Војна смотра

Губици флота Украјине и Русије током Новог светског рата. Статистика и чињенице

81
Губици флота Украјине и Русије током Новог светског рата. Статистика и чињенице

Током специјалне војне операције, украјинска ратна морнарица је, из различитих разлога, изгубила готово све најсавременије ратне бродове, као и водећи брод. Лавовски део губитака у овом случају пада на Азовско море.


Пошто у отвореним изворима нема свеобухватних информација о околностима погибије бродова или дезертерства посада, принуђени смо да се ограничимо на састављање суве листе борбених и помоћних бродова и пловила које је Украјина изгубила, а који су били део украјинске Морнаричке снаге (ВМСУ) и Државна гранична служба Украјине (СФСУ).

Борбени губици украјинске флоте


1. Патролни чамац П 190 „Словјанск“ (бивши ВПБ-1321 Кушинг), који је обављао борбени задатак у области Кинбурнске рачве, потопљен је 3. марта 2022. године ракетом испаљене руске летелице.

2. Миноловац У360 „Геническ“ (пројекат 1258 „Корунд“) потопљен је у јулу 2022. ракетом коју је испалила руска летелица.

3. Оклопни јуришни чамац Л450 „Станислав“ (украјински пројекат 58503 „Кентавр-ЛК“) потопљен је 7. маја 2022. године у околини острва Змејни ракетом коју је испалила руска летелица.

Неборбени губици украјинске флоте


1. На челу колоне је водећи брод украјинске морнарице, фрегата Ф130 Хетман Сахаидацхни (пројекат 11351 Нереи). Смештен у Николајеву, 28. фебруара 2022. године, брод је поплавила посада по налогу успаничених кијевских власти.

2. Речни оклопни чамац Р 174 Аккерман (пројекат 58150 Гјурза) напуштен је неповређен од посаде у Бердјанску, уведен у састав Црноморске флоте Руске Федерације.


БК-02 „Акеркман“ (бивши П 174 „Акерман“) под заставом Сент Андреје.

3. Речни оклопни чамац Р 179 „Вишгород“ (пројекат 58150 „Гјурза“) напуштен је неповређен од посаде у Бердјанску, уведен у састав Црноморске флоте Руске Федерације.

4. Речни оклопни чамац Р 177 „Кременчук“ (пројекат 58150 „Гјурза“) напуштен је неповређен од посаде у луци Мариупољ, уведен у састав Црноморске флоте Руске Федерације.

5. Речни оклопни чамац Р 178 „Лубни“ (пројекат 58150 „Гјурза“) је потопила посада у луци Мариупољ, 15. маја 2022. године подигли су га специјалисти Црноморске флоте.


6. 32. априла 205. године посада је потопила гранични брод БГ 19 „Донбас“ (пројекат 2022П „Тарантула“). Подигнута од стране стручњака Црноморске флоте, испоручена у Новоросијск у мају 2022.


7. Потонуо је гранични брод БГ 108 „Вултуре“ (пројекат 1400М). Одгајали су га стручњаци Црноморске флоте.

8. Гранични патролни брод БГ 118 „Арабат“ (пројекат 1400М) напуштен од посаде.

9. Гранични патролни брод БГ 1?? (пројекат 1400М) посада је напустила.

10. Морски тегљач А830 „Корец“ (бивши МБ-30) напуштен од посаде.

11. Контролни брод А500 „Донбас“ (совјетски пројекат 304) 6. априла 2022. године поплавила је посада у луци Мариупољ. У мају 2022. прегледали су га стручњаци Црноморске флоте ради подизања, а рупе које су открили су запечаћене.


12. Мали гранични чамац БГ 721 (пројекат УМС 600) напуштен од посаде.

13. Мали гранични чамци пројекта УМС-1000 Патрол:

бг??? напуштена од посаде
БГ 14 напуштен од стране посаде,
БГ 4 напуштен од стране посаде,
БГ 23 напуштен од стране посаде,
БГ 309 је напустила посада.


14. Патролни чамци пројекта 50030 Калкан:

БГ 308 напуштен од стране посаде,
БГ 310 је напустила посада.



БГ 311 је напустила посада.

15. Патролни чамац (репни број се не види) напуштен од стране посаде у марту 2022.

Колону затвара обучени брод за обуку А206 „Винница” (бивши мали противподморнички брод пројекта 1124 П „Дњепар”), из неког разлога поплављен од стране посаде у јуну 2022. године у Очакову.


Биће занимљиво упоредити украјинске губитке са руским, као и упоредити стварне губитке Црноморске флоте са резимеом Генералштаба Оружаних снага Украјине, према којем је Црноморска флота изгубила осамнаест бродова и чамаца. од 5. фебруара 2023. године.

Свеобухватне информације о губицима борбених и помоћних бродова Црног мора flota још увек нису доступни у отвореним изворима, стога ћемо се приликом израчунавања ослањати на званична саопштења Министарства одбране Руске Федерације, званичне изјаве украјинске стране, као и фото и видео материјале са обе стране (појашњења и додаци од читалаца су добродошли).

Почнимо са спасилачким тегљачем Спасател Васили Бекх, пошто судбина овог прилично великог пловила још увек није позната широј јавности. Према извештајима првенствено украјинских медија, 17. јуна 2022. године тегљач су наводно потопиле две противбродске ракете Харпун. Као доказ, приложен је видео фрагмент лошег квалитета, снимљен под углом са монитора.

У позадини недостатка коментара руске стране о овом питању на Твитеру, на званичној страници украјинске морнарице појавила се порука следећег садржаја:

Морнарица Оружаних снага Украјине погодила је још један „без аналога“ - тегљач са ПВО системом Тор. У водама Црног мора погођен је тегљач Црноморске флоте „Васили Бекх” док је превозио муницију, наоружање и људство Црноморске флоте до Змијског острва.

Очигледно је да је украјинска ратна морнарица имала разлога да се уздржи од категоричне изјаве о „уништењу“ „Спасиоца Василија Беха“, па је једноставно навела чињеницу да су две ракете погодиле овог другог. Дакле, питање остаје отворено.

Борбени губици Црноморске флоте


1. Према изјавама у украјинским медијима и друштвеним мрежама, почетком маја 2022. украјинске беспилотне летелице Баирактар ​​ТБ2 наводно су „уништиле“ пет патролних чамаца пројекта 03160 Раптор. Укључујући 2. маја - два чамца, 7. маја - два чамца (П-275, П-281), 8. маја - 1 чамац (П-342 "Припадник омладинске армије Балтика").

Истовремено, 8. маја 2022. украјински сајт „Војна“ је о томе говорио овако:

„Број брзих патролних чамаца пројекта 03160 Раптор, које је руска Црноморска флота изгубила у мају, може да достигне пет јединица. До овог закључка се може доћи анализом видео снимака које је војска (генерал Залужни на Фејсбуку – прим. аут.) дистрибуирала 2. и 8. маја.

