Војна смотра

Да ли је задржавање копненог коридора до Крима нови циљ Новог светског поретка?

123
Да ли је задржавање копненог коридора до Крима нови циљ Новог светског поретка?

Питање крајњег циља руске војне операције у Украјини већ дуги низ месеци не губи на актуелности. Дискусије на ову тему су у току, али чини се да у овом тренутку нико не може дати јасан и разумљив одговор на ово питање. Очигледно је да су циљеви специјалне операције у великој мери (и то више пута) трансформисани на основу војних реалности, а војно-политичка ситуација почетком новембра умногоме се разликује од оне од 24. фебруара. С тим у вези, желео бих да подсетим на недавну изјаву Владимира Путина.


Средином октобра, током конференције за новинаре у Астани, руски председник је рекао да су након што је Крим постао део Русије, украјинске власти прекинуле довод воде на полуострво, а руска војска је обновила водоснабдевање током специјалне војне операције.

„На Криму живи 2,5 милиона људи. [Украјинске власти] су узеле и искључиле воду. Војници су морали да уђу и отворе воду до Крима. Ево примера логике наших поступака. Дакле, [Кримски] мост је дигнут у ваздух, сада треба десет пута да размислимо о томе да обезбедимо комуникацију са Кримом преко територије?“

- рекао Ставити у.

Да ли такве изјаве значе да је циљ НВО трансформисан да задржи копнени коридор до Крима? Да ли је јавност правилно разумела значење именовања генерала Суровикина на место команданта здружене групе трупа у зони специјалне операције, који су његови задаци? Хоће ли Херсон бити напуштен? Покушаћемо да одговоримо на ова питања у овом чланку.

Да ли је Русија прешла на стратешку одбрану у оквиру НМД-а?


О системским проблемима у организовању фронта и позадине током војне операције у Украјини већ је доста речено, признаје их и руски председник Путин, који је крајем октобра назвао темпо решавања проблема специјална операција недовољна. Међутим, кадровске чистке нисмо видели, изузев одласка на „принудни одмор” са накнадним одласком из здравствених разлога команданта Централног војног округа генерал-пуковника Александра Лапина, који је често био критикован на друштвеним мрежама. и Телеграм канали за неред у јединицама распоређеним код Красног Лимана и Сватова, које су биле под његовом командом.

Тренутно имамо типичан позицијски рат. Линија фронта након контраофанзиве Оружаних снага Украјине у области Харкова и Херсона се стабилизовала и мало је вероватно да ће ове територије бити поново заузете у блиској будућности. Као што видите, током протеклих неколико месеци руске трупе нису извеле ниједну офанзивну операцију. Недавни покушај заузимања Павловке (ДПР) у правцу Угледара може се сматрати изузетком, али овај напад није донео значајније резултате – било је могуће само пробити прву линију одбране Оружаних снага Украјине и задобити упориште. на периферији села.

Можда ћемо видети зимски војни поход, али поставља се питање – колико су јединице које се стварају од мобилисаног руског војног особља у овом тренутку спремне за такав поход? Уосталом, није поента у броју мобилисаних, већ у квалитету самог процеса мобилизације – ко се позива, где и како се обучава, колико времена после позива се људи шаљу на фронт. На пример, већ постоје подаци да су необучени мобилисани резервисти завршили на фронту код Сватова.

Међутим, могуће је да зимске офанзивне кампање као такве неће бити, из горе наведених разлога. Јер постоје сигнали да Русија прелази на стратешку одбрану.

Тренутно се ствара пуноправна линија одбране, положаји Оружаних снага РФ се опремају инжењеријском опремом. Гради се позната „Вагнерова линија”. Војни стручњаци у медијима тврде да „Руске трупе су стабилизовале линију фронта и прешле на активну одбрану„. Такве изјаве, на пример, више пута је радио директор Музеја ПВО, пуковник у пензији Јуриј Кнутов. Офанзивна реторика је у великој мери нестала са усана стручњака и политиколога.

„Тешке одлуке“ генерала Суровикина


Именовање генерала Сергеја Суровикина на место команданта здружене групе трупа у зони специјалних операција многи су схватили као победу „патриотске куле“ у Кремљу, која победом жели да постигне мир. Истовремено, као што сам више пута истицао у претходним материјалима (види нпр. „Значење НВО-а се померило на поље политичке религије“), тренутно није баш јасан формат коначне победе и која су конкретна значења уложена у ову реч. Очигледно, није могуће преузети контролу над целом Украјином. Шта се онда тачно може сматрати победом?

Али да се вратимо генералу Суровикину. По мом мишљењу, његово именовање на место команданта НМД-а је због чињенице да је у стању да преузме одговорност за, како је сам рекао на једном од брифинга, „тешке одлуке“, и спреман је да их изнесе. Ова веома „тешка одлука“ могла би да буде егзодус руских трупа са десне обале Дњепра, а посебно из самог Херсона. Што се тиче масовних напада на енергетску инфраструктуру Украјине, за које је Суровикин већ добио надимак „Генерал Армагедон“, одлуку о започињању оваквих удара није донео лично генерал, па су стога новонастала удружења „Суровикин – енергетски колапс Украјина“ нису сасвим тачни, то је слика коју је генерал створио у медијима.

Као такви, удари на енергетску структуру Украјине могу имати неколико циљева – прво, то може бити покушај да се Украјина и њени западни савезници, пре свега Сједињене Државе и Британија, натерају на преговоре. Друго (из првог произилази), можда се ради о покушају организовања прилива украјинских избеглица у Европу како би се тамо заоштрила економска и политичка криза, а као резултат тога и одлука политичких елита да преговарају са Русијом. (при томе треба узети у обзир да је граница за војно способне мушкарце затворена). Треће, такви удари се могу нанети да би се снизио морал Украјинаца. У којој мери су ови циљеви оствариви, питање је за посебан материјал (нека размишљања о овој теми биће изнета у закључку). Такође још није сасвим јасно колико ови удари директно утичу на борбе, јер за сада не видимо значајније промене на линији фронта.

Што се тиче напуштања Херсона од стране руских трупа, постоји низ знакова да се то још увек може догодити. Не ради се само о масовној евакуацији становништва. Из Херсона се уклањају споменици на леву обалу Дњепра (с постоља су недавно нестали споменици руском команданту Александру Суворову и руском морнаричком команданту Фјодору Ушакову), остаци оснивача Херсона, кнеза Григорија Потемкина-Тауридског, који се упокојио у Светој области Владимир Салдо. Осим тога, недавно је америчка приватна компанија Сателлогиц објавила сателитске снимке руске војне базе на аеродрому код Чернобајевке, из којих произилази да су руске трупе одатле повукле трупе.


Још недвосмисленију изјаву 3. новембра дао је заменик начелника администрације Херсонске области Кирил Стремоусов, који је рекао да ће се руске трупе највероватније повући у левообални део Херсонске области.

„Највероватније ће наше трупе напустити леву обалу Херсонске области, а они људи који нису имали времена да се преселе из Херсона треба да напусте град што је пре могуће на леву обалу. И даље радимо у овом правцу.”

- рекао Стремоусов.

Стручњаци су склони да такве изјаве сматрају или као део плана да се украјинске трупе „маме“ у Херсон, који ће се претворити у ратну зону (а неки стручњаци повезују евакуацију становништва са овим), и тада можемо видети „битку за Херсон“, или као припрема за одлазак руске војске из Херсона.

Ако за основу узмемо другу опцију, онда узимајући у обзир чињеницу да украјинске трупе тренутно не изводе никакве офанзивне операције на херсонском правцу, егзодус Оружаних снага Русије из града неће изгледати као повлачење, већ као предаја града као резултат одређених договора.

Аналогије са Изјумом и Балаклејом су у овом случају неприкладне – када неки војни дописници и стручњаци говоре о „предаји“ Изјума, то не одражава у потпуности стварност, јер су наше трупе морале да се повуку из ових градова под претњом опкољавања и комплетне војне пораз. У случају Херсона имамо суштински другачију ситуацију. Осим тога, треба узети у обзир да је Херсон сада руски град, део Руске Федерације, а остављање де факто без борбе имаће изузетно негативне последице по Русију. И за њен међународни престиж и за морал њене војске и становништва.

Ако се напуштање Херсона ипак догоди, у ствари, посматраћемо преседан заузимања територије Русије, обезвређивање одржаних референдума. Уосталом, по чему се руски град Херсон, на пример, разликује од руског града Белгорода? Одговорност за ову политичку одлуку свакако ће преузети генерал Суровикин, који је један од ретких генерала који је у стању да преузме одговорност.

Да ли су задаци НВО трансформисани у држање копненог коридора до Крима? (уместо закључака)


Напуштање Херсона има бар неку логику (мора се признати – веома изопачено) само у једном случају – ако је главни циљ НМД коначни прелазак на стратешку одбрану и задржавање копненог коридора до Крима. О значају о чему је недавно говорио Владимир Путин на конференцији за новинаре у Астани. У овом случају (одмах наглашавам – по логици оних који доносе политичке одлуке, аутор не мисли тако) задржавање Херсона није задатак од највеће важности, с обзиром да је његово снабдевање отежано због мостова оштећених од ХИМАРС ракетни бацачи.

Ако узмемо ову тактику као основу, онда Русија прелази на коначну стратешку одбрану нових руских територија, а ескалације у виду појачаних напада на украјинску инфраструктуру и могућих офанзива на одређене секторе фронта треба посматрати искључиво као покушаје да се натерати Украјину и Сједињене Државе на мировне преговоре са Москвом. Односно, глобални циљ Москве није да сруши глобални америчкоцентрични свет, већ да натера Запад да преговара под прихватљивим (не срамотним) условима.

Можда зато не видимо да Русија нуди било какву алтернативну идеологију глобалистичком пројекту америчких „демократа“. Идеолошка компонента војне операције је веома слаба.

Проблем је у томе што садашња америчка администрација Путина не доживљава као особу са којом је могуће преговарати, што је директно наведено у Стратегији националне безбедности САД. А Европска унија је, пак, крајње зависна од става Вашингтона и доноси одлуке само с погледом на прекоокеанске „пријатеље“. Земља у Европи која је највише погођена антируским санкцијама и бомбардовањем Северног тока је Немачка, али је канцелар Олаф Шолц недавно рекао да ће Запад пружити помоћ Украјини.деценијама које долазе„. Заузврат, шефица Европске комисије (ЕК) Урсула фон дер Лајен је недавно изјавила да је ЕУ спремна да финансира Украјину на нивоу од 1,5 милијарди евра месечно. То сугерише да, чак и уз огромне губитке, европске земље још нису спремне да иду против воље Вашингтона.

Што се тиче Украјине, она је потпуно зависна од западне помоћи (пре свега помоћи САД), Зеленски заправо почива на бајонетима америчких „партнера“. Чини се да неће преговарати са Русијом чак и ако је већина украјинске енергетске инфраструктуре онеспособљена. Зеленског мало брине судбина грађана Украјине, а руске ударе на инфраструктуру користи као изговор да од колективног Запада тражи да повећа помоћ Кијеву.

