Војна смотра

Ф-15ЕКС уместо Ф-35 као Су-35С уместо Су-57?

119
Ф-15ЕКС уместо Ф-35 као Су-35С уместо Су-57?

Е сад, ако многи људи одлуче да је аутор одлучио да меша неки луди коктел, онда ће погрешити. Све је ипак луђе и компликованије него што се чини на први поглед, а оно што се дешава неће морати да се покушава да се загрли одједном, већ да се савлада тихо, као што знате шта се прелива преко леденог пајсера. Иако смо некада преферирали челични угао од КУНГ облоге.


Одговор на питање „Зашто поново Ф-15“ лежи у далеким раним 90-им годинама прошлог века. Па идемо на историу... Као и обично.

Дакле, деведесете, САД. Генерали из авијација они заиста желе нове авионе, јер шик, сјај и лепота и крој. И не заборавите на борбе, јер Југославија, Ирак, Сирија, Либија и списак се наставља. Дакле, већ на крају 20. века генерали су размишљали о томе са чиме ће одлетети у 21. век. Односно, биле су потребне нове летелице. Много нових и кул авиона који ће све држати у страху и страху.

Наравно, авиони су морали бити пете генерације и ништа друго.

Наравно, летели су у 21. век управо на авионима ове пете генерације, али невоља је што је испало мало скупо.


Чињеницу да је Ф-22 постао „црна рупа“ која упија новац брже него што машина штампа, сви су разумели у прошлом веку, јер је Раптор почео да се гура са летова, где је почео да једе доларе попут сумануте, да скрате финансирање и уопште да се спремају за не часну, већ оставку.


Ф-35 је био драг: није разбио новац у тако дивљим количинама, у поређењу са Ф-22 испао је генерално јефтин и једноставан. Али невоља је - иако авион није спаљивао вреће долара у накнадном сагоревању, имао је и друге недостатке. Тачније, стотине малих проблема који се још увек решавају. Многи стручњаци кажу да Ф-35 још није доведен у стање пуне борбене готовости.

Али главни проблем није чак ни то. Главни проблем је што је Русија успешно тестирала и користила свој хиперсоник оружје "Бодеж", користећи за ово један од најстаријих авиона свог ратног ваздухопловства. Друго је питање да данас ниједан авион на свету не може да се мери са МиГ-31 по брзини и висини.


Сједињене Државе су направиле своје хиперсонично оружје као одговор, али проблем је у томе што Ф-22 и Ф-35 нису у стању да га носе, јер када су ове летелице створене, много су размишљале о хиперсоничним ракетама за будућност, и стога запремина одељења за оружје код Ф-35 и Ф-22 једноставно не дозвољава да се такво оружје тамо постави. А спољна суспензија стелт авиона се не поштује, као што знате.


Сходно томе, неко је морао да помери ове ракете у ваздуху, па су САД одлучиле да следе пример Русије: само узмите и направите модернизовану верзију неке старе летелице за хиперсоничне ракете.

Јасно је да САД нису имале свој МиГ-31, али по аналогији са стварањем модификација на бази Су-27, које више личе на потпуно нове авионе (да, Су-35С), у Сједињеним Државама одлучили су да прикажу нешто на основу Ф -15. Била је то врло логична одлука, Фалцон је био сасвим погодан за ово.


Увијам, увијам, хоћу да збуним!


И у почетку је била реч, и реч је била... Ф-15СА.


Модел створен за Саудијску Арабију (а Саудијци воле све напредно), на основу којег су направили још софистициранији авион Ф-15КА, намењен извозу у богати Катар. Заузврат, они су мало више радили са катарском верзијом, а резултат је био наш Ф-15ЕКС.

Од базе Ф-15Е, од које је настао ловац-бомбардер за Саудијску Арабију, „нови” авион се разликовао по богатијем пуњењу, пре свега по питању електронике.


Био је то ловац са два седишта који се разликовао од Ф-15 у следећим компонентама:
- нови дигитални систем управљања;
- нови радар са АФАР АН / АПГ-82 (В) 1;
- Заједнички системи за кациге (ЈХМЦС) са излазом информација на шлемове оба члана посаде;
- нови дисплеји са пројекцијом информација на светлима пилота и руковаоца наоружања;
- унапређени мотори Генерал Елецтриц Ф110-ГЕ-129;
- нови, моћнији рачунар на возилу са новим софтвером;
- комплексни ЕВ и РЕМ Еагле Пассиве Ацтиве Варнинг Сурвивабилити Систем (ЕПАВСС);
- додатне упорне тачке за оружје.

