Војна смотра

Еволуција притиска на мозак у Русији

455
Еволуција притиска на мозак у Русији

У последње време наше информационо поље једноставно је преплављено разним информацијама, којима је све теже руковати. Непријатељ се веома труди да што јаче удари у мозак руског лаика како би им у главу унео пометњу и хаос. И добити одређене дивиденде од овога.


Смоленски пук


Идемо редом. Први случај, који желим да истакнем, већ је уздигнут у ранг лажног и његово постојање је оповргнуло и само Министарство одбране Руске Федерације. Лично сам био шокиран, јер је МО рођен са званичном изјавом само недељу дана након што је снимак објављен. Када су смоленски посланици пожурили да поднесу захтеве свим инстанцама. И тако би, вероватно, као и увек, ћутали.

Дакле, случај је био са наводно мобилисаним из Смоленског 359. пука, који је две недеље градио утврђења на левој обали Дњепра, а затим се, павши под минобацачком ватром са те обале, повукао. Мотивисало их је то што нису имали везе, артиљеријску подршку и личну оружје, који су се састојали од јуришних пушака Калашњиков и пушака Мосин, нису могли пружити никакав отпор. Не желећи тек тако да умру, одселили су се и почели да се обраћају јавности.

Апел војника 359. пука

Оно што ми у први мах смета није чак ни оно што чујем, већ оно што видим. И видим гомилу шароликих и одвратно обучених људи. Да ли је ово руска војска? Озбиљно? Извините, у мом Вороњежу бескућници често изгледају боље у погледу одеће. Ово су некакви партизани, извините, живе од онога што добију. И не обавезно у борби.

359. Смоленски моторизовани пук демантовао „пуњење” украјинских медија

Не, наравно, не свуда код нас се дешава такав ужас. Ето, у лепо снимљеном и монтираном снимку Министарства одбране, који приказује мобилисане Туле, који говоре лепе и коректне речи, са опремом је потпуни ред.

Тула мобилисана

Слажете се, није све у реду у нашој војсци, проблеми су преко крова, а могућа је и појава таквих партизана. Изгледа да је неко нешто купио – ушао је у то.

Међутим, вратићемо се питању опреме. Али у нашем случају украјинска страна је отишла предалеко. Није показала ниједну пушку Мосин, на снимку је неколико људи са митраљезима - то је све. Остали су, испоставило се, само бацили оружје и опалили?

Па, разумљиво је, након што су Украјинци прикупили толико опреме по „руском Ленд-лизу“, чини се да нико не треба да се чуди напуштеним митраљезима и пушкама. Али - претерано.

Јасно је да је снимак нормално обучених бораца „дошао“ нормално и ситуација је релативно разбарушена. Али било је напетости.

Вороњешки батаљон


Следећи је био Вороњеж. Тамо је у локалне друштвене мреже бачена информација да је извесни „Вороњешки батаљон“ без посебне припреме бачен на Красни Лиман и ту су скоро сви погинули. Написали су да је 21 особа од више од 400 преживела.

Локалне жене, чији су мужеви мобилисани, нису само „бомбардоване“, већ су једноставно поцепане до британске заставе и јуришом су заузеле канцеларију гувернера. Викенд, имајте на уму. Гувернер Гусев је стигао у канцеларију, састао се са становницима и релативно смирио ситуацију. Барем су вриска и вриска накратко престали.

А онда су хладније главе (наравно, не из редова запослених у Министарству одбране) ископали информацију да нема „Вороњешког батаљона“. Из сабирно-монтажних центара (укључујући и поменутог Богучара) отишло је највише четних формација. Сасвим другим центрима за обуку, то су потврдили официри из реда мобилисаних, који су ове чете завршили у Богучару.

„Вороњешки батаљон“ врло тихо је престао да постоји.

Члан 332 Кривичног закона Руске Федерације


Након што су се појавиле информације да су мобилисани Александар Лешков, који је „налетео” на потпуковника, који није желео да обавља своје службене дужности, приведен је одлуком војног суда Одинцовског гарнизона и ту ће остати до 14. јануара 2023. године, са изгледом да добије до 15 година затвора, не би требало да будете уопште изненађени.

Јасно је да ће се гурање руком квалификовати као наношење тешких батина господину потпуковнику на дужности и наш поштени суд ће Лешкова послати у затвор. Заправо, због тога што је желео да он и његови другови буду правилно припремљени за битке. Не баш у исправном облику, али ипак.

Углавном, данас многи кажу да „у војсци нема реда и да се мора успоставити“. Слажем се. Поставља се питање ко ће то урадити и како?

Ево, у ствари, материјала због којег је све започето. Такође није сасвим недвосмислен, међутим, изазива много мање сумње него први снимак из „Смоленска“.

Белгород

Чини се да видео приказује хапшење двојице војника због одбијања да испоштују наређење за одлазак у зону борбених дејстава. Тужилаштво је отворило кривичне поступке по члану 332 Кривичног законика Руске Федерације, а војна полиција је индикативно тако изврнула борце пред самим редовима.

Ево, још један "бескућнички пакет" на брзину обучених мобилисан у оно што изазива сумњу.




Не, апсолутно не сумњам да су наши. Не само да су наши паметно тобожњи војни полицајци, УАЗ „Патриот“ – заробљенички транспортер са бројевима Западног војног округа наши, него сам у овој јединици био више пута у тим данима када је Западни војни округ још увек сарађивао са независни медији. Било је таквих времена, па је било могуће идентификовати место.


Наравно, разнобојно одевени гонери, који углавном немају ни најмању борбену обуку, делују као одлична кулиса за војну полицију. Можете се радовати гледајући савршено опремљену опрему, добар панцир (очигледно га нису сами купили) и спретност којом увијају руке мобилисаних. Обука наше војне полиције охрабрује.


Уопште, такви снимци, чија је сврха јасно да покажу онима који још сумњају у било шта да немају много избора. А неиспуњавање наређења, дезертерство, безобразлук – да, са њима се треба борити, чак и таквим методама.

Истина, из звучног записа снимка потпуно је немогуће разумети шта тај господин у патикама из војног тужилаштва тамо говори. И вредело би, имају право да знају они због којих је овај видео снимљен. Слажете се да је снимање таквог догађаја извршено званично и уз дозволу. Човек са камером је трчао дуж целе зграде, на крају крајева...

И слажем се са мишљењем да су такви видео снимци неопходни. И не само са војницима који су одбили да иду у рат, већ и са војском вишег ранга. Пуковници који су снабдевали Оружане снаге Украјине изгледали би лепо и патриотски у истим позама резервоари и самоходне топове, „заборављајући“ да обавесте своје јединице о повлачењу, генерале, који годинама пљачкају војну имовину, војни комесари праве хаос итд.

Али нешто ми говори да такве кадрове нећемо видети. Генерали могу да напусте градове задобијене крвљу наших војника, украду хиљаде ратникових комплета, попунивши њима све авитете, пуковници и потпуковници могу безбедно да напусте исправну опрему, коју непријатељ онда са великим задовољством користи.

Али они неће бити ухапшени, суђени и затворени. За то постоје блогери и новинари који раде на првој линији фронта и дају слику другачију од извештаја Министарства одбране, мобилисани, који су добили прилику да о свом трошку набаве све што им је потребно, јер војска нема униформе, обућу, панцире и другу опрему за њих и обезбедио „припрему“ за гађање 15 метака. А ако се некоме нешто није допало, војно тужилаштво и војна полиција, заједно са војним трибуналом, врло брзо ће објаснити где да размишљају и како да то ураде да све буде у реду.

Али као део истог бирачког тела који може да прелети под пети или десети талас самомобилизације, аутоматски ми се свиђају „мобили“. Они су као ја. И ја сам као они. И сасвим могу да стојим у истим редовима, и исто тако могу да будем утучен због нетачно изговорене речи. на пример, да не желим да умрем осредњи, јер неки од генерала заиста желе жељену звезду на својој туници.

Претпоставка невиности? Да... А посебно пред чињеницом да су позвани да пошаљу у рат. До смрти. Као у Великом отаџбинском рату, пилоти јуришници нису слани у казнене батаљоне, ма како се косили. Тамо је било превише тихо и безбедно у поређењу са налетом на ИЛ-2.

А ево и видео снимка чија је тема „бој се, иначе ће и теби бити тако“. И зашто се плашити људи који сутра могу једноставно бити убијени? Одустати. Отиђите, "заборавивши" да донесете наређење за повлачење. И бориће се до последњег метка, као они интервентни полицајци, ови насилници, обучени у шта год да купе. И хоће.
Аутор:
455 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Лесхак
    Лесхак 23. новембар 2022. 06:36
    +54
    Свидео ми се чланак. Све је то прилично разумно. hi
    1. Илиа спб
      Илиа спб 23. новембар 2022. 06:55
      +46
      Разумно разумно....

      Одавно имам фундаментално питање: да ли је Русија у рату? Јесмо ли у рату или шта?!

      Ако смо у рату, онда нам је потребно:
      - јединство народа у земљи;
      - дисциплина у трупама од редова до маршала;
      - преструктурирање индустрије на ратним основама и мобилизација привреде (здраво приватној својини!);
      - јединствено службено тело за информисање и најстрожа цензура;
      - контраобавештајност свуда и на свим нивоима, тајност.

      Слогани: Све за фронт, све за победу! Победа ће бити наша! Смрт шпијунима! Народ и војска уједињени!

      А имамо?!!! Чини се да само ентузијазам обичних грађана, који су се звали "кузмич".
      И само један слоган "Победа ће бити наша!"

      Да будем искрен, желим да се изборим за цену будуће Победе.
      Ја сам против имитације енергичне активности.
      Морамо се вратити на рецепте које је провео Велики отаџбински рат.
      1. Цивил
        Цивил 23. новембар 2022. 07:11
        +64
        Цитат: Илиа-спб
        Морамо се вратити на рецепте које је провео Велики отаџбински рат.

        Зар не можете да вратите социјалистичке вредности? Без њих, совјетски рецепти не раде. Хоћете ли вратити правду, једнакост, совјетску власт?
        1. гост
          гост 23. новембар 2022. 22:03
          -3
          Бескорисно је све ово враћати, само се Стаљин мора вратити.
          1. Дамир Шамаев
            Дамир Шамаев 23. новембар 2022. 22:11
            +22
            Они не могу да врате Стаљина, јер враћајући се Стаљиновим методама потписују сопствену неспособност. Испада да је Стаљин био у праву и није људождер, већ отац народа, велики менаџер, а оне су му прљавштина на чизмама.
            1. инсафуфа
              инсафуфа 24. новембар 2022. 08:10
              +2
              Ззабрана критиковања специјалне операције и њен очигледан минус. Које су грешке власти у Русији и хоће ли оне изазвати револуцију?
              свако од нас треба себи да постави ова питања
              1. гост
                гост 24. новембар 2022. 15:07
                +1
                Шта се подразумева под критиком Новог светског поретка? Сви који се супротстављају НВО-у су издајници, а у Русији није потребна револуција. Правила о парењу ми не дозвољавају да изнесем своје мишљење о противницима НВО-а и присталицама револуције.
                1. Дреамбоат
                  Дреамбоат 24. новембар 2022. 22:14
                  -КСНУМКС
                  Аутор "буффоонс" поново бацио на лепезу. Не разумем зашто је овом сајту потребно ово уживање у неколико насумичних врста са неадекватним типовима, или чак потпуно сумњивим лажњацима?! Од стотина хиљада војника нема ко да се покаже достојним? О да, достојни су у првом плану, али тамо је страшно. Али стиснувши се у пукотину (највероватније већ негде у Турској), „бубуни“ љутито пале „наш МО, на основу неколико ТсПОсх видео записа из ТГ! Зар таква уређивачка политика не личи на чисту издају, нагло Галина и др. њих?Галкин је бар имао храбрости да отворено каже да је био против НВО-а, а овај је изгледа за то, чак је и "патриота", али под псеудонимом шкрабаш....на радост „свебацачима“.
                  1. ВЛВЛ
                    ВЛВЛ 26. новембар 2022. 09:25
                    +1
                    Да, наравно, боље је приказати тенковски биатлон и нема аналога Звезди! Још боље, снимите то на видео и гледајте унаоколо. Да, и купите генератор, тако да ништа не одвлачи пажњу од гледања када се све око прозора сруши.
                    Многи људи желе праву победу са малим губицима, а ово неће ићи без праве процене.
                    1. рамзаи21
                      рамзаи21 28. новембар 2022. 07:33
                      -2
                      Интересно какой результат ждут на верху от того чтобы схватить сотни тысяч людей, вооружить их и загнать в нечеловеческие условия, не считая их за людей?

                      Даже у царя в 1914 году хватило мозга одеть и обуть солдат за счет государства и то пришел год 1917.
              2. цоре
                цоре 26. новембар 2022. 13:37
                +1
                каква револуција, ко ће је направити!? емигранти у Казахстан и Грузију попиздили од страха, или онај део здравих, а не рањених, који су касније стрељани? да би направили револуцију, извршиоци морају имати ЈАЈА, и мора постојати моћ која се спаја. и видимо да власт не спаја своје, даје шансу да се све поправи.
                Не греше они који ништа не раде.
          2. Евгени Иванов_5
            Евгени Иванов_5 24. новембар 2022. 06:12
            -7
            Ако вратите Стаљинове методе, онда ће половина аутора из ВО отићи у Сибир ради саботаже. Мегапопуларни чланци уз радосну подршку оних који мутузију команданте, снимају паничне снимке „сви смо побијени“ и реплицирају их, и тако даље, свакако би чекали НКВД. А посебно оне од руље које пар дана јуре у ровове на левој обали, бацају оружје и јуре кући. Тако да неће бити хапшени само генерали и пуковници. Не надај се.
            1. гост
              гост 24. новембар 2022. 22:29
              +2
              Ако ништа друго, не плашим се да одем у Сибир ако земља победи све наше непријатеље. Нема потребе да се плашите митских стаљинистичких репресија.
            2. каплар Валера
              каплар Валера 27. новембар 2022. 19:09
              +4
              Да, да, Стаљинови методи се састоје управо у казненим батаљонима, одредима, егзекуцијама, логорима и цензури. А планска привреда, најмоћнија напредна индустрија, одлично обучени кадрови, одговорност на свим нивоима – ове методе немају никакве везе са Стаљином. Напротив, да тако кажем. Најважније, НКВД фсекхзабириотвгулак!
            3. рамзаи21
              рамзаи21 28. новембар 2022. 07:10
              +1
              Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство.

              Если вернуть принципы и методы Сталина, то тех авторов о которых вы написали признают честными людьми, выполнившими свой гражданский долг.
              А вот гаранту, Чемезову, Абрамовичу, Шойгу, Ротенбергам, Герасимову и еще нескольким тысячам преступникам грозил бы справедливый суд и УК РСФСР с такими прекрасными статьями как статья 58 в частях Измена Родине, Саботаж, Вредительство, Работа в интересах иностранных государств или буржуазии, Контрреволюционная деятельность направленная на свержение или ограничение власти Советов рабочих и крестьян или направленная на подрыв или ослабление завоеваний революции. Плюс Хищение госсобственности в особо крупных размерах. По всем статьям ВМН и конфискация имущества.
          3. ЦЕРМЕТ
            ЦЕРМЕТ 24. новембар 2022. 07:15
            +4
            Овде није потребно вратити Стаљина, већ оне задатке и циљеве којима је тежио
            1. гост
              гост 24. новембар 2022. 22:32
              +2
              Задаци и циљеви нису све што треба да имате жељу и вољу да их преточите у стварност.
            2. цоре
              цоре 26. новембар 2022. 13:41
              +1
              наравно, сигурније је у Сибиру него на челу, под гранатирањем. Солжењицин вам неће дозволити да лажете.
          4. Коментар је уклоњен.
            1. АКузенка
              АКузенка 24. новембар 2022. 09:45
              +3
              Онда у јуриш у комплексу „Ратник“ уз подршку БДП!м И не причај глупости, боли.
              1. инсафуфа
                инсафуфа 25. новембар 2022. 07:20
                -2
                Зашто ти се ратник није допао. Сасвим нормалне униформе за извиђање. Сам комплет у суштини није за линеарне делове.
                1. АКузенка
                  АКузенка 25. новембар 2022. 10:36
                  -2
                  Зашто ти се ратник није допао?
                  Ако не волите "Ратник", можете ићи са дршком лопате! Не свиђа вам се лопата? Можете узети са грабљи!
            2. Иоурицх
              Иоурицх 24. новембар 2022. 09:52
              +6
              Па, где су отишли ​​у напад? Није у биоскопу у случају Никите Сергејевича? Можда постоји стварна чињеница, или сте само љубитељ пљувања по мртвом „убици“ на основу филмова које сте гледали.
              1. инсафуфа
                инсафуфа 25. новембар 2022. 07:28
                -2
                Дакле, био је сарказам у вези дршке лопате. То што су Стаљин, у ствари, убица и војска пришли ратнику са потпуно очишћеним командним кадром, а остали су само груменчићи Типа Жукова и Рокосовског и медиокритет попут Кулика који је нашу артиљерију умало довео до пуног капута. Да није било иницијативе дизајнера и директора фабрика, половина свих развоја који воде под земљу не би била на нама и ЗИС-3 и другим ремек-делима артиљерије. судбина змија одражава глупост донетих одлука. Управо је он до почетка рата оставио нашу војску без противтенковских пушака, успоравајући њихову производњу и развој.
            3. Корњача
              Корњача 24. новембар 2022. 20:38
              -2
              Цитат из инсафуфа
              Па, предлажем да по повратку вашег вољеног убице он добровољно крене у напад са дршком од лопате.

              Не хули, зли!
          5. 1006108сетитагила.ру
            1006108сетитагила.ру 25. новембар 2022. 07:20
            -2
            Нема Стаљина, има Путина.В.В.
            Не можете ништа да урадите
            И ја волим Стаљина, али...
            Време не стоји мирно
        2. 1006108сетитагила.ру
          1006108сетитагила.ру 25. новембар 2022. 07:13
          +1
          За сваки период постоји рецепт.
        3. невтц7
          невтц7 25. новембар 2022. 23:58
          -2
          Цитат: Цивил
          Цитат: Илиа-спб
          Морамо се вратити на рецепте које је провео Велики отаџбински рат.

          Зар не можете да вратите социјалистичке вредности? Без њих, совјетски рецепти не раде. Хоћете ли вратити правду, једнакост, совјетску власт?


          Може ли се некако без вашег социјалистичког блата? Руси су и пред Други светски рат добили доста ратника, а руском народу нико није учинио тако лоше као комунисти: дали су земље не зна коме, поделили народ, истребили кулака са племићима и послао их, црква је практично уништена. Најгора година у историји руског народа била је 1917, најбоља када се унија распала.
        4. ампер
          ампер 26. новембар 2022. 16:39
          +1
          Заборављено БРАТСТВО! Братство рубље, Геленџика, Валдаја, Куршевела и НАРОДА је немогуће!! Без илузија! Пуцање у Белу кућу тенковима за демократију је такође демократија. Накнаде на телевизији за лечење деце је просперитет? Не знам колико? Да ли је то демократија? Чија палата, не знам? Ми (ко МИ?) нисмо почели? Јел ово С-О-О!? Шта је то !!!?? Када су руске територије окупиране!!!! 1,5 милиона униформи није пронађено ... Негативна офанзива ... белаи Бројне жртве војног и цивилног становништва земље ... западни партнери !!!??? Снабдевање агресора!!!?? Одбор без части и достојанства! зауставити
        5. путовање
          путовање 26. новембар 2022. 17:39
          0
          Правда да. Ни тада није било равноправности потребно је разумевање..
          Јуче погледајте немачки ток шоу (енглески, немачки, знам) Посланици су се расправљали: да ли Путина одмах хапсе на граничном прелазу, и то у Хаг? Један одмах, други у зависности од тога како се кампања заврши.
          Шта ја причам, од ТОП-а неће бити тешке оптимизације фронта и позадине, председника (и не само) чека судбина Милошевића или Гадафија. А народ и земља су судбина Либије.
          Надам се да су ово горе разумели.Време је да престанемо да верујемо Данцима који доносе поклоне.Време је да почнемо да радимо,до детаља и завршимо са договорима
      2. брадати човек
        брадати човек 23. новембар 2022. 07:34
        +95
        А шта је са овим потпуковником, који је лупио (ударио) Александра Лешкова по грудима, што је изазвало узвратно гурање на његов звездани леш и умало изазвало неред у јединици? Он је 15 година затвора не мигољи се? Поступци потпуковника могли би довести до устанка резервиста и масакра „официра“. Да ли је потпуковнику уопште зашили џепове? Пре зашивања џепова, насула бих му мало песка до врха. Испада да официри могу да победе мобилисане резервисте. Ово веома подсећа на господу официре племићког порекла царске војске, који су били веома изненађени зашто су их војници убили заједно са њиховим породицама.
        На добар начин на ТВ-у треба приказати снимак како амбала Националне гарде крче руке потпуковнику и стављају га у левак због тога што је акцијом вређао војника и изазивао неред у војној јединици.
        1. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 07:58
          +38
          Ово веома подсећа на господу официре племићког порекла царске војске, који су били веома изненађени зашто су их војници убили заједно са њиховим породицама.

          Када је снимак објављен, био сам веома узнемирен оним што сам видео. Било је као да гледам совјетски филм о револуцији.
          1. брадати човек
            брадати човек 23. новембар 2022. 08:08
            +40
            Цитат: Михаил Сидоров
            Ово веома подсећа на господу официре племићког порекла царске војске, који су били веома изненађени зашто су их војници убили заједно са њиховим породицама.

            Када је снимак објављен, био сам веома узнемирен оним што сам видео. Било је као да гледам совјетски филм о револуцији.

            Шта вас је узнемирило? То што се потпуковник према војницима понаша као према стоци и глупом топовском месу? Или чињеница да потпуковник не зна да управља људима? Или чињеница да потпуковник не одговара његовом положају? Или вам је сметало што се мобилисани пред слање на фронт спремају за параде, а не за војне операције?
            И онда се чудимо што се наши без борбе предају читавим одредом за демонстративно стрељање нациста пред камерама.
            1. Михаил Сидоров
              Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 08:29
              +22
              Сва питања која сте поменули су разочаравајућа. Не додај, не одузимај. Чињеница да је дисциплина и јединство командовања веома битна. Разни људи и међу мобилисаним. Лично познајем једног мобилисаног који је пијанац. Сада је позвао родбину и рекао да трчи у суседно село по месечину. Који је борац. Неред? Неред. Тако да сам сигуран да међу мобилисаним има доста таквих асоцијалних елемената.
              Ту је мобилисани мој друг из разреда и пријатељ. Апсолутно нормалан цивил, да тако кажем. Данас идеш на посао, две недеље тренинга и тамо си на фронту. Али сутра, прекосутра могу и ја да будем на страни мобилисаних из Подмосковја ако још буде потребе за мобилизацијом. Дакле, постоје таква амбивалентна осећања.
          2. Руска прошивена јакна
            Руска прошивена јакна 23. новембар 2022. 09:59
            +43
            Тако је господин Наришкин једном приликом у једном од интервјуа рекао да су они нови племићи. А пуку се ништа неће догодити, Пошто је Алабино Арбатски војни округ, лоповско место за мужу кумова, рођака и свих који се „зноје и крвљу“ добијају херојске трке, мада није јасно зашто. А они који зезну шаљу се на синекуру, на пример на инспекцију. Херој Русије је зампотила, неће вам дозволити да лажете. Они не служе, они држе позиције. А стари виц о сину генерала је дат вертикали власти.
            1. сцарамакс27
              сцарамакс27 23. новембар 2022. 12:11
              +5
              „Арбат ВО“ је таква мочвара!
            2. ПЦ
              ПЦ 24. новембар 2022. 21:09
              +1
              Да, да, посебно Наришкин је изражени „наследни“ племић! лаугхинг
        2. Непознат
          Непознат 23. новембар 2022. 08:44
          +9
          Цитат: Брадати човек
          А шта је са овим потпуковником, који је лупио (ударио) Александра Лешкова по грудима, што је изазвало узвратно гурање на његов звездани леш и умало изазвало неред у јединици?

          Да ли сте пажљиво погледали видео? хттпс://иоуту.бе/ЈРВБРЗв3ИВк Погледајте још једном у слободно време, па ћете видети како ова биковска животиња дува дим у лице потпуковнику, а тек после оваквих поступака он одбацује речима „али ово не може бити Готово." У цивилном животу, ако му такав дрзак пусти дим у лице, одмах ће добити у зубе, за свој трик, а на послу. А у војсци, старији по чину, шта да ради за такве акције? Војска није гомила бикова, причају појмовима, а и понашају се. Субординација није отказана, јесте и биће. Дакле, ко је још кога провоцирао и играо за јавност, треба да се докучимо.
          1. Дауриа
            Дауриа 23. новембар 2022. 09:39
            +40
            Дакле, ко је још кога провоцирао и играо за јавност, треба да се докучимо.

            Слажем се. Чини се да сваки судија треба да слуша не само тужилаштво, већ и одбрану. Обе стране .
            Невоља је што су "гледаоци" престали да верују једној страни - власти. Често је лагала, а поверење је крхка ствар.
            1. Непознат
              Непознат 23. новембар 2022. 11:59
              +5
              Цитат из Дауриа
              Невоља је што су "гледаоци" престали да верују једној страни - власти. Често је лагала, а поверење је крхка ствар.

              Нико не тера, и не тера да верује властима. То је лична ствар, веровали или не. Али, мора се веровати својим очима, својим ушима, на крају крајева, и бити објективан , у овом сукобу.
            2. садам2
              садам2 23. новембар 2022. 19:24
              +8
              Питам се да ли ћемо чути и другу страну.? 1. децембра, нови закон 333 ће бити објављен за компромитовање војске ... и прашину. Осушићемо роман чварцима на путу....остаће само генерал на ТВ-у
              1. АКузенка
                АКузенка 24. новембар 2022. 09:49
                +1
                Највероватније ћемо прећи на непријатељске изворе информација. Да има бар још. Лажи нешто и они и други.
          2. алексеикабанетс
            алексеикабанетс 23. новембар 2022. 09:40
            +36
            Цитат из непознатог
            Погледајте још једном своју доколицу и онда ћете видети како ова преминула животиња дува дим у лице потпуковнику, а тек после таквих акција он се одгурује речима „али то се не може“

            Нисте се запитали, како се десило да војници пуше на парадном полигону? Или је то сада дозвољено? Стојећи на парадном месту пред подређенима са рукама у џеповима, да ли је то сада нормална ствар? Суштина је у томе да су официри јединице, очигледно предвођени овим пуковником, направили неред у јединици, некакву чаршију, а у ствари ће одговарати обичан (обичан) мобилисани који одлучи да тражи истину за овај неред? Да ли су данас овако уређене Оружане снаге Руске Федерације? Не чуди стога што данас све више „пребацујемо на повољније позиције“ и „исправљамо линију одбране“. Служио сам као заставник 90-их и тада нисмо имали такав неред.
            1. ссергеи1978
              ссергеи1978 23. новембар 2022. 11:05
              -КСНУМКС
              Неред је донео мобилисани биковски војник, који је уживао у игрању за јавност, зарађујући јефтин престиж и ругајући се пуковнику. Војник мора да добије најмање 5 година да би памет и наука били другачији
              1. Корњача
                Корњача 24. новембар 2022. 20:55
                0
                Не слажем се. За неке је неред природно станиште. Сви су већ све разумели, и нећу прецизирати – ограничићу се само на недвосмислен наговештај, иначе се закони сада састављају таквом брзином да се „слатки хорор котрља“.

                И риба, као и увек, почиње да труне од главе - овде се народна мудрост не вара.

                Цитат ссергеи1978
                Војник мора да добије најмање 5 година да би памет и наука били другачији

                Полкан ће у овом случају добити изванредну титулу, медаљу хероја Украјине и трансфер у Кијев.
            2. Непознат
              Непознат 23. новембар 2022. 11:48
              +12
              Цитат из: алексејкабанетс
              Нисте се запитали, како се десило да војници пуше на парадном полигону? Или је то сада дозвољено? Стојећи на парадном месту испред подређених са рукама у џеповима, да ли је то сада нормална ствар? Суштина је у томе да су официри јединице, очигледно предвођени овим пуковником, направили неред у јединици, некакву чаршију, а у ствари ће одговарати обичан (обичан) мобилисани који одлучи да тражи истину. за овај неред?