Уз ову уздржану изјаву са пет снимака екрана релевантног садржаја са кратким коментарима, сајт наставља:

„Дакле, може се претпоставити да су свих пет епизода различити хитови на различитим бродовима. Истовремено, не зна се поуздано колика је штета нанета сваком од оштећених чамаца, да ли су потонули и каква је судбина њихових посада.

Касније се испоставило да није узалуд „војска” бирала речи када је коментарисала ситуацију са пет „раптора”. До данас је познато да најмање два од њих нису „уништена“, већ оштећена.

На слици је чамац П-275. И поред продужене, око трећине дужине трупа подводне рупе, чамац је остао на површини.


Следећи на слици је чамац П-342 „Омладинска армија Балтика“, достављен у Севастопољ на поправку. Са његове леве стране је прамац истог типа, вероватно такође оштећен и ту достављен за исту намену.


2. Почетком маја украјинска страна је представила видео снимак на коме се види како је 310. маја 02510. године из ваздуха нападнут брзи транспортно-десантни чамац Д-16 (пројекат 2 БК-2022).


За разлику од тврдњи украјинске стране, чамац није „уништен“, иако је у пожару претрпео озбиљну штету. Могуће је да је отписан.


3. Дана 7. маја, десантни брод Д-107 „Серна“ (пројекат 11770 „Серна“) напао је беспилотну летелицу Баирактар ​​у близини острва Змејни. Убрзо је украјинско Министарство одбране, усхићено, објавило на Твитеру да је чамац „уништен“.


Међутим, две недеље касније чамац је подигнут плутајућом дизалицом и допремљен у Севастопољ на самоходној платформи на поправку.

Неборбени губици Црноморске флоте


1. 24. марта 2022. године велики десантни брод Саратов (пројекат 1171), који се налазио у луци Бердјанск, поплавио је посада због пожара како би спречила детонацију муниције на броду. 2. јула 2022. брод је подигнут и послат у Керч на поправку.

2. 13. априла 2022. године избио је пожар на ракетној крстарици Москва, услед чега је муниција детонирала, претпоставља се, батерије АК-630 артиљеријских носача на левој страни. Брод је узет у тегљење, али је у условима немирног мора крстарица, која је имала нагиб од око 15 степени, изгубила стабилност и преврнула се на леви бок.

Нема разлога да се извештаји украјинских и западних медија о наводном потапању крстарице противбродским ракетама схватају озбиљно из следећих разлога.

Прво, упадљиво је да ни главнокомандујући Оружаних снага Украјине Залужни, ни Министарство одбране Украјине, ни украјинска морнарица нису објавили да је крстарица Москва страдала од удара 1-3 Нептуна. ракете, на чему су украјински и светски медији категорички инсистирали .

Истовремено, горе поменути извори су одмах упозорили своје читаоце на Твитеру и Фејсбуку о нападима украјинских дронови Руске чамце, и о „потоњењу” великог десантног брода „Орск”, на пример.

Друго, две добро познате фотографије Москве у невољи не показују трагове поготка противбродских ракета.

Афтерворд


Украјинска флота, чије је језгро изгубило пет од девет оклопних чамаца пројеката 58150 „Гјурза“ и 58181 „Кентаур“, претрпела је огромне губитке по својим стандардима и заправо је престала да постоји као организована борбена снага.

Надалеко рекламирани „вучји чопор”, у који су се полагале толике наде, није нанео штету непријатељу, док су тројица од седам припадника „чопора” била укључена у састав Црноморске флоте.

Од осамнаест бродова и чамаца, према подацима Генералштаба Оружаних снага Украјине, које је наводно изгубила Црноморска флота, прави ненадокнадиви губици су били крстарица Москва и теоретски два, највише три патролна чамца пројекта 03160 Раптор. Још један чамац (десантни транспорт Д-310) је можда повучен.

Остала нам је непозната судбина тегљача „Спасилац Василиј Бех“ пре појављивања одговарајуће званичне поруке руске стране или видео снимка са украјинске стране који приказује потонуће брода под воду.
Аутор:
81 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 10. фебруар 2023. 04:34
    0
    Једини озбиљан губитак Црноморске флоте је, наравно, водећи брод Москва.
    Ипак, веома ниска улога Црноморске флоте у НВО-у је депресивна ... она лансира Калибар и стоји на везовима и бори се против беспилотних летелица ... то није оно за шта је намењена. шта
    Надајмо се да ће морнари Црноморске флоте ипак показати борбену моћ Црноморске флоте у пуном сјају.
    Потери флота ВСУ один хлам малопригодный для ведения серьезных боевых действий...рассматривать сейчас что у Украины есть какой боеспособный флот несерьезно.
    1. друже
      10. фебруар 2023. 05:28
      -4
      Цитат: Лех са Андроида.
      Губитак флоте Оружаних снага Украјине једно је смеће неподесно за вођење озбиљних непријатељстава

      Можда је то тачно, међутим, не заборавимо да у Украјини људи живе у алтернативној стварности.
      Пре пет година, поручник Мокрјак (командант оклопног чамца Бердјанск) рекао је украјинском новинару следеће:
      „Када „вучји чопор” нападне, руски брод неће моћи истовремено да држи шест, пет или чак четири циља на нишану. А то значи да ће бар једно од ових оклопних "вучица" добити непријатеља. Па ћемо сада видети ко ће победити."

      Стога је било забавно гледати како су посаде „оклопних вучића”, суочене са физичком реалношћу, брзо изгубиле илузије и почеле масовно да напуштају поверене им бродове, чак ни не покушавајући да их учине неупотребљивим.
    2. не онај
      не онај 10. фебруар 2023. 06:42
      +25
      Једини озбиљан губитак Црноморске флоте је, наравно, водећи брод „Москва“
      Што, нажалост, својом смрћу надмашује сву њихову изгубљену под-флоту.
      Надајмо се да ће морнари Црноморске флоте ипак показати борбену моћ Црноморске флоте у пуном сјају.
      У борби са ким желите да вам морнари Црноморске флоте покажу своју борбену моћ? Са НАТО флотом?
      Ипак, веома ниска улога Црноморске флоте у НВО је депресивна ... она лансира Калибар
      Не заборавите на маринце.
      1. Цивил
        Цивил 10. фебруар 2023. 07:30
        +5
        Па да означимо све губитке Црноморске флоте као неборбене и безначајне, онда се поставља питање:
        А шта Црноморска флота ради осим лансирања Калибра, који се доста добро може испоручити са Каспијског мора? Операције слетања? Блокада непријатељских лука?
        1. Бинго
          Бинго 10. фебруар 2023. 08:31
          -2
          Цитат: Цивил
          Операције слетања?

          Где додјавола?
          Цитат: Цивил
          Блокада непријатељских лука?

