Војна смотра

Оружје волфрам иде у Европу преко Русије

80
Оружје волфрам иде у Европу преко Русије
Извор: тпцомпани.ру



"Вучја пена" за Рхеинметалл АГ


Политика, сударајући се са економијом, способна је да вртоглаво преврне. Један од њих се догодио 2022. Према Блумбергу, за девет месеци прошле године обим ретких земних метала превезених из Кине у Европу премашио је 36 тона. Ово је око 9-10 возова натоварених оскудним сировинама до ока.

Човек може само да се радује – свет оживљава после пандемије, индустрија се убрзава, Кина излази из хибернације. Штавише, сви ови возови су пролазили кроз целу Русију од истока до запада. У поређењу са истим периодом 2021. године, транзит ретких земних метала и волфрама је удвостручен. А то су нови одбици у буџет, плате железничара и друге доброте.

Само сада економске рачунице не узимају у обзир једно – од 24. фебруара Русија је заправо у рату са Европом. И не само економски. Ускоро немачки и британски цистерне стајати под заставом Бандера Украјине.

Европска индустрија постепено прелази на војну основу како би се коначно и неповратно позабавила руским питањем. Руске железнице испоручују хиљаде тона критичних сировина компанијама као што су Рхеинметалл АГ и Тхалес Аир Дефенце Лтд.

Иначе, у пуном складу са европском политиком санкција, ЕУ је још у јулу великодушно дозволила транзит ретких земних метала кроз Русију. Чак и у најстрожем пакету ограничења, Брисел вредно заобилази болно питање руског транзитног коридора из Кине.

Зависност Европе од Руских железница је веома велика и у будућности ће само расти. Кина сада намерава да озбиљно расте у економском и индустријском смислу, што значи да ће луке бити препуне капацитета. Неки ће испоручивати забрањену руску нафту и ЛНГ, док ће други извозити високо прерађене производе произведене у Кини. Неће увек бити места за снабдевање Европе неким „ретким земљама“.

Спасити, можда, може само руска железничка мрежа.


Извор: едуцатионпериодицал.цом

Чак и површна анализа одбрамбених производа који користе, на пример, волфрам, вреди да потопи све бродове са таквим сировинама чак и у европским лукама. Наравно, нико сада неће предузимати такве екстремне мере, али је такође немогуће дозволити транзит стратешких ресурса преко територије Руске Федерације. Барем због губитка угледа.

Волфрам (директан превод са немачког - „вучја пена“) је главна компонента оклопних граната и метака. У погледу хемије, ово је посебан елемент који нема никакве везе са ретким земљама. Волфрамом су опремљене не само тенковске гранате од 120 мм, већ и муниција малог калибра, на пример, за 20 мм Рхеинметалл МК 20. Постоје немачки развоји 23 мм оклопне муниције за совјетске близанце ЗУ-23.

Волфрам се такође користи против пешадије. Пре свега, у језгри метака за малокалибарско оружје оружје. Сви су чули за ГМЛРС М30А1 вођене ракете пуњене са 182 хиљаде волфрамових куглица. Готови ударни елементи од ватросталног и тешког метала постали су прави мејнстрим западног војно-индустријског комплекса.

У муницији Леопард 2 која је обећана Зеленском налази се високоексплозивна фрагментација ДМ11 пуњена куглицама од волфрама. У Абрамсу, примитивна канистерска муниција Цанистер М1018 такође не пролази без В-метала. И то без узимања у обзир употребе волфрама као легирајућег елемента у оклопним челицима.

Производња муниције без волфрама у Европи сигурно неће стати. Као што ни топљење нацистичких оклопа није престало у своје време са несташицом хрома и молибдена. Али квалитет муниције ће неминовно бити нижи. Смртоносни ефекат штетних елемената није важан, али ће се смањити.

У Европи је све озбиљно - у јануару 2023. сазнало се за планове Рхеинметалл-а

„значајно повећати производњу тенковске и артиљеријске муниције“.

На папиру, бројке су невероватне. Тенковска муниција - до 240 хиљада годишње, гранате од 155 мм - до пола милиона.

Директор Рајнметала Армин Папергер рекао је да је концерн прошле године успео да повећа производњу на 70 чаура. Неки од њих су одмах послати у Украјину, неки су надокнадили губитак НАТО артиљеријских складишта.

Одакле Немцима толико волфрама?

Тако је, истоварени су из железничких вагона у Дуизбургу, који је претходно прошао пола Русије.

Сада о ретким земним металима.

Ако се волфрам може делимично заменити у производњи оружја, на пример, осиромашеним уранијумом, онда са широким спектром ретких земаља све више није тако једноставно. Неодимијум је неопходан у магнетима, итријум у керамици, а европијум и тербијум су добри у фосфорима. Лантан се користи у оклопној технологији и производњи алатних машина. Непотребно је објашњавати да су ове продукције од војног значаја. На стварање сваког борбеног возила у просеку се потроши и до неколико десетина килограма ретких земаља.

Преговарати са Кином


Пут за снабдевање ретким земним металима и волфрамом из Кине у Немачку преко Русије је само 16 дана. За то време возови пролазе скоро 9 хиљада километара кроз Казахстан, Урал, Централну Русију, Москву, Минск и Варшаву.

Ово није једина рута у транспортном коридору новог Пута свиле – можда постоје варијације у логистици, али оне нису фундаменталне. Ако се сировине претоварују на бродове за суве терете, онда ће рок испоруке бити скоро месец дана.

Постоји железничка рута која заобилази Русију кроз казахстански Актау, Тбилиси и Истанбул. Али није тако брз и намењен је, пре, југу Европе. Док су главни потрошачи волфрама и реткоземних елемената концентрисани на северу ЕУ.


Пројектил ДМ11, пуњен волфрамом подмуницијом. Извор: цоммонс.м.викимедиа.орг

Какви су предлози у вези са транзитом компоненти наоружања преко територије Русије?

Најједноставније је затворити пут свиле до Кине. Као што је већ показано, наша земља није ексклузивни транспортни партнер Пекинга за овај правац, а то ће само повећати време потребно за испоруку стратешки важних елемената нашим непријатељима.

Истовремено, Си Ђинпинг такође може да прикрије снабдевање нечим критичним за Русију као одговор. Пекинг сада контролише скоро 60 одсто вађења и 80 одсто прераде ретких земних метала. Чак и Американци прво ископану руду шаљу у Кину, где се обогаћује и враћа назад.

