Војна смотра

БМП-3. Дуго очекивана заштита од... прошлости

83
БМП-3. Дуго очекивана заштита од... прошлости

11. новембра у вести појавила се порука да је Курганмашзавод почео да инсталира најновију динамичку заштиту на БМП-3. О свему томе је током посете фабрици говорио заменик председника Савета безбедности Дмитриј Медведев. Наравно, све се ово учило као промишљена брига за нашу војску која се бори у Украјини.


Па то је племенито. То се доживљава позитивно.

Како је то дочекала сама војска? Тужан осмех.

Да ли у нашем генетском коду тако снажно живи стара пословица да „док гром не загрми, руски сељак се не прекрсти“? Или је ово једноставан изговор, а цела поента је у елементарној непромишљености и, опет, у исконском руском „достаће“?

Па, наравно, пажљиви љубитељ „зомбојашчика“ ће приговорити, јер је тек у септембру ове године вест објавила стварање овог најновијег оклопа! Чак је био и снимак са полигона Алабино са гранатирањем блока ДЗ елементом 4С24 хицем ПГ-7ВС!



А сада, у новембру, ставили су га на БМП-3. За само два месеца. Па шта ти заправо причаш "све је изгубљено"! Погледајте како ће торањ сада бити заштићен. Пет носача десно и лево од пара пиштоља.


А начелник ГАБТУ Министарства одбране Руске Федерације, генерал-мајор Шестаков, рекао је да су направљени и додатни заштитни комплети за БМП-2, БТР-82А, БТР-80 и више:

„... обезбеђене су испоруке ових комплекса трупама, пре свега у подручја специјалне војне операције...“

(РИА Новости 11.11.2022)

Овако нешто ми је испричао један телевизијски друг патриота. Није лош човек, у принципу, обичан цивил који информације црпи из најмасовнијих извора.

Већ прво питање које сам му поставио мало га је збунило:

Зашто само торањ? Хоће ли га ставити и на тело?

– Не знам... У вестима се говорило само о кули.

Погледао. И тачно. Свуда само о кули. Па, можда само један новинар није дослушао до краја, док су му други „певали“ речи. За њих је то нормално.

Како знаш за корпус?

– Дакле, овај развој је стар већ 20 година.

- Двадесет?

Не тако давно сам на ВО објавио материјал о динамичкој заштити домаћих оклопних возила. Било је детаљно обрађено. история његово стварање, теорија примене и пракса у форми комплексистојећи на опремању наших тенкови.

Већ на самом крају чланка прикупљена је мала количина материјала о КДЗ за лака оклопна возила. Било је заиста кратко, пошто је величина чланка већ премашила све границе, а ови комплекси се нису појавили у руским трупама.

Сада је време да се присетимо о „најновијој“ заштити, најављеној у септембру ове године...

До почетка 2006. века, разни „тенковски“ КДЗ-и су дуго били у употреби у Русији. Ово је и "Контакт" и "Контакт-В", XNUMX. "Реликт" је ушао у серију.

Да ли је било питање о опремању лаких оклопних возила ДЗ?

Несумњиво. Али било је немогуће једноставно узети и преуредити развијене блокове на БМП. Сам састав оклопа, а што је најважније његова дебљина, то није дозволио.

Заједничком детонацијом ЕДЗ-а са ПТС-ом, оклоп оклопног објекта је претрпео озбиљна оштећења, а преклопљени ударни таласи нанели су скоро „отворени“ удар гранате посади и десантној сили.


БМП-2 табла са стандардном ДЗ јединицом после гађања из РПГ-7


Граната ПГ-9В разбила је леви блок секција од „класичног” ЕДЗ 4С20. Фото: Истраживачки институт челика

Требали су нам други елементи експлозива и другачији принцип супротстављања кумулативној муницији.

Овај елемент је био ЕДЗ 4С24. Садржи два пута мање експлозива, пружајући исти ниво антикумулативне заштите као 4С20 КДЗ „Контакт“.

Да би се спречило уништавање лако оклопног трупа, елементи динамичке заштите смештени су у контејнеру између слојева пенастог полимерног материјала, чиме се обезбеђује глатко кочење металних плоча расутих детонацијом, које уништавају оклоп лаких оклопних возила. Али плоче у исто време настављају да испуњавају своју главну сврху - "секу" кумулативни млаз, смањујући његову способност продирања.

Иначе, ово решење се показало ефикасним у другом питању – када се покрене одређени блок КДЗ, његове „комшије“ не детонирају, као што се десило у Контакт КДЗ.


Испитивања КДЗ са елементима 4С24 на БМП-3

У развијеном КДЗ за лака оклопна возила било је могуће обезбедити не пренос детонације између елемената динамичке заштите, већ што је најважније, заштиту од клизања водећег дела кумулативног млаза.

Ризик од клизања предњег дела млаза може се смањити коришћењем високо осетљивих експлозива, али то повећава ризик од ЕДЗ паљења када се испаљује из тешких митраљеза или детонације када је изложен мецима калибра 23-30 мм. Истраживачки институт за челик успео је да реши ове проблеме и повеже невезано у овај комплекс.

Али зашто су блокови за ЛБТ много већи од класичних блокова "резервоара"? Да ли је то само због специјалног, "кочног" пунила?

Не баш. Тачније, никако.


Ако се присетимо теорије ефикасности супротстављања ДЗ-у деловању обликованог пуњења (описано у чланку као референца), онда кумулативни млаз добија највеће уништење када се сусреће са ЕПД под углом од 68-70 степени. . Управо под овим углом „сусрета“ оклопни продор „уљеза“ опада за 75%.

Запамтите куполе тенкова опремљене даљинским сензором - то је управо "угао" два блока и ствара најефикаснији угао сусрета са муницијом.

А на ВЛД динамичка заштита је постављена близу 68 степени.

Чак и унутар блока „Контакт“ КДЗ, две ракетне плоче ЕДЗ 4С20 се налазе под углом једна према другој, како да покрију простор између суседних блокова, тако и да повећају вероватноћу сусрета кумулативног млаза под најефикаснијим деструктивним углом.


Елемент 4С20 КДЗ "Контакт"

Иначе, крајем 80-их и почетком 90-их, Контакт КДЗ је на различите начине монтиран на торањ Т-72. На Т-72А су били причвршћени тачно под углом за конструкцију заварену за тенк.


Т-72АВ са КДЗ "Контакт"

А на Т-72Б, они су једноставно постављени на торањ да би се сусрели са кумулативом под неефикасним углом од 90 степени.