Из тог разлога, прелазак на стратешку одбрану не решава стратешке проблеме и генерално не одговара на питање „како ће Русија победити у Украјини?“. Пре него што се пређе у дефанзиву, прво је потребно искомпликовати снабдевање западног наоружања на линији додира - или уништити мостове преко Дњепра, или покушати да преузме контролу над границом са Пољском (ова опција тренутно изгледа слабо реализова ). У супротном, рат прети да се одужи на дуже време са нејасним изгледима.
Аутор:
123 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Алек 2019
    Алек 2019 7. новембар 2022. 05:51
    +53
    Ако се оваква предвиђања остваре, онда ће власт коначно изгубити поверење и народ јој неће опростити сва понижења која је доживео током овог осредњег СВО, који је разоткрио све пороке друштва и издају елита.
    1. Дими4
      Дими4 7. новембар 2022. 06:17
      +23
      Опростите ми, јер нема ко да поведе народ иза њих, тако да је сва ова камарила, која је опљачкала и намерно упропастила државу, висила о дрвећу.
      1. Санта Фе
        Санта Фе 7. новембар 2022. 06:46
        +46
        јер нема ко да води народ

        Где си хтео да идеш

        Пре десет година сви су се смејали онима који су причали о опасностима политичког курса, његовој потпуној неадекватности, нису веровали да је све тако лоше у војсци и војно-индустријском комплексу, радовали су се када би се било какви митинги растурали. А сад су се негде скупили... Не, погледајте наступ до краја

        Није много остало до финала. За 200 година, историјски уџбеници ће овај период назвати „јебеним временом“ (са одговарајућим замењеним синонимом) и историчари ће се питати како је то постало могуће.
        1. Цивил
          Цивил 7. новембар 2022. 08:04
          -КСНУМКС
          Увек постоји нулта опција – замрзаћемо сукоб. Живимо у изолацији. Освојена ДНРК, суверена и независна, живи некако, не тугује.
          1. Адреи
            Адреи 7. новембар 2022. 08:38
            +20
            Цитат: Цивил
            Увек постоји нулта опција – замрзаћемо сукоб.

            Далеко је од извесног да ће ово успети. Превише играча је потписало против нас. Рат на исцрпљивање нам неће ићи у прилог, и они то одлично разумеју.
            Цитат: Цивил
            Живимо у изолацији. Освојена ДНРК, суверена и независна, живи некако, не тугује.

            Да да. Сви ми то једноставно волимо и знамо како тамо заиста живе лаугхинг
          2. соларни
            соларни 7. новембар 2022. 10:08
            +13
            А ко ће га пустити да се смрзне?
            Текст вашег коментара је прекратак и, по мишљењу администрације сајта, не носи корисне информације.
          3. скептик2
            скептик2 7. новембар 2022. 10:46
            +15
            Цитат: Цивил
            Увек постоји нулта опција – замрзаћемо сукоб.

            Да. Само се стиче утисак да ће сада, да би се сукоб замрзнуо, морати да се тражи дозвола од Зеленског и Сједињених Држава. И замрзнути то под њиховим условима. Навешћу две тезе из чланка.
            1. „Очигледно је да су циљеви специјалне операције у великој мери трансформисани (више пута), засновани на војним реалностима, а војно-политичка ситуација почетком новембра веома се разликује од оне од 24. фебруара. Ово је не само очигледно, већ и више него очигледно. Понекад се чини да је СВО почео без икакве сврхе, једноставно зато што је неко хтео.
            2. „Очигледно није могуће целу Украјину узети под контролу. И беље је него очигледно. Не само да је немогуће преузети контролу над целом Украјином, већ чак и над једним Кијевом. А како да извршите денацификацију (термин који је већ исмејан и који је нестао са усана пропагандиста) једне земље без контроле над главним градом? Без промене власти у овој земљи? Без контроле над локалним медијима? Не долази у обзир.
            Закључак?
            Слажем се са верзијом аутора. Можда је, под овим условима, једини преостали од многих раније најављених циљева НВО-а да задржи копнени коридор до Крима. И ништа више. Коридор који ће по жељи бити пробијен од стране непријатеља.
            Може ли се ово сматрати победом? Дефинитивно не.
            Може ли се ово сматрати циљем? Са мало натезања, да.
            За шта је остало?
            1. баиард
              баиард 8. новембар 2022. 20:50
              -3
              Цитат из: скептицк2
              За шта је остало?

              У садашњој фази, наравно, на лицу је прелазак на стратешку одбрану. Друга је ствар докле, јер нам неће дати мира, неће признати припојене територије. То значи да ће наставити да напумпају Оружане снаге Украјине оружјем и да иду напред.
              Дакле, која је сврха ове акције?
              Мислим да постоји игра са временом - временом које је потребно да се снаге Новог светског поретка доведу до потребног бројчаног и квалитативног нивоа. У режиму стратешке одбране, то је лакше, практичније и корисније учинити.
              Да ли се исплати држати мостобран Херсрн?
              Наравно, штавише, на нивоу Стаљинградске битке, а управо да би се олакшала логистика и смањиле цивилне жртве, становништво се евакуише.
              Шта још значи ова оперативна пауза?
              Неопходна је реорганизација не само државних институција, већ и целокупне привреде, финансија, идеологије, кадрова. СВО је открио превише чирева, скривених и очигледних недостатака у државном систему победничког капитализма. Такође је потребно време да се све ово доведе бар у неку врсту кореспонденције са реалношћу.
              А ту је и читав талас процеса ван наших граница који суштински мењају пејзаж тренутне стварности у свету. Амерички избори сами по себи могу донети толико изненађења, преокрета и промена да ће се или отворити нове могућности или ће се затворити последње, а ви ћете морати да се понашате по најрадикалнијем сценарију.
              Кина није наш савезник, већ сапутник који такође почиње да делује. У њиховим (искључиво) интересима, али на много начина у супротности са Сједињеним Државама и Ко. Индија, Иран, Индонезија, Египат, Алжир, Бразил и Аргентина постају активнији и независнији у својим тежњама и све више теже ка БРИКС-у (којег још нема).
              А у Европи – криза... системска и дугорочна.
              Сједињене Државе су на ивици новог грађанског рата, све до цепања државе на неколико делова... И то Енглеска подржава и подстиче на сваки могући начин. Овај други има све акутније фантомске болове и рефлексе да поново створи Царство. На срећу, њихов краљ је и краљ Канаде, Аустралије и Новог Зеланда. Елиминисати САД и заузети њено место у западној хијерархији је слатки сан енглеског естаблишмента. А то већ доводи до сукоба наших непријатеља међу собом... Али то омета НВО, услед чега цела ова весела дружина има заједничког непријатеља... и нека пауза може створити услове да се њихове унутрашње противречности прерасти у нешто много више .
              А за то време Русија ће имати нову Војску (бројчано и квалитативно одговара задацима који предстоје), Економију, Финансије, могуће је да ће се у апарату државне управе појавити компетентни, проактивни и победнички оријентисани кадрови.
              А неки напредак не треба очекивати до пролећа. До следећег пролећа много ће бити јасно, многи ће одлучити, много тога ће бити припремљено.

              Узгред, чињеница да под окупацијом украјинских фашиста данас и бар до пролећа постоје руске територије Херсонске, Запорошке области и Доњецке Народне Републике (обе републике Донбаса ушле су у Руску Федерацију управо као републике), напушта Русију легитиман разлог да се у било ком тренутку вратимо најактивнијим и најрадикалнијим акцијама, све до ликвидације чудне државне формације „Украјина“.
              И немамо другог пута, само до Победе.
          4. ААГ
            ААГ 8. новембар 2022. 14:19
            +2
            Цитат: Цивил
            Увек постоји нулта опција – замрзаћемо сукоб. Живимо у изолацији. Освојена ДНРК, суверена и независна, живи некако, не тугује.

            Неће.Гледајући наше "успехе" и методе у НВО. Зунзваг....
            И почело је (Конкретно у Украјини, 2014. ..., О распаду Оружаних снага РФ - много раније, колапсу економије, темеља - још раније ... Нећу копати дубље ...
            Сада је модерно: "Лењин (Хрушчов) је крив за тренутне проблеме ..."
            Шта да радим? Не знам.
            Очигледно, само "Рез"! „Живима!! Авај.
            Сваки договор је пут ка колапсу изнутра. (
            "Уговори" - пут тамо. Само са стране пословања (домаће, глобално - и чини се да су близу.).
            hi
            1. Цивил
              Цивил 8. новембар 2022. 14:34
              0
              Цитат из ААГ
              Сваки договор је пут ка колапсу изнутра. (
              "Уговори" - пут тамо. Само са стране пословања (домаће, глобално - и чини се да су близу.).

              Заборавили смо да питамо.
              1. ААГ
                ААГ 8. новембар 2022. 15:51
                +2
                Цитат: Цивил
                Цитат из ААГ
                Сваки договор је пут ка колапсу изнутра. (
                "Уговори" - пут тамо. Само са стране пословања (домаће, глобално - и чини се да су близу.).

                Заборавили смо да питамо.

                Нисам заборавио. А веровали су из времена СССР-а да је народ „одобрио“. А касније, – најпре су обмањивали, куповали становништво „џинсом“, Мекдоналдсом, касније – наговарајући „нешто није у реду“, изградили су структуре моћи до размера Оружаних снага (изгледа))), не уопште да се боре са „ванземаљским елементима“ споља .. .
                Тако нешто.Авај.
                А, чак и да нас (!) „питају“, да ли би се нешто променило? (сетите се референдума, гласања, избора. ((().).
                hi
          5. алекеи алексеев_2
            алекеи алексеев_2 9. новембар 2022. 17:39
            0
            Можда га замрзнемо, али се супротна страна неће смирити
        2. Инжењер
          Инжењер 7. новембар 2022. 11:00
          +10
          а историчари ће се питати како је то постало могуће

          Неће. Све је на површини, све је објашњено.
          На карту реваншизма играла се на позадини распада СССР-а са укидањем демократских институција и пропагандом имагинарне величине.
          Све остало попут „система без повратне спреге“, „управљања масама на основу позивања на ирационално“ су детаљи, додуше суштински.
        3. Виц Виц
          Виц Виц 7. новембар 2022. 14:36
          -2
          „радовао се када би било какви скупови растурени“
          Ниједан се није разишао. Да ли вас боли срце за неке посебно распршене скупове?
          1. саветник 2. нивоа
            саветник 2. нивоа 7. новембар 2022. 15:40
            +7
            па ако ти требају специфичности које апсолутно не мењају значење речи....онда било која иза чега стоји,организатор који "власти" не воле..на пример против ђубрета..
        4. КлаусКСНУМКС
          КлаусКСНУМКС 8. новембар 2022. 06:14
          +1
          Хронике смутног времена... Не, добро, како другачије назвати ово што се дешава већ 30 година и није јасно када ће се завршити.
      2. АдАстра
        АдАстра 7. новембар 2022. 10:47
        +9
        Неће да опрости, али не може ништа.
      3. Доццор18
        Доццор18 7. новембар 2022. 10:49
        +12
        Цитат из Дими4
        Жао ми је јер...

        Јер једноставно нема других опција, нема друге моћи и ништа се неће променити у блиској будућности. Они који га имају то добро разумеју...
      4. ЗАВ69
        ЗАВ69 8. новембар 2022. 18:34
        -2
        Цитат из Дими4
        Опростите ми, јер нема ко да поведе народ иза њих, тако да је сва ова камарила, која је опљачкала и намерно упропастила државу, висила о дрвећу.

        Па, узми, узми. Гледаш стићи ћеш до стуба о коме ће те захвални народ обесити
        1. Дими4
          Дими4 8. новембар 2022. 19:28
          0
          ... на којој ће те обесити захвални људи

          Да ли учествујете у овоме? Да, иначе, нисмо пили са ВАМА у братству, буди љубазан, поштуј саговорника.
          1. ЗАВ69
            ЗАВ69 9. новембар 2022. 09:10
            0
            У прошлом веку, они који желе промене два пута су развалили МОЈУ земљу, једном пред мојим очима. Са свим врстама срања, не пијем братство. И одговор на питање: да, учествоваћу, а рука ми неће да се тргне.
            1. Дими4
              Дими4 9. новембар 2022. 09:35
              0
              У прошлом веку, они који желе промене два пута су развалили МОЈУ земљу, једном пред мојим очима. Са свим врстама срања, не пијем братство. И одговор на питање: да, учествоваћу, а рука ми неће да се тргне

              У прошлом веку, они који желе, као у песми Цоја (којег не подносим), опљачкали су и уништили фабрику у којој је радио, а многи велики стручњаци су остали без посла, а људи без производа које је производио. . Дакле, нисмо сами у овоме. Да, немој да пијеш са братским говнима.
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 7. новембар 2022. 06:20
      +2
      Херсон је црвена линија (ма колико овај концепт био дискредитован у Кремљу), само за руководство Русије и од народа Русије!
      1. Санта Фе
        Санта Фе 7. новембар 2022. 06:33
        +12
        и од народа Русије!