          Ко блокирати и опет зашто?
          За флоту. осим лансирања Калибра – задатака једноставно нема. Кога би наша флота требало да блокира? Назире се једноставно испред лука у домету ракета, а не нужно противбродских ракета – за шта? Сцхауб Було?
        2. Серг65
          Серг65 10. фебруар 2023. 10:38
          -5
          Цитат: Цивил
          Операције слетања?

          Да ли је војска спремна за десантне операције? Или мислите да комбиновани тим са бродова може лако да заузме Одесу?
          Цитат: Цивил
          Блокада непријатељских лука?

          Да ли је постојала наредба о блокади?
          Цитат: Цивил
          Лансирања калибра, који се могу испоручити из каспијског бунара?

          Рећи ћу вам више, чак можете кренути из московског резервоара! лол лаугхинг
        3. БастакарапузикИ
          БастакарапузикИ 12. фебруар 2023. 19:30
          +2
          Које сте задатке спремни да поставите флоти?
          Пали калибре, носи муницију и опрему. Патролира акваторијом и део је система ПВО. Ствара претњу од слетања, чиме се везују непријатељске снаге.
          Шта још може да уради флота? Вероватно нисам све навео.
      2. Лех са Андроида.
        Лех са Андроида. 10. фебруар 2023. 11:21
        +1
        У борби са ким желите да вам морнари Црноморске флоте покажу своју борбену моћ?

        Да, барем са Оружаним снагама Украјине ... у Црном мору, једини озбиљан непријатељ Црноморске флоте је турска флота ... тренутно није непријатељ.
      3. Ерома
        Ерома 10. фебруар 2023. 12:29
        -1
        Цитат: не онај
        Што, нажалост, својом смрћу надмашује сву њихову изгубљену под-флоту.

        Ако ово није саботажа посаде, онда је то несрећа која би се вероватно ипак догодила. Ово су више питања организационог поретка, иначе имамо пожаре у флоти, по реду ствари! осетити Дакле, губитак није борбени, само време и место су крајње несрећни!
        Цитат: не онај
        битка са ким желиш да ти морнари Црноморске флоте покажу своју борбену моћ? Са НАТО флотом?

        Углавном, волео бих да се блокирају луке Укрорајха, као на почетку НВО. Дајеш поморску блокаду! am
        Цитат: не онај
        Не заборавите на маринце

        Изузетно тачна примедба! добар за данас, прави хероји доносе славу руској флоти! војник
    3. Серг65
      Серг65 10. фебруар 2023. 10:33
      -3
      Цитат: Лех са Андроида.
      Ипак, веома ниска улога Црноморске флоте у новом светском рату је депресивна.

      И шта треба учинити да се ова улога побољша?
      Цитат: Лех са Андроида.
      није за то

      А чему је намењен?
      1. Лех са Андроида.
        Лех са Андроида. 10. фебруар 2023. 11:23
        +1
        И шта треба учинити да се ова улога побољша?

        А чему је намењен?

        Прво бих желео да чујем одговоре на ова питања од вас ... пошто сте их поставили. hi
        1. Серг65
          Серг65 10. фебруар 2023. 11:48
          -3
          Цитат: Лех са Андроида.
          Желео бих прво да чујем одговоре на ова питања од вас.

          лаугхинг Занимљиво... Нисам знао да у Израелу постоји Андроид град!
          Оне. Да одговорим на ваше неосноване оптужбе? Међутим!
          1. Коментар је уклоњен.
          2. Лех са Андроида.
            Лех са Андроида. 11. фебруар 2023. 04:10
            +1
            Занимљиво... Нисам знао да у Израелу постоји Андроид град!
            Оне. Да одговорим на ваше неосноване оптужбе? Међутим!

            У реду...
            Живим у Сибиру ... у граду Новосибирску ... осмех это не город Андроид уважаемый...возьмите карту России и проверьте.
            Ја те лично нисам оптужио ни за шта... ти си ти који си исисао своје митске и неосноване оптужбе из прста и покушаваш да ми их окачиш. осмех hi
            Само сам хтео да знам твоје мишљење, наша питања су твоја... а ти си пожурио да ме оптужиш за јерес, приписујући ми Бог зна шта... ах ах ах.
            1. Серг65
              Серг65 13. фебруар 2023. 08:08
              +1
              Цитат: Лех са Андроида.
              Само сам желео да знам ваше мишљење о вашим питањима

              Оне. Одлучно сте одбили да ми одговорите на питања?!
              И после тога, на мој наговештај јеврејског стила дијалога, довукао си канту какице и почео да се бацаш на мене.... лаугхинг како слатко! Ништа се у руској опозицији вековима није променило! Д
              Па... за стабилност! пића лаугхинг
  2. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 10. фебруар 2023. 05:47
    -5
    Цитат: Друже
    посаде „оклопних вучића”, суочене са физичком реалношћу, брзо су изгубиле илузије и почеле масовно да дезертирају са поверених им бродова,

    Да, јесте... шта
    Грузијска морнарица 2008 осмех напао наше морнаре на исти начин са добро познатим последицама ... историја се поновила.
    1. друже
      10. фебруар 2023. 06:34
      -4
      Цитат: Лех са Андроида.
      На наше морнаре је 2008. године напала и грузијска морнарица

      Украјински морнари, за разлику од грузијских, нису ни покушали да нападну руске бродове, већ су једноставно побегли својим кућама.
  3. свп67
    свп67 10. фебруар 2023. 06:10
    +17
    Губитке „Саратова“ и „Москве“ не бих сврставао у „неборбене“, они су погинули у тренутку борбеног изласка и постоји велико уверење да од саботаже. Није случајно да су након тога извршени напади на места размештаја и обуке украјинских поморских диверзаната...
    1. друже
      10. фебруар 2023. 06:29
      -КСНУМКС
      Цитат из: свп67
      Губитке "Саратова" и "Москве" не бих сврставао у "неборбене", погинули су у тренутку борбеног изласка

      Поштовани колега, "Саратов" није био у походу, на њему су се отварали кингстоне када је стајао на пристаништу. Горња палуба је остала на површини и била је савршено видљива из свемира.

      Цитат из: свп67
      постоји велико поверење да од саботаже

      Па, ваше је право, наравно, да будете сигурни у нешто.
      1. свп67
        свп67 10. фебруар 2023. 06:39
        +17
        Цитат: Друже
        "Саратов" није био у кампањи,

        Где је био он? Дошао је у недавно ослобођени Бердјанск са циљем да испоручи материјалне залихе нашим трупама, обављао је борбени задатак и бојим се да нису само Кингстони изазвали поплаве тамо, мислим да је интегритет страна био лош. оштећен пожаром и експлозијама...
        1. друже
          11. фебруар 2023. 02:54
          +1
          Цитат из: свп67
          Дошао је у недавно ослобођени Бердјанск са циљем да испоручи материјалне залихе нашим трупама, обављао је борбени задатак и бојим се да нису само Кингстони изазвали поплаву тамо, мислим да је интегритет страна био лош оштећен пожаром и експлозијама...