Присуство нових побољшаних чврстих тачака увелико је проширило опсег муниције која се може суспендовати.


Авион ће бити испоручен као нов из фабрика, а стари модели Ф-15Е и Ф-15Ц ће бити преопремљени (ово је опција са једним седом, што ће бити још мучније). Први Ф-15ЕКС су већ предати америчком ваздухопловству.

Шта је резултат?


Резултат је нешто чудно.

Наравно, Ф-15ЕКС је две главе виши од свог основног претходника Ф-15Е. Али, ако ништа друго, мораће да се бори са авионима, који су му, благо речено, по много чему супериорнији.

Ф-15ЕКС је авион четврте генерације, али је један од његових најбољих представника. Боље, можда, само Су-35С. Да, није тако прикривен као Ф-22 и Ф-35. Са подзвучном брзином крстарења. Неспособан да пробије слојевиту противваздушну одбрану, попут Ф-35.

По цени, Ф-15ЕКС је скоро једнак Ф-35 (77 милиона према 80). Цена једног сата лета је такође приближно једнака: 27 хиљада долара за Ф-15ЕКС наспрам 35 хиљада за Ф-35А.

Али Ф-15ЕКС има две огромне предности у односу на нови авион:
- Ф-15ЕКС је способан да носи и користи хиперсонично оружје на спољној ремени;
- Ф-15ЕКС је авион са отклоњеним грешкама који ће једноставно омогућити да се борбена готовост америчког ратног ваздухопловства одржи на одговарајућем нивоу док се Ф-35 не помене или док не пређе у серију НГАД, шесту генерацију авиона који ће раде у спрези са ударним беспилотним летелицама.

Цело питање је против кога ће морати да се бори. Против држава трећег или четвртог света или терористичких формација, снага Ф-15ЕКС је више него довољна и без хиперсоничног наоружања. Против јачих противника сасвим је могуће упарити Ф-15ЕКС као носач хиперсоничних пројектила и Ф-35 као „распршујући облак“. Поред тога, напреднија електроника на Ф-35 ће омогућити одређивање циља за Ф-15ЕКС.

Прилично контроверзно поравнање, зар не?

Да, у самим Државама не подржавају сви такав развој догађаја. Наш добар пријатељ Тајлер Роговеј из „Погона” генерално се обрушио на руководство Ратног ваздухопловства које је осмислило такву операцију. Он сматра да 80 јединица Ф-15ЕКС није ништа, чак и ако посматрамо авион искључиво као носач хиперсоничног наоружања.


Генерално, у почетку је то био уговор од 22,9 милијарди долара, према којем је планирано да се ваздухопловству испоруче 144 авиона Ф-15ЕКС. Даље, појавиле су се информације да би се број Ф-15ЕКС могао повећати на 200 примерака. Можда су планови прилично исправљени, што је разбеснело Роговеја.

Генерално, америчко ратно ваздухопловство планира да разгради 2026 застарели авион до 421. године. Планирана је замена за 304 нова ловца и бомбардера, а уштеде које ће произаћи из рада мање флоте авиона биће усмерене на набавку нових и перспективних авиона попут НГАД или МР-Кс у наредним периодима.

Наравно, чудно је гледати како на покретну траку долази летелица која се више није производила пре 15 година. За Сједињене Државе нам је, можда, све познато. На крају, зар није наш председник, ушавши у смисао трошења буџета на игрице зване ПАК ДА, наредио да се зауставе перверзије и поново савлада производња Ту-160. Издање је савладано користећи стари совјетски заостатак.


Отприлике иста ствар се дешава са Су-57 и Ф-35. Први није успео да изађе из прототипне фазе већ 20 година, иако је други изашао, и производи се и купује, али би било боље да лежи мирно у хрисали, јер број проблеми у Ф-35 могу се упоредити само са ценом самог Ф-35.

Према томе, у акцијама Американаца нема ничег посебног. Па шта ако је последњи Ф-15Е америчког ваздухопловства примљен 2001. године? Неопходно је - поново ће почети издавање, ако има свега за ово.

