Војна смотра

Чешки „стручњак“ је присуство аутоматског пуњача у тенк Т-72 назвао „недостатком“

91
Чешки „стручњак“ је присуство аутоматског пуњача у тенк Т-72 назвао „недостатком“

Т-72М4ЦЗ



У чешкој војсци, према ИИСС, почетком 2022. 30 тенкови Т-72М4ЦЗ, 89 Т-72М1 је било у складишту. Након почетка специјалне операције Оружаних снага РФ у Украјини, сви Т-72М1 су предати Оружаним снагама Украјине, који су реанимирани и делимично модернизовани.

Према војсци, Т-73М72ЦЗ остају у опреми 4. тенковског батаљона [иако је могуће да је њихов главни део већ отишао на трг]. Крајем 2022. године, први од 14 Леопард 2А4, које би Немачка требало да додели као „поклон“ за снабдевање Оружаних снага Украјине, пребачен је у ову јединицу - једину у војсци са МБТ. Заједно са једним Буффел БРЕМ-ом на истом типу базе, ова испорука, за коју се очекује да буде затворена до средине 2024. године, коштаће немачки буџет 174 милиона долара.

Пар месеци након што су цистерне примиле прво возило, обучене су две посаде. Новинари ЦЗДефенце публикације одлучили су да интервјуишу војску о квалитету новине. Војници који су раније користили само Т-72М4ЦЗ примећују повећану удобност у кокпиту Леопард 2А4, бољу стабилизацију пиштоља и прецизност ватре и поузданији оклоп:

Изгледам као стрелац на дванаестоструком увећању, гледам [у мету] са велике удаљености, без осећаја да се крећемо кроз тежак терен. Одлично све видим, а упркос томе што возимо великом брзином, можемо веома прецизно да шутирамо.


Што се тиче заштите, она је изнад свега. Можемо рећи да је ово одбрамбени тенк. Предња заштита је одлична.


Пуњење пиштоља у Леопард 2А4 и Т-72М4ЦЗ


Повећана маса аутомобила је назначена, „али то уопште не примећујете у вожњи, чак ни када возите ван пута”. Уочене су потешкоће у вези са појавом четвртог члана посаде и развојем процеса ручног пуњења пиштоља. Истовремено, ниједан танкер није прогласио предности ове методе у поређењу са аутоматским протоком граната у топ Т-72. Међутим, чешки новинар је то урадио за војску:

Предност аутоматског тенка Т-72М4ЦЗ је непрекидна брзина пуњења током целог времена гађања, а суштински недостатак је могућност квара аутоматског пуњача, што подразумева могуће нагло смањење брзине паљбе са седам метака по минут до један у два минута.


Осим тога, „стручњак” истиче да је Леопард 2А4 опремљен неком врстом уређаја који може да пуни прва три метка брже од аутоматика. Такође скреће пажњу на „неоптимално складиштење муниције у Т-72“:

Постоји велики ризик да ће аутомобил експлодирати изнутра услед ударања у муницију, при чему ће страдати цела посада.


Такви „стручњаци“ који присуство аутоматског пуњача називају „маном“ имају за циљ да објасне напуштање Т-72 од стране војске и утирају пут Чешкој планираној куповини до 50 тенкова Леопард 2А7+, који су у разговори од маја прошле године. Како је у децембру 2022. изјавила министарка одбране Јана Чернохова, у току је формирање пројектног задатка и процене трошкова:

За изградњу тенковске војске предлаже се А7. Али нови играчи улазе на тржиште. Нисмо ми велики као Пољска да себи приуштимо 3-4 типа тенкова. Наравно, вреди размислити о могућности аквизиција ван Европе. Говорим конкретно о Кореји, јер је на ову куповину [јужнокорејских тенкова К2] Пољска пристала.

Аутор:
91 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. гарик77
    гарик77 2. март 2023. 13:06
    +26
    ИксперДов се развео. И сви специјалисти за тенкове. А пре тога су вероватно били истакнути виролози. лаугхинг
    1. свп67
      свп67 2. март 2023. 13:22
      +12
      Цитат: гарик77
      А пре тога су вероватно били истакнути виролози.