        Дакле, шта сте ви лично спремни да урадите? Шкрабати неодобравајуће коментаре?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 7. новембар 2022. 06:35
          +1
          Цитат из Санта Феа
          Дакле, шта сте ви лично спремни да урадите? Шкрабати неодобравајуће коментаре?

          Па, нећу да малтретирам туђе коментаре попут тебе. А шта ћеш радити осим ситног троловања?
          1. Санта Фе
            Санта Фе 7. новембар 2022. 06:59
            +21
            Ако неко други чека неке „црвене линије“ да извуче закључке и промени став, онда нека чека даље. Ваша страшна изјава о губитку самопоуздања звучала је превише наивно. Ако сте све ово подржавали до сада...

            А сада ни ти, ни ја, ни било ко други не можемо ништа. Барем ћу бити искрен према себи, нисам то подржавао од самог почетка
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 7. новембар 2022. 07:07
              -4
              Цитат из Санта Феа
              Ако још увек чекате неке "црвене линије" да бисте донели закључке, онда ваша страшна изјава о губитку поверења изгледа превише наивно.

              Буквално све границе које „воле“ руководство Руске Федерације могу се објаснити претераном „мекоћом“, „лукавим планом“ или јадношћу генерала/адмирала, али предаја Херсона ће јасно показати курс да се не преда. чак и НВО, али Русија као држава.

              Цитат из Санта Феа
              А сада ни ти, ни ја, ни било ко други не можемо ништа. Барем ћу бити искрен према себи, нисам то подржавао од самог почетка
              Русији овај рат дефинитивно није потребан, али ситуација је била таква да би он био започет и без нас, али под много горим условима. Дакле, нисам подржавао и не подржавам не сам СВО, већ методе његовог одржавања. А шта се може, а шта не може на терену, онда ко зна... Још се мобилисани нису вратили, а тамо ће се моћи видети. hi
              1. скептик2
                скептик2 7. новембар 2022. 11:40
                +4
                Цитат: Владимир_2У
                али ситуација је била таква да би се кренуло без нас, али под много лошијим условима.

                Па, како се ово зна? Са ТВ-а?
                Тако давно је примећено: ако неко прибегне субјунктивном расположењу, онда нема других аргумената.
                Украјина би напали Русију? У тренутку када је Русија концентрисала знатну војну моћ на граници? Мало је тешко поверовати у ово.
                Важнији аргумент је да ми нисмо желели да Украјина уђе у НАТО, угрозила је наше границе, ишли смо испред кривине.
                Па шта? Шта је резултат? Украјина је променила жељу? Не. Штавише, са почетком Новог светског поретка, Шведска и Финска су нагло убрзале своју жељу да уђу у блок и ствари иду добро у том правцу. Да ли је ово сметало Русији? Када се нагло повећала опасност по границе Руске Федерације? Судећи по ћутању званичника, нема помињања Финаца и Швеђана. Па можда уопште није НАТО? Пошто је Русија тако мирна по питању проширења блока? А у нечем другом?
                Што се тиче Херсона и црвених линија... Покушајте да замислите слику у размери. Херсон је био потребан као одскочна даска за даљу офанзиву на југу. Није успело. Није расло. Штавише, група се нашла у тешкој позицији након што је АПУ гађала прелазе. Залихе групе су прекинуте, а офанзива под таквим условима не долази у обзир. Шта сад са Херсоном? Након што је потпуно изгубљена њена вредност у смислу упоришта за даљу офанзиву? Наравно, одговор се сам по себи намеће – задржати га по сваку цену, макар и зато што је већ неко време руски град. Али – питање је: може ли се град сматрати градом као таквим, ако тамо више нема становника? Да ли су извађени? Или је то само јака тачка одбране? И главно питање: колико дуго може да издржи тако јака тачка ако Оружане снаге Украјине успеју да је потпуно блокирају, уништавајући прелазе? У којој мери би то било оправдано? Шта је онда стратешки циљ задржавања Херсона? Ако одбацимо све политичке, идеолошке, патриотске и друге компоненте и оставимо само војску?
                1. Александр21
                  Александр21 7. новембар 2022. 12:44
                  -6
                  Цитат из: скептицк2
                  Па, како се ово зна? Са ТВ-а?
                  Тако давно је примећено: ако неко прибегне субјунктивном расположењу, онда нема других аргумената.
                  Украјина би ударила на Русију? У тренутку када је Русија концентрисала знатну војну моћ на граници? Мало је тешко поверовати у ово.


                  Пре почетка СВО, појавили су се извештаји да су Оружане снаге Украјине почеле да концентришу ударну песницу у Донбасу ... а у Кијеву то нису баш крили, додатне снаге су скупљене на линији разграничења + Украјина напуштена Мински споразуми, а шта је радила ових 8 година? Ојачана војска, ажурирано наоружање, обучене трупе под вођством НАТО-а.....тј. Украјина је намерно отишла да то питање реши силом.

                  А ако је веровати документима које су примиле Оружане снаге РФ, онда би почетком марта 2022. нова фаза АТО могла да почне заузимањем Доњецка и Луганска. А онда би постојао Крим...

                  А да би погодили, не сумњам. оне. ово није пропаганда Русије и наше елите .... судећи по финансирању Украјине / одбацивању Минских споразума / реторици украјинских власти - све је ишло ка томе).
                  1. скептик2
                    скептик2 7. новембар 2022. 13:48
                    +7
                    Цитат: Александр21
                    почетком марта 2022. сасвим могао почети, нова фаза АТО са заузимањем Доњецка и Луганска. И онда биКрим...

                    Цитат: Александр21
                    И у томе ударили би, Ја не сумњам.

                    Опет субјунктивно расположење? Има ли других аргумената? Поред „могао“, „могао“ итд.?
                    Рећи ћу лакше. Сада, ако се то заиста догодило и Русија је започела активна непријатељства Након тогасада није било проблема. укључујући санкције. Јер питање ко је агресор је јасно.
                    Управо је то урадио друг Стаљин у случају Пољске. Совјетске трупе су ушле на њену територију, али после Немачке. Ово је мудра одлука мудрог политичара. Јер у очима целог света само је Хитлер изгледао као агресор. Ево неких политичких потеза за пример.
                    шта имамо? У идеолошком, политичком и дипломатском смислу? Шта покрити? На које се аргументе ослонити у међународној политици? На шта они смо могли? Дакле, прагматичари не узимају у обзир ничије фантазије.
                    1. Александр21
                      Александр21 7. новембар 2022. 14:47
                      -3
                      Знате, читам ваше коментаре и имам осећај да сте или провокатор или цисиста:

                      Цитат скептика
                      одакле је ово познато? Са ТВ-а?


                      Цитат скептика
                      Тако давно је примећено: ако неко прибегне субјунктивном расположењу, онда нема других аргумената.


                      Цитат скептика
                      Украјина би ударила на Русију?


                      Цитат скептика
                      Опет субјунктивно расположење? Има ли других аргумената? Поред „могао“, „могао“ итд.?


                      Регистрација: 7. 2022:08. Од чега ћеш бити?

                      А на тему коментара ... нема коњунктивног расположења, јер војни сукоб траје од 2014. године. , Крим – је део Русије, Украјина га сматра својим – постоји сукоб интереса. О Донбасу да и не говоримо.

                      А то што се Украјина спремала за руски рат и заузимање Донбаса је чињеница! То потврђује и одбацивање Минских споразума, и реторика Украјине, и реформа војске....да не говоримо о набавци западне опреме, страних инструктора и осталог.

                      А да то не види...мора бити или слеп, или особа која подржава „другу страну“. оне. ако је Украјина хтела да све реши мирним путем, онда је 8 година постојао огроман број могућности, али у ствари, Украјина се све више кретала ка војној опцији, решавајући проблем.

                      Да, погодили смо испред кривине, а да смо одложили, онда би највероватније било још горе. Замислите ситуацију: март 2022 - Оружане снаге Украјине су повукле 400-500 хиљада људи на линију разграничења са ДНР/ЛНР, почела су активна непријатељства....шта би то значило за Оружане снаге РФ? А то што би се Оружане снаге Украјине припремиле за такав „састанак“, била би обезбеђена беспилотна зона за руске Ваздушно-космичке снаге, градови Доњецк и Луганск били би збрисани са лица земље, заједно са становништвом. , а да ли би Оружане снаге Руске Федерације могле да истисну такву групацију Оружаних снага Украјине? (која би предузела све мере да се супротстави нашим Оружаним снагама...). Да будем искрен, не знам... али ситуација дефинитивно не би била боља, али највероватније много гора. С обзиром на иницијативу у рукама непријатеља.

                      Наше грешке су сасвим друге врсте ....тј. 1) Закаснили смо, морали смо да делујемо 2014. године и самљемо Оружане снаге Украјине - тих година би било довољно снаге за ово.... добро, или бар до 2020. године), али шта смо урадили? Гледали смо како НАТО снабдева оружјем / опремом / обучава војнике по својим стандардима ... то је то. 2) Ово је грешка у модернизацији/управљању Оружаним снагама РФ и оним одлукама које су донете, а да не говоримо о људима – који нису на својим местима.
                      1. скептик2
                        скептик2 7. новембар 2022. 17:26
                        +3
                        Цитат: Александр21
                        Знате, читам ваше коментаре и имам осећај да сте или провокатор или цисиста:

                        Знаш, твоје мишљење ме уопште не занима. Уопште.
                        Постоји једна. Не поклапа се са вашим?
                        Шта да се ради, ко је шта проучавао.
                        Време ће судити.
                      2. Улан.1812
                        Улан.1812 7. новембар 2022. 23:41
                        -2
                        У ствари, офанзива Оружаних снага Украјине почела је 17-18 фебруара масовном артиљеријском припремом.
                        Неких дана је стигло 700-800 граната, па чак и више од хиљаду. Сада мање.
                        Артиљеријска припрема је увек пре офанзиве. Саме милиције су саопштиле да би уз надмоћ Оружаних снага Украјине издржале неколико сати.
                        Русија није имала избора, требало је напредовати. Није било времена ни простора за чекање.
                        Немогуће је поредити са 41. годином, тада смо имали и времена и простора.
                      3. саветник 2. нивоа
                        саветник 2. нивоа 8. новембар 2022. 07:01
                        0
                        Цитат: Улан.1812
                        У ствари, офанзива Оружаних снага Украјине почела је 17-18 фебруара масовном артиљеријском припремом.

                        Ово је према нашим вестима. а на њих је испаљено 17.02. фебруара 170. фебруара 18.02 мина и граната - мање од 70 дуж целе линије фронта, а није 10 км.. некако за масовну артиљеријску припрему пред офанзиву - не вуче - а по сто мина/граната дневно.. а пуцали су, опет из наших вести, по насељима, цивилним објектима, а не линијама одбране, некаква нетачна припрема за офанзиву...
                      4. Улан.1812
                        Улан.1812 8. новембар 2022. 11:00
                        0
                        А овај пост је ваша вест. Верујем доњецкој милицији.
                      5. саветник 2. нивоа
                        саветник 2. нивоа 8. новембар 2022. 14:56
                        +1
                        Цитат: Улан.1812
                        А овај пост је ваша вест. Верујем доњецкој милицији.

                        које су наше вести?
                        интерфакс са везом до вести ДНР хттпс://ввв.интерфак.ру/ворлд/822566
                        Оружане снаге Украјине су од почетка дана пет пута гранатирале територију самопроглашене Луганске Народне Републике, речено је Интерфаксу у канцеларији ЛНР у Заједничком центру за контролу и координацију режима прекида ватре (ЈЦЦЦ).

