Војна смотра

Речни оклопни чамци. Повратак неперспективног

82
Речни оклопни чамци. Повратак неперспективног

Да ли је могуће донети одлуку која ће државни буџет коштати неколико милиона долара без прелиминарних података о томе да ли игра вреди свеће? Да ли ће таква одлука донети економске, политичке или војне користи? Занимљиво питање, зар не.


И питао сам то једноставно зато што су такву одлуку донеле ... Сједињене Државе. Изгледало је мало чудно. Нисмо ни најавили повлачење трупа из Херсона, а Американци су најавили испоруку речних оклопних чамаца у Кијев. Штавише, у количини која је неопходна и довољна за вођење активних непријатељстава на Дњепру.

40 чамаца, а не неки повучени из flota Сједињених Држава, али заправо служи у америчким оружаним снагама. Да, није "плутајући" цистерне" Други светски рат. Ово су пре речни „шахид-мобили”. Брзи, лагани, непробојни, лако наоружани чамци. Дужина 12 метара, брзина 40 чворова...

И, по свој прилици, биће распоређени у области Очакова. Чињеница да се управо тамо, у Очакову, налази база украјинских подводних диверзаната, вероватно је свима позната. И одатле се ДРГ периодично шаљу на територију Кинбурнске пљувачке.

Последњи случај оваквог слетања регистрован је 14. новембра. Ликвидирана је група 73. маринског центра за специјалне операције Оружаних снага Украјине, која се састоји од 20 људи. Хвала нашим специјалцима. Иначе, уништени су и украјински чамци.

Али замислимо да би искрцавање било масовније, коришћењем великог броја глисера? И да ли би искрцали не 20, него 200 људи? Да, уз подршку артиљерије Оружаних снага Украјине и авијација?

Зашто АПУ оклопни чамци на Дњепру?


Занимљиво је питање како ће се ови чамци користити. Управо у смислу да ће се, чини ми се, амерички чамци користити управо у верзији у којој их САД користе. Украјинци неће измишљати нешто ново.

Главна идеја Пентагона у вези са употребом оклопних чамаца је једноставна формула. Интелигенција плус комуникација, плус контрола. Једноставно речено, речни чамци као борбена јединица нису намењени за директна борбена дејства. То је узрок слабог оружја. Али понекад, чамци могу погодити прелаз или непријатељске јединице на обали.

Данас највише говоримо о ушћу Дњепра и Буга и ушћу Дњепра у целини. Али, по мом мишљењу, Оружане снаге Украјине неће користити све чамце тамо. Постоје и резервоари. Зашто не искористити ове чамце, на пример, за следеће слетање у нуклеарку Запорожје? Или да бацимо морске мине узводно испред какве бране?

Штавише, велика брзина чамаца омогућава брзо преношење ДРГ-а дуж морске обале. Скоро сваки црноморски залив или ушће може постати зона рада украјинских ДРГ. А ово је додатно оптерећење за снаге обалске одбране. Додатна прилика за извлачење јединица са линије контакта.

Постоји још једна нијанса о којој више волимо да ћутимо. Читаоци, мислим, сећају се извештаја нашег Министарства одбране који се периодично појављују у медијима да је још један украјински десант уништен на периферији ЗНПП. Истовремено, позадина бројности ДРГ и десантног особља била је чињеница да је „током операције уништен толики број чамаца и чамаца“.

Неко се замислио одакле АПУ чамци и моторни чамци? Али ово је речна флотила! Да, то су цивилни чамци и моторни чамци одузети од цивила. Али чамци и чамци прилагођени за борбена дејства и са оружјем на броду.

А шта смо радили са чамцима и чамцима у Херсону? Јесмо ли их запленили? Да ли их сада користе наши извиђачи? Авај, чамци су потопљени као непотребни... Можемо користити трофеје у виду тенкова, оклопних возила и наоружања, али чамце, чак и цивилне, којих хронично недостаје, зар не?

Уопште, чудно је да ми, претварајући Дњепар у линију разграничења, заправо нисмо водили рачуна о тако очигледној врсти наоружања као што су речни оклопни чамци. Шта су Американци предложили? Ништа! Пре нас је све већ смишљено.

Ако је река пловна, довољно широка и пуноточна, онда је стварање речне флотиле на таквом сектору фронта сасвим логично! Искуство Отаџбинског рата и искуство употребе брзих оклопних чамаца у савременим локалним сукобима показали су високу ефикасност таквих јединица. Употреба америчких чамаца даје извесну предност АПУ. За сада ћутимо.

Опет ћемо учити под гранатирањем


За сада је рано говорити о употреби оклопних чамаца од стране непријатеља. На нас још није пуцано директно са реке. До сада се ДРГ-ови нису појавили у нашој позадини у толиком броју који би могао да дестабилизује фронт. Тужно је, али је чињеница. Док не загрми, наш човек се заиста неће прекрстити. И грмљавина ће ударити врло брзо.

Да ли је неко чуо за постављање речних оклопних чамаца у неком бродоградилишту? Или о њиховом дизајну? Не обећава! Бомбардоваћемо украјинске чамце АТГМ из хеликоптера! Слажем се, овај метод је прилично ефикасан. Би. Да није брзине чамаца и удаљености које прелазе у току борбених задатака.

Све док се наши хеликоптери појаве на хоризонту, задатак чамаца ће бити завршен. И онда ко је ко. Ми ловимо чамце, украјинска ПВО лови наше хеликоптере. Не мислим да ће нам таква „размена” одговарати.