              Прво пажљиво погледајте видео који се састоји од неколико делова, без почетка и краја. Прво се не зна зашто је дошло до сукоба.Шта је претходило окупљању војног особља и где су водници, водови? Зашто се појавио потпуковник, ипак, виши официр, а не командир чете, па чак ни командир батаљона. Генерално, стиче се утисак посебно монтираног спектакла. Не треба да вас чуди што не треба да пушите, понекад када га погледате имате осећај да је неко од војника пијан. Бар и бик који прегази официра виче на своје. Али ништа, ускоро ћемо сазнати доста детаља о овом инциденту.Већ се прочуло да је дошло до сукоба, две недеље пре него што је упућен у војску. За дизање фрке, један од начина да се побегне од НВО, као опција. Сви су сложно похрлили да осуде потпуковника, видећи у њему јединог одговорног за све невоље војске и операције која је у току, а узгред, да му ода заслуге, имао је храбрости да изађе у масу. , иначе, наоружан и достојанствено да ту остане. Ако неко мисли да је то лако, нека покуша да разговара у цивилном животу са гомилом узбуђених мушкараца, како да дође до тога. Тема мобилизације је несхватљива. У СВО не можете да шаљете регруте који за шест месеци постану војници, мотивишући „ми их откидамо од мајки“, упркос томе што су регрути развукли два чеченска рата, али можете откинути оне мобилисане из породица, мале деце која су 5-20 година темељно заборавила да таква војска. У лето су сви руски медији једногласно приказали ... Војници вода 3. батаљона 115. бригаде Оружаних снага Украјине забележили су апел Владимиру ... „Убијају нас, команда је неспособна!“ Апел милитаната Оружаних снага Украјине Зеленском .... Да ли вас подсећа на нешто? Један на један. Видећемо још много занимљивих ствари.
              1. алексеикабанетс
                алексеикабанетс 23. новембар 2022. 20:31
                +4
                Цитат из непознатог
                Сви су сложно похрлили да осуде потпуковника, видећи у њему јединог одговорног за све невоље војске

                Не, наравно! Писао сам у релевантној теми.
                Цитат из: алексејкабанетс
                Да, не можете пустити! Међутим, пуковник је први одгурнуо војника! Или је њему могуће, а војнику не? Сваки случај напада се мора истражити и тражити напад од официра, а још више од виших официра много строжих него из нижих чинова. Јер „коме се много да, више ће се тражити“. А код нас, на било ком пољу, од оних којима је много дато, најмање се тражи.

                Пуковник и официри јединице морају се питати много строжије од редова. Не могу да замислим колико би глава било бачено да се ово десило током мојих АВВАУЛ-ових дана.
                ПС И увек су косили ситне крађе, за њих дају много мање него за сличне.
                1. писта-1
                  писта-1 23. новембар 2022. 20:48
                  +6
                  На много начина сте у праву. Дисциплина у војном колективу зависи како од моралних и физичких квалитета обичних војника (у овом случају мобилисаних), тако и од стварне тежине сваког члана "хијерархије" - командира вода, водова итд.
                  1. алексеикабанетс
                    алексеикабанетс 23. новембар 2022. 21:33
                    +4
                    Да, све је то тачно, али постоји један проблем, о томе је писао Мајаковски још 1915. године, у песми "Теби!"

                    Вама који живите за оргију,
                    има купатило и топао ормар!
                    Срам те било што си представљен Џорџу
                    одузети од новинских ступаца?!

                    Знате ли, осредњи, многи,
                    боље размишљати како се напити, -
                    можда сада бомбе
                    истргао поручника Петровог? ..

                    Ако он, доведен на клање,
                    изненада видео, рањен,
                    како си замазао у котлет усну
                    пожудно певај северњаче!

                    Да ли ти, који волиш жене и јела,
                    дати живот да угоди?
                    Радије бих био у бару "жене лаке врлине".
                    послужите воду од ананаса!

                    А плус овоме је „житни договор“, предаја Херсона, размена „Азова“, трговина са земљама НАТО-а, итд, итд. И не знам које речи треба да пронађу официри, да од људи насилно отргнутих од својих породица, знајући да су им породице остављене саме са својим проблемима, створе борбену јединицу.
                    1. АлекКСНУМКС
                      АлекКСНУМКС 24. новембар 2022. 18:59
                      +2
                      Целог свог одраслог живота био сам свесни, образложени антистаљиниста.
                      Недавно, гледајући лопове и слинавце -
                      почео да сумња, на своје изненађење.
                      1. алексеикабанетс
                        алексеикабанетс 24. новембар 2022. 19:35
                        +4
                        Цитат: Алек777
                        Недавно, гледајући лопове и слинавце -
                        почео да сумња, на своје изненађење.

                        Стаљине, ово није само 37. година, то је и порески законик 36. године, прочитај, занимљиво је. Његов економски модел је био много либералнији од Брежњевљевог или Хрушчовљевог и није га недостајало (у Брежњен-Горбачовском смислу те речи). Под њим није било друштвеног раслојавања, од речи уопште. Деца партијских лидера су се борила као и сви остали. Било је поштеније, иако је било неких недостатака, али ово је посебан разговор.
                      2. Сергеј1972
                        Сергеј1972 25. новембар 2022. 10:55
                        +1
                        Ипак, у послератном периоду јављају се неки елементи друштвеног раслојавања. Постојале су категорије совјетског градског становништва које је живело на потпуно легалној основи, много више од просека. Иако у великој мери, али углавном, ови људи су заслужили свој ниво благостања.
                      3. алексеикабанетс
                        алексеикабанетс 25. новембар 2022. 11:01
                        +3
                        Јасно је да ће министар добити више од радника, али не би требало да постоји таква разлика као Сечин и обичан радник на гасу или нафту.
                2. Непознат
                  Непознат 24. новембар 2022. 07:53
                  +5
                  Цитат из: алексејкабанетс
                  Пуковник и официри јединице морају се питати много строжије од редова. Не могу да замислим колико би глава било бачено да се ово десило током мојих АВВАУЛ-ових дана.

                  Углавном, треба се запитати ко је сада на власти, пошто је војска огледало друштва у коме живимо, и официрски кор је другачији, далеко од идеалног, неко бира, свесно, ствар служења. Отаџбина, народ, и неко, пљује по идеалима са високе куле, главно је добра финансијска подршка, пуна државна подршка и пензија после службе. Штавише, новац је на првом месту. Када се материјална корист стави у први план, онда ће бити злоупотреба, крађа, разноразних смицалица са плаћањем, само ће питање новца бити главно у овом сукобу. Ево нових детаља... Већ се зна да је реч о 40-годишњем пословође из истог предграђа, Александру Лешкову ...... Из биковског понашања видело се да је са градилишта он био навикао да га узима бесплатно, наилазио је на такве људе на послу и животу....... Александар Лешков је раније осуђиван за породично насиље и неплаћање дугова. Ових дугова, судећи по отвореној бази судских извршитеља, и даље је доста, а постоје сумње да је „борац“ мобилизацију искористио само да би побегао од њих.
                  Прочитајте више на хттпс://ввв.правда.ру/социети/1770510-герои_из_подмосковја/..... То је све, нема више шта да се прича.
                  1. алексеикабанетс
                    алексеикабанетс 24. новембар 2022. 08:36
                    +7
                    Цитат из непознатог
                    Углавном, треба се запитати ко је сада на власти, пошто је војска огледало друштва у коме живимо. ...

                    Апсолутно коректна примедба. Такође је тачно да је главна идеја друштва у коме живимо остваривање профита. Да, и глупо је очекивати нешто друго, с обзиром на државну структуру у којој се сви економски односи граде на профиту.
                    Цитат из непознатог
                    Већ је познато да је реч о 40-годишњем предраднику ...

                    Али ево реци ми, шта нас брига за морални лик Лешкова? Никад се не зна ко и шта данас може да пише о њему, јер ми га лично не познајемо, зар не? Чињеница је да би овај случај, врло је индикативан, на месту Лешкова могао да се испостави апсолутно свака брижна особа, а оно одвратно што је било у овој војној јединици би ипак резултирало неком ружном акцијом. Када сам служио у војсци, двојица Туркмена, на удаљеном месту, попела су се са апаратом за варење да улове рибу, а затим се попела да је извуку без искључивања машине, резултат - два леша. Када је комисија стигла, уопште их није занимао морални лик ових Туркмена, али их је веома занимало питање како је у јединици постављена служба, да су војници имали прилику да оду на језеро код ноћу и тамо транспортовати апарат за заваривање (габарите машина тада нису биле као сада) .
                    1. Непознат
                      Непознат 24. новембар 2022. 10:00
                      -1
                      Нема ништа посебно у моралном карактеру, не могу да крстим децу са њим. Али ко је требао да ратује са њим, ту је ипак ствар да не попијемо флашу, да се боримо заједно, а како ће се понашати када притисне, можете се ослонити на њега или не, треба да бринете. Ако је човек говно, шта му је онда нада у тешким временима. Баца без размишљања. Случајно сам и ја служио, 82 године стар јесењи војни рок и знам шта су партизани од 87 година, али нису себи дозволили такво понашање према официрима, било је на видику, чак и на чаши. Свеједно, недавно су служили, основе дисциплине још нису нестале у цивилном животу, сећали су се потчињавања, а наравно још је било вредних радника и лако су могли да пријаве ваше џемове на радном месту, а онда збогом ред, за становање, ауто, да не помињемо тринаесту плату и бонусе Али времена се мењају, а жлобина се понаша са сениорима у рангу, као са Азијатима на градилишту. Куда иде земља?
                      1. алексеикабанетс
                        алексеикабанетс 24. новембар 2022. 10:07
                        +1
                        Цитат из непознатог
                        Куда иде земља?

                        Све речи које могу да опишу место где се котрља су или опсцене или су на сајту изједначене са опсценим.
                  2. ПростоВицтор
                    ПростоВицтор 25. новембар 2022. 08:34
                    +1
                    сви који кажу да је Лешков у криву, да ли сте дефинитивно погледали цео видео или само резове? хттпс://т.ме/цримеа24нев/22676
            3. алекандреИИ
              алекандреИИ 24. новембар 2022. 11:02
              -2
              Да, направили су неред, слажем се, али то не значи да треба да ударате официра песницом у груди, разумем да је све овде за Махновсхцхину.Постоји повеља, постоји војно тужилаштво , све ове проблеме је било могуће решити без криминала, а Лешкова јунака треба послати на кревет, као упозорење другима..
              1. алексеикабанетс
                алексеикабанетс 24. новембар 2022. 11:08
                +1
                Цитат од Александра
                Да, направили су неред, слажем се, али то не значи да треба да ударате официра песницом у груди, разумем да је све овде за Махновсхцхину.Постоји повеља, постоји војно тужилаштво , све ове проблеме је било могуће решити без криминала, а Лешкова јунака треба послати на кревет, као упозорење другима..

                Пажљиво прочитајте коментаре, никаква махновшчина, само „коме се много да, много ће се и тражити“, тако треба, а не као данас.
              2. МеВЕД
                МеВЕД 24. новембар 2022. 22:10
                +3
                Да, ружно је псовати, али за ово нема кривичне пријаве, е, једном сте гурнули овог официра, да дате казну за толики, шта, никад нисте учествовали у тучама? Дакле, да ли је то кукавица? Учествовао сам, али мислите да је фер дати још један мандат, али не? Зато не волим војску. Сам официр мора пре свега одговарати свом чину. А онда има много оних који имају чинове и положаје, а војска је обешчашћена. Ова прича је одвратна по томе што много пламте у праведничком гневу, да је увређена част официра. А ко су ти официри? 99.9% оних који су отишли ​​у војску ради превременог пензионисања, становања и других добара. Од ових су одрасли генерали, који не маре за животе војника и цивила, само да напуне џепове. Изграђен је систем у коме други неће опстати. Када сам одслужио рок, имали смо и војне старешине - један пијан, други војник коришћен као роб у личне сврхе. Официри! Прошла Чеченија! Па ево ти пламтиш од праведног гнева, смири се, прави термин за човека може да сија за глупости у суштини.
          3. Коментар је уклоњен.
            1. Ингвар 72
              Ингвар 72 23. новембар 2022. 10:46
              +18
              Цитат: микх-корсаков
              Даље, пишу да се комплети Варриор лако могу купити на Авито-у. Не знам, нисам проверио, али сам сигуран да ниједан генерал, па чак ни мајор, неће објавити своју крађу на Авиту

              Проверио сам. И постоји. И откуд ти таква размишљања да ће генерал или пуковник сами трговати на Авиту?
              С тим у вези, имам питање - зашто се специјализоване службе не баве трговином на Авиту? Уосталом, броници се тамо продају више од годину дана. Али нико не жели да повуче ову нит. Вероватно знате ко је на крају лопте?
              1. рукав
                рукав 23. новембар 2022. 12:22
                -8
                Извините, али шта значи "проверио си"? Да ли сте одредили номенклатуру одређених комплета одређеним магацинским ресурсима окружних или дивизијских пуковских служби? Можете ли дешифровати ову фразу? Чини се да позива да вам се обратим за релевантне информације као извор.
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 23. новембар 2022. 12:39
                  +10
                  Цитат: рукав
                  Извините, али шта значи "проверио си"?

                  Идите у Авито, убаците у претрагу Непробојни прслук 6б45. И бићете срећни.
                  Ствар је специфична, али на Авиту у масовној продаји. Нема питања?
                  1. рукав
                    рукав 23. новембар 2022. 15:59
                    0
                    Бићу срећан и без тога. Ја говорим о нечем другом. Несумњиво је да је та ствар специфична. Питање је било о његовом пореклу и удару на Авито. На основу вашег коментара, могло би изгледати да још увек имате тачне информације о овом питању. Па, очигледно је заиста изгледало...
                  2. рукав
                    рукав 23. новембар 2022. 16:05
                    +9
                    Иначе, Бастион, који производи овај оклоп, је потпуно комерцијална компанија.
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 23. новембар 2022. 16:06
                      +4
                      Цитат: рукав
                      Иначе, Бастион, који производи овај оклоп, је потпуно комерцијална компанија.

                      Покушајте да га купите на званичном сајту. Постоји период чекања, мама, не брини. Као и други произвођачи. Лакше је наручити у Кини
                      1. рукав
                        рукав 23. новембар 2022. 16:25
                        +5
                        Слушај, схватио сам. Чини се да говоримо о истој ствари, али на различите начине. Некако те питам да ли имаш поуздане информације о крађи, а ти ми одговориш, наравно, али како другачије, јер на Авиту постоји оклоп, а за обичног човека је потребно доста времена да се купи од произвођача. Тачно сам навео вашу базу доказа, зар не?
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 23. новембар 2022. 16:35
                        +12
                        Цитат: рукав
                        Тачно сам навео вашу базу доказа, зар не?

                        Изнели сте своје разумевање. Нисам навео базу доказа, рекао сам да у време када у магацинима нема панцира за одевање мобилисаних, у време када произвођачи оклопа примају наруџбине месец дана унапред, доступност оклопа на Авито-у у бесплатном а масовна продаја је у најмању руку сумњива . И постављајте питања продавцима, специјализоване услуге су једноставно обавезне. Јер масовност предлога је већ разлог, у време када се не зна где је отишло милион и по комплета.
                        П.С. Колико сам разумео, ти си још један "чувар"? Да ли разумете кога штитите? Да је сваки оклоп продат на лево нечији живот?
                      3. рукав
                        рукав 24. новембар 2022. 07:05
                        -2
                        Чекај, ја нигде нисам рекао да сам „заштитник“. Већ сте ми прочитали белешку. Замолио сам вас да разјасните да ли има информација. Не знам где си написао на шта сад у коментару мислиш, ниси ми пружио такву радост. Колико сам разумео, ниво расправе је и даље ако нисам веровао вашим аргументима, онда сам ја „кремлебот“ и браним лопове? Па, тако је. Лаксе је. Мало претерујете и нисте баш упознати са материјалом. Крађа кратких бунди је ниво заставника. Али исправно је "овладати" средствима - ово је већ на нараменицама. И да, када летвица падне и веслају већ као да нису сами по себи и чини се да је све похватано, онда несташице могу да поприме глобалне облике. Али то је само кретање бројева. нема потребе оптуживати људе за баналну крађу. Они врте елегантније шеме где панцирни прслуци једноставно нису потребни. А колико их се може бацити на цело руско тржиште? Са иностраном конкуренцијом? недовољно за суперзликовце. Уз то, џабе тако „налетите“ на надлежне органе (Министарство унутрашњих послова, ФСБ, Тужилаштво и војне и цивилне). откривање такве крађе је безалтернативан раст каријере. Због тога надгледају суседне области (за сваки случај). А особа која излаже производ ове врсте требало би да буде спремна да да одговор о природи његовог порекла, а можда и више пута. Само чист, некомпликовани новац има способност (према присталицама црквеног „ванземаљца”) да нетрагом нестане. Зато сам те замолио да отвориш очи за нову „масовну” крађу и претпоставиш, ако не војну јединицу, онда бар округ. Али лоша срећа ... испоставило се да је "бранилац" ... испоставило се да је убица ((
              2. моја 1970
                моја 1970 23. новембар 2022. 12:43
                +2
                Цитат: Ингвар 72
                Уосталом, броници се тамо продају више од годину дана. Али нико не жели да повуче ову нит. Вероватно знате ко је на крају лопте?

                На крају лопте – произвођач.Што је апсолутно легално након спровођења државног одбрамбеног налога има право БЕЗ нема ограничења да никоме продају своје производе.
                Иста ствар са формуларом - идите на веб локацију произвођача и купите. А онда га можете лако препродати на Авиту са 2-3 пута већом маржом. Зато, највероватније, не постоји ништа попут "Јуче су ухапшени Васја и Петја, који су продавали украдене комплете." Највероватније су дошли дуж ланца од Васје до велетрговаца - и тамо цео пакет докумената из фабрике, укључујући купопродајни уговор

                И да, као бивши управник магацина, заставник, могу са сигурношћу да кажем - у историји 1.5 милиона комплета униформи - њих СТВАРНО није било у сваком случају. Превише би људи знало. Тамо су сигурно ишле испоруке папирологија од једнодневних фирми на нивоу Московске области без спуштања чак ни на ниво округа.
                Толики број СТВАРНО постојећих комплета једноставно није могуће одузети. Превише људи би било укључено - не само војске, већ и цивила. И превише би се морало делити - с обзиром да је ствар скупа и не баш популаран пре НВО....

                З.с. на љути вапај аутора-о разноброду у униформи.Два наша мобилна су срећно ушла у униформу-јер се испоставило да је купљено ђубре.Још двојица носе своје-као "боље је".Ову четворицу лично познајем.
                Понудили су свима да пошаљу своје кући - многи су одбили
                Команда њихове јединице им је све рекла незванично"Ваше притужбе да вам га одузимају, носите га!!"
                1. Ингвар 72
                  Ингвар 72 23. новембар 2022. 12:59
                  +8
                  Цитат: моја 1970
                  Иста ствар са формуларом - идите на веб локацију произвођача и купите.

                  Упоредите набавну цену 6б45 од стране Министарства одбране са Авитовом ценом. Ово сам ја на чињеницу да је Авито јефтинији.
                  Отприлике по овој шеми купио сам ИРП по бесплатној цени пре рата. Дијаграм је јасно на левој страни.
                  1. моја 1970
                    моја 1970 23. новембар 2022. 16:03
                    +4
                    Цитат: Ингвар 72
                    Цитат: моја 1970
                    Иста ствар са формуларом - идите на веб локацију произвођача и купите.

                    Упоредите набавну цену 6б45 од стране Министарства одбране са Авитовом ценом. Ово сам ја на чињеницу да је Авито јефтинији.
                    Отприлике по овој шеми купио сам ИРП по бесплатној цени пре рата. Дијаграм је јасно на левој страни.

                    Наравно, Авито ће бити јефтинији
                    1) смањити МО са прескупом ценом
                    2) малопродаја из фабрике на њиховој веб страници је природно већа од великих велепродајних понуда.
                    ИРП је покретна ствар, лако је покрити њен недостатак. И никоме нису били потребни панцири пред СВО узалуд, и не можете само да сакријете њихов недостатак
                2. Ел Барто
                  Ел Барто 23. новембар 2022. 13:48
                  +7
                  Произвођач не може да производи комерцијалне СИБЗ исте као оне по државном одбрамбеном налогу из баналног разлога. Домаћа арамидна влакна, која су њихова основа, једва су довољна за наруџбине Министарства одбране.
                  За трговину, или амерички кевлар (који није), или кинески кал.
                  Ако су на тржишту, онда је ово или званично комерцијално срање, безвредно.
                  Или фабрички левичар, када произвођач продаје производе на левој страни, обмањујући купца и клизећи му испод стандарда.
                  Или украдени од иницијативних заставника
                  1. моја 1970
                    моја 1970 23. новембар 2022. 15:58
                    +6
                    Цитат из Ел Барта
                    Произвођач не може да производи комерцијалне СИБЗ исте као оне по државном одбрамбеном налогу из баналног разлога. Домаћа арамидна влакна, која су њихова основа, једва су довољна за наруџбине Министарства одбране.
                    За трговину, или амерички кевлар (који није), или кинески кал.
                    пре НВО је било свега неколико људи који су хтели да купе панцире за себе.2 хиљаде за целу државу,не више...
                    Нико није проверавао шта се продаје на Авито за снимање и усклађеност са њиховим карактеристикама - дакле, то може бити било шта, укључујући кинески измет.


                    Цитат из Ел Барта
                    Или украдени од иницијативних заставника
                    будући да сам заставник, уверавам вас да је било бесмислено красти панцире пре НВО-а - спора ствар.С обзиром да је у овом случају било неопходно поделити их са пописном комисијом, командантом и инспекторима, то не значи смисао.Ово није паприкаш...
                    1. Ада
                      Ада 23. новембар 2022. 19:16
                      0
                      Цитат: моја 1970
                      ... бити заставник ...
                      Подржавам. Наравно, са левичарем из Московске области од 1,5 милини - доста вам је вассат
                      , као и са инвентаром. Верујем да једноставно нема ситуације, и све од несталих „у провалију“, оно што је заиста било – јесте, али не о... „части“. Да, а ко је рекао за губитак?, један "познати" генерал? Па не "познати" војник вассат Сад има доста говорника, нека се НАТА мозак набора.
            2. МиДоцтор
              МиДоцтор 23. новембар 2022. 11:26
              0
              Цитат: микх-корсаков
              Успут су се јављала питања.

              Приметио сам да више од половине људи не зна да чита.
              Почети.
              1) Аутор је написао да су снимљени апели војске украјински лажни, што је Министарство одбране оповргло.
              2) Аутор коментарише задржавање две особе у законским униформама испред колоне људи у разним бојама, успутно обраћајући пажњу на то да је официр „жандармерије” био у патикама. Колико сам разумео, аутор сматра да би било корисно приказати и видео записе са хапшењима официра који су дозволили да се војна опрема остави непријатељу.
              А моје мишљење на рачун форме мобилисаних па за мобилисане није у почетку шивано. јер смо шили средње величине а не оверсизе.
              1. црни грифон
                црни грифон 23. новембар 2022. 19:49
                +3
                Цитат: Мој докторе
                Приметио сам да више од половине људи не зна да чита.

                Судећи по минусима, нечитаоци су из огорчености похрлили у минус :) Чланак у целини је хаотичан.
          4. Руска прошивена јакна
            Руска прошивена јакна 23. новембар 2022. 10:02
            +6
            Слажем се. Али... Најважније питање. Зашто пуковник нема овлашћења, а друго, зашто не одговара јасно.
            1. микх-корсаков
              микх-корсаков 23. новембар 2022. 10:54
              +3
              Не желим никога да осуђујем, јер ми ситуација није јасна. 1. Да ли постоји званично одобрен програм обуке за мобилисане? 2. да ли је обука за вежбање укључена у програм, и ако јесте, у којој мери. Ако јесте, зар се онда није десило да мобилисани једноставно нису хтели да изводе вежбе дрила под изговором да их обучавају као „новајлије“. Што се тиче ауторитета: власт се стиче у борби, а не на парадном полигону. Постоје команданти са искуством у комуникацији са подређенима, а постоје и штабни радници. Не комуницирају са подређенима. Али током ратних дејстава, ако правилно процене ситуацију и предузму праве мере, биће кориснији од онога који са свим овлашћењима проћерда ситуацију. Дешава се. Ништа. Узгред, не желим да говорим о личности биканувшега. Често се дешава да такав буде смео у борби, а не као штребер који је такав у животу и у борби неће увредити непријатеља.
            2. ссергеи1978
              ссергеи1978 23. новембар 2022. 11:07
              +1
              Дакле, да је војник навикао да га узима на цивилни начин, покушао је то у војсци. Видећемо резултат
              1. саигон
                саигон 23. новембар 2022. 12:26
                +4
                Ако се поштује командант, то у принципу није могуће! А начин на који се понашају са пуковником говори да га ни у шта не стављају јер нема ауторитета и нараменице не спасавају.
                То је све .
            3. рукав
              рукав 23. новембар 2022. 12:26
              +1
              Ако се ради о провокативном „месењу“ са циљем да се склоне НВО, онда је у овом мизансцену агресија преко крова. Иста „екстремна ситуација“ за потпуковника. И он се једноставно не плаши, већ једноставно не провоцира. Али они (или они) који желе да промене закључак да учествују у бази, иду до краја, јер су из неког разлога сигурни да казна није строга и да се види.
            4. Барберри25
              Барберри25 23. новембар 2022. 12:28
              +2
              да би имали ауторитет потребно је да борци служе под командом најмање шест месеци, а кад их је официр видео пре 2 недеље неће бити ауторитета.. и да баш желим да видим како ћете јасно одговорите гомили...не једну конкретну особу којој ће поставити питање и саслушати одговор...Тамо су покренули тему о "дали су нам лоши панцири који су 2. класе." На предлог официра да иди провери, хистерисао је...па пишеш глупости.И да о "али пре"..Раније за време рата је оборен тако бучан ловац..
          5. Красноиарск
            Красноиарск 23. новембар 2022. 10:21
            +11
            Цитат из непознатог

            ... а онда ћете видети како ова мртва животиња дува дим у лице потпуковнику, а тек после таквих поступака он одбија речима „али то се не може учинити“.

            А како другачије разговарати са овим „потпуковником“? И сам је потонуо на такав ниво да су почели тако да разговарају са њим. Зашто је овај, да тако кажем, „потпуковник“ почео да разговара са масом? Зашто није дао команду – устани! Зашто од почетка није изградио мобилисане и тек онда почео да открива разлоге „побуне”? Овај „потпуковник“ се својим поступком, односно нечињењем, довео у позицију да му пушу дим у лице. Сигуран сам да су га у почетку сви мобилисани третирали као потпуковника, а тек када су видели да од потпуковника има само звезде на нараменицама, схвативши да не жели или не зна како да их припреми за борбена дејства , за њих је престао да буде потпуковник. Дакле, оне који нису мобилисани треба казнити, али „потпуковника“ деградирати и послати на фронт. И то није све. Тај шеф који је овог несрећног потпуковника поставио да припрема мобилисане за војне операције, бити деградиран и смењен са функције.
            1. рукав
              рукав 23. новембар 2022. 12:29
              -3
              А ако се дају све горе наведене команде и изведу радње? Ако остане само да се повуче гард и „вежба”? Али ако је ово јединица за обуку, онда су гардисти или исти мобилисани, или регрути-салабони. Ако на основу уговора, онда... Укратко, колико сте свесни правих алата притиска од стране команданта на војна лица? Шта мислите, колико су наше војне јединице припремљене за ову врсту нереда?
            2. Барберри25
              Барберри25 23. новембар 2022. 12:36
              +1
              да, зар не?Сви мобилисани су одлични војници са дисциплином закуцаном у подкортекс?Не мислите ли и сами да је чудно ово што записујете?И да дисциплина је дисциплина..А пошто војници ово не могу да схвате, они бивају кажњени, а 99% џема се не примећују пошто борци морају да иду на фронт, али из неког разлога неки мисле да тако треба и почну да малтретирају.. Или сте и ви малтретирали све током службе ?
              1. Красноиарск
                Красноиарск 23. новембар 2022. 16:17
                +4
                Цитат: Барберри25

                да, зар не?Сви мобилисани су одлични војници са дисциплином забијеном у подкортекс?Зар и сам не мислиш да је чудно то што записујеш?И да,дисциплина је дисциплина.