      А пре тога су и све учили да играју фудбал ... Директно "више станица"
      1. Зло 55
        Зло 55 3. март 2023. 05:12
        +1
        Ово није стручњак, већ ЕкПЕРД или прилагођени Холлов-Бреак .. hi
      2. Емм
        Емм 3. март 2023. 19:44
        0
        Да додам, са софе и уз криглу пива
    2. Алек Невс
      Алек Невс 2. март 2023. 13:54
      +1
      Професори свих врста наука. Иначе, овде их нема довољно.
      1. Аеродром
        Аеродром 2. март 2023. 15:39
        0
        Чешки „стручњак“ је присуство аутоматског пуњача у тенк Т-72 назвао „недостатком“
        патке црне утовариваче, нама није предвиђено.
  2. фак66
    фак66 2. март 2023. 13:07
    -1
    Извините колеге, али где је отишла вест о налету украјинске ДРГ у Брјанску област?
    1. ДмитриКСНУМКС
      ДмитриКСНУМКС 2. март 2023. 13:10
      +2
      Ево линка: хттпс://топвар.ру/212057-приходјат-сообсцхенија-о-нападении-украинској-диверсионној-группи-на-приграницхниј-рајон-брјанској-области.хтмл
    2. СилверКСНУМКС
      СилверКСНУМКС 2. март 2023. 13:11
      -2
      тамо је све тешко, до 40 милитаната је заузело село у Брјанској области, битка је у току (((Питам се да ли су они још увек "братски људи" или "........" подложни уништењу Шта свевишњи мисли?
      1. свп67
        свп67 2. март 2023. 13:46
        -2
        Цитат од Силвер99
        Питам се да ли су они још увек „братски народ“ или „........“ за уништење?

        Сад се качи видео, тамо се промовишу „нови Власовци“ – из „руског добровољачког корпуса“
    3. кенпацхи
      кенпацхи 2. март 2023. 13:13
      -КСНУМКС
      Иди где треба. Сачекајмо званични извештај Конашенкова - можда су то генерално вежбе као што је недавно било у Санкт Петербургу
    4. Упрун
      Упрун 2. март 2023. 13:14
      +5
      Нигде није отишло, у вестима на ВО.
    5. свп67
      свп67 2. март 2023. 13:23
      -1
      Цитат из фак66
      Извините колеге, али где је отишла вест о налету украјинске ДРГ у Брјанску област?

      Да, ту сте, можда сте управо погледали.
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 3. март 2023. 15:46
        -1
        Да, ту сте, можда сте управо погледали.

        Можда је изгледао, или можда симулакрум.
  3. Золдат_А
    Золдат_А 2. март 2023. 13:11
    +4
    Занимљиво – а којом брзином јуриша у „Абрамс” црнац „који не пропадне током битке”?
    1. Аеродром
      Аеродром 2. март 2023. 15:41
      +2
      Цитат од: Золдат_А
      Занимљиво – а којом брзином јуриша у „Абрамс” црнац „који не пропадне током битке”?
      до 8 црнаца у минути, пишу.
    2. мисхаиа_23
      мисхаиа_23 2. март 2023. 16:23
      0
      Занимљиво - а којом брзином црнац „не пропадне током битке“ јуриша у „Абрамс“
      Абромс има време ручног пуњења обученог црнца 15 секунди
      ако руке не откину
      1. свп67
        свп67 3. март 2023. 05:39
        0
        Цитат: мисхаиа_23
        Абромс има време ручног пуњења обученог црнца 15 секунди
        ако руке не откину

        Први пут сам видео којом брзином и муком је утоваривач био приморан да утовари не лаки БОПС, већ тешки вишенаменски М830А1 ... Као што се очекивало, утоваривач је умро
        1. бкКСНУМКС
          бкКСНУМКС 3. март 2023. 15:49
          0

          Први пут сам видео којом брзином и муком је утоваривач био приморан да утовари не лаки БОПС, већ тешки вишенаменски М830А1

          Да, и БОПС није много лакши.
          Заправо, бацање граната од 20 кг у тесним просторима и у покрету је, по мом мишљењу, просто немогуће.
          А ако резервоар улети у рупу током утовара?
  4. олег-некрасов-19
    олег-некрасов-19 2. март 2023. 13:15
    0
    Зашто „Амерички институт за проучавање рата“ ћути? Његово мишљење о "аутоматском утоваривачу" Т-72 није ништа мање занимљиво од мишљења "чешког стручњака" !!!
  5. Упрун
    Упрун 2. март 2023. 13:18
    +9
    Новинар има јединствени хитац у "зубе" и пуни брзином од најмање 30 км по неравном терену...., онда ће брзина паљбе бити ... ни једно ни друго нисам пробао, али говори као одрасла особа ..... (ЧВТКУ 1989).
    1. Аеродром
      Аеродром 2. март 2023. 15:44
      +2
      Цитат из упрун
      Новинар у "зубима" јединствени хитац и брзином од најмање 30 км по неравном терену за пуњење ...., тада ће брзина паљбе бити ...

      аргумената ради, поштено ради ... "тресе се! дуж раскрснице, много мање него на "пољу", можеш запалити цигарету и попити... иде глатко... т-80 бар .!
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 3. март 2023. 15:52
        +1
        .. "тресе се! дуж раскрснице, много мање него на "пољу", можеш запалити цигарету и попити... иде глатко... т-80 бар.!