Па да ли наше оружане снаге имају бар нешто што може да неутралише америчке оклопне чамце на ушћу Дњепра? Постоји бар нешто што ће помоћи у одржавању контроле над Кинбурнским пљуном и Кинбурнским полуострвом у целини. Да бих одговорио на ово питање, морао сам да погледам мишљења стручњака из морнарице.

Ево мишљења капетана XNUMX. ранга резерве Сергеја Ишченка, које је изнео у интервјуу листу Взглад:

„Поред тога, прикладно је размишљати о пребацивању оклопних чамаца Каспијске флотиле у Дњепар. Неколико пута су транспортовани у Азовско море током периода заоштравања односа са Кијевом. Потребни су нам да извршавају потпуно исте задатке које желе да реализују Оружане снаге Украјине уз помоћ америчких оклопних чамаца.

Потпуно изводљиво решење. Не мислим да је ситуација на Каспијском мору алармантнија него у области ушћа Дњепра. Заиста, пут од Каспијског до Азовског мора су ови чамци темељно "проучили". Пребацивање ће, наравно, ако није укључена бирократска координација, потрајати много мање од испоруке чамаца за Оружане снаге Украјине.

Штавише, капетан Ишченко је много помогао нашим дизајнерима и инжењерима у „развоју“ речних оклопних чамаца. Једноставно је подсетио да имамо такве чамце. У којој мери испуњавају нове услове, не знам. Овде је одлука на стручњацима. Њихов задатак је да модернизују чамце.

„Иако је исти чамац „Бујан“ класе „река-море“ првобитно креиран за реке и има мотор за кретање у плиткој води. Стога је све што имамо пожељно бацити ближе Кинбурској ражњи. Боље је него ништа."

Време је да престанемо да „одговарамо“, морамо сами да „загонимо загонетке“.


Још увек водимо СВО. Вероватно више нема човека који не би схватио да операција коју спроводимо на територији Украјине више нема везе са самом Украјином. Ушли смо у конфронтацију у НАТО. Ушли смо у конфронтацију са Сједињеним Државама и глобалним Западом у целини.

Шта се данас дешава на фронту? Скоро сваке недеље читамо извештаје о одлуци једне или друге владе да снабдева Кијев нечим из сопственог арсенала. Тада поруке стижу са прве линије. „Видели, чули, ради за нас“. И после неког времена добијамо поруке да смо научили да уништимо и „ово“.

Ова позиција нас унапред ставља у неповољан положај. ми одговарамо. И морате питати. Неопходно је постављати таква питања, на која непријатељ већ мора да тражи решења!

Разумем да тема речних чамаца за Оружане снаге Украјине још није толико релевантна колико бисмо желели. Наилазимо на препреке кроз које ће Оружане снаге Украјине морати да прођу да испоруче чамце до ушћа Дњепра или до резервоара. Опет ћемо рећи да су чамци оружје које не може да промени ток операције. А ми ћемо говорити о контроли обале Црноморске флоте Русије. Али поставља се питање – чему све ово?

Да ли су нам потребни чамци за јачање одбране Кинбурнске ране и полуострва? Потреба! Да ли су нам потребни чамци да уплашимо ДРГ из Запоришке НЕ? Потреба! Да ли нам требају извиђачки чамци? Неедед. А ако вам затребају, већ би требало да буду ту! ЦБО је показао колико је данас важна брзина доношења одлука. Колико је важно да се команданту да право да одлучује у конкретним ситуацијама без сагласности „високог штаба”.

Зашто се бивши републички корпус заиста плаши Оружаних снага Украјине? Да, јер су тамо сачуване традиције које су се први пут појавиле 2014-2015. Командант доноси одлуку и не плаши се да преузме одговорност за њу. Командант је рекао да „стојите мирно“, никоме не би падало на памет да се повуче. Рекао је „ми мењамо став“ – променили су га без непотребних разговора и дискусија.

То је оно што нам данас омогућава не само да се добро бранимо, већ и да нападамо. Брзина доношења одлука и брзина имплементације ових одлука.
Аутор:
82 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. цоинсам
    цоинсам 18. новембар 2022. 05:58
    +10
    Аутор чланка је у праву. И, више сам него сигуран, биће донета одлука о изградњи оклопних чамаца, па чак и формирању нових јединица „за оклопне чамце“. Али после неколико месеци. И они ће се уопште појавити за годину дана.
    Веома закаснеле одлуке су несрећа руског војног и политичког врха. Не „игра испред себе”, већ „реакцију”, када све треба „темељно промислити и одмерити”.
    Да подсетим да је Русија добила највећу награду у виду Крима када је главнокомандујући отишао „испред кривине” и почео да делује изненада.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 18. новембар 2022. 06:07
      +11
      Цитат из монетама
      Аутор чланка је у праву

      Можда и у праву, али само у смислу недостатка сличне технологије код нас. У погледу рањивости БрКа само од јуришних хеликоптера, аутор категорички греши. Јер копнене снаге имају и противоклопне системе, а довољан је и чамац древног „Фагота“ – оклоп му је номинални.