                Не, није. Шта је дисциплина ради дисциплине? Шта је то? Дисциплина је: поштовање повеље, заклетве, извршавање наређења и наређења виших старешина и претпостављених. А где на снимку чујете наређења брдског потпуковника и непоштовање истих од стране мобилисаних? Постоји уобичајено балаболство које дозвољава овај потпуковник. И ко је одговоран за ово? Осим тога, не заборавимо чињеницу да је у почетку „побуна“ настала због лоше, по мишљењу мобилисаних, њихове припреме за непријатељства, која је замењена једноставном вежбом. А ко је крив за такву припрему? Не морате ићи далеко за одговор.
                А шта би ти на њиховом месту, знајући да ћеш се сутра наћи у рововима, а ниси научен како да правилно поступаш, иако су те добро научили да ходаш у формацији и певаш Катјушу.
                Иначе, жалбе на лошу обуку већ се успешно спирају. Али ово је главна ствар! До изражаја долази „недисциплина” и „да, изгледа да има пијанаца”
                За вас је главна ствар дисциплина. А за мене – како се правилно понашати као борац у дефанзиви, у офанзиви, у поседу било каквог лаког наоружања и увозног (трофејног) такође.
                1. Барберри25
                  Барберри25 23. новембар 2022. 18:13
                  0
                  не дисциплина ради дисциплине, него дисциплина је дисциплина... 1) нема целог видеа, има пар стубова, из којих следи да их је направио пуковник, и заточеник и још неколико војника направио буру.О "дрилу" ..али можете сазнати од када је увежбавање поседовања оружја,дејства у дефанзиви,у офанзиви постало "вежбање"? потрудите се да ПАЖЉИВО погледате видео снимке и сазнаћете да је притвореник захтевао "треба много да пуцамо, а ти нас тераш да трчимо напред-назад са митраљезима и као да гађамо непријатеље".. Штавише, када су приказали видео снимке овог тренинга, онда су баш тамо на топвару сви рекли "о, браво, спремају се“.

                  Да подсетим, било је примера када је исти војни „гениј са тиктока” викао „дали су нам аирсофт панцире”, а онда је пребледео и истиснуо из себе да су, ето, откинуте оклопне плоче и тамо је све у реду и генерално ми опрости ..

                  Како се понашати? 256 пута је договорено – ако вам нешто не одговара у припреми, прво проверите код инструктора како и шта ће кувати, а ако се чини да то спремају погрешно, онда су ту бројеви војно тужилаштво, ФСБ, представници гувернера... Уместо тога имамо вечите беса и постове на тиктоку.
                2. МеВЕД
                  МеВЕД 24. новембар 2022. 22:17
                  0
                  Подржавам. Нажалост, текст коментара је прекратак и не садржи корисне информације.
              2. Ада
                Ада 23. новембар 2022. 20:24
                0
                Цитат: Барберри25
                Да, добро, јесу ли сви мобилисани стрејт, то су одлични војници са дисциплином гурнутим у подкору? ...
                Па да, али како вассат Подсети се.
                Добијамо попуну, начелник штаба војног рода округа је под контролом, галама, директно учествује, пита – шта фали за организовање рада?, одржавање војне дисциплине и реда сменским патролама и предузимање хитних мера, пита - зашто оружје?!
                Наши људи.
                Приближавају се „наши“, аутобус стаје без команде, протеже се до велике локве, не да не би изашао, али ипак (осећам да нешто није у реду, што више касни, очигледно су добили превозника вассат ), врата се отварају и наши почињу да испадају у локве, неки излазе на троме, неки одмах „описују“ пејзаж и падају под млаз, они који леже у локви почињу да пију из ње не устајући. , дивљи смех, пузање, љуљање стојећи , понегде седи и лежи, пије, пуши и бљује гомила испод 70 људи... Накратко тражим брижног газду... Ове смо некако сварили. А кад их има више од хиљаду за кратко време за неколико сати, рецимо за 10? Наравно. нису сви били такви, а ови су били најдаље на путу, али... Иначе, упутства окружним трупама да појачају командантско и обезбеђење и одбрану прихватних пунктова су ипак уследила.
                Да не зовемо Троцког? вассат
                1. Барберри25
                  Барберри25 23. новембар 2022. 21:32
                  0
                  ево .. и помножи ово са "Ја ћу га ставити на тикток а ти плеши" ..
                2. Красноиарск
                  Красноиарск 26. новембар 2022. 19:00
                  0
                  Цитат из аде
                  Па јесте, али како су те подсетили.

                  Испричаћу вам десетак таквих прича, и то са супротним предзнаком. Али како се ово односи на чланак о коме се расправља? Тренутно се свађамо ни о чему. Зато што не знамо детаље, след догађаја, укратко – никакве специфичности. Стога сам у једном од постова написао – „Надам се да ће се војно тужилаштво овим бавити отвореног ума“.
                  Али кривица за оно што се догодило лежи на потпуковнику, то је сигурно.
                  1. Ада
                    Ада 26. новембар 2022. 21:23
                    0
                    Не знам ни како да ти боље одговорим. Па, генерално, ово није прича, већ прави пример пријема попуне у ХФ са ниским нивоом организације за испоруку тима из ВК, што је довело до нарушавања планираног рока за број догађаја за пријем и дистрибуцију кадровских јединица, укључујући и због ниске самодисциплине грађане који су у овом периоду у току регрутације на служење војног рока у Оружаним снагама, али то још није завршено и његова документација још није завршен. Да ли ово карактерише регруте као недисциплиноване? Мислим да. Да ли је то реткост? Из искуства, не. Да ли је то нормално за браниоца Отаџбине? Не.
                    Мислим да Цом. Барбери25 (Барберри) је исправно истакао питање дисциплине - ово је један од најважнијих темеља за организацију и управљање војним организмом. Претпостављам да је ова "страна" пала на чланак.
                    Да, и нисам се свађао са тобом, али разумем суштину инцидента, не треба ни да скапирам, иако практично нисам гледао ниједан видео, некада је било горе и понекад трепери кадрови у „Војној хроници” на кутији, и даље ме подсећа да вероватно нисам заборавио тужан
        3. Ниробски
          Ниробски 23. новембар 2022. 12:19
          +4
          Цитат: Брадати човек
          А шта је са овим потпуковником, који је шамарао (ударио) Александра Лешкова у прса, што је изазвало узвратно гурање на његову звездану лешину и умало изазвало неред у јединици?

          Не мигољи се. Да ли сте сами гледали овај видео или своје закључке изводите на основу гласина и нагађања?
          Тамо је Лешков деловао као провокатор када је упунуо дим цигарете у лице официра, након чега је покушао да га одгурне речима - "Не би требало то да радиш" и као одговор добио ударац у груди од Лешкова. Овде је барем минус, али ситуација је била таква да је видео камера то непристрасно снимила.
          Цитат: Брадати човек
          Поступци потпуковника могли би довести до устанка резервиста и масакра „официра“. Да ли је потпуковнику уопште зашили џепове? Пре зашивања џепова, насула бих му мало песка до врха. Испада да официри могу да победе мобилисане резервисте. Ово веома подсећа на господу официре племићког порекла царске војске, који су били веома изненађени зашто су их војници убили заједно са породицама.На добар начин треба да покажете видео на ТВ-у како се амбали Националне гарде извијају руке потпуковника и ставио га у левак за вређање војника акцијом и изазивање нереда у војним деловима.

          Евона је била блатњава, до суза!!! Изгледа да вас мучи комплекс бескрајно погођеног официрском самовољом? А и то је тачно, "шта ће они у војсци?" зар не. Отпусти све официре, распусти војску, дочека НАТО са хлебом и сољу и изложиш образ ударцима. А онда је наређен иш епрст и војницима није дозвољено да лупају и туку се. Па шта?
          Видео почиње речима Лешкова - "Сада ћу доћи у штаб и почети да ломим удове док то не добијем..." Чињеница да је Лешков, можда с правом, тврдио о опреми, обуци и условима живота, за то је он неће добити рок, али за то што је одбацио руке и недвосмислено, јавно, запретио да ће „залепити се да би официру одлетела глава“ уз то непристојним језиком, за ово ћете морати да одговарате.
          Ако ово нисте знали и нисте видели снимак, ово је једно, а ако све ово знате, али намерно преокренете ситуацију, онда сте само покварени и нитков. Имајте на уму да ово није увреда, већ ваша суштина. Можете се жалити модератору.
          1. МеВЕД
            МеВЕД 24. новембар 2022. 22:22
            +1
            Осећате плаву крв говорника, ваша висости, наследног племића? Рекли су официру увредљиву реч, па чак и непристојну, ох, какав ужас, на крају крајева, сви су лежали у празним стиховима, вероватно помешаним са француским
            1. Ниробски
              Ниробски 25. новембар 2022. 10:00
              -1
              Цитат: МеВЕД
              Осети плаву крв говорника

              Осећа се пиво уместо крви.
              Цитат: МеВЕД
              Да ли је ваша част наследни племић?

              Да господине. Породична династија од прадеде. А ти извини, чији ћеш бити? Од кметова?
              Цитат: МеВЕД
              Рекли су официру увредљиву реч, па чак и опсцену, о, какав ужас
              Па, ако је за вашу срећу да ходате пљувате и псујете, онда такву комуникацију нећу прихватити. Па ипак, да, особа која говори псовке неће задобити царство Божије.
              Цитат: МеВЕД
              на крају крајева, сви су лежали у празним стиховима, вероватно помешаним са француским
              Не, нисам јак у француском. енглески са речником. да
              1. МеВЕД
                МеВЕД 25. новембар 2022. 23:14
                0
                Не знам како наследни официр треба да разуме тако уобичајене истине да се племенитост не наслеђује, да се не манифестује присуством звезда на нараменицама.
        4. Барберри25
          Барберри25 23. новембар 2022. 12:21
          +2
          оне. цика војника да ће сад свима да ломи ноге и пуши електронску сигу на официра, да ли је ово ваљда од?Проклетство, још сам уверенији да што је више звездица у рејтингу, то је мање свести шта је војска је ... Већ је више пута писано, крив је Лешков, и то је све ...
          1. Красноиарск
            Красноиарск 23. новембар 2022. 16:29
            +2
            Цитат: Барберри25
            Већ је више пута написано - Лешков је крив, и то је то ..

            Крив за шта? Чињеница да су мобилисани били огорчени на њихову лошу борбену обуку за непријатељства? На крају крајева, сва гужва је распламсала управо због тога. А када је потпуковник изашао на огорчене мобилисане са рукама у џеповима, показујући потпуни презир према борцима, какву сте реакцију очекивали?
            1. Барберри25
              Барберри25 23. новембар 2022. 18:15
              +1
              за ускогруде, написаћу још једном: ако нисте задовољни припремом, односно ПРАВНИМ начинима да их решите, о чему је ПАЖЊА Краснојарск рекла чак и сама Московска област, а ако борац виче о „ Сад ћу ти поломити све ноге тамо”, онда има проблема са главом..
        5. Сеамастер
          Сеамастер 23. новембар 2022. 12:56
          +3
          Лажи, пријатељу, зашто? Гледао сам овај видео неколико пута. Високи Лешков се нагиње ка ниском подземном спрату и издише дувански дим у лице са удаљености од 10 цм. Он то аутоматски гура од себе. Као одговор, Лешков га туче у груди. У царској/совјетској војсци, под сличним условима, Лешков би управо ту добио метак у чело. И не би било ништа под земљом.
          1. Красноиарск
            Красноиарск 23. новембар 2022. 16:34
            +2
            Цитат од Сеамастер-а
            Лажи, пријатељу, зашто?

            Да, све је било како кажете. Али ваша невоља је што немате појма о узрочно-последичној вези. „Високи Лешков” није могао да се тако понаша без разлога. Размисли о томе. Истовремено је ублажио свој официрски понос.
            1. Сергеј Александрович
              Сергеј Александрович 23. новембар 2022. 17:37
              +7
              То јест, особа са вештинама гопника, у принципу, не може да се понаша неприкладно? Па није могао, није могао... вассат
            2. Барберри25
              Барберри25 23. новембар 2022. 18:17
              +3
              очигледно сте одгајани у свету ружичастих понија који какају као дуга ... ево, иначе, у другом чланку су поставили скриншот доброг "Високог Лешкова" .. из неког разлога се говорило о батинама вашег сопствену мајку....па нису могли неадекватни да зову у војну..тамо се ипак узимају само најбољи родољуби...или могу?
          2. Еугене_4
            Еугене_4 23. новембар 2022. 21:04
            +1
            А шта је са краљевском војском?
            Узгред, царска војска је више поштована од оних који служе за бенефиције, станове, бесплатне оброке.Од овога, иначе, ова војска има власт испод подножја.
        6. ГУЛО
          ГУЛО 23. новембар 2022. 20:46
          -1
          Било би супер. Али фантазија, претпостављам.
        7. полупречник
          полупречник 24. новембар 2022. 04:49
          +2
          Иначе... На снимку се не види Национална гарда, већ војна полиција. Да ли разумете разлику?
        8. ЦЕРМЕТ
          ЦЕРМЕТ 24. новембар 2022. 07:16
          +1
          Искривите мало - погледајте поново видео
        9. инсафуфа
          инсафуфа 24. новембар 2022. 07:37
          +1
          Слажем се да би ћурка овог пуковника такође била вредна радног стажа за напад. Ато стоји на стубу, Шаманов ађутант баца на вас пиће, а и ви сте криви што сте га, по повељи, купили када је стуб нападнут. Одатле расту ноге ових недодирљивих виших чинова. Одбрањене су речи бога борца иако је скандал био запажен. Командант пука је ову причу навео као пример како треба испунити повељу без обзира на нараменице.
        10. инсафуфа
          инсафуфа 24. новембар 2022. 07:59
          -1
          Престаните да дискредитујете нашу војску, наши генерали су најбољи од свих западних пропагандиста и блогера (показујући целу истину) за ово. Нека падну, немој их чувати да не скоче у провалију где ће се газити у потрази за заштитом своје касте и своје генералске униформе.
        11. ампер
          ампер 26. новембар 2022. 16:44
          0
          Покорност је наш крст... регрес Подигнут на бајонете за време РЕВОЛУЦИЈЕ господо. Сада не можемо да се заштитимо. Чобан увек зна куда и како води стадо - на пашу или клање, стадо само ниско. белаи
      3. Сунсторм
        Сунсторм 23. новембар 2022. 07:38
        +32
        Јединство? Када човек живи, на пример, у Санкт Петербургу и има једно купатило величине новчанице од три рубље негде у Самари... Вероватно су сви спремни да се окупе са њим.
        Дисциплина? Када има оних који могу све и оних који не могу... јасно је да је потребна дисциплина за оне који не могу.
        Индустријско реструктурирање? А ко ће обновити? Како? Свако по свом схватању? Да ли вам је потребан општи план?
        Појединачни медиј? Истина? или искра? Цензура је наравно неопходна, зашто? Шта би заштитило од непотребних мишљења? Па да, онда ће се лакше ујединити (уосталом, сувишно знање ће нестати.. и дисциплина ће постати ред.. међу смрадовима)
        Контраобавештајна служба? А ко ће у њему радити? Они који су сада? Или ћемо по најави регрутовати нове? Ако они који су сада ... шта ће се онда променити? Ако су нови на огласу..онда су можда бољи ови који су сада?
        А и гостујући судови тројке...немате слоган...дошао суд...одмах осуђен, мобилисан или стрељан...
        Други светски није рецепт на који се можете вратити, јер нема главне компоненте „совјетског човека“ који је веровао у једнакост, братство... своју домовину...
        1. Стирбјорн
          Стирбјорн 23. новембар 2022. 08:51
          +22
          Цитат из Сунсторм
          Када човек живи, на пример, у Санкт Петербургу и има једно купатило величине новчанице од три рубље негде у Самари...
          идеализујете Санкт Петербург, мислим да има људи у Самари који имају купку величине новчанице од три рубље у Санкт Петербургу, само такви људи неће пасти под мобилизацију.. ни тамо ни тамо
          1. Сунсторм
            Сунсторм 23. новембар 2022. 18:19
            +6
            Слажем се са тобом. И додајте поглед са стране. По националности сам Рус и имам довољно родбине у Русији, али од совјетских времена породица је у Белорусији... О чему причам.. о мобилизацији, било је веома дивље посматрати број аутомобила са руским бројевима и слова З ... после почетка мобилизације .... сви .. сви станови .... имања ... лечилишта .. све је било крцато "патриотама" војног узраста. Било је непријатно и ужасно гледати. А како су се партизански понашали увече, пошто су се прилично покупили... овако нешто још нисмо имали. Међутим, како ће бити код нас.. боље је и не нагађати. Стрпљења и храбрости свима нама.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 23. новембар 2022. 19:12
              +2
              Цитат из Сунсторм
              Слажем се са тобом. И додајте поглед са стране. По националности сам Рус и имам довољно родбине у Русији, али од совјетских времена породица је у Белорусији... О чему причам.. о мобилизацији, било је веома дивље посматрати број аутомобила са руским бројевима и слова З ... после почетка мобилизације .... сви .. сви станови .... имања ... лечилишта .. све је било крцато "патриотама" војног узраста.

              Па на „запад“ су дошли са словом З.
        2. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 23. новембар 2022. 15:22
          +4
          Цитат из Сунсторм
          Јединство? Када човек живи, на пример, у Санкт Петербургу и има једно купатило величине новчанице од три рубље негде у Самари...

          Онда га у војсци и на селу сада највероватније нећете видети. Судбина таквих људи - "Фабулоус Бали„©.
          Становници Хрушчова, панела и људских насеља, који су исти у целој земљи, мораће да се окупе.
      4. Ликасес1
        Ликасес1 23. новембар 2022. 07:39
        +30
        И твоје речи су разумне. Постоји само мала нијанса. Један блогер, канал воин рос, разумно је рекао – какву ћете економију мобилисати, какву индустрију пребацити на ратне ноге? Све ово није. Постојеће фабрике раде нон-стоп. Остали су уништени. Чланак је мало хаотичан, емотиван, али тако је, свакако плус.
      5. Гардамир
        Гардамир 23. новембар 2022. 07:41
        +22
        И само један слоган "Победа ће бити наша!"
        Пошто је друштво подељено, желео бих да разјасним ко ће победити.
        1. алексеикабанетс
          алексеикабанетс 23. новембар 2022. 09:46
          +9
          Цитат: Гардамир
          Пошто је друштво подељено, желео бих да разјасним ко ће победити.

          „А Исус, знајући њихове мисли, рече им: Свако царство које се подели само у себи биће опустошено; и сваки град или кућа подељена сама у себи неће опстати. Мт: 12:25-25. Ове линије су старе најмање хиљаду и по година.
      6. Анди_нск
        Анди_нск 23. новембар 2022. 08:03
        +3
        Ако смо у рату, онда нам је потребно:
        - јединство народа у земљи;
        - дисциплина у трупама од редова до маршала;
        - преструктурирање индустрије на ратним основама и мобилизација привреде (здраво приватној својини!);
        - јединствено службено тело за информисање и најстрожа цензура;
        - контраобавештајност свуда и на свим нивоима, тајност.

        Одговорићу тачку по тачку:
        - Јединство народа. Да, сада ћу се окупити са Абрамовичем и Сечином. Хоће ли се окупити са мном или ће наставити да користе јавну имовину у своје сврхе (јахте, некретнине у Лондону, итд.)?
        - Дисциплина од војника до маршала. Ми немамо маршале. Има много генерала и високих официра, а они се, по свему судећи, не сналазе у својим дужностима, штавише, од Министарства одбране и Генералштаба до центара за обуку „мобика“. И шта видимо? - риба труне са главе, а они је чисте од репа! Пооштрили су законодавство, хапсе регруте баш из редова неких „партизана“. А зашто нису ухапсили генерала који је украо 1500000 комплета униформи у које су ови „мобили” требало да буду обучени. А каква је то реч „мобики“, ко је то измислио, чему толики презир према војницима позваним да бране Отаџбину?!
        - Мобилизација привреде. Здраво приватно власништво. Оне. Хоћете да ликвидирате приватну имовину и пређете предузећа у руке „црвених директора“? Ово ће одмах смањити ефикасност рада понекад. Имам велико искуство у државним и приватним предузећима. Само небо и земља. Рећи ћу само једну реч о социјализму: оскудица. Колико год то изгледало чудно за људе који су далеко од праве производње, у социјализму власти не могу да набаве потребне производе у потребним количинама. И то потврђује целокупно светско искуство. И не треба црпити примере из времена Другог светског рата, такви примери нису примењиви на садашњост.
        Не желим ни да причам о „органима“ и „контра-гранању“ због тешких алергија. Конашенков на све канале и блиске независне канале ставља људе који подржавају њихову ствар у затвор.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 23. новембар 2022. 08:19
          +14
          Цитат из Анди_нск
          Само небо и земља.

          Али како. Радите дупло више, добијајте мање и не говорите ни реч против тога.
          1. Анди_нск
            Анди_нск 23. новембар 2022. 09:09
            -7
            Али како. Радите дупло више, добијајте мање и не говорите ни реч против тога.

            Заиста морам више да радим, добијам много више. Са директором лајем редовно, али пословно, не прелазећи на личне увреде. Генерално, приметио сам да локални другови на сајту не разумеју разлику између социјалистичке и капиталистичке економије. У капитализму, међусобна трговина се одвија кроз куповину и продају преко одељења продаје и снабдевања. У социјализму се ништа не може купити, све залихе иду преко Државне планске комисије. Оне. Државна планска комисија планира за петогодишњи период ко ће којим производима да снабдева, коме ће бити додељена „средства”. Ако је тридесетих и четрдесетих година прошлог века такав систем функционисао, онда је до осамдесетих престао да функционише. Сложени производи имају стотине позиција за компоненте, поред тога, потребно је модернизовати производе, у електроници, на пример, база елемената се значајно мења сваких неколико година. Предузећа су била принуђена да избаце средства преко виших организација са великом маржом, од којих су се велика неликвидна средства акумулирала у складиштима. Лукави добављачи су почели да мењају једну фондовску неликвидну имовину за друге, тј. прешао на бартер. Приликом развоја нових производа било је могуће добити средства за компоненте за две године.. или не предавати - по нахођењу Државне планске комисије. Како је Државна планска комисија додељивала средства, уопште не разумем. Очигледно је било само телепата и генија (сарказам). Уопштено говорећи, до 80-их, социјалистичка економија је постала онеспособљена. А сада су само Куба и Северна Кореја остале социјалистичке. Моја ћерка је била на Куби, пре одласка дала је козметику спремачици из хотела. Док јој се собарица захвалила, једноставно је сијала од среће !!! Тако да не желим себи такву судбину какву имају Кубанци, а камоли деци и унуцима! А ако се вратимо на нашу тему, онда са планском економијом нећемо моћи да организујемо производњу савременог наоружања у робним количинама!
            1. мордвин 3
              мордвин 3 23. новембар 2022. 09:36
              +28
              Цитат из Анди_нск
              Редовно се дружим са директором

              Ко си ти? Једноставан бравар-стругар? Да ли радите у малој канцеларији? Да, једва. Гледао бих те како стојиш иза машине на минус 20, јер, као газда, нема пара за грејање. Или у другој канцеларији: „Не плаћам те да у пет до шест увлачиш ноге у свлачионицу, мораш да радиш до шест!“ А то што почињемо не у 9, већ у 8-45, њега не занима. Послати ћерку на Кубу за 20 хиљада? Средња класа! И поред тога што такве канцеларије не издају комбинезон са чизмама, не плаћају дуплу накнаду за излазак на слободан дан. Радио је у месту где се није славио ни 9. мај ни 8. март, никакви празници, осим новогодишњих празника и рођења овога Христа. Барин је био побожан човек. Уф, проклетство. Мој тата је добио стан под СССР-ом, скоро сваке године је јахао на југ, а за 30 година твог јебеног капитализма немам ништа осим немоћног беса. Иако сам 90-их година радио у предузећу где су се одржавале социјалистичке традиције за раднике, за мене лично ово време је било најбоље у животу. Последњих 20 година био је потпуни мрак са платама Путинове средње класе. Дакле, нема потребе да ме третирате кубанским причама, а коњ разуме да се на цигарама са шећером у готово блокадним условима не може много зарадити.
              1. Анди_нск
                Анди_нск 23. новембар 2022. 09:52
                -КСНУМКС
                Да ли радите у малој канцеларији?

                Када сам почео да радим 1994. године, у канцеларији је било 7 људи, сада их је више од три стотине, производимо високотехнолошке сложене електронске производе, изградили смо нову другу радионицу, сада градимо трећу - све на трошак предузећа, профит је само од продаје наших производа. Радим као шеф одељења за дизајн, кандидат техничких наука, цењена особа у предузећу, чије мишљење сви разматрају, укључујући и директора. Често морате да радите увече и викендом, на пример, када испоручујете производе Купцу. Уговори су састављени тако да се сваки дан кашњења плаћа огромним казнама. Токари и руковаоци ЦНЦ машинама раде у новим радионицама са новом опремом, а узимајући у обзир обраду (плаћају се по Закону о раду) могу да зараде више од мене у одређеним периодима (имам нередовно радно време, обрада се не плаћа).
                Моја ћерка је својим новцем купила карту за Кубу, радила је у то време у канцеларији програмера као пројектни менаџер, такође нико не ограничава време на осам сати, плата је била већа од моје. А ако неко не зна или не жели да ради, онда је то његов проблем, нема потребе да рушите своје довратнике на друштвени систем. Пронађите посао са нормалним условима - у земљи недостаје радних специјалности.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 23. новембар 2022. 10:26
                  +18
                  Цитат из Анди_нск
                  недостатак радника.

                  Већ сам прегазио московска градилишта, живећи у приколици 3 са 4. Као и мој комшија, који је тамо зарадио инвалидитет и умро у сиромаштву, завршио школу са златном медаљом, бивши дизајнер кертриџ линија, радећи са херојем друштвеног рада Кошкин и универзитетски наставник.
                  Цитат из Анди_нск
                  Радим као шеф одељења за дизајн, кандидат техничких наука, угледна особа у предузећу,

                  Цитат из Анди_нск
                  А ако неко не зна или не жели да ради, онда је то његов проблем, нема потребе да рушите своје довратнике на друштвени систем.

                  Да, 90-их је знао како, а онда је нагло заборавио како. Хајде кандидате. Ако не видите до чега је земља доведена, ваши проблеми.
                2. Данте
                  Данте 23. новембар 2022. 10:43
                  +10
                  Радим као шеф одељења за пројектовање, кандидат техничких наука, цењена особа у предузећу чије мишљење сви узимају у обзир, укључујући и директора

                  Оне. бела крагна, зар не? У ствари, производна елита. И иако ја лично немам ништа против инжењера и, напротив, потпуно се слажем да треба и мора да примају више обичних радника, али оно што апсолутно не разумем је жеља да своје позитивно лично искуство пренесем на све остале чланове вашег тима , па чак и за оне који нису инжењери. Или хоћете да кажете да ви и неки механичар који радите у истом предузећу са вама имате потпуно идентично радно искуство, да и ви као и он 100% радног времена проводите у радионици, а не у канцеларији у фотељи у компјутер, у најбољем случају као представник ОТЦ-а?

                  Понављам, не осећам се негативно према људима ваше струке, ово је веома важан и преко потребан посао, без којег комплексна производња у принципу није могућа. Штавише, као нико други, свестан сам колико ментална активност може бити тешка. Али признајте, још увек нисте радник. А као што знате: добро ухрањен гладан не разуме. О чему, и пише Роман у свом чланку.

                  Узгред, ни ти не разумеш разлику између социјалистичке и капиталистичке економије. Ви једноставно узимате за основу праксу која је постојала под СССР-ом. Али ко је рекао да је то једино могуће и категорично? Само зато што је било? Ово није аргумент. Ово је пре пример како не треба деловати, као и пример шта се дешава када догме почну да превладавају и над сврсисходношћу и над рационалношћу. Међутим, ово дефинитивно није једини могући и обавезан формат унутрашњих економских односа у социјалистичком систему производње, како нам елоквентно говори искуство савремених земаља које на овај или онај начин прокламују социјалистичке принципе економског управљања.
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 23. новембар 2022. 12:37
                    0
                    Ви и неки бравар који радите у истом предузећу са вама имате потпуно идентично радно искуство, да и ви као и он 100% свог радног времена проводите у радионици, а не у канцеларији у фотељи за компјутером, у најбољем случају силазећи на линију као представник ОТЦ-а?

                    Не спуштам се у радњу као представник Одељења за контролу квалитета, јер радим у одељењу за дизајн. Мој посао је развој нове опреме, радим и са рачунаром и са људима. Углавном, програмери и дизајнери су ти који креирају опрему, а радници праве само делове за ову опрему, без мог рада неће настати ниједан производ. Људи који раде у озбиљној индустрији то веома добро разумеју. Што се тиче плате радника у нашем предузећу, ако има значајних прековремених сати увече и викендом, она се практично удвостручује и премашује моју. Имам нерегуларан радни дан, и иако радим потпуно исто као и радници, нисам плаћен прековремено. Немојте ово схватити као жалбу, задовољан сам свиме. Понекад идем на службена путовања – када предам нову опрему коју сам направио, или због других проблема који се не могу решити без мене. У овом случају и ја добијам прековремени рад, а услови су различити. На пример, једном сам живео у приколици три недеље на минус 47, погодности на улици. Ни ја, ни они инжењери који су били са мном, нисмо кукали, већ су понекад радили по читаве дане, укљ. ноћу, напољу на хладноћи и ветру.
                    Узгред, ни ти не разумеш разлику између социјалистичке и капиталистичке економије.

