Војна смотра

Шипки малтер: колико је стварно његово поновно рођење

72
Шипки малтер: колико је стварно његово поновно рођење
Немачки „минобацач граната“ у акцији



Има нешто што кажу:
„види, ово је ново“;
али то је већ било у вековима који су били пред нама.

Књига Проповедника 1:10

Заборављена оружје. Сви знају да постоји такво оружје као што је минобацач. Његов дизајн је изузетно једноставан: двоножни ослонац, плоча на којој лежи цев - то је сав његов уређај. Брзина паљбе због чињенице да се пуни из њушке је велика и може достићи до 25 метака у минути. Капетан британске војске Вилфред Стоукс смислио је такво оружје током Првог светског рата и до сада се ово оружје веома мало променило.

Али не знају сви да је у исто време у Првом светском рату било много модела минобацача преко калибра. Само данас су сачувани само у музејима, па чак и на фотографијама. Свеједно се може рећи и за њихову сорту - пин минобацач, чију је улогу цеви имала метална игла, на коју је стављена мина.

Први такав минобацач, назван Гранатенверфер 16, усвојила је немачка војска 1915. године. Ово оружје је било изузетно једноставно: основна плоча са гониометром, стезаљка за цев и механизам за пуцање. Цијев је изгледала као шупља шипка и била је укључена у реп гранате. Унутар њега је био механизам за пуцање са бубњаром, који се могао спустити „повлачењем конопца“. Углови елевације одређивани су на степенастој скали у облику лука, у распону од 45 до 85 степени. Шипка је скренута посебном ручком, након чега је фиксирана посебном стезаљком.


Мина немачком "минобацачу граната"

Овај минобацач је испаљен из гранате са назубљеним телом, која је, када се разбије, дала исте фрагменте по тежини и облику. Пошто је фитиљ имао високу осетљивост, при удару у земљу граната није потонула у земљу, већ је експлодирала на површини.

Занимљива карактеристика гранате било је присуство у њој посебног пуњења црног барута, који је, када је пуцао, давао приметан облак дима, што је омогућило контролу ефикасности пуцања!

Максимални домет под углом елевације од 45 степени могао би да буде од 255 до 300 метара. Угао од 85 степени давао је минимално растојање од 50 метара, а требало је да пазите и на ветар како вам не би донео гранату у главу!

Испоставило се да је тежина бацача граната непотребно велика - 41 кг, али прорачун двоје људи, како се испоставило, могао би га померити по бојном пољу и чак носити муницију са собом, а ако је потребно, чак и само једног војника могао то учинити.


Малтер Гранатенверфер 16 обр. 1916. године

Занимљиво је да се немачким војницима допао „минобацач“. И у ствари: седите у ров и пуштајте једну за другом гранатом на непријатеља! Није изненађујуће што су ове гранате нашле примену чак и у авијацијагде су коришћене као лаке бомбе.


Немачки штапни малтер 8,9/20 цм

После Првог светског рата, у немачкој војсци појавили су се и минобацачи Стокес-Бранд, али Немци нису напустили штапни минобацач 8,9 / 20 цм. Његов калибар је одређен пречником шипке и био је једнак 89 мм. Али калибар мине је био 20 цм, тежио је 93 кг.

Брзина гађања била је 8-10 метака у минути, с обзиром да је мина била тешка 21,27 кг. Истовремено, експлозивно пуњење у њему имало је тежину од 7 кг. То јест, била је већа од тежине совјетског топовског пројектила калибра 76,2 мм. Домет гађања био је око 700 м. То јест, било је то моћно, али врло једноставно оружје.

Подсетимо се колико је у сваком погледу био тежи совјетски минобацач калибра 160 мм. И иако је то било моћно и далекометно оружје, није га било могуће ставити у ров. Штавише, Немци су поред штапног минобацача 89/200 мм користили и минобацач калибра 380 мм, који је испаљивао високоексплозивне и димне мине. Тежина мине овог минобацача била је 150 кг, а тежина њеног експлозивног пуњења 50 кг.


Блејкеров тест бомбе

Током Другог светског рата, Британци су тестирали такозвану „Блејкерову бомбу“, коју је измислио потпуковник Стјуарт Блејкер, који се заинтересовао за дизајн штапног минобацача.


Прорачун „бомбарде” у „минобацачкој јами” се спрема за паљбу

Пошто је након Денкерка Британцима јако недостајало оружје, идеја је прихваћена, поготово што је и сам Винстон Черчил подржао дизајнера. У ствари, то је и даље био исти малтер за шипке, али из неког разлога и са спољним омотачем, унутар којег се налазила челична шипка пречника 29 мм. На њега је са репним делом постављена мина са крилима тежине 20 кг.

Нишански хитац је могао бити испаљен на удаљености од 100 јарди, односно 91 м. Истина, тежина машине је била претерано велика - 100 кг. Брзина паљбе је теоретски била 5-8 метака у минути, али је у стварности била мања. Али када таква мина погоди тенк, гарантовано ће пропасти.

На бојном пољу „бомбардери” су деловали незадовољавајуће. Одбијало се када је пуцано, а било је незгодно нишанити из њега. Ипак, 18 ових топова је испаљено и око 919 бомбардованих 250-1941. Они су такође послати у СССР под Ленд-Леасе-ом.

У самој Енглеској су дошли на идеју да их трајно користе. Дуж читаве обале, где је планирано немачко искрцавање, биле су распоређене „мота јаме“ – „минобацачке јаме“, у којима је „Блејкерова бомба“ стајала на ивици у центру. Захваљујући томе, била је неупадљива и могла је да снима 360 степени.

До сада су многе од ових „мота јама“ нетакнуте и сачуване су као споменици рата. И, иначе, искуство њихове примене, иако веома ограничено, није било узалудно. На основу система Блакер, накнадно је створен противподморнички бомбардер Хедгехог.