        Јеси ли пуно јахао? То је он преко поља, грејдер, генерално, глатко хода по земљи, али покушајте да налетите на плочу (лежећи стуб, нешто друго) која лежи на дну или, напротив, да одлетите са ње. Заштита зуба је тешка. Толико сам кликнуо да сам се распао.
  6. Лесхак
    Лесхак 2. март 2023. 13:20
    +3
    Колико год звучало тешко, али ускоро ће бити прилике да упоредимо који је резервоар бољи, који је удобнији или онај са аутоматским утоваривачем.
    1. кенпацхи
      кенпацхи 2. март 2023. 13:26
      +4
      А они који нису погодили тачан одговор тихо ће ћутати, као у случају ставера са својим „Херсон не дамо“ или као у случају коментатора чланка где нису били Вагнеровци који су звали Герасимова. врло добро звани прерушени Украјинци. И они су нестали када је Пригожин потврдио власништво.
      Можда је ово заиста женски форум?
  7. свп67
    свп67 2. март 2023. 13:21
    +7
    Предност аутоматског тенка Т-72М4ЦЗ је непрекидна брзина пуњења током целог времена гађања, а суштински недостатак је могућност квара аутоматског пуњача, што подразумева могуће нагло смањење брзине паљбе са седам метака по минут до један у два минута.
    А квар, чак и краткотрајни пуњач, као резултат истог удара гранате, генерално може лишити Лео-2 могућности да пуца из топа
    1. Аеродром
      Аеродром 2. март 2023. 15:46
      0
      Цитат из: свп67
      А квар, чак и краткотрајни пуњач, као резултат истог удара гранате, генерално може лишити Лео-2 могућности да пуца из топа

      ту су још три тела, и сви знају како да гурну набој у затварач.
      1. ник-мазур
        ник-мазур 2. март 2023. 18:10
        +3
        Цитат: Аеродром
        има још три тела
        Замишљам возача који једном руком окреће волан, а другом гура пројектил. Да бисте употпунили слику, морате схватити да утоваривач шокиран у овом тренутку лежи на свом радном месту ....
      2. Баиун
        Баиун 2. март 2023. 19:48
        -1
        Веома сумњам у то, знајући из искуства немачки приступ послу. "Мулти-станица" међу Хановима није у великој мери цењена.

        Исправно је поредити, подразумевајући да је све ИСПРАВНО за све, а не спекулисати шта ће и где брже или вероватније да се поквари.
      3. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 3. март 2023. 16:11
        0
        ту су још три тела, и сви знају како да гурну набој у затварач.

        Хоће ли возач скакати са места на место или ће га послати једном руком?
        Тобџија ће се одвојити од нишана?
        А како ће командант уопште доћи до куле?
        Али схватио сам да ће изаћи, избацити утоваривач и заузети његово место лаугхинг
        Осећа се дубоко познавање борбеног рада на оклопним возилима
  8. Војници В.
    Војници В. 2. март 2023. 13:23
    0
    Сви чекају резултате артиљеријског дуела Леопарда и Т-72, ​​Т-90.Ускоро ћемо све сазнати. војник
    1. Упрун
      Упрун 2. март 2023. 13:35
      +1
      Може доћи само до тенковског дуела између тенкова, тенк није самоходна пушка и артиљерија нема везе са врстом трупа. Неће бити дуела - борбе из заседе, у дефанзиви, али у надолазећој бици - мало је вероватно, није потребно ни њима ни нама.
      Рећи ћу вам у тајности да имамо и Т-64 и Т-80 са механизмом за пуњење.
      1. Братков Олег
        Братков Олег 3. март 2023. 11:35
        0
        Цитат из упрун
        ...
        Рећи ћу вам у тајности да имамо и Т-64 и Т-80 са механизмом за пуњење.

        Само не одустај од Армате ...)))
      2. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 3. март 2023. 16:13
        0
        Између тенкова може бити само тенковски дуел, тенкови нису самоходне топове и артиљерија

        Па, у садашњем тренутку можете да се борите и са затворених позиција.
  9. аматерски
    аматерски 2. март 2023. 13:37
    +1
    Где су црнци у Чешкој? Ипак, вероватно се могу наћи 2 комада за опремање тенковске војске ове земље, међутим, могу се ангажовати и из иностранства. вассат
    1. Аеродром
      Аеродром 2. март 2023. 15:48
      +2
      Цитат: аматер
      Где су црнци у Чешкој?