                    Радознао, реци ми.
                    Међутим, ово дефинитивно није једини могући и обавезан формат унутрашњих економских односа у социјалистичком систему производње, како нам елоквентно говори искуство савремених земаља које на овај или онај начин прокламују социјалистичке принципе економског управљања.

                    Можете ли бити конкретнији? Већ сам овде написао да постоје само две земље у којима је социјалистички принцип управљања: Куба и Кореја, све остале имају тржишну економију.
                    1. Данте
                      Данте 23. новембар 2022. 21:02
                      -1
                      Углавном, програмери и дизајнери су ти који креирају опрему, а радници праве само делове за ову опрему, без мог рада неће настати ниједан производ.

                      Хвала за објашњење. Ја отприлике представљам улогу инжењера пројектанта или инжењера пројектанта у производњи. И да, док се производ тек ставља у производњу, дешава се да не морају да играју улогу одељења за контролу квалитета. Барем сам тако лично видео.
                      Што се тиче плате радника у нашем предузећу, ако има значајних прековремених сати увече и викендом, она се практично удвостручује и премашује моју. Имам нерегуларан радни дан, и иако радим потпуно исто као и радници, нисам плаћен прековремено.

                      Знате, искрено се радујем вашим радницима. Поготово ако веза са Новосибирском у вашем надимку упућује на град у коме живите и радите. У сваком случају комшије. Истина, мој регион се, нажалост, не може похвалити изванредним економским показатељима.
                      Можете ли бити конкретнији? Већ сам овде написао да постоје само две земље у којима је социјалистички принцип управљања: Куба и Кореја, све остале имају тржишну економију.

                      Моћи. Али прво, дозволите ми да вам поставим једно појашњавајуће питање, јер. Мислим да разумем шта је наш концептуални ћорсокак. Међутим, прво треба разјаснити једну тачку. Шта за вас тачно карактерише социјалистичку економију. Која је њена разлика од командно-административне (планске) економије или су ови појмови идентични?
                      1. Анди_нск
                        Анди_нск 23. новембар 2022. 21:49
                        0
                        Ја отприлике представљам улогу инжењера пројектанта или инжењера пројектанта у производњи. И да, док се производ само ставља у серију, дешава се да они морају да играју улогу одељења за контролу квалитета

                        Па, током отклањања грешака на експерименталним уређајима, програмери морају да испуне све улоге: пре свега, подешавања, метролози итд. Чак је и досије морао да се узме. Сутра ћу сести за компјутер и одговарати на остала питања, сад је касно, и да, ја сам из Новосибирска.
                      2. Анди_нск
                        Анди_нск 24. новембар 2022. 09:21
                        0
                        Не бих рекао да се Новосиб разликује од других милионских градова на боље, мислим да је боља ситуација у Казању или Краснојарску. Одакле си, ако није тајна?
                        Шта за вас тачно карактерише социјалистичку економију. Која је њена разлика од командно-административне (планске) економије или су ови појмови идентични?

                        Почнимо од командно-административне (планске) економије. Ово је привреда у којој се дистрибуција добара (првенствено добара групе А) врши централно (Госплан), дистрибуција добара групе Б се врши на тржишно-дистрибутивним принципима (ограничено тржиште које омогућава, пре свега, , продаја у државним продавницама, али је делимично дозвољено и задругарство, задржава се директно управљање кроз увођење картица, купона, специјалних продавница за елиту), централизовано је и управљање предузећима (подручна министарства).
                        Социјалистичка економија је нејаснији концепт. Прво, судећи по објавама у овој теми, већина је уверена да је социјалистичка економија социјално оријентисана економија (што очигледно не одговара стварности у којој сам живео), многе западноевропске странке и владе су се такође декларисале социјалистичким или социјалдемократски, иако су у суштини малограђани. Стога бих дефинисао социјалистичку економију према главном обележју – облику својине (нисам заборавио марксизам-лењинизам који сам добро студирао на факултету). У социјалистичкој економији, облик својине је јавни. А чисто теоретски, могу постојати две опције управљања – командно-административно планско (као у СССР) или самоуправљање радним колективима (као у Југославији, тзв. титоизам). У СССР-у је покушано да се са првог модела пређе на други у време Горбачовљеве перестројке, када су почели да говоре о самоуправи и самодовољности предузећа, почели су да стварају СТК (савете радних колектива), али од све су то започели прекасно и све је рађено крајње споро и колебљиво (као и све акције Горбачова: корак напред, два назад), на крају је талас народног огорчења опрао КПСС и социјалистичку идеологију.
                      3. Данте
                        Данте 24. новембар 2022. 13:44
                        0
                        Одакле си, ако није тајна?

                        Није тајна. Барнаул, Алтајска територија. Говорим о комшијама.
                        Узгред, враћам своје речи. И даље одвајате муве од котлета. Али, иначе, и ви сте криви што сам погрешио – ваш први коментар је изгледао превише једнострано, иако сте, испоставило се, ако желите, сасвим способни да оперишете не само са неуспешним искуством Совјетски
                        економског и дистрибутивног система (који су као нацрт лизале ДНРК и Куба), али и пракса других социјалистичких земаља, те исте Југославије или Кине. Штавише, напомињем да нисам једини који је преварен Вашим коментаром. Корисници у наставку су вам тачно указали да су тржиште, тржишни односи, као и конкуренција међу производним снагама постојали много пре капитализма, а највероватније ће и после њега. Опет, ако се сетите курса политичке економије, он је директно говорио о родним маркама капитализма, односно тржишних односа унутар социјалистичког/комунистичког друштва. Једини проблем је у томе што су совјетски истраживачи ово схватили као атавизам, реликт којег се мора отарасити, а не као елемент који се мора научити да правилно угради. Опет, по мом мишљењу, не треба тако категорички одбацити искуства европских земаља, посебно земаља Скандинавског полуострва, које, по мом мишљењу, својом идејом о безусловном основном дохотку више од других земаља европском континенту, приближили су се примени принципа „од сваког према способностима, сваком према потребама“. Наравно, по форми то није сасвим социјализам, као што ни совјетска стварност није била у пуној мери, коју је исти Миллован Ђилас с правом описао као друштво у коме је експлоатација човека од стране другог човека замењена експлоатацијом личности. од стране државе. Јасно је да је овај облик много ближи концепту социјализма него традиционалним односима буржоазије и радника, јер је готово потпуно безличан и не остварује меркантилне интересе, водећи се више објективном нужношћу него жељом да се максимизира своје сопствени профит, али то не поништава чињеницу експлоатације, иако је чини сварљивијом, па чак и у извесној мери прихватљивом.
                      4. Анди_нск
                        Анди_нск 24. новембар 2022. 15:01
                        0
                        Али, узгред, то што сам направио грешку је и твоја кривица - и твој први коментар је изгледао једнострано

                        Очигледно сам био баш неопрезан у неким коментарима, да будем искрен, писао сам их из нерада, дуго сам завршио у кревету на боловању. Мислим да није требало да улазим у дискусију са људима који су очигледно неспособни и од којих се не може очекивати ништа осим увреда.
                      5. Данте
                        Данте 25. новембар 2022. 05:02
                        +2
                        Па, надам се да те моје речи нису увредиле. Што се тиче публике сајта, она је веома различита. Као и наше друштво у целини, чији је паус папир Војни преглед. Иако се сећам времена када је ресурс још увек био власништво малог броја једноставно ентузијастичних људи, био је више лампа и више, како је сада модерно рећи, лакши за коришћење. Тада је било много интелигентних коментатора који су дошли овде не због хипе, већ због посла. Штавише, често је било могуће научити чак и више од таквих људи него из самих чланака. Али ни тада није било без холивара. Истина, тада су били садржајније природе и били су много образложенији. Генерално, било је занимљиво. Али од 2014. тренд је полако почео да се мења. Публика је расла, а њен квалитет пао, а то је утицало не само на коментаторе, већ и на ауторски тим, иако нису сви, многи су, напротив, увелико израсли изнад себе. Тако да, кад год је могуће, увек се трудим да што потпуније и детаљније изнесем своју мисао, без обзира на број одштампаних знакова – ово је бар нека гаранција да ће ме протумачити исправно, мада не 100%. Зато не треба све узимати к срцу, поготово што се сви пропусти увек могу разјаснити у наредним порукама.

                        Лично, било ми је задовољство да разговарам са вама и сазнам да негде, нешто, ипак некако живи и развија се (макар је опет повезано са производњом нафте – нашом имовином с једне стране и нашим проклетством с друге). Мало је остало - да овај тренд постане уобичајена пракса, али ово су моји лични снови. Једина ствар коју не треба заборавити је да је ваше искуство ваше лично искуство и ничије друго, па стога, под другим условима/околностима, може или уопште не функционисати, или се трансформисати у нешто потпуно потпуно. Оно што нам заправо јасно показује различите начине управљања.

                        У сваком случају, желим ти брз опоравак и да не нестанеш са страница ВО. Што више буде адекватних људи, мање ће бити простора за оне који су на платном списку, говорећи не оно што стварно мисле, већ оно што је неопходно.
                      6. Анди_нск
                        Анди_нск 25. новембар 2022. 07:45
                        0
                        Па, надам се да те моје речи нису увредиле.

                        Наравно да не. Пишем о потпуном безобразлуку са преласком на "ти" и личним увредама, у овом стилу нисам навикао да комуницирам и нећу се навикавати. Дао сам све од себе да одговорим на аргументе. Посебно ме изненађују, најблаже речено, изјаве људи који немају појма о производњи савремене технологије, укључујући и електронику, али који имају „своје мишљење“ о потреби „затезања шрафова“, стаљинистичких метода раде, стварајући шарашку за инжењере и дизајнере. Разумем да ово пишу пензионисани официри и заставници, који чак имају врло нејасне идеје о технологији производње јуришне пушке Калашњиков, а да не говоримо о технологији штампаног ожичења или савремене обраде метала. Па добро, бити увређен од глупих људи није поштовати себе.
                        чак и ако је опет повезано са производњом нафте – нашом имовином с једне стране и нашим проклетством с друге стране

                        Почео сам да радим у Минавиапрому, радио сам много тога, најпознатији пројекат је Буран - учествовао сам у тестирању његових компоненти. Али када нам током Гајдарове реформе више нису исплаћиване плате из речи „апсолутно“ и, осим кромпира који смо узгајали, моја породица није имала шта да једе, морао сам да се гурам по разним канцеларијама, морао сам да тргујем у кинеском смећу, док нисам нашао ону групу другова која је само стварала и почела да ради. Тада се бар нешто новца вртело само у нафтној индустрији, али ни тамо није ишло глатко, била су веома тешка времена, а све смо прошли само захваљујући неуморном раду, знању и квалификацијама наших инжењера. .
                        Тако да, ако је могуће, увек се трудим да своју мисао изнесем што потпуније и детаљније, без обзира на број одштампаних знакова - ово је бар нека гаранција да ће ме протумачити исправно, мада не 100%

                        Имам снажан интуитивни осећај да сте универзитетски наставник, највероватније војни. Ако не желите да одговарате овде, одговорите приватно :)
                      7. Данте
                        Данте 26. новембар 2022. 16:24
                        0
                        Имам снажан интуитивни осећај да сте универзитетски наставник, највероватније војни.

                        Хахахаха, нажалост не. Међутим, не могу рећи да уопште нисте погодили. Заиста, имам одређено искуство у настави, међутим, на цивилном, а не на војном универзитету. На Алтајској територији уопште немамо војно-образовне установе. Некада је постојала летна школа у Барнаулу, коју је, иначе, завршио херој Совјетског Савеза Александар Владимирович Руцкои, али је распуштена 90-их. Сада постоји правни институт Министарства унутрашњих послова.

                        У принципу, волео сам да предајем и, чини ми се, добро сам то радио, али је било тешко зарадити за живот, поготово ако се ради искључиво на сат, без икаквих додатних извора финансирања, нпр. исте грантове са којима је у том тренутку био веома тесан. Да не кажем да је и данас добијање средстава за вашу тему прилично једноставан задатак, али барем могућ, поготово ако проучавате патриотска осећања међу младима, степен задовољства и поверења у државне институције и друге светиње које се могу идентификовати. по друштвеним. анкете. Моја сопствена тема је, нажалост, била прилично у теоретском плану, али је била веома иновативна. Генерално, упркос интересовању колега, научна делатност није донела никакве дивиденде од којих би се једноставно могло преживети. Морао сам нешто да једем, обучем и плаћам комунални стан, а био сам приморан да напустим факултет и одем у државу. служби, срећом се појавио конкурс за специјалисте прес службе у једној државној организацији. И појавио се сасвим случајно.

                        Да не кажем да је моја плата невероватна, плата је генерално смешна - 4600 рубаља, али јој се додају бонуси у виду друге плате, додатака за искуство, за чин, 15% додатка за посебне услове државне службе (читај за нередовно радно време ) итд. Као резултат тога, просечан износ за наш регион је 23-24 хиљаде рубаља. Али сада, када сам се тек запослио и још нисам имао ни чин ни стаж, било је много мање, али и мени се, бившем лабораторијском, чинило маном небеском. Плус, постоје бонуси, иако мали, али једном квартално додају још 2-3 плате у буџет. Најважније, нема кашњења. Јер Имам мало потреба, нисам оптерећен породицом, имам довољно. У ствари, ја сам исти онај чиновник који се обично грди. И разумем зашто., јер. Постоје и многи трошкови рада.

                        С времена на време постоје идеје да се вратим на постдипломске студије, али то се надовезује на укупно оптерећење које је апсолутно непредвидиво, као и на мој лични став, а то је да је немогуће бавити се науком половично, јер претвара у профанацију. На пример. Недавно је пријатељ стао у одбрану на тему која се односи на државне симболе Републике Казахстан (почев од каната па до модерног периода). Још се питам за кога је ово написала и чиме би новим стварима у свом истраживању могла да обогати нашу домаћу хуманистику? Јасно је да нам је Казахстан суседна држава, а Алтајски крај је такође погранични регион, али ми смо и даље део Руске Федерације, а не Казахстана. Тако испада истраживање ради истраживања, или једноставно имитација насилне активности. Не могу то да урадим.
                3. аигуиллетте
                  аигуиллетте 23. новембар 2022. 11:24
                  +8
                  "Ми производимо високотехнолошке сложене електронске производе"
                  а шта ако није војна тајна? Или само закивање плочица са именима? од "маде ин цхина" до "маде би ус"?
                  „Нађите посао са нормалним условима – у земљи недостаје радних специјалности“
                  Да ли сте и ви путовали широм земље да бисте пронашли овај посао? а да ли живите у регионалном центру код кирова или у урјупинску, да ли и тамо производите "високотехнолошке" производе?
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 23. новембар 2022. 12:49
                    +1
                    а шта ако није војна тајна? Или само закивање плочица са именима? од "маде ин цхина" до "маде би ус"?

                    Не војни, само комерцијални. Опрема за производњу нафте. Ову опрему смо развили ја и моје колеге, она се у потпуности производи у нашем производном погону. Купујемо опрему углавном на западу (а ово није континентална Кина). Али цена компоненти је далеко од главне компоненте наших производа, главна ствар је мозак и рад који улажемо.

                    Да ли сте и ви путовали широм земље да бисте пронашли овај посао? а да ли живите у регионалном центру код кирова или у урјупинску, да ли и тамо производите "високотехнолошке" производе?

                    Морам да летим по земљи, обишао сам десетак-три града последњих година. И сам живим у Новосибу и слажем се да је живот у регионалним центрима лошији (иако познајем људе у малим градовима који су направили сопствени бизнис и живе веома добро). Слажем се да је проблем малих градова веома акутан и, нажалост, наша власт се овим проблемом не бави.
                    1. аигуиллетте
                      аигуиллетте 23. новембар 2022. 18:10
                      +4
                      "издати у целости у нашој производњи. Купујемо комплетан сет углавном на западу
                      па да ли се у потпуности производи у вашој производњи или су стране компоненте уврнуте шрафцигерима?
                      1. Анди_нск
                        Анди_нск 23. новембар 2022. 18:32
                        -1
                        Имамо две радионице машинске производње (постоје амерички ЦНЦ обрадни центри), сада градимо трећу радионицу. Имамо сопствену електронску производњу, где се склапају плоче и отклањају грешке на уређајима. Стране компоненте се разумеју као микро кола и пасивне компоненте. И што је најважније, све произведене уређаје развијамо ја и моје колеге, монтажа шрафцигера није о нама.
                    2. Сергеј1972
                      Сергеј1972 25. новембар 2022. 11:36
                      0
                      Можда је недостатак пажње на проблеме малих градова последица чињенице да већина грађана, да, углавном, и Руса уопште, живи у великим градовима. Мада, можда мислите да је град са 100 хиљада становника мали.
                      1. Анди_нск
                        Анди_нск 25. новембар 2022. 13:24
                        0
                        Можда је недостатак пажње на проблеме малих градова последица чињенице да већина грађана, да, углавном, и Руса уопште, живи у великим градовима. Мада, можда мислите да је град са 100 хиљада становника мали.

                        Нисам сигуран да ли је ваш пост био упућен мени, али одговорићу најбоље што могу.
                        Град са 100 хиљада становника не сматрам малим, мада не знам тачну дефиницију појма „мали град“, пре мање од 30 хиљада. Рецимо Бердск у НСО са 100 хиљада становника. Не бих то назвао малим, посебно Нојабрск у Јамало-Ненечком аутономном округу. А становништво није ни толико важно колико „специјализација“ и индустрија. потенцијал малих градова. Ако је ово "један град" и градско предузеће је затворено, јасно је да је целокупно становништво веома кисело. Ако се у државама становништво таквих градова једноставно распрши, онда нам је веома тешко отићи. Иако много зависи од мобилности људи. Рецимо, моја ћерка са мужем и унуком (сада има 1,5 година), иако је имала стан у Новосибу, изненада је отишла на Крим на годину дана (бака и ја смо имали негативан став према селидби, иако смо поштовали њихову одлуку) , а сада су већ пола године у М-ве. Породица друге ћерке, укључујући и моје проводаџије, напротив, преселила се из Владика у Нск. Знам доста Новосибљана који су отишли ​​у Москву и Санкт Петербург. Истина, то се више односи на младе, старима је теже да се прилагоде новим условима.
                      2. Анди_нск
                        Анди_нск 25. новембар 2022. 13:37
                        0
                        Шта радити са тако малим градовима није лако питање, пре је упућено влади, а не мени. Мислим да вреди развијати прераду пољопривредних и шумских производа. Организација производње висококвалитетних компоненти за аутомобиле и авионе је веома релевантна - сада се већина њих увози.
              2. Михаил Сидоров
                Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 10:12
                +12
                Иако сам 90-их година радио у предузећу где су се одржавале социјалистичке традиције за раднике, за мене лично ово време је било најбоље у животу. Последњих 20 година био је потпуни мрак са платама Путинове средње класе.

                У неким предузећима у нашем региону ситуација се само погоршала у односу на деведесете. Неки су се потпуно затворили. Сада радим где су 90-их по инерцији још давали станове. Плате, куповна моћ новца је била већа. Кадрови су били већи, а обим посла сходно томе мањи. Сада живим од плате до плате. Идем на нулу да тако кажем. Какав одмор, каква одмаралишта.
                1. Ел Барто
                  Ел Барто 23. новембар 2022. 12:28
                  +7
                  И чак ћу вам рећи како се то догодило. Морао сам и сам да се носим са таквим „модернизацијама“ предузећа.
                  На пример, некада давно постојало је прилично велико (неколико хиљада људи) дрвопрерађивачко предузеће. Добро је радио, преживео 90-е. А на прелазу 2000-их, откупили су га ефективни власници (па, како су га купили, купили су акције од великих акционара, било које локалне власти, а делом су купили акције радног колектива за пени, делом отписали чак и без суђења).
                  И почео да се модернизује. За почетак су сви мештани отпуштени на хладно. А ово је у осиромашеној Карелији, где нема других послова.
                  Какве то везе има са инжењерима (уместо њих послали 1,5 Финца - да нам предају шумарство) и радницима (уместо њих су довукли пар на лизинг половних комбајна + ангажоване екипе сеча из ЗапУкра, спремне да раде за 2 копејке у најбољим условима без пореза, социјалне сигурности и сигурности).
                  Они су моментално пребацили све испоруке са локалног тржишта на Финце, не добивши ништа у погледу цена, обима или ефикасности у коришћењу закупа дрвета. Па итд.
            2. аигуиллетте
              аигуиллетте 23. новембар 2022. 11:11
              +10
              „А ако се вратимо на нашу тему, онда са планском економијом нећемо моћи да организујемо производњу савременог наоружања у робним количинама!“
              некако је СССР успео да организује масовну производњу модерног наоружања, против чега се руска војска још бори, а Украјина такође. шта је буржоаска Русија урадила за 30 година? десетак армата и пар су57? кад завршимо заоставштину СССР-а Путинови партнери ће нас узети голим рукама, ма како ми овде надували образ
              1. Анди_нск
                Анди_нск 23. новембар 2022. 13:12
                +1
                некако је СССР успео да организује масовну производњу модерног наоружања, против чега се руска војска још бори, а Украјина такође. шта је буржоаска Русија урадила за 30 година? десетак армата и пар су57? кад завршимо заоставштину СССР-а Путинови партнери ће нас узети голим рукама, ма како ми овде надували образ

                СССР је могао да организује масовну производњу оружја само захваљујући чињеници да је 3/4 индустрије радило за војног комесара, ау тржишним привредама око 1/10 индустрије је запослено у војном комесару. На крају, наша привреда је једноставно почела да се распада у ходу, јер није могла да обезбеди становништво не само основним производима, већ ни храном.
                Што се тиче садашње економије, она није тржишна, није извршен прелазак на тржиште. Садашња економија је олигархијска по принципу: „Све је за пријатеље, остало – закон“! А закони су такви да је независним произвођачима изузетно тешко да опстану. Али то не значи да је потребно вратити се на планску социјалистичку економију. Неопходно је елиминисати олигархију и дати свима заиста једнака права, укључујући и привредну делатност, тада ће Министарство одбране моћи на конкурентној основи да купује оружје које је заиста ефикасно. И, наравно, прво да заменимо оне генерале који су пропустили, на пример, куповину беспилотних летелица, комуникационе и обавештајне опреме, заиста мудрим специјалистима.
                1. спектр9
                  спектр9 23. новембар 2022. 16:16
                  +3
                  СССР је могао да организује масовну производњу оружја само захваљујући чињеници да је 3/4 индустрије радило за војног комесара, а у тржишним привредама око 1/10 индустрије је запослено у војном комесару

                  Укратко, идиоти који су уништили суперсилу за 30 година, овде причају како да развијају економију
                  И неопходно је, као у Кини, да сте уза зид тачка -1)
            3. мз
              мз 23. новембар 2022. 11:14
              +8
              Анди_нск (Андреј)
              У социјализму се ништа не може купити, све залихе иду преко Државне планске комисије. Оне. Државна планска комисија планира за петогодишњи период ко ће којим производима да снабдева, коме ће бити додељена „средства”.
              Социјализам није раван Државној планској комисији и дефициту. Ово што описујете десило се због глупости Хрушчова и врха тадашње КПСС који је хтео да контролише све у земљи. И, наравно, са усложњавањем привреде Државна планска комисија није успела да се избори.
              Социјализам се првенствено односи на праведну (у овом или оном степену) расподелу резултата рада међу члановима друштва.
              Пошто је ликвидирао све артеле (осим колективних фарми), покравши њихову имовину у корист државе, Хрушчов је у великој мери закомпликовао рад Државне планске комисије, не дајући људима могућност да сами производе производе који су им потребни. Артели су много производили: играчке, посуђе, намештај, радио апарате (хи-тец оних времена), гранате од мина и граната током Другог светског рата. Уз одржавање артела, дефицит који сте назначили могао је бити избегнут.
              1. Ел Барто
                Ел Барто 23. новембар 2022. 13:10
                +5
                Савремени монополски капитализам (где постоји 1-2 произвођача транснационалне компаније за било коју врсту производа/робе широм света) је у ствари чак више регулисан планирањем него совјетски социјализам. Само, не планира Државни одбор за планирање, већ одговарајућа одељења тих ТНК.
                Релативно благостање неких региона света одређено је не „тржиштем“ већ потпуно планираном прерасподелом богатства из једног региона у други (у ствари, пљачком светске периферије у корист светског центра).
                Неки то називају неоколонијализмом
                1. Анди_нск
                  Анди_нск 23. новембар 2022. 13:51
                  +2
                  Савремени монополски капитализам (где постоји 1-2 произвођача транснационалне компаније за било коју врсту производа/робе широм света) је у ствари чак више регулисан планирањем него совјетски социјализам.

                  Тако је, у мултинационалним компанијама планирање је веома круто. Али, прво, они планирају само сопствену производњу (на пример, произвођачи аутомобила планирају да производе и продају само своје аутомобиле). А Госплан је планирао све: од ексера до свемирских бродова, и стога није могао да реши овај проблем. Ово је једноставно нереално!
                  Друго, постоји конкуренција између компанија, постојање монопола је ограничено законом, па ако је планирање у неком предузећу неефикасно, оно ће брзо прегорети и његово место ће заузети други.
              2. Анди_нск
                Анди_нск 23. новембар 2022. 13:24
                +3
                Социјализам се првенствено односи на праведну (у овом или оном степену) расподелу резултата рада међу члановима друштва.

                Можда ти и ја говоримо о истој ствари, али различитим речима. За мене је социјализам планска економија. У принципу, не поричем друге врсте имовине, укључујући државну и општинску, нема потребе да било какву идеју доводите до лудила. Ако се присетимо Кине, онда су били довољно паметни да покажу флексибилност и уведу тржишне односе производње, задржавајући елементе и државног капитализма и социјализма. Било какве крајности не воде ничему добром.
                1. мз
                  мз 23. новембар 2022. 17:26
                  -1
                  Цитат из Анди_нск
                  За мене је социјализам планска економија.