На крају крајева, ни ми се посебно не трзамо око Су-57, јер имамо Су-35С, који, у најмању руку, решава сва питања у вези са задацима чувања и одбране ваздушних граница земље.


Потпуно исти маневар данас изводи америчко ваздухопловство. Глобална надоградња базног Ф-15Е на Ф-15ЕКС и, као резултат, способност авиона, под свим претходним условима, да носи до 22 вођене ракете ваздух-ваздух или хиперсонично оружје, чије димензије премашују димензије одељака за наоружање ловаца пете генерације.

Многи не баш упућени медији су кроз уста „стручњака“ изнели чињеницу да је почетак производње Ф-15ЕКС потпуни промашај програма Ф-22 и Ф-35. Не баш. Ф-35 је већ направљено више од седам стотина. Модернизацију старијих и мање модерних Ф-15Е/Д и Ф/А-18Ц/Д треба посматрати као додатак флота Ф-35, чији ће авиони пре или касније пребродити дечје болести.

Такође, не заборавите да је Ф-15 највећи носиви авион у америчким ваздухопловним снагама осим обичних бомбардера. То јест, Ф-15 се може и треба сматрати не као Ф-35, не као ловац-бомбардер, већ као ловац-бомбардер.


Прилично пристојан додатак. Не знам колико брзо ће наши инжењери отклонити грешке на „Производу 30“ и обични Су-57 ће отићи у ВКС, али чак и након што оду, мало је вероватно да ће Су-35 бити одмах отписани и смештени у музејима или продати Уганди. Они ће сигурно летети.

И нема ништа изненађујуће у овој пракси: док се нова летелица отклања грешке, стара је на борбеној дужности за њу.

И Ф-15ЕКС и Су-35С су сјајни авиони данашњице. Ф-35 и Су-57 су авиони сутрашњице, пред којима је још дуг пут на свом борбеном путу. И нема ништа погубно у томе што старији другови покривају младу попуну, не. Пре или касније, наравно, авиони четврте генерације ће отићи. Али овај свечани тренутак је још веома далеко.
Аутор:
119 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Сергеи985
    Сергеи985 19. март 2023. 04:33
    +1
    Остаје да се сачека серијске хиперсоничне ракете произведене у Сједињеним Државама. Ако је ово аналог "бодежа", биће проблема са постављањем на Ф-15ЕКС изнад крова.
    1. рамзаи21
      рамзаи21 19. март 2023. 07:12
      +45
      Чланак је потпуна глупост. Ратно ваздухопловство САД има Ф-20 већ 22 година и успешно се користи, али наш Су-57 је заиста летелица сутрашњице, јер их у нашим Ваздушно-космичким снагама има мање од десет.
      Наш аналог Ф-15ЕКС су пре Су-34 и Су-30СМ2 а не Су-35С уопште, пошто је главни задатак ове летелице да буде арсенал ракета за Ф-35, који се налази на први план, открива циљеве и наноси ударе, притом ненаметљив и да би остао неприметан и пошто је залиха ракета у унутрашњим одељцима ограничена, почели су да купују Ф-15ЕКС.
      Што се тиче Ф-35, већ их је произведено више од хиљаду, али имамо аналог овог авиона само у виду модела Су-75 од шперплоче. Жеља да се Ф-35 разоткрије као лош авион је директна саботажа и издаја.
      За разлику од руководства садашњег руководства СССР-а, својевремено је остварена претња појавом Ф-16, само што је уместо глупог брбљања о томе колико је Ф-16 лош, руководство СССР-а почело развој и производња МиГ-29 у великим количинама и то је био МиГ-29 а не глупа пропаганда о лошем Ф-16 и нашем одличном МиГ-23 били су одговор на појаву Ф-16.
      1. Боа цонстрицтор КАА
        Боа цонстрицтор КАА 19. март 2023. 09:26
        -3
        Цитат: рамзаи21
        Жеља да се Ф-35 разоткрије као лош авион је директна саботажа и издаја.