      авај ... постоје чак и на периферији.
    2. Братков Олег
      Братков Олег 3. март 2023. 11:36
      0
      Без црнца, брзина учитавања ће пасти најмање два пута.
  10. Хавоц
    Хавоц 2. март 2023. 13:45
    0
    Нећу да улазим у техничке термине, само смрт троје људи је боља од смрти четворо, ма колико то сулудо звучало. А тенкови, са данашњим развојем АТГМ-а, су веома рањиви.
  11. Конницк
    Конницк 2. март 2023. 13:54
    -КСНУМКС
    Главна ствар у рату је поузданост. А јединични кертриџ је брзина паљбе. У борби су прве 2-3 гранате одлучујуће. Да, и сигурност од експлозије комплета игра улогу. А смањење величине резервоара због употребе одвојеног пуњења и, сходно томе, аутоматског пуњача сада није главна ствар.
    1. Упрун
      Упрун 2. март 2023. 14:20
      0
      Питање на тему, није шала, наравно, али ипак, да ли се муниција са унитарним гранатама налази у куполи тенка или на колицима иза тенка? У Т-62, гранате су се такође налазиле у предњем носачу тенкова.
    2. свп67
      свп67 2. март 2023. 14:51
      +5
      Цитат из Конника
      А јединични кертриџ је брзина паљбе.

      Све је на свету релативно. И одвојено пуњење се појавило с разлогом, то је резултат повећања калибра пушака, а са њима и тежине и укупне дужине артиљеријског метка. Повећање калибра топа са 100 мм на Т-55 на 115 мм на Т-62, због чега је смањена брзина паљбе потоњег
      Цитат из Конника
      И смањење величине резервоара због употребе одвојеног пуњења

      Основни узрок је тежина и димензије артиљеријског хица, све остало је споредно
    3. бкКСНУМКС
      бкКСНУМКС 3. март 2023. 16:15
      0
      Да, и сигурност од експлозије комплета игра улогу

      Зашто се смањује?
      1. воиака ух
        воиака ух 4. март 2023. 11:21
        +1
        Т-72 пуњења су скоро отворена.
        Свака кап кумм млаза - и детонација.
  12. дух
    дух 2. март 2023. 13:55
    +5
    Све предности и мане АЗ-а су већ описане стотину пута. Једна од најзначајнијих предности „Негро Јоеа” је поузданост, снага муниције и, наравно, могућност побољшања пројектила да се „продужи пајсере" истог калибра. Али из неког разлога, нови пантери и прототипови Абрамсова иду са ненасељеним кулама и АЗ, стручњак то очигледно не зна hi
    1. Конницк
      Конницк 2. март 2023. 14:54
      -2
      Абрамсови прототипови долазе са ненасељеним кулама и АЗ, стручњак то очигледно не зна

      Па, не прототипови, али једна од опција, осим тога, постоји торањ, а Армата има само пиштољ без потребне оклопне заштите затварача

      Да, новина има заиста ненасељену кулу. Нема места за посаду, али приступ главним јединицама у њему је доступан како споља кроз посебне отворе, тако и, највероватније, изнутра.
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 3. март 2023. 16:17
        0
        Осим тога, ту је и кула

        Има кула - у кули нема утоваривача.
    2. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 12:15
      0
      Прототип је прототип, и то пре његове имплементације, као и пре месеца.
  13. критен
    критен 2. март 2023. 14:02
    +6
    Посебно је важно чути такву стручност од Чеха. Народ који у својој историји није одолео ниједном освајачу, предајући се првог дана. Народ чија је домовина нешто што не треба бранити, као породица, мајка и отац.Нека одлучују нови власници. народ лакеја са ропским менталитетом.
    1. Гестас
      Гестас 2. март 2023. 14:12
      +2
      У Другом светском рату једноставно нису имали времена да се предају.
      1. Аеродром
        Аеродром 2. март 2023. 15:50
        +3
        Цитат: Гестас
        У Другом светском рату једноставно нису имали времена да се предају.

        толико пива.. кога онда одустати?
      2. Братков Олег
        Братков Олег 3. март 2023. 11:41
        -1
        Цитат: Гестас
        У Другом светском рату једноставно нису имали времена да се предају.

        Урадили смо. Цела Европа је дочекала Хитлера као ослободиоца, и вођу који ће водити ка светлијој будућности и просперитету. Руски робови ће се делити свима, храна ће се гајити на руским земљама, руске сировине ће снабдевати европску привреду, све што вам треба је најситнија, да се масовно гомилате на СССР и уништавате га. Овде, код Волгограда, умрло је више од 100.000 Чеха, дошли су у руску земљу за срећу.
    2. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 12:13
      +2
      Пре него што почнете да причате о историји Чеха, заинтересујте се за историју хуситског покрета. Д
  14. Алексеј Р.А.
    Алексеј Р.А. 2. март 2023. 16:23
    +5
    Слични "стручњаци" који присуство аутоматског пуњача називају "маном"

    А можете ли сазнати где је новинар присуство АЗ назвао недостатком?
    Написао је да АЗ, за разлику од пуњача, омогућава одржавање стабилне брзине паљбе, али када АЗ не успе, ова брзина пада 15 пута. И да је локација ПСУ у домаћем дизајну АЗ крајње несигурна за посаду - што, заправо, нико не оспорава.