Т-72Б са КДЗ "Контакт"

Чињеница је да су се Т-72А (објекат 172М) и Т-72Б (објекат 184) суштински разликовали један од другог, укључујући и озбиљно у смислу резервације.

Тада се веровало да је Т-72А потребна максимална могућа заштита од дејства кумулативне муниције, а за Т-72Б би чак била ... сувишна. Па, што се мене тиче, на резервоару никад нема пуно заштите, могли би да га окаче „углом“. Па ко нас пита мазут? Нико.

Не, не скрећем са теме окретањем сопствених тенкова, само ће бити јасан смисао распореда ЕДЗ у блоку за лако оклопна возила. Постављају се тачно под максимално могућим ефективним углом за уништавање кумулативног млаза.
Нека врста "стране троугла" унутар самог блока.


Фото: БТВТ.народ.ру

Све је то било слично револуцији у заштити лаких оклопних возила. И ово чудо је развијено почетком 2000-их. И чак (!) Усвојен 2006. године.

Следећи КДЗ су пројектовани у Истраживачком институту за челик на основу елемента 4Ц24:

„Оквир“ и „Оквир-2“ за БМП-3,
"Березхок" за БМП-2,
"Типхон" за БТР-90.



Позната фотографија теста ЕДЗ 4С24 на БТР-90

Ови комплекси пружају веома пристојну заштиту од моноблок кумулативног пуцања било којег оружје. Међутим ... из непознатих баснословних разлога, ови КДЗ се нису појавили у трупама. Иако су били масовно произведени и ... испоручени у иностранство.
Да.

Чињеница је да су, као иу случају стварања и рађања ПВО Панцир, славни Арапи успели случајно да окористе нашем војно-индустријском комплексу и одбрани земље. Док су стручњаци СКБМ-а и мајстори Курганмашзавода подсећали на БМП-3 БМП-XNUMX, који су у то време (искрено говорећи) били влажни, испоручени у УАЕ, деца пустиње су се заинтересовала за развој Истраживачки институт челика и купио комплете овог КДЗ за своја борбена возила.

Али нисмо.

Зашто? Вероватно зато што нам таква заштита није била потребна.

Цео свет је грозничаво почео да опрема лако оклопна возила у ДЗ. У Америци га красе борбена возила пешадије Бредли и оклопни транспортери М113 и Страјкер. Немци облаче „пуму“, а дрски Саксонци „ратника“. А ово је БМП.


М2 Брадлеи боди кит КДЗ

Италија, Француска, Израел, Шпанија, Пољска могу се похвалити да имају заштиту за „лаке даме“.

На Западу су захтеви за заштиту ЛМЕ дефинисани посебним стандардима. Један од њих – НАТО Стандард „ЛМЕ Протецтион Левелс“ (СТАНАГ 4569 „Протецтион Левел фор Оццупантс оф Логистиц анд Лигхт Арморед Вехицлес“) – дефинише 5 нивоа заштите за ЛМЕ. Максимални ниво 5 обезбеђује заштиту од 25 мм АПДС пројектила и фрагмената високоексплозивних фрагментационих граната.

Овај стандард је усвојен у мају 2004. године, али је у овом тренутку већ застарео, а многи дизајнери лаких оклопних возила већ су добили озбиљније захтеве заштите. Захтеви за свеобухватну (!) ЛМЕ заштиту од 30-милиметарских топовских граната малог калибра, као и заштиту од кумулативне муниције са нивоом пробојности оклопа до 400-450 мм, већ су почели да се сматрају основним.

И ми имамо свој пут развоја. Створите и ... не стављајте трупе.

Занимљиво, али за оне који су тада донели ТАКВУ одлуку, да ли су сада бар убацили пик? Па, можда бар штуцају?

Ах, разумем. Овај, садашњи, ДЗ комплекс је „најновији“. По чему се разликује од онога што је развијено пре 20 година? Вероватно чињеница да се у ТВ кутији Р&Д "Каркас" звао "Кактус". Других разлика нема.

Податке о „оба” развоја наводим у једном реду, јер нема смисла упоређивати их, све од речи до речи:

ДЗ заснован на ЕДЗ 4С24
Пружа повећану заштиту танкооклопљених пројекција од једноблок кумулативне муниције.
За БМП-3, област преклапања додатне заштите:
Даска трупа 62%
труп чела 36%
Торањ 70%.
Решеткасти екрани покривају задњу пројекцију торња и бочне стране са МТО.
Укупна тежина комплета је 4 кг.
Карактеристике елемента 4С24: Тежина 1,36 кг. Димензије 251,9к131,9к13. Ефикасност до покретања од -50 до +55 степени. ИЗ.
Поред заштите од једноблоковних пуњења, комплекс успешно штити од оклопних метака Б-32, 23 мм БЗТ граната и 30 мм оклопних граната.
Инертност експлозива у 4С24 је одабрана тако да блокови не детонирају када их погоде БЗТ меци, гранате до 30 мм, фрагменти ОФС великог калибра и разне запаљиве смеше до напалма.


Зато су се „оклопници“ тужан осмехнули када је М. А. Медведеву показана „најновија“ заштита.

Иначе, на боковима трупа заиста нема поклопаца за причвршћивање КДЗ, као на кулама.




Заварени до следеће посете "високог" инспектора? Које године?

Разумем да је то сада исмевање у мом наступу, али ми се категорично чини да ми, мазут и ЛБТ екипе, имамо право на то. Од наших ће се остварити, после само 20 година могу само да га поставе на кулу.

Каква се сада наша борбена возила пешадије и оклопни транспортери возе по Украјини?


Без ичега.

Чињеница да су блокови КДЗ "Цонтацт" заварени је труп. Или су празни или пуни смећа. Барем нека додатна заштита од метака, фрагмената и наде у неуспех у формирању кумулативног млаза.

Ниједан разуман заменик команданта јединице у њих неће ставити експлозив.


Иначе шта сам ја фротир мазут зашто себе убрајам у славну кохорту посада БМП о КДЗ за лако оклопна возила?

Да, и ми га само користимо. Да.

Т-72Б3М узорак 2016 сећате се? А Т-80БВМ? Да ли сте видели велике кутије у постеролатералном делу торња?


Т-72Б3М рев. 2016


Т-80БВМ

То су ДЗ контејнери са елементима 4Ц24, само што су без пенастог полимерног материјала између њих. Ово је још увек тенковски оклоп, а не борбена возила пешадије. Али ЕДС и принцип постављања су исти.