        Аутор не каже да је Пингвин лош авион. Аутор каже да се, упркос масовној производњи Ф-35, још увек није ослободио родних пега и око 13 недостатака који значајно утичу на његову „оперативну спремност“ који и даље носи. Бити у борбеним јединицама! У исто време (због ових убода!) се губе авиони, гину пилоти. И то упркос чињеници да софтвер машине треба да се ажурира скоро сваког месеца! И тако, ауто је "веома добар", али за "будуће" ратове. То је само летећи ЦБУ у рату усредсређеном на мрежу ... Али са стеалтхом ... штавише, и Су-35С (Су-57) они га виде прилично добро у распону поуздане употребе ваздушног оружја. И тако - сасвим пристојан ауто. То је само са надимком "буџетски борац" из неког разлога, а не супер-дупер Лигхтнинг ИИ.
        АХА.
        1. АдАстра
          АдАстра 19. март 2023. 10:26
          +14
          Па, на пример, совјетски МиГ-23 се решио "чирева" само у модификацији МЛД, а од "с" му је требало више од 10 година, али је у исто време, као и Ф-35, био масовно- произведен, летео је и борио се и био је добар авион, иако га неки зову ружно паче, није тежио бесконачном савршенству на папиру, као Су-57. hi
          1. Цивил
            Цивил 19. март 2023. 15:51
            -9
            За земље 3. света (и које спадају у ову жалосну листу земаља 2. света) Ф-15 ЕКС је сувишан. За нове тигрове - слабе. Према томе, мало је вероватно да ће бити тражена.
            1. Коментар је уклоњен.
          2. Заурбек
            Заурбек 19. март 2023. 21:18
            +4
            А Миг23млд би се могао надоградити и био би сасвим у складу са претњама
            1. рамзаи21
              рамзаи21 19. март 2023. 23:39
              +3
              МиГ-23 у било којој модификацији је био ловац треће генерације и није имао много шансе против Ф-16, руководство СССР-а је то одлично разумело, али је заиста било довољно у споредним правцима или против дивљака, јер МиГ-23 је наставио да се чува и модернизује. Али у нашим западним армијама МиГ-23 је пре свега промењен у МиГ-29
              1. баиард
                баиард 20. март 2023. 07:11
                +1
                МиГ-23 је првобитно био борбени ловац са ракетама средњег домета, углавном против Фантома. МЛД је имао однос потиска и тежине већ на нивоу Ф-16, иако би блиска маневарска борба највероватније изгубила. Али постојала је идеја да се модернизује интегришући у њега авионику и радаре са ракета МиГ-29 и Р-27 и Р-73, у таквој конфигурацији би и даље служио. Али то се није догодило, из очигледних разлога.
                Што се тиче америчког Ф-15Кс (и ЕКС и ЦКС), ту је све логично – пре свега, 144 ове машине биле су намењене ваздухопловству Националне гарде, односно за ПВО континенталне САД, где је стелт није потребно, али 22 пројектила на суспензијама и одличан радар са АФАР-ом - таман.
                Као платформа за лансирање њиховог аналога нашег „Кинжала“, ово је и најбоље решење, јер друге летелице једноставно нису способне за то.
                Да, и они се већ дуго облизују нашим Су-30СМ и Су-35С, желећи да добију нешто слично. Сада су то схватили.
                А у рату ће сваки алат бити користан.
                Ни Ф-35 ни Ф-22 никада неће моћи да се такмиче са 4. генерацијом по носивости. И након што су за то поставили пилоне, одмах губе све своје могућности прикривености. Дакле, са новим Ф-15Кс, САД добијају уравнотеженије ваздушне снаге.
                А ми имамо?
                А ми бисмо желели да се СЛБМ „Белка“ појави и на Су-35С (М), и на Су-30СМ (3?) и на новим ракетама. А Су-57 ... добро, ако Љулковици доведу свој "Производ-30" до савршенства, онда да. Онда би нешто могло да изађе из Су-75.
                А ако је мотор Р-75В-579 на Су-300 .... онда му неће бити ни цене ни равног. Чак и ВТОЛ авиони могу испасти дивни.
                У међувремену, потребно је ставити у рад што више Су-35С, Су-30СМ2, Су-34М и најмање 10 пукова на МиГ-35С (чија је производња већ почела за наш ВКС).
                Ваздушно-космичким снагама је потребан ДОВОЉАН број „радних коња“, узимајући у обзир потребу да се бар удвостручи број борбених авиона, узимајући у обзир све настале и могуће губитке у будућности. Производне линије морају бити доведене до максималне продуктивности. И имати добар заостатак.
                1. Андреј Георгич
                  Андреј Георгич 20. март 2023. 08:45
                  +2
                  Ох, било би лепо. Али ко ће летети на овим коњима? Број квалификованих пилота опада, а излаз не покрива потребе. Боље је добити занимање цивилног пилота и отићи у Кину. Тамо су пилоти плаћени много више од нас. И што је најважније, не морате да ризикујете свој живот.
                  1. баиард
                    баиард 20. март 2023. 10:18
                    -2
                    Цитат: Андреј Георгич
                    Ох, било би лепо. Али ко ће летети на овим коњима?