      Да, ово нису „амфибијски тенкови“ Другог светског рата. Ово су пре речни „шахид-мобили”.
      Па чак и тада су постојале само куле од тенкова, остало је било прилично танко против метка-анти-фрагментација.
      1. Цивил
        Цивил 18. новембар 2022. 08:04
        +3
        Нешто што су планирали... 40 чамаца није случајно,
        1. Бад_гр
          Бад_гр 18. новембар 2022. 12:06
          +5
          Цитат из монетама
          И, више сам него сигуран, биће донета одлука о изградњи оклопних чамаца, па чак и формирању нових јединица „за оклопне чамце“. Али после неколико месеци. И они ће се појавити за годину дана ......
          А на којим рекама су нам пре (пре сукоба са Украјином) били потребни оклопни чамци? Мени лично пада на памет само Купидон, пошто га делимо са Кинезима. А остале наше реке су само наше и непријатељ на њима је само криволовац, а не морнарица стране земље.
          Исправите ме ако грешим.
          1. камакама
            камакама 18. новембар 2022. 19:48
            +2
            Дњепар, у горњем току. Била и остала - Украјина, Белорусија. Генерално, морате имати флоте на пловним рекама које пролазе кроз било које државе, савезничке или не.
            Иртиш је такође прилично велика река и протиче кроз суседне државе
            Да, чак и Западна Двина испод Велижа је пловна
            А ако узмемо совјетско време, онда Дунав (база у Измаилу), Западни Буг, Днестар, Тиса...
          2. Красноиарск
            Красноиарск 27. новембар 2022. 10:47
            0
            Цитат од: Бад_гр
            Исправите ме ако грешим.

            Ако ме сећање не вара, у СССР-у су постојале: Волшке, Дњепарске, Дунавске, Амурске речне флотиле. А били су наоружани и оклопним чамцима.
            1. Бад_гр
              Бад_гр 27. новембар 2022. 13:13
              0
              Цитат: Краснојарск
              биле су: Волшка, Дњепарска, Дунавска, Амурска речне флотиле у СССР-у.
              Хвала на информацијама.
        2. Сом
          Сом 18. новембар 2022. 13:56
          0
          То је сигурно! Велика олуја се спрема! Кијев, вероватно. лаугхинг
        3. скептик
          скептик 27. новембар 2022. 09:49
          0
          Цитат: Цивил
          Нешто што су планирали... 40 чамаца није случајно,

          Дњепар није Каспијско море. Све је на дохват беспилотне летелице, и у откривању и у уништавању. Штавише, зима ће ускоро елиминисати потребу за оклопним чамцима. Али неопходна је опрема обалног појаса, неопходна средства за праћење и уништавање. Најжешће борбе биће на источном правцу, а са севера ће бити боље заобићи Дњепар – биће мање губитака.
      2. роман66
        роман66 18. новембар 2022. 09:02
        +8
        брзина је главни оклоп, бројали су скоро 40 чворова, а ово је много чак и за Фагота
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 18. новембар 2022. 09:57
          +3
          Цитат: роман66
          брзина је главни оклоп, бројали су скоро 40 чворова, а ово је много чак и за Фагота

          Превише, али ово је ако чамац иде строго окомито. Ограничење брзине у боку од 60 км је назначено за наше противтенковске системе. А ови чамци нису оклопни, како се испоставило, већ „имају балистичку заштиту“ – мислим да су један зуб за оклопни транспортер.
        2. Серг65
          Серг65 18. новембар 2022. 11:56
          +7
          Цитат: роман66
          брзина је главни оклоп, бројали су скоро 40 чворова, а ово је много чак и за Фагота

          А где ће ови бродови бити базирани? Под водом? У бетонском бункеру? Или у приобалној штали? Чамац није ни ауто који сакријеш под жбун!
        3. Генри
          Генри 18. новембар 2022. 16:31
          0
          Цитат: роман66
          ово је много чак и за Фагота

          А ми смо са кларинета!
          Уф, "корнет" шта
      3. Сергеј Александрович
        Сергеј Александрович 18. новембар 2022. 09:03
        +4
        Ако ме сећање не вара, онда „Фагот“ има брзину погађања циља не већу од 60 км/х, за непријатељске чамце максимална брзина је нешто већа. Дакле, ништа није загарантовано. Да, и навођење са лансера, искрено, није тако лако колико бисмо желели. Уз технологију, овај АТГМ је и даље лакше контролисати.
        А према речним оклопним чамцима из времена Великог отаџбинског рата, то је врло исправно примећено. Није било оклопа, практично га није било, само кула.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 18. новембар 2022. 09:58
          0
          Цитат: Сергеј Александрович
          Ако ме сећање не вара, онда „Фагот“ има брзину погађања циља не већу од 60 км/х, за непријатељске чамце максимална брзина је нешто већа. Дакле, ништа није загарантовано. Да, и навођење са лансера, искрено, није тако лако колико бисмо желели

          Па, донео сам први кога сам запамтио, и древни АТГМ. Превише, али ово је ако чамац иде строго окомито. А ови чамци нису оклопни, како се испоставило, већ „имају балистичку заштиту“ – мислим да су један зуб за оклопни транспортер.
        2. макимгхост
          макимгхост 20. новембар 2022. 23:48
          0
          Да ли је заиста никакав? До 14 мм. Ово је оклоп тадашњих оклопних возила.
          Поред чамаца, било је и монитора са озбиљнијим оклопом.
          1. Сергеј Александрович
            Сергеј Александрович 21. новембар 2022. 07:36
            +1
            То је да нема оклопа. Пробушене стране БЦ се могу видети у Волгограду на насипу.
            1. макимгхост
              макимгхост 28. новембар 2022. 01:24
              0
              В любом танковом музее можно рассмотреть пробитые борта и лбы любых танков.
              Ещё раз броня Бронекатеров примерно соответствует бронированию бронеавтомобилей тех лет.
              1. Сергеј Александрович
                Сергеј Александрович 28. новембар 2022. 07:47
                +2
                Множественные осколочные пробития говорят об отсутствии бронирования, не так ли?
      4. Вик66
        Вик66 18. новембар 2022. 16:35
        0
        При брзини од 40 чворова, мало је вероватно да ћете погодити Фагот.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 18. новембар 2022. 18:54
          -1
          Цитат: Вик66
          При брзини од 40 чворова, мало је вероватно да ћете погодити Фагот.