Уопште, свађати се са Кинезима је тако-тако идеја – и наша војна индустрија је принуђена да купује ретке земље од Кине.

Из овога следи друго питање - можда напрезати и купити европски удео од Кине у корену?

Штета репутације од неисправних уговора не би требало превише да брине Пекинг. Земља је виртуелни монополиста у сектору и већ је имала искуства у блокирању испоруке ретких земних метала у Јапан. Високотехнолошка индустрија суседа умало није умрла тада.

Укупна цена сировина које се испоручују у Европу једва да је већа од неколико милијарди долара годишње. Ово је мала количина новца за парализу дела непријатељског војно-индустријског комплекса. Нека то буде привремено – могу нешто да надокнаде Американци са свог поља Моунтаин Пасс у Калифорнији, нешто могу да надокнаде Аустралијанци са Маунт Велда. Али то ће бити само делимично због смањења домаће производње.

У самој Европи, ретке земље се налазе у Шведској и Турској, и то прилично обимне. Само што је потребно пет-шест година да се развије. А снабдевање волфрама на претходном нивоу ЕУ никако се не може обновити.

Генерално, колапс дела европске војне индустрије је готово загарантован, само треба пронаћи политичку вољу и начин да преговарате са Си Ђинпингом.
Аутор:
80 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Вентуре_Стар
    Вентуре_Стар 8. фебруар 2023. 03:54
    +30
    само треба наћи политичку вољу

    лаугхинг Домаћи „угледни и имућни“ грађани зарађују профит. Не ометај их.
    1. фа2998
      фа2998 8. фебруар 2023. 05:50
      +2
      Цитат из Вентуре_Стар
      само треба наћи политичку вољу

      лаугхинг Домаћи „угледни и имућни“ грађани зарађују профит. Не ометај их.

      Објавити трговински рат Кини?? Главни добављач робе на руско тржиште? Паметно!! вассат
      1. АСАД
        АСАД 8. фебруар 2023. 06:00
        +36
        Русал снабдева Европу алуминијумом, и то не мало. Више од 40% произведених. А колико занимљивих ствари не знамо!
        1. парусник
          парусник 8. фебруар 2023. 06:20
          +26
          Русал снабдева Европу алуминијумом, и то не мало.
          Русал,не само алуминијум,него и руководство Русала се променило,не у корист Руса.Иако Дерибаска није био нарочити патриота.Где је сад? Имају ли у иностранству? Да ли пише мемоаре?
        2. Котофеицх
          Котофеицх 8. фебруар 2023. 17:17
          +10
          Цитат из АСАД-а
          А колико занимљивих ствари не знамо!

          већ сам писао. Идите на сајт украјинске царине - научићете много занимљивих ствари.
        3. Ихо
          Ихо 8. фебруар 2023. 21:41
          +11
          И шта, Русија је зауставила испоруке титанијума у ​​САД?
          Када видите новац - не губите време, ударајте у гвожђе не напуштајући касу.
          Баке морају бити готове!
          1. Мол_18
            Мол_18 8. фебруар 2023. 22:52
            +3
            како кажу: новац не мирише
            Извини, нисам довољно паметан да напишем нормалан коментар
      2. Миһаил Драбкин
        Миһаил Драбкин 8. фебруар 2023. 06:05
        +7
        колапс дела европске војне индустрије је готово загарантован, само треба пронаћи политичку вољу и начин да преговарате са Си Ђинпингом.

        —- Аутор такође разматра руту, заобилазећи Русију. Ово је 30 дана уместо 9. Али ако започнете процес испоруке на њему и направите га са обрачуном кашњења, или континуирано, онда је цена заобилажења Русије једно кашњење у 21 дан.

        — Зашто кварити односе са Кином ако неће трпети испорука волфрама одбрамбеној индустрији Европе?
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 8. фебруар 2023. 16:06
          +2
          Цитат: Михаил Драбкин
          Зашто кварити односе са Кином ако неће трпети испорука волфрама одбрамбеној индустрији Европе?

          Изненађујуће, аутор не види излаз у овоме, већ у овоме:
          можда се напрезати и купити европски удео од Кине у почецима?...
          ...Укупни трошкови сировина које се испоручују у Европу тешко да ће бити више од неколико милијарди долара годишње.
        2. дарт_вадер_13
          дарт_вадер_13 10. фебруар 2023. 08:31
          0
          Додаћу да је држави потребан новац, па и за рат. Ако се рута може променити, рута може бити одложена, односно ништа не добијамо, а и даље ћемо изгубити новац за транзит. Овде наши поступају сасвим разумно
      3. Цивил
        Цивил 8. фебруар 2023. 08:04
        +8
        Најједноставније је затворити пут свиле до Кине.

        1. Заборавили су да траже нашу дозволу.
        2. 50% нашег увоза је сада Кина.
        3. И уопште, ко је дозволио да поставља таква питања? Време је да се мудраци већ дуго придруже ЛБС-у. (сарказам)
        1. Ихо
          Ихо 8. фебруар 2023. 21:57
          -4
          Ко је уопште дао дозволу да се постављају таква питања?

          - Ко вуче цео тим доле?
          - Ко се изгубио у три бора?
          - Ко има главу само да једе у њој?
          - Чија је интелигенција на нивоу постоља?
          Чији црвени тепих су појели мољци?
          - У чијој је глави само једна вијуга, и то права?
          - Ко скаче са куле у празан базен?
          – Ко није студирао стручну школу јер није прошао на конкурсу „2 места по особи”?
          - Коме је дата слагалица од 25 дела на 4 година?
          - Ко му је првог априла серао испод врата, звао и побегао, а онда се вратио и бризнуо у плач?
          Ко има негативан ИК?
          КО ЈЕ НАЈСЛАБА КАРИКА?!
    2. је стар
      је стар 8. фебруар 2023. 08:35
      +10
      Домаћи „угледни и имућни“ грађани зарађују профит.