    Реците хвала што је новинар заборавио да у АЗ има само 22 ћелије, које још треба поделити на три или чак четири врсте снимака. И да брзина паљбе зависи од локације следећег метка потребног типа у вртешци. И што је најважније, након 6-8 хитаца, велика је шанса да ће тенк морати да иде на допуну (јер се обично пуни само карусел, без уређења атракције са гурањем додатне муниције у борбено одељење и пуњењем под оклопом) .
    1. Греат Мике
      Греат Мике 2. март 2023. 18:36
      -1
      Питам се колико ће пута пасти брзина паљбе када утоваривач "откаже"?
    2. етторе
      етторе 2. март 2023. 19:19
      0
      Али да ли црнац има више ћелија на располагању и да пузи по тенку бирајући тип пројектила, типа „узми возача, склони ногу, ја ћу узети нагазну мину“, добио га и довукао до пиштоља? И све то у 5 секунди константног темпа.
    3. танк64рус
      танк64рус 3. март 2023. 17:43
      0
      Да је АЗ пропао, могу да замислим шта би се дешавало у медијима од „стручњака“ разних нивоа. За муницију. Док су БЦ на истом "Леопарду" пајсери, нокаут панели раде, али само додају ОФС, почињу "летови" торња. Пример Сирије. Посада у овом случају и даље седи на БЦ или оном иза завесе.
      1. Һагакуре
        Һагакуре 4. март 2023. 12:11
        0
        Ето, колико разумем поента није у оклопној прегради и ОФС-у, већ у томе што се у резервоару без аутоматског пуњача у најнасељенијем простору налази „врућа“ полица за муницију. А ако нису имали времена да га искористе, а кумулативни млаз уђе у њега, тада долази до детонације унутар резервоара.
  15. ДиманЦ
    ДиманЦ 2. март 2023. 16:28
    +1
    Па, шта још имају да кажу? Шта их тера да пређу у тенк у инвалидским колицима?
  16. блацкГРАИЛ
    блацкГРАИЛ 2. март 2023. 18:04
    0
    Оба решења имају предности и недостатке. Не постоји јасан одговор да је решење број 1 боље од решења бр. Али поред такмичења између „за” и „против” употребе АЗ, постоји и прескакање између самих АЗ. Пример са грчког тендера:

    Тест 25
    Танк "Абрамс М1А" - 8 о/мин;
    Резервоар "Лецлерц" - 9 обртаја у минути; - тенк са АЗ!
    Тенк "Леопард 2А5" - 9 о/мин;
    Резервоар "Цхалленгер 2Е" - 9 о/мин;
    Тенк Т-84 - грчка посада 6 о/мин, украјинска посада - 7.

    Видимо да разлог за ниску стопу паљбе тенка са АЗ у првим минутама битке није у томе што се АЗ користи, већ у његовом дизајну. Французи нимало не заостају за „црнцем” по брзини паљбе.
    1. Капетан Пушкин
      Капетан Пушкин 2. март 2023. 23:44
      -1
      Цитат: блацкГРАИЛ
      Тенк "Леопард 2А5" - 9 о/мин;
      Резервоар "Цхалленгер 2Е" - 9 о/мин;

      Нова легенда, али тешко је поверовати:
      Леопард 2А5 - јединствени снимак
      Цхалленгер 2Е - пуњење кертриџа
      да ли имају исту брзину ватре?
      Дивна су дела твоја, Господе...
      1. Братков Олег
        Братков Олег 3. март 2023. 11:45
        0
        Било је и Американаца на Месецу, тачка. Немојте се усудити да сумњате!
    2. бкКСНУМКС
      бкКСНУМКС 3. март 2023. 16:34
      0
      Видимо да разлог за ниску стопу паљбе тенка са АЗ у првим минутама битке није у томе што се АЗ користи, већ у његовом дизајну. Французи нимало не заостају за „црнцем” по брзини паљбе.

      Игоре, реци ми искрено, да ли си икада натоварио нешто калибарније од калаша?

      Као артиљерац, испричаћу причу из прве руке.
      Ако на интернету прочитате како вам се чини да нешто волите, можда ћете открити да је брзина паљбе 2а36 - 6 метака у минути, а Палладин 1 метак у минути. Како то да су калибри истог оптерећења ту и тамо одвојени. Рећи ћу више на нашем полигону, брзина паљбе зумбула је била 8 метака у минути.