Амерички маринци у близини минобацача Тип 98 на Иво Џими

Током Другог светског рата Јапанци су користили и штапни минобацач типа 320 калибра 98 мм, а то је била правоугаона основа од шипки, на коју је била причвршћена лансирна цев. И све!

Јапанци су имали и још тежи минобацач од 400 мм. Ослонци од греда били су довољни за само 5-6 хитаца, а онда је пропао. Иако је брзина паљбе била веома мала, ово примитивно оружје показало се веома ефикасним против америчких искрцавања на пацифичким острвима. Гађали су ивицу воде, место где слетања возила обично успоравају, а падобранци напуштају возила.

Када су мине експлодирале, формирале су кратере дубоке 2,4 м и пречника 4,6 м, што је имало изузетно јак психолошки ефекат на америчке маринце. На оштром Иво Џими, на пример, 12 ових минобацача било је сакривено у устима пећина и били су неприступачни за америчку ватру, али су несметано испалили своје огромне мине.


320-мм мина на јапански штап минобацач

У савременим условима, минобацачи са шипкама су идеално оружје за герилско ратовање, јер се лако производе у занатским радионицама. Калибри могу бити веома различити, могу се уградити у каросерије аутомобила, у ровове, савршено су камуфлирани у јамама.

Ево, рецимо, како се види један савремени штап минобацач да учествује у истом СВО. Створили су сопствени вишецевни ракетни систем Чебурашка у ДПР, па зашто не направити такву инсталацију?

Његов дизајн је изузетно једноставан. Тело КамАЗ-а, у којем су шипке одговарајућег пречника и дужине заварене на под. Рецимо пет редова по четири штапа, односно укупно 20 лансирних шипки. Постављају се на реактивне мине два типа калибра 320–406 мм. На крају крајева, главна ствар у рату је бацити што више експлозива према непријатељу. И што је већи калибар, то је несумњиво више. Први тип су невођени пројектили стабилизовани на окретање.

На задњем делу сваког таквог пројектила налазе се два млазна мотора. Један, који се састоји од неколико барутних мотора, налази се у прстену, а њихове млазнице су све нагнуте. Други је иза њега - тамо је већ све нормално, млазнице иду око периметра, али су равне. Када се испали, мотори унутар прстена се први запале, и они су ти који чине да се пројектил ротира и окреће добро пре него што га главни мотор откине са шипке.

Пројектил другог типа се не ротира. Али у прамцу имају управљачку јединицу типа Дуцк и видео камеру која почиње да ради након што се пројектил подигне на своју максималну висину, а затим почне да опада. Наравно, „видевши све што је потребно одозго“, стрелцу-оператеру неће бити тешко да упери овај пројектил у објекат, а снага таквог пуњења гарантује потпуно уништење било које мете.

Иначе, на врху тела таквог „самоходног минобацача“ биће могуће покрити поклопцима за камуфлажу, имитирајући на њима „расути терет“. Нико, гледајући одозго на КамАЗ са пуном каросеријом, неће погодити шта се крије „под теретом“, а за само неколико секунди моћи ће да избаци разорну салву тешких мина на објекат или погоди важан циљ са само једном или две мине високе прецизности. Па, угао навођења се изводи једноставним подизањем тела!
Аутор:
72 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 10. март 2023. 05:00
    +18
    Али не знају сви да је у исто време у Првом светском рату било много модела минобацача преко калибра.
    О томе како аутор не зна за прекалибарски бомбардер Гобјато, из времена руско-јапанског рата.
    Током Другог светског рата Јапанци су користили и штапни минобацач типа 320 калибра 98 мм, а то је била правоугаона основа од шипки, на коју је била причвршћена лансирна цев. И све!
    А совјетска армија је лансирала ракетне мине калибра 132 мм директно из фабрички направљених дрвених сандука. Мало прерадивши немачку идеју.
    Ево, рецимо, како се види један савремени штап минобацач да учествује у истом СВО. Створили су сопствени вишецевни ракетни систем Чебурашка у ДПР, па зашто не направити такву инсталацију?
    Зато што су „чебурашку” и муницију правили људи који су били упућени у производњу и технологију.
    Постављају се на реактивне мине два типа калибра 320–406 мм. ..
    ... У задњем делу сваког таквог пројектила налазе се два млазна мотора. Један, који се састоји од неколико барутних мотора, налази се у прстену, а њихове млазнице су све нагнуте. Други је иза њега - тамо је већ све нормално, млазнице иду око периметра, али су равне.
    Па, несумњиво је ово партизанско оружје једноставно и јефтино за производњу. лице руке...

    Па, угао навођења се изводи једноставним подизањем тела!
    А колико је једноставно ХОРИЗОНТАЛНО навођење?
    Ниво софистицираности одговара дрвеном носачу авиона од ватросталних трупаца...
    1. Лех са Андроида.
      Лех са Андроида. 10. март 2023. 05:23
      0
      Можете додати рукотворине палестинских занатлија који понекад пуцају по јеврејским насељима ... само да је излетјело из бурета ... али није важно гдје ће доћи.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10. март 2023. 05:34
        +6
        Цитат: Лех са Андроида.
        Можете додати рукотворине палестинских занатлија који понекад пуцају по јеврејским насељима ... само да је излетјело из бурета ... али није важно гдје ће доћи.

        Кассам лете најмање десет километара, аутор предлаже некакву криву суперпушку - максимално 3-5 километара.
    2. аматерски
      аматерски 10. март 2023. 06:22
      +4
      аутор не зна за прекалибарски бомбардер Гобјато, из времена руско-јапанског рата.