Иначе, у Истраживачком институту за челик тврде да ће ови блокови КДЗ са елементима 4С24 бити изузетно ефикасни при затварању бокова трупа самих тенкова. Можда ће то бити практичније "торбе" са истим елементима? А још више актуелни екрани?


И још увек имамо веома солидну опцију!

И најчешће овако:


Ништа се није променило од 90-их...

Наравно, нисам у претензијама према произвођачима, они „постављају“ тачно оно што им се каже и плаћа.

Дакле, питање гласи:

кога да ли треба да дођете у Уралвагонзавод да се на Т-72 (90) уграде промишљени (!) КДЗ комплети?

Али претпоставимо коме морате доћи у друге фабрике и оклопне транспортере како би се КДЗ појавио на БМП-2 и БТР-80, чак и ...

Не могу…
Аутор:
Коришћене фотографије:
бмпд.ливејоурнал.цом, риа.ру, бтвт.народ.ру, вартоолс.ру, дфнц.ру, одетиевброни.форумром.цом.
83 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. стелс_07
    стелс_07 16. новембар 2022. 05:47
    +6
    Где Арена-М?
    Ваш коментар је такође
    1. Алекандер_Снегирев
      Алекандер_Снегирев 16. новембар 2022. 09:25
      +10
      Које друге Арена-М, у најбољем случају, буџетске опције за БМП-3 са шипкама на предњој страни.

    2. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 16. новембар 2022. 09:46
      -КСНУМКС
      Ви сте као деца. Сви сањају о неостварљивом, сви ови скупи и неефикасни КАЗ-ови су забава за мирнодопско доба да се уграде на пар стотина тенкова, рат рађа занатлије, вреће земље, решетке и друге сурогате, али постоје.
    3. ММКС
      ММКС 16. новембар 2022. 19:46
      +6
      Зашто. На Т-72Б3 је замењен оклопном крпом.
  2. Владимир_2У
    Владимир_2У 16. новембар 2022. 06:08
    +18
    За време Другог светског рата, најновија муниција, чини се за противоклопне пушке, пренета је на фронт авионима, готово из експерименталне серије! Дакле СССР!
    1. СинцеритиКс
      СинцеритиКс 16. новембар 2022. 09:32
      +11
      Већ пола године вичемо да треба да се „мобилишемо“, односно одбацимо „папир“ и остала условно потребна срања. А министарства и управе већине региона не маре, немају буџете пио.. савладао. Да ли заиста мисле да ће успети да побегну на запад и тамо ће их очекивати, неговати и волети? Или очекују да ће доћи Запад и да ће они под њим бити гаулајтери и да ће са њима све бити супер?
      1. Бородамот
        Бородамот 16. новембар 2022. 17:05
        0
        Не морају нигде да беже. Коме рат, а коме мајка мила. Ако не знате, они се и даље боре за животну средину. Постављају се експерименти у националним размерама.
    2. Виктор Сергејев
      Виктор Сергејев 16. новембар 2022. 09:50
      -КСНУМКС
      У Другом светском рату топови нису имали поткалибарске гранате, ИЛ-ови су експлодирали на сопственим РС-овима, кожа се љуштила са авиона, на ИЛ-е је стављена штака да имитира тобџију и борила се на Т60. Све твоје "експерименталне" ствари из експерименталне серије биле су сирови производи и бачене су да не би губиле време на теренска испитивања, јер нису имали појма шта се тамо дешавало, на пример, пуцање врапца из пиштоља. Заиста добре ствари су долазиле у серијама и никоме није пало на памет да баци напола.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 16. новембар 2022. 10:07
        +10
        Цитат: Виктор Сергејев
        У Другом светском рату топови нису имали поткалибарске гранате, ИЛ-ови су експлодирали на сопственим РС-овима, кожа се љуштила са авиона, на ИЛ-е је стављена штака да имитира тобџију и борила се на Т60.

        Показана интелигенција и знање? Сјајни голи плен? Било је чак и „калемова“ за 45 мм, ИЛ-2 су дизане у ваздух неуспелим СЕРИЈСКИМ бомбама, као и већина летелица у оваквим случајевима, а неквалитетна кожа је била на СЕРИЈА машинама, као „штаке“. Код Т-60 није чак ни поп, већ је блеснуло дупе незнања, јер је ово мобилизациони лаки СЕРИЈСКИ тенк на ауто-агрегатима, који је до 43. године замењен ни мање ни више него СЕРИЈСКИ Т-70.
        Цитат: Виктор Сергејев
        Све твоје "експерименталне" ствари из експерименталне серије биле су сирови производи и бачене су да не би губиле време на теренска испитивања, јер нису имали појма шта се тамо дешавало, на пример, пуцање врапца из пиштоља.

        Пишеш глупости...
        1. роман66
          роман66 16. новембар 2022. 11:02
          +7
          па он! такође на врату да додам, познавалац рена!
          Остап је дуго махао рукама и промрмљао:
          - Познаваоци! Такве познаваоце треба убити!
          1. роман66
            роман66 16. новембар 2022. 11:03
            +4
            иако је, поштено, дато само неколико калемова и требало је дати извештај о примени
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 16. новембар 2022. 11:12
              +1
              Цитат: роман66
              иако је, поштено, дато само неколико калемова и требало је дати извештај о примени

              Али! Сваки ауто или пиштољ. Да, и били су ефикасни изблиза...
              1. роман66
                роман66 16. новембар 2022. 11:18
                +5
                за тигра од четрдесет пет планирано је са 200 метара ... дебло је дугачко ...
                1. Владимир_2У
                  Владимир_2У 16. новембар 2022. 11:33
                  +3
                  Цитат: роман66
                  за тигра од четрдесет пет планирано је са 200 метара ... дебло је дугачко ...

                  Живот је кратак! (((
                  1. недген
                    недген 17. новембар 2022. 20:15
                    +2
                    Цитат: Владимир_2У
                    Цитат: роман66
                    за тигра од четрдесет пет планирано је са 200 метара ... дебло је дугачко ...