                        „Испаљено је око 160 муниције калибра већег од 12,7 мм“, наводи се у поруци, преноси Доњецка новинска агенција.

                        Напомиње се да се гранатирање догодило од 5:32 до 7:42 по московском времену. Подручје насеља Коминтерново, Октјабр, Новоласпа, Петровское у ДНР, као и Веселенкое, Доњецк, Золоте-5, Нижње Лозовое, Соколники у ЛНР пале су у погођено подручје. Коришћени су минобацачи калибра 120 мм и 82 мм (укупно 67 мина), бацачи граната разних типова (90 метака), малокалибарско оружје, укључујући и великокалибарско.

                        Украјинске снаге безбедности су од почетка дана испалиле скоро 70 мина и граната на територију самопроглашене Доњецке Народне Републике (ДНР). Ово је саопштено 18. фебруара у представништву републике у Заједничком центру за контролу и координацију прекида ватре и стабилизације ситуације на југоистоку Украјине (ЗЦЦЦ).

                        вести доњецке милиције на коју се позивате.. имате другу милицију по којој?
                        Цитат: Улан.1812
                        Офанзива Оружаних снага Украјине почела је 17-18. фебруара масовном артиљеријском припремом.

                        да ли је ово масовна артиљеријска припрема пред офанзиву? ако је за једно село, онда је могуће, мада је за ово прилично слабо..
                      6. Улан.1812
                        Улан.1812 8. новембар 2022. 16:59
                        0
                        Цитат: саветник 2. нивоа
                        Цитат: Улан.1812
                        А овај пост је ваша вест. Верујем доњецкој милицији.

                        које су наше вести?
                        интерфакс са везом до вести ДНР хттпс://ввв.интерфак.ру/ворлд/822566
                        Оружане снаге Украјине су од почетка дана пет пута гранатирале територију самопроглашене Луганске Народне Републике, речено је Интерфаксу у канцеларији ЛНР у Заједничком центру за контролу и координацију режима прекида ватре (ЈЦЦЦ).

                        „Испаљено је око 160 муниције калибра већег од 12,7 мм“, наводи се у поруци, преноси Доњецка новинска агенција.

                        Напомиње се да се гранатирање догодило од 5:32 до 7:42 по московском времену. Подручје насеља Коминтерново, Октјабр, Новоласпа, Петровское у ДНР, као и Веселенкое, Доњецк, Золоте-5, Нижње Лозовое, Соколники у ЛНР пале су у погођено подручје. Коришћени су минобацачи калибра 120 мм и 82 мм (укупно 67 мина), бацачи граната разних типова (90 метака), малокалибарско оружје, укључујући и великокалибарско.

                        Украјинске снаге безбедности су од почетка дана испалиле скоро 70 мина и граната на територију самопроглашене Доњецке Народне Републике (ДНР). Ово је саопштено 18. фебруара у представништву републике у Заједничком центру за контролу и координацију прекида ватре и стабилизације ситуације на југоистоку Украјине (ЗЦЦЦ).

                        вести доњецке милиције на коју се позивате.. имате другу милицију по којој?
                        Цитат: Улан.1812
                        Офанзива Оружаних снага Украјине почела је 17-18. фебруара масовном артиљеријском припремом.

                        да ли је ово масовна артиљеријска припрема пред офанзиву? ако је за једно село, онда је могуће, мада је за ово прилично слабо..

                        О ком дану се ради?
                      7. саветник 2. нивоа
                        саветник 2. нивоа 8. новембар 2022. 18:24
                        +1
                        17-18 фебруара 2022 - о чему смо наравно причали..
                      8. Улан.1812
                        Улан.1812 8. новембар 2022. 18:34
                        -1
                        Заправо, пише „од почетка дана“, а не за цео дан.
                        Односно, хоћете да кажете да Русија није имала разлога да покреће НВО?
                        Ок, разумем те.
                2. Велизарије
                  Велизарије 7. новембар 2022. 14:51
                  +3
                  Цитат из: скептицк2
                  Шта је онда стратешки циљ задржавања Херсона? Ако одбацимо све политичке, идеолошке, патриотске и друге компоненте и оставимо само војску?

                  1) Држањем мостобрана добијамо могућност у дефанзиви, на погодном терену и са надмоћи у ваздуху (барем над нашим положајима под кишобраном ПВО), да мирно нокаутирамо нападајуће трупе. Потребно је само минимално адекватно бранити (постављати минска поља и сл.), заправо, као што то чини Украјина.
                  2) Када напуштамо Херсон, губимо воду до Крима и добијамо копнени коридор под сталним гранатирањем. Са том потпуном политичком и војном немоћи коју показује Руска Федерација, не треба се надати обрнутом форсирању Дњепра.
                  3) Нападачка групација Украјине се ослобађа за друге офанзивне акције. У исто време, као офанзивна страна, они су у предности, мораћемо да задржимо групу за одбрану Дњепра.
                  Што се тиче потпуног уништења прелаза, совјетска армија је 1942. године снабдевала много већу групацију у Стаљинграду преко много веће реке и са непријатељском ваздушном надмоћи. И са много мањим упориштем. Сада је то неупоредиво лакше урадити.
                  1. соларни
                    соларни 8. новембар 2022. 00:40
                    0
                    Када напустимо Херсон, губимо воду до Крима и добијамо копнени коридор под сталним гранатирањем.

                    да ли си погледао карту пре него што пишеш?
                    1. Велизарије
                      Велизарије 10. новембар 2022. 06:52
                      +1
                      Цитат из соларне
                      да ли си погледао карту пре него што пишеш?

                      Веома смешно. Јеси ли погледао карту? По доласку до обала Дњепра (и на високој обали), све до северног Крима биће пробијено. Штавише, биће немогуће нокаутирати непријатеља са његових позиција. Биће могуће заборавити на Кримски канал и хидроелектрану Каховскаја. Међутим, ХЕ Каховскаја може бити милостиво дозвољено да се користи за сада. У припреми за пуштање у рад Запорошке НЕ.
                      Међутим, после још једног бриљантног „геста добре воље“ и сами ћете све видети.
                      1. соларни
                        соларни 10. новембар 2022. 09:45
                        -1
                        А шта ће бити са Кримским каналом?
                        све до северног Крима биће гађано

                        Украјина нема далекометна средства за уништавање покретних циљева, већ само непокретне.
                        Каховска ХЕ може се заборавити.

                        могуће је, Украјини је потребна хидроелектрана, па ће можда покушати да је поврате.
                3. Владимир_2У
                  Владимир_2У 7. новембар 2022. 16:26
                  -6
                  Цитат из: скептицк2
                  Па, како се ово зна? Са ТВ-а?

                  За разлику од вас, и таквих као што сте ви, 23. фебруара 22. нисам сазнао за Луганск и Доњецк и за њихову буквално опсаду од укронациста. И о Одеси. Па напуни уста оваквим питањима...
      2. Вешер
        Вешер 9. новембар 2022. 21:35
        -1
        Шојгу је издао наређење да напусти Херсон. Шта сада можете рећи о својој црвеној линији?
        1. Коментар је уклоњен.
    3. Михаил Драбкин
      Михаил Драбкин 7. новембар 2022. 06:59
      -7
      Односно, глобални циљ Москве није да сруши глобални америчкоцентрични свет, већ да натера Запад да преговара под прихватљивим (не срамотним) условима.

      —-А зашто Аутор верује да су то циљеви Русије?? „Срушити свет усредсређен на Американце...“ је фантазија малолетника у најбољем случају... и „... присилити Запад на преговоре – било који..“ – ово је стратешки пораз Русије.

      —-Стратешка неизвесност је део магле рата. Јавно мњење се припрема за „најтеже одлуке“.

      —-Победа Русије значи војну победу, на пример у бици за Херсон, праћену офанзивом и опкољењем велике групе украјинских оружаних снага.

      —-Позиција Украјине је нестабилна. Систематско уништавање ПВО, успешна тактика против савремених НАТО система (Јавелин, ХИМАРС..), заједно са уништавањем енергетске инфраструктуре - може довести до непредвидивих последица... од колапса Украјине, до зоне без посаде од стране Запада .

      —- Предаја Херсона, без борбе, је пораз Русије, у низу пораза (извините - али сада је тако). И квантитет се претвара у квалитет.

      —-Мислим да се Херсон неће предати без борбе. Судбина Херсона ће се решити у борби, не знам где. Можда није Херсон.
    4. ААК
      ААК 7. новембар 2022. 09:11
      +19
      Негативна (за већину становника Русије) прогноза за НВО је прилично вероватна. Анализа реторике тако малог броја говора председника од фебруара до данас показује све већи степен „помирљивости“, чак и о почетна два „де...“ као циљевима НВО, нико из владајућих а командна елита говори ... како су "блудници" почели "после мартовске "прве истанбулске срамоте", стање на фронтовима Северног војног округа и у међународном положају Русије до тренутка "другог" ​​зрна" Истанбулска срамота“ се стално и увек погоршавала ... лично не видим никакве предуслове за њено побољшање ... сада неки "оправдавци" покушавају да растуре још једну заверену "патку" да ће нам "републиканци помоћи" и "зима рећи ће своје“, али овде се, нажалост, све дешава искључиво по пословици „будала се мислима обогати...“
      1. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 7. новембар 2022. 09:39
        +11
        Има ли праве снаге у овом човеку?

        Хаген је застао, покушавајући да схвати суштину питања. Дон је у својим ставовима, у шта је успео да се увери током много година, био толико другачији од већине људи да су његове речи могле имати другачије значење. Да ли Волц има карактер? Имате ли снагу воље? Да, дефинитивно, али то није оно о чему се Дон пита. Да ли ће продуцент имати храбрости да се не уплаши? Одлучни да преузмете тешке губитке које би застоји у студију и скандал изазвали када би његов хваљени глумац био разоткривен као зависник од дроге? Очигледно да такође. Али опет, ово није оно што Дон значи. Коначно, Хаген је пронашао право тумачење: да ли би Џек Волц имао снаге да све стави на коцку — да ризикује све из освете, из принципа, зарад части?

        Хаген се осмехнуо. Ретко је дозвољавао себи да одговори Дону шалом, али сада није могао да одоли.

        Питаш да ли је Сицилијанац? – Дон задовољно климну главом у знак да цени ласкави смисао шале и да се слаже са њом. "Не", рекао је Хаген.



        Дакле – наш гарант никада није Сицилијанац. Чак и близу. Стога – највероватније неће бити победе. И биће још један срамни уговор. Са предајом свега. Као што смо то видели све протекле 22 године..
    5. каквастам
      каквастам 7. новембар 2022. 12:07
      +3
      Цитат Алекса 2019
      људи јој неће опростити

      Па јој није опростио већ тридесет година, а бар кане.
      Недостатак повратних информација уништава сваки систем, али наша држава успева и без тога.
    6. Владимир80
      Владимир80 7. новембар 2022. 22:57
      +1
      осредњи СВО, који је открио све пороке друштва

      Пороке друштва може исправити само само друштво - ако те пороке види иза себе и покуша да се избори са њима...
    7. тКСНУМКС
      тКСНУМКС 9. новембар 2022. 22:20
      0
      Све је тачно написано, али колико видим већина људи се бави зарадом и свима њима сличнима....... Кремљ схвата да сада нема војног решења - немогуће га је освојити земља са 20 милиона људи без великих губитака – остали су само економски споразуми и економски рат
    8. Иванов ИВ
      Иванов ИВ 11. новембар 2022. 07:21
      0
      Ово није „неталентовани СВО“, већ као већ уобичајен назив „Чудна војна операција“. Необичност: Овде смо у рату - овде тргујемо. Сетимо се Сердјукова – „ефикасног менаџера“. Ко тамо, у Генералштабу има борбено искуство???? Трговци су сви тамо.
      А за поверење друштва не дају.И то није фраза,то су доказали делом. И ништа!!!! Сви слатко навијају за Власт. Под плаштом експропријације, 300 милијарди су слили Американцима, а ништа, ћутање, нико није одговарао. Превара, као код приватизације.
  2. парусник
    парусник 7. новембар 2022. 05:54
    +8
    У супротном, рат прети да се одужи на дуже време са нејасним изгледима.
    Тако да ће се ова чудна војна операција повући. ЦБО, озбиљно и дуго. Да, овде у „мрежу” је бљеснула вест да се БДП неће кандидовати за нови мандат. Колико је то озбиљно, не знам, јер је заиста бљеснуло и онда га нисам нашао.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 7. новембар 2022. 17:07
      +5
      Да, овде у „мрежу” је бљеснула вест да се БДП неће кандидовати за нови мандат.