          Ако пуцате стриктно у страну, онда да.
          Па, донео сам први кога сам запамтио, и древни АТГМ. Превише, али ово је ако чамац иде строго окомито. А ови чамци нису оклопни, како се испоставило, већ „имају балистичку заштиту“ – мислим да су један зуб за оклопни транспортер.
    2. Красноиарск
      Красноиарск 18. новембар 2022. 09:57
      +2
      Цитат из монетама
      Аутор чланка је у праву. И, више него сигурна, одлука о изградњи оклопних чамаца,

      Ја сам копнени "морнар", па се поставља питање - шта је са нашим "рапторима"? Они су боље наоружани од Американаца.
      1. баиард
        баиард 19. новембар 2022. 04:38
        0
        Цитат: Краснојарск
        Али шта је са нашим Рапторима? Они су боље наоружани од Американаца.

        И друго питање: "Да ли их има много? Чак и ако их сакупите из свих флота?" .
    3. монстер_фат
      монстер_фат 18. новембар 2022. 23:15
      +1
      Ови оклопни чамци нису потребни. Какви су као мете за дронове добро показују порази и наших и украјинских сличних чамаца у борби за Змијско острво.
    4. баиард
      баиард 19. новембар 2022. 04:35
      0
      Цитат из монетама
      Веома закаснеле одлуке су несрећа руског војног и политичког врха. Не „игра испред себе”, већ „реакцију”, када све треба „темељно промислити и одмерити”.

      Не мислим да ће се амерички чамци појавити у области Кинбурн Спит раније од почетка пролећа - једноставно немају шта да раде тамо зими. И напротив, пожељно је да имамо времена да престигнемо оклопне чамце са Каспијског мора пре смрзавања, иначе нећемо имати времена до пролећа. И да – такви чамци са непробојним оклопом морају да се праве јер се чини да је рат дуг, а Дњепар пресеца целу Украјину на две половине – добро ће доћи на многим местима.
      Али рећи да смо „опет закаснили“ ... само запамтите – када смо сазнали за повлачење трупа са Херсонског мостобрана? Одлука је, наравно, донета раније, али се сама чињеница управо десила. И да није било претње експлозијом бране Каховка, можда се не би догодило само оно што имамо, већ би се, напротив, сада гомилале снаге за напад на Николајев и Одесу са снагама свеже мобилисаних 300 хиљада војника.
      Да није било клетве мотора, такве чамце би се одмах могли наручити у Пели и Зеленодолску, али бојим се да се у садашњим реалностима може ослонити само на оно што јесте и што се томе може прилагодити.
    5. превише-доктор
      превише-доктор 19. новембар 2022. 08:54
      -2
      глупости, пријатељу, пишеш6 „Да те подсетим да је Русија добила највећу награду у виду Крима када је главнокомандујући отишао“ испред кривине „и почео да делује изненада“.
      .
      Главнокомандујући није хтео да узме Крим до последњег, а када је под притиском целе земље то урадио, урадио је то на најнеисплативији начин.
      Све се радило без њега. Он сам никада не би дозволио да се било шта уради на Криму.
  2. парусник
    парусник 18. новембар 2022. 06:00
    +4
    Да ли су нам потребни чамци да уплашимо ДРГ из Запоришке НЕ? Потреба!
    Реч, за приватни капитал. "Шта ће трговци рећи? (ц)"
    1. роман66
      роман66 18. новембар 2022. 09:03
      +15
      већ имају нормалне чамце...
      1. парусник
        парусник 18. новембар 2022. 12:33
        +3
        hi
        већ имају нормалне чамце..
        добар лаугхинг
  3. Бинго
    Бинго 18. новембар 2022. 06:02
    +5
    Овде се не ради о чамцима, већ о преузимању иницијативе. Стари аксиом је да не можете добити рат одбраном. Док не почнемо да збуњујемо непријатеља, ништа се неће променити. До сада су били глобално збуњени само самим увођењем трупа и Геранкија. Све. Па, десант Гостомел је пришио кијевску групу до места - такође нису могли ништа да нам одговоре
    1. РаДеВл
      РаДеВл 18. новембар 2022. 06:17
      +7
      Губитак иницијативе је главни проблем, нећемо доносити изненадне, лукаве одлуке и мораћемо све време да се „чешљамо“ од ињекција и боцања непријатеља.
  4. аматерски
    аматерски 18. новембар 2022. 06:14
    +8
    Да ли су нам потребни чамци за јачање одбране Кинбурнске ране и полуострва?

    Један борбени хеликоптер наоружан противтенковским пројектилима може потопити гомилу ових вундервафла.
    Осим ако се, наравно, не користи компетентно за организовање напада и одговарајуће противваздушне одбране од МАНПАДС-а.
    1. роман66
      роман66 18. новембар 2022. 09:05
      +4
      исправно наведено у чланку, са њиховом брзином, одговор ће бити одложен, и тешко је могуће држати хеликоптер у патролном режиму
      1. Серг65
        Серг65 18. новембар 2022. 12:32
        +9
        Цитат: роман66
        тачно наведено у чланку

        лаугхинг Успут, авијација сада влада ратом! Да ли је и аутор са голубицама на дугмадима?
        Роме, да ли си успео да погледаш карту Дњепра? Погледај Кинбурн Спит, а? Падобранци, моји сте!
        Чамац брзином од 35 чворова на реци? Да, ватрогасни чамци вама на броду, ви сте моји морнари! Поред тога, на 35 чворова овај чамац ће се чути 5 миља!
        Главни проблем ових чамаца је место базирања, то је управо најугроженије место! Ту ће умријети! И боље је спустити ДРГ на стара провјерена весла, а не викати на цијелу обалу о свом доласку!!
      2. Клон
        Клон 18. новембар 2022. 19:21
        0
        Цитат: роман66
        њиховом брзином, одговор ће бити одложен