      Постоји „мали“ проблем: величина суперпрофита који добијају је обрнуто повезана са животом и здрављем руских војника am
    3. Северни Кавказ
      Северни Кавказ 8. фебруар 2023. 11:31
      +9
      Домаћи „угледни и имућни“ грађани зарађују профит. Не ометај их.
      И зарадите у Русији! А Русија им даје могућност да се обогате! А они? И раде за Запад. Они не одбијају да испоручују робу непријатељима Русије. Али други се одричу руског држављанства. На Западу су одузети, али се не скупљају у праведном гневу да освете преваранта Западу. Абрамович је, чак и продавши тим, дао новац да помогне периферији, а не Русији. Напустили су развој производње и технологије у корист Запада. Као резултат тога, Русија је почела да храни пола света куповином страних добара. Русија је помогла жртвама санкција. А како су они који су добили руску помоћ помогли Русији?
  2. ротмистр60
    ротмистр60 8. фебруар 2023. 04:26
    +2
    Дакле, поставља се дилема – посвађати Кину на сопствену штету или напола затварати очи пред транспортом ретких земних метала преко територије Русије? Иначе, земља добија новац за превоз преко наше територије.
    наћи политичку вољу и начин за преговоре са Си Ђинпингом
    Претпоставимо да постоји воља, али како преговарати и под којим условима када Кина има директну корист од тога, а шта Русија може да понуди заузврат?
    1. Ујка Ли
      Ујка Ли 8. фебруар 2023. 05:23
      +5
      Цитат: ротмистр60
      земља добија новац за превоз преко наше територије.
      Па, бар им не продајемо волфрам!
      1. фа2998
        фа2998 8. фебруар 2023. 05:47
        +17
        Цитат ујка Лија
        Цитат: ротмистр60
        земља добија новац за превоз преко наше територије.
        Па, бар им не продајемо волфрам!

        Али ми сами испоручујемо стратешка добра Европи и Украјини. А онда после обраде завршавају на фронту против Русије. Отворите листу робе на интернету - будите изненађени! hi
      2. Ихо
        Ихо 9. фебруар 2023. 17:07
        +5
        Не продај, волфрам?
        А не продајемо ни никл, платину, паладијум, бакар, кобалт?
    2. Северни Кавказ
      Северни Кавказ 8. фебруар 2023. 11:36
      +9
      Претпоставимо да постоји воља, али како преговарати и под којим условима када Кина има директну корист од тога, а шта Русија може да понуди заузврат?
      Али питање је занимљиво! Које кључне индустрије и технологије поседује Русија? Немамо никог припремљеног за час Че. Али узалуд. Пријатељство са буржоазијом доводи до тужних последица. Амерички Индијанци неће дозволити да лажете. Технолошка битка се није завршила ни у корист Индијанаца.
      1. иван1979нкл
        иван1979нкл 8. фебруар 2023. 19:51
        +7
        Немамо никог припремљеног за час Че

        урадио управо супротно - само погледајте табелу разградње тешких бродова руске флоте у нули
        1. Серг65
          Серг65 9. фебруар 2023. 11:05
          +2
          Цитат од иван1979нкл
          погледајте само табелу разградње тешких бродова руске флоте у нули

          Да ли сте сами видели ове бродове?
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 9. фебруар 2023. 12:48
            +5
            Цитат: Серг65
            Да ли сте сами видели ове бродове?

            За шта? И тако је јасно да се бродови повлаче искључиво по налогу компрадорских власти. Који су технички разлози? Па, размислите само, 15 година без поправке, 10 година у муљу - ипак, брод је комад гвожђа, шта може да му се деси?
            Немамо моћан носач авиона, имамо одскочну даску за летачка достигнућа, повремено крећемо и повремено обезбеђујемо летове бродске авијације са још ређе радном радио опремом.

            Немамо носач авиона, имамо баржу са одвојеним насумично очуваним радио-електронским елементима, чија ће обнова трајати десетине милиона и дугих месеци, а команданта дивизије представљамо адмиралу, а командант брода јури у Генералштабну академију уместо да бере чварке.

            Оперативни дежурни, а на Кузњецову су ходници били поплављени целог живота, па није било потребе да се дере на цело Кољско полуострво, емитујући повике команданта дивизије да први руски носач авиона тоне на рту.
            © Вицеадмирал Раџевски
            1. Серг65
              Серг65 9. фебруар 2023. 13:56
              +1
              Цитат: Алексеј Р.А.
              Вицеадмирал Рађевски

              Если целый зам.командующего Северного флота не смог спасти свой родной СКР Дружный, то что уж говорить о других кораблях! Единственно Очаков, будучи списанным, смог послужить Родине! Очаков...а ведь Касатонов за него боролся, корабль был родовым гнездом многих адмиралов и не только российских.
      2. ввнаб
        ввнаб 9. фебруар 2023. 19:23
        +3
        Пријатељство са буржоазијом доводи до тужних последица


        Златне речи! ) И њима смо поверили да воде државу!
    3. ГИС
      ГИС 9. фебруар 2023. 10:08
      0
      па изгледа као да су понудили да га купе (!) А не остављају за складиштење. Не?
  3. Траке за рамена
    Траке за рамена 8. фебруар 2023. 05:04
    +15
    Било је потребно покренути НВО, не узимајући у обзир све ове детаље...
    1. Владимир80
      Владимир80 8. фебруар 2023. 08:47
      +15
      А ви замислите ову ситуацију: свакодневно се информишете о својој величини и моћи, па чак и проклизавате резултате „левичарских“ анкета грађана. И сами почињете да верујете у то... Не, ви искрено разрађујете два-три резервна плана у случају да главни пропадне, али и даље верујете у успех... А постоје аналитичари преко океана (у ЦИА-и и НСА) и они све знају, а тридесет и три стратегије ће бити припремљене за ваша три плана... Извините што нисам у вези са темом.
      1. садам2
        садам2 9. фебруар 2023. 03:34
        +4
        я в толк не возьму. 0.3% у нас рост в экономике озвучивают по тв . а госстат пишет что не досчтались 49% доходов от нефтегаза . и за январь этот мы потратили 3 трл а заработали 1.5 трл ... и дефицит 1.7 трл покрыли из фонда благосо... который на сейчас 13 трлн - это на полгода год такими темпами ...
        что то у меня бухгалтерия не сходится где рост то ? ...
    2. Северни Кавказ
      Северни Кавказ 8. фебруар 2023. 11:41
      +11
      Изгледа да су наши стратези или славно преварени, или су сами преварени, или уопште немамо стратега! А судећи по оптимизацији образовања, медицине, војске, производње, спремали смо се за предају. Друго питање је питање извођења специјалне операције. Чији су интереси за спровођење специјалне операције у приоритету? Бизнис или Русија?
    3. По себи.
      По себи. 8. фебруар 2023. 17:09
      +13
      Било је потребно покренути НВО, не узимајући у обзир све ове детаље... Постоји транскрипт обраћања председника од 24. фебруара 2022. где је то дословно речено.