                    Живот је кратак! (((

                    То је тачно, али с друге стране, четрдесет пет је било могуће маскирати чак и на равном пољу испод жбуња лаугхинг . Она је веома мала. (Иначе, четрдесетпеторица је незванично названа "Опроштај с отаџбином".)
        2. СинцеритиКс
          СинцеритиКс 17. новембар 2022. 09:19
          0
          А могуће је за бегунце, какве "калемове"?)
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 17. новембар 2022. 10:46
            +1
            Први саботи нису имали одвојиве палете и имали су карактеристичан облик.
            1. СинцеритиКс
              СинцеритиКс 17. новембар 2022. 10:54
              +1
              Разумео хвала! Сада је бб једноставнији у дизајну, иако има више типова :)
              1. Владимир_2У
                Владимир_2У 17. новембар 2022. 10:57
                -1
                Цитат од СинцеритиКс
                Разумео хвала! Сада је бб једноставнији у дизајну, иако има више типова :)

                Не због чега, али о лакшем, варате се! Одвојиве палете већ драматично компликују дизајн, а ту је и перје, док су старе шкољке, грубо говорећи, могле да се обрађују на стругу.
                1. СинцеритиКс
                  СинцеритиКс 17. новембар 2022. 16:21
                  +1
                  Да, говорио сам о карбидним језгрима у бакарној кошуљи :) Имају врло једноставан дизајн. Стрелице (иако су на 5.45 то вероватно већ игле), као и поткалибарске шкољке, наравно, компликованије су од "калемова" :)
                  1. БСразведка
                    БСразведка 23. новембар 2022. 09:59
                    +1
                    Цитат од СинцеритиКс
                    иако је на 5.45 вероватно већ игле

                    Калибар 5,45 је дизајниран да порази непријатељску људску снагу, а не да пробије оклоп или уништи утврђења. И уопште, ово није артиљерија, већ малокалибарско оружје. Међутим, схватио сам шалу хумора!
      2. недген
        недген 17. новембар 2022. 20:12
        +2
        Цитат: Виктор Сергејев
        У Другом светском рату топови нису имали поткалибарске гранате, ИЛ-ови су експлодирали на сопственим РС-овима, кожа се љуштила са авиона, на ИЛ-е је стављена штака да имитира тобџију и борила се на Т60. Све твоје "експерименталне" ствари из експерименталне серије биле су сирови производи и бачене су да не би губиле време на теренска испитивања, јер нису имали појма шта се тамо дешавало, на пример, пуцање врапца из пиштоља. Заиста добре ствари су долазиле у серијама и никоме није пало на памет да баци напола.

        Колико ја знам, кожа се љуштила САМО на првој серији Јак-3 због светљења структуре. А кожа није ОБЈАСНИЛИ, али ју је откинуо надолазећи ток ваздуха током роњења. А бок нишанџије на ИЛ-2 је прво уклоњен јер мотор није повукао повећану тежину авиона. Када је 1942. године почео да стиже форсирани АМ-38, постављена је тобџирска кабина, али без кружног оклопа. Чак ни форсирани АМ-38 није повукао увећану оклопну капсулу. Дакле, са стране стрелца, заштита је била само позади. И Т-60 се, уз правилну употребу, показао веома добро. Проблем је био што су у то време покушавали да замене Т-60 са Т-34, али то је у суштини НЕМОГУЋЕ. Исти проблем је био са Ленд-Леасе Тетрарцхс и лаким тенковима М-3 (М-5) Иусов. (Не треба мешати са М-3 Гранд. То је средњи тенк.) А Т-60 као тенк за подршку средњим и тешким тенковима је био веома добар. Аутоматски топ је био посебно од помоћи. Постојао је чак и случај (описан у мемоарима Катукова) када су само 2 Т-60 осујетила напад немачког пешадијског батаљона и бацила га у бекство. Ипак, чак и аутоматски топ од 20 мм је страшна ствар против непокривене пешадије.
  3. Дартаниан
    Дартаниан 16. новембар 2022. 06:16
    -5
    . Ко треба да дође на Уралвагонзавод, да би Т-72 (90) био опремљен добро осмишљеним (!) ЦД сетовима?
    а шта је коме тешко? Дођи Бандера, доведи ствари у ред. Наводно чекају делегацију Оружаних снага Украјине ......
  4. тлахуицол
    тлахуицол 16. новембар 2022. 06:37
    +7
    Имам питање за аутора: како дз блокови реагују на гађање високоексплозивним пројектилом, или термобаричном муницијом?
    1. Ка-52
      Ка-52 16. новембар 2022. 07:55
      +3
      Не долази у обзир. Чак и ако даљински управљач ради и поклопац је бачен, какав ће користан посао учинити? Шта она треба да одбаци или одбаци?
      1. тлахуицол
        тлахуицол 16. новембар 2022. 08:00
        +3
        Конкретно: разноси кутије на великој површини, или детонирају? Можда постоји фотографија, видео снимак резултата таквог гранатирања?
      2. роман66
        роман66 16. новембар 2022. 11:04
        +2
        Па, можда ће ослабити високоексплозивно дејство, због надолазећег таласа?
        1. Ка-52
          Ка-52 16. новембар 2022. 11:14
          +1
          па добро)) упореди снагу у кПа ударног таласа високоексплозивног пројектила и надолазећу експлозију јединице за даљинско детектовање. То је као клип. ИМХО, високоексплозивни удар је распоређен на много већу површину, тако да сигурно није могуће надокнадити контра експлозију на локалном месту.
          1. тлахуицол
            тлахуицол 16. новембар 2022. 11:35
            +1
            Па, шта се тамо дешава? Нагазна мина / термална шипка поткопава дз са целе стране или само руши каросерију дз? А уграђени дз? Има ли негде података о оваквим нападима?
    2. Алекс тв
      16. новембар 2022. 18:22
      +5
      Цитат: тлауицол
      Имам питање за аутора: како дз блокови реагују на гађање високоексплозивним пројектилом, или термобаричном муницијом?


      Здраво

      Мислите на ДИРЕКТНО погођење ХЕ у КДЗ на оклопна возила?

      Питање је превише уопштено, недвосмислено одговорити значи "бити несташан".))

      Покушаћу само да дам неке информације:
      једно). Прво питање:
      Која је цена ЕДЗ-а?
      Ако је ово елемент 4С20 из КДЗ „Контакт“, или 4С22 из КДЗ „Контакт-В“, онда су они „најглупи“, а детонација суседних блокова је мало вероватна.
      Елемент 4С23 КДЗ „Реликт” је осетљивији, али је ефикаснији против поткалибарске муниције и кумулативне муниције мале брзине. Али ризик од детонације се такође повећава.
      Елемент 4С24 је што је могуће уравнотеженији по овом питању.

      Иначе, захтев за изостанком детонације читавог КДЗ-а када је један блок дигнут у ваздух је одувек био главни за Институт за истраживање челика после приче са Бабаџањаном.
      Украјина је кренула другим путем, имају дизајн КДЗ „Нож“, „Дуплет“ са употребом издужених пуњења и сопственим захтевима за осетљивост на експлозив.