      Зашто би желео да се кандидује за функцију? Када се прогласи ванредно стање (а до 24. године ће бити објављено, не оклевајте), избори се не одржавају, овлашћења изабраних лица се аутоматски продужавају док се ванредно стање не укине, односно пренесу на војну управу.
  3. самарин1969
    самарин1969 7. новембар 2022. 06:30
    +15
    Аутора муче нагађања, становници источне Украјине пролазе кроз кругове пакла и не знају шта да очекују.
    С друге стране, помоћник америчког председника за безбедност Саливен стално „има контакте” са Патрушевом и Ушаковом на „спречавању ескалације у Украјини”. Комуникација је поверљива. Заменик министра спољних послова Рјабков потврдио је 25. септембра да се „контакти на високом нивоу“ са Сједињеним Државама одржавају.
    Очигледно, овај „план” – „Нема рата, нема мира” је циљ операције. Таква „специјална операција“ је фантастично корисна за САД.
  4. Санта Фе
    Санта Фе 7. новембар 2022. 06:31
    +12
    исход Оружаних снага РФ из града неће изгледати као повлачење, већ као предаја града као резултат одређених договора.

    Не, то ће бити управо принудно повлачење, чије разлоге треба тражити у ситуацији на фронту и трезвеној процени сопствених снага.
  5. Велизарије
    Велизарије 7. новембар 2022. 06:34
    +21
    Нема војног смисла напуштати Херсон. Да, комбинацијом очаравајуће политичке (гести добре воље и одсуство правног статуса НМД-а, услед чега је полудела „професионална“ војска) и војног (офанзива малих снага у 8 дивергентних праваца, праћена разбијајући главе о утврђења у Донбасу) руководства, стање у Херсону постало је тешко, пре свега због недостатка нормалног снабдевања. Али након евакуације цивила може се обезбедити снабдевање групе. Улога мостобрана на десној обали Дњепра, како у одбрани за уништавање надолазећих украјинских снага, тако и у офанзиви, уз гомилање довољних снага и средстава, просто је непроцењива. Може се чак и једноставније рећи – губитак Херсона је крај за офанзивне планове на југу. Али такође ће бити тешко одбранити „копнени коридор“ након губитка Херсона – хидроелектрана Каховскаја и канал ће престати да раде, непријатељска артиљерија, уз сателитско навођење, пуцаће све до Крима.
    Међутим, предаја Херсона властима Руске Федерације неће дати ништа као „гест добре воље“. Нико неће имати милости, и сукоб неће бити замрзнут, и нико неће укинути санкције.
    Тако да ће предаја Херсона, ако се ипак деси, постати знак да је руска влада, у налету страсти према западним партнерима, ипак одлучила да изврши самоубиство.
    1. UAZ 452
      UAZ 452 7. новембар 2022. 17:12
      0
      Одлуку о одласку или ненапуштању Херсона донеће највише војно-политичко руководство. Али браниће га војници и официри. А ако не разумеју шта се дешава, какви су циљеви и изгледи, онда је тешко очекивати да буду спремни да чврсто стоје под ватром украјинске артиљерије. У овом сценарију може се испоставити да одлука управе неће бити важна.
  6. ротмистр60
    ротмистр60 7. новембар 2022. 07:01
    +4
    Последњих дана толико се говори о Херсону и даљим акцијама наших Оружаних снага (од напуштања града до одлучујуће битке), да се чини да је ситуација намерно сублимирана на критичну тачку, али још није јасно у коју сврху.
  7. АЛАРИ
    АЛАРИ 7. новембар 2022. 07:12
    +20
    За пар месеци биће овде чланак Сврха НВО је да држи Крим? Са таквим руководством, ако останемо при својима, биће добро.
    1. Гвардеетз77
      Гвардеетз77 7. новембар 2022. 08:50
      +10
      Цитат од АЛАРИ
      За пар месеци биће овде чланак Сврха НВО је да држи Крим? Са таквим руководством, ако останемо при својима, биће добро.

      Не, ако се то догоди, онда ће се за годину дана противници огласити (и урадити много тога што је речено) у зиму и лето 23., приступ границама до 24. фебруара, али тада ће почети да вире на Крим. .. И опет ћемо бити сами „Планови за спровођење Плана за контролу плана отклањања недостатака у току планирања НВО“, са гомилом подпланова, сажетака, саопштења, часописа, извештаја, Генерално, фабрике целулозе и папира неће остати без посла... И наравно: параде, биатлони, представе и други разметљиви наступи...
  8. Николај Маљугин
    Николај Маљугин 7. новембар 2022. 07:33
    0
    Свуда је потребна чврстина.Ако се спремате да водите краткотрајни рат, морате водити агитациони напад неколико година. Ваши људи треба да оцрне систем супротне стране.И ако ово да резултат онда можете почети.Ако се мобилишете,онда се морате припремити за то унапред.и то за неколико дана или можда за неколико сати Ставови према рату као таквом се мењају, само треба стрпљење. Раније су непријатеље плашили презименима (Жуков), сада надимцима.
    1. Јарославски
      Јарославски 7. новембар 2022. 10:39
      +9
      Да, тако је, однос према рату од лошег је постао једноставно лош, народ исцрпљен за 22 године владања БДП-ом од немаштине и беса неће се нормално борити за туђ капитал....па сваки поступак лажова који је више пута јавно поновио - неће бити мобилизације, само погоршава ситуацију ... има много крви, мада је већ велика, презир и срамота ... рекао сам ово од првог дана... Видим да је твој хировити тон већ спласнуо... па неће ти то ударити у главу као обично)
  9. Непознат
    Непознат 7. новембар 2022. 07:54
    +11
    Који су циљеви СВО? Прошло је 9 месеци, а већ толико пута је председник успео да промени ове циљеве, нема потребе да их набрајам. Данас је 7. новембар, некадашњи главни празник у СССР-у, и мисли се увлаче. Убиј, уништи, убиј све те. који је одрастао у СССР-у и памти совјетску власт, зар није права сврха ове операције? Врло добро може бити. Углавном умиру, пате, па чак и боре се, људи који су рођени, који су живели и памтили СССР. Они који су рођени касније више воле да у основи крену путем преко брда, било са друге или са ове стране. Да их није брига за Руску Федерацију, да су на „Ридни Украјине“.
    Друг Стаљин је био у праву, хиљаду пута у праву!
    1. Доццор18
      Доццор18 7. новембар 2022. 11:26
      +2
      Цитат из непознатог
      Убиј, уништи, убиј све те. који је одрастао у СССР-у и памти совјетску власт, зар није права сврха ове операције?

      Мало је вероватно. Главна окосница првог уговорног контингента су млади људи од 20-27 година који о СССР-у знају само из уџбеника и прича бака и деда. Мобилизовани су старији, али опет, већину чине људи од 25-40 година, од којих је најстарији у време колапса једва ишао у школу... Дакле, како се чини, циљеви су тамо нешто другачији.. .
      1. Непознат
        Непознат 7. новембар 2022. 13:23
        +5
        Цитат из доццор18
        Мало је вероватно. Главна окосница првог уговорног контингента су млади људи од 20-27 година који о СССР-у знају само из уџбеника и прича бака и деда.

        Како да кажем, извођачи не показују велику жељу за борбом, успех, мачак заплакао, проблем 500 је акутан.Али у ДНР, ЛНР мушкарци који су старији од 40 година, испод 50 и више су упали у скоро све , а сав терет борбе лежи на њима. Да, и мобилисани, којих је 40 и више година васпитавала совјетска инерција, с краја 90-их је отишао солидан антисовјетизам. Луганска област, Доњецка област, Херсонска област итд. постепено, у току непријатељстава, претварају се у пустињу. Каква су само цветна места била у совјетско време, а сада само срце крвари, само рат који треба откинути са лица земље. Млади су одавно напустили та места, а моја генерација нема где да оде, ако само у порту. Како напустити места у којима сте рођени и живели 60 година? Почевши изнова, у таквим годинама, од нуле, не можете више. Тако остају у пепелу, без наде у будућност. Ајде, живео под совјетском влашћу, остаће само сећање, а и то се испире. Све док има људи који памте СССР, капитализам, ма које националности неће бити важно осећати се, али никад се не зна поновиће се Велика октобарска револуција
        1. Доццор18
          Доццор18 7. новембар 2022. 13:52
          +2
          Цитат из непознатог
          Све док има људи који памте СССР, капитализам, ма које националности то неће бити важно осећати, али никад се не зна да ће се поновити Велика октобарска револуција

          Немојте се свађати, слажем се.
  10. кор1вет1974
    кор1вет1974 7. новембар 2022. 08:09
    +3
    већ да натера Запад да преговара под прихватљивим (не срамним) условима
    Који су прихватљиви услови? Није улазак Украјине у НАТО? И само?..Ако уклоните све идеологеме, шта добија Русија ако јој се придружи цела Украјина. Навешћу само два: 1. Контрола свих нафтовода и гасовода који пролазе кроз територију Украјине, плус бонус, постављање нових, без икаквих дозвола и дозвола 2. Тржиште хране, нестанком Украјине, Русија преузима своје место, а ово место је прилично велико. Да ли је то потребно Западу? Не. Отуда његова подршка режиму Зеленског. Дакле, који су прихватљиви услови?
    1. Доццор18
      Доццор18 7. новембар 2022. 11:30
      +3
      Цитат: кор1вет1974
      Дакле, који су прихватљиви услови?

      Тешко је размишљати о таквим стварима са тако мало информација о тој теми. шта ми знамо? Апсолутни минимум. Али ако сањате, онда би „прихватљиви услови“ могли бити додељивање територија учесницима дуж данашње линије фронта...
      1. кор1вет1974
        кор1вет1974 7. новембар 2022. 12:53
        0
        то може бити додељивање територија учесницима дуж данашње линије фронта...
        И шта онда? Добра је наша песма, крени од почетка? Или ћемо ту стати? Даљи развој догађаја: Препознају нове границе. Украјина, у новим границама, има добре шансе да уђе у НАТО и ЕУ и биће примљена у ЕУ, брже од Турске, нешто спорије у НАТО. Закључак: Украјина је заувек одсечена од Русије.Ми настављамо да плаћамо „данак“ за транзит гаса и нафте. Можда ће санкције бити укинуте, али може.
        1. Доццор18
          Доццор18 7. новембар 2022. 13:50
          +2
          Цитат: кор1вет1974
          Исход: Украјина, заувек одсечена од Русије

          Па, о овоме је требало размишљати у 91, бар касније, у екстремним случајевима са 14. И после свега што се тамо дешава сада...
          Цитат: кор1вет1974
          Они препознају нове границе. Украјина, у новим границама, има добре шансе да уђе у НАТО и ЕУ и биће примљена у ЕУ, брже од Турске, мало спорије у НАТО

          Врло добро може бити...
          Цитат: кор1вет1974
          И шта онда?

          Ништа добро за наш и украјински народ.
          Цитат: кор1вет1974
          Настављамо да плаћамо „харач“ за транзит гаса и нафте. Можда ће санкције бити укинуте, али може.