      САМО прва 3-4 пуцња и то са пуним комплетом, односно 2 пуњача и 4 носача
      а паладин има 1 минут - ово је први ударац и почев од петог и пуњења имају 2.
      Дакле, у стварности нема чуда - обичан човек не може да испали више од једног минута гранате тежине 25 кг брзином од 8 граната у минути.

      Дакле, читајући свако срање на Интернету, човек мора бити критичан према њему.
  17. Греат Мике
    Греат Мике 2. март 2023. 18:10
    0
    Стручњак, о.... Тешко је расправљати се са таквим ....
  18. генерал Шахиматовић
    генерал Шахиматовић 2. март 2023. 20:30
    0
    аутоматски утоваривач је дозволио да главни резервоар буде у маси средњих. Даља појачања са објектом 187, покушајима развоја 7-ваљка и задње куполе аз, ала 195 објекта и „бурлака“ нестала су заједно са СССР-ом.
  19. км-21
    км-21 2. март 2023. 22:10
    +3
    Леопард је добар тенк, неће успети да баца капе.
    Што објективније проценимо снагу непријатеља, то се боље можемо припремити за битку.
  20. 75Сергеи
    75Сергеи 2. март 2023. 22:14
    0
    Леопард није лош ауто и може много срања, тако да се треба борити на ономе што имате и применити нову тактику, овде ћете морати да радите главом.
  21. Илланатол
    Илланатол 3. март 2023. 08:48
    0
    Цитат из Конника
    А јединични кертриџ је брзина паљбе. У борби су прве 2-3 гранате одлучујуће. Да, и сигурност од експлозије комплета игра улогу. А смањење величине резервоара због употребе одвојеног пуњења и, сходно томе, аутоматског пуњача сада није главна ствар.


    Јеси ли ти танкер? Такве пресуде су за оне који су стручни у тој теми, а не за оне који се туку искључиво на каучу. језик
  22. Илланатол
    Илланатол 3. март 2023. 08:53
    -2
    Цитат: Алексеј Р.А.
    И да је локација ПСУ у домаћем дизајну АЗ крајње несигурна за посаду - што, заправо, нико не оспорава.


    И како се не оспорава очигледна чињеница да у случају продирања и детонације БК неће бити много важно где се и како налазио овај БК: оно што остаци резервоара могу да се сакупе у вреће.
    1. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 11:56
      +1
      Није све тако једноставно. Такође покушавате да изазовете сложену детонацију за све унитарне гранате. А за шкољке са полу-запаљивим рукавом - лако. Кумулативни млаз који погоди једну полусагорену чахуру изазива ватру у одељку за борбу и имате око пет секунди да напустите резервоар док не одбаци тигањ. Ако удари у блиндирани простор иза блиндиране преграде, није чињеница да ће се то сигурно догодити. Врло је вероватна варијанта са експлозијом пар муниције и разбијањем задњег зида торња и разбацивањем других граната. Посада иза оклопне преграде је шокирана, али неће изгорети. Аутоматски утоваривач не даје такве шансе. Шанса за преживљавање у тенковима без АЗ је већа.

      У књизи „Танкман у страном аутомобилу“, нажалост, заборавио је аутор, описује случај када су лежали током битке под запаљеним Шерманом. Морао сам да се окренем и окренем. Али муниција није пуцала и тенк се угасио. Разлог је, према аутору, висок квалитет америчког барута: они не експлодирају џабе.
  23. Заурбек
    Заурбек 3. март 2023. 11:07
    +1
    Ништа ново није написао. ЛМС на Лаву 1-2 је веома савршен. Стабилизација цеви (а самим тим и пуцање у покрету) је боља од оне код Т72. Сустигли смо их само на најновијим верзијама тенкова Т80 и Т90. За испаљивање БОПС-а - довољно је ручно пуњење. А за стрељање ОФ ће се уморити.
  24. Снаи
    Снаи 3. март 2023. 11:44
    0
    Племенити АНАЛИТИОзначите овог стручњака ..... лаугхинг
  25. Армен Сологијан
    Армен Сологијан 3. март 2023. 11:51
    0
    Највећи недостатак стручњака је његов мозак, а совјетски и руски тенкови су бољи од НАТО. Само треба да знате како да их користите!
  26. Вадим Топал-паша
    Вадим Топал-паша 3. март 2023. 12:07
    0
    Цитат из: свп67
    Цитат: гарик77
    А пре тога су вероватно били истакнути виролози.