      2). Друго питање:
      ШТА ЈЕ СА?
      30 мм или 152 мм?
      Постоје три основна питања о самом ХЕ хицу:
      - који калибар
      - који је угао састанка,
      - Колика је брзина сусрета ХЕ са оклопом.

      На пример, 30мм ОФ КДЗ неће ни приметити.
      И директна паљба 152мм "Геноцид" хитац.... И ту нема везе зашто треба стругати посаду, да ли је КДЗ детонирао или не, свеједно је остругати.
      Ако је брзина сусрета са РП великог калибра већа од 800 - хан на све.
      ......
      Могу вам рећи из праксе коју сам видео да је минобацачки хитац бацио "Контакт" без детонације самих блокова. Посада је жива, али шокирана.

      Дакле, потребне су нам специфичности да бисмо покушали да моделујемо ситуацију.
      1. тлахуицол
        тлахуицол 16. новембар 2022. 18:34
        0
        Јасно, превише "ако".
        Па, хајде да симулирамо најпопуларнији производ: ТБГ7 или СПГ9 (термобар) и нагазну мину 120-125мм. Контакт 5 и Реликвија.
        Иако сте, у принципу, одговорили примером. Ако је била мина 120мм, онда је била јака, а ДЗ није експлодирао са целим комплетом за тело
      2. тлахуицол
        тлахуицол 17. новембар 2022. 05:03
        0
        Испоставило се да ДЗ неће штитити борбена возила пешадије од топова 20-30мм
        1. ЛастПС
          ЛастПС 17. новембар 2022. 08:37
          +2
          ДЗ то не би требало да ради, ту се појављује нека додатна заштита, али оклопни пројектил 30мм није брига.
        2. Алекс тв
          17. новембар 2022. 10:19
          0
          Цитат: тлауицол
          Испоставило се да ДЗ неће штитити борбена возила пешадије од топова 20-30мм

          Са овим КЗТ, БМП-3 има много веће шансе да преживи под ватром из митраљеза 20-30 мм. .
          Много већи.
      3. гарри лин
        гарри лин 17. новембар 2022. 19:42
        0
        Мислим да је поента била једноставна. Да ли ће ХЕ погодити целу таблу или само један или три сегмента.
  5. ЕУГ
    ЕУГ 16. новембар 2022. 07:04
    +11
    Како сам разумео, систем за испитивање војних лица у борбеним јединицама и Војноиндустријска комисија сада не постоји? Па ипак – „виси“ додатни оклоп (било који, не само даљински) – што се мене тиче, ово је задатак за ремонтна постројења, а не за серијске, јер су они (ремонтни) у теорији много „флексибилнији“. Да сумирамо, онда су сви ови задаци, по мом мишљењу, само за ГАБТУ - са својим адекватним радом.
    1. Пловер
      Пловер 16. новембар 2022. 10:59
      +3
      У теорији, да - требало би да постоје комплети за надоградњу, упутство за инсталацију и једно или два путовања са обуком особља за поправку. фабрика. Али постојао је чланак о Рем. фабрике - изгледа да их сада немамо.
  6. хаген
    хаген 16. новембар 2022. 07:47
    -1
    Наравно, нисам у претензијама према произвођачима, они „постављају“ тачно оно што им се каже и плаћа.

    Ово је вероватно кључ. 2000-2009., некако се није сасвим веровало да оваква невоља може доћи до нас из Украјине. И знате, генерално је добро да се тако догодило. Имамо празнину у времену да: 1. схватимо да је Запад спреман да иде до краја у својој жељи да нас уништи и елиминише као врсту; 2. разумети да се систем снабдевања војске и морнарице не може вршити у оквиру општих правила за финансирање државних и општинских потреба (мислим пре свега на 44 ФЗ, ако је неко у питању). Треба вам нешто агилније и не да бисте изабрали најјефтиније. Јер да би се у новембру Медведеву приказао овај ДЗ на БМП-у, вероватно је требало у марту померити предлог за измену уговора о производњи БМП ове серије да би се доказала његова суштинска неопходност (у смислу уградње ДЗ) у свим случајевима. Или потпишите нови уговор са Московском регијом за уградњу даљинске детекције. „Пробијање“ додатног новца, или пребацивање са других буџетских ставки, што такође није нимало лако и брзо. Поготово када се има у виду да би требало да постоји рад два различита министарства са својим роковима за разматрање писама и жалби и дужином проласка сваког писма канцеларијама служби у овим министарствима. И тек онда донети овај новац извођачу по потписаном уговору, израдити и обући оклоп. Није лако ни купити и уградити нови рендген у салу за лечење болнице у овим периодима. лаугхинг
  7. Ка-52
    Ка-52 16. новембар 2022. 07:57
    -КСНУМКС
    Ако се апстрахујемо од следећих јецаја аутора, онда је чланак уопште занимљив.
    Иначе, према аутору
    Цео свет је грозничаво почео да опрема лако оклопна возила у ДЗ. У Америци га красе борбена возила пешадије Бредли и оклопни транспортери М113 и Страјкер.

    Погледао сам фотографију америчког парка опреме у Авганистану – тамо нема заштите, осим паравана. Можда су Американци тек почели ово да раде (Американци су напустили Авганистан тек пре годину дана), али по чему се онда разликују од нас?
    1. Воросхилов
      Воросхилов 16. новембар 2022. 10:19
      +3
      Они иду са њима као заштитни комплети за урбане борбе, очигледно се нису борили у градовима у Авганистану.) За разлику од Ирака, где су се све битке одвијале у градовима.
  8. Плава лисица
    Плава лисица 16. новембар 2022. 08:41
    +11
    Гледајући "пераче руку" шефова и "пераче" са Фрунзенске насипа команданата свих нивоа, остаје само да се разради правни механизам за набавку производа војно-индустријског комплекса, ако не и од стране приватних лица. , али од државно одобрених и контролисаних од ко треба добротворне фондације итд. Тако да баке из пензија могу не само да дају панцир или баналне гумене чизме за зараћеног унука, већ и за такве ствари као што су ДЗ комплети и други предмети који су прошли државну проверу, усвојени на сервис, али никада нису испоручени трупе.
    1. Н3онМиами
      Н3онМиами 16. новембар 2022. 11:03
      +3
      Још увек је добро ако ове баке у садашњим реалностима генерално могу нешто да се укључе.
      Нису сви пензионери те среће.
  9. Граз
    Граз 16. новембар 2022. 09:05
    +7
    Ко треба да дође у Уралвагонзавод да би промишљени (!) КДЗ комплети били уграђени на Т-72 (90)?