          Сергеј, даћу ти један апстрактан пример.
          Сигурно сте чули за одбрану Порт Артура и да су уочи предаје посаде тамо потапале ратне бродове.

          Пре тога, дуго их је мучила јапанска опсадна артиљерија, имали су вишеструка оштећења. Ипак, Јапанци нису забележили погибију ових бродова, иако су их Јапанци тешко оштетили, о свом трошку. А ми смо их звали „самотопи“ јер су сами потонули.

          Зато ни потонуће контролног брода А500 „Донбас“ (имајте на уму колико је изгорео),

          нити се потонуће великог десантног брода „Саратов“ може приписати борбеним губицима.
          Зато што су потопљени сами, а не од непријатеља. Обе су тешко изгореле, оба су поплавиле њихове посаде. Једина разлика је у томе што су Руси прво потопили свој брод па га подигли. Украјинци немају такву перспективу.
          1. иван_заитцев
            иван_заитцев 11. фебруар 2023. 14:58
            +5
            Сходно томе, губитак њених оклопних чамаца од стране Украјине такође се не може приписати борбама, јер их је напустила њихова посада, а не непријатељ.
      2. не онај
        не онај 10. фебруар 2023. 06:46
        +20
        "Саратов" није био у походу, на њему су се отварали камени каменови када је стајао на пристаништу
        Погинуо је на пристаништу, или на мору - шта суштински мења ову чињеницу? Зар ово за вас није борбени губитак?
        1. свп67
          свп67 10. фебруар 2023. 08:46
          +9
          Цитат: не онај
          Умро је на пристаништу, или на мору - шта суштински мења ову чињеницу?

          Онда, па, по његовој логици, испада да је "Варјаг" погинуо у луци ... (((
        2. друже
          11. фебруар 2023. 02:58
          -2
          Цитат: не онај
          Погинуо је на пристаништу, или на мору - шта суштински мења ову чињеницу? Зар ово за вас није борбени губитак?

          Ако је непријатељ потонуо - борба губитак.
          Ако је потонуо себе - неборбени губитак.
          1. руска мачка
            руска мачка 11. фебруар 2023. 23:26
            +1
            Цитат: Друже

            Ако је непријатељ потонуо - борба губитак.
            Ако је потонуо себе - неборбени губитак.
            песма "Смрт Варјага" ...
            Хладни таласи се разбијају
            Разбијају се о морску обалу.
            Галебови плутају морем
            Њихови вапаји су пуни чежње.
            Бели галебови јуре около
            Нешто их је узбунило.
            Цху! Грмљави пеалс
            Експлозије далеке, глуве.
            Тамо, међу бучним морем
            Вијори се светоандрејска застава
            Ударајући неједнаком снагом
            Поносни згодан "Вариаг"
            Високи јарбол оборен
            Оклоп пробијен на њему
            Тим се жестоко бори
            Са морем, непријатељем и ватром.
            Олујно море се пени
            Таласи се љуто разбијају.
            Са непријатељских џиновских бродова
            Пуцњи се чешће испаљују.
            Ређе из јуриша "Вариаг".
            Сјајан одговор непријатељу.
            Галебови, срушите Отаџбину
            Здраво руски хероји!
            Реци свету свему
            Галебови, тужне вести:
            Не предајте се непријатељу у борби
            Пали су на руску част.
            Нисмо изневерили пред непријатељем
            Славни светоандрејски барјак:
            Сами су дигли у ваздух "Корејца"
            ПОтопили смо "Варјаг"
            .
            Видели беле галебове
            Херој се сакрио у таласима ...
            Утихну урлик пушака,
            Далеко пространство је ћутало.
            Хладни таласи прскају
            Срушили су се на обалу мора...
            Галебови јуре у Русију
            Њихови вапаји су пуни чежње.
            тужан
      3. фаивер
        фаивер 10. фебруар 2023. 07:54
        +20
        Штавише, поред „Саратова“ оштећена су још ДВА БДК пр.775, а погинуо је и командант једног „Пољака“ и још је било мртвих и рањених, добро се сећам снимка наглог одласка БДК из К. Пристаниште.
        А рећи да то нису борбени губици – зар вас није срамота?
  4. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 10. фебруар 2023. 06:12
    +1
    Цитат из: свп67
    постоји велико поверење да од саботаже.

    Након СВО, сазнаћемо да ли се, наравно, скину тајност са свих детаља о томе шта се догодило.
  5. ротмистр60
    ротмистр60 10. фебруар 2023. 06:26
    0
    Чудно је да су борбени губици украјинске флоте мали, само 3 јединице. Да ли није било напада на места на којима су били распоређени њихови бродови (чамци) или се сматрало да не представљају озбиљну опасност?
  6. север 2
    север 2 10. фебруар 2023. 06:34
    +9
    может я что то пропустил , но разве до сих пор не было официального сообщения МО РФ , от чего возник пожар и отчего на крейсере Москва образовались пробоины . Если официальное сообщение МО РФ было , то нечего тогда ссылаться даже на намёки МО Украины . А если официального сообщения МО РФ до сох пор не было , тогда действительно парадокс . Столько свидетелей из спасённой части экипажа крейсера , он лежит на дне территориальных вод России и до сих пор не разобрались - были ли воздействия на корабль из вне , что бы он получил пробоины . То что крейсер затонул при буксировке , это всем и так понятно . Но а какая цепь событий привело к тому , что крейсер пришлось буксировать?
    Повторюсь,может быть я пропустил официальное и конечное сообщение МО РФ по этой трагедии...
  7. иурии1863
    иурии1863 10. фебруар 2023. 06:52
    +29
    Друго, две добро познате фотографије Москве у невољи не показују трагове поготка противбродских ракета.

    Разумљива је жеља аутора да смањи степен проблема савремене руске флоте, која се акутно манифестовала у процесу базе података. Али прерачунавање губитака РКР „Москва“ и великог десантног брода „Саратов“ према неборбеним, изазива само горак осмех.
    Прво, бродови једноставно не горе. Мора постојати разлог за пожар. Оба брода су била у зони борбених дејстава и извршавала су борбене задатке: ракетни лансер „Москва“ на мору, велики десантни брод „Саратов“ на зиду. Сходно томе, корали су морали бити у одговарајућем високом степену борбене готовости. БДК „Саратов“ је био у току истовара муниције и посада би, теоретски, требало да буде на местима „борбене приправности“. Сама по себи, муниција не експлодира: ако је у стању складиштења, онда је у редовном затварању и има одређене степене заштите од иницирања експлозивне бојеве главе или погонског пуњења.
    Друго, оскудни фото и видео материјали доступни на овим бродовима највише сугеришу да су волуметријске ватре настале као резултат борбеног удара на њих одређене врсте оружја. Иначе, на фотографијама ракетне крстарице Москва коју помиње аутор прилично се јасно виде места на којима је брод погођен.
    Не пишем ово да бих некога осудио или осрамотио. Да, нажалост, ниво борбене обуке, посебно у погледу контроле оштећења брода (у случају Москве), изазива искрено жаљење. Након оваквих случајева, потребно је систематски проучавати све околности, све анализирати и извући фундаменталне закључке, а не причати бајке.
    1. не онај
      не онај 10. фебруар 2023. 06:57
      +11
      Хвала вам на професионалном и уравнотеженом коментару упућене и упућене особе!
      1. Серг65
        Серг65 10. фебруар 2023. 10:47
        -КСНУМКС
        Цитат: не онај
        Хвала вам на професионалном и пажљивом коментару.