                  У овом тумачењу већ се слажем са вама.) да:
                2. ИИмонолитИИ
                  ИИмонолитИИ 24. новембар 2022. 12:35
                  +1
                  Који су елементи социјализма у Кини? Нема бесплатних станова, лекова, пензија. Радници склапају електронику за паре, вишак вредности у џеповима капитала. Обичан капитализам, само "комунистичка" партија
                  1. Сергеј1972
                    Сергеј1972 25. новембар 2022. 11:55
                    0
                    У неким бившим социјалистичким земљама значајан део стамбеног простора није додељен грађанима по уговору о социјалном закупу, као у СССР-у, већ су га куповали становници. На пример, у Југославији, делимично у Бугарској, Мађарској, Пољској, многи људи су имали станове у стамбеним зградама у личном власништву, могли су да се продају и купују. Мада је постојало и становање за социјалну ренту. Али становништво је тражило становање на имању. Овде је један од бугарских корисника написао да је и за време социјализма у Бугарској већина станова, а не само кућа, била у приватном власништву, могли су да се наследе. Плус, аналози наших стамбених задруга су много више развијени у европским социјалистичким земљама. У Југословенској народној армији официрима нису додељивани станови, они су једноставно примали плате довољне за куповину сопственог стана. Ово није искључивало присуство привремених службених станова и спаваоница.
              3. Сергеј1972
                Сергеј1972 25. новембар 2022. 11:41
                0
                Заборавили сте да поменете потрошачку сарадњу која је имала своја предузећа и радње. Потрошачка сарадња, за разлику од трговинске, није елиминисана. Проспектарске артеле такође нису ликвидиране.
            4. авдрги
              авдрги 23. новембар 2022. 11:54
              +5
              Радио сам код приватног трговца у форми индивидуалног предузетника, као иу разним АД и ДД као радник (стругар, бравар, берач цигала и утоваривач итд.) Из сопственог искуства видим да сам морао да радим много у поређењу са буџетским организацијама, а плате упоредиве. Став послодавца је гори, а истина се може пронаћи само нестандардним методама)) уз накнадно отпуштање, наравно. Желим да напоменем да иако се ситуација са односом према запосленом последњих година донекле поправила на тржишту рада у целини, то је у великој мери последица извесног слабљења контроле власника (они у своје место стављају менаџера). место). За себе сам закључио да рад код приватног трговца могу да користим само као хонорарни посао за главни посао на буџету, а то је много али. После 40. године, у вези са погоршањем здравља, ову опцију сам генерално одбацио као неперспективну и опасну по добробит породице за коју сам одговоран. Најефикаснији рад са скраћеним радним временом се показао „на себи“. Генерално, у провинцијама се углавном „урушава“ привреда, овде и демографија и повлачење капитала, плус сто петсто других разлога. Престоници се условно може приписати неколико градова са високим нивоом зарада у којима постоји велики прилив становништва. Рударство и пољопривреда су у посебној линији. региона, мања је зависност од демографије. Стога увек треба да назначите која је регија главни град или не, као и област делатности и приближну позицију.
            5. Лиуба1965_01
              Лиуба1965_01 23. новембар 2022. 12:45
              +9
              Жао ми је што прекидам ваш разговор, али...
              Пљујем на било коју козметику.
              Желим бесплатно образовање, медицину, спорт.
              Како, да тинејџери, одлазећи на такмичења, не траже спонзоре путовања, да буде бесплатно.
              Колико је момака у СССР спорту увучено у људе, спашених из затвора.
              Али сада је спорт доступан онима који имају новца.
              Хоћу Пионирске палате, као у СССР-у.
              У нашој градској Палати пионира било је око 40 различитих кружока и све бесплатно.
              Тамо су ишла деца радника и имућнијих људи.
              Многима је дао, како кажу, карту за живот.
              И нису платили ни новчића за то.
              Желим нормално образовање, без Солжењицина у програму.
              Желим пионирску организацију – дала је деци могућност да се не друже на улици, радећи нешто занимљиво и корисно (са изузетком већ касног времена).
              А шта ми је потребно у позадини таквих предности и погодности комплета ове похабане козметике?
              Да мењамо све што смо имали за козметику, фармерке и прилику да се вучемо по Европи и Балију?
              Да, у СССР-у је било толико места да се не могу посетити за цео живот.
              Прелепа и разноврсна природа, мноштво споменика историје и архитектуре различитих времена и народа...
              А био сам и луд што не знам колико ћу данас морати да потрошим у продавници, јер цене расту сваког дана.
              И уморан сам од чекања НГ, јер знам да ће бити још једно повећање стамбено-комуналних услуга.
              Желим стабилност.
              Желим да планирам своје трошкове најмање шест месеци унапред.
              И да знам да моју уштеђевину неће прогутати инфлација.
              Чхат (и даље се кулинарски изражавам) желео сам све ове "благодети" капитализма, ако ми узму оно што је скупље од ове одеће и путовања.
              1. Анди_нск
                Анди_нск 23. новембар 2022. 15:29
                +1

                Пљујем на било коју козметику

                Знаш, и ја. Али није реч о козметици, они имају општу несташицу, укључујући млеко и друге прехрамбене производе. Као што имамо на крају социјализма. А овај општи дефицит, редови, „провлачење“ је највише добио. Чак и са новцем при руци, много тога је било недоступно. И категорички не желим да улазим у живот са водећом и руководећом улогом КПСС. Чисто лицемерје, лаж, „брига за раднике“. Не желим ни да се сећам колико је све то било уморно.
                1. Лиуба1965_01
                  Лиуба1965_01 23. новембар 2022. 17:54
                  +9
                  Хоћеш да кажеш да је сада мање лицемерја???
                  Партијско руководство?
                  И до ђавола с њом нека буде вођа.
                  Слажем се чак и да седим на састанцима Комсомола, само сам рекао.
                  Што се мене тиче, ово је веома мала цена за све што смо имали.
                  Па ипак, да... тада су се радници бринули много више него сада.
                  Међутим, нисам сасвим у праву.
                  Сада о њима уопште не размишљају, јер радника практично нема.
                  Где год да пљунете, свуда су менаџери, топ менаџери, рачуновође и адвокати, банкари.
                  Али у исто време, међутим, раде као трговци у кафићима или седе на касама у продавницама.
                  Бити радна особа постало је не нешто што није престижно, већ срамотно.
                  Радник?
                  Дакле, живот је пропао, ти глупо ништа.
                  И зато, иако се неке фабрике граде, ту нема ко да ради.
                  Али за место носача кафе у канцеларији води се права борба.
                  Раније су градили нове градове, фабрике, фабрике.
                  Сада ниједно предузеће неће моћи да ради без страних инвеститора или страних компоненти.
                  Инвеститор је анђео са неба!
                  Страни инвеститор – Боже!
                  Преживели су ... земља која је била самодовољна у свему, сада неће живети ни дана без страних инвеститора.
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 23. новембар 2022. 18:20
                    -3
                    о радницима је тада било много више него сада.

                    уместо да брину о радницима, они нису деца и нису инвалиди. Радници би требало да буду у могућности да зарађују за пристојан живот и требало би да могу да троше зарађени новац на робу која им је потребна. У социјализму нисам имао такву прилику, сада имам.
                    Сада ниједно предузеће неће моћи да ради без страних инвеститора или страних компоненти.

                    Није тачно, има таквих предузећа, знам неколико, укљ. где радим.
                    Бити радна особа постало је не нешто што није престижно, већ срамотно.
                    Радник?
                    Дакле, живот је пропао, ти глупо ништа.

                    Више од четрдесет година радим у производњи, почео сам у социјализму. А добри радници су се увек ценили, цене се и сада. Истина, сада се интелигентни инжењер цени више од радника, и то је тачно: на пример, ја сам се 19 година веома напорно припремао за своју професију (школа, институт, постдипломски). Довољно је да радник заврши осмогодишњи план и стручну школу, а да се ни тамо ни тамо посебно не напреже.
                2. аигуиллетте
                  аигуиллетте 24. новембар 2022. 09:39
                  0
                  "општа несташица, укључујући млеко и друге намирнице. Као што имамо на крају социјализма"
                  овај општи дефицит на паду социјализма је средио веште руке Горбачова под контролом Запада да би се убрзао пад овог социјализма
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 24. новембар 2022. 09:55
                    0
                    овај општи дефицит на паду социјализма уредиле су веште руке Горбачова под контролом Запада

                    Не мислим, читао сам да је распад СССР био потпуно изненађење за западне специјалне службе, иструнуо је изнутра, већ сам био пунолетан, добро се сећам односа народа према КПСС, ванредној ситуацији. комитет, Горбачов и његова влада. Сви су били огорчени и незадовољни. Све је по Лењину: „Врх не може да влада на стари начин, нижи слојеви не желе да живе по старом!“ Добро се сећам рудара који су седели на трговима и лупали шлемовима о асфалт. Оно што је руководство САД заиста урадило јесте да натера Арапе да смање цене нафте, а без петродолара наша привреда је пропала, јер се и пшеница куповала у Канади, привреда је била неефикасна и није снабдевала становништво ни основним добрима.
            6. Сеамастер
              Сеамастер 23. новембар 2022. 13:03
              +3
              А зашто не окренете своју ћерку у Гватемалу или Хаити - да ли је у близини? А ту је и капитализам. Вероватно тамо сви становници пију шардоне и леже око базена? Схцхас! Ако на Куби постоји чисто сиромаштво, онда је дивље СИРОМАШТВО.
              1. Анди_нск
                Анди_нск 23. новембар 2022. 14:06
                +2
                А зашто не окренете своју ћерку у Гватемалу или Хаити - да ли је у близини? А ту је и капитализам.

                Постоји олигархија, као и сада, само у чвршћој форми. Они немају ресурсе као у Руској Федерацији.
                Приметите да нико у својим примерима није навео успешну нетржишну економију, али има много примера свих врста изопачених економија (олигархије, државног капитализма, социјализма), а они су, нажалост, већина на земљи.
                1. Ел Барто
                  Ел Барто 23. новембар 2022. 17:13
                  +3
                  Не постоји нетржишна економија. Тржиште је постојало одувек од када је настала подела рада. И увек ће бити у било ком друштвено-економском систему, чак и са чистим идеалним комунизмом (осим ако, наравно, свака особа нема ауто да задовољи све потребе и неограничене ресурсе) Био је у СССР-у, а у ДНРК је.
                  Питање није у тржишту, већ у методама његовог регулисања
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 23. новембар 2022. 18:02
                    -2
                    Не постоји нетржишна економија

                    Слажем се, а то што су бољшевици садили 70 година је неприродно. Али постоји изопачено тржиште, које регулише држава (државни капитализам), постоји тржиште „за своје“, засновано на примању натуралне ренте (олигархија).
                    1. Ел Барто
                      Ел Барто 23. новембар 2022. 19:56
                      +3
                      Извините, написали сте глупости. Бољшевици су „усађивали“ нормално тржиште, допуњено системом социјалне сигурности и праведном расподелом бенефиција.
                      Оно што је изопачено није тржиште које регулише држава, већ напротив, тзв. „слободна“ или боље речено дивља пијаца
                      1. Анди_нск
                        Анди_нск 24. новембар 2022. 08:44
                        0
                        Бољшевици су „усађивали“ нормално тржиште, допуњено системом социјалне сигурности и праведном расподелом бенефиција.

                        Извини, али пишеш глупости. Бољшевици су наметнули планску привреду, у СССР-у није било уређеног тржишта, а што се тиче дивљег тржишта, оно је постојало у Европи у 19. веку, код нас 90-их година прошлог века и нисам се залагао за дивље тржиште на било ком пост.тржишту, напротив, сматрам да држава треба да прерасподели приходе од продаје природних ресурса у јавну корист, а не у корист олигарха, као што је сада.
        2. Красноиарск
          Красноиарск 23. новембар 2022. 10:47
          +7
          Цитат из Анди_нск

          Оне. Хоћете да ликвидирате приватну имовину и пређете предузећа у руке „црвених директора“? Ово ће одмах смањити ефикасност рада понекад.

          Хоћете да кажете да власник предузећа руководи радом предузећа, а не технички директор кога он именује?
          А ако се предузеће национализује, а технички директор остане на свом месту, као и сви инжењери, да ли ће се ефикасност рада и даље значајно смањити?
          Шта је заправо власник за њих. директора и инжењера предузећа? Бич и ништа више. Али може ли бич бити само у рукама власника? Може бити и у рукама неког државног „представника“, тј. надређени, који је, пак, имао и бич.
          И ја сам цео живот, 43 године, радио у истом предузећу, које је било у различитим ликовима, од државе. у ЗАО, па самим тим и ја „имам искуство“.
          1. Ел Барто
            Ел Барто 23. новембар 2022. 12:58
            +6
            Зависи. Најчешће, велики власник претвара предузеће једноставно у "производну локацију" са минимумом запослених - неколико радника, пар инжењера, директор, кадровски службеник.
            А све остало је централизовано у централи, где један рачуновођа-адвокат-финансијер или боже опрости "пројектант" има плату већу од целог платног фонда целог "производног места"
          2. Анди_нск
            Анди_нск 23. новембар 2022. 12:59
            0
            Хоћете да кажете да власник предузећа руководи радом предузећа, а не технички директор кога он именује?

            Да, тако је, оснивач предузећа, директор и власник сви су се спојили у једно. И он проводи више времена у предузећу него било који радник и инжењер. Нисам видео ефикаснији облик управљања.
            1. Красноиарск
              Красноиарск 23. новембар 2022. 17:31
              +6
              Цитат из Анди_нск

              Да, тако је, оснивач предузећа, директор и власник сви су се спојили у једно. И он проводи више времена у предузећу него било који радник и инжењер. Нисам видео ефикаснији облик управљања.

              Дакле, не ради се о власништву, ко је власник предузећа, већ о организацији производње. Шта вас наводи да само њен власник може правилно да организује производњу, а држава. директор није способан за то? Ово је једноставна идиологема која вам је укуцана у главу 90-их.
              А живот нам је доказао да је већина оних који су „откупили” продукцију једноставно уништили ове продукције, а да на њиховом месту нису створили ништа ново.
              1. Анди_нск
                Анди_нск 23. новембар 2022. 17:43
                +2
                Ово је једноставна идиологема која вам је укуцана у главу 90-их.
                А живот нам је доказао да је већина оних који су „откупили” продукцију једноставно уништили ове продукције, а да на њиховом месту нису створили ништа ново.

                Тешко ми је да убијем нешто у главу, деведесетих сам већ био одрастао човек и са својим мишљењем на основу великог животног искуства и дубоког знања.
                И мој шеф није ништа купио, све је настало од нуле, а мој допринос раду такође није био последњи. Што се тиче директора које поставља држава: прво, ови именовани се у врх промовишу најчешће преко веза, а друго, међу њима има доста корумпираних функционера. Али тржиште, ако је то нормално тржиште засновано на конкуренцији, а не олигархијско тржиште за своје, врло брзо филтрира такве именоване.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 23. новембар 2022. 19:21
                  +3
                  Цитат из Анди_нск
                  све је настало од нуле, а мој допринос раду такође није био последњи.

                  Ваш шеф ће умрети, доћи ће његови рођаци, као што је наш Виктор Палич-Антибиотик, и кан вашег предузећа.
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 24. новембар 2022. 09:46
                    0
                    Ваш шеф ће умрети, доћи ће његови рођаци, као што је наш Виктор Палич-Антибиотик, и кан вашег предузећа.

                    Ово је баба рекла у два. Прво, познајем његове рођаке (деца и зет, радимо заједно), мало је вероватно да ће покушати да униште предузеће, највероватније ће покушати да нађу замену за шефа. Друго, чак и ако предузеће оде у стечај, то ће значити само промену власништва: предузећа нафтно-гасног комплекса ће га радо узети у своје власништво, имам доста таквих примера пред очима.
            2. Сергеј1972
              Сергеј1972 25. новембар 2022. 12:19
              0
              Па, на Западу таква предузећа производе мањи део производа, а углавном припадају микро, малим и средњим предузећима. У великим корпорацијама, посебно транснационалним, ствари одавно нису исте. У неким земљама постоје чак и одређене границе, након којих је предузеће у обавези да постане акционарско друштво.
          3. моја 1970
            моја 1970 23. новембар 2022. 13:37
            +2
            Цитат: Краснојарск
            Хоћете да кажете да власник предузећа руководи радом предузећа, а не технички директор кога он именује?
            А ако се предузеће национализује, а технички директор остане на свом месту, као и сви инжењери, да ли ће се ефикасност рада и даље значајно смањити?

            И одакле ти то
            1) да ли ће технички директор остати исти? Он ће први излетети ...
            2) и ако остане – онда ће за њега нестати „лош предзнак – отићи ноћу у шуму са деблом“ која би се могла остварити под газдом и прилично дрском крађом.
            И преговараће са вишим властима и снагама безбедности, а руке ће му бити одвезане.
            Банални пример је да металци 20 година сакупљају црни метал по њивама, нешто што су некада напустили трактористи, а сада покушајте са трактористом, баците у њиву хидраулични цилиндар, сејалицу или дрљачу... .
            1. Красноиарск
              Красноиарск 23. новембар 2022. 17:53
              +3
              Цитат: моја 1970
              1) да ли ће технички директор остати исти? Он ће први излетети ...

              1. Одакле ти то? Или хоћеш?
              2. О овоме се својевремено, и није лоше, побринуо ОБКхСС. Баш грбавом је њихов рад ограничен, а потом и потпуно забрањен доношењем нових закона.
              Цитат: моја 1970
              Банални пример је да металци већ 20 година сакупљају црни метал на њивама,

              То је зато што је директор државне фарме (председник колхоза) био на погрешном месту, а не зато што није био власник. Само је влада била веома љубазна. А влада би, теоретски, требало да буде изузетно чврста и поштена. Са таквом моћи, само без „власника“, због његовог одсуства, држава ће цветати. И људи ће живети без страха за будућност и заборавиће на минималну плату као анахронизам.
              1. моја 1970
                моја 1970 23. новембар 2022. 19:47
                +1
                Цитат: Краснојарск
                1. Одакле ти то? Или хоћеш?
                - "Да, он је жууулик !!! он је вор! много је украо под старим власником!!" – вичући ће они који ће да помере ЊИХОВА директорка... Имате ли сумње – да имају они који желе његов комад од биљке ће бити мали?


                Цитат: Краснојарск
                2. О овоме се својевремено, и није лоше, побринуо ОБКхСС.
                - а ти верујеш????
                Када је Бобков рекао да је „КГБ почео да ради на хватању саобраћајних полицајаца након што су им почели да узимају више од 3 рубље из носа.
                Када су осамдесетих година прошлог века снаге Иолотанског ДСХБ-а морале да ухапсе 1980. секретара обласног комитета у Мери – зато што је цело Министарство унутрашњих послова одбило да испоштује наређење Москве о хапшењу?
                Када је 1970-их Ингуш-злато у Магадану и Колими узео КГБ - а истовремено су узели 1 тона (!!!!!) злата.
                Када је прорадила гвоздена формула „Ти мени, ја теби!“?
                Аха добро....

                Цитат: Краснојарск
                То је зато што је директор државне фарме (председник колхозе) био на погрешном месту, а не зато што није био власник
                - Сваке године за Ускрс смо удавили око 2-3-4 трактора.Пијани..
                И тако је било не само код нас – тако је било у Самарској, Свердловској, Пензенској и Курској области – био сам тамо 1970-их.
                А судећи по томе – колико је било најава о прихватању метала широм земље – свуда је било апсолутно исто.

                Цитат: Краснојарск
                А влада би, теоретски, требало да буде изузетно чврста и поштена.

                Према закону и правди, трактористи су требали добити 10 година по Кривичном закону РСФСР.
                А њихова деца су морала да изгубе све у животу јер су тате криминалци.
                Али цела шала је да би становништво бежало из таквих села.То је већ фиксирало колкосе у села са боравишном дозволом, пасошима, али становништво је ипак отишло.
        3. Нот_фигхтер
          Нот_фигхтер 23. новембар 2022. 15:59
          +6
          Поштовани ауторе! Само сте имали среће и нисте видели „животињски осмех капитализма“. Међу привредницима нема поштених људи.
          Суштина пословања је зарада ПО СВАКУ ЦЕНУ!!!! Најбржи и најлакши пут је пут обмане. Бизнисмен ће увек платити не онолико колико је обећао, већ толико да „мање не можете“. Прва особа коју посао превари су сопствени запослени. Тестиран на себи и више пута, нисам више дечак, свеједно 50+.
          1. Анди_нск
            Анди_нск 23. новембар 2022. 17:55
            +1
            Суштина пословања је зарада ПО СВАКУ ЦЕНУ!!!! Најбржи и најлакши пут је пут обмане. Бизнисмен ће увек платити не онолико колико је обећао, већ толико да „мање не можете“. Прва особа коју посао превари су сопствени запослени. Тестиран на себи и више пута, нисам више дечак, свеједно 50+.

            Имам 60+ и мислим да сам видео више твојих у животу. Да ли сте чули, на пример, за Била Гејтса, Стива Џобса, Елона Маска? Мислите ли да је њихов посао био заснован на обмани? Што се тиче преваре његових запослених, отићи ће дођавола у неку аутосервис или роштиљ. У високотехнолошкој производњи обмањивање запослених (ако није домар), а човек везан за развој и производњу је скупљи за себе. Превише знају, много зависи од њих, а ако се тако вредан радник увреди и оде, то ће довести до великих губитака. Постоје незаменљиви људи и покушај замене може довести до потпуног колапса компаније.
            1. Нот_фигхтер
              Нот_фигхтер 23. новембар 2022. 19:20
              +4
              Ја знам другачије. Некако сам лутао по Москви у потрази за послом, прошао 50+ интервјуа - па, имао сам рупе у биографији. Дакле, једино место где ми је понуђена „бела” плата је страна компанија. Време - март 2014 прибл. Тако да нам се исплаћује „бела” плата, односно не варају ни ВЕОМА велике фирме, пошто се о њима добро пазе, ни странце. Нажалост, више их немамо :(
              Незаменљиви можда неће бити увређени, али остали су бачени.
            2. Ада
              Ада 23. новембар 2022. 22:31
              0
              Цитат из Анди_нск
              ... а ако се тако вредан радник увреди и оде, то ће довести до великих губитака. Постоје незаменљиви људи и покушај замене може довести до потпуног колапса компаније.

              Жао ми је, све је веома интересантно, поетично, капиталистички – утопијски... Односно у ратно време стабилност ваше производње је ниска, нема резерве, резервног и обученог кадра и не учествујете у општем система, не садржи мобилизациону производну резерву, мере евакуације и планирање рада по плановима експлозива, не припрема, не чува просторе и објекте и опрему у удаљеним подручјима у безбедним зонама, као и транспорт за уклањање. радне смене и њихове породице, индустријске залихе и производи...а ако вам се "крантик" залиха "уврне", а кадрови ће бити "оборени", шта онда - фсуу? . Ах, срамота ми је, али питаћу, чему се надате у будућности? Како ће се обезбедити капиталистичка производња у рату? Колика је вредност таквог подухвата за земљу у рату? (Није потребно открити шта није потребно).
              Да, они су се забављали: "... Јесте ли чули, на пример, за Билла Гатеса, Стива Џобса, Елона Маска? Мислите да је њихов посао био заснован на ...".
              1. Анди_нск
                Анди_нск 24. новембар 2022. 08:32
                0
                у ратном времену стабилност ваше производње је ниска

                Зашто тако мислиш? Имамо најсавременију опрему, машине алатке, висококвалификоване кадрове, мислим да ћемо моћи да произведемо најсофистициранију одбрамбену опрему. Штавише, већ имамо малу тему од одбрамбеног значаја, постоји прво одељење и војни представник у предузећу. Истина, у поређењу са нашом главном темом, одбрамбени је веома мали по обиму, ради микроодељење од два електронска инжењера, развијају посебне производе, а за нас овај посао не доноси економску корист, посао се обавља углавном кроз финансирање од стране предузећа, ту, штавише, има доста чисто организационих проблема, на пример, све компоненте о посебним темама морају да се плаћају на посебан рачун, а на пример, чип отпорници долазе у намотајима од 5000 комада, и за нас да радимо на посебним. За тему је потребно 5 комада, а шта да радим?
                Или су смислили паметни људи из специјалних служби. да је немогуће направити делове на увозним ЦНЦ машинама (наводно шпијуни ће красти тајне), морате се оштрити на старим универзалним машинама совјетске производње ... генерално, у Русији има много дроге ...
                1. Ада
                  Ада 24. новембар 2022. 13:26
                  0
                  Онда је боље него што сам замишљао, хвала на појашњењу. Али реците ми, да ли бисте одбили да добијете потребних 5 комада, а не цео калем централно, на пример, по посебном плану снабдевања? Сада, ако сте са сигурношћу знали да сваке године имате избор дипломаца образовних организација и институција релевантног профила, да имате могућност да формирате и пратите свој налог за обуку кадрова, обучите их и практикујете их у својој производњи и утицају процес обезбеђивања кадрова на друге начине, мимо тржишних, да ли бисте се одрекли ових могућности? Сада, када би било могуће стамбено збринути раднике, имати удео у предшколским организацијама и установама за своју децу, одржавати приградски објекат, рецимо рекреациони центар и деловати са другим друштвеним факторима како би обезбедили раднике на месту, да ли бисте одбити такву прилику?
                  Ако то не отежава.
                  1. Анди_нск
                    Анди_нск 24. новембар 2022. 14:06
                    0
                    да ли бисте одбили да добијете потребних 5 ком., а не цео калем централно, рецимо по посебном плану снабдевања?

                    То би било веома незгодно и мислим да би одуговлачило рокове. Која је поента? 5 отпорника коштају 25 п. Да ли је вредно организовати плес са тамбурама? Нама је много лакше и много брже да их узмемо из свог магацина и да уопште не водимо рачуна о ситницама приликом склапања уговора. Поред тога, изузетно је незгодно уградити пет отпорника у довод за аутоматску уградњу компоненти, дефинитивно ћемо избацити половину, погодније је радити са стандардним намотајима.
                    Сада, ако сте са сигурношћу знали да сваке године имате избор дипломаца образовних организација и институција релевантног профила, да имате могућност да формирате и пратите свој налог за обуку кадрова, обучите их и практикујете их у својој производњи и утицају процес обезбеђивања кадрова на друге начине, мимо тржишта

                    Не знам шта је маркетиншко особље. Алумни плате? Недавно ми је понуђено да узмем два дипломирана студента, разговарао сам са њима, био сам спреман да дам теме диплома и био сам спреман да будем шеф дипломских пројеката, али када сам сазнао да после одбране не иду на посао. у нашем предузећу, одбио сам.
                    Имамо договор са једним од тамошњих факултета, стално виђамо приправнике на послу. Са универзитетима је горе, али ми смо спремни да организујемо праксу. Наш ОК покушава да комуницира са универзитетима, али безуспешно, и ја сам планирам да комуницирам са деканима или катедрама.
                    Е сад, кад би било могуће стамбено збринути раднике

                    Ми практикујемо куповину станова за запослене, на пример, купили су ми трособан стан 1998. године након што сам испунио веома озбиљан уговор, у чему је моја улога била пресудна. А таквих случајева има много. Али, наравно, нико неће купити стан младим професионалцима који се ни на који начин нису показали.
                    имају удела у местима у предшколским организацијама и установама за своју децу

                    Да будем искрен, не видим много смисла, имам троје унучади, сви су прошли кроз општински ДС, један је морао у приватни ДС на шест месеци - док су чекали у реду.
                    Такође не видим смисао да се мучим са својим домом за одмор - лакше је купити карту. Локалне куће за одмор нису у великој потражњи, ми, Сибирци, након мразева, желимо да идемо на топло море :)
          2. АдАстра
            АдАстра 27. новембар 2022. 11:27
            0
            Било би могуће да вам дам 1000 плусева. """"
      7. ваше сунце је 66-67
        ваше сунце је 66-67 23. новембар 2022. 08:06
        +22
        Морамо се вратити на рецепте које је провео Велики отаџбински рат.
        Са ким се вратити? Са олигарсима? Са Абрамовићима и Галкинсима?
        Сада то није СССР, већ продата Русија! Са свим богатствима недра, са идеологијом која не постоји, опљачкана, са јадним народом који не зна и не разуме за шта и за кога треба да гине!
        1. дми.прис
          дми.прис 23. новембар 2022. 09:16
          +11
          Тако је,неће људи да се боре за ОВО.Какво удружено друштво?Уједините се са лоповском бандом?Не,ако вас молим
          1. Борис55
            Борис55 23. новембар 2022. 09:30
            -КСНУМКС
            Цитат из: дми.прис
            Тако је, неће се људи борити за ОВО.

            И не боримо се за њих. Ми смо за себе. За право да причамо руски, да васпитавамо децу како хоћемо, а не каква јесу итд.....

            Они су само против рата – тамо имају баке, некретнине, жене, љубавнице и децу.

            Сви који су против овог рата (НВО), дискредитују нашу војску (свиња ће свуда наћи прљавштину) – браните се за своје интересе.

            Цитат из: дми.прис
            Шта је уједињено друштво?

            80% подржава главнокомандујућег – зар ово није довољно?

            За време суживота Русије, Русије, СССР-а и поново Русије мењали су се принчеви, цареви, генерални секретари и председници, али Русија је била, јесте и биће!

            ps
            Апел на остатке белих армија.



            Од 18. године руска крв се пролива у међусобном рату. Сви себе називају борцима за народ. Бела власт се показала несолвентном и неподржаном од народа: Бели су поражени и побегли су у Цариград. Совјетска власт је једина сила која представља Русију и њен народ

            Ја, Слашчов-Кримски, позивам вас, официре и војнике, да се потчините совјетској власти и вратите у своју отаџбину, иначе сте плаћеници страног капитала и, још горе, издајници своје отаџбине и свог народа. На крају крајева, сваког минута можете бити послани да освојите руске регионе. Наравно, они ће вам за ово платити, али они који су вас послали добиће све материјалне и територијалне користи и учинити руски народ робовима, а народ ће вас проклети. Уплашила вас је чињеница да су белци који се враћају подвргнути разним репресијама.

            Отишао сам, проверио и уверио се да је прошлост заборављена. Ген. је пошао са мном. Милковски пуковник Гилбикх, неколико официра и моја супруга, а сада, као један од највиших на прстима добровољачке војске, препоручујем вам – пратите ме, не верујте трачевима о Русији и не усуђујте се да се распродате да бисте крену у рат против Русије, али „захтевам потчињавање совјетској влади ради заштите отаџбине и њеног народа.

            Слашчов-Кримски. 21. нов 1921. године

            Размишљајући једно са Слашчовим и потписујући његов апел, ми, заузврат, апелујемо на све који нас познају, верују нам и искрено воле своју отаџбину без икаквог оклевања да следе овај позив.

            Мшиковокми и Гилбих.
            1. Михаил Сидоров
              Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 10:20
              -6
              И не боримо се за њих. Ми смо за себе. За право да причамо руски, да васпитавамо децу како хоћемо, а не каква јесу итд.....

              Да, слажем се. Знам да сте присталица актуелне власти. Имају превише грешака. Али ја не подржавам револуције. Срушимо Русију. Само промене кроз изборе.
              За време суживота Русије, Русије, СССР-а и поново Русије мењали су се принчеви, цареви, генерални секретари и председници, али Русија је била, јесте и биће!

              Да, Русија је стара више од хиљаду година. Даће Бог да тако дуго остане.
              1. Коментар је уклоњен.
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 23. новембар 2022. 11:20
                    +8
                    Цитат: Борис55
                    Одатле емитујете и ваши позиви на насилну смену власти не важе за вас у нашим члановима Кривичног законика Руске Федерације?