      Изгледа да је аутор једноставно превео овај чланак са страног језика. Дакле, о Гобјату нема ни речи.
      1. Ловац 2
        Ловац 2 10. март 2023. 06:48
        +11
        Аутор је требало да пише о Деви Цроцкету, снажном малтеру ... нека врста спонтаног чланка.
        1. калибра
          10. март 2023. 07:10
          +3
          Цитат: Хунтер 2
          Аутор је требало да пише о "Деви Цроцкету"

          Да ли је он кључан?
          1. Ловац 2
            Ловац 2 10. март 2023. 07:38
            +6
            Цитат из калибра

            Да ли је он кључан?

            Поздрав Вјачеслав Олегович hi
            Да, у свом најчистијем облику (ако уклоните нишански пиштољ калибра 37 мм који се налази испод шине), у ствари, муниција прекомерног калибра са пуњењем потисне шипке, једна од варијанти пушака без трзаја, попут примерака које сте представили.
            1. калибра
              10. март 2023. 08:24
              +4
              Добар дан, Алексеј! Потисни штап и водич су две различите ствари. Чланак о минобацачима штапова, а не о прекалибарским.
              1. Ловац 2
                Ловац 2 10. март 2023. 08:54
                +4
                Цитат из калибра
                Потисни штап и водич су две различите ствари. Чланак о минобацачима штапова, а не о прекалибарским.

                Добро разумем, Вјачеславе, у овом случају потискивач је водич и стабилизатор (одсуство млазног погона не дозвољава да се муниција претвори у ракетне гранате), а одсуство лансирног пуњења одвојено од дизајн рудника - само омогућава да се Деви Цроцкет припише минобацачу са шипкама, а не прекалибру. Једноставно речено, нуклеарна мина је способна да лети негде без инсталације водича.
        2. станков
          станков 7. мај 2023. 13:18
          0
          Деви крокет је оружје без трзаја. Динамо-реактивни.
      2. Владимир_2У
        Владимир_2У 10. март 2023. 06:51
        0
        Цитат: аматер
        Изгледа да је аутор једноставно превео овај чланак са страног језика. Дакле, о Гобјату нема ни речи.

        Мислим да је минобацач терора (јер никада није био партизански) његове сопствене „мисли“.
      3. калибра
        10. март 2023. 07:10
        -1
        Цитат: аматер
        Дакле, о Гобјату нема ни речи.

        И то је неопходно? Да ли је он прогонитељ?
    3. калибра
      10. март 2023. 07:13
      -1
      Цитат: Владимир_2У
      аутор не зна за прекалибарски бомбардер Гобиато,

      И био је кључан, зар не? Није све што је претерано кључно, зар не? Па зашто писати о томе. Биће о историји минобацача - онда ћемо можда писати о њему.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10. март 2023. 09:22
        +5
        Цитат из калибра
        И био је кључан, зар не? Није све што је претерано кључно, зар не? Па зашто писати о томе.
        Дакле, није било потребе да помињемо стоксов минобацач, то није штап (шип) и није прекалибар...
        А Гобјато је створио управо надкалибарски и тачно мински бомбардер.
    4. калибра
      10. март 2023. 07:30
      -4
      Цитат: Владимир_2У
      А колико је једноставно ХОРИЗОНТАЛНО навођење?

      Ако сте прочитали чланак не кроз ред, онда је написано о употреби вођених мина са видео камером. Са таквом контролом, хоризонтално навођење није посебно потребно. Ставио сам ауто у правцу „тамо“ и ... Током Првог светског рата, руске хаубице 122-152 су имале хоризонталне углове навођења од само 5-3/4 степена, и нико није марио. А у овом случају у кабини КАМАЗ-а постоји тако округла ствар, окренете је и она се окреће напред-назад. А прецизност са гранатама 320-406 мм на нивоу хаубица Првог светског рата не игра никакву улогу. Објашњено разумљиво?
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10. март 2023. 09:07
        +5
        Цитат из калибра
        Ако нисте прочитали чланак кроз ред, онда је писано о употреби вођених мина са видео камером ... Разумљиво објашњено?

        Није ваше да пишете о "интелигенцији"...
        Јер:
        Али у прамцу имају управљачку јединицу типа Дуцк и видео камеру која почиње да ради након што се пројектил подигне на своју максималну висину, а затим почне да опада. Наравно, „видевши све што је потребно одозго“, стрелцу-оператеру неће бити тешко да упери овај пројектил у објекат, а снага таквог пуњења гарантује потпуно уништење било које мете.
        блоку типа „Патка” потребни су авиони у репном делу величине дизалице – време. Са дометом гађања од 5 км, ова "патка" са висине од 2 км неће моћи нигде да посети - неће имати времена - два. И три - шта је са "првом врстом пројектила", писали сте о овоме, зар се не сећате?
        Јер:
        Цитат из калибра
        Током Првог светског рата, руске хаубице 122-152 имале су хоризонталне углове навођења од само 5-3/4 степена и нико није марио.
        Зато је у дизајну ових пушака постојало правило за грубо хоризонтално нишањење, зар не? Зато што те није било брига?

        Јер:
        Цитат из калибра
        А у овом случају у кабини КАМАЗ-а постоји тако округла ствар, окренете је и она се окреће напред-назад.
        Не на лицу места? О да, КАМАЗ је на траци, заборавио сам.
        Посебно ће ово „навођење“ изгледати епско на удаљености од максимално 5 км од непријатеља. (5 км је веома оптимистична процена)

        Па, на крају, глупости о тачности:
        Цитат из калибра
        А прецизност са гранатама 320-406 мм на нивоу хаубица Првог светског рата не игра никакву улогу.
        Тачност заната по вашим "цртежима" је на нивоу ИСИС бацача балона, истог домета, о чему сам писао уз речи о терор-минобацачу. Хаубица калибра 122 мм погодила је цевним пројектилом 7,5 км.
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 10. март 2023. 09:42
          +4
          Ма да, какве везе има млазни монструм из твојих фантазија са кундаком уопште, осим кундака позади и колико би овај кундак требао да буде да би се бар некако стабилизовао при лансирању неконвенционалног РС?
          1. калибра
            10. март 2023. 12:17
            0
            Цитат: Владимир_2У
            колико овај штап треба да буде дугачак да би се бар некако стабилизовао при покретању нетрадиционалне РС?