        Реаговати на шта? Чињеница да ће овај објекат проћи? Па дођавола с њим ... негде успори и узми пилулу. Од граничара, специјалаца, пешадије и других ловаца. Слепа грана развоја од беспарице. Моје мишљење.
      3. Дост
        Дост 18. новембар 2022. 19:35
        +1
        Ориони могу да патролирају са АТГМ-овима типа Корнет
  5. О. Бендер
    О. Бендер 18. новембар 2022. 06:24
    -2
    Да шта фали нашој авијацији, сада речним чамцима!Питам се шта је штаб аналитичког одељења ГШ ВС РФ или нема?!!!
    1. роман66
      роман66 18. новембар 2022. 09:06
      +3
      посебно на Балтику и Азову су више него прикладне
      1. Серг65
        Серг65 18. новембар 2022. 12:33
        +3
        Цитат: роман66
        посебно на Балтику и Азову су више него прикладне

        шта засто?
        1. роман66
          роман66 18. новембар 2022. 12:37
          +2
          тако да флота одговара позоришту операција
          администрација сајта није одговорна
          1. Серг65
            Серг65 18. новембар 2022. 13:31
            +3
            На резервоарима које сте одредили МОРПОГРАНОКХРАНА то ради ..... и све је у реду са њиховим чамцима! лол
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 18. новембар 2022. 15:39
        +4
        Цитат: роман66
        посебно на Балтику и Азову су више него прикладне

        На Азовском мору већ постоје артиљеријски чамци - 2018 су тамо пребачени са Каспијског мора 1204.

        А зашто су на Балтику? Да ли је традиционално вршити извиђање у борби против финских шкрапа, тражећи положаје непријатељске обалске одбране са њиховим лешевима - као Киров 1939. године?
  6. докторе
    докторе 18. новембар 2022. 06:57
    0
    Да, све је на месту.
    Већ сам писао, понављам: у Црноморској флоти (и не само) сваки рат је исти – крстарице и разарачи на дну, махнито граде (или купују) чамце и десантне бродове.

    У Другом светском рату протерани су из држава, преко океана, сада вероватно из Кине.... лол
  7. ракета757
    ракета757 18. новембар 2022. 08:01
    +3
    Зашто се бивши републички корпус заиста плаши Оружаних снага Украјине? Да, јер су тамо сачуване традиције које су се први пут појавиле 2014-2015. Командант доноси одлуку и не плаши се да преузме одговорност за њу. Командант је рекао да „стојите мирно“, никоме не би падало на памет да се повуче. Рекао је „ми мењамо став“ – променили су га без непотребних разговора и дискусија.
    Уходане, уједињене, борбено прекаљене јединице су увек биле језгро које је сваку војску чинило непобедивом!
  8. Андреј из Чељабинска
    Андреј из Чељабинска 18. новембар 2022. 09:04
    +13
    Да ли су нам потребни чамци за јачање одбране Кинбурнске ране и полуострва? Потреба! Да ли су нам потребни чамци да уплашимо ДРГ из Запоришке НЕ? Потреба! Да ли нам требају извиђачки чамци? Неедед.

    Искрено, имам велике сумње по овом питању.
    Руска Федерација има чамце. И река (артиљерија, па чак и инжињерија - у саставу инжењеријских трупа), и лаки амфибијски јуриш, који је мањи од метра газа, односно можете га користити на реци, и веће, као што је река- море. Али аргументација уваженог аутора је дискутабилна. Према његовим речима, испоставило се да хеликоптер неће имати времена да пресретне непријатеља, али хоће оклопни чамац. Тешко је поверовати у ово. Требате заштитити обалу? Дакле, изгледа да ће обичан КПВТ на обичном оклопном транспортеру претворити ове америчке нападаче у масовну гробницу. А ако ставите оклопни чамац у патролу, онда ће он сам постати предмет напада истог УАВ-а. Никакви оклопни чамци неће заменити средства за контролу воденог простора на прилазу нуклеарки, могу да га допуне, али то је све. А ако се контролише водени простор, зашто је потребан оклопни чамац? Грамофони на аеродрому скачу близу станице иза очију ... Резервација чамца од удара граната до 30 мм - ово је већ речна крстарица, дајте му брзину од 40 чворова - бојна крстарица :))))) )
    Неопходно је слетјети извиђање и остало ИМХО са нечег крајње неупадљивог, ово ће бити сасвим друга пловила. Смешно је, али генерално бих размишљао о речној подморници за ово, или о нечему полупотопљеном.
    Генерално, идеја је занимљива, али контроверзна
    1. Сергеј Александрович
      Сергеј Александрович 18. новембар 2022. 09:15
      -1
      Идеја је контроверзна ако је боље погледате. Артиљеријски чамци 1204 "Бумбар" имају малу брзину и застарело наоружање. На Дњепру ће бити детаљно описани спори циљеви.
      Модерније десантне трупе имају искрено слабо оружје.
      Нема шта да бирате.
      И можете сањати. Потребан нам је аутоматски топ калибра 57 мм, направљен по пројекту Деривација противваздушне одбране, МАНПАДС и вишецевни ракетни бацач. И што више оклопа, то боље.
      1. Адреи
        Адреи 18. новембар 2022. 11:12
        +5
        Цитат: Сергеј Александрович
        И можете сањати. Потребан нам је аутоматски топ калибра 57 мм, направљен по пројекту Деривација противваздушне одбране, МАНПАДС и вишецевни ракетни бацач. И што више оклопа, то боље.