        лаугхинг добар Па вау....сумња да сте ти и "схваћени" иста особа....стави плус знаке за себе?
    2. Серг65
      Серг65 10. фебруар 2023. 10:45
      -КСНУМКС
      Цитат: иурии1863
      Иначе, на фотографијама ракетне крстарице Москва коју помиње аутор прилично се јасно виде места на којима је брод погођен.

      Хајде? Зашто их нисам приметио!
      Цитат: иурии1863
      Нажалост, ниво борбене обуке, посебно у погледу контроле оштећења брода (у случају "Москва"), је за искрено жаљење

      Да ли сте у том тренутку били у Москви?
      Цитат: иурии1863
      не причати приче

      шта Да ли аутор треба да проучава, анализира и доноси фундаменталне закључке?
    3. друже
      10. фебруар 2023. 14:00
      0
      Цитат: иурии1863
      Иначе, на фотографијама ракетне крстарице Москва коју помиње аутор прилично се јасно виде места на којима је брод погођен.

      Дакле, покажите ова места на фотографијама, молим вас. Само их заокружите црвеним круговима.
    4. друже
      11. фебруар 2023. 03:22
      +1
      Цитат: иурии1863
      сврставајући губитке РКР „Москва“ и великог десантног брода „Саратов“ у неборбене, изазивају само горак осмех.

      Позвольте осведомиться, а почему "горькую усмешку" у Вас не вызвало причисление гибели украинского корабля управления А500 «Донбас» к неборбени изгубити?
      Видите да гори

      Изнад сам поставио фотографију на којој је поплављено.
      Па зашто нисте љути што сам приписао смрт овог брода неборбени губитак украјинске флоте?
      Или је другачије?
      Цитат: иурии1863
      Иначе, на фотографијама ракетне крстарице Москва које је помињао аутор, места уништења брода су прилично јасно видљива

      Овако изгледа рупа од поготка противбродске ракете Екоцет, чија је тежина бојеве главе скоро иста као и код ракете Нептун.

      Овде сте звали „особа која познаје и разуме тему“. Ако јесте, неће вам бити тешко да покажете исте рупе на фотографији са „Московом“.
  8. Стирбјорн
    Стирбјорн 10. фебруар 2023. 08:04
    +14
    Остала нам је непозната судбина тегљача „Спасилац Василиј Бех“ пре појављивања одговарајуће званичне поруке руске стране или видео снимка са украјинске стране који приказује потонуће брода под воду.
    Чини ми се да је брод депласмана од 1670 тона (као корвета) тешко сакрити. Ако постоје чак и слике грабљивица. Многи потцењују овај губитак, као што је тегљач. У ствари, ово је прилично озбиљан савремени спасилац, веома скуп у смислу трошкова (увезена опрема) - можда најскупљи од изгубљених Црноморских флота.
    1. друже
      12. фебруар 2023. 03:42
      -1
      Цитат: Стирбјорн
      Чини ми се да је брод депласмана од 1670 тона (као корвета) тешко сакрити. Многи потцењују овај губитак, као што је тегљач

      Сумње нису на празном месту, ево фотографије фрегате која је ушла у службу 19. марта44 у години. премештај 2 240 тона.
      Тридесет година касније, разбијен је у вежби противбродском ракетом Екоцет. Затим је одвучена у Гибралтар на анализу оштећења и поправке.
      Четири године касније на њега је поново пуцано, овог пута са две ракете Екоцет.


      Брод је, барем кана, као што видите, морао бити докрајчен торпедом из нуклеарне подморнице.
      А ово је стари, истрошени ветеран Другог светског рата.
      Зашто да верујем медијима да су две ракете потопиле тегљач стар само пет година, и то са депласманом 1 670 тона?
      Штавише, Украјина не тврди да је потопи.
      Бајрактар ​​је био тамо, ништа му није коштало да се спусти и сними изблиза шта се дешава са Бехом након што су га пројектили погодили. Не сумњам да је УАВ урадио управо то. Па, где су оквири или снимци екрана?
      Не може се искључити да је тегљач изгубљен, али постоје разлози за сумњу.
      И представио сам вам их.
      Дакле, чекамо информације.
  9. соларни
    соларни 10. фебруар 2023. 11:36
    +8
    Забавно је читати. Пре рата у ВО су тако пажљиво убеђивали, укључујући и једни друге, да Украјина нема никакву флоту, осим можда гумених чамаца, да је сада смешно читати о њеним губицима.
  10. Сеамастер
    Сеамастер 10. фебруар 2023. 13:20
    +5
    Русија нема среће са Црноморском флотом.
    У Првом светском рату један „Гебен“ је терорисао целу нашу флоту, чак је гранатирао Николашину дачу број два на Јалти.
    У Другом светском рату, "ствари" су одвезле бојни брод / крстарицу "за Мозхаи" - у Поти, где су стајале током целог рата.
    А ко се нагнуо – добио од „Ју-87“ и „Хеншел-111“ брзо и конкретно.
    А у овом рату цела Црноморска флота је растурена од шперплоче „бајрактара“.
    Непријатељи наше флоте су све мањи и мањи.
    Или су можда морнарички команданти све мањи?
    1. експерт
      експерт 11. фебруар 2023. 12:20
      +1
      Мала исправка.
      Немачки бомбардер звао се "Хенкел 111" (Хеинкел 111).
      Хеншел је потпуно друга машина. hi
    2. думп22
      думп22 12. фебруар 2023. 21:42
      +1
      У Другом светском рату, „ствари“ су водиле бојни брод/крстарицу „иза Можаја“


      Штавише, на почетку рата Ваздухопловство Црноморске флоте имало је 2 ваздухопловне бригаде, 2 одвојена ваздухопловна пука и 11 засебних ескадрила (укупно 639 борбених авиона). Немци на Црном мору нису имали толико.
  11. Друже Ким
    Друже Ким 10. фебруар 2023. 13:21
    +2
    Чланак је интересантан, али би било лепо уредити га дијаграмима, табелама, мапама са геотаговима, местима где су бродови и чамци погођени.
    Тако је то сада прихваћено.
    Уопште није тешко.