                    Дакле, такво стадо се неће појавити одједном - производни циклус модерног борца је око 1,5 година, тако да ће за такво стадо бити потребно више од једне године. За то време могуће је имати времена за припрему пилота. Текуће испоруке иду ка преопремању постојећих пукова из старијих Су-27 и Су-24М Су-35С, Су-30СМ и Су-34М. Плус, потребно је надокнадити губитке од авиона оборених у НВО, за које постоје и пилоти (авиони). У међувремену у пукове ће ићи додатно наручене летелице ... на време стижу млади поручници нових комплета. А пре тога... једни ће бити замољени да остану у служби, други ће бити регрутовани више у летачке школе... или сада углавном постоје институти.
                    Морамо да оживимо и поморску авијацију.
                    Цитат: Андреј Георгич
                    Боље је добити занимање цивилног пилота и отићи у Кину.

                    Коме је погон и романса борбеног пилота, коме је новац дражи од Отаџбине у тешком времену. захтева
                    Цитат: Андреј Георгич
                    Тамо су пилоти плаћени много више од нас.

                    Не мислим да је то ред величине, али сви знају да је више и много. И то је проблем - цурење оквира.
                    Излаз је обучавање пилота за цивилно ваздухопловство за новац, или по сродном уговору са одређеном авио-компанијом. А држава бесплатно обучава војне пилоте, мада је ово теже.
                    Цитат: Андреј Георгич
                    И што је најважније, не морате да ризикујете свој живот.

                    Како човек може да живи без ризика?
                    А да ли човек бежи из своје земље када му је отаџбина у опасности?
                    Можда уопште нису мушкарци?
                    А каква је потражња од жена?.... Поготово са .... родном разноликошћу.
                    1. Схурсхун
                      Схурсхун 20. март 2023. 20:55
                      0
                      Цитат из баиард-а
                      И то је проблем - цурење оквира.
                      Излаз је обучавање пилота за цивилно ваздухопловство за новац, или по сродном уговору са одређеном авио-компанијом.

                      Или можда почну да исплаћују пристојну плату, барем исту као њихову?
                2. инсафуфа
                  инсафуфа 20. март 2023. 13:32
                  -3
                  Цитат: рамзаи21
                  Што се тиче Ф-35, већ их је произведено више од хиљаду, али имамо аналог овог авиона само у виду модела Су-75 од шперплоче. Жеља да се Ф-35 разоткрије као лош авион је директна саботажа и издаја.

                  Дакле, композитни СУ 57 лети и користи оружје. Ф-35
                  ако је ово чудотворно оружје толико страшно да не лете у Украјину и не бомбардују наше јединице на чијем челу ће бити духови Кијева. Наши СУ 35С некажњено обарају своје авионе. лаугхинг
                3. Заурбек
                  Заурбек 20. март 2023. 16:01
                  +1
                  Развила се авионика, турбомлазни мотор такође. Са уградњом нових турбомлазних мотора, однос потиска и тежине не би био ужи од оног код Ф16. Било је планова да се пређе на делта крило.... У стварности, главни проблем распореда је кокпит и лоша видљивост.