                    Борис - Већ скоро 50 година живим у Тољатију у Самарској области.
                    Можда престаните да жваћете ове Федоровљеве мантре?
                    1. Борис55
                      Борис55 23. новембар 2022. 11:37
                      -4
                      Цитат: Ингвар 72
                      Борис' - Живим у Тољати Самари

                      Не разумем како човек који живи у Русији може, попут Запада, да жели уништење своје државе...

                      Цитат: Ингвар 72
                      Можда престаните да жваћете ове Федоровљеве мантре?

                      Федоров је непријатељ, активни учесник у преговорима о питању "Рус, врати се!". И узгред. Кривични закон Руске Федерације примењује се на Самарску област.

                      За шта се боримо - видео у коментару испод.
                      1. Ингвар 72
                        Ингвар 72 23. новембар 2022. 12:24
                        +2
                        Цитат: Борис55
                        желе уништење своје државе...

                        Тако је, држава, а не држава. За сада је то антинародна држава, судећи по њеном деловању.
                      2. Ведмак
                        Ведмак 23. новембар 2022. 12:32
                        -2
                        ЦИА управо сада тражи Русе за регрутацију. Ви сте за њих веома укусна мета.
                      3. Ингвар 72
                        Ингвар 72 23. новембар 2022. 12:42
                        +5
                        Цитат из Ведмака
                        ЦИА управо сада тражи Русе за регрутацију.

                        Недостају им агенти вишег ранга. Градоначелник Тољатија Николај Ренц, почасни члан Ротари клуба. Гуглајте шта је организација и где јој је седиште. hi
                        ПС О да, заборавио сам, он је још један од главних чланова Јединствене Русије у Тољатију. лаугхинг
                      4. Борис55
                        Борис55 24. новембар 2022. 08:26
                        +2
                        Цитат: Ингвар 72
                        сада антинародна држава

                        Парола: „Волимо своју отаџбину, а мрзимо државу“ слоган је Власоваца свих раса. Под њим су нацисти регрутовали издајнике да се боре против домовине. Не наседајте на њихове трикове.

                        „Држава је систем опстанка, очувања и развоја народа“
                      5. АА17
                        АА17 23. новембар 2022. 12:53
                        +5
                        Драги Борис55.
                        Ако је ово РАТ, какве онда трговинске односе Русија може имати са Непријатељем за нафту и гас? Русија продаје нафту да би непријатељи горивом своју војну опрему убијали наше војнике? Да ли Русија снабдева гас тако да европска предузећа војно-индустријског комплекса производе оружје за убијање наших војника?
                        Да ли имате рођаке или пријатеље који учествују у СВО????????????
                2. Данте
                  Данте 23. новембар 2022. 11:15
                  +3
                  Сада постоји само нада за револуцију. Војска.

                  Војска у Русији традиционално никада није била политичка снага (овде је кључну улогу играла сама специфичност војника, који је више навикао да се покорава туђој вољи него да емитује своју), а они од њих који су покушали да би променили ситуацију или су се брзо нашли без посла (звани Жуков) или су брзо напустили списак живих (звани Рокхлин). Тако да се њиховој „грађанској свести“ не бих надао. Обични војници и даље могу деловати као покретачка маса народног гнева, али редовни војници дефинитивно не могу.
                  1. фан-фан
                    фан-фан 23. новембар 2022. 15:21
                    +2
                    Војска у Русији традиционално никада није била политичка снага

                    Погрешно. Рохлина су управо убили, јер су видели да постаје политичка снага. Или ево примера из историје – адмирал Колчак, зар није била политичка снага?
                    1. Данте
                      Данте 23. новембар 2022. 21:10
                      +1
                      Или ево примера из историје – адмирал Колчак, зар није била политичка снага?

                      Био је, али нисам сигуран колико је био самосталан као остали лидери белог покрета, па га зато није уврстио на ову листу. Заправо, ако се задубите у историју, једини период када је наша војска нешто одлучивала био је крај 17. - почетак 18. века, када су прво стрелци, а потом и гардисти помагали да се збаце стари и поставе нови монарси, али је то ипак било повезано са формирањем племства као службеног сталежа и његовим обрачуном са племенском аристократијом – бојарима. Након што је овај процес завршен, није било преседана када је војска нешто одлучивала. Декабристи и они су угушени, иако је међу њима било доста ветерана Отаџбинског рата 1812. Последњег цара више није збацила војска, већ дворска буржоазија заједно са највишим званичницима.
                3. Михаил Сидоров
                  Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 11:35
                  -3
                  Поштени избори који никада неће бити. Сада постоји само нада за револуцију. Војска.
                  Ох како. Хоћете да утопите Русију у крви?
                  Све ти је јасно. Ниси ми се допао ни после регистрације када сам се свађао са тобом у децембру или јануару, не сећам се тачно. Нисам те погрешио.
                  1. Сергеј Александрович
                    Сергеј Александрович 24. новембар 2022. 21:35
                    +1
                    Нису погрешили. Имам потпуно исте закључке.
                4. Ведмак
                  Ведмак 23. новембар 2022. 11:39
                  +1
                  М ... Кривични закон Руске Федерације је негде у вашој близини.
                5. Ел Барто
                  Ел Барто 23. новембар 2022. 13:17
                  0
                  Никада нигде није било ништа добро од војних удара. Ако желите државни удар, сетите се Чилеа.
                  А у Русији никада није било војних удара. Немојте их сматрати врхунским „гардистима“ државним ударима. Или пуцњаве. Из које такође није изашло ништа добро
                  1. фан-фан
                    фан-фан 23. новембар 2022. 15:28
                    +2
                    Што да не? Војска је довела Катарину ИИ на власт.
                    А револуција се може направити уз мало крвопролића, на пример, наша буржоаска револуција фебруара 1917. И нема потребе да се овде коментаторима „шије“ члан Кривичног законика, јер овде нико није позивао на револуцију.
                6. моја 1970
                  моја 1970 23. новембар 2022. 14:17
                  0
                  Цитат: Ингвар 72
                  Цитат: Михаил Сидоров
                  Само промене кроз изборе.

                  Поштени избори који никада неће бити. Сада постоји само нада за револуцију. Војска.

                  Мммм .... чему такво самопоуздање - да ће бити заувек људиНекако у свим земљама света где се то дешавало у 20. и почетком 21. века - нико није муцао о народу...
                  Или ти је главно, па да се садашњима све одузме?
                  Они ће то потпуно одузети, лако и природно - себи ...
                  И онда по принципу "Постоје 3 начина пословања - исправан, погрешан и војни" (ц) Не сећам се аутора
                  Па шта јеботе - таква нада..
                  1. фан-фан
                    фан-фан 23. новембар 2022. 15:32
                    +4
                    Можда те није брига, јер има шта да изгубиш. А значајан део становништва нема шта да изгуби, посебно они који су испод границе сиромаштва. А сиромашних је све више.
                    1. моја 1970
                      моја 1970 23. новембар 2022. 17:07
                      +1
                      Цитат од Фан-Фан
                      Можда те није брига, јер има шта да изгубиш.
                      имаш и ти шта да изгубиш ако војска дође на власт - обично су незадовољне водили у јаругу .. или их окупљали на стадионе .... или избацивали из хеликоптера ... било је доста начина испод војна диктатура...

                      Цитат од Фан-Фан
                      посебно оних испод границе сиромаштва. А сиромашних је све више.
                      - стварно сиромашан? Или оних „20 милиона“ митских у које спадају сви они који су побегли из земље? Па они су званично незапослени - - што значи просјаци - сви ти тиктокери / блогери и тако даље....
                      М. Багдасарјан - такође је био ЛЕГАЛЛИ просјакиња - није имала ни посао, ни примања, ни стан, ни ауто - није имала свој ...
                7. Алексеј Р.А.
                  Алексеј Р.А. 23. новембар 2022. 15:31
                  +3
                  Цитат: Ингвар 72
                  Поштени избори који никада неће бити. Сада постоји само нада за револуцију. Војска.

                  Да ли и сами верујете у то? Наша војска је мирно седела чак и током Првог чеченског рата (са својим редовним споразумима и цурењем на свим нивоима), који се завршио хасавјуртском срамотом.
                  1. Ингвар 72
                    Ингвар 72 23. новембар 2022. 16:05
                    -2
                    Цитат: Алексеј Р.А.
                    Да ли и сами верујете у то?

                    Надати се.....
            2. дми.прис
              дми.прис 23. новембар 2022. 11:17
              +5
              Око 80% "подржавајућег" главнокомандујућег су се спрдали.....Ово је у сновима и лажним извештајима кремаљских пропагандиста...
          2. мордвин 3
            мордвин 3 23. новембар 2022. 10:41
            +6
            Цитат из: дми.прис
            Уједините се са бандом лопова? Не, ако можете

            Пре отприлике шест година навео сам управо такав став, наводећи пример аеродрома Домодедово, чији власник Бастрикин није могао да пронађе. Негде на мору, кажу. Ено га, Абрамович, гледа ван обале.
            1. Борис55
              Борис55 23. новембар 2022. 11:32
              -3
              Ако неко не разуме за шта се боримо: хттпс://иоуту.бе/ТМг66дПпЕИИ

          3. ницк7
            ницк7 23. новембар 2022. 13:12
            +3
            Какво уједињено друштво?Ујединити се са бандом лопова?

            Овде можете потражити искуство из светске историје, последњих 200 година капитализма и било је доста ратова, тј. друштво богатих и сиромашних некако је решило проблем зашто становништво треба да се бори.
            Осврнућу се на чланак како су богати у државама поклекнули, испада да је током рата у Вијетнаму Трамп био војно способан али је пао са потврдом о петним мамзама, Бајден је такође пао од астме, њихова елита није ишла у рат, као што је део обичних Американаца побегао од регрутације у друге земље, али упркос свему, Сједињене Државе су регрутовале довољно трупа.
            Такође у западним земљама прогресивни порези путем којих богати доприносе развоју земље и победи. Богати су вреднији својим новцем него да седе у лисичјој рупи.
            У Руској Федерацији крупни капитал категорички одбија прогресивне порезе, што значи да не доприноси ни земљи ни победи, овде је Запад у великој предности у односу на Руску Федерацију.
            1. Сергеј1972
              Сергеј1972 25. новембар 2022. 12:35
              0
              Заборављате на велике порезе које плаћају правна лица у власништву ових богаташа. А дискусија о паушалном или прогресивном порезу већ се тиче њихових личних прихода као појединаца.
          4. Алексеј Каргојарвинен
            Алексеј Каргојарвинен 23. новембар 2022. 21:40
            0
            Али слажем се!!! Слажем се са овим изразом мисли!
      8. Воросхилов
        Воросхилов 23. новембар 2022. 09:19
        +7
        Не, ми званично нисмо у рату, у држави је све у реду, а ако почнете јавно да сумњате, запамтите!!! Даће ти 15 година строжије, а већ из ИК ћеш преко ПМЦ-а до НВО. И тако све је у реду, све је у реду, све је у реду.
      9. Схарк Ловер
        Схарк Ловер 23. новембар 2022. 09:38
        +13
        Нисам присталица да се тако пише, али писаћу, мучи ме много питања, нема одговора.
        - јединство народа у земљи;
        Око чега, кога? Идеологија један заради. 30 година сви трговци, да трговци, високо се поштују.Било је, не дај боже, да су
        - дисциплина у трупама од редова до маршала
        Ево и питање. Млађи официр се учи да командује (он је и сам био такав поручник на 85 м.) Али командовање војним обвезником је једно, а војник по уговору је друго. Али трешња на врху, како командовати мобилисаним људима? У ДРА сам дошао као поручник -21 година. Мој заменик, наредник, Антонов, -22 године, орден за храброст, гледао ме је као да сам дете. Али ништа, радили су. А ево, поручник, Старли и мушкарци имају 40 година.Не предају, тешко је, веома тешко
        реструктурирање индустрије на ратним основама и мобилизација привреде (здраво приватној својини!)
        Слажем се, али ови трговци су тамо власници од 90-их. Треба их само поквасити да би све узели. Није лако, 30 зарасли у власт, неће те пустити.
        јединствено званично тело за информисање и најстрожа цензура;
        100% се слажем. Артамонов каже да су већ почели, можда је и истина.
        - контраобавештајност свуда и на свим нивоима, тајност.
        Потребан им је циљ. Део унутрашњег непријатеља, део спољашњег. Сходно томе, СМЕРСХ, НКВД))))))
        Да будем искрен, желим да се изборим за цену будуће Победе.
        И ја, али како? Шаљем новац, купили смо и послали термос (200 комплета) послао сам новац деци Доњецка на НГ. У супротном назначите путању).
        1. Тањир
          Тањир 23. новембар 2022. 10:45
          0
          Цитат: Љубавник ајкула
          Око чега, кога? Идеологија један заради. 30 година сви трговци, да трговци, високо се поштују.Било је, не дај боже, да су

          Па, око овога и можете се потпуно окупити. Новац ће гарантовано бити од интереса СВИМА, за разлику од лојалности вођи или неким идеологијама. Није џабе да плата учесника СВО креће од скоро 200.
        2. мордвин 3
          мордвин 3 23. новембар 2022. 10:53
          +5
          Цитат: Љубавник ајкула
          У супротном назначите путању).

          Ствари, директно онима који се шаљу у НВО. Чак и ако је то ситница. Сат, чутурица, нож, табакера, добар упаљач...
      10. соларни
        соларни 23. новембар 2022. 11:23
        +2
        - дисциплина у трупама од редова до маршала;

        Супротно је логичније. Риба труне са главе.
      11. скептик2
        скептик2 23. новембар 2022. 11:31
        +12
        Цитат: Илиа-спб
        И само један слоган "Победа ће бити наша!"

        Како уздижући и морални такви коментари!
        Али они такође постављају питања.
        Реч „Победа“ сте употребили четири пута у свом коментару. Да ли бисте били љубазни да објасните његово значење у односу на данашњу стварност? Шта се може разумети под победом, на основу садашње ситуације?
        Заузимање Кијева (зашто не сањати, зар не?)?
        Преузимање контроле над целом Украјином (зашто не сањати још више?)?
        Потпуно уништење украјинског енергетског система (ако је могуће)?
        Излазак Оружаних снага РФ на совјетске границе Донбаса?
        Само држи Доњецк и Луганск?
        Повлачење на границе до 24. фебруара уз задржавање коридора до Крима?
        Повлачење на границе до 24. фебруара без задржавања коридора за Крим?
        Препустити Украјини сву територију освојену после 24. фебруара, а Крим оставити иза Русије?
        Шта се тачно данас може прогласити победом Русије?
        Зашто питам? Након најаве гаранта циљева НВО-а у виду опскурне денацификације и демилитаризације (које данас свим силама покушавају да забораве), ови циљеви у медијима, на телевизији, у устима владиних званичника су се више пута мењали. .
        Зато ме занима – који су истински циљеви НВО данас, чије се постизање може прогласити победом? Са демилитаризацијом је све јасно. Урадите демилитаризовани тако да ће Украјина ускоро постати (или је већ постала?) прва земља у Европи по броју наоружања. Са денацификацијом је такође све јасно, Песков је на руском рекао да нико неће рушити кијевске власти и није желео, ваљда, од самог почетка. Истина, прећутао је како у оваквим условима спровести генерално никоме несхватљиву денацизацију без промене власти и идеологије.
        Али ви, очигледно, имате своје схватање наше Победе? Не делите? Посебно ће бити актуелно после харковске срамоте и губитка десне обале Херсона. И на крају – да ли ћете објавити тајминг ове Победе за Русију? Када то можемо очекивати?
      12. ААК
        ААК 23. новембар 2022. 12:40
        +6
        Што да не? Слоган "Победа ће бити наша!" апсолутно тачно, само ови апстрактни "МИ" уопште нисмо ми, то су "ОНИ" који ће на било ком крају ЦБО имати све у чоколади...
        Ни највише политичко руководство, ни обавештајна заједница Руске Федерације у целини, ни команда Оружаних снага Руске Федерације, ни позадина, ни покретна резерва, ни војни регистри, ни индустрија, па чак ни идеологија уз агитацију и пропаганду, испоставило се да је спремна за ВЕЛИКИ ОСЛОБОДИЛАЧКИ ПОХОД ... свуда изузетно велики глутеални мишићи ... али на "кутији", у ретким појавама "орби ат урби" нашег Највећег, да не поменути мањег бркатог и голобрадог риффа - искључиво "све је у реду, лепа маркизо!!!!..."
        – остављен различитим „договорима“, „гестима добре воље у интересу партнера“ и „стратешки неопходним прераспоређивањем“ 80% непријатељске раније окупиране територије – све је у реду!
        - кукавички десетине хиљада "професионалаца" раскинули су уговоре на самом почетку НВО - све је у реду!
        – Бандера је на „поновно враћеним територијама“ побио стотине, ако не и хиљаде људи који су нам веровали – све је у реду!
        - појавио се због суровог нереда у команди, чак не стотине, већ више од хиљаду наших затвореника - све је у реду!
        – драперили су „дворски“ гардисти, бацајући опрему и оружје – све је у реду!
        - већ се боримо на Т-62 и Д-20 - све је у реду!
        - Бандера већ дуги низ месеци гранатира територију не само "нових", већ и "старих" "поданика Федерације", стотине људи је убијено и повређено - све је у реду!
        - најмање милион и по комплета "Ратника" отишло је из мафијашких магацина у непознатом правцу - све је у реду!
        - "самомобилисани" се опремају, припремају за рат појачаном обуком - све је у реду!
        - изнајмљујемо све што можемо и пљујемо по свима нама - све је у реду!
        И нешто мени, и многим милионима људи од људи из овог сталног „добра“ више никако није добро...
      13. Хиперион
        Хиперион 23. новембар 2022. 13:05
        +2
        Цитат: Илиа-спб
        Слогани: Све за фронт, све за победу! Победа ће бити наша! Смрт шпијунима! Народ и војска уједињени!

        Зар нисте уморни од слогана? Штавише, после 9 месеци јасно је да ствари неће ићи даље од слогана.
        Цитат: Илиа-спб
        И само један слоган "Победа ће бити наша!"

        Али шта је са „ми своје не остављамо“ и „Русија је ту заувек“? Има довољно слогана. Али нису сви пријатељи са стварношћу.
        Цитат: Илиа-спб
        Ја сам против имитације енергичне активности.

        Онда – мање парола, више дела треба да буде. Али, понављам, и 9 месеци од почетка НВО-а је неред и дрога – на велико. Дакле, "Победа" (шта год да је) је велико питање ...
      14. гарретт
        гарретт 23. новембар 2022. 13:25
        +5
        Одавно имам фундаментално питање: да ли је Русија у рату? Јесмо ли у рату или шта?!

        Кек) Сачекај ми пиво... Имам још једно питање. И зашто је тако лоше са снабдевањем? Не говорим о јелу / облачењу / обуци, говорим о комуникацији, хеликоптерима, ноћним светлима. Скупо? Па изгледа да нам држава није јадна, а олигарси немају куда, за паре можете да је дрмате. Ускоро ће проћи годину дана, али ништа се по том питању није променило.
        1. АЦ130 Гунсхип
          АЦ130 Гунсхип 23. новембар 2022. 17:00
          +1
          Нико није био спреман за такав формат. Исти ти хеликоптери не настају преко ноћи у складиштима. Почели су да говоре о њиховој ефикасности након Азербејџана. Пре тога Црвеним тргом су возили Т14 и Топола. Све
          1. гарретт
            гарретт 24. новембар 2022. 11:41
            +1
            Нико није био спреман за овај формат

            Да будем радознао, за који формат се спремало Министарство одбране? Да ли сте се спремали да се борите са муџахединима?
            О њиховој ефикасности су почели да говоре после Азербејџана

            Претпоставимо (иако то није тако), али шта је са комуникацијама барем на нивоу компаније? Сваки борац (у специјалним јединицама) и командири одреда моторизованих пушкара треба да имају воки-токи.
            Шта је ту са обезбеђивањем дизел агрегата, ноћних светиљки, а да не говоримо о ситницама (алат за ровове, термо веш, батеријске лампе, ножеви итд.) без којих је борцу, о, како је непријатно на терену?
            1. АЦ130 Гунсхип
              АЦ130 Гунсхип 25. новембар 2022. 00:57
              +1
              Лампе и термо доње рубље су, по свему судећи, испоручени у потпуности по истој шеми пошто је купљено 1.5 милиона комплета униформи, које су негде нестале када је почела мобилизација
            2. АЦ130 Гунсхип
              АЦ130 Гунсхип 25. новембар 2022. 01:32
              +3
              М.о. ни са ким ништа није било припремљено до последњих тренутака уопште. Биле су одвојене вежбе. Генерали купили некретнине на јадранској обали...
      15. АГ-76
        АГ-76 23. новембар 2022. 15:05
        +3
        Поред питања „Да ли је Русија у рату или није?“ поставља се друго питање, али ако се бори, да ли врх генерално има жељу за победом?
        А онда је тренд последњих месеци следећи – корак напред, два корака назад...
      16. Макијавели
        Макијавели 23. новембар 2022. 15:49
        +2
        Цитат: Михаил Сидоров
        Ово веома подсећа на господу официре племићког порекла царске војске, који су били веома изненађени зашто су их војници убили заједно са њиховим породицама.

        Када је снимак објављен, био сам веома узнемирен оним што сам видео. Било је као да гледам совјетски филм о револуцији.

        Нажалост, ни први и други чеченски рат нису названи ратом. Назвали су то антитерористичком операцијом.
      17. АЦ130 Гунсхип
        АЦ130 Гунсхип 23. новембар 2022. 16:57
        +1
        А који слоган конкретно предлажете да се промени слоган „За Стаљина“?
      18. Сергеј Дроздов
        Сергеј Дроздов 23. новембар 2022. 19:45
        +1
        Међу паролама које сте навели током Другог светског рата заборавили сте оне темељне, као што су: „Комунисти, напред!“, „Молим вас, сматрајте ме комунистом“ и, наравно – „За отаџбину! За Стаљина!“. Па ево комплетног сета...
      19. ДевилКСНУМКС
        ДевилКСНУМКС 23. новембар 2022. 19:52
        +2
        - ммм, цензура. И тако има 0 вести, а још јача цензура, леле, стићи ћемо до Урала на победе!

        Да бисте се нормално борили, прво треба да почнете да снимате и затварате уз конфискацију наказа, да је негде стављено милион комплета униформи нпр.
        Такви пуковници са снимка су под истрагом због усклађености са извештајима и праве обуке.
        Олигархија – не дајте ајфоне плаћеницима, а критикујте у медијима донацијама Украјини – него само напред, обезбедите СВО, прошетајте.
        И лишити држављанства других држава посебно паметних посланика и њихове деце.
        И онда имамо одлуку о НВО на путу, грађани Сједињених Држава, Израела и Казахстана су донели, да
      20. Рекластик
        Рекластик 23. новембар 2022. 21:17
        0
        јединство народа у земљи;
        - То је требало да се уради пре најмање 15 година. Али ми немамо идеологију у земљи, немамо рад на томе.
      21. Винцент Прице
        Винцент Прице 24. новембар 2022. 07:55
        +1
        Господине, сада је лако разоткрити ваш први слоган. Све за фронт? А чије је све? Мој? Значи немам ништа осим хипотеке, Потанина? Можете да обезбедите читаву војску на његовим махунама, али он је дао ротацију и осовина је била његов репродуктивни орган. Такав слоган у данашњој Русији не само да неће бити од користи, већ ће бити изузетно штетан.
      22. СКВицхиаков
        СКВицхиаков 24. новембар 2022. 10:19
        0
        Цитат: Илиа-спб

        Да будем искрен, желим да се изборим за цену будуће Победе.
        Ја сам против имитације енергичне активности.
        Морамо се вратити на рецепте које је провео Велики отаџбински рат.

        Да бисте испунили оно што сте рекли, морате променити врх. На крају крајева, сви су тамо дошли до "КОРИТА", а не до власти или положаја. Једно покрива друго, пошто су сви у овој или оној мери упрљани.
        1. брондулиак
          брондулиак 24. новембар 2022. 16:34
          -1
          Колико је провокатора дотрчало овамо! Одакле долазе ови
      23. ИлгизЛ
        ИлгизЛ 25. новембар 2022. 22:10
        +1
        Раније: Племићи су имали војничку част, по правилу су старија деца увек била војничка и ратовала. У Унији је постојао идеал жртвовања у име народа и отаџбине, а деца највишег руководства ишла су у борбу, и то у први план.
      24. путовање
        путовање 28. новембар 2022. 13:06
        0
        [quote][/quote] Победишь внутреннего врага,победишь внешнего. Статью читал западную."Солдатские матери требуют встречи с Путиным":Речь идёт об Совете матерей и ЖЁН.Как сообщила независимое издание Вёрстка.
        Вёрстка, о нас:"Проект запущен 26 апреля.Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение рос.СМИ во время войны с Украиной. Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендер.грамотности"
        Совет солдатских матерей и жён подразделение "Общенародного союза возрождения России.
        Сайт ОСВР,поражает широта интересов.От комитета права,идеологии,самоуправления,безопасности до экологии.
        Бабло не маленькое откуда? Самоорганизация,серьёзно?
    2. брондулиак
      брондулиак 24. новембар 2022. 16:32
      -1
      аутор је провокатор! Нема смисла у чланку...
  2. цхелдон
    цхелдон 23. новембар 2022. 06:42
    -КСНУМКС
    Потпуковник је гурнуо Лешкова након што му је овај „мајстор спорта“ удувао дим цигарете, али је овај будући Вагнеријанац већ ударио у подземље у груди. Романе, осећаш ли разлику? А након тога, Лешков је такође запретио да ће му откинути главу, односно претњу по живот човека током егзекуције. Џабе се заузимате за занемеле. Нека добије у потпуности, па ће онда крвљу опрати своју срамоту у Вагнеру. И вратиће се у домовину чисте савести.
    1. Владимир М
      Владимир М 23. новембар 2022. 06:48
      +13
      Дефинитивно је Лешков предмет суђења. Али зар не би шкодило узети таквог узгајивача ирваса, шта је радио последњих десет година? Најгоре је што се тренутно узгајивач ирваса не може оставити, али у исто време не може ни отерати.
      1. ГРИГОРИИ76
        ГРИГОРИИ76 23. новембар 2022. 09:15
        +1
        шта је радио последњих десет година?

        Ето шта
    2. Коментар је уклоњен.
    3. брадати човек
      брадати човек 23. новембар 2022. 07:39
      +24
      Цитат: Цхелдон
      Потпуковник је гурнуо Лешкова након што му је овај „мајстор спорта“ удувао дим цигарете, али је овај будући Вагнеријанац већ ударио у подземље у груди. Романе, осећаш ли разлику? А након тога, Лешков је такође запретио да ће му откинути главу, односно претњу по живот човека током егзекуције. Џабе се заузимате за занемеле. Нека добије у потпуности, па ће онда крвљу опрати своју срамоту у Вагнеру. И вратиће се у домовину чисте савести.

      Сам потпуковник је дискредитовао свој положај спустивши се на ниво редова и изазвао гурање. И делимично могао да изазове нереде. Потпуковник је својим поступцима и нечињењем заслужио макар тужилачку проверу.
    4. Ликасес1
      Ликасес1 23. новембар 2022. 07:54
      +15
      У праву сте, али и подземље треба казнити, бар за немогућност рада са дрогом. И барем деградиран. Прерано за њега такве звезде.
      1. брадати човек
        брадати човек 23. новембар 2022. 08:15
        +12
        Цитат из Ликасес1
        У праву сте, али и подземље треба казнити, бар за немогућност рада са дрогом. И барем деградиран. Прерано за њега такве звезде.

        Подземље је гурнуло приватника, изазвало контра гурање, замало изазвало неред. Потпуковнику треба судити за увреду личности и непоштовање дужности. Међутим, потпуковник може искупити своју кривицу у казненом батаљону Вагнер.
    5. Булрумеб
      Булрумеб 23. новембар 2022. 08:46
      +6
      Пишете потпуну глупост: прво, „испуштање дима“ није насиље од стране Лешкова, и повлачење до њега неће успети. Случај, није важно да ли је дао гурање или ударац као одговор на дим пуштен у њега - вишак на лицу. Друго, претња мора бити стварна, можете обећати да ћете откинути главу колико хоћете или је поцепати на тамошњој британској застави, али то су само речи, а Лешков није предузео никакве радње које би то потврдиле.
      1. цхелдон
        цхелдон 23. новембар 2022. 10:31
        -4
        Цитат из: Булрумеб
        Пишете потпуну глупост: прво, „испуштање дима“ није насиље од стране Лешкова, и повлачење до њега неће успети. Случај, није важно да ли је дао гурање или ударац као одговор на дим пуштен у њега - вишак на лицу. Друго, претња мора бити стварна, можете обећати да ћете откинути главу колико хоћете или је поцепати на тамошњој британској застави, али то су само речи, а Лешков није предузео никакве радње које би то потврдиле.