    Надамо се да ће бити и других чланака о свим врстама војне опреме (авијација, тенкови, борбена возила пешадије) са анализом и општом анализом ситуације.

    Што се тиче оклопних возила, требало би да испадне веома интересантно.
    У неким случајевима било је доста великих губитака на малим деловима фронта.

    Само не треба одвајати опрему према припадности Војсци и ПМЦ-има.
    Уосталом, у нашим извештајима нисмо издвојили опрему Бендера: „овај изгорели тенк је из Оружаних снага Украјине, а ту нећемо узети у обзир, из тербата или националног батаљона“.
    1. друже
      12. фебруар 2023. 03:52
      +2
      Цитат: Друже Ким
      Чланак је интересантан, али би било лепо уредити га дијаграмима, табелама, мапама са геотаговима, местима где су бродови и чамци погођени.

      Хвала вам на лепим речима, колега.
      Међутим, с обзиром да је чланак написан на чистом ентузијазму, мислим да је ово што имамо сасвим довољно.
      Тут есть оплачиваемые авторы, возможно, кто-то из них и возьмётся за реализацию Ваших дельных предложений.
      Цитат: Друже Ким
      Надамо се да ће бити и других чланака о свим врстама војне опреме (авијација, тенкови, борбена возила пешадије) са анализом и општом анализом ситуације.

      Да, било би лепо. Ево карата у њиховим рукама.
  12. влад20000
    влад20000 10. фебруар 2023. 16:11
    +6
    конашенков статью что ли писал?противно читать.у них весь флот уничтожен а у нас сам утонул и сгорел.манера держать свой народ за нашим руководством уже не просто раздражает.........
    1. друже
      10. фебруар 2023. 22:23
      -4
      Цитат: влад20000
      одвратно читати.цела њихова флота је уништена

      Уништена су само три брода, остале су уништени или једноставно напуштени од стране напуштених украјинских морнара.

      Разумем ваша осећања, колега.
      У чланку је ваш послушни слуга поставио неколико фотографија украјинских бродова, ако вас занимају други случајеви, онда наведите који.
      Фотографије из ће вам бити представљене. Иначе, како вам се допада "вучић" под Андрејевском заставом, да ли изгледа нормално?
  13. писта-1
    писта-1 10. фебруар 2023. 21:14
    +4
    Чланак изазива депресиван утисак, чак и с обзиром на то да је постављен у одељку „Мишљења“. Минимална објективност, максимум агитпроп...
    1. друже
      10. фебруар 2023. 22:26
      0
      Цитат: ВФП-1
      Чланак је депресиван

      Да, тешко је не сложити се са тим. Сами Украјинци су или потопили своје бродове или су их оставили неповређене.
      Желите ли још слика? Проверите њихову аутентичност - само пљуните. На ТВ-у су вам рекли да је украјинска флота сила.
      Али у ствари, тако се испоставило...
      Бродови су напуштени и отишли ​​кући.
      Ово вам је тешко за варење.
      1. друже
        11. фебруар 2023. 03:31
        +1
        Ево, иначе, на правима „максималног агитпропа“, како си се удостојио да се изразиш.
        Снимак са снимка тегљача "Коретс", његове посаде напуштен с борта корабля. Полное водоизмещение - 1452 тонны.
        Фас:

        Профил :


        Имам колегу сваки Украјински брод или чамац на листи има фотографске доказе да га је посада или напустила или потопила.
        1. Серг65
          Серг65 13. фебруар 2023. 08:32
          +1
          Цитат: Друже
          Снимак екрана са снимка тегљача "Коретс"

          МБ-30 је по други пут напустила украјинска војска, 2014. године Црноморска флота га је вратила Украјини као непотребан. Био сам тамо неколико пута 80-их. Мој зема је ишао на то у чамцима...
  14. Михаил Иванов
    Михаил Иванов 11. фебруар 2023. 04:01
    +3
    Па поређење... На обе стране губици у виду неких малих чамаца више личе на мале рибарске чамце. Сећам се да је ПјатјаБорец на самом почетку СВО извештавао о уништењу украјинске флоте. А онда је уследила „Москва“ и инцидент у Бердјанску, које и даље прате искључиво приватни стручњаци на Телеграм каналима. Све ово је веома тужно.
    Наша Црноморска флота је дуго била мучена и мучена. У овом рату његово учешће је изузетно мало. Много је писано о непотизму и корупцији у морнарици. Можда је то разлог неспремности. Иако постоје и стратешке грешке, као и застарели концепт коришћења флоте у целини. У савременом свету, дронови и ракете много одлучују. Дани великих бродова су прошли.
    1. друже
      12. фебруар 2023. 03:14
      +3
      Цитат: Михаил-Иванов
      Дани великих бродова су прошли.

      Очигледно, управо из тог разлога Американци увелико граде нуклеарне носаче авиона типа Џералд Р. Форд.

      Планирани датуми пуштања у рад:
      Џон Ф. Кенеди - 2024
      Предузеће - 2027
      Дорис Милер - 2030
      Име још увек није познато - 2034.
  15. Михаил Иванов
    Михаил Иванов 11. фебруар 2023. 04:04
    +2
    Цитат: Друже
    Снимак екрана са снимка тегљача "Коретс"

    Да, довољан је један поглед на овај брод да се схвати да је направљен када је мој деда ишао у школу лаугхинг
    Можда су је напустили да не би одложили ??? лаугхинг
    1. друже
      11. фебруар 2023. 05:28
      +1
      Цитат: Михаил-Иванов
      Можда су је напустили да не би одложили ???

      А водећи брод „Хетман Сахајдачни“ је потопљен да се не поправља?
    2. фаивер
      фаивер 12. фебруар 2023. 13:44
      +2
      шта су радили кад је мој деда ишао у школу
      - једноставним прорачунима испада да сте школарац ....
    3. думп22
      думп22 12. фебруар 2023. 21:49
      +1
      Нисте у праву. тегљач је релативно нов, изграђен 1973. године.
      Има само 50 година. лаугхинг
      1. Серг65
        Серг65 13. фебруар 2023. 08:38
        +1
        Цитат из: думп22
        тегљач је релативно нов, изграђен 1973. године.

        Према совјетским плановима за ротацију опреме, требало је да се врати 92. године до Инкерманског зида ради сечења у старо гвожђе...
        1. друже
          14. фебруар 2023. 04:22
          +1
          Цитат: Серг65
          Према совјетским плановима за ротацију опреме, требало је да се врати 92. до Инкерманског зида ради сечења у старо гвожђе..