          Све је то демонтажа капиталиста. Много ме више брине будући живот људи са обе стране линије фронта. А у њиховим животима, из године у годину, све је мање наде у срећну будућност...
  11. Сахалинец
    Сахалинец 7. новембар 2022. 09:12
    +17
    Лењ сам да шкрабам, па ћу бити кратак – све, апсолутно све (!!!) калкулације нашег руководства испоставило се као нетачно. И суштински погрешно. И сада од њих очекујете неки разуман план?
  12. челичана
    челичана 7. новембар 2022. 09:36
    +12
    Понављам. Што дуже буде СВО, осредњост власти ће бити видљива чак и де.... А ако Русија оде из Херсона, онда је боље да Путин сам поднесе оставку, а Суровикин да се упуца.
  13. Вешер
    Вешер 7. новембар 2022. 09:40
    -4
    Као такви, удари на енергетску структуру Украјине могу имати неколико циљева – прво, то може бити покушај да се Украјина и њени западни савезници, пре свега Сједињене Државе и Британија, натерају на преговоре.


    Сједињене Државе су покренуле овај рат да би што више ослабиле Русију. Како ће уништавање украјинске инфраструктуре утицати на спремност САД да преговарају?

    Друго (из првог произилази), можда се ради о покушају организовања прилива украјинских избеглица у Европу како би се тамо заоштрила економска и политичка криза, а као резултат тога и одлука политичких елита да преговарају са Русијом. (при томе треба узети у обзир да је граница за војно способне мушкарце затворена).


    Криза је била у јануару-фебруару, када је око 8 милиона људи одједном отишло из Украјине у Европу и нико није био спреман за ово, нема законских норми, нема помоћи, а сада је систем већ отклоњен. Опет, враћамо се горе – у ком тренутку ће САД рећи „проклетство, стварно је лоше у Европи са овим избеглицама, треба да трпимо то“?

    Треће, такви удари се могу нанети да би се снизио морал Украјинаца.


    Да ли је тада Кримчанима пао морал или су се још више наљутили када су искључили струју и воду? Ево одговора на питање о Украјинцима данас.

    Чини се да неће преговарати са Русијом чак и ако је већина украјинске енергетске инфраструктуре онеспособљена. Зеленског мало брине судбина грађана Украјине, а руске ударе на инфраструктуру користи као изговор да од колективног Запада тражи да повећа помоћ Кијеву.


    Стаљин није ишао на преговоре децембра 1941. године, када су Украјинска ССР и БССР потпуно заузете, а Немци стајали близу Москве и Стаљинграда. Па, зар је Стаљин мало марио за судбину грађана СССР-а?
    Колико се глупости може реплицирати о „Зеленском није стало до Украјинаца“, овде Оружане снаге Украјине бомбардују Белгород, зашто Путин не капитулира? Зар га није брига за Русе?
  14. Мак1995
    Мак1995 7. новембар 2022. 09:42
    +10
    Ако чланак има добре логичке аргументе, онда у закључцима постоји низ клишеа о Украјини.
    Империјализам у дворишту, шта је ово "алтернативна идеологија" ??? Неке елите се одричу држављанства, друге деле имовину и фотеље баш за време СВО, а деца им и даље сијају преко брда, а не у војним регистрима.

    Путину, после толико неиспуњених изјава (нећемо напасти, нећемо мобилисати, нећемо размењивати), Запад сигурно не верује.
    Подршка Украјини пружа се од њиховог одбацивања нуклеарног наоружања – Запад (као и ми) је био гарант имунитета. Добро је што је тако слаба – САД су далеко од логистике, а очигледно не желе брзо јачање Украјине.

    Зеленски је јасан да пањ неће одустати – како год да напишете „судбина грађана Украјине мало брине“, „да замолите колективни Запад да повећа помоћ“. Не због тога је изабран за председника (што је Русија признала)
  15. коралеввиктор
    коралеввиктор 7. новембар 2022. 09:53
    +3
    Као што сам раније навео, Украјина може да се претвори у други Авганистан. Само у случају њега имали смо пораз на наводницима, а сада је у плану прави пораз. То су реалности данашњице.
    1. Доццор18
      Доццор18 7. новембар 2022. 11:35
      -1
      Цитат: коралеввиктор
      Као што сам раније навео, Украјина може да се претвори у други Авганистан. Само у случају њега имали смо пораз на наводницима ...

      У Авганистану није било пораза. Из године у годину сви циљеви су остварени. Да је СССР поживео још 10-15 година и да није обележен, Авганистан би постао сасвим пристојна социјалистичка држава.
      1. коралеввиктор
        коралеввиктор 7. новембар 2022. 17:02
        0
        Што се социјализма тиче, вреди одложити. Што се тиче Авганистана, управо сте потврдили моје изјаве. А шта је са Украјином?
  16. соларни
    соларни 7. новембар 2022. 10:03
    +2
    чини се да тренутно нико не може дати јасан и разумљив одговор на ово питање

    Могло би се помислити да је раније неко могао да да јасан и разумљив одговор на ово питање, поред скупа општих речи о демилитаризацији и денацификацији. Изрећи објективно и јасно наглас циљеве и циљеве значи касније извјештавати о њиховој имплементацији. И нема људи вољних да се претплате на то.
    Ако се напуштање Херсона ипак догоди, у ствари, посматраћемо преседан заузимања територије Русије, обезвређивање одржаних референдума.

    Већ сам цитирао карту и сателитске фотографије, према којима се одбрана гради дуж леве обале Дњепра, а не уз десну.

  17. Еуле
    Еуле 7. новембар 2022. 10:18
    -4
    Главно питање је што нико не зна планове влада. Нејасно је шта се заправо дешава. У историји постоји термин који се зове „аберација близине“, односно новији догађаји се перципирају као важнији од старијих.
    Ово што се сада дешава „Чудно и несхватљиво“ може бити део сложене комбинације европске елите, уз учешће руководства Руске Федерације. Шта је овом последњем обећано за ово - могу само да нагађам, али нећу да делим нагађања, па је јуче обрисан коментар.
    Прва верзија – сукоб је био потребан за разумљиво гашење гаса, и омогућиће немачком руководству да истисне „зелене демоне“ и започне реиндустријализацију.
    Верзија два – Европа је уморна од муслиманских миграната, а још из Другог светског рата позната је слаба подобност Европљана за казнене активности, и добре казнене вештине досељеника из Галиције. Дакле, прво ће укронаци бити отерани у Европу, а онда ће одједном рећи – „или протерујемо, или изволите, под оружјем у казненим јединицама, да се коначно реши муслиманско питање“.
    Трећа и најгора верзија је „искоришћавање“ друштвено активног становништва бивше територије СССР-а у рату, да би се онда с кокошким шифрама и надзорним камерама договорило нешто јако, јако лоше. Ово је најгора опција, а једина заштита од тога биће пресељење изван максималног тропа, у Парагвај или негде другде.
  18. фатердом
    фатердом 7. новембар 2022. 10:31
    +5
    Не знам шта и ко тамо планира, али евакуација становника Херсона у великој мери олакшава и одбрану и снабдевање трупа.
    Али нашим вођама нема повратка: у случају када желе да удовоље и овде и тамо, нећете ухватити ниједног!
    И нека Дмитриј Анатољевич, који је постао невероватан телеграмски јастреб, не рачуна да ће бити заборављен: наша тренутна тешка ситуација у великој мери је плод његових напора.
  19. вовочкаржевски
    вовочкаржевски 7. новембар 2022. 10:48
    +4
    Стручњаци су склони да такве изјаве виде као део плана да се украјинске трупе „маме“ у Херсон,


    Шта су ти "стручњаци"? Уместо да мељете непријатеља на отвореном простору (међутим, око Херсона постоји степа), укључите се у уличне борбе? На тај начин даје противничкој страни добар почетак?
  20. Инжењер
    Инжењер 7. новембар 2022. 10:49
    +12
    До деветог месеца ЦБО-а и најглупљи су почели да схватају да је све пошло наопако.
    Истовремено, сврсисходност саме операције још увек се практично не доводи у питање.
    Људи су спремни да критикују владу земље за грешке учињене током СВО, али не и за саму операцију као такву.
    Са таквим „носиоцем суверенитета и јединим извором моћи у Руској Федерацији“ можете све.
  21. иурии1863
    иурии1863 7. новембар 2022. 11:35
    +3
    Односно, глобални циљ Москве није да сруши глобални америчкоцентрични свет, већ да натера Запад да преговара под прихватљивим (не срамотним) условима.

    Преговори се, по правилу, воде са једнаким позицијама (позицијом) странака. Стални разговори и наговештаји спремности за преговоре нису показатељ „мирољубивости“, већ слабости. И не преговарају са слабима – они диктирају своју вољу.
    А губитак Херсона биће нека врста маркера који коначно може да поправи тренутак губитка поверења у актуелну власт унутар земље.
  22. ДенисКСНУМКС
    ДенисКСНУМКС 7. новембар 2022. 13:18
    +2
    Па, ево неколико опција:
    1. Предаја и враћање Крима и тако даље. Ова опција је додата једноставно зато што постоји. Надам се да влада то неће искористити.
    2. Потписати са Западом споразум са типом статус куо. И тако сачекајте док Украјина не буде засићена оружјем и „почните изнова“. Нејасно је како ће се завршити.
    3. Наставити рат као што радимо сада. Уз делимичну мобилизацију и повремено гранатирање Украјине. Нејасно је како ће се завршити.
    4. Позвати још пар милиона људи и једноставно смрвити АПУ месом уз велике губитке + пребацити економију у потпуности у рат и закивати "пушке уместо путера" - ово је управо прави начин да се победи, али ће се вратити назад животни стандард негде до 1946. године.
    5. Примените нуклеарно оружје. Победићемо на било који начин, па, јасно је, чак ће нам и наше Кине и Индија после овога окренути леђа. Трансформација у Северну Кореју.

    Има ли других опција?
    1. Негро
      Негро 7. новембар 2022. 14:04
      +2
      Цитат од Денис812
      Има ли других опција?

      Немате опција.
      1. Животна средина В.В. Путин се опрашта од њега, његове спољнополитичке иницијативе су затворене. Пример Италија 1943.
      2. В.В. Путин сазнаје да је био преварен о хлебу и соли и другим питањима и сам се опрашта са неким из своје пратње. Пример је Садам 1991.
      2а повратак на линију државне границе.
      2б враћају се на ред 22. фебруара.
      2 на било коју произвољну линију прекида ватре.

      До краја лета вероватнија је била опција 2ц, сада се чини вероватнија опција 2б – пошто нема смисла да се Украјина задовољава са мање.

      3. ЦБО се не препознаје као грешка и наставља се. Пример је арапско-израелски НВО за исцрпљивање 1967-1970, Иранско-ирачки НВО 1980-1988. Минималне територијалне промене. Наставља се до избора у САД 2025. Затим наставак на основу разумевања новог председника (вероватноћа Бајденове обнове сада изгледа близу нуле).

      3а. САД одлазе, украјинска позадина се урушава.
      3б. Сједињене Државе долазе озбиљно, намећући неку опцију коју могу да наметну.
      3ц. САД настављају у истом духу као и сада, наставак НВО без резултата.

      Ваше опције 3 и 4 не воде подједнако никуда, али цена велике мобилизације је огромна. Опција 5 са ​​нуклеарним оружјем надувава ризике, али са војне тачке гледишта нема смисла. Једнократна употреба тактичког нуклеарног оружја против војске је практично бескорисна, а масовна употреба изузетно ризична, и то лично за велике геополитичаре.
      1. ДенисКСНУМКС
        ДенисКСНУМКС 7. новембар 2022. 22:00
        0
        Твоје гледиште је јасно, веома интересантно, хвала.
      2. Илланатол
        Илланатол 10. новембар 2022. 14:00
        0
        Сањари-листе жеља.
        Доћи ће до стабилизације дуж Дњепра.
        САД не иду никуда, не требају им непотребни ризици. Такође није искључена социјална дестабилизација у Украјини због неуспеха грејне сезоне.
        Путиновом режиму нико и ништа не прети и он неће нигде.
        1. Негро
          Негро 10. новембар 2022. 15:29
          0
          Цитат из Илланатола
          Дреами Висхлист

          Опција 3 уопште и 3ц посебно. Иранско-ирачки НВО трајао је 8 година.
          Цитат из Илланатола
          Доћи ће до стабилизације дуж Дњепра.