      "Сада неколико важних, веома важних речи за оне који би могли бити у искушењу да интервенишу у текућим догађајима. Ко год покуша да нас омета, а још више да створи претње за нашу земљу, за наш народ, треба да зна да ће одговор Русије бити тренутан и да ће вас довести до последица које никада у својој историји нисте доживели. Спремни смо за сваки развој догађаја. Све неопходне одлуке у вези са тим су донете. Надам се да ћу се чути".

      Чланак се дотакао важних тема, али, говорећи о НВО-у, цела ова операција, од самог почетка, делује као чудан, ако не и рушилачки план. Чини се да је све посебно и иницијално урађено за највећу штету Русији, највеће трошкове и жртве.

      Ко је одговоран за поход на Кијев? Ко је размазио и разнео ефекат изненађења? Ко је "гениј" због којег су наши гинули или заробљени?
      Како руски олигарси зарађују, утичу на ток војне операције? Коначно, зашто је било немогуће одмах признати референдуме у Донбасу, а бар не признати Порошенка, под легитимним Јануковичем и Азаровом?

      Сада овај „чудан рат“ са фронталним нападима и пустошењем наших арсенала (захваљујући совјетским резервама и совјетским војним развојем). Шта даље, против Запада, против светског капитализма, под којим седе наши буржуји, ма колико тачни говори руководства капиталистичке Русије износили, само су питања...
      1. ГИС
        ГИС 9. фебруар 2023. 10:21
        +2
        погледајте шире ... видећете да:
        НАТО више неће моћи слободно да дође у Украјину као што би могао без НВО-а
        што значи да се „тампон“ не смањује
        НАТО ће у догледно време морати да реши дилему: да се бори директно са Руском Федерацијом (и зграби бар нуклеарно оружје, бар тиао, бар нешто друго) у њеним / Амеровим базама, или остави „кофер без ручке тзв. Украјина“ на милост и немилост победника, тј. РФ. што значи предаја, репарације, губици и уопште све је лоше
        у земљама НАТО-а је отишло врење становништва. до јесени 2023. становништво ће бити ужаснуто ако ситуација остане иста – већина ће једноставно остати без посла, а у неким земљама ће бити кирдик са храном. штампање новца за помоћ становништву само ће погоршати ситуацију и сахранити тако "паметну" владу штампара
        истрчаће Украјинци на фронту а шта ће „луткари“ са запада (види пасус изнад – две опције) или ће се ипак одлучити за „пробни балон“ од Пољака? односно постоји само једна опција – демилитаризација Пољске... даљински. и не треба нам земља ... и добро живимо без њихових јабука ... тако да ово радиоактивно поље неће бити ни на кога
        а што се тиче континената са Америкама, и тамо је "забавно", али ће бити још забавније
        1. По себи.
          По себи. 9. фебруар 2023. 17:37
          +6
          Цитат: ГИС
          како би без СВО

          Драги Илдус (ГИС), није ствар у томе да СВО није био потребан, већ како и када. 2014. године председник је затражио ванредна овлашћења, постојао је прелиминарни захтев за помоћ од Јануковича (све је то званично забележено у УН). На границу је привучена руска војна група којој Украјина у то време није имала чему да се одупре. Штавише, у Донбасу су одржани референдуми, а цео југоисток Украјине је био захваћен покретом познатим као „Руско пролеће“, чекали су нас, надали се нама...

          Десило се оно што се десило, Крим је под ватрометом и концертима постао део Русије, а за Донбас је гранатирање са цивилним жртвама постало „салут“. Наша власт је, одједном, признала Порошенка и целу фарсу са изборима од оних који су названи хунтом и организаторима антиуставног пуча у Кијеву. Војске су повучене, а Донбас је код нас почео да се званично назива „самопроглашеним републикама“. Бандеровци су осам година убијали Русе у Донбасу, чистили све активисте „руског пролећа“, а наша мудра власт је, „извините“, жвакала шмрцове, очигледно чекајући да нацисти довољно ојачају, за генерације да одрасту мрзећи Русе и све руско.

          Добро, чекали смо 8 година да се наша власт пробуди, али овај "блицкриг", ко је и зашто то тако неспособно урадио? Санкције су ионако раније добијене, а признавањем Порошенка аутоматски су Јануковича учинили нелегитимним, а за цео свет је заузимање Крима постало анексија. "Мудро" је пумпати све адуте када су нам власт и међународно право били 8 година, извините да се "телимо" да покренемо овај СВО, постајући агресори за цео свет по свим међународним стандардима. Хвала вам што је бар овај „превентивни удар” и почетак „блицкрига” почео у фебруару, а не 22. јуна...

          Како сте морали да се припремите за почетак НВО-а да бисте га тако зезнули? Питао би се и какав је ован командовао војском наших лавова? Сада је колосална потрошња граната и пројектила, хабање опреме, ко ће и како све надокнадити, после свих оптимизација и резова у одбрамбеној индустрији? Останимо при нуклеарном оружју, а ко ће од наших капиталиста одлучити да га употреби? Све то под бахатошћу и подсмехом „изгладњелог“ и „смрзнутог“ Запада, коме је остало „један и по“ тенк. Све се то спекулише о славној совјетској прошлости, о достигнућима Совјетског Савеза, у којем су се, уз све ово, правили само галоши... Можда је цео трик да радимо оно што Запад дозвољава нашим капиталистима, исцрпљујући и крварећу Русију , како би наши одметници и олигарси могли да предају земљу нуклеарном разоружању и спољној контроли? Не треба нуклеарна сила да се понаша овако, да жваће шмркље тако, у бескрајним „црвеним линијама“ и празним претњама. Без промене, изгубићемо земљу, наши лоши момци ће је продати својим буржујима, као што су продали и издали КПСС и СССР.
  4. парусник
    парусник 8. фебруар 2023. 05:13
    +4
    Генерално, колапс дела европске војне индустрије је готово загарантован, само треба пронаћи политичку вољу и начин да преговарате са Си Ђинпингом.
    Всего и делов- то.Россия,канеш не заинтересована в поставке редкоземов в Европу и не поставляет осмех
    1. Северни Кавказ
      Северни Кавказ 8. фебруар 2023. 11:49
      +4
      САД су биле у могућности да санкцијама блокирају снабдевање и банкарске операције. И то без војске! Шта је Русија блокирала? Русија излази неспремна за конфронтацију? Све сиве шеме за откуп имовине пале су на лично богаћење и ништа за интересе земље? Ретке земље су у транзиту! И нафта иде у подружнице на прераду, а одатле дизел гориво у резервоаре на периферији. Да ли се то ради у интересу Русије? Где су биле бистре главе стратега-менаџера који примају астрономске приходе да их Запад не намами таквим талентованим људима? Или их је Запад откупио и више су радили у интересу Запада, а не Русије? Где је рад топ менаџера у интересу Русије? Имате ли чиме да се похвалите?
  5. паметњаковић
    паметњаковић 8. фебруар 2023. 06:30
    +2
    Најједноставније је затворити пут свиле до Кине.
    ...
    Уопште, свађати се са Кинезима је тако-тако идеја