            Пројектил се окреће, Владимире. Стога, стабљика не мора бити дугачка. Да ли је дуго за Немце? Јутрос си лоше размишљао. Морам два пута да вам објашњавам, али то ипак долази, како видим, тешко. То је тужно. Некако сте веома болни због туђих идеја, у недостатку својих. Разумем да је срамота како ништа не можете сами да измислите, али шта да урадите.Што се тиче овог дизајна, на основу идеје, онда нека све остало осмисле стручњаци који нису као ви. Иначе, овде има сасвим адекватних коментара, за разлику од твојих. Аутори који су то добро схватили.
            1. Владимир_2У
              Владимир_2У 11. март 2023. 06:54
              +1
              Цитат из калибра
              Пројектил се окреће, Владимире. Стога, стабљика не мора бити дугачка. Да ли је дуго за Немце?
              За почетак - да би добио потребну брзину ротације, РС мора прећи неку удаљеност (обично једнаку дужини пројектила) једнаку , у наставку - кратка шипка одмах значи више зазора (али то захтева елементарно знање, за шта нажалост није о вама) и на крају - шта је са неротирајућим пројектилом (глупост о контролној јединици типа "патка" се не узима у обзир)?
              А Немци су имали домет од 250-700 метара, покушали сте да напишете нешто о домету хаубице...

              Цитат из калибра
              Морам два пута да вам објашњавам, али то ипак долази, како видим, тешко. То је тужно. Некако сте веома болни због туђих идеја, у недостатку својих. Разумем – срамота је како ништа не можеш сам да измислиш, али шта да радиш
              Вау, да ли је малтер твоја идеја? Или је турбомлазна мина твоја идеја? Твоја "идеја" је да узмеш најгоре од овога и укрстиш змију са јежем, штавише, покушавајући да убедиш у високе (суштински не) карактеристике бедног "хибрида"
              Цитат из калибра
              .Што се тиче овог дизајна, заснованог на идеји, онда нека остало осмисле стручњаци који нису као ви.
              Смешно је... Зашто одмах не предложите идеју о вечном мотору, нека се заувек врти за добробит човечанства, а стручњаци нека размисле о нијансама, јер сте изнад ових вулгарних ситница. ..

              Цитат из калибра
              Иначе, овде има сасвим адекватних коментара, за разлику од твојих. Аутори који су то добро схватили.

              Такав, на пример?
              Цитат: сергеј_84
              На крају крајева, далеко сте од Александра Борисовича по питању артиљерије, али чак се и он, са својим апломбом, понаша коректно у таквим случајевима. Да, и у техничким стварима сте јасан и дубок хуманиста.

        2. калибра
          10. март 2023. 12:26
          0
          Цитат: Владимир_2У
          блок типа "Патка" потребни су авиони у репном делу

          Па како да не пишеш о интелигенцији ако "патку" ставиш у реп авионе за управљање... Ово је већ изнад интелигенције уопште.
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 10. март 2023. 15:58
            +5
            Цитат из калибра
            Па како да не пишеш о интелигенцији ако "патку" ставиш управљачке авионе у реп...

            Хм ... али где је реч у оригиналном посту kormilarima?
            Цитат: Владимир_2У
            блоку типа „Патка” потребни су авиони у репном делу величине дизалице – време.

            "Патку" су потребни уобичајени авиони у репном делу - стабилизатори. Које стабилизују путању лета неротирајуће муниције и обезбеђују неку врсту „тачке ослонца“ у односу на коју кормиларске равни носа окрећу муницију.
          2. Владимир_2У
            Владимир_2У 11. март 2023. 07:01
            +1
            Цитат из калибра
            Па како да не пишеш о интелигенцији ако "патку" ставиш у реп авионе за управљање... Ово је већ изнад интелигенције уопште.


            Преко ивице, преко ивице
            Цитат: Владимир_2У
            блоку типа „Патка” потребни су авиони у репном делу величине дизалице – време.

            Не знаш основне ствари. Шема "патка" је предњи контролни / стабилизацијски реп и равни лежаја који се налазе ближе репу. А задњи авиони су много већи од предњих. И за авион, и за ракете...
            Укратко, ово није ваша интелигенција.
  2. РОСС 42
    РОСС 42 10. март 2023. 05:44
    +6
    Иначе, на врху тела таквог „самоходног минобацача“ биће могуће покрити поклопцима за камуфлажу, имитирајући на њима „расути терет“. Нико, гледајући одозго на КамАЗ са пуном каросеријом, неће погодити шта се крије „под теретом“, а за само неколико секунди моћи ће да избаци разорну салву тешких мина на објекат или погоди важан циљ са само једном или две мине високе прецизности. Па, угао навођења се изводи једноставним подизањем тела!

    лаугхинг добар
    Никада не треба заборавити да је ново добро заборављено старо.
    Многи су такође својевремено прешли са мопеда на електричне бицикле и друга електрична возила, а у Ирану су закачили крила на мопед и испоставило се да је то страх за Оружане снаге Украјине...
    1. Лех са Андроида.
      Лех са Андроида. 10. март 2023. 06:07
      0
      Цитат из: РОСС 42
      у Ирану су закачили крила на мопед и испоставило се да је то страх за Оружане снаге Украјине ...