    питање је погрешно! Колико и ко треба стрељати за саботажу, мислим да ће се још десетак намазати зеленилом по челу и одмах ће сви бити прочешљани показујући РАЗУМНУ иницијативу на терену
    1. СинцеритиКс
      СинцеритиКс 16. новембар 2022. 09:36
      -1
      У праву сте, друже! Подржавам у потпуности!
    2. Н3онМиами
      Н3онМиами 16. новембар 2022. 11:04
      +1
      Баш тако.
      Питање треба поставити овако.
      Шта треба учинити да се пренаоружавање војске одвија без личних посета „главних“ местима?
  10. СинцеритиКс
    СинцеритиКс 16. новембар 2022. 09:18
    +4
    Коме? Верујем официру НКВД-а. Из неког разлога ми се чини да ова магична скраћеница може учинити чуда, укључујући и посебно у Московској области.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 16. новембар 2022. 11:13
      +3
      Цитат од СинцеритиКс
      Коме? Верујем официру НКВД-а. Из неког разлога ми се чини да ова магична скраћеница може учинити чуда, укључујући и посебно у Московској области.

      Није потребно толико идеализовати времена Јосифа Висарионовича.
      Под њим је шеф фабрике, која је производила очигледно неборбене тенкове и фалсификована документација за њихово ослобађање, чак преживео и Мехлисову комисију – и постао народни комесар. А војска је добила тенкове од 47 тона са огибљењем и трансмисијом пројектованим за 40 тона, са радијаторима који кључају на 20 км/х, са куполом која се није окретала ни на најмању пету, са филтерима за ваздух сат и по хода дуж сеоски пут и са кутијастим зупчаницима чији су зупчаници у маршу изгубили зубе. И сматрала је да је имала велику срећу ако је то био тенк главне фабрике - јер су посаде одбиле да служе на резервоарима производње другог места.
      1. Непхилим
        Непхилим 16. новембар 2022. 13:15
        +1
        Није потребно толико идеализовати времена Јосифа Висарионовича

        Постоји сан, штета још неостварен - послати све ликове који певају о временима „Јозефа Висарионовича“ у та славна времена.
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 16. новембар 2022. 13:31
          +1
          Цитат из Нефилима
          Постоји сан, штета још неостварен - послати све ликове који певају о временима „Јозефа Висарионовича“ у та славна времена.

          Момци су ишли у гомили по сунчаном путу,
          Аљошка је последњи отишао и био је најпрашнији.
          Случајно или намерно, ни он сам не зна са сигурношћу
          Аљошка је нагазио ногом на дугме.

          Узео је ово дугме и понео га са собом,
          И одједном сам видео на њему неруска слова.
          Момци се сви гомилају на чело предстраже
          Трче, скрећући с пута, жури, жури, жури!

          „Реци ми тачно“, рекао је начелник строго,
          И отвори зелену карту испред себе, -
          – Међу којим селом и на ком путу
          Да ли је Аљошка нагазила дугме?

          Четири дана тражили, четири дана галопирали
          Борци на свим путевима, заборављајући храну и сан,
          На путу смо срели странца
          Строго су га прегледали са свих страна.

          И нема дугмади из левог џепа
          А кратке панталоне нису шивене на руском,
          А у дубини џепа - кертриџи из револвера
          И мапа утврђења совјетске стране.
          лаугхинг
      2. дементор873
        дементор873 17. новембар 2022. 03:27
        0
        А провизија нам ни не треба, јер су кризни менаџери све ремонтне погоне продали на чекић.
  11. ацетофенон
    ацетофенон 16. новембар 2022. 09:41
    +2
    Цитат од СинцеритиКс
    Коме? Верујем официру НКВД-а. Из неког разлога ми се чини да ова магична скраћеница може учинити чуда, укључујући и посебно у Московској области.

    Има више наде за Марсовце или друге свемирске ванземаљце. Официра НКВД-а једноставно НЕМА! Да бисте то постали, морате бити рођени у радничкој или сељачкој породици, совјетској школи, пиониру и комсомолу. После служења у Црвеној армији. И тек тада ће бити ПРИПРЕМА за официра НКВД.
    И тек тада ће се појавити момак „са Лењином у глави и Нагантом у руци”.
    1. дв_генералов
      дв_генералов 16. новембар 2022. 11:18
      0
      Не слажем се, има момака и припрема уопште није нижа. Али... глатко на папиру. Сваки подређени је увек јак са шефом који је у стању да донесе одлуку и сноси одговорност за њу. Са сигурношћу могу да кажем да су то велики проблем, јер нас и даље регрутују на основу личне лојалности - а не професионалне подобности. Тако нешто
      1. СинцеритиКс
        СинцеритиКс 16. новембар 2022. 16:11
        0
        Довољно сам јак вољом и духом, али нећете гласати за мене, плашићете се одмазде) лаугхинг
      2. дементор873
        дементор873 17. новембар 2022. 04:18
        0
        На белој плажи има и црних зрна песка, али то не спречава да буде бела.
  12. стрелец69
    стрелец69 16. новембар 2022. 09:47
    +6
    Све док је министар онај који није служио војску, заљубљеник у велики врх који се зове војничке игре, ово ће се наставити
    1. Пловер
      Пловер 16. новембар 2022. 10:55
      +4
      Не слажем се. Свашта се може догодити. Једном сам морао да реализујем један пројекат у фабрици. Али добио сам посао са пуним радним временом као консултант и запослио једног пензионера који је радио у индустрији још у совјетско време. Тада смо младим „вођама” толико ломили рогове и правили шуштање да смо се касније захвалили средњим руководиоцима. Важно је да знате у чему сте добри, а шта нисте. И у другом случају, делегирати овлашћења на компетентне људе. Шојгу нема овај главни квалитет лидера.
    2. ДевилКСНУМКС
      ДевилКСНУМКС 16. новембар 2022. 19:48
      0
      Нисам сигуран да ће војска поправити ствари. Садашња војска са великим еполетама.
      Треба поставити компетентног вођу, са компетентним тимом. У тиму свакако мора бити војник који разуме шалу и који је седео у резервоару (авион, брод, подвуци по потреби), али мора бити и инжењер који периодично прати нове артикле, наручује их, а онда капље мозак "давно смо то урадили, али не користимо све шта јеботе"?
      А такође и нормалан аналитичар и економиста који може да израчуна број танкера, цену обуке и каже "здраво Васја, стави све на арматуру, биће јефтиније него да их изгубиш на шахид-мобилима. И зајеби то, то биће дупло јефтиније“.