        Хајде да погледамо.)
        Од наоружања које сте навели, јасно се види касни Други светски рат пре нове ере са куполом Т-34, двоструким ДШК и лансером РС-82.
        На садашњем нивоу, слично оружје ће тежити више, односно, величина пловила ће се повећати. С друге стране, ми смо у +. Није довољно имати оружје, већ га треба успешно користити са нестабилне водене површине (погледајте како се Град замахује током салве, а стоји на подупирачима на тлу). Односно, хош није хош, али чамац треба да буде шири захтева. Па, због ширине, опет ћемо смањити промају, за нас је у овом случају критична. Сада, да све ово не пузи, већ да иде бар 20 чворова, ставили смо пар великих и тешких дизел мотора. И даље ће нам требати снага, и то не само за брзину. Сва ова лепота мора да се напаја струјом, дакле два пристојна генератора, главни и резервни. Остаје додати оклоп, како сав овај сјај не би био утопљен низом тешких митраљеза из заседе у жбуњу на обали.
        Као резултат, добијамо тако болестан чамац од око 500 тона депласмана, па чак и много више.
        За добро, већ монитор реке или користећи терминологију АиЦх реке "Јамато"
        1. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 18. новембар 2022. 12:29
          +4
          Цитат: Адреи
          Остаје да се дода оклоп, како сав овај сјај не би био удављен линијом тешког митраљеза из заседе у жбуњу на обали.
          Као резултат, добијамо тако болестан чамац од око 500 тона депласмана, па чак и много више.

          И ево нас, сви тако поносни, пузимо на овај микро-Јамато иза острва до сржи.
          И Т-64/72/80/90 се откотрља на обалу са стране непријатеља, подло се церећи. осмех

          Сви ови БКА су добри у малим ратовима – када су противници неупоредиви по снази. Онда да, можеш да се зајебаваш и набијеш блиндиране чамце на папуче калашом. А у окршају упоредивих сила, историја речне флоте завршиће се откривањем њене базе, на коју ће одмах бити постављен букет геранијума. Најбољи сценарио. Па и двороги ће лично доћи. осмех
          1. Адреи
            Адреи 18. новембар 2022. 13:55
            +2
            О чему је разговор. Има ли потребе за таквим чудесима? hi
        2. Сергеј Александрович
          Сергеј Александрович 18. новембар 2022. 12:43
          +3
          Румунски речни монитори из 90-их година производње су приближно исте величине.
          1. Адреи
            Адреи 18. новембар 2022. 13:56
            0
            Да. Логично смо дошли до таквих размера hi
        3. Серг65
          Серг65 18. новембар 2022. 13:01
          +8
          Цитат: Адреи
          За добро, већ монитор реке или користећи терминологију АиЦх реке "Јамато"

          Све је већ измишљено за вас!
          [центар]
          Лепота, зар не?
          1. Адреи
            Адреи 18. новембар 2022. 13:58
            +5
            Дефинитивно згодан! Али и веома укусан плен, и то за све врсте наоружања свих родова војске hi
            У тим грмовима који су иза њега на обали, ноћу тихо сакријте пар рапира и ...
            1. Серг65
              Серг65 18. новембар 2022. 14:49
              +4
              Цитат: Адреи
              Али и веома укусан плен, и то за све врсте наоружања свих родова војске

              Па не без овога... саграђена је када су Кинези још топили метал у свакој сељачкој пећи... пића
          2. Див Дивицх
            Див Дивицх 19. новембар 2022. 21:17
            +1
            Не згодан мушкарац, мање уочљив и маневарски чамац би боље одговарао на реци. И изгледа као речни бојни брод, али нема података о дебљини оклопа да ли капетански мост може да издржи конвенционалне РПГ.
    2. Серг65
      Серг65 18. новембар 2022. 12:52
      +8
      Цитат: Андреј из Чељабинска
      Генерално, идеја је занимљива, али контроверзна

      Штавише, Дњепар је подељен бранама! Оне. Чамци морају бити подељени у најмање два одреда Бугско-Дњепровски и Каховски! Већ масовно слетање не функционише! Десантне трупе на Кинбурн ражњу очигледно стављају храбар крст на десант! Сада главна ствар, базе! Оцхаков? Стално је на удару чак и топовском артиљеријом! Николаев? Боље од Очакова, али даље од Дњепра, тј. нарушена је тајност приступа оперативном простору! Каховка акумулација, тамо је још горе! Па брзина, река није море, стално нешто плута у виду буради, мрежа, наплавина и осталог ђубрета, тј. 25 је максимално 30 чворова, а 25 чворова је већ губитак горива за ове чамце!
    3. Николаевич И
      Николаевич И 19. новембар 2022. 13:19
      +2
      Ако анализирамо амфибијске десанте Оружаних снага Украјине у близини ЗНПП, онда можемо обратити пажњу на успешна дејства руских хеликоптера против десантних бродова Оружаних снага Украјине...
  9. ЕУГ
    ЕУГ 18. новембар 2022. 11:46
    -1
    А ако се Сиваш замрзне зими, биће прилично забавно штитити и бранити северозападну обалу Крима ....
    1. Серг65
      Серг65 18. новембар 2022. 13:02
      +2
      Цитат од Еуг
      А ако се Сиваш замрзне зими, биће прилично забавно штитити и бранити северозападну обалу Крима ....

      шта Од кога да се брани? Од својих?
      1. ЕУГ
        ЕУГ 18. новембар 2022. 14:43
        -2
        Од оних који ће покушати да слете на њега.
        1. Серг65
          Серг65 18. новембар 2022. 14:46
          +2
          Цитат од Еуг
          Од оних који ће покушати да слете на њега.