      Тада почну да штампају такве занате на 3Д штампачима, почеће главобоља за све земље без изузетка.
      Мислим да ће неко једног дана одштампати малтер за једнократну употребу на 3Д штампачу ... то је питање времена. захтева
  3. Венедим
    Венедим 10. март 2023. 05:58
    +3
    Минобацачи су измишљени још у руско-јапанском, руски официр капетан Гобјата,
  4. Језекиљ 25-17
    Језекиљ 25-17 10. март 2023. 06:39
    0
    Треба вам нешто што се може лако и дискретно транспортовати. ДРГ и ВДВ ће рећи хвала.
  5. аарс
    аарс 10. март 2023. 06:39
    +1
    Уместо цеви за вишекратну употребу у овом дизајну, цев сваки пут одлети са мином.
    Ово је, верујем, главни недостатак - скупљи и сложенији пројектил.
    Без обећања.
    1. ицуце234-сан
      ицуце234-сан 10. март 2023. 07:32
      0
      Цитат из аарс
      Уместо цеви за вишекратну употребу у овом дизајну, цев сваки пут одлети са мином.
      Ово је, верујем, главни недостатак - скупљи и сложенији пројектил.
      Без обећања.


      Није потребно. Цев може бити класична, укључујући и нарезана, за промоцију, уместо мотора као аутор, а унутра је уметнут метални стуб са печатом.
  6. Луминман
    Луминман 10. март 2023. 06:54
    +6
    Први такав минобацач, назван Гранатенверфер 16, усвојила је немачка војска 1915. године.


    Минобацачки трансфер. Лака верзија...


    Треба напоменути да би овај минобацач могао да разбацује пропагандне летке ...
  7. ицуце234-сан
    ицуце234-сан 10. март 2023. 07:11
    +2
    Свеједно се може рећи и за њихову сорту - пин минобацач, чију је улогу цеви имала метална игла, на коју је стављена мина.


    Минобацачки минобацач сада има смисла ако у једном гутљају бацају не тешке мине, већ једноставне и масивне кумулативне гранате против оклопних возила или тенковских мина за минирање. Као и када су ПТАБ коришћени против њих, само сада из земаљске шасије. Западни тенкови су веома скупи, а онда ће економичност такве борбе против њих успети. Инсталације за такве оклопе можете поставити на стара оклопна возила и приколице санке и користити их иза заклона и бедема или једноставно из заклона са даљински повезаним оквиром-санкама. Штавише, сада постоји могућност за тачност, у поређењу са брадатим временима, да се користе даљиномери, метеоролошке станице, електрични осигурачи, микропроцесори, сензори угла и померања, да се прецизно направе саме инсталације и исправе њихове деформације током поправки.
  8. Димак-Немо
    Димак-Немо 10. март 2023. 07:58
    +2
    Занимљивије питање за Први светски рат - по чему се минобацач разликовао од бомбардера? ;)
    1. калибра
      10. март 2023. 08:25
      +1
      Цитат: Димак-Немо
      Занимљивије питање за Први светски рат - по чему се минобацач разликовао од бомбардера? ;)

      Бомбардер је увек (у то време) био калибар и натоварен из ризнице.
      1. сергеј_84
        сергеј_84 10. март 2023. 09:03
        +6
        Бомбардер је увек (у то време) био калибар и натоварен из ризнице.

        Бомбардер је у то време могао бити и калибар и прекокалибар. Француски бомбардер система Аазен, развијен 1915. године, био је калибра.



        А минобацач за бомбе капетана Лихоњина, такође развијен 1915. године, био је превеликог калибра.



        А ФР (француско-руски) минобацач за бомбе модела из 1915. године био је прекалибар.

        1. калибра
          10. март 2023. 12:19
          0
          А зашто ФР приписујете бомбардерима?На основу натписа испод слике?
          1. сергеј_84
            сергеј_84 10. март 2023. 16:41
            +6
            А зашто ФР приписујете бомбардерима?На основу натписа испод слике?

            Драги Шпаковски! Није неопходно водити дијалог са непознатим саговорником, чији ниво не познајете, у сличном тону. На крају крајева, далеко сте од Александра Борисовича по питању артиљерије, али чак се и он, са својим апломбом, понаша коректно у таквим случајевима. Да, и у техничким стварима сте јасан и дубок хуманиста.
            Ако одлучите да класификујете одређену врсту оружја. онда треба поћи од реалности времена када је овај узорак развијен и примењен. Стога отварамо пети том Ситинове војне енциклопедије и пажљиво читамо шта се у то време сматрало бацачем бомби.
            1. Пане Коһанку
              Пане Коһанку 10. март 2023. 22:05
              +2
              Стога отварамо пети том Ситинове војне енциклопедије и пажљиво читамо шта се у то време сматрало бацачем бомби.

              Сергеј, здраво! Дозволите моје аматерско мишљење! пића
              Ако су у Ситиновој енциклопедији ови производи названи бомбардери, онда је ово омаж том времену - онда су се можда тако звали. hi Иначе, о томе у коментару изнад говори и мој уважени колега Владимир (Николајевич), којег познајем већ неколико година, у принципу. пића
              У Великој совјетској енциклопедији издања из 60-70-их година, систем Лицхонин се назива "минобацачем". Тачно се сећам, мој деда је имао свих 30 томова.
              С поштовањем, Николај. hi Биће ми драго да одговорим! пића
              1. сергеј_84
                сергеј_84 10. март 2023. 22:41
                +3
                Ако су у Ситиновој енциклопедији ови производи названи бомбардери, онда је ово омаж том времену - онда су се можда тако звали.

                Ако се вратимо на почетак расправе, онда је она почела изјавом аутора
                Бомбаш је увек био (док) калибра и натоварен из благајне.