      У супротном, борићемо се са БМП-2 и варијацијама 72 док не будемо плави у лицу.
      Ваугхн, 62М ископано. Шта је следеће? Т-55, Т-54, Т-34?
      Дај ми т-10М или тако нешто....
  13. Пловер
    Пловер 16. новембар 2022. 10:49
    +1
    Извињавам се, наравно, али постоји снажан осећај да они који доносе политичке и војне одлуке у вези са војно-индустријским комплексом третирају ЛБТ као ЛГБТ!
    1. дв_генералов
      дв_генералов 16. новембар 2022. 11:36
      +3
      веома тачан одговор добар , нико од њих није отишао у кутије. Некако, на хитном дежурству, један кувар у одећи изговорио је једну фразу, сетио се читаве своје службе и правио поређења: „- док у нашим редовима буду само деца кувара и бравара, ми ћемо и даље бити радник-сељак. ... далеко од професионалног...” и био је у праву. Када пређемо овај праг, онда ће нас гледати са страхопоштовањем, а не овако – „али је махр отишао“.
  14. Игорасх
    Игорасх 16. новембар 2022. 11:53
    +3
    „Ко треба да дође на Уралвагонзавод да би Т-72 (90) био опремљен промишљеним (!) КДЗ комплетима?“ Берија. И треба да почнете са Шојгуом...
  15. Алекеи Попов_3
    Алекеи Попов_3 16. новембар 2022. 13:16
    0
    „Иначе, на боковима трупа заиста нема поклопаца за причвршћивање КДЗ, као на торњевима. Наравно, нема таквих као на торњу, пошто постоје и други причвршћивачи.
  16. Хитриј Жук
    Хитриј Жук 16. новембар 2022. 13:26
    0
    А где су нестали кишобрани?
    Покушали су са таквим склопивим кишобраном од мреже, тако да је кумулативни пројектил (ако је тенк имао пртљажник) ухваћен.
  17. Георгиј Свиридов_2
    Георгиј Свиридов_2 16. новембар 2022. 14:40
    -1
    ДЗ може бити ефикасан на тешким или бар средњим борбеним возилима пешадије. Оне лаке немају смисла. Млаз ће ионако пробити 1,5 цм челика, али дз може бити опасан за срушену пешадију.
    То је друга ствар за напреднију технологију, ово може имати смисла. Можда вас неће спасити од савремених средстава, али ће вас сигурно заштитити од старих РПГ-18, СПГ-9.
  18. Виц Виц
    Виц Виц 16. новембар 2022. 16:14
    +1
    Иако је занимљиво читати, али нисам разумео, заштита коју је Медведев показала није била ефикасна ни делотворна, али се испоставило да је њен пут до трупа предуг, или обоје одједном.
    На пример, у медицинским истраживањима на крају текста дају кратак резиме свега што је горе написано.
    1. Алекс тв
      16. новембар 2022. 23:55
      +3
      . али није разумео, заштита која је Медведеву показана није била ефикасна ни делотворна, али се испоставило да је њен пут до трупа предуг, или обоје одједном.

      Ефективно.
      Дуг је пут до трупа пре злочина.
  19. Алепрок
    Алепрок 16. новембар 2022. 16:18
    +2
    људски живот у нашој земљи у читавој историји Русије био је изузетно ниско вреднован (((укључујући и војнички ((зато изумиремо((
    1. Каитен
      Каитен 16. новембар 2022. 16:31
      +2
      Цитат из Алепрока
      људски живот у нашој земљи у читавој историји Русије био је изузетно ниско вреднован (((укључујући и војнички ((зато изумиремо((

      Није тачно, није било и неће бити земље на свету у којој би се људски живот више ценио.
      1. ДевилКСНУМКС
        ДевилКСНУМКС 16. новембар 2022. 19:53
        0
        Има ли пуха?
        У СССР-у је то било цењено.
        А овде сви друштвено значајни људи имају плату, па, на примеру наставника - 25к.
        Доктор - 27к.
        Како цените свој живот, осећате ли га?
        Можда се ствари раде поштено, а не само тако?
        Можда се у ИР људи сећају да су људи? Стећи разумевање вредности човечанства? Са крпом у ....

        Они би ценили живот – 2014. су понудили целој ЛДНР да се пресели у Русију и да на њушку 10 милиона дизања новца. Сваком.
        Ако ништа, 1 дан рата у смислу потрошње само БЦ ће коштати више.
        1. Каитен
          Каитен 17. новембар 2022. 08:30
          +1
          Цитат Девил13
          Има ли пуха?
          У СССР-у је то било цењено.
          А овде сви друштвено значајни људи имају плату, па, на примеру наставника - 25к.
          Доктор - 27к.
          Како цените свој живот, осећате ли га?
          Можда се ствари раде поштено, а не само тако?
          Можда се у ИР људи сећају да су људи? Стећи разумевање вредности човечанства? Са крпом у ....

          Они би ценили живот – 2014. су понудили целој ЛДНР да се пресели у Русију и да на њушку 10 милиона дизања новца. Сваком.
          Ако ништа, 1 дан рата у смислу потрошње само БЦ ће коштати више.

          Ако ти се не свиђа, иди у свој Израел. Овде нема шта да гаји ционистичку пропаганду. Војник је за ово отишао у војску, да би погинуо за краља.
          1. ДевилКСНУМКС
            ДевилКСНУМКС 21. новембар 2022. 12:53
            -2
            Ако ништа, по уставу Руске Федерације, председник је слуга народа, а тамо је забрањено и започињање агресивних ратова.
            Али другачије је, зар не?)
            И војник се заклео на верност Отаџбини и Уставу, а не лично председнику, чај није краљевски роб.
            Можете ли да осетите мирис 1905, 1918? И он је све ближе.

            И не, Израел није моја земља.
            Иако се од њих треба учити вредности живота и деловања у интересу њихове државе.
            1. Каитен
              Каитен 21. новембар 2022. 18:44
              0
              Цитат Девил13
              Ако ништа, по уставу Руске Федерације, председник је слуга народа, а тамо је забрањено и започињање агресивних ратова.
              Али другачије је, зар не?)
              И војник се заклео на верност Отаџбини и Уставу, а не лично председнику, чај није краљевски роб.
              Можете ли да осетите мирис 1905, 1918? И он је све ближе.