          А када је требало да пошаљу на резање спасилачки брод Волхов, који је ушао у службу XNUMX. године?
          1. Серг65
            Серг65 14. фебруар 2023. 08:48
            +3
            Цитат: Друже
            И када је требало да пошаљу Волховски спасилачки брод на сечење

            „Комуну“ је заменио СС „Елбрус“ пр.537

            А „Комуна“ у 84. искључена је са спискова Ратне морнарице преласком у Институт јужних мора Академије наука СССР, не знам све детаље, али институт је хладно реаговао на нову набавку. Затим су опљачкали „Комуну“ значајно. Али не би било среће, али је несрећа помогла ... "Елбрус" је рођен са гомилом дечијих болести и често је стајао у мањим поправкама.. тј. флота је периодично остајала без опреме за дизање и спасавање, па је 85. „Комуна“ поново враћена у службу, али са цивилном посадом... и тако и даље служи!
            А "Елбрус" је устао у 89. на поправку, отишао тамо потпуно осакаћен ... и погинуо у Турској 98.!
            1. друже
              15. фебруар 2023. 02:31
              +1
              Цитат: Серг65
              А „Комуна“ у 84. искључена је са спискова Ратне морнарице. Затим су опљачкали „Комуну“ значајно. 85. године, Комуна је поново враћена у службу, али са цивилном посадом... и тако и даље служи!

              Нешто је подсетило на судбину америчког спасилачког брода Едентон. Који, иначе, старији украјински тегљач "Коретс" два године.
              У кнумк96 године Едентон је повучен („Корзу“, написали сте, требало је отписати са 19 година92 године), али му се 1999. допала Обалска стража у којој служи до данас.
              1. Серг65
                Серг65 15. фебруар 2023. 10:15
                +2
                Цитат: Друже
                подсетио на судбину америчког спасилачког брода Едентон.

                шта Комуна није филмска као Лех Хејли, први наредник Хејли је племенит филмски лик, али да...слична им је судбина!
    4. Серг65
      Серг65 13. фебруар 2023. 08:35
      +2
      Цитат: Михаил-Иванов
      Да, довољан је један поглед на овај брод да се схвати да је направљен када је мој деда ишао у школу

      С обзиром да је МБ-30 произведен 1973. године ... шта дечко, шта ти знаш о животу?
  16. Гуран33 Сергеи
    Гуран33 Сергеи 11. фебруар 2023. 04:07
    -1
    Технички, статистика мртвих/ухваћених, подигнутих за пуштање у рад је нормална, у нашу корист.. Али медијска компонента у овој операцији је изгубљена на нулу и на мору и на копну.. И слој (до сада) критично неутралног а отворено опозициони људи се појављују у земљи у доби од 25-35 година који раде иу средњим административним институцијама и оошкама (где корпоративни дух одређује вођство) и то је опасно због кардиналне промене главног курса у домаћем а спољна политика за 15-20 година
  17. Михаил Иванов
    Михаил Иванов 11. фебруар 2023. 04:08
    0
    Цитат: Друже Ким
    Надамо се да ће бити и других чланака о свим врстама војне опреме (авијација, тенкови, борбена возила пешадије) са анализом и општом анализом ситуације.

    Согласен! Такие материалы точно нужны. Но, их время придет чуть позже. Сейчас правду скрывают все, и наши, и Украјински. А записанным в сводках цифрам верят только пионеры, и даются они для общего фона, не имея ничего общего с реальностью.
    Последњи пример са уништењем маринаца Пацифичке флоте је веома значајан. Како се данас испоставило, то је била сасвим друга јединица... Превише је лажи около.
    1. друже
      11. фебруар 2023. 05:45
      +2
      Цитат: Михаил-Иванов
      Договорити се! Такви материјали су свакако потребни.

      За шта ?
      Придут такие, как Вы, и станут возражать, что вся перебитая техника Украины старая, что если украинский танк брошен, значит, экипажу просто лень было ехать до ближайшего пункта приёма металлолома.
      Да су сви оборени украјински авиони безвредни, да су побијени и осакаћени бандеровци просто необучени инвалиди.
      Да су убијени страни плаћеници једноставно били добровољци који су делили хлеб становништву.
      Да су оштећене електране у Украјини давно изграђене, па нису имале никакву вредност, што значи да није имало смисла трошити ракете на њих.
      Па, и тако даље у истом духу.
  18. Илланатол
    Илланатол 11. фебруар 2023. 09:05
    +2
    Цитат: Цивил
    Па, хајде да означимо све губитке Црноморске флоте као неборбене и безначајне, онда се поставља питање шта Црноморска флота ради осим лансирања Калибра, који се доста добро може испоручити са Каспијског мора? Операције слетања? Блокада непријатељских лука?


    Флота решава задатке које поставља команда НВО Постављајте питања команди.
    Верује, вероватно, да за сада више нема посла за флоту. Не, и нема суђења.
    1. МиДоцтор
      МиДоцтор 12. фебруар 2023. 11:17
      +2
      Цитат из Илланатола
      Флота решава задатке које поставља команда НВО Постављајте питања команди.
      Верује, вероватно, да за сада више нема посла за флоту. Не, и нема суђења.

      А можда се задаци постављају у зависности од могућности флоте?
      1. Серг65
        Серг65 13. фебруар 2023. 08:42
        +1
        Цитат: Мој докторе
        А можда се задаци постављају у зависности од могућности флоте?

        Управо то се дешава, може ли флота довести индустрију непријатеља на нулу? Можда! А ако можете, ево вашег првог задатка...уништите енергију Украјине!
        А шта бисте желели да видите у извршењу флоте?
  19. Илланатол
    Илланатол 11. фебруар 2023. 09:09
    +2
    Цитат: Друже
    Уништена су само три брода, остале су уништени или једноставно напуштени од стране напуштених украјинских морнара.


    Која је разлика? Евидентан је губитак борбених јединица. А напустити бродове, препустити их непријатељу, срамотније је него изгубити их у борби. Напуштене или чак потопљене бродове непријатељ може у будућности користити за своје потребе.

    Аналог руског „Дана морнарице“ у Украјини требало би да буде „Дан лименог човека“. језик
    1. друже
      12. фебруар 2023. 02:53
      +1
      Цитат из Илланатола
      Која је разлика? Евидентан је губитак борбених јединица.

      Тачно, али уобичајена је пракса да се раздвоје борбени и неборбени губици у свим родовима војске. Ради тачности и јасноће за.
      Цитат из Илланатола
      напустити бродове, препустити их непријатељу, срамотније је него изгубити их у борби.

      Пикантност ситуацији даје чињеница да се са украјинском флотом већ дуги низ година петљају специјалци НАТО-а. Учио, тренирао, тренирао. У заједничким вежбама, међу бродовима НАТО-а лепо се висио водећи брод „Хетман Сагајдачни”.