                Сходно томе, навео сам примере "из тог времена"
                Што се тиче назива, до краја Првог светског рата, пиштољ за фрагментарну муницију условно се сматрао бомбардером, а минобацачем за високоексплозивну муницију, иако су се ти појмови често мешали.
                У Великој совјетској енциклопедији издања из 60-70-их година, систем Лицхонин се назива "минобацачем".


                Постоји лихонинов минобацач, постоји лихонинов минобацач.
                1. Пане Коһанку
                  Пане Коһанку 11. март 2023. 00:51
                  0
                  Постоји лихонинов минобацач, постоји лихонинов минобацач.

                  Овде има много за размишљање... шта Хвала!
        2. Николаевич И
          Николаевич И 10. март 2023. 13:40
          +2
          Да ли је вредно тога да "парафинизујете" свој мозак? „Терминологија“ Првог светског рата је веома „мутна и нејасна“! (Уопште, све је у магли!) На почетку. није било велике разлике и сви бомбардери, минобацачи су се звали "само" минобацачи! Касније је било покушаја „систематизације“! Али свака војска је била вођена различитим знацима! Штавише, у истој војсци ови „знакови“ су се временом мењали! Зато се нећу „квалификовати“, јер ћу онда морати да узвикнем: „Разбио сам сав свој мозак у комаде... Све сам вам уплетен у плетеницу!“... Генерално, и минобацачи и бомбардери су били: 1 .и пуњење отвором, и затварање, и комбиновано пуњење ... 1. испаљивање муниције и калибра и муниције преко калибра ... 2. без трзајних уређаја са основним плочама и са уређајима за трзај са вагонима типа „артиљеријски“!
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 10. март 2023. 16:02
      +2
      Цитат: Димак-Немо
      Занимљивије питање за Први светски рат - по чему се минобацач разликовао од бомбардера? ;)

      И даље се питате - како се безизлазни пиштољ разликује од штафелајног бацача граната? Одмах ћете бити бомбардовани фрагментираним ударцима до "чизме". лаугхинг
      1. Пане Коһанку
        Пане Коһанку 10. март 2023. 22:06
        +1
        И даље се питате - како се безизлазни пиштољ разликује од штафелајног бацача граната?

        Штавише, не вреди помињати пиштољ за БМП-1. лаугхинг
  9. пет
    пет 10. март 2023. 08:34
    +1
    Реп у овом дизајну је мртва тежина. Проћи ће, као партизанска домаћа, а и тада, муниције за ово оружје нема и не очекује се, све ћете морати сами да креирате. Истовремено, нема предности у односу на серијске минобацаче.
  10. БАИ
    БАИ 10. март 2023. 08:36
    +7
    Блејкеров тест бомбе

    Па, два иза штита су. А где је нестао трећи са стране?
    И уопште – пошто ови минобацачи нису могли да поднесу конкуренцију класичним, онда су и гори.
    За време рата, мој отац је командовао водом минобацача 82 мм и преживео. Дакле, то је добро оружје.
  11. сергеј_84
    сергеј_84 10. март 2023. 08:50
    +6
    Први такав минобацач, назван Гранатенверфер 16, усвојила је немачка војска 1915. године.

    Не 1915. него 1914. и то не од немачке војске, већ од аустроугарске, под именом Гранатенверфер 14. Штавише, овај братоубилачки механизам развио је мађарски свештеник Ласло Вечер. Пошто је на немачком свештеник свештеник, војници су минобацач назвали „Приестерверфер“.
    У Немачкој су 1915. године почели да производе лиценцни примерак, али се Немцима то није допало и они су модернизовали малтер који се производио од 1916. године под именом Гранатенверфер 16.
  12. ацетофенон
    ацетофенон 10. март 2023. 09:16
    +4
    Нико, гледајући одоздо на КамАЗ са пуном каросеријом, неће погодити шта се крије "под теретом"
    Дечија башта - панталоне на бретеле...
  13. сергеј_84
    сергеј_84 10. март 2023. 09:17
    +5
    Док је аутор деловао као историчар – додуше са манама, али подношљивим. Али под маском проналазача, ово је нека врста смећа. Једна идеја о два млазна мотора нешто вреди! Очигледно, аутор никада није чуо за турбомлазне гранате.
    1. калибра
      10. март 2023. 12:20
      0
      Цитат: сергеј_84
      Очигледно, аутор никада није чуо за турбомлазне гранате.

      Па просветли нас све...
      1. сергеј_84
        сергеј_84 10. март 2023. 16:47
        +3
        Опет – џабе сте безобразни, јер је ово знање обавезно за појединца који има бар мало у предмету који се зове „ракете“. Сходно томе, таквим одговором потврђујете своје потпуно незнање у овој теми. Или се, ширећи неуки срац, надате да ћете прикупити још коментара испод чланка?
    2. Николаевич И
      Николаевич И 10. март 2023. 14:26
      +2
      Идеја о „тешкој“ подесивој млазној мини има право да „живи“! То потврђује искуство НВО! Али не треба мешати са "баналним" малтерима ... па чак и са "шипкастим"! Уопште, требало би да постоји једноставан, чак и „једнометан“ ракетни (лансер) лансер са снажним ракетним пројектилом, који се с правом може назвати „ракетном мином“! Примери (приближно ...) укључују совјетске "реактивне мине" М-28 из Другог светског рата ...


      или лансери и млазне "мине" војно-индустријског комплекса ДНР "Кинески" ... (300-мм бојева глава и 122-мм ракетни мотор...)