        Булрумед, ако сте лаик у познавању Кривичног законика, онда се бар немојте брукати овде: постоји члан Кривичног законика Русије – 119 „претња убиством или наношење тешких телесних повреда“. Ако сте раније некоме претили, а нисте добили ништа за то, сада будите опрезни. Па, што се тиче дима, очигледно сте навикли да вам подређени дувају дим у лице, па вам се ништа страшно није догодило.
        1. Булрумеб
          Булрумеб 23. новембар 2022. 10:55
          +6
          Чињеница је да сте потпуни лаик. Ево цитата из законодавства према члану 119 Кривичног законика Руске Федерације, можете прочитати и Уредбе Пленума Врховног суда – „Одговорност за претњу настаје ако је постојао основ за страх од спровођења ове претње. Приликом процене реалности спровођења претње потребно је узети у обзир све околности конкретног случаја: ситуацију кривичног дела, однос извршиоца и жртве и сл. Вербална претња („И. убићу”, „убоћу”) не може се увек доживљавати као стварна. Такође није довољно за субјективно мишљење жртве да је претњу сматрао стварном, плашио се њеног спровођења. Потребно је утврдити под којим околностима било је разлога за страх од спровођења ове претње.
          Најозбиљнијим разлогом треба сматрати испољавање ове претње у процесу чињења насилних радњи према жртви.“Зато пре него што се обрукате, прочитајте бар врхове лаугхинг Ако се посматра непристрасно, онда оно што је Лешков урадио није ништа друго до дисциплински преступ, а последице по подземље биле би много теже. А што се тиче дима, не покушавајте да убодете, изгледа јефтино Д
          1. моја 1970
            моја 1970 23. новембар 2022. 14:25
            +2
            Цитат из: Булрумеб
            Ако разумете непристрасно, онда оно што је Лешков урадио није ништа друго до дисциплински преступ
            за време другог светског рата, друже Лешков, онај који је снимао и онај који је то пустио у медије – сву тројицу би одавно појели вукови у јарузи.
            Подземље би вероватно (??) ишло од позади ка фронту - стекло ауторитет. Понављам - можда...
        2. ДевилКСНУМКС
          ДевилКСНУМКС 23. новембар 2022. 19:57
          +3
          Први. Пандури никада не раде на претњама - само на лешевима и покушајима атентата.
          Да ли уопште живите у Русији?

          Друго. Не видим га да пуши на снимку. А кад је подземље мумљало, замолио бих или наредио да не пушим.
          Пре тога се понашао као, са рукама у џеповима.
          Он је први пружио руку, до човека на ивици.
          На лицу неспособности за рад са људима уопште.
          У казненом батаљону ред.
          Лешков – код Вагнера нема таквог смећа у виду официра. Штавише, он је добровољац и рекао је све до тачке.
          1. цхелдон
            цхелдон 24. новембар 2022. 05:43
            -1
            Да ли сте били у Алабину? Да ли знате за припрему мобилизације? Био сам и знам. Лешков је провокатор. Потпуковник је нормалан официр. Само се мало опустио. Мислим да оваквих глупости више неће бити.
            1. ДевилКСНУМКС
              ДевилКСНУМКС 24. новембар 2022. 19:58
              +3
              Знам да обука у потпуности зависи од оспособљености старешине јединице. Где места, и алабино, пример овога. Официр до официра сукоб.
              Овај је глуп.
              Па о градњи три дана заредом са можда стајањем на парада у редовима „док не дође генерал, проћи ћемо кроз редове“ – знам. Кул, да? Особље у пуној борби стоји и стаје на 0-2, а онда иде у болницу - генерале, емана, чек....
              А онда у пољу, на отвореном, без шатора, без лопата.... Уживајте, ово је војска.
    6. Винцент Прице
      Винцент Прице 24. новембар 2022. 07:56
      0
      А ти пишеш испод угља, како ја разумем? Или су вам деца тамо? Паметњаковић.
      1. цхелдон
        цхелдон 24. новембар 2022. 08:49
        +1
        Мој најстарији син је сам урадио прву операцију у војној болници. Завршава 4. курс меда. Највероватније ће на лето отићи на прву линију фронта на тренинг. Не држим га. Поносан сам на њега и своју другу децу. Већ врло коректно за овај свет расту. Имате ли нешто конкретно да кажете о обуци у Алабину?
  3. tačan
    tačan 23. новембар 2022. 06:43
    +35
    Рат је, по обичају, врло видљиво и конвексно истакао све недостатке власти. Сигуран сам да властима више није драго што су започеле овај рат, само не знају да врате све како је било.
    Међутим, надлежни за сада мирно раде шта хоће, а ми можемо само да се љутимо у коментарима, ионако не можемо ни на који начин утицати на њихове поступке.
    1. Аеродром
      Аеродром 23. новембар 2022. 06:49
      +1
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. алексеикабанетс
        алексеикабанетс 23. новембар 2022. 08:34
        +8
        Цитат: Аеродром
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        Како, како, како украјински лажњак, а ако га третирате другачије, онда термин за дискредитацију свега.)))
        Још нисте коришћени?
        1. Предометрик
          Предометрик 23. новембар 2022. 08:46
          +12
          Како је било тамо:
          Подржавате предају Херсона – чланак за нарушавање територијалног интегритета.
          Не подржавате - чланак за дискредитацију Оружаних снага РФ.
          лаугхинг
    2. ДевилКСНУМКС
      ДевилКСНУМКС 23. новембар 2022. 19:58
      +1
      Па, нада се преговорима и гестовима добре воље.
    3. Винцент Прице
      Винцент Прице 24. новембар 2022. 07:57
      -1
      Остаје нам да се не љутимо, већ да штедимо и емигрирамо, а власт нека остане на цеви.
  4. Коментар је уклоњен.
    1. мордвин 3
      мордвин 3 23. новембар 2022. 07:17
      +9
      Цитат из Ведмака
      Можда ако би се разговор окренуо недостацима, вредело је показати позитивне тачке. Па, шта кажеш на пример?

      И показао је. Као пример - мобилисани Тула. Ставер пише добре чланке.
      1. Коментар је уклоњен.
        1. Коментар је уклоњен.
          1. Ведмак
            Ведмак 23. новембар 2022. 07:35
            -КСНУМКС
            Не видим ништа суздржано. Све је у стилу - све је лоше, ништа добро (па, понекад је и нормално, али потражите сами).
        2. мордвин 3
          мордвин 3 23. новембар 2022. 07:43
          +14
          Цитат из Ведмака
          Један линк?

          Не, војна полиција је посебно опремљена. Већ две капи меда. А ту је и фотографија. А за добре чланке, како је написао, обратите се Ставеру. Дефинитивно се нема шта замерити.
    2. Лесовик
      Лесовик 23. новембар 2022. 08:30
      -КСНУМКС
      Цитат из Ведмака
      Ваљало је показати и позитивне. Па, шта кажеш на пример?

      Не можете ухватити хипе на позитивном. Аутор има своје обожаваоце и овај стил им се допада. ЦИПСО такође аплаудира, јер ради у истом стилу. Па шта ти још треба да будеш срећан?
      П.С. Некада сам мислио да би новинар требало бар повремено да изађе на лице места, да директно из неке војне јединице или са хуманитарног сабирног места да извештај и интервјуише стварне учеснике догађаја. А онда је дошао интернет. А да се назовете новинаром, постало је довољно да прештампате туђе вести.
      ПС2.0
      А ево и видео снимка чија је тема „бој се, иначе ће и теби бити тако“.
      Ово је војска, а не банда гопника. Одбио да послуша наређење, ударио официра или му претио? Добијте оно што заслужујете. Ако се позади понашаш као гопота, шта онда да очекујеш од тебе на фронту?
      1. Стирбјорн
        Стирбјорн 23. новембар 2022. 08:55
        +11
        Цитат: Лесовик
        Не можете ухватити хипе на позитиву.
        па добро, после Ставерових прича нема мање коментара
      2. Ведмак
        Ведмак 23. новембар 2022. 09:00
        -3
        И већ сам откотрљао упозорење за „троловање и провокацију“. То је то. Аутор се испоставља као добар и поштен човек, а не „новинар“ који откопава само негатив и засипа га меласом по сајту. Ко је од нас провокатор – још треба погледати.
        1. Лесовик
          Лесовик 23. новембар 2022. 09:07
          +1
          Цитат из Ведмака
          Већ сам добио упозорење

          Некако сам добио упозорење месец дана након објављивања коментара)
        2. Михаил Сидоров
          Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 10:57
          +3
          И већ сам добио упозорење за „троловање и провокацију

          Добио сам два не тако давно за критику администрације сајта. За то што бар недељу дана не могу да поставе заставе форумаша. Ко је ко бар једним оком... Д и коментар уз твој горе који је већ срушен.
          1. вадимтт
            вадимтт 23. новембар 2022. 11:58
            +2
            Колико можете да носите ове заставе, оне не раде. Или, барем, морате унети КИЦ на сајту, али ће бити врло мало кандидата.
          2. Лесовик
            Лесовик 23. новембар 2022. 13:37
            +2
            Цитат: Михаил Сидоров
            За то што бар недељу дана није могао да постави заставе учесника форума

            По свему судећи, не могу да одлуче чији је Крим, ЛДНР, Херсон и Запорожје.
            1. фан-фан
              фан-фан 23. новембар 2022. 17:12
              +3
              Заставе се не могу постављати, јер је ово храна за демагоге, који ће почети да расправљају не о чланку и коментарима, већ о држављанству људи.
              1. Лесовик
                Лесовик 23. новембар 2022. 17:56
                +3
                Цитат од Фан-Фан
                као што је храна за демагоге

                Хоћеш да кажеш да овде сада има мало демагогије?)
          3. моја 1970
            моја 1970 23. новембар 2022. 14:50
            +3
            Ти си као дете богами са овим заставама....
            Ко има омогућен ВПН - биће приказана било која (!!!!) заставица. На пример, Сингапур је изашао за мене, а за Израелце, све до Кореје и Индије.

            Дакле, ништа не морате прави земљу у којој се особа налази - нећете видети
            1. Михаил Сидоров
              Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 15:28
              +1
              Ко има омогућен ВПН - биће приказана било која (!!!!) заставица.

              Шта је впн?
              Дакле, нећете видети ништа што има везе са стварном земљом у којој се особа налази

              Па, ако је немогуће знати. То је веома жалосно.
              1. моја 1970
                моја 1970 23. новембар 2022. 16:08
                +2
                Цитат: Михаил Сидоров
                Шта је впн?
                Програм за лажирање ИП адресе који вам омогућава да посетите било коју локацију
            2. Лесовик
              Лесовик 23. новембар 2022. 17:59
              +1
              Цитат: моја 1970
              Ко има омогућен ВПН - биће свако

              Зашто вам треба впн на овој веб локацији? Сајт није забрањен од стране Роскомнадзора, нема разлога да користите впн.
              1. моја 1970
                моја 1970 23. новембар 2022. 19:52
                +1
                Цитат: Лесовик
                Цитат: моја 1970
                Ко има омогућен ВПН - биће свако

                Зашто вам треба впн на овој веб локацији? Сајт није забрањен од стране Роскомнадзора, нема разлога да користите впн.

                И нисам само у ВО. Понекад је занимљиво прочитати шта пишу у оригиналу..
                А кликтање напред-назад ради заставе на ВО је некако превише лењо...
      3. Предометрик
        Предометрик 23. новембар 2022. 09:36
        +3
        Одбио да послуша наређење, ударио официра или му претио? Добијте оно што заслужујете. Ако се позади понашаш као гопота, шта онда да очекујеш од тебе на фронту?


        Да ли ово важи и за официре или ради само у једном правцу? А за "гопоту у позадини" можете рећи Вагнеровим осуђеницима.
        1. Лесовик
          Лесовик 23. новембар 2022. 09:52
          +1
          Цитат из Предометрик-а
          можете рећи Вагнеровим осуђеницима.

          А да ли се на фронту понашају као борци или као осуђеници? Поред тога, после селекције, колико се сећам речи Пригожина, затвореници немају велики избор: или се боре или умиру.
          Цитат из Предометрик-а
          Ово важи и за официре.

          Повеља је иста за све.
          1. Ел Барто
            Ел Барто 23. новембар 2022. 13:32
            +7
            Не сам.
            Прво ће војни регистри ухватити неспособне кадрове за пријаву и квачицу.
            Тада ће у обуци за рапорт и квачицу неспособно особље бити неспособно за неку врсту опреме и обуке.
            Тада неспособно особље не разуме како се опремљено и необучено шаље у трупе.
            А за емисију и извештај, испада да су формиране моћне пунокрвне јединице.
            А Повеља се добија за:
            - команданти тактичког нивоа, који су послати необучени бескућници, а који (како овде неки пишу) - треба да се "боре против послатих" и да "не трчкарају са извештајима надлежнима" иначе ће "размрсити и маргарити". "
            – Обични пешадијски клошари, којима „Живи по Повељи, добићеш част и славу“. Какву Повељу никада нису видели.

            Како се можете чудити што се лоше понашају
  5. ХаБикоДаБХоцеп
    ХаБикоДаБХоцеп 23. новембар 2022. 06:46
    +14
    Вероватно ће ускоро доћи по Романа, пах пах, у последње време пише актуелне чланке)
    1. Рекластик
      Рекластик 23. новембар 2022. 21:35
      +1
      Па пошто он још пише, значи да више неће доћи) није за чланке о авионима да га воде)
  6. литијум17
    литијум17 23. новембар 2022. 06:52
    +11
    Чланак је тачан и искрен ... Али ево нашег омиљеног руског питања - Шта да радимо?
    И ништа мање омиљено питање - А ко је крив? А одговори, по мом мишљењу, на прво - АХЗ, а на друго ... можете добити проблеме по члану Кривичног законика! Или забрана изражавања при размишљању!
    1. Ведмак
      Ведмак 23. новембар 2022. 07:08
      -КСНУМКС
      И да у овако поштеном чланку нема ни помена о нормалној обуци, нормалној обуци војних обвезника, одговорних командира? Или, о мој Боже, нема их? И, добро, да, сврха чланка је да изразим своје фи - о, све је нестало, издани смо, продати итд.
      1. АА17
        АА17 23. новембар 2022. 07:39
        +25
        Драги Ведмак (Денис). На централним каналима могу се видети информације „...о нормалној обуци, нормалној обуци војних обвезника, одговорним командантима...”. Али они нису баш вољни да причају о проблемима тамо. Аутор овог чланка је попунио ову празнину и писао о проблемима. Такође можете написати чланак о нашим достигнућима у области обуке и образовања војних обвезника, не заборавите да наведете колико је деце олигарха и високих званичника мобилисано. Са задовољством поштујемо.
        1. Ведмак
          Ведмак 23. новембар 2022. 09:08
          -5
          Само писање чланка о проблемима није довољно! Ово се зове ископавање негативног. Аутор је у поређењу навео само ЈЕДНУ референцу на нормалан однос према мобилисаним. Где су везе са централним каналима? Где је фотографија адекватне обуке мобилисаних? Бар као контра пример?
          Које мисли ће стати у главу читаоца након таквог изношења информација? Даћу вам наговештај: све нам је уништено, ништа не ради, лопови су свуда, генерално, не морате ништа да чекате, већ смо изгубили. Па, постоји нормално, али неће играти улогу.
          О олигарсима: да ли стварно мислите да ће ови татини синови бити корисни у војсци? Или је "пошто је то све, онда би требало и олигарси"? Разумем друштвену неједнакост итд. Ја их никако не браним, али не мислим да је 24. фебруара требало све да се промени и све као један, за једну идеју, у једну формацију...
          1. АА17
            АА17 23. новембар 2022. 12:17
            +1
            зар стварно мислиш да ће ови татини момци бити корисни у војсци? Или је "пошто је то све, онда би требало и олигарси"

            Из историје наше отаџбине знамо многе примере херојства наше елите: Дмитриј Донској - у првим редовима руске војске на Куликовом пољу, принц Багратион у Бородинској бици - испред, многи официри су погинули у Првој светског рата, док су ишли испред ланаца који су напредовали. Деца високих партијских функционера у СССР-у су се борила на фронту. Дакле, руска елита треба да буде у војсци. Моје посебно поштовање према А. Кадирову и његовим синовима. О "татиним синовима" си некако врло дипломатски рекао. Могу да возе спортске аутомобиле, да се забављају у елитним клубовима, али неће бити од користи у Војсци? Они ће бити обучени у нормалним камповима за обуку од стране одговорних команданта и биће спремни да испуне своју дужност према Отаџбини. Имамо једну домовину, за руску елиту, за већину обичних грађана Русије.
            1. Ведмак
              Ведмак 23. новембар 2022. 12:28
              +2
              Имамо једну домовину, за руску елиту, за већину обичних грађана Русије.

              Неки званичници не мисле тако. Овде једноставно имају посао, а за живот и рекреацију већ су купили резиденције у иностранству и децу у западним школама.
        2. моја 1970
          моја 1970 23. новембар 2022. 14:55
          0
          Цитат: АА17
          колико је деце олигарха и високих функционера мобилисано

          Мобилисали смо власника 4 радње и нема радости од овога...
          Планирао сам следеће године да направим шупу и хтео сам да почнем да купујем материјал - и смокве: "Нема власника, не примамо велике наруџбине, попусти су само преко њега,"
    2. Ликасес1
      Ликасес1 23. новембар 2022. 07:49
      +15
      У праву сте, не радите ништа. Хајде, ми, посланик Државне думе, Дељагин, тражимо од Министарства одбране да војска купује лопате за себе, тражећи да их пошаљу. Одговор је да су трупе обезбеђене за све, ништа није потребно. Изгледа да има више опција. Па шта?
      1. ваше сунце је 66-67
        ваше сунце је 66-67 23. новембар 2022. 10:43
        +3
        Цитат из Ликасес1
        У праву сте, не радите ништа. Хајде, ми, посланик Државне думе, Дељагин, тражимо од Министарства одбране да војска купује лопате за себе, тражећи да их пошаљу. Одговор је да су трупе обезбеђене за све, ништа није потребно. Изгледа да има више опција. Па шта?


        Шта? А шта се десило са Н. Поклонском? Исто ће бити и са Дељагином! лаугхинг
        1. Ликасес1
          Ликасес1 23. новембар 2022. 11:12
          +2
          Нема шта да се приговори. Особа ризикује своје понашање и изјаве. Штавише, он се не плаши да критикује главне личности. Све је могуће.
          1. ваше сунце је 66-67
            ваше сунце је 66-67 23. новембар 2022. 14:02
            0
            Цитат из Ликасес1
            Нема шта да се приговори. Особа ризикује своје понашање и изјаве. Штавише, он се не плаши да критикује главне личности. Све је могуће.

            Да ли се мени обраћаш?
  7. Михаил Сидоров
    Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 06:57
    +7
    Да, ред у војсци мора да се успостави и одржава. Снимак из московске области са мобилисаним човеком и пуковником један је од најстрашнијих снимака данашњег рата. Риот. Све ово је изузетно опасно.
    Али...
    Али као део истог бирачког тела који може да прелети под пети или десети талас самомобилизације, аутоматски ми се свиђају „мобили“. Они су као ја. И ја сам као они. И ја бих могао да стојим у истим редовима, а они могу исто тако да ме утуче за погрешну реч.

    Леп чланак од Романа. Уздржано. Врло често се Романови чланци не допадају. Али овај је у реду.
  8. Николај Маљугин
    Николај Маљугин 23. новембар 2022. 07:01
    +4
    Нова држава, нова наређења.Сва ова хапшења, привођења – све је то рутина.Главно је да покажемо колико имамо јаку полицију.Све је као у Америци. Тамо задржавају џепароша, као да је искусни убица. И обавезно емитујте на ТВ-у. Једно не разумеју, што су полицајци строжи, то су бандити оштрији. Акције изазивају противакције. Једном речју, ПР.
    1. Предометрик
      Предометрик 23. новембар 2022. 07:22
      0
      Цитат: Николај Маљугин
      Тамо задржавају џепароша, као да је искусни убица. И обавезно емитујте на ТВ-у.


      Тиме показују неминовност казне. Чак и да сте украли ташну од старице, ухватиће вас пола градске полиције и сигурно ће вас ухватити – то је оно што се америчким грађанима забија у главу.
      1. вицторКСНУМКС
        вицторКСНУМКС 23. новембар 2022. 07:52
        +9
        Цитат из Предометрик-а
        Тиме показују неминовност казне. Чак и да сте украли ташну од старице, ухватиће вас пола градске полиције и сигурно ће вас ухватити – то је оно што се америчким грађанима забија у главу.

        Не мислим да је то циљ, јер је смешно говорити о неминовности тамо с обзиром на ниво криминала. О каквом нисмо ни сањали ни у најгорим временима.
    2. Михаил Сидоров
      Михаил Сидоров 23. новембар 2022. 07:31
      +3
      Једна ствар коју они не разумеју је да што су полицајци оштрији, то су бандити оштрији.
      Овом фразом показујете веома чудну логику. Ово дуго нисам читао, од компетентног и сталног коментатора. hi
    3. Тањир
      Тањир 23. новембар 2022. 10:55
      0
      Цитат: Николај Маљугин
      Једна ствар коју они не разумеју је да што су полицајци оштрији, то су бандити оштрији.

      Дакле, тако, тако, а ове речи су исписане на сајту где гомила корисника поштује методе друга Стаљина, позивајући их да им се врате што пре и на најсвирепији начин?
      1. мордвин 3
        мордвин 3 23. новембар 2022. 11:19
        +3
        Цитат: Плоча
        Дакле, тако, тако, а ове речи су исписане на сајту где гомила корисника поштује методе друга Стаљина, позивајући их да им се врате што пре и на најсвирепији начин?

        Под Стаљином је постојала идеологија и директно постављени циљеви. Где пловимо? Виси као цвет у рупи.
      2. Николај Маљугин
        Николај Маљугин 23. новембар 2022. 11:28
        +1
        Тањир. И други. Сва ова задржавања, хапшења су изграђена на понижавању човека. Суд вас може осудити на смрт. Али када дође до понижења, то је пљување у нас саме. Неминовност казне, да. Понижење, не. "Ако се особа стално зове свиња, онда нехотице грца" - Горки.
  9. АлекКСНУМКС
    АлекКСНУМКС 23. новембар 2022. 07:03
    +30
    Овде је важан сам принцип за који нам се нуди да се боримо. За изабране године пензија, за обавезну вакцинацију, за неиспуњена мајска обећања? За тестенине или за то што нам држава ништа не дугује, чиновници су нам много рекли пре својих. Зашто снаге безбедности не дођу опремљене, имамо милионе њих обучених, они су веома паметни сачувани за увртање руку.
    1. Ведмак
      Ведмак 23. новембар 2022. 07:06
      -КСНУМКС
      Да ли сада подстичете људе на побуну?
      1. Пилат2009
        Пилат2009 23. новембар 2022. 07:25
        +21
        Цитат из Ведмака
        Да ли сада подстичете људе на побуну?

        Није народ глуп.Сами ће то да смисле.И никакве патриотске пароле неће спасити.Све је ово било већ у првом светском рату.
        1. Ведмак
          Ведмак 23. новембар 2022. 07:33
          -КСНУМКС
          То јест, победио си? Народ неће ништа разумети - углавном, ово је гомила зависна од парола и вођена тренутним користима. Коју у мрачној моћи користе они на власти више од сто година. Управо сада, једноставно немамо довољно револуције да себи пуцамо у главу. Контрола.
          Сада ће нас спасити свакодневни рад на отклањању уочених недостатака и елиминацији љигаваца, диверзаната, нихилиста и осталих неповерљивих људи из руководства. Не мислите ваљда да је то тако лако?
          1. АА17
            АА17 23. новембар 2022. 08:21
            +12
            „Сада ће спасти свакодневни рад на отклањању уочених недостатака и елиминисању љигаваца, диверзаната, неверника и других неповерљивих људи из руководства. Зар не мислите да је то тако једноставно?“ Слажем се са твојом фразом. Али...
            Идентификоване недостатке починили су људи са одређеним презименом, који су заузимали одређене функције. И како да реагују грађани Русије када се појаве такве информације:
            Први.
            Заменик министра одбране генерал копнене војске Дмитриј Булгаков, који је био задужен за логистику Оружаних снага, разрешен је дужности, саопштило је Министарство одбране...

            Онда.
            Генерал армије Дмитриј Булгаков именован је на место инспектора Канцеларије генералних инспектора Министарства одбране Руске Федерације

            Како отклонити недостатке ако нико ни за шта није кажњен. Ово рађа неодговорност.
            1. Ессек62
              Ессек62 23. новембар 2022. 09:03
              +4
              Уклањање забушанта, саботера и других неповерљивих људи из руководства биће револуција.
            2. Ведмак
              Ведмак 23. новембар 2022. 09:11
              -6
              Како отклонити недостатке ако нико ни за шта није кажњен. Ово рађа неодговорност.

              Право питање на прави начин. И зашто ми је мука од чланка, а не од твог питања?
          2. татра
            татра 23. новембар 2022. 09:17
            +7
            Не будите смешни, једино што постоји, а биће и после НВО-а, јесте нагло појачана политичка репресија над неистомишљеницима, још веће „запушавање уста“ онима који су „увређени од стране државе“.
            А у власти и „елити“ све ће остати по старом.
          3. кор1вет1974
            кор1вет1974 23. новембар 2022. 09:18
            +8
            Сада ће нас спасити свакодневни рад на отклањању уочених недостатака и елиминацији љигаваца, диверзаната, нихилиста и осталих неповерљивих људи из руководства.
            Ајме, зашто су руководство испали љигавци, диверзанти и неверници и остали неповерљиви људи? Вероватно их је поставио Стејт департмент? Или су се случајно нашли тамо, а да нико није приметио?
            1. Ведмак
              Ведмак 23. новембар 2022. 09:24
              -5
              То је нешто чиме би надлежни органи требало да се позабаве.
              1. кор1вет1974
                кор1вет1974 23. новембар 2022. 10:35
                +6
                То је нешто чиме би надлежни органи требало да се позабаве.
                А у надлежним органима нема високих љигаваца, диверзаната и равнодушних људи и других људи који нису кредибилни? Два примера.Сердјуков од оптуженог се претворио у сведока, Собчак, која је имала плишану сукњу, била је крива, опет једним лаганим покретом руке, окретала се, окретала, окретала ... Ах! Као сведок!
                1. Ведмак
                  Ведмак 23. новембар 2022. 10:41
                  -2
                  Па... рецимо у реду. Сви лопови, преваранти итд. Шта је следеће? Одустати? Револуција? Или шта?
                  Не разумем зашто, говорећи да је све лоше, многи чак и не покушавају да понуде излаз из ове ситуације? Можда да почнемо да се адекватно односимо, да наведемо примере нормалног става, а не да осуђујемо нормалне?
                  Овакви чланци не побољшавају ситуацију. Они само ескалирају тензије у друштву. Што већ није на најповољнијој локацији.
                  1. кор1вет1974
                    кор1вет1974 23. новембар 2022. 10:57
                    +6
                    Што већ није на најповољнијој локацији.
                    Да ли је друштво криво што није добро расположено? Делимично, да, криво је.. Био сам слеп 30 година... Нисам видео куда водичи воде.. Да, а сада није свануло.
            2. Тањир
              Тањир 23. новембар 2022. 11:00
              +3
              Цитат: кор1вет1974
              Ајме, зашто су руководство испали љигавци, диверзанти и неверници и остали неповерљиви људи?

              Зато што су писали лепе извештаје у којима су детаљно описивали зашто нису љигавци, већ вредни радници и вредни радници. У међувремену, нема правог напорног рада, како доказати да су ови извештаји потпуне лажи? Не, састављен је према обрасцу, а чак су и слике приложене потписима у складу са ГОСТ-ом.
              Признајем да не знам ништа о исправљању ове ситуације, па ћу овде завршити свој коментар.
              1. кор1вет1974
                кор1вет1974 23. новембар 2022. 11:22
                +4
                Зато што су писали лепе извештаје
                А ко их је поставио да пишу извештаје? Стејт департмент, британска обавештајна служба?
                1. Тањир
                  Тањир 23. новембар 2022. 11:36
                  +1
                  Цитат: кор1вет1974
                  Стејт департмент, британска обавештајна служба?

                  Да, оставите ме на миру из ових Стејт департмента са британским обавештајцима: нема везе са њима.
                  Цитат: кор1вет1974
                  А ко их је поставио да пишу извештаје?