          У овом случају, потребно је променити имена ... Каркинитски залив треба звати Сиваш, а Сиваш Каркинитски! лаугхинг добар лол
          1. ЕУГ
            ЕУГ 18. новембар 2022. 15:51
            0
            Мислио сам на могући продор Оружаних снага Украјине на деоницу обале Кириловка-Геническ. Погрешио сам – признајем, обала није северозападна, већ једноставно северна. А залив Каркинит такође понекад заледи...
    2. Алберт Брехт
      Алберт Брехт 18. новембар 2022. 22:15
      +2
      Сиваш не може да се смрзне - то је слани расол, и јако, веома лоше мирише! - За оне са слабим срцем боље је да оду, а за остале је крајње време да се упознају са локалним атракцијама; ту је и Асканија Нова осетити
  10. соларни
    соларни 18. новембар 2022. 12:25
    +1
    На тему чамаца На Интернету су се појавили извештаји о покушају слетања у рејону села Беленкое, регион Запорожја. Колико можете да разумете, није сасвим успешно.
  11. Беавер
    Беавер 18. новембар 2022. 15:45
    0
    Украјинци ће освојити иницијативу на Дњепру, док ће наши дипломирани генерали, надувани математичари, извести бриљантне операције повлачења
    1. Клон
      Клон 18. новембар 2022. 19:35
      0
      Дишите дубоко и бићете награђени... можда постхумно. Ово је Никулин рекао. Не ја. осетити
  12. Разарач тенкова СУ-100
    Разарач тенкова СУ-100 18. новембар 2022. 18:27
    0
    Цитат из монетама
    Аутор чланка је у праву. И, више сам него сигуран, биће донета одлука о изградњи оклопних чамаца, па чак и формирању нових јединица „за оклопне чамце“. Али после неколико месеци. И они ће се уопште појавити за годину дана.
    Веома закаснеле одлуке су несрећа руског војног и политичког врха. Не „игра испред себе”, већ „реакцију”, када све треба „темељно промислити и одмерити”.
    Да подсетим да је Русија добила највећу награду у виду Крима када је главнокомандујући отишао „испред кривине” и почео да делује изненада.

    Тако је, прво је бахато исмевање душмана, кажу, да, бацићемо га као два прста на асфалт, па, кад искашљамо крв, почиње вриска, кажу, како је.
  13. Клон
    Клон 18. новембар 2022. 19:32
    0
    Да, аутор је потпуно погрешио...па, направићемо 8000 чамаца. Као одговор на! Шта дођавола? Неколико десетина за дуготрајно складиштење. Моћи. За сваки случај. И сада је, овај случај? Захтеви НАШЕ пешадије, моремана и осталих маринаца, не рачунајући специјалне снаге ??? Али се појавила вероватноћа познатог „пијаног“? Где их онда ставити, ове оклопнике? Јахте за уживање? Или неке јавне личности претпостављају да ћемо налетјети на разграничење дуж Дњепра? Па, људи из ТсИПСО-а могу ово претпоставити ...
  14. Павел57
    Павел57 18. новембар 2022. 20:54
    0
    3 Бујан са Каспијског мора да се пребаци у Дњепар, али како тамо стигну.
  15. СергеиКСНУМКС
    СергеиКСНУМКС 18. новембар 2022. 21:02
    0
    Јесте ли сигурни да вам требају оклопни чамци, а не Рапторс?)
  16. превише-доктор
    превише-доктор 19. новембар 2022. 08:41
    -1
    Оклопни чамци су апсолутно безнадежни. Њихов оклоп само штити од пуцњаве и никада неће достићи домет пуцњаве. Претходно ће потопити птурс. Дакле, плутајуће оружје мора бити непотопиво када га погоди неколико граната због резерве узгона и великог броја преграда, и тешко наоружано, способно за брзу промену положаја. Оклоп им је бескористан.
    .
    Ако нешто плута и треба да се ради, онда су непотопиве платформе / понтони са више одељака за постављање артиљерије (посебно МЛРС) за гађање са затворених положаја уз подршку десанта на десној обали. По могућству беспилотне / даљински управљане, јер им сателити САД и Хајмарс неће дати шансу за опстанак.
    Па, опет, не видим неке велике предности у односу на мале барже за слетање.
    Пројекат има смисла у производњи хиљада плутајућих објеката који ће повући високопрецизно оружје Укрова.
    .
    Укупно: савремени речни чамац је даљински управљано жигосано корито са високим боковима депласмана од 10 тона, напуњено на сва празна места са 40-литарским чутурицама и градом на палуби.
    Међутим, можете размишљати о постављању постојећих даљински управљаних борбених модула на њих ...
  17. ДЈН
    ДЈН 19. новембар 2022. 11:04
    +1
    Сумњам у потребу за овим оклопним чамцима.
    Пракса Великог отаџбинског рата показује да ако непријатељ има бар пар пушака и пешадију која се не распршује, онда ни монитори не живе дуго.
    Какви су оклопни чамци овде?
    Која је снажна потреба за њима?
    1. Георгиј Свиридов_2
      Георгиј Свиридов_2 19. новембар 2022. 11:32
      0
      Након што смо отишли ​​из Херсона, ништа посебно. Док је Херсон држан у њима, имало је смисла ухватити исте чамце када су Украјинци хтели да заузму нуклеарну електрану.
  18. Георгиј Свиридов_2
    Георгиј Свиридов_2 19. новембар 2022. 11:29
    0
    Након што су напустили Херсон, били су од мале користи. Док је Херсон одржан, ово је имало смисла.
  19. Радикал
    Радикал 19. новембар 2022. 11:34
    -1
    Цитат од: Бад_гр
    Цитат из монетама
    И, више сам него сигуран, биће донета одлука о изградњи оклопних чамаца, па чак и формирању нових јединица „за оклопне чамце“. Али после неколико месеци. И они ће се појавити за годину дана ......
    А на којим рекама су нам пре (пре сукоба са Украјином) били потребни оклопни чамци? Мени лично пада на памет само Купидон, пошто га делимо са Кинезима. А остале наше реке су само наше и непријатељ на њима је само криволовац, а не морнарица стране земље.
    Исправите ме ако грешим.