    Можете једноставно забранити транзит горе наведених стратешких материјала. Кинеска влада ни на који начин неће реаговати на ово. Кинеске компаније ће повећати трошкове логистике, али ће их пренети на купца.
    Штета репутације од неисправних уговора не би требало превише да брине Пекинг.

    У случају Јапана, кинеска влада је забранила компанијама да испоручују РЕМ Јапану, али кинеска влада неће имати никакве везе са овим случајем. Иначе, кинеска влада није закључила никакве уговоре за набавку ретких земних метала и волфрама, а компаније добављачи су највероватније унеле посебне околности у уговоре.
    Ово је мала количина новца за парализу дела непријатељског војно-индустријског комплекса.

    Где паралише? Испорука 30 уместо 16 дана? Купиће се са великом маржом унапред. Трошкови ће се повећати, али не много.
  6. Николај Маљугин
    Николај Маљугин 8. фебруар 2023. 06:37
    +5
    Никада раније у годинама сукоба трговина није била толико важна као сада.Нико не жели да пропусти прилику да се угреје руке око ове ватре.
  7. кор1вет1974
    кор1вет1974 8. фебруар 2023. 07:57
    +14
    Занима ме следеће питање, али зар Русија не снабдева Европу, да
    и то не само у Европи, већ иу природним ресурсима САД? Титанијум, на пример. Или везани за то, раскинули све уговоре.
  8. Владимир80
    Владимир80 8. фебруар 2023. 09:00
    +3
    Најлакши начин је, као у чувеном филму, разблажити "магарећим урином" под окриљем ноћи (ко је јак у хемији? Кречњак?)
  9. противавионски
    противавионски 8. фебруар 2023. 09:53
    -2
    Шта има да се преговара?
    Хапсити терет на рачун замрзнутих резерви. Укупно и бизнис.
    Опција откупа је такође добра. Производ није кварљив. Копај негде на Уралу до бољих времена.
    1. авдрги
      авдрги 8. фебруар 2023. 11:08
      +6
      Јел тако. А да се каже да не знамо за посао, кажу да има Сибир, дивља територија, зли Татари и све то. Па ми смо за њих као империја зла, дивља земља, сто посто ће проћи.
  10. Друже Ким
    Друже Ким 8. фебруар 2023. 09:54
    +15
    Цитат из АСАД-а
    Русал снабдева Европу алуминијумом, и то не мало. Више од 40% произведених.

    Или, као Абрамович, можете једноставно пребацити 2,7 јарди долара у Укровермацхт.
    То је он, специјални представник председника и држављанин Португалије или Израела.
    Нешто Шапиро (Соловјев-Фекални) о овоме ћути у крпи.

    Гас, мазут, нафта, пшеница и волфрам (који убија наше момке) су драгоценији од живота обичног руског момка на предњем делу.

    Политика провере и равнотеже не би требало да функционише током таквих судбоносних догађаја као што је НВО.

    А. Шпер је израчунао да фашистичка Немачка неће моћи да се одупре налету Црвене армије до пролећа 1945. због проблема са снабдевањем никлом, волфрамом и манганом (неопходним за производњу оклопног челика и граната).

    Испада да ако, због девизне зараде, Кремљ заштити железнице и гасоводе Украјине, НВО ће трајати заувек?
    1. Северни Кавказ
      Северни Кавказ 8. фебруар 2023. 12:01
      +9
      Испада да ако, због девизне зараде, Кремљ заштити железнице и гасоводе Украјине, НВО ће трајати заувек?
      Судећи по другој борбеној зими и истом другом борбеном лету, овако како је. Али са повећањем трајања операције, снабдевање тврдоглавих оружјем се повећава. Почели смо са РПГ-овима, прешли на млазне системе. Сада спремају тенкове и причају о ракетама са авионима. Очигледно виде да ми одбијамо да послујемо са Западом и зато одлажемо операцију да не бисмо изгубили приходе. Русија је упала у замку мајмуна када се банана стави у теглу. Мајмун узима банану, али шапа са бананом не излази из конзерве. Да бисте извукли шапу, морате бацити банану. Али похлепа ти не дозвољава да бациш банану! Чини се да данас имамо такву ситуацију.
  11. БлацкМокона
    БлацкМокона 8. фебруар 2023. 10:42
    -2
    Из овога следи друго питање - можда напрезати и купити европски удео од Кине у корену?

    Немогуће. ЕУ и САД су много богатије од Русије и увек могу да одреде вишу цену, као резултат тога, једноставно ћемо растурити светске цене волфрама и других ресурса, на којима Кина веома добро зарађује. Русија и Запад ће му једноставно платити редове величине више за исте ресурсе који ће ићи у исте џепове.
    1. Дмитри Ригов
      Дмитри Ригов 8. фебруар 2023. 12:35
      -7
      Па, за титанијум и никл, на пример, сасвим је могуће растурити цену, за њих је Руска Федерација и даље највећи извозник. У овом случају, боље је пустити Кину да се гоји него Европу, која сада реанимира војно-индустријски комплекс за испоруку оружја Украјини.
      1. БлацкМокона
        БлацкМокона 8. фебруар 2023. 17:54
        +3
        Цитат: Дмитриј Ригов
        Па, за титанијум и никл, на пример, сасвим је могуће растурити цену, за њих је Руска Федерација и даље највећи извозник. У овом случају, боље је пустити Кину да се гоји него Европу, која сада реанимира војно-индустријски комплекс за испоруку оружја Украјини.