                  Па, ваљда су прво сами себе поставили. Можете ићи на ниже позиције и тако. Тамо су написали неке лепе извештаје, а овим шефовима, који су повише, то се допало ... судећи по надимку, старији сте од мене: да вам причам о лествици каријере?
            3. моја 1970
              моја 1970 23. новембар 2022. 15:15
              0
              Цитат: кор1вет1974
              Сада ће нас спасити свакодневни рад на отклањању уочених недостатака и елиминацији љигаваца, диверзаната, нихилиста и осталих неповерљивих људи из руководства.
              Ајме, зашто су руководство испали љигавци, диверзанти и неверници и остали неповерљиви људи? Вероватно их је поставио Стејт департмент? Или су се случајно нашли тамо, а да нико није приметио?

              За 10 дана од почетка Другог светског рата, Минск је изгубљен са губицима од око 200 ...
              До почетка рата у Црвеној армији је било око 1500 генерала, а током рата постављено је још око 3000.
              Стрељано за рат 56. Укупно ....
              Ко је стрељан за Крим, Кијев, Харков и тако даље?
              Цитат: кор1вет1974
              зашто су у руководству испали љигавци, диверзанти и неверници и остали неповерљиви људи? Вероватно их је поставио Стејт департмент?
              - Ох извини, онда још нису знали за Стејт департмент ..
              Ко је крив за НГШ (!!!!!!) Жуков пише у својим мемоарима: Учили смо да се боримо током целог рата“? Писали смо извештаје, брисали столице.
              Данас га само најлењији не би шутнуо овде на ВО
    2. ТИР
      ТИР 23. новембар 2022. 07:31
      +13
      У праву си. Имамо доста службеника безбедности, али они су изоштрени да раде не против спољних непријатеља, већ против сопственог становништва. Закључак је да је сопствено становништво било опасније од било каквог рата за власт. Чак и ако изгубимо рат и потпишемо предају, биће мало неистомишљеника. А ко почне да се појављује имаће дрогу и екстремистичку литературу и СВО и исправљаће му мозак пендрецима
    3. Пасторет
      Пасторет 23. новембар 2022. 08:33
      +10
      Здраво, потпуно се слажем са тобом.., само бих желео да додам...
      -За шта је све ово? Питање које је поставио једноставан момак који је отишао у отаџбину, лежећи са одсеченим удом у болници, гледајући на ТВ-у како наши људи одлазе из Херсона
      -Ту су погинуле мајке, жене оних чија су деца.., мужеви, а онда гледајте како наши напуштају крвљу стечене положаје у борби
      -О пензијама, вакцинацијама, мај, ја бих све ово генерализовао у потпуни колапс државних институција.., просветних, медицинских у држави (ја сам доктор, знам о чему причам), институција породице, духовности (са свим овим несхватљивим филмовима снимљеним за државну проверу)

      По својој професији комуницирам са доста људи..и приметио сам да су се у последњих пар месеци људи почели питати..питања су за нас тачна,али незгодна за власти.. , а на ова питања нема добрих одговора ..!!! Стиче се осећај да власти саме стварају услове за унутрашње немире, не први, а рекао бих ни десети пут.., а ако се ништа не уради да се чамац који сам врх љуља... поставља се питање .., а коме је то исплативо??? Није ли 20 година све било циркус и сцена са добром игром глумаца у улогама главних јунака?
      Као што се недавно поставило питање .. да ли ми дефинитивно имамо нуклеарно оружје ??? Или баш као код униформи и свега осталог, у бравурозним извештајима о уделу најновијег оружја у 92%...
      1. Ведмак
        Ведмак 23. новембар 2022. 08:55
        -КСНУМКС
        Дакле, изгубили смо и време је да одустанемо?
        1. Пасторет
          Пасторет 23. новембар 2022. 09:42
          +4
          Нисам написао да смо изгубили..!!! Сада је ужас ситуације да се ништа не може променити.., јер:
          - ако је промена "одоздо" .. матица неће преживети ову револуцију, на таласу незадовољства "партнери" ће са великим степеном вероватноће исклизнути правог карактера .. па распад земље , варијанта модерних превирања (само нам нико неће дозволити да се окупимо и ујединимо као пре 500 година)
          -промена "одозго" .. само ако "Елита" схвати да је све .. готово .. ионако ће бити расељени од кулака и радо ће делити своје богатство.. али како видим не разумеју ово.. надајући се да ће у том случају постати кнезови у провинцији, али и у овом случају ће бити притиснути, можда се надају да ће задржати бар нешто од онога што су поштеним радом зарадили...
          - Што се тиче избора, немам много информација о Грудинину, али случај је био индикативан, барем је неки конкурент уклоњен са терена
          -не можете рачунати ни на помоћ војске, ту је иста вертикала и такође "потребни" људи

          Ситуација је доведена у ћорсокак, избор без избора.., остаје нам само да чекамо... !!! Нада умире последња))
          1. Ведмак
            Ведмак 23. новембар 2022. 10:02
            -8
            Нисам написао да смо изгубили..!!! Сада је ужас ситуације да се ништа не може променити..,

            А има људи који се удружују, помажу фронтовцима, плету им топлу одећу. Има других који организују ЦВП курсеве, има оних који иду на њих и припремају се. А ту су само мушкарци који су спаковали своје ствари и отишли ​​на фронт.
            Ситуација је доведена у ћорсокак, избор без избора.., остаје нам само да чекамо... !!!

            Извините, шта чекате? Не видим патос ситуације. Па, власт је на неким местима, како се каже, зезнула, а ко их је заправо изабрао? Ко је рекао „нећу на изборе.. лењост / далеко / све ће се одлучити за нас“. Одлучено. Ко је веровао балаболима (ово није мате ако ништа, ово је карактеристика) и гласао за њих? Било би лепо једном, дешавало се стално. Па, особа која тако лепо говори не може да лаже. Иако му на лицу пише да ће дати обећања.
            О обожавању Запада у разним облицима, беспосличарству, неодговорности на позицијама итд. Па, ево нас. Од 24. фебруара, чувши ту вест, део народа је јурнуо преко брда, други део, са објавом мобилизације, јурнуо је на јуриш на Горњи Ларс. А колико смо ми имали медија под контролом Запада? Најшири обухват публике и убацивање правих мисли у њихове главе. Примите, потпишите.
            А сад, пошто смо овако запели, не треба да крчимо руке и не скупљамо негативне ствари широм земље у нашим чланцима, већ да радимо и помажемо да се исправе све ове грешке и пропусти.
            Осим ако, наравно, не радите против земље чији сте држављанин.
            1. Тањир
              Тањир 23. новембар 2022. 11:13
              +1
              Цитат из Ведмака
              Ко је рекао „нећу на изборе.. лењост / далеко / све ће се одлучити за нас“. Одлучено. Ко је веровао балаболима (ово није мате ако ништа, ово је карактеристика) и гласао за њих?

              Дакле, чињеница је да мислим да нико посебно није гласао за балаболе. На прошлим изборима излазност је била нешто већа од 50%, али и поред тога Јединствена Русија је имала мање од 50%. Па скоро 50. Мислим да за ово није било потребно чак ни варање: потпуно верујем да би четвртина бирача могла искрено да гласа за садашње балаболе, пошто и сами јесу, или од њих (функционери, запослени у државним корпорацијама, плус њихове породице...).
              Па да, они који нису изашли на изборе под паролом „ионако ће без нас одлучивати“ постигли су шта су хтели: све је одлучено без њих, а сада могу да се жале да ништа не одлучују захтева
              Али шта да радим са свим овим сада, мени лично није јасно.
          2. мордвин 3
            мордвин 3 23. новембар 2022. 10:58
            +1
            Цитат пастора
            Нада умире последња))

            рекла је Вера и пуцала у Љубав.
          3. гоблин74
            гоблин74 23. новембар 2022. 11:19
            0
            не обраћај пажњу на вештица - он те тролује и провоцира - буди изнад њега :)
            1. Ведмак
              Ведмак 23. новембар 2022. 11:36
              -2
              Можете ли детаљније о томе шта тролујем и шта провоцирам?
          4. Данте
            Данте 23. новембар 2022. 11:56
            +2
            ако је промена "одоздо" .., матица неће преживети ову револуцију, на таласу незадовољства

            Па, зато се сви толико плашите револуције? Зашто се не плашите помисли да ће све остати као пре, а ми ћемо наставити да само полако нестајемо, да нас постепено замењују мигранти и да и сами постајемо такви. Револуција је шанса, шанса за промену. Штавише, са 50% вероватноће - за промене на боље. Ово је више него у казину.

            Што се тиче партнера, њих је увек било у изобиљу. И Швеђани са Пољацима, и Немци, и Британци, ево сад и Американци. Да, технолошки напредак чини вероватније да ће се обезбедити контрола над тако великом територијом, али ће се ризици вишеструко повећати. Штавише, биће више од једног или два кандидата за тако укусан залогај. Док они извлаче нове карте, ми смо сасвим способни да се поново потврдимо Свету.
            1. Ведмак
              Ведмак 23. новембар 2022. 13:34
              -1
              Ниједна револуција још није довела до брзе промене ситуације и просперитета. Сваки је пратио слом привреде, државности и тешко време њихове обнове.
              Што се тиче партнера, њих је увек било у изобиљу. И Швеђани са Пољацима, и Немци, и Британци, ево сад и Американци.

              Па да... А санкције и удари нашој привреди, очигледно је ово признање нама од стране ових партнера.
              Штавише, биће више од једног или два кандидата за тако укусан залогај. Док они извлаче нове карте, ми смо сасвим способни да се поново потврдимо Свету.

              Карте су већ извучене. Нећемо имати времена да кажемо како ћемо се поделити на десетак република под контролом трупа „УН” и егзекуције НАТО-а.
              Ви сте дефинитивно агент ЦИА, ко још може тако отворено да говори о подели Русије са таквом директношћу и надахнућем?
              1. Данте
                Данте 23. новембар 2022. 20:36
                +3
                Сваки је пратио слом привреде, државности и тешко време њихове обнове.

                Па стање модерне привреде је такво да немамо шта да изгубимо у ари тржних центара. Оно што нису завршили XNUMX-их, завршиће сада. Дакле, можете безбедно да прескочите тачку са колапсом привреде и одмах пређете на њену обнову)))) По мом мишљењу, то је боље од сталне виктимизације тражења нових сумњивих партнера. Прво у Њујорку, затим у Берлину, сада у Истанбулу и Пекингу. Чисто ноћно на панелу, у жељи да угоди било коме новцем. То је одвратно.
                Ви сте дефинитивно агент ЦИА, ко још може тако отворено да говори о подели Русије са таквом директношћу и надахнућем?

                Наравно, прави, седим тачно у Кремљу и лично снабдевам Каношенкова дезинформацијама)))) Али нису ме обавестили о готовим картама, очигледно су вам кустоси рекли мало више од мене, мораћете да разјасните ово питање са њима. Генерално, бићемо у контакту, колега.

                Уопште, чудим се вама "чуварима", нико вам никада није тражио да носите добро, вечно, али не, сами сте се попели у омчу и у последњем налету себичности хоћете да цела земља крене у скела са тобом. Па, не, неће се десити, немојте ни сањати о томе. Носилац власти у овој земљи је један, то је њен вишенационални народ, и он ће се једног дана тога сетити и узети своју судбину у своје руке.
          5. моја 1970
            моја 1970 23. новембар 2022. 15:29
            +1
            Цитат пастора
            што се тиче избора, немам много података о Грудинину, али случај је био индикативан,

            Још увек није индикативно...
            Из Комунистичке (!!!!!) партије на власт је отишао олигарх, власник скоро свих акција ЗАО и милијардер.
            Штавише, рекао је ствари – стриктно супротно ЗВАНИЧНОМ програму Комунистичке партије објављеном на њиховом сајту.
            Није довео своје рачуне у ред - иако би се чинило ситницом ...
            И што је најважније, у селу нису гласали за њега, јер је технологија заузимања земље – СПК-ОАО-ЗАО на селу проучена на тежи начин.
            Знате ли зашто ЗАО? Нема више од 49 људи акционара, узимајући у обзир чињеницу да он има главни низ - остали су искључиво за публику
            Али град ово не зна – показали су граду да он живи у истој кући и поздравља руку – „ааа !!! ууу! Па добро! Па не буди буржуј !!!“.

            Наивно....
        2. Пилат2009
          Пилат2009 23. новембар 2022. 13:19
          +2
          Цитат из Ведмака
          Дакле, изгубили смо и време је да одустанемо?

          Време је да се изгради нова држава.
    4. Коментар је уклоњен.
    5. Булрумеб
      Булрумеб 23. новембар 2022. 09:05
      +1
      О снагама безбедности - пишете потпуне глупости. Иста руска гарда је ту од првог дана. Једино што се ротирају свака 3 месеца, али за мене је ово само плус за њихову команду. СОБР и разне друге сличне формације периодично бљескају у извештајима и вестима. А према закону, њихови циљеви и задаци су потпуно другачији. Слање обичне полиције тамо је исто што и слање истих мобилисаних, за огромну већину припрема се састоји у испаљивању три патроне из Макарова једном у кварталу. Али где је војска која је приказана на кутији ...
  10. Прометеи
    Прометеи 23. новембар 2022. 07:10
    -7
    Ништа нисам разумео. У тексту нема логике.
  11. Предометрик
    Предометрик 23. новембар 2022. 07:19
    +8
    Непријатељ се веома труди да што јаче удари у мозак руског лаика како би им у главу унео пометњу и хаос.

    Ко је противник ако се чланак бави видео-снимцима које су Руси снимили у Русији? Спреман сам да верујем у продукцију Лавовског драмског позоришта, али и за њих да као „реквизите” имају аутомобил војне полиције или целог пуковника окруженог четом војника је превише.
  12. ТИР
    ТИР 23. новембар 2022. 07:26
    +6
    Када се секретари за штампу регрутују по принципу мање мозга и ширег фида, онда долази до пропуста у обавештавању и разјашњавању информација. Стога, нема смисла покушавати да извучемо посао из њих кроз мозак. Лакше их је избацити без објашњења. Још увек нема мозга, а испумпана храна ће издржати ударац без штете по здравље
  13. Суоминона
    Суоминона 23. новембар 2022. 07:26
    +21
    Сви који су под претњом мобилизације имају исте мисли у глави. Па, ко није у опасности - наравно да се чланак неће допасти. Волео бих и чланак овог аутора на тему зашто се у борбу шаљу зрели мушкарци са радним искуством и породицама, а не војни обвезници или војна лица која примају бенефиције
    1. Ликасес1
      Ликасес1 23. новембар 2022. 08:43
      +1
      Верујем да је већина људства већ у борби, осим резервног састава за случај великог рата. А војни обвезници – мислим да се плаше социјалне експлозије. Не видим друго објашњење.
  14. Иванов ИВ
    Иванов ИВ 23. новембар 2022. 07:30
    +15
    Све тачно!!!!
    Али ово само огорчава Душу. Земља је не само опљачкана, већ и доведена у ружно стање.
    То што су такви ки на челу „војске” не чуди. Погледајте ко је главни за државу.
    ХОППЕР.
  15. Велизарије
    Велизарије 23. новембар 2022. 07:42
    +24
    Дакле, ово је смисао зашто су власти одуговлачиле са мобилизацијом након што је постало јасно да су преговори са „украјинским партнерима“ пропали. Војни смисао у томе је потпуно изостао, али је политички био присутан и некако унутрашњи непријатељ (односно сопствени људи) су за њих много страшнији од спољних „угледних партнера“. Стога се страшним „азовским нацистима“ и страним плаћеницима љубе у десни и шаљу пословним авионима у Турску и Енглеску, а сви који су изашли на појединачне пикете пуни су пуним плућима. Отуда небројени „силовики“ и максимално набијени војни полицајци (који се нигде не шаљу) и оскудна војска која нема ништа.
    Власти Руске Федерације су се мобилисале из безнађа после Харкова, када је постало јасно да се „професионална” војска, у условима политике гестова добре воље и одсуства било каквог статуса у НВО, једноставно распршује, одлази у петорку. стотињак и напуштање опреме.
    Истина, и сада постоји опција да надлежни исправе ситуацију, али за то је потребно раскинути са „поштованим партнерима“ и почети да сносе одговорност за све што се дешава најмање од фебруара 2022. године. Али ко би на то...
  16. кор1вет1974
    кор1вет1974 23. новембар 2022. 07:58
    +23
    Када је почео СВО, сличних извештаја било је и на страницама ВО са друге стране. Они су, наравно, исмејани.Е, сад су се појавили са нашима.Нико не жели да се смеје, јер испада да је све прилично тужно када га имате.Ми имамо смрт.
    1. иури.воргул
      иури.воргул 23. новембар 2022. 09:19
      +4
      6.2.2018. фебруара XNUMX. у коментару на чланак „Врховна Рада је одбила да обнови уговор о пријатељству са Русијом“ написао сам: „Одлично. „на своје за паре богати Украјинци Коломојски, Валцман и Ахметов, други – за новац племенитих Руса Векселберга, Ротенберга и Усманова. Како гледати у воду...
      1. кор1вет1974
        кор1вет1974 23. новембар 2022. 10:25
        +3
        hi
        Како гледати у воду...
        У нашој Отаџбини никада није било пророка осмех
  17. арнулла
    арнулла 23. новембар 2022. 08:09
    +11
    Изгледа да је ова власт безнадежна, јер како да је ставе на Русију и њене грађане...
  18. АЛАРИ
    АЛАРИ 23. новембар 2022. 08:29
    +7
    Аутор је у свом чланку издвојио низ главних захтева данашњег друштва. Али ускоро, ако се ништа не промени, биће само један захтев - Заврши под било којим условима.
  19. фибербоард
    фибербоард 23. новембар 2022. 08:32
    +7
    Изненађен сам да је чланак промашен. Написао сам коментар, али су одбили да га објаве. Очигледно сада коментари треба да садрже само дивљење мудрости наших власти
    1. Сергеј1972
      Сергеј1972 25. новембар 2022. 12:57
      0
      Дакле, аутор чланка је један од лидера овог сајта. Зато су то пропустили.
  20. Борис55
    Борис55 23. новембар 2022. 08:38
    -КСНУМКС
    Цитат: Р. Скоморохов
    После ... мобилисани Александар Лешков, који је "налетео" на потпуковника ... добија до 15 година затвора

    До 15 година? И то је тачно!
    Можда сте и даље за стварање „Војничких комитета“, који ће одлучивати да ли ће ићи у јуриш или не?

    Цитат: Р. Скоморохов
    И зашто се плашити људи који сутра могу једноставно бити убијени?

    Зашто се плашити? То што ће после сутра убијати родитеље, жене, децу.
    Зар стварно не разумете да је рат за опстанак Русије, свих нас?

    Задатак није умрети, већ победити.
    Ко хоће да умре - конопац са сапуном у кућним потрепштинама.
    1. иури.воргул
      иури.воргул 23. новембар 2022. 09:26
      +10
      Зашто се плашити? То што ће после сутра убијати родитеље, жене, децу.
      Зар стварно не разумете да је рат за опстанак Русије, свих нас?
      МИ разумемо... Али само зашто МИ МОРАМО да се боримо „за опстанак Русије“, а ОНИ имају право да се не боре, већ да краду. Ко је донео одлуку о подизању тарифа за стамбено-комуналне услуге за 1% од 10. децембра? Опет нема пара, али ти се држи.
      1. Борис55
        Борис55 23. новембар 2022. 09:50
        -КСНУМКС
        Цитат из иури.воргул
        зашто смо МИ ДУЖНИ да се боримо "за опстанак Русије", а ОНИ имају право да се не боре

        Зато што су студирали на Оксфорду до 27. године и зато нису служили у нашој војсци.
        Они нису у војсци.

        Тек након што се суочите са спољним непријатељем, можете прећи на решавање унутрашњих проблема.
        Нема смисла чистити кућу када вам пијани комшија упадне у кућу и све разбије. Прво морате извући комшију.

        Цитат из иури.воргул
        Ко је донео одлуку о подизању тарифа за стамбено-комуналне услуге за 1% од 10. децембра?

        Ко ти је рекао такво ђубре?
        Ако нисте свесни, ми ћемо повећати наше цене од 1. јула. лаугхинг
        1. Ронрев
          Ронрев 23. новембар 2022. 10:12
          +10
          Ако ми дозволите, одговараћу за другог коментатора. Што се тиче тарифа, „Влада је одложила индексацију тарифа за стамбено-комуналне услуге (ХУС) са 1. јула 2023. на 1. децембар 2022. године. О томе је писало Известија позивајући се на поруку представника руског Министарства за економски развој. Прецизира се да це тарифе за стамбено-комуналне услуге бити повецане за 9 % републичког просека. Што се тиче унутрашњих непријатеља, сматрам да је бесмислено борити се са "пијаним комшијом" ако вам могу забити нож у леђа. А најгоре је то што се не само „пета колона“, већ и сама руска влада спрема да забије нож.
        2. иури.воргул
          иури.воргул 23. новембар 2022. 10:13
          +3
          Обично се тарифе за стамбено-комуналне услуге индексирају годишње од 1. јула. Сличан пораст је био и ове године. Влада Руске Федерације је на јесен одлучила да одложи индексацију са 1. јула 2023. на 1. децембар текуће године.

          Министарство за економски развој Русије је ову одлуку образложило потребом да се обезбеди несметан рад комуналне инфраструктуре. Претпоставља се да ће ванредно повећање трошкова комуналног стана омогућити ажурирање топловода, водоводних цеви и других стамбено-комуналних услуга.
          На пример, ово ми је рекао канал ТСН (Тула Невс Сервице) - уметак одатле. Не оклевајте да бирате.
          1. иури.воргул
            иури.воргул 23. новембар 2022. 10:19
            +2
            Ако вам штампа не одговара, онда се можете упознати са Уредбом Владе Руске Федерације број 2053 од 14.11.2022. новембра XNUMX. године.
            1. Борис55
              Борис55 23. новембар 2022. 10:29
              -1
              И заиста ... Па, шта да кажем - Срећна Нова година! +9%.
          2. Пилат2009
            Пилат2009 23. новембар 2022. 13:28
            +3
            Цитат из иури.воргул
            Обично се тарифе за стамбено-комуналне услуге индексирају годишње од 1. јула. Сличан пораст је био и ове године. Влада Руске Федерације је на јесен одлучила да одложи индексацију са 1. јула 2023. на 1. децембар текуће године.

            Министарство за економски развој Русије је ову одлуку образложило потребом да се обезбеди несметан рад комуналне инфраструктуре. Претпоставља се да ће ванредно повећање трошкова комуналног стана омогућити ажурирање топловода, водоводних цеви и других стамбено-комуналних услуга.
            На пример, ово ми је рекао канал ТСН (Тула Невс Сервице) - уметак одатле. Не оклевајте да бирате.

            Заиста, лакше је објаснити повећање тарифа него кувану репу, као и још једно замрзавање фондовских пензија.
        3. гоблин74
          гоблин74 23. новембар 2022. 11:22
          0
          Узгред, о томе "када је комшија пијани упао у тебе и све разбио. Прво треба да извучеш комшију". Са које стране пишете? заинтересовани после ових речи...
        4. Пилат2009
          Пилат2009 23. новембар 2022. 13:24
          +4
          Цитат: Борис55
          Цитат из иури.воргул
          зашто смо МИ ДУЖНИ да се боримо "за опстанак Русије", а ОНИ имају право да се не боре

          Зато што су студирали на Оксфорду до 27. године и зато нису служили у нашој војсци.
          Они нису у војсци.

          Тек након што се суочите са спољним непријатељем, можете прећи на решавање унутрашњих проблема.
          Нема смисла чистити кућу када вам пијани комшија упадне у кућу и све разбије. Прво морате извући комшију.

          Цитат из иури.воргул
          Ко је донео одлуку о подизању тарифа за стамбено-комуналне услуге за 1% од 10. децембра?

          Ко ти је рекао такво ђубре?
          Ако нисте свесни, ми ћемо повећати наше цене од 1. јула. лаугхинг

          Опростите, а ко нам је провалио?Ситуација је више као да сте дошли у комшијину гаражу да се истиснете и ударили сте
  21. лопвлад
    лопвлад 23. новембар 2022. 08:40
    +1
    Еволуција притиска на мозак у Русији


    а где је у чланку описана сама еволуција и њене фазе? Видим само још један покушај притиска на мозак те популације, чији је проценат у Русији на срећу све мањи, односно оних који немају толико критичко размишљање и спремни су да конзумирају све информације које су им дате на лопатом и на ТВ-у и на интернету (што је, као и они, светиња верујте да никада не лажу).

    Јасно је да ће гурање руком бити квалификовано као наношење тешких батина господину потпуковнику на дужности и наш поштени суд ће Лешкова послати у затвор.


    излишно је покушавати да се прикрива и умањује оно што је урађено, јер се на тај начин сваки ударац у главу, руку, ногу може назвати гурањем, а сваки мобилисани треба сам да научи да је у војсци одговорност за одређене радње. одувек је било и биће много теже него у цивилном животу (иначе ће се војска једноставно распасти и расути како су побегли неки уговорници на почетку СВО) и пре него што нешто предузме, одмери сваку њихову реч, размисли о свакој својој радње.


    Посетио сам овај део више пута у време када је Западни војни округ још увек сарађивао са независним медијима.


    О каквим независним медијима је реч? независно од кога? државе? приватни купац?
    Престанимо да обмањујемо грађане, јер ниједан независни медиј у природи никада није постојао и не постоји.
    1. Ведмак
      Ведмак 23. новембар 2022. 09:12
      -2
      Дао бих вам два плуса, али не можете.
  22. Предометрик
    Предометрик 23. новембар 2022. 08:47
    +7
    Цитат: Мордвин 3
    Ставер пише добре чланке.


    Заједно са Рјабовом, већ девети месец читамо цео сајт као зарђало смеће које се испоручује Украјини неће уопште утицати на ток НВО
  23. Стирбјорн
    Стирбјорн 23. новембар 2022. 08:59
    +6
    Одустати. Отиђите, "заборавивши" да донесете наређење за повлачење. И бориће се до последњег метка, као они интервентни полицајци, ови насилници, обучени у шта год да купе. И хоће.
    није чињеница, 17. година је вероватније да ће се памтити
  24. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  25. татра
    татра 23. новембар 2022. 09:27
    +6
    И што је најважније, ништа се не може променити. Као што је Победа у Великом отаџбинском рату била резултат тога какав је совјетски народ, тако је и вођење НМД-а, и његов исход, резултат онога што су антисовјетски људи који су заузели РСФСР.
  26. Плава лисица
    Плава лисица 23. новембар 2022. 09:35
    +4
    Савршено разумем муку и бол због тренутне ситуације у земљи, војсци и на фронту код већине мојих колега у ВО, међутим, у оквиру овог чланка сматрам потребним да изнесем своје гледиште о постављеним питањима:
    1. Губимо информативни рат званичним гласницима пропаганде и извештавања о мање-више реалној ситуацији;
    2. У ситуацији са мајстором спорта и потпуковником криви су и једни и други (не, главна кривица је, наравно, на онима који су много виши од њих у државној хијерархији) и једни и други треба да буду кажњени. уравнотежен начин. Једино што њихове поступке треба оценити не по једном снимку, већ бар по оба и без исечених верзија, где мајстор спорта пушта дим у лице официра, па чак и где официр гура руке у џепове и прича кроз његову усну, праведније је . Али овде би требало да ради војно тужилаштво, посебно ако је, како пишу неки извори, друг мајстор спорта добровољац, а не мобилисан, а потпуковник није директни командант, већ је једноставно потпао под дистрибуцију. Али резултат би требало да буде један – званично објављен резултат поступка и предузете мере да се спречи његово понављање.
    3. Као особа везана за обезбеђивање мобилисане опреме и униформи (сматрам да је потребно избрисати реч мобики из лексикона сваког човека који поштује браниоце отаџбине), као добровољац, могу да кажем следеће о њиховом појављивање у редовима - највероватније је ово само добар знак, што значи да су мушкарци добро прошли на полигону, осушили издату униформу и обукли замену. И да, можда су глупо укисељени по киши на бушилици, авај. Такође, правде ради, треба напоменути да „пијане” компаније и људи свој стрес и остало спирају ватреном водом, саботирањем тренинга и подривањима дисциплине – њих је такође много и по том питању треба нешто да се уради. такође (треба схватити да 300 хиљада мобилисаних није 300 хиљада бораца, са свим закључцима који из тога произилазе..)
    Глупо је порицати да смо у ... проблемима до ушију, где су починиоци, генерално, јасни, главно питање за све, шта да ради? - свако од нас мора да одлучи за себе и, колико год чудно звучи, и осуђивати једни друге за избор другачији од нашег, сада не можемо. Да, не можете прихватити, али дефинитивно не и осудити. У Русији често све није захваљујући, већ упркос. Дакле, радимо, помажемо зараћеној војсци, а не трулежи, спремамо се да станемо у ред, или се бар не мешамо и поштујемо, јер само поразом непријатеља моћи ће се успоставити уставни поредак у земљи. Посебно на оним тачкама где су права и слободе. По закону и правди за СВЕ БЕЗ изузетака, али не заборављајући на дужности.