    А Дунав? вассат У перспективи... . булли
  20. Хитриј Жук
    Хитриј Жук 19. новембар 2022. 13:12
    0
    Ако оклопни чамац није оклопљен као тенк, или 12.7 или 14.5 ће га раскомадати.
    О АТГМ-има да и не говоримо.
  21. Јарослав Мудри
    Јарослав Мудри 19. новембар 2022. 16:55
    +1
    А зашто, Дњепар се уопште не смрзава зими? Па, или бар у приобалном појасу? Зашто питам: да ли су ови чамци зими управо оно што нама и Бандерлогима треба?
  22. Фангаро
    Фангаро 19. новембар 2022. 23:12
    0
    Цитат од: Бад_гр
    Цитат из монетама
    И, више сам него сигуран, биће донета одлука о изградњи оклопних чамаца, па чак и формирању нових јединица „за оклопне чамце“. Али после неколико месеци. И они ће се појавити за годину дана ......
    А на којим рекама су нам пре (пре сукоба са Украјином) били потребни оклопни чамци? Мени лично пада на памет само Купидон, пошто га делимо са Кинезима. А остале наше реке су само наше и непријатељ на њима је само криволовац, а не морнарица стране земље.
    Исправите ме ако грешим.

    Псковско-чудско језеро.
  23. Саботер
    Саботер 20. новембар 2022. 10:01
    0
    Аутор је покренуо добру тему. Можда ће поново бити потребно оружје из прошлих ратова.
    Трупе Руске Федерације, одлазећи на пролеће до Дњепра, зауставиће се на предах. Али тада ће Дњепар бити присиљен. Ово је свима јасно. Дакле, биће потребни чамци са оружјем. За заштиту прелаза, мостова и друге послове.
    Изградња хиљада „речних носача авиона крстарица” је потпуна глупост
  24. Олег Огород
    Олег Огород 20. новембар 2022. 18:12
    0
    Која бесмислица...
    У Русији постоје чамци и они се производе. Први је Раптор.
    С друге стране, зашто је он на Дњепру, ако је непријатељ на другој страни?
    Водити речне битке између флота?
    Спектакл ће бити.
    Прелазак реке је лакши на брзим чамцима на надувавање. Шта раде Украјинци. А ватрена подршка за десант је довољна артиљерија и млазни системи са њене обале. Плус авијација.
    Ако нема рата, онда оклопни чамац није потребан као граничар.
    Сада на Дњепру треба нам средство за уништавање непријатељских чамаца. Ефикасно и јефтино. Да га има много, и да не промакне. Потребна су нам аутоматска гађања која пуцају на све што се креће на води. Нешто као ауто.
    Потребни су савршени системи за ваздушно извиђање како непријатељ не би могао тајно да концентрише значајне снаге на супротној обали. А ако јесу, покријте их артиљеријом или МЛРС.
    Али ни ово неће помоћи ако је политичка воља другачија.
    Иначе, тамо Бујани могу лако да прошетају реком, наспрам Очакова и Николајева.
    Да подсетим да су највећи бродови СССР-а изграђени у бродоградилишту у Николајеву. Укључујући и носаче авиона.
    И погледајте карту.
  25. Мустацхиоед Кок
    Мустацхиоед Кок 27. новембар 2022. 12:13
    0
    Слажем се да су чамци потребни за Црноморску флоту. А такође и за БФ и за К. флотилу. Велики бродови тамо су и даље бескорисни. У принципу, крабблис веће од фрегата нема смисла слати на ова места. А чамци нису само лако и неупадљиво превозно средство (не само да многи приобални комплекси нису у стању да препознају тако мале циљеве, већ и ако их пронађу, неће на њих трошити ракете). Чамци су добра помоћ у извиђању, одређивању циљева и комуникацији. Такође, чамци су попут оклопног аутомобила, погодна платформа за уградњу различитог оружја. Инсталирањем пара МАНПАДС-а на чамац, можете маскирати локацију чамца и организовати заседе противваздушне одбране за непријатељске хеликоптере или авионе. Али главна ствар је транспорт. Штавише, због чињенице да је мали, омогућава распршивање снага. Стављајући 20 људи на један брод, ризикујемо да изгубимо свих 20 људи у случају пораза. А након суђења на 4 чамца од по 5 људи, постоји шанса да не изгубите све људе. Пошто непријатељ можда неће стићи на време или моћи да погоди 4 циља истовремено (прво, можда нема довољно пројектила/граната, а друго, шанса да погоди мету и комплексе није 100%. Увек постоји шанса да се или пројектил прода или због брака неће успети). Сходно томе, део групе ће преживети и моћи да изврши борбену мисију.
    А ресурси ослобођени од „осветљења” Црноморске и Балтичке флоте могу се потрошити на „вагање” Северне и Пацифичке флоте.
  26. Вороњеж
    Вороњеж 28. новембар 2022. 00:30
    0
    Н-да... 40 катеров, да если на каждый хотя бы по 10 чел. десанта, итого.... Плацдарм возьмут с ходу...