        Тако ће Русија, која је такође зависна од куповине, осиромашити. Што се тиче највећег извозника, и даље је јефтин. Тамо, уз северни ток, гас је ишао и куповао, изгледа да нема алтернативе. А сада су већ заменили ЛНГ са Блиског истока. Исто овде. Пре него што имате времена да погледате уназад, титанијум и никл ће отићи из Африке.
  12. место
    место 8. фебруар 2023. 11:13
    +1
    Буржуи всех стран обьединились, но ещё не совсем....есть разборки. И пролетарии всех стран им здорово сгодились для этого тоже.. ... где родились, там и сгодились.
  13. Бонифације
    Бонифације 8. фебруар 2023. 11:19
    0
    БОБЛО! БАБЛО влада светом! am

    А они на власти (целог света) хтели су да пљују на морал и етику!
    Њихове породице су у вилама и становима
    Обезбедили су све! am
  14. депресивно
    депресивно 8. фебруар 2023. 13:32
    +9
    рећи ћу више.
    Јуче је избио скандал са Лукоилом. Нафтни производи су ишли у Бугарску, а Бугари су их слали у Украјину, где су тенкови, авиони, хеликоптери и друга опрема допуњени руским нафтним дериватима, уз помоћ којих гину наши војници на фронту, а цивилно становништво у зони фронта. .
    Да ли је Мишустинова влада знала за ово? Знао! Па чему је то служило?
    А да би то урадили, узети порез од Лукоила (неће бити продаје, неће бити пореза). Затим порез иде у буџет, распоређује се Пензионом (социјалном) фонду, па из ових извора у виду пензија, бенефиција и плата државних службеника - цивилном становништву и војсци. Неће бити прихода у буџет земље - гладно становништво ће срушити власт. Истовремено, Лукоил је само један од случајева, а скандал је избио само као резултат борбе једних олигарха против других за утицај на Председничку администрацију како би лобирали за уступке. И не знамо колико је случајева попут Лукоила, али они постоје и раде. На крају испада – шта? Закључак је застрашујући.
  15. Мак1995
    Мак1995 8. фебруар 2023. 14:09
    +4
    Све глупости. 21. век у дворишту. империјализам

    Док једни грађани убијају друге „да деда плаћа сакупљаче“ (према снимку), њихова властита власт зарађује продајом ресурса НАТО-у.
    СМи в 2022 прям захлебывалось в восторге - Россия продавала Западу газ ,нефть, золото , редкие металлы, химию, еду, дарила деньги, население и т.п.... типа вот какие молодцы, Нефть по дешовке везем в Омерику...(а что те для военных из нее бензин и соляру....ни-ни)

    Нешто се променило? из Русије, бр. Тако да ће сви исти људи продати волфрам НАТО-у за мали део. Штавише, није толико потребно. Неће изаћи железницом - превозиће се бродовима за расуте терете, морем.
  16. БИСМАРЦК94
    БИСМАРЦК94 8. фебруар 2023. 14:27
    +4
    Нека врста двоструког ударца у курац.
    а) прекинути транзит за новац преко Руске Федерације ако:
    -алтернативне руте;
    - заувек гладне Руске железнице.
    б) пробити Кину кроз орган болесне зависности.
    Да ли је вредно тога?
  17. челичана
    челичана 8. фебруар 2023. 16:13
    +4
    "Само треба да нађемо политичку вољу"
    Ово није довољно. Цела руска привреда је везана за „продају Отаџбине“. Тако ће се наставити све док се економски курс не промени. Стога се САД и Европа не плаше да нам уведу санкције. Они знају да немамо шта да одговоримо. Цео наш буџет се формира на продаји природних ресурса. Сада нам недостају официри у војсци, јер су Путин и Сердјуков уништили 70 војних школа. А о индустријским добрима нема шта да се каже.
    1. Ринат Кхаметов
      Ринат Кхаметов 8. фебруар 2023. 16:44
      -4
      Исправка Сердјуков је радио у време Прф Медведева
      1. Алф
        Алф 8. фебруар 2023. 18:15
        +8
        Цитат: Ринат Хаметов
        Исправка Сердјуков је радио у време Прф Медведева

        Да ли заиста мислите да је у то време командовао Медведев? Ипак, ти си, пријатељу, оптимиста...
    2. Алф
      Алф 8. фебруар 2023. 18:22
      +2
      Цитат: челичан
      Цео наш буџет се формира на продаји природних ресурса.