          За Украјину, следеће опције су Орехов - Мелитопољ - Геничевск и Сватово - Старобелск - Милерово. Да ли они имају средства за ово или ће им се дати средства за ово – ко сада може да каже?
          Цитат из Илланатола
          САД не иду никуда

          Директно војно учешће није обавезно. Потпуно преопремање Оружаних снага Украјине према стандардима НАТО-а из 91. године је сасвим довољно.
          Цитат из Илланатола
          Путиновом режиму нико и ништа не прети

          Још није.
    2. Велизарије
      Велизарије 7. новембар 2022. 15:43
      +4
      Цитат од Денис812
      4. Позвати још пар милиона људи и једноставно смрвити АПУ месом уз велике губитке + пребацити економију у потпуности у рат и закивати "пушке уместо путера" - ово је управо прави начин да се победи, али ће се вратити назад животни стандард негде до 1946. године.

      Ова опција није доступна. Добри руски људи после 30 година испирања мозга и даље гаје илузије о стању у земљи. СССР је 40-их година био, додуше, изузетно сиромашна, али већ индустријализована социјалистичка земља, док је Руска Федерација сада деиндустријализована капиталистичка земља са умирућим становништвом под влашћу касте људи којима је свеједно. Русија.
      У пракси се то изражава у чињеници да Руска Федерација неће моћи да произведе ниједну хиљаде хаубица Т-34-85 и Д-1. Нема радника, нема инжењера, нема менаџера. Максимум савремене Руске Федерације да поново отвори стаљинистички Д-1.
      Исто важи и за мобилизацију. Каква 2 милиона? Једва 300 хиљада скупљених. Бесмислено је позивати се на „силовике“, за то нису стекли коре. Да, и нема шта да се снабдева, наоружајте толики број људи.
      Цитат од Денис812
      5. Примените нуклеарно оружје. Победићемо на било који начин, па, јасно је, чак ће нам и наше Кине и Индија после овога окренути леђа. Трансформација у Северну Кореју.

      Баш као утопијски. Да ли мислите да су људи који се плаше ударања комуникација и политичког и војног врха Украјине за 8. месец рата у стању да употребе нуклеарно оружје против пријатеља Запада? Није ни смешно..
      Цитат од Денис812
      2. Потписати са Западом споразум са типом статус куо. И тако сачекајте док Украјина не буде засићена оружјем и „почните изнова“. Нејасно је како ће се завршити.

      Идеална опција за Путина, којој је заправо у почетку тежио. Али ово више није могуће. Такав споразум нико неће потписати.
      Цитат од Денис812
      3. Наставити рат као што радимо сада. Уз делимичну мобилизацију и повремено гранатирање Украјине. Нејасно је како ће се завршити.

      Завршите са раздвајањем партија према корејској верзији. То ће се највероватније десити. Питање је само у границама такве поделе.
      Што се тиче опције – да све предају, неће ићи.Сада им ни Крим неће бити довољан.
      1. ДенисКСНУМКС
        ДенисКСНУМКС 7. новембар 2022. 22:01
        0
        Твоје гледиште је јасно, веома интересантно, хвала.
  23. Спасател
    Спасател 7. новембар 2022. 13:27
    +6
    ... Актуелна америчка администрација Путина не доживљава као особу са којом се може преговарати ...

    Путина не перципира не само америчка администрација.
    Њега више нико не перципира! Чак и такозване „земље“ јужног дела бившег СССР-а. А све невоље Путин-Јељцинове Русије повезане су управо са овом чињеницом, када је цео свет схватио какав човек води нашу државу. Штавише, ја сам то одавно схватио, за разлику од већине „бирачког тела“ у Русији. Управо рукама овог несрећног вође створена је злочиначка, грабежљива клептократија, која је руски народ бацила на колена, а сада га натерала да се међусобно убијају у Украјини.
    Цитат: „Сарадник је сачувао најлепше успомене на младог официра са здравим приступом животу. "Не размишљајте о људскости, већ мислите о себи. Не смемо ништа да мењамо, али треба да живимо за себе" рекао је."
    Ово је цитат из мемоара колега о Путину, изнетих у књизи "Путин. Русија пред избором", коју је 2012. године објавио одбегли комуниста Леонид Млечин, а млади официр са "здравим приступом животу" је Путин. .
    Дакле, живи за себе, истовремено за своје пријатеље и љубавнице, у пуном поверењу да ће преварити народ, и живеће, као Горбачов до природне смрти, у богатству и раскоши.
    А због година му рука више неће дрхтати да притисне црвено дугме ако дође до тога.
    Дакле, све у држави треба мењати, и то врло брзо.
    Али треба почети од Путина!!
    1. ДенисКСНУМКС
      ДенисКСНУМКС 7. новембар 2022. 22:05
      -1
      Шта сте тачно урадили да спроведете своје планове?
      Озбиљни сте у вези свега овога, па шта сте урадили?
      Питам без сарказма.
  24. Алепрок
    Алепрок 7. новембар 2022. 14:20
    +1
    сваки "мир" сада је одложени рат са истим непријатељем у будућности ... и биће нам много теже да се припремимо за њега него што је било пре НВО, па "видећемо"
  25. магнумКСНУМКС
    магнумКСНУМКС 7. новембар 2022. 15:04
    0
    Ви водите наше трупе и цивиле, пустите у ваздух. Разнети брану и удавити укровске трупе, завршивши са бокова. Заузмите Одесу тако што ћете прекинути испоруке оружја НАТО-у и сву другу помоћ. А у казану самљети остатак су. Разумем да је све ово фонт, али као опција, мислим да није лоше.
  26. КСНУМКСнк
    КСНУМКСнк 7. новембар 2022. 15:14
    +4
    предаја града као резултат одређених договора.

    Још један „гест добре воље“? будала
    Непријатељи народа седе на издајницима и јуре лопове. негативан
  27. кимким
    кимким 7. новембар 2022. 18:19
    +1
    Цитат од Денис812
    Па, ево неколико опција:
    1. Предаја и враћање Крима и тако даље. Ова опција је додата једноставно зато што постоји. Надам се да влада то неће искористити.
    2. Потписати са Западом споразум са типом статус куо. И тако сачекајте док Украјина не буде засићена оружјем и „почните изнова“. Нејасно је како ће се завршити.
    3. Наставити рат као што радимо сада. Уз делимичну мобилизацију и повремено гранатирање Украјине. Нејасно је како ће се завршити.
    4. Позвати још пар милиона људи и једноставно смрвити АПУ месом уз велике губитке + пребацити економију у потпуности у рат и закивати "пушке уместо путера" - ово је управо прави начин да се победи, али ће се вратити назад животни стандард негде до 1946. године.
    5. Примените нуклеарно оружје. Победићемо на било који начин, па, јасно је, чак ће нам и наше Кине и Индија после овога окренути леђа. Трансформација у Северну Кореју.

    Има ли других опција?

    Импеацхмент.
  28. Дмитриј Карабанов
    Дмитриј Карабанов 7. новембар 2022. 20:16
    +1
    Ако се такве прогнозе остваре у виду неког „Истанбул-3“ – онда ће то за руске власти бити упоредиво са „опсценим светом“ цара Николаја ИИ – и са сличним, предвидивим последицама!
    1. Ентропи
      Ентропи 7. новембар 2022. 20:39
      +2
      неће, сви се тресу и праштају, а сам БДП то добро зна
  29. Азис
    Азис 7. новембар 2022. 21:26
    +1
    Уопште не постоји прихватљив излаз из ситуације, ако је тешко одбранити, значи само предају нечега (суверенитета над „новим територијама“). Питам се ко је, ипак, Путину тако подметнуо овај НВО?
  30. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 7. новембар 2022. 21:36
    0
    Прелазак у дефанзиву током припреме низа кадрова (мобилисаних) иу условима јачања позиција (веома лабавих, како показује релативно новији ланац догађаја) на претећим фронтовима није нешто аномално. Како је данас рекао Путин, у зони НМД „још увек” има око 80 хиљада људи из мобилисаних, односно, грубо речено, наша безбедност је побољшана за 80 хиљада људи, што је незнатна цифра на позадини снага којима располаже. Оружане снаге Украјине. Односно, опасност од понављања офанзива остаје и, ВЕРОВАТНО, њено заустављање је сада приоритет.
    Како се ове снаге спремају, ВЕРУЈЕМ, МОГУЋЕ, да ће бити спроведен још један талас мобилизације, чија ће сврха бити да се одбрамбене линије на пролеће заситију мобилним контигентима резерве, чији ће задатак бити и да делују као управо ова „резерва“ у случају да се нешто деси, и, у ствари, држе одбрану значајне линије додира. А тих 300 хиљада људи који су се сада мобилисали, ВЕРОВАТНО ће бити ангажовани углавном на офанзивним и офанзивно-одбрамбеним задацима на освојеним и новим територијама.
    У таквом дизајну, свако веће кретање ће се десити или у касну зиму или касно пролеће. „Пузећа офанзива“ као тактика се практично исцрпила, с обзиром на то, највероватније ће се предузети нешто софистицираније, обимније и вероватно експанзивније.
  31. Ветер5757
    Ветер5757 7. новембар 2022. 23:33
    0
    Чудан текст аутора из Луганска. До данас, непријатељ се налази на периферији Доњецка и организује дневни артиљеријски сафари око града. Аутор оговара „Херсонски споразум“. А ВФУ ће остати у Авдијевки-Марјинка и наставити да игра прљаве трикове око Доњецка са Јасиноватом и Горловком?
  32. крилион
    крилион 8. новембар 2022. 06:10
    +4
    ако наставимо да се овако боримо, онда ће ускоро хитан задатак бити одбрана Москве.. снага и средстава која би одговарала испуњењу раније најављених циљева и задатака, како је било, а нема.. жеље за ослобађањем. бар оне територије које су званично проглашене руским
    - није примећено .. све очигледно иде на још један срамни споразум за Русију ..
  33. буслаиф
    буслаиф 8. новембар 2022. 07:00
    +1
    Очигледно, није могуће преузети контролу над целом Украјином. Шта се онда тачно може сматрати победом?
    ///////////////////////////////////
    Ако све остане како је, онда ће се ствар завршити преговорима и без обзира ко ће ту посредовати, Украјина неће испунити договоре., биће провокација са подривајућим објектима. све ће бити као што је сада. Обновићемо све што је бомбардовано, па ће све ово поново бити подвргнуто ударима. Биће лоше за народ, биће добро ко то обнови, наравно о трошку државе, тј. наше џепове са вама. И тако ће се све наставити док се на месту данашње украјинске државе не нађе друга са другачијим руководством, лојалним Руској Федерацији и са размештањем наших Оружаних снага на контролисаној територији. Излазак наших Оружаних снага на границе границе Украјине са земљама НАТО-а, плус ПМР, може се сматрати победом. Међуваријанта је могућа ако стабилизујете фронт и одахнете, али само да бисте окупили, обучили и наоружали групу трупа од милион људи, након чега следе борбена дејства и приступ границама бившег СССР-а. Све друге опције су пораз Русије, пад испод постоља њених позиција и ауторитета, даља изолација државе. Све ће то довести наше непријатеље до могућности отвореног окршаја са нама, природно нашим „савезницима“ из уп. Азија, чије ће државе подметнути нешто слично као у Украјини.Тамо је русофобија већ у пуном јеку, остаје да се направи низ провокација, оптужујући нас за све грехе, и ствари ће кренути. Бићемо у обручу фронтова, као у грађанским 1-1918. Народ ће почети негде да се разилази, посебно тзв. елита.Оствариће се вековни сан противника,земља се може поделити на делове,становништво ће почети да се катастрофално смањује.Отвориће се такви суморни изгледи. Познавање историје вам омогућава да гледате у будућност и не понављате грешке из прошлости.
  34. Разарач тенкова СУ-100
    Разарач тенкова СУ-100 8. новембар 2022. 11:54
    +1
    ИМХО, покушаће да издрже до фебруара 2024. како би брзо изиграли договор, а из њега пропагандом надували невиђену победу, кажу, 1812-1814 и 1941-1945 нервозно пуше по страни. Као, испред копненог коридора до Крима, бледе и заузимање Париза и заузимање Берлина, и уопште, пах, да се та заузимања пореде са коридором. Па још један тријумф победника свих душмана на изборима.
  35. Разарач тенкова СУ-100
    Разарач тенкова СУ-100 8. новембар 2022. 11:57
    0
    Цитат Ветер5757
    Чудан текст аутора из Луганска. До данас, непријатељ се налази на периферији Доњецка и организује дневни артиљеријски сафари око града. Аутор оговара „Херсонски споразум“. А ВФУ ће остати у Авдијевки-Марјинка и наставити да игра прљаве трикове око Доњецка са Јасиноватом и Горловком?