                  Има још нешто, даљом модернизацијом МИГ23 по нижим трошковима не би показао ништа лошији потенцијал од МиГ29 (нарочито у првој половини каријере)
                4. Схурсхун
                  Схурсхун 20. март 2023. 20:48
                  -3
                  Цитат из баиард-а
                  У међувремену, потребно је ставити у рад што више Су-35С, Су-30СМ2, Су-34М

                  Време је да завршимо са "зоолошким вртом" сувог. Оставите само Су-57, који ће по потреби носити оно што је потребно на спољним ременима.
              2. инсафуфа
                инсафуфа 20. март 2023. 10:31
                -1
                Још једна креација стручњака за све и свуда или копирајтера, шта год желите. Када је била Корона, имали смо стручњаке за вирусе. Са својим стратезима који знају шта је са његове тачке гледишта најбоље, Генералштаб би то требало да уради да победи. Онже је чудесни специјалиста за артиљерију лаког наоружања, а такође нико боље од њега не зна шта треба да буду противваздушна одбрана, ваздухопловство, флота и оклопне снаге.
                Док аутор покушава све што је рекао
                загрљај у једном замаху

                Полако се прескаче и као материјал и као анализа од оних који пишу о уским темама у које су и сами добро упућени.
                знаш шта сипају преко остатка леда. Иако смо некада преферирали челични угао од КУНГ облоге.

                вассат А шта није било јасно?
                1. инсафуфа
                  инсафуфа 20. март 2023. 13:17
                  0
                  Цитат из инсафуфа

                  знаш шта сипају преко остатка леда. Иако смо некада преферирали челични угао од КУНГ облоге.

                  А шта није било јасно?

                  Ако се сећате школског курса хемије, а не прича о отрову.
                  Процес одвајања алкохола од воде може се обавити на неколико различитих начина. Најпознатији метод је загревање мешане течности. Пошто је тачка кључања алкохола нижа од тачке кључања воде, брзо ће се претворити у пару. Затим се може кондензовати у посебан контејнер. Такође можете замрзнути мешавину алкохола, што вам омогућава да делимично уклоните безалкохолне компоненте; оно што остане биће богатије алкохолом.
        2. Коментар је уклоњен.
        3. рамзаи21
          рамзаи21 19. март 2023. 23:33
          +4
          Аутор не каже да је Пингвин лош авион. Аутор каже да се, упркос масовној производњи Ф-35, још увек није ослободио родних пега и око 13 недостатака који значајно утичу на његову „оперативну спремност“ који и даље носи.

          И хајде да разговарамо о томе колико раница има наш аналог Ф-35 иверице Су-75?
          Можемо причати о нашем Су-57 и чак га упоредити са Ф-35. Да ли наш Су-57 има бар два пута лошију авионику од Ф-35? Може ли наш Су-57 да детектује мете са оптиком на бар три пута мањој удаљености од Ф-35? Довољно је погледати димензије АФАР-а на Ф-35 и Су-57 да би се схватило колико је наш ловац назадан и зашто су Погосјану дали ударац у гузицу.
          Бити у борбеним јединицама! У исто време (због ових убода!) се губе авиони, гину пилоти.

          А имате ли статистику која потврђује да је Ф-35, који лети више од свих наших ловаца, изгубио више од нашег? А код нас, од мање од десет серијских Су-57, један смо већ изгубили, односно више од 10%.
          И то упркос чињеници да софтвер машине треба да се ажурира скоро сваког месеца! И тако, ауто је "веома добар", али за "будуће" ратове.

          Софтвер се финализује и усавршава и то је сасвим нормална пракса за најнапреднијег борца на свету данас.
          То је само са стеалтхом ... то, и Су-35С (Су-57) они то виде сасвим сами у домету самоуверене употребе ваздушног оружја.

          Радари Су-57, као и Су-35, наравно, моћи ће да открију Ф-35, али невоља је што ће их радар Ф-35 открити много раније и, сходно томе, раније ударити. Су-35 и Ф-35 су авиони различитих генерација, а реалне шансе Су-35 против Ф-35 су исте као пилота МиГ-23 против Ф-16, због чега је СССР створио МиГ-29, који је по много чему био супериорнији од Ф-16. Су-57 са древном авиоником, али изглед пете генерације авиона је веома контроверзан и да би се изједначио са Ф-35, потребни су огромни стварни напори, посебно у области авионике.
          То је само са надимком "буџетски борац" из неког разлога, а не супер-дупер Лигхтнинг ИИ.