  18. Руитер-57
    Руитер-57 8. фебруар 2023. 18:54
    +7
    Да, на генијалности ауторског дизајна може се само позавидети. Неопходно је смислити тако нешто – „купите европски удео у корену“! Ово је заиста лукав план! Да, Кина ће то са задовољством продати! А уместо ње произвешће још једну, коју ће продавати Европи, испоручујући је другим рутама. Заиста, Кина нема проблема са производњом волфрама, чак мора да је смањи, пошто САД и Европа, забринуте због кинеског монопола, развијају алтернативне изворе производње.
    И ево понуде! Ко ће одбити?
    Узгред, зашто одмах не откупити амерички удео? На крају крајева, Кина је главни добављач волфрама за Сједињене Државе.
  19. Алексеј Красногорски
    Алексеј Красногорски 8. фебруар 2023. 19:52
    +1
    Једни се туку, други им режу новац. Ове друге бих лишио држављанства уз потпуну конфискацију имовине на територији Руске Федерације, али није штетно сањати, најближим пријатељима гаранта није јасно на шта се ово односи 500%
  20. Кнелл Варденхеарт
    Кнелл Варденхеарт 8. фебруар 2023. 21:33
    0
    Кладио бих се на "купи". Иако, у принципу, приступ Европе и Сједињених Држава волфраму који су копали савезници не би омогућио потпуно решавање проблема. Делимично (где је то могуће) нишу ће заузети производи са осиромашеним уранијумом, делимично, тамо где то није могуће и неће бити критично, волфрам ће бити замењен варијантама каљених челичних језгара. У другим нишама (где је то критично важно), волфрам ће остати. То се зове "снуггле".
    Међутим, мислим да наше власти у принципу не желе да проширују сукоб са ЕУ, макар и по цену сопствене безбедности. Зато што ЕУ и САД имају превише адута у рукама.
    Дакле, питање ће вероватно остати „изван видног поља лаика“.
  21. Ихо
    Ихо 8. фебруар 2023. 22:10
    +1
    Шта хоћеш? Русија је већ 30 година потпуно зависна од извоза сировина и увоза робе. У СССР-у су бар имали своје галоше, али телевизоре са ручним МПЦ-ом.
    Да ли ћете се одрећи паметних телефона, компјутера, машина за веш, приватних аутомобила? Одрећи се социјалних давања и пензија?
    мат!
  22. Фангаро
    Фангаро 8. фебруар 2023. 22:40
    -1
    Евгениј Федоров!
    Ево за мене, већ старче, ово је мала вест.
    И за Владу Руске Федерације је такође новост? А за Руске железнице, Администрацију председника РФ, Министарство одбране РФ – такође вест?
    Ако се такви материјали слободно премештају из Азије у западну Европу, да ли то значи да је то некоме у Русији потребно?
  23. Цицерист98
    Цицерист98 9. фебруар 2023. 02:58
    0
    Па зар су Кинези глупи? Самоубилачки? Аутистички? Исти савез САД-ЕУ који се бори против Русије, такође је непријатељ Кине. Они демонизују Кину и њену владу на идентичан начин као што демонизују Русију и Путина; и врло јасно стављају до знања да након што су се обрачунали са Русијом, КИНА ЈЕ СЛЕДЕЋА НА РЕДУ ЗА УНИШТЕЊЕ. Отворено то говоре, чак и не крију. Да ли су ови кинески лидери потпуно полудели, шаљући стратешке ретке сировине које се користе у производњи оружја онима који су њихови проглашени непријатељи?? Нажалост, тешко је порећи да погрдни расни израз "гоок" који се користи за источне Азије савршено описује ово безумно, ропско понашање.
  24. Иванушка-555
    Иванушка-555 9. фебруар 2023. 04:37
    +3
    Па, исто ће Кинези да превозе, али само морем. Хоће ли ово олакшати аутору?
  25. Леонид Слепцов
    Леонид Слепцов 9. фебруар 2023. 05:18
    0
    Купио бих део Европе од Кине. И чувајте га у складишту. И одмах стављен на продају у Европи. За троструку или петоструку цену. Договорите се са Кином да ће, ако одбију да продају Европи, све продати Русији. Тада ће добити 60% разлике у цени. Огроман профит за све.
  26. -Игор-
    -Игор- 9. фебруар 2023. 07:57
    +1
    Зависност Европе од Руских железница је веома велика и у будућности ће само расти.
    самозадовољство је пријатна ствар, али и у најлуђим сновима Руских железница, удео транзита није ни трећина онога што путује из Азије у Европу.
  27. галеон
    галеон 9. фебруар 2023. 09:23
    +1
    Зашто се чудити? Ево шта се тргује, на пример, на берзи у Санкт Петербургу


    Раитхеон производи гомилу оружја и војне опреме, укљ. Химарси. Лоцкхеед Мартин такође. Акције се могу купити у Санкт Петербургу. Зашто џабе пролити крв руског војника!
    Ово је таква моћ, ништа се не може учинити у ситуацији са Руским железницама. Одвратићете се, спремни сте да преварите на другој страни.
    1. Дмитри Ригов
      Дмитри Ригов 10. фебруар 2023. 01:37
      0
      ИМХО, али забрана куповине акција ове компаније неће ни на који начин утицати на компанију, удео институционалних у компанији је преко 80%, остало је распоређено на физичаре, удео клијената из Санкт Петербурга је чак мизерније и овај удео ни на који начин не утиче на политику компаније, поготово што им компанија исплаћује дивиденде .
  28. дфк-80
    дфк-80 9. фебруар 2023. 11:01
    0
    Аутор заборавља:
    1. Ми ћемо отићи, други ће доћи.
    2. У Европи, акције Сједињених Држава разбесне многе људе - хајде да се поиграмо са америма и докрајчимо последње нама лојалне.
    3. Од чињенице да ће волфрам бити узет 4 недеље, уместо 9 дана - до Рхеинметала, није критично. Али сигурно ћемо изгубити контролу, новац и свађу са Кином.
    4. Сада на планети постоје 3 нуклеарне силе првог нивоа. Захваљујући Сједињеним Државама, систем је постао нестабилан: хтели су да буду први, постали су једни од тројице.
    5. И што је најважније – Кина је такав пријатељ да непријатељи нису потребни.
    1. Цицерист98
      Цицерист98 9. фебруар 2023. 13:37
      +2
      „Кина је такав пријатељ да непријатељи нису потребни“

      Ово је буквално бесмислица. Кина и Русија су у ПОТПУНО истом чамцу – обе су суверене велике силе предвиђене за потчињавање и уништење од стране империје коју предводе САД. Кина и Русија треба да буду савезници и да се држе заједно; иначе ће сасвим сигурно да виси одвојено. То је заправо један од примарних циљева америчке и западне псиопс пропаганде, да посеје сумњу, страх и мржњу између Кинеза и Руса и изазове раздор између њих, тако да САД могу или успети да их натерају да се боре једни против других - баш као и они урадили са Украјином и Русијом - или барем не помажу једни другима како би САД и њени заступници могли да их нападну и сруше једног по једног. Сваки Рус који каже ствари попут "што је најважније Кина је такав пријатељ да непријатељи нису потребни" игра на руку америчкој пропаганди, било свесно (у том случају он је издајник) или несвесно (у том случају је лаковеран будала).
  29. Александар Александријски
    0
    Чини ми се да аутор иза кулиса позива на локомотивни терор. Натегни се, испусти, плати осигурање и довиђења. Али ово је више сценарио за специјалне службе него за обичне грађане.
  30. Ваифарер_2
    Ваифарер_2 9. фебруар 2023. 12:31
    -2
    Да, али сами кажете да волфрам у пројектилима може да се замени осиромашеним уранијумом. Да ли се због овога осећамо боље? Поред непосредне штете, земља ће бити контаминирана зрачењем. Јасно је да је уранијум осиромашен, али ће зрачење и даље утицати на здравље људи. Како да не избацимо бебу са водом.
  31. ДефендерофТрутх
    ДефендерофТрутх 9. фебруар 2023. 15:15
    +5
    Све је то зато што је Русија од 1991. године била земља коју су окупирали лопови и лопови, лопови и лопови.
  32. 1ерВахрхеитсМинистер_1984
    1ерВахрхеитсМинистер_1984 9. фебруар 2023. 18:04
    +1
    Дер Грундгеданке диесес Артикелс ист једенфаллс дер, дасс Руссланд
    диесе "Карте" ноцх виел зу вениг аусреизт унд ангесицхтс дер вестлицхен
    Санктионен ден хиераус ресултиеренден Друцк аус еигенен Рохстоффен
    дурцхаус ебенфаллс алс "Ваффе" нутзен канн...!
    Курзлицх лас ицх зБ дасс дие Лиеферунг вон Уран аус Руссланд ан дие
    САД ебенфаллс мунтер веитер лауфт, вие канн да сеин?!?
    Уберхаупт сцхеинт диесес Тхема ин ден летзтен Јахрен виел зу сехр
    вернацхлассигт ворден зу сеин, венн - со хоффе ицх - Руссланд ден
    унаусвеицхлицхен Криег спатестенс сеит 2014 доцх еинфацх
    хат коммен сехен морати...!?
    Ин дием Зусамменханг соллте Руссланд ауцх дас "Тхема"
    Касацхстан мит аллер ерфордерлицхен Харте ин ден Фоцус сеинер
    унбедингт нотвендиген Вахрунг вон Интерессен стеллен, денн
    сонст ентстехт дорт иммер унверфроренер дер нацхсте Проблемфалл!!