              И не, Израел није моја земља.
              Иако се од њих треба учити вредности живота и деловања у интересу њихове државе.

              таласати. све су то ционистичке махинације
              1. ДевилКСНУМКС
                ДевилКСНУМКС 21. новембар 2022. 21:17
                -2
                Вау, ово је свађа, интриге Јевреја, љуљање чамца!
                Каже човек коме је жао новца за нормативе опреме и плате.

                Па ти дођи, ја нисам Јеврејин, увек имам поебалу са собом, делим га бесплатно.

                1. Каитен
                  Каитен 22. новембар 2022. 10:35
                  0
                  Цитат Девил13
                  Вау, ово је свађа, интриге Јевреја, љуљање чамца!
                  Каже човек коме је жао новца за нормативе опреме и плате.

                  Па ти дођи, ја нисам Јеврејин, увек имам поебалу са собом, делим га бесплатно.

                  Че, нећеш да умреш за кормилара? И мораће. Николајев неће победити себе.
  20. бкКСНУМКС
    бкКСНУМКС 16. новембар 2022. 20:19
    0
    Управо под овим углом „сусрета“ оклопни продор „уљеза“ опада за 75%.
    Да ли је игра вредна свеће? Узимамо стару „Чизму“ (пробојност оклопа – 210 мм), што значи да да би имали резултат, оклоп борбеног возила пешадије мора бити најмање 52 мм. Који је еквивалентни оклоп БМП-3? Па, можда има смисла покушати да покријеш чело. Али ово је старац СПГ-9. Исти стари Тоу има пробојност оклопа од 500 до 900 мм - нема шансе за борбена возила пешадије.
    Стога се, заправо, поставља питање: ако се продор не може спречити, онда је можда могуће смањити оклопни ефекат кумулативног млаза и усмерити напоре ка томе? Напуните корундне куглице (као тенк), обложите труп изнутра кевларом (за хватање фрагмената оклопа), нешто друго. Свеједно, са 4 тоне можете смислити много.
    1. Сергеј Александрович
      Сергеј Александрович 16. новембар 2022. 21:01
      +2
      Поред прилично смртоносних РПГ-7 и СПГ-9, непријатељ је наоружан разним аутоматским бацачима граната од 40 мм у широком спектру дизајна. Међу муницијом за аутоматске бацаче граната налази се, на пример, кумулативна фрагментациона граната М430 ХЕДП. Од таквог оружја ограђене су решетке и динамичка заштита.
  21. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  22. олуја
    олуја 16. новембар 2022. 21:18
    +3
    а цела ствар је у елементарној непромишљености и опет у исконском руском „и тако ће бити“?


    Али да ли Руси владају Русијом, да ли Руси распоређују буџет и формирају Државни одбрамбени ред.....
    На челу су чврста лица са двојним/троструким држављанством, без изговарања "П".....
    Њихове породице и новац одавно су у иностранству, а Русија је за њих хранилица без дна коју „вуку“ већ 30 година....
  23. РуссианПатриот
    РуссианПатриот 16. новембар 2022. 21:56
    +1
    Више сам него сигуран да је за „поновни развој“ издвојено још пар милијарди. Сва средства су успешно савладана и исечена.
  24. мрене
    мрене 16. новембар 2022. 22:04
    +1
    Ко треба да дође у Уралвагонзавод да би промишљени (!) КДЗ комплети били уграђени на Т-72 (90)?

    Стиче се утисак да је УВЗ безнадежан. Нема нових идеја и нема одакле, старе се праве кроз шпил пања. И потпуна неодговорност.
    Они само уче да праве теретне вагоне. За више нису способни. Чак су и изложбени узорци застарели.
  25. усм5
    усм5 17. новембар 2022. 01:07
    +1
    Нема сумње да је потребно радити на заштити оклопних возила, али истовремено заштита не би требало да штети мобилности возила. А цена овог оружја треба да буде сразмерна времену његовог стварног живота на бојном пољу. Пре свега, наше оружје треба да буде у стању да ефикасније погађа непријатеља. Ово је много важније од отпора његовим ударцима. Управо су та разматрања увек стајала у развоју ове или оне војне опреме. Још важније је увођење система који обезбеђују интеракцију различите опреме на бојном пољу. А то значи да до тренутка када се лака оклопна возила појаве у зони ефективног уништења, непријатељ не би требало да има практичну прилику да их погоди. То је оно што је недостајало и недостајало, у ствари, нашој војсци - сива материја у лобањи лица задужених за непријатељства Сетите се са каквим оклопом је нацистичка Немачка почела рат са нама. И шта, нешто ју је спречило да стигне до Москве? Или им је појава добро оклопљених, скупих возила у наредним годинама пружила прилику да добију рат? Не треба као идиоте приказивати људе који су били приморани да доносе компромисне одлуке, не би шкодило да чујемо њихово мишљење о двосмисленим изјавама аутора чланка.
    1. Алекс тв
      17. новембар 2022. 12:15
      +3
      . Не треба као идиоте приказивати људе који су били приморани да доносе компромисне одлуке, не би шкодило да чујемо њихово мишљење о двосмисленим изјавама аутора чланка.

      Здраво

      А људе који доносе одлуке аутор не приказује као идиоте.

      Само сам уморан од чекања.
      Стрпљиво сам чекао читаву своју службу.
      Чути мишљење?
      Молим вас јавите ми шта су ми рекли:
      „... Тренутно се то не сматра одговарајућим, постоје важнији задаци...“.

      И тако више од 30 година о готово свим критичним питањима.

      Уморан.
      1. усм5
        усм5 17. новембар 2022. 23:02
        -1
        Не знам с ким си разговарао. Обично ови људи расправљају зашто није препоручљиво повећати резервацију предложеном методом. Да бисте проценили изводљивост, потребно је да се упознате са концептом интеракције различите опреме на бојном пољу.
  26. жути мехур
    жути мехур 17. новембар 2022. 04:38
    +1
    Не треба нам оклоп, имамо капе, драги војници држите се !!!
  27. олуја
    олуја 17. новембар 2022. 10:49
    +3
    За почетак, бар сва лака оклопна возила у зони борбених дејстава
    акција опремљена:
    1. сетови додатних резервација који обезбеђују заштиту у кругу
    од метака калибра 12,7 мм.
    2. мински подни паравани.
    3. антикумулативни екрани (решетке).
    Ово је нешто што није скупо, брзо се производи и може се монтирати од стране посаде и мобилних радионица на терену.