      Принцип штапног малтера може се користити као почетни "стартер"!
      1. ЦоуцхЕкперт
        ЦоуцхЕкперт 10. март 2023. 15:10
        +3
        Није јасно зашто све ово треба оградити. Ако вам је заиста потребан суштински преуређен РС за кратак домет (мала маса пуњења, велика бојева глава), можете једноставно узети цев од Пинокија и пројектил из ње, само направите високоексплозивну бојеву главу.


        1 - осигурач; 2 - Термобарична смеша; 3 - Пуњење праска; 4 - Пуњење у праху; 5 - Упаљач; 6 - Електрични упаљач; 7 - Део главе; 8 - Део пројектила
        Калибар, мм - 220
        Тежина, кг - 217
        Дужина, мм - 3723

        Штавише, имаће шта да се донесе (можете да прилагодите други транспорт за превоз који дозвољава терете исте дужине)

        Транспортно-утоварно возило ТЗМ-Т
      2. Сом
        Сом 10. март 2023. 21:04
        +1
        Нешто што су сви заједно заборавили на ове Немце.

        Володја, здраво! пића
        1. Пане Коһанку
          Пане Коһанку 10. март 2023. 22:07
          0
          Нешто што су сви заједно заборавили на ове Немце.

          Чика Костја, хоћеш ли дозволити моје мишљење? Нека се многима не свиђа...
  14. подли скептик
    подли скептик 10. март 2023. 09:48
    +1
    Шпаковски је исправно урадио што је под чланком са другим „изумом“ употребио псеудоним, а не право име.
    1. Иван Иванович Иванов
      Иван Иванович Иванов 10. март 2023. 10:14
      +2
      Па, зашто тако одмах сумњам. Не само да Шпаковски има луде идеје. Можда је неки имитатор био инспирисан. Мада, библијске изреке у епиграфу – као падобран иза Штирлица – разбијају целу кринку.
  15. Николаевич И
    Николаевич И 10. март 2023. 11:14
    +5
    Мдааа...! Љермонтовљеве „ловорице“ и даље прогањају графомане! А овде ствари "коњи помешани у гомилу, људи..." и свакакве "старине"! Након што сам прочитао наслов чланка, закључио сам да је аутор, кратко (!) поменуо штапове од 1МБ и 2МБ ... њихове предности и мане, почео би да расправља о сврсисходности "препорода" и присутности оваквих ганова у савременом ратовању (посебно у НВО...)! Али цела ауторова „пара“ отишла је у „ретро“ (историјска сећања)! А "поновно рођење" је добило "ролну и мало" ... и то у прилично нејасном изгледу! Углавном, нисам против ретроа ... али било би лепо узети у обзир "време и место" и чињеницу да је материјал са интернета о немачким и јапанским минобацачима из Другог светског рата већ више пута објављиван на ВО странице! Ако би аутор, у исто време, пронашао мало познате (па и непознате у ВО) податке о овој теми ... или систематизоване информације разбацане по интернету „по чланцима и годинама“, онда би то било одлично! Застава је у рукама аутора! Али ево ... "банално" представљање одавно познатог "ретро" материјала са интернета! Па какве везе има "стварност" препорода!?
    1. Николаевич И
      Николаевич И 10. март 2023. 12:17
      +2
      ПС Ако говоримо о "стварности оживљавања" штапних минобацача, онда је у овом случају вредно обратити пажњу на питање: "За шта је ово, дођавола?" Заиста, ако узмемо у обзир дизајне штапних минобацача од 40-их година прошлог века до почетка 21. века, онда се не развијају само штапни минобацачи по принципу „вабцхе“; (ББМ), па чак и, по могућности, лагане! Односно, такво оружје је било намењено углавном партизанским одредима и диверзантским јединицама (специјалне снаге)... То су били ББМи-50, ББМи-82 Кленин, минобацачи Пантелејев 57 мм, минобацачи ГНИА 60 мм, грузијски минобацачи 60 мм „Муму“, белгијски 52 мм „Фли-К“, украјински 82 мм „Вхиспер“, руски 82 мм „Галл“ ...
      ПС Узгред, АФВ-и не морају нужно бити "шипкасти" када је "шипка" постављена у цев минобацача, а клип у дршку мине! У дршку мине може да се стави шипка са клипом, али у цеви минобацача нема „шипке“!
    2. калибра
      10. март 2023. 12:23
      0
      Зар не видиш, Владимире, како чак и суштински баналне идеје не дозвољавају људима да живе у миру, како их вуче да проказују и ... истовремено осећају сопствени значај. Као, боље ми је. Дакле, све је потпуно узалуд.
  16. подли скептик
    подли скептик 10. март 2023. 12:45
    +1
    Вјачеславе Олеговичу, какву креативну стагнацију имате да сте одлучили да поново утиснете свој чланак из 2015? Истина, „Олег Скворцовски“ је претворен у „Костја Таратинова“
    https://topwar.ru/81745-sterzhnevye-minomety-zabyty-navsegda-ili-esche-net.html

    осетити
    1. Иван Иванович Иванов
      Иван Иванович Иванов 10. март 2023. 13:14
      +2
      Питање је реторичко. „Једна старица је рубља, а десет старица су већ златник. Али бар књижевни црнци не раде за аутора, он продаје своје, већ плус за карму.
    2. калибра
      10. март 2023. 16:43
      +1
      Цитат: Подли скептик
      креативна стагнација,

      Шта ти, Тимуре, на брзину судиш из једног материјала? За 8 година доста читалаца је „процурило“, зар не? За ново – све је ново. Постоји правило 90 + 1 - неспецијалиста заборавља оно што је прочитао за 90 дана, можете то понављати 91 дан. И чекао сам целих 8 година - оцените!
      1. ИС-80_РВГК2
        ИС-80_РВГК2 12. март 2023. 19:09
        0
        Цитат из калибра
        И чекао сам целих 8 година - оцените!