    Дие УСА хабен једенфаллс диесе Арт дер "Криегсфухрунг" миндестенс
    сеит Доналд Трумп ганз обен ауф ихрер Агенда, вие ман ан дер
    систематисцхен Вердрангунг вон Цхина вом УС-Маркт сехр гут
    беобацхтен цанн! Ауцх актуелл ентстехт гераде еин регелрецхтер
    Ханделс-Криег ум хоцхвертиге Халблеитер унд Цомпутер-Цхипс...!

    Руссланд канн унд соллте - совеит моглицх - диесе Арт дер Криегсфухрунг
    моглицхст мит Цхина абстиммен, ум гемеинсам геген дие оффенен
    Фланкен им Хандел мит ден УСА унд Еуропа кналлхарт ворзугехен!
    Гераде јетзт канн ман Цхина ангесицхтс дер УС-Интриген ум Таиван
    унд фортлауфендер УС-Ханделс-Блоцкаден сицхер фур еине гемеинсаме
    Стратегие гевиннен унд дас соллте ман ин Руссланд унбедингт нутзен...!!
  33. Константин Н
    Константин Н 9. фебруар 2023. 19:29
    -1
    да је Русија хтела да се изолује, другачије би се борила у Украјини. Очигледно је циљ ипак другачији
  34. громовантон
    громовантон 10. фебруар 2023. 00:04
    +1
    Имею встречное предложение -вместо потерь контроля над транзитом и потерь доходов от перевозки РЖД редкоземов ( враги все равно найдут альтернативные маршруты) сделать следующее:
    1. Саставити листу европских погона за производњу експлозива, пројектила и муниције који се испоручују Украјини.
    2. Организовати саботажу у производњи експлозива уз гарантовано уништавање производње.
    Укључити ПМЦ и локално особље од исламиста до било ког локалног екстремиста у операцију и, наравно, обезбедити људима потребне податке, припремити их.
    3. Провести анализ критически важного технологического оборудования для изготовления боеприпасов 120 мм-танковых и 152 артиллерийских боеприпасов и обеспечить по п. 2 существенные трудности по возможности отстроить новые заводы.
    4. Поновите параграф 2,3 у САД.
    Постоје мисли и стратешка својства ...
  35. УРАДИТИ
    УРАДИТИ 10. фебруар 2023. 01:04
    +3
    Наравно, потребно је забранити транзитне испоруке у непријатељске европске земље.
    Но гораздо важнее прекратить поставки в эти страны российского сырья, используемого для производства оружия и войны, в том числе энергоносителей. Ибо эти поставки в конечном итоге убивают российских солдат.
    Посао са житом треба затворити, јер тим новцем Украјина купује оружје, опет убијајући наше војнике.
    Да не помињемо дугу и гласно еклатантну потребу да се редовно уништавају путеви снабдевања готовог западног оружја кроз Украјину, свим расположивим средствима осим тактичког нуклеарног оружја, потребу за масовним електронским ратовањем и противсателитским ратовањем.
  36. НАКСНУМКС
    НАКСНУМКС 10. фебруар 2023. 10:28
    -5
    Ако ми не зарадимо на транзиту, онда ће други. Достава ће бити заобиђена.
  37. Улум
    Улум 10. фебруар 2023. 15:57
    +2
    За садашњу власт нема ништа јефтиније од живота руског човека. И она то демонстрира сваког минута и позади и напред.
  38. рог
    рог 11. фебруар 2023. 13:29
    0
    Цитат из Садам2
    я в толк не возьму. 0.3% у нас рост в экономике озвучивают по тв . а госстат пишет что не досчтались 49% доходов от нефтегаза . и за январь этот мы потратили 3 трл а заработали 1.5 трл ... и дефицит 1.7 трл покрыли из фонда благосо... который на сейчас 13 трлн - это на полгода год такими темпами ...
    что то у меня бухгалтерия не сходится где рост то ? ...

    Зато је измишљен „негативни раст“!..
  39. Јуриј Степанов
    Јуриј Степанов 13. фебруар 2023. 12:24
    +1
    Добро пожаловать в КАПИТАЛИЗМ!!!!!!. Все просто отлично!!!! Лукойл нефть продает в Болгарию, из нее гонят ГСМ для ВСУ, Газпром качает газ через Украину, Китай - друг на века гонит вольфрам.... дальше что? Начнем запчасти для 72-ек и мигов на Украину продавать? Так, через 3-и страны.... Короче все это выгодно лишь кучке людей. Сталина с Берией не хватает.
  40. одисеи3000
    одисеи3000 13. фебруар 2023. 15:57
    -1
    Остаје да тихо сваримо ову ситуацију и иронично се осмехнемо кинеским друговима који, како искуство показује, уопште нису наши другови.
  41. Иванов ИВ
    Иванов ИВ 17. фебруар 2023. 09:16
    0
    РУСИЈА није СССР...
    Овде је све на продају. И Част и Савест.
    Па о ШТА?????