тачку”, било би решење, али иначе – враћање је магична реч...
  44. олуја
    олуја 25. октобар 2022. 16:59
    +1
    Наравно, озбиљно, иранске копије старих совјетских пројектила нису баш оно што нам треба данас. Њихова прецизност је неупоредива са руским пројектилима, али нас дуготрајни рат тера да тражимо решења.


    Ако је производња оперативно-тактичких и крстарећих ракета у Русији готово парцијална, онда је производња противваздушних ракета стављена на конвејер.
    Стога, као алтернативне опције, иранске ракете желе да виде домаће развоје једноставних и јефтиних, а што је најважније масивних оперативно-тактичких ракета заснованих на противваздушним ракетама за С-300/350/400, и да користе исте лансере као што је Комплекс С-300 послат у складишне базе након преопремљености ракетних пукова противваздушних ракета на С-400.
    Изграђене су нове фабрике у Кирову и Нижњем, а чак и старе локације Алмаз-Антеј имају простор и опрему за масовну производњу оперативно-тактичких ракета домета 300-500 км које не крше захтеве ИНФ уговора.
    1. Михаил Маслов
      Михаил Маслов 25. октобар 2022. 17:32
      0
      Вероватно не знате.С-300 одавно користе ракете против копнених циљева.Само кундак и они су већ проблем.
      1. олуја
        олуја 25. октобар 2022. 21:49
        0
        Вероватно не знате.С-300 одавно користе ракете против копнених циљева.Само кундак и они су већ проблем.


        Ако користе ракете на копненим циљевима, то није од доброг живота, имају слабу бојеву главу и високу цену пројектила, посебно са трагачем.
        За ред величине јефтиније иранске ракете са ГПС/ГЛОНАСС навођењем и бојевим главама од једне тоне нанеће непријатељу штету коју ракете С-300 могу да направе само са нуклеарном бојевом главом.
    2. Плумбариус
      Плумбариус 27. октобар 2022. 13:18
      0
      Рећи ћу вам више, ракета С-125 која је оборила Ф117, нема потребе да измишљате точак, завршите стари. Сукоб копра показао је да о свему одлучује једноставно и поуздано оружје. Зато што се брзо ради и брзо поправља и кошта много мање, а ауспух, е, овде су руке наоштрене... Када су дизајниране „торе“? Шта је са "малим"?
  45. Коментар је уклоњен.
  46. место
    место 25. октобар 2022. 17:13
    +1
    Цитат Плумбариуса.
    А шта спречава да се производња Тоцхка-У настави? Испада јефтиније од куповине ... мада, ако је неко од званичника заинтересован, па, нико није отказао митоте ...


    Прво морате да разумете зашто су неки плесачи спречени... сопственим ракетама и топовима. Ова наша особина је гора од мита функционера. Званичници у том погледу су само анђели .....
    "Малка" - производња обустављена 1990. Направљено је око 450 комада. "Искандер" - до 2020. године произведено је приближно 150 комада. Које су потребе?
    На пример, током година Другог светског рата, Немци су испалили више од 4 хиљаде ФАА (300 км / 1000 кг) на Британце. За уништење Авдејевских утврђених подручја вероватно је потребан - број од неколико хиљада хитаца из супертешких топова или сличан број ракетних лансирања? Не ...... не .... и неће.
  47. Михаил Маслов
    Михаил Маслов 25. октобар 2022. 17:37
    0
    У вези са снабдевањем Украјине ПВО потребно је много пројектила.А иранске неће бити довољне.Има много циљева па је боље имати много ракета и разних, иранске, белоруске, све од њих., потребан нам је штрајк дуж границе.
    1. У-КСНУМКС
      У-КСНУМКС 25. октобар 2022. 18:42
      -3
      Где је новац да се све набави?
      Да ли мислите да је влада спремна да да сав новац за ракете?
      И имаћемо Пирову победу.
      А шта ћемо сутрадан после победе?
      1. олуја
        олуја 27. октобар 2022. 15:08
        -1
        Боље "сиромашни победник" него "просјак" који је изгубио рат.....
  48. Седои
    Седои 25. октобар 2022. 17:39
    +2
    домет лета до 800 км, КВО 10 метара, бојева глава 750 кг.
    Може се рећи да је тачност „Устанка“ (превод) недовољна

    КУО 10 метара на 800 км - недовољна прецизност?
    шта је онда "довољно" за аутора... :)
  49. превише-доктор
    превише-доктор 25. октобар 2022. 17:48
    -1
    А где су наше растерећене ИЦБМ? На крају крајева, они могу бити опремљени конвенционалном бојевом главом од 40 тона и испалити неколико хиљада километара у Украјину.
  50. Игор_Герасименко
    Игор_Герасименко 25. октобар 2022. 18:20
    0
    А колико ракета производи Русија месечно? Исти Искандери, на пример?
    1. Заурбек
      Заурбек 26. октобар 2022. 10:10
      0
      Онај ко зна и одговара – отићи ће да ради у „шарашку” ако је разуман. И ако не интелигентни, онда у затвору.