        Човек се сетио после 8 година. Такође вреди поштовања. лаугхинг
  17. превише-доктор
    превише-доктор 10. март 2023. 13:36
    +1
    Савремена електроника вам омогућава да се вратите старим неефикасним, али јефтиним решењима. Међутим, укупна тежина пројектила је мања од оне егзотичног минобацача плус мине. Дакле, пројектили, пројектили, пројектили. Видим једино место где се штап мине могу користити у уређајима за рударски терен са даљинским управљањем. Оператер је сигуран, а мина пуца на 20-30 ... до стотине метара. Недовољна прецизност се компензује снагом пуњења и кратким дометом паљбе.
    Муниција без система за навођење и контролу дугог домета најбоље се користи са старијим традиционалним системима цеви који пружају прихватљиву прецизност.
    1. Керенског
      Керенског 10. март 2023. 17:24
      +1
      Видим једино место где се штап мине могу користити у уређајима за рударски терен

      Као противхеликоптер, то ће учинити. Електроника тамо уопште није потребна, силазак из ваздушног тока ....
  18. Румата
    Румата 10. март 2023. 17:58
    -1
    Против укрова би била веома корисна преносна инсталација типа 9П132 Град-П (Партизан) са прекокалибарском цеви бомбе већег пречника и малог домета, као 500 метара.Не знам тачно шта да почнем. . Напалм или термобар? И то би било корисно.
  19. усм5
    усм5 10. март 2023. 19:50
    0
    Ову идеју треба побољшати. Главни недостатак оваквих система је велики поврат, па пуњење у таквом руднику мора да буде гурање и марширано као у ракетама. Рудник треба да буде опремљен падајућим крилима и Глонасс системом за навођење. Задатак ејекторског пуњења је да минималним импулсом избаци мину из водилице на довољну висину, а задатак главног мотора је да подигне мину на висину која ће јој омогућити да клизи по мети која се налази од 3 до 50 км. Такав опсег уништења ће обезбедити променљиво пуњење главног мотора.
    1. Керенског
      Керенског 10. март 2023. 20:07
      +2
      Рудник треба да буде опремљен падајућим крилима и Глонасс системом за навођење. Задатак ејекторског пуњења је да минималним импулсом избаци мину из водилице на довољну висину, а задатак главног мотора је да подигне мину на висину која ће јој омогућити да клизи по мети која се налази од 3 до 50 км.

      Да ли има посаду?
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 11. март 2023. 07:07
        +1
        Цитат: Керенски
        Да ли има посаду?

        Скоро - да ли сте чули за Скинет? Дакле, ово је његов задатак. )))
    2. мицхаел3
      мицхаел3 11. март 2023. 21:43
      0
      Цитат из усм5
      Главни недостатак оваквих система је велики поврат,

      И тако се преноси на земљу. Мајка земља још није у стању да издржи ово. Чак и ако је поврат сто пута већи, само морате повећати површину основне плоче)
      Некако је чудно описати принцип рада ракете земља-земља за смањење трзаја, зар не?
  20. Богалек
    Богалек 11. март 2023. 00:43
    0
    Очигледно, аутор никада није чуо ни за минобацач Кленин из арсенала број 4 ГАУ КА, нити за минобацач 2Б25 „Супермодел“, који је већ стављен у употребу у наше време, пошто тако самоуверено пише о штапним минобацачима. као нешто јединствено осмех
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 11. март 2023. 07:17
      +1
      Цитат из Богалека
      Очигледно, аутор никада није чуо ни за минобацач Кленин из арсенала број 4 ГАУ КА, нити за минобацач 2Б25 „Супермодел“, који је већ стављен у употребу у наше време, пошто тако самоуверено пише о штапним минобацачима. као нешто јединствено

      Можда једина разумна употреба ланца! А и тада је цев „Галл” сачувана, али очигледно више ради сигурности и камуфлаже у случају пробоја гаса и заштите вретена од оштећења.
      1. Богалек
        Богалек 11. март 2023. 21:09
        0
        Да, у 2Б25 "буре" у суштини није такво, играјући улогу заштитног кућишта за водилицу.
  21. мицхаел3
    мицхаел3 11. март 2023. 21:38
    0
    У савременим условима, штапни минобацачи су идеално оружје за герилско ратовање.
    Сада можете да направите било које оружје које се сетите, па чак и да репродукујете било које смеће које желите - колико год желите. Питање - зашто? Која је његова борбена употреба и по чему је боља од постојећих модела?
    И у Првом светском рату, у Другом светском рату минобацач је служио за бацање мина у непријатељски ров. Ово је његова главна сврха, његова прва идеја. Стержневој је ову идеју спровео на најједноставнији и најефикаснији начин. Наравно, војник је често био опечен од ватреног облака који је током пуцња побегао из цеви (због чега је на старијој модификацији „из неког разлога“ била причвршћена чаура).
    И шта? Линије ровова се месецима нису мењале, војници су мало ценили своје животе, јер су шансе да преживе још један напад ватреним путем огромних „кофера“ биле веома умерене...седите у рову и бацајте поклоне на непријатеља, седите мирно и баци, покушавајући некако да пуца.
    За шта је сад ово? Нико ти неће дозволити да пуцаш. Линије ровова или уопште не постоје, или мењају конфигурацију сваког дана. А ако седнете на једно место и пуцате одатле узнемирујући ватру, покушавајући да нађете мету својим изузетно непрецизним оружјем, онда ћете савременим средствима бити исечени за неколико минута.
    Да, ако сте играли компјутерске игрице, можете замислити како тако нешто правите шуштање у непријатељској бази. Истина, ако ту базу чувају искусни ратници, можете бацити пар набоја са таквим уређајем негде у правцу базе. То је све, на трећем пуњењу ће вас већ покрити.
    Глупости.