      Али онда су у Кијеву сазнали да долазе „орци“ и одмах су дали наређење да се поплави „Хетман“. А они који нису добили орден, једноставно су полетели са својих „корита“. И како је све дивно почело – погледајте сви, ево нас са НАТО у истим редовима, сад ћемо саставити „вучји чопор” па ћемо онда показати ове „оркове”!
      1. думп22
        думп22 12. фебруар 2023. 22:13
        0
        међу бродовима НАТО-а лепо се висио водећи брод „Хетман Сагајдачни”.


        Много си му ласкао.
        Њихова „перјаница” је бивши граничар са само 3 депласмана. Па чак и без икаквог ударног оружја.
        Поређења ради, разарач Арлеигх Бурке има двоструко већи депласман и носи 96 пројектила.
  20. Илланатол
    Илланатол 11. фебруар 2023. 09:14
    -1
    Цитат од Сеамастер-а
    У Другом светском рату, "ствари" су одвезле бојни брод / крстарицу "за Мозхаи" - у Поти, где су стајале током целог рата.
    А ко се нагнуо – добио од „Ју-87“ и „Хеншел-111“ брзо и конкретно.
    А у овом рату цела Црноморска флота је растурена од шперплоче „бајрактара“.


    Добро је возити се. Али шта је са другим светским ратом, Хитлер се није усудио да уведе велике површинске бродове у Црно море?
    А ко је обезбеђивао десантне операције наших трупа на овом позоришту?

    А како су тамо растурени „бајрактари“ Црноморске флоте? Где тачно? Изгледа да наша Црноморска флота остаје на месту и наставља да пуца са рекетима. Па, колико је бајрактара отишло да види рибу – рачунаћемо кад се све заврши.
    1. Дмитри_24рус
      Дмитри_24рус 12. фебруар 2023. 19:28
      +2
      Губитак заставног брода флоте „Москва“ и заједно „Спасилац Бех“ је једноставно катастрофа и ОГРОМНА СРАМОТА и понижење за нашу флоту. Да пребројим у бројкама поплављено и поредано украјинско смеће, сматрам да је то судбина сиротиње..
    2. думп22
      думп22 12. фебруар 2023. 22:29
      +2
      Али шта је са другим светским ратом, Хитлер се није усудио да уведе велике површинске бродове у Црно море?


      Тако их Турци нису пустили кроз Босфор.
      Ни велики ни мали немачки бродови. Ниједан.
      Немци су морали да спусте своје мале подморнице (класа ИИБ) са Балтика до Дунава на копно и испоруче их дуж реке до Црног мора. На овај начин су успели да превезу 6 комада.
      И још 16 торпедних чамаца је такође транспортовано на исти начин.

      Ова „флота“ је чинила све немачке снаге у Црном мору.
      Поред тога, имали су 3 старе румунске подморнице.
      1. Серг65
        Серг65 13. фебруар 2023. 10:11
        +2
        Цитат из: думп22
        Тако их Турци нису пустили кроз Босфор.

        Бугарска и Румунија су могле фиктивно да откупе до разарача ... али Италија није имала бесплатне разараче.
        Цитат из: думп22
        На овај начин су успели да превезу 6 комада.
        И још 16 торпедних чамаца је такође транспортовано на исти начин.

        Ова „флота“ је чинила све немачке снаге у Црном мору.
        Поред тога, имали су 3 старе румунске подморнице.

        мало грешиш..
        6 ПЛ ИИБ
        13 ТЦ тип С
        20 ктр тип Р
        10 "Ладога бојних бродова"
        140 БДБ тип Ф
        Италија
        6 МПЛ тип СВ
        6 ТЦ тип МАС
        5 ТЦ типа МТСМ
        5 експлодирајућих МТМ чамаца
        Румунија
        4 ЕМ
        1 разарач
        1 минзаг
        5 топовњача
        4 ПЛ
        14 ТЦ
  21. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 11. фебруар 2023. 11:50
    +1
    Смрт „Москве“ је срамна и неопростива за нашу флоту. Без обзира на узроке ове смрти (утицај непријатеља, немар посаде, неке околности више силе). Ово једноставно није требало да се деси. Ово је још горе од Цушиме - тамо се наша флота борила са вештим и јаким непријатељем.
  22. Павел57
    Павел57 11. фебруар 2023. 13:22
    +2
    Колико је велика борбена вредност заробљених чамаца?
    1. друже
      12. фебруар 2023. 04:02
      +2
      Цитат од Павел57
      Колико је велика борбена вредност заробљених чамаца?

      Све је релативно.
      За време председника Порошенка, у чијем предузећу су направљени ови чамци, потоњи су јавности представљени као украјинско чудотворно оружје. Као, четири чамца ће у шали потопити брод класе фрегате и озбиљно оштетити крсташ. Чак су и они који су служили на овим чамцима веровали у то.
      Наши специјалисти су након практичних испитивања препознали ове чамце као неподобне за задатке које су им поставили украјински председници.
      Можда ће, као патроле, добро служити у Црноморској флоти.
  23. Алекеи Соммер
    Алекеи Соммер 11. фебруар 2023. 13:50
    0
    Узимајући у обзир обим деловања савремених обалних противбродских система и, штавише, авијације, улогу данашње Црноморске и Балтичке флоте треба свести на заштиту границе и борбу против шверцера. За ово су довољни бродови обалног појаса.
    Минирање Украјинаца на обали Одесе показало је нулте могућности за БДК на овом позоришту операција.
    Погибија крстарице Москва је јасно показала да су на Балтичком и Црном мору велики бродови данас само добре мете и да нису у стању да остваре свој пуни борбени потенцијал.
    Моћне океанске флоте потребне су само у Северној и Пацифичкој флоти, где је неопходно дејствовати на великој удаљености од обале како би се обезбедила борбена стабилност ССБН-ова.
    Из истих флота, фрегате се могу слати у опасне регионе да обављају функције пратње.
  24. летак
    летак 11. фебруар 2023. 16:09
    +2
    „Генерално гледано, све задатке постављене за 2022. годину Оружане снаге су испуниле. Њихове борбене способности су порасле за више од 13 одсто“, рекао је руски министар одбране С.К. Схоигу
  25. Олд Варриор
    Олд Варриор 13. фебруар 2023. 09:36
    +1
    Смрт крстарице Москва више него покрива све украјинске карлице. И колико ја знам, нико за ово није кажњен.
  26. Владимир Дмитријевич Бурцев
    0
    Црноморска флота Руске Федерације свакако има могућности да се докаже. Нећу да декласирам, али укупан број потенцијалних могућности које Црноморска флота Руске Федерације није реализовала је најмање педесет. Срамота за флоту, варају, али морнари. Треба да будемо активнији, а не да се кријемо иза леђа оних који се боре на ратиштима, треба да подржимо наше Оружане снаге РФ у Северном војном округу. ЦЕЛА ЦРНОМОРСКА ФЛОТА РУСИЈЕ и да је не искористи до краја! Ово је генерално потпуни немар и аљкавост. Сваки брод, свака војна јединица флоте може и треба да буде укључена у интересе НВО!