    Наравно, али ће нам се стално кукати какве су лоше ствари на другој страни, потписали смо мировне споразуме, а они их не испуњавају, аха, кукаћемо ми у УН и централној перионици.
  36. Разарач тенкова СУ-100
    Разарач тенкова СУ-100 8. новембар 2022. 11:59
    0
    Цитат од Азиса
    Уопште не постоји прихватљив излаз из ситуације, ако је тешко одбранити, значи само предају нечега (суверенитета над „новим територијама“). Питам се ко је, ипак, Путину тако подметнуо овај НВО?

    Ко год да им је подметнуо, али они су фини људи и зато их неће дирати.
  37. ЗАВ69
    ЗАВ69 8. новембар 2022. 18:36
    0
    Аутор је написао много паметних речи да оправда предају Херсона. Па, шта ако се трупе наслоне на рог и не предају Херсон? Шта онда, хоћемо ли скупљати друге буквалне речи на низ?
    1. ВикторБирјуков
      10. новембар 2022. 10:16
      0
      Я НИЈЕ оправдао предају Херсона (где сте ово видели?!), само сам наговестио да се спрема таква одлука – сви знаци су били на лицу, штавише, било је информација да ће град бити предат до самита Г20. Било је то предвиђање и као што видите био је у праву.
  38. Сергеј Дроздов
    Сергеј Дроздов 8. новембар 2022. 19:13
    0
    Хвала на чланку - добро написано.

    За вас и мене, циљ, наравно, можда неће бити постигнут, али са много других страна ће бити постигнут, и то у потпуности, а још више ...

    Ево ти – како замишљаш прославу Дана победе 2023. године?..

    Уосталом, друже, није реч о води за Крим, а не о тамошњој копненој траси (шта нам је дођавола уопште уступио – ову руту?) ... Ствар је сада у Духу. У овом случају, у духу вишенационалног руског народа – по природи комуналног, совјетског – на врхунцу свог развоја. Ово је посебно важно у тренутку када смо прешли у еру Водолије, а Божанске Енергије, које нам дају посебну снагу, су фокусиране – од Валдајског до Алтаја... Током протеклих деценија опстали смо, у великој мери захваљујући чињеница да смо стали на основу Победе совјетског народа. Наша индустрија, образовање, медицина - били су њен видљиви резултат...

    Циљ који је изразио „хроми демон перестројке“ – Јаковљев (сећате ли се овог?) био је – разбијање „читаве хиљадугодишње парадигме развоја руског народа“, где је окосница „парадигме“ била наша Велика победа... Ево. И овај циљ није поништен.

    Лом Духа народа, по последицама, гори је од било ког атома: царски Швеђани – сломили су их код Полтаве – и 3 века – Швеђана нема. Разбили су Немце 1945 – ко су они сада? Ови Немци више нису способни ни за велику немачку филозофију и књижевност, нити ће родити новог Баха и Бетовена – нису способни ни за шта – ускоро ће им Турци почети да се множе...

    Али надајмо се да је Бог милостив и да нас неће оставити, и под Његовим руководством, под Црвеним барјаком Победе заблистао је славом наших отаца и под заштитом Пресвете Богородице, ми ћемо и даље стајати ... - не ради воде из Дњепра, али ради очувања нашег Духа . А питање је сада само ово.
  39. Фангаро
    Фангаро 8. новембар 2022. 22:56
    -1
    Нови циљ Новог светског рата ...
    Копнени део који повезује главни део Руске Федерације са Кримом. Врло важно. Ако успемо да уштедимо у будућности 3-10 година - врло добро. Вероватно нећете морати да улажете много више труда.
    али извини...
    А како бисте уопште сазнали за циљеве СВО? Сви знамо за политичке циљеве. Знамо и за њихово остварење и благовременост остваривања политичких циљева.
    А о таквим, светским... У Ривну ће све бити исто. У Сумској области треба сменити шефа региона, а подржати градоначелника Сума. У Одеси ће сви остати на месту. Смени градоначелника у Лавову, па нека исти буде одговоран за регион.
    Превише за отворене планове?
  40. дементор873
    дементор873 9. новембар 2022. 15:08
    0
    Стиче се осећај да је присуство Зеленског као шефа државе и главнокомандујућег Оружаних снага Украјине једини услов под којим ће наша влада бити принуђена да заврши све што је проглашено 24. фебруара. Само зато што се не заустави на тој линији фронта, или је погођен или промашен. Када га замени исти Залужни, тајни уговори могу брзо да се формирају.
  41. ТатаринСССР
    ТатаринСССР 9. новембар 2022. 15:18
    0
    Мислим да ће буквално ускоро Интернет и кухиње експлодирати масовним огорчењем руских грађана и десетинама постова војних дописника са покушајима да оправдају предају Херсона. И хоће. Само тако се све не износи из града, не скидају споменици и заставе. Тајни уговори су већ задолбали. Да прихвате територије и људе на њима у састав Русије, па, пљунувши по свему, врате непријатељу, протерајући из њих већ „своје“ грађане који су ту живели генерацијама и веровали у Русију и њену војску.. Ово неће бити само срамота, ово ће бити колапс поверења Руса, Путина и његовог окружења. Нико други неће гласати за њега или његовог наследника. Нико од „савезника“ Русију више неће доживљавати као јаку силу. Русија ће се суочити са падом и тешким временима ако Херсон буде дат под било којим сосом. За мене и моје пријатеље више неће бити председника Путина којег сам раније поштовао. Биће погнути, уморни стари приповедач. Надам се да и даље показује карактер и да ће остати цењени председник.
    1. Вешер
      Вешер 9. новембар 2022. 21:38
      -3
      Био си потпуно у праву. (блаблабла коментар)
  42. јетфорс_84
    јетфорс_84 9. новембар 2022. 18:58
    0
    Нешто војска, са сваком претњом опкољавањем, одмах труби о повлачењу. Украјинци седе у Авдејеву и не купају се са околином. И желим да знам колико ће трајати ова „стратешка одбрана“?
  43. Јарослав Мудри
    Јарослав Мудри 9. новембар 2022. 19:58
    -4
    Можда не би требало да будеш тако драматичан? Могуће је да Генералштаб Оружаних снага Руске Федерације има неку врсту лукавог плана. Па, у ствари, генерали неће свима причати о својим плановима. Како ће то чудно изгледати. Дакле, само треба да се снабдете чипсом и колу, седите за ТВ екранима и одгледајте ову серију до краја.
    1. ДмСол
      ДмСол 10. новембар 2022. 08:32
      +1
      Лукави план је једноставан као и увек. Ситуацију су спалили нечији комерцијални интереси и ништа више. А то да ће у предатом граду почети масакр, покушаће да прећуте.
  44. Глагол1
    Глагол1 9. новембар 2022. 21:28
    +1
    Зеленски се вози на Г-20 као ослободилац земље и најбољи пријатељ свих демократија на свету. Путин уопште не иде тамо, била би штета да тако велика земља има тако кратковидог лидера. У исто време, Зеленски је надувана Чебурашка, али шта сада рећи о нашој влади? Тражио сам речи, нисам нашао ... али сам изгорео од стида.
  45. бензински резач
    бензински резач 9. новембар 2022. 22:08
    +1
    Заиста. Како ће РФ победити УА?
    Мени лично око пет месеци категорички није јасно.
    Постоје, наравно, тачније мисли о овоме, али све су то потпуно непристојни изрази ...
    Дакле, бивши/не бивши становници „бивше“ УА већ слабо разумеју шта се дешава?!.. А кад почне, коначно разуме.
    Покреће се извесни СВО који се завршава потпуним поразом...
    Гомила ..... не знам најблаже речено. захтева
  46. ацетофенон
    ацетофенон 9. новембар 2022. 22:59
    0
    Цитат: Јарослав Мудри
    Дакле, само треба да се снабдете чипсом и колу, седите за ТВ екранима и одгледајте ову серију до краја.

    Када је његова сопствена жена, његова вољена, задављена у његовом присуству, стајао је близу и убеђивао: буди стрпљив, можда ће коштати.
  47. Илланатол
    Илланатол 10. новембар 2022. 14:07
    0
    Цитат од Денис812
    3. Наставити рат као што радимо сада. Уз делимичну мобилизацију и повремено гранатирање Украјине. Нејасно је како ће се завршити.


    Зашто је нејасно? Борбе ће се наставити и неће бити ограничене на повремено гранатирање. Док АПУ потпуно не исцрпи мобилну резерву. Већ траже мушкарце предпензионог узраста, тако да је то сасвим реално.
    Па, онда... само западни плаћеници неће бити довољни. Или ће НАТО озбиљно почети да се бори (са сасвим предвидљивим последицама), или ће сукоб почети да се гаси као сам од себе.
    Ипак, не искључујем примирје и замрзавање сукоба на неодређено време.
  48. ницк7
    ницк7 10. новембар 2022. 18:26
    +2
    већ је доста тога речено, признаје их, укључујући и руски председник Путин

    Наивност аутора је невероватна, све што гарант каже са ТВ-а је позоришна представа, са истим успехом можете слушати Жванетског или Раикина.
    Сви ови патетични говори - Валдајски говори, говори у клубу Изборск, концерти у част отварања Феррис точка, све је ово позориште, искључиво ради рејтинга.

  49. Илланатол
    Илланатол 11. новембар 2022. 09:52
    0

    Опција 3 уопште и 3ц посебно. Иранско-ирачки НВО трајао је 8 година.


    Неће успети. Зашто? Демографија. У Ирану и Ираку, тада и сада – једноставно је одлично. Просечна старост мушке половине становништва није више од 30 година. Зато су обе стране тако дуго могле да воде рат на исцрпљивање, упркос огромним губицима.

    Да ли они имају средства за ово или ће им се дати средства за ово – ко сада може да каже?


    Постоји ресурс који је тешко дати ... па, до сада технологија клонирања практично није савладана.
    Ово је људски ресурс.
    До 1945. године, Оружане снаге Трећег Рајха имале су одличне примере војне опреме. Тенкови "тигар" и "пантер" (већ 6000 јединица!), Реактивни Ме-262, прилично способни да се боре против "летећих тврђава", прва јуришна пушка са комором за средњи кертриџ ... Вермахт модела из 1941. није чак ни сањати о тако нешто. Али Фриц је ипак изгубио рат. Војници због проклетих „Ивана“ завршили, то је невоља!
    Запад може да гура нову технологију колико год жели... проблем је што се људи и даље боре, а овај ресурс у Украјини се не репродукује тако брзо као у Ирану или Ираку.



    Још није.


    Ово „до сада“ ће се пре завршити за Зеленског него за Путина.
    У држави заиста нема ко да ствара претње „жиранту“. А Запад му заиста није претња. Јер у стварности Путин није најгора опција за Запад. Од могућих...