    А пре тога су и све учили да играју фудбал ... Директно "више станица"

    Само сте љубоморни! Они су и у васпитању деце и у влади, страшни докови! /ржирање/ :)
  27. Вадим Топал-паша
    Вадим Топал-паша 3. март 2023. 12:11
    -2
    Најбоље од свега, што се тиче упоредних карактеристика западних и источних тенкова, један од највећих купаца обе опреме за своје петродоларе рекао је:
    „Хтео бих да служим на француским тенковима, али да се борим на руским! (СА)
    Оне. "јебеш удобност леша?"
  28. Вадим Топал-паша
    Вадим Топал-паша 3. март 2023. 12:20
    -2
    Критика по принципу "Зелено грожђе!" (СА)

    У совјетско време, Чехословачка је била део тенковског клуба. Јер би могао самостално да производи модерна оклопна возила. Инцл. и поменути Т-72, ​​додуше по лиценци.

    А сада лењи кметови чекају помоћ од љубазног немачког господара како би поново створили тенковску "војску" (једна чета на броју)

    Још једна „велика тенковска снага“ је дошла до краја. Постојало је тржиште за страну индустрију.
  29. танк64рус
    танк64рус 3. март 2023. 17:35
    0
    Наравно, „новинар“ из тенка боље зна да је робот или човек бољи. Генерално, последње време је пуно „стручњака“ за све.
    1. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 11:44
      0
      Посебно они који неразумно критикују туђе гледиште по принципу „особа није изашла“.
  30. Васхек
    Васхек 3. март 2023. 19:47
    +1
    АЗ има недостатак, али је потпуно другачији. У Т-72 одвојено пуњење (пуњење пројектила). Пробојност оклопа БОПС-а је одређена материјалом и дужином „пајсера“. Приликом ручног пуњења користе се унитарни пројектили (једноструки са пуњењем), а полуга улази дубоко у пуњење и по дужини је скоро једнака јединственом пројектилу. Продор оклопа је већи.
    1. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 11:43
      0
      Не само ово. У резервоару са аутоматским утоваривачем нема места за рукав након вађења. Због тога се користе палете. А то значи да морате користити полу-запаљиве рукаве. Услед пожара овог последњег, са скоро сваким ударцем кумулативног млаза у резервоар, резервоар „одбацује тигањ“.

      Поред тога, тенкови без АЗ могу се надоградити уградњом нове куполе са новим пиштољем за нови пројектил, остављајући стару шасију. Т-34 је пример за то, и не само он. У случају аутоматског пуњача, потребно је да развијете нови АЗ за нову муницију, нови пиштољ итд. АЗ компликује увођење нове муниције и уопште модернизацију тенка.
  31. превише-доктор
    превише-доктор 3. март 2023. 19:49
    -2
    Аутоматски утоваривач је најважнија карактеристика овог резервоара, која вам омогућава да га претворите у дрон. Дај ми паре и тенк, можеш за пар месеци!
    .
    Такође, за потребе СВО много су важније екплозивне гранате од оклопних. Двоструко учитавање постаје непотребно! Део тенкова треба да буде опремљен кратким високоексплозивним пројектилима, који се могу испаљивати са затворених положаја дуж путања у близини хаубица.
    1. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 11:28
      +1
      Сви дронови су мање-више подложни противмерама ЕВ. Дрон није панацеја. Штавише, пошто ћете имати комуникацију преко ваздуха, онда, барем је ово проблем за цивилна возила, ваш дрон непрекидно емитује координате оператера у етеру. Где често стиже одговор. Овај проблем се може радикално решити само путем сателитског Интернета. А то су огромне паре, које Русија није спремна да потроши. Тенк дрон без оваквих решења је само глупост. Комуникациони сигнал са оператером ће се изгубити приликом вожње преко најближег брда или куће.

      На путањама близу хаубица, хаубице треба да пуцају са затворених положаја. Тенк је оружје за пробој. Није дизајниран за затворене позиције. Разумем да менталитет руског официра неће оклевати да пошаље групу снајпериста у фронтални напад или да очисти зграду, али можда је време да научи како да користи професионалне снаге и средства за њихову намену, а не да запуши рупе. са било чиме? А можда је време да научите да размишљате тактички? А онда за руског лаика и специјалисте, тенк из снова је КВ-1 ратног модела из 1941. године. Таквих тенкова неће бити. Морамо научити да делујемо тактички у непрекидној интеракцији са другим јединицама. Стати на раскрсници и један дан држати пук са једним тенк, као КВ-1 1941. године, никоме неће успети.
  32. Емм
    Емм 3. март 2023. 19:53
    -1
    Види, Леопард је одличан ауто. Унутрашњост мекана, звучна изолација. Не би ме изненадило да свако има флеш плејер у слушалицама. Али како се изненађујуће добро заглави на скандинавском сеоском путу показало се данас. Добродошли у украјински Чернозем!
    1. Һагакуре
      Һагакуре 4. март 2023. 11:16
      +1
      Све се заглави на сеоским путевима. Јутјуб је пун видео снимака тенкова свих врста заглављених у блату до крова. А Рус укопан у локви негде у тајги није ништа мањи од било ког другог. ИоуТубе помоћ.
  33. Виктор Климетс
    Виктор Климетс 3. март 2023. 23:12
    -1
    Ја бих Чесима саветовао да купују оно што је јефтиније - према стручном испитивачу из ЛПР-а, сви резервоари на које је наишао су отприлике подједнако успешни код њега ... и ако нема разлике, зашто онда преплаћивати ...
  34. ввн_вл
    ввн_вл 4. март 2023. 11:23
    0
    да, имамо на десетине таквих стручњака сваки дан на ТВ-у ... све чешће затвореници кабинета или бивши политички радници. већ сада нема довољно штандова, али се све множе
  35. Роман Ефремов
    Роман Ефремов 4. март 2023. 12:54
    +1
    Недостатак није присуство АЗ, већ његова локација у борбеном одељку тенка, што не даје шансу посади у случају пожара, посебно експлозије. Овај недостатак у нашим тенковима је неуклоњив (ово је општа дизајнерска идеја тенка), можете само покушати да га минимизирате (у Т-90М, чини се да је АЗ одозго прекривен оклопним подом). Да би се то елиминисало, био је потребан фундаментално нови дизајн у облику Армате, који је омогућио одвајање посаде и муниције.
  36. Тим666
    Тим666 6. март 2023. 13:28
    +1
    Цитат: мисхаиа_23
    Занимљиво - а којом брзином црнац „не пропадне током битке“ јуриша у „Абрамс“
    Абромс има време ручног пуњења обученог црнца 15 секунди
    ако руке не откину

    Па, заправо, они који оптерећују Абрамса прођу тест способности, норма је 7 хитаца у минути. 5 секунди на Т-72 је превара, време за одабир жељеног пројектила се не узима у обзир.
  37. Тим666
    Тим666 6. март 2023. 13:37
    0
    Цитат Тим666
    Цитат: мисхаиа_23
    Занимљиво - а којом брзином црнац „не пропадне током битке“ јуриша у „Абрамс“
    Абромс има време ручног пуњења обученог црнца 15 секунди
    ако руке не откину

    Па, заправо, утоваривачи пролазе тест способности, норма је као 7 хитаца у минути.

    Цитат: ЕМММ
    Види, Леопард је одличан ауто. Унутрашњост мекана, звучна изолација. Не би ме изненадило да свако има флеш плејер у слушалицама. Али како се изненађујуће добро заглави на скандинавском сеоском путу показало се данас. Добродошли у украјински Чернозем!

    Специфичан притисак на тло најновијих Т-72 игра улогу; он није много мањи од притиска Леа и Абрамова. Потражите клипове пролећа 2022. са заглављеним и напуштеним руским Т-72 и Т-80.
  38. Тим666
    Тим666 6. март 2023. 13:44
    +1
    Цитат Вашека
    АЗ има недостатак, али је потпуно другачији. У Т-72 одвојено пуњење (пуњење пројектила). Пробојност оклопа БОПС-а је одређена материјалом и дужином „пајсера“. Приликом ручног пуњења користе се унитарни пројектили (једноструки са пуњењем), а полуга улази дубоко у пуњење и по дужини је скоро једнака јединственом пројектилу. Продор оклопа је већи.

    Генерално, то је тачно, али за тенкове без вртешке АЗ нема проблема са коришћењем дуже муниције, док вртешка има ограничену нараменицу, тако да у стари Т-72А не можете да угурате ништа дуже од Манга.
  39. Тим666
    Тим666 6. март 2023. 13:48
    0
    Цитат: Вадим Топал-паша
    Најбоље од свега, што се тиче упоредних карактеристика западних и источних тенкова, један од највећих купаца обе опреме за своје петродоларе рекао је:
    „Хтео бих да служим на француским тенковима, али да се борим на руским! (СА)
    Оне. "јебеш удобност леша?"

    Да ли је више волео Лецлерц Т-72?)))
  40. Тим666
    Тим666 6. март 2023. 14:15
    0
    Цитат из Илланатола
    Цитат: Алексеј Р.А.
    И да је локација ПСУ у домаћем дизајну АЗ крајње несигурна за посаду - што, заправо, нико не оспорава.


    И како се не оспорава очигледна чињеница да у случају продирања и детонације БК неће бити много важно где се и како налазио овај БК: оно што остаци резервоара могу да се сакупе у вреће.

    Експлозивна енергија иде путем најмањег отпора, на Абрамсу постоје нокаут панели за ово, на Лецлерц АЗ у ниши куполе, на Т-64, Т-72, ​​Т-80, Т-90 пут најмањег отпора је лет куле.