          Ову глупу шалу су измислили наши пропагандисти, и то уопште није тачно, јер је цена Ф-35 скоро једнака цени Су-35 и зато многе земље чекају у редовима за Ф-35. У наше време, модерност и борбена ефикасност ловца одређују способности његове авионике и стелт, једноставно зато што вам омогућава да РАНИЈЕ откријете непријатеља и стога нападнете и победите. А све врсте акробатике су само излоге за представу.
          1. баиард
            баиард 20. март 2023. 08:06
            -2
            Цитат: рамзаи21
            цена Ф-35 је скоро једнака цени Су-35, због чега многе земље чекају у редовима за Ф-35.

            Ово није у реду . Набавна цена Су-35С за ВКС је 35 милиона долара. , цена Ф-35 за америчко ваздухопловство је 80 милиона долара. Извозна цена Су-35С са комплетом за поправку, резервним моторима (за Кину су продали 4 јединице АЛ-41Ф-1С по комплету), набавком ракета и обуком пилота - 100 милиона долара. А за Ф-35 и без додатних мотора, али са свим осталим, цена једног је 200 милиона долара. + . И то упркос чињеници да је Су-35С тежак ловац са два (!) мотора.
            Цитат: рамзаи21
            . Да ли наш Су-57 има бар два пута лошију авионику од Ф-35?

            Тешко је судити о томе док ловац не уђе у производњу у пуној конфигурацији. Али не мислим да ће његов БРЛЦ бити гори од оног код Ф-35, јер је Белка радар под свим углом способан да види циљеве не само у предњој хемисфери и бочним платнима, већ има и АФАР антену у крма, коју Ф-35 .
            Цитат: рамзаи21
            Може ли наш Су-57 да детектује мете са оптиком на бар три пута мањој удаљености од Ф-35?

            Изненађујеш ме Василије... генерално, ОЛС Су-35С је способан да открива и прати ваздушне циљеве на домету од 50 км. , и обезбедити РВВ навођење без укљученог радара. ОЛС Су-57 је способан да детектује ваздушне циљеве помоћу оптике на удаљености од 70 - 75 км. осмех Овде се, пре, поставља питање да ли је ОЛС Ф-35 или било који други ловац способан за тако нешто. У најбољем случају, за Ф-35 ће постојати паритет.
            Цитат: рамзаи21
            Довољно је погледати димензије АФАР-а на Ф-35 и Су-57 да би се схватило колико је наш ловац назадан и зашто су Погосјану дали ударац у гузицу.

            Погосиан је добио ударац за многе друге ствари, и величину радара ... али шта вас збуњује у овоме? Чак и Ирбис на Су-35С детектује велики циљ на домету од 400+ км. , борци у зависности од ЕПР. Иако постоји ПФАР, али због снаге пулса ... а такође и ротационо платно са погледом до 240 гр. "Веверица" не треба ништа да окреће, то је АФАР.
            Добили смо и ласерску ознаку циља на шлему за РВВ БД на првим МиГ-29 и Су-27 - у СССР-у. И о америчким ловцима у новије време.
            Цитат: рамзаи21
            Радари Су-57, као и Су-35, наравно, моћи ће да открију Ф-35, али невоља је што ће их радар Ф-35 открити много раније и, сходно томе, раније ударити.

            Прво, на основу чега су такви закључци? Да ли знате карактеристике "Веверице"? Домет детекције Су-57 радаром Ф-35?
            Да, и сама чињеница укључивања радара у активном режиму ће одмах дати оријентацију Ф-35, одмах ће бити откривена и ситуација се одмах претвара у двобој.
            А шта значи "ударити раније"? Ракете које је он испалио (Ф-35) могу бити оборене при приближавању, а ракете Су-57 могу достићи свој циљ. Су-57 нема мртве зоне у прегледу, за разлику од Ф-35. И то је његова предност - велика свест о ситуацији.
            Осим тога, Су-57 има много већи потенцијал за модернизацију. Дупло више муниције на унутрашњим суспензијама. Много боље карактеристике перформанси (све). И уопште, ово су борци различитих класа. Имамо тешку са великим дометом, Ф-35 ... средњег, са умереним карактеристикама перформанси.
            Али са чиме се не можете расправљати, онда са њиховим бројем. А количина у таквим размерама увек надмашује квалитет.
            Цитат: рамзаи21
            реалне шансе Су-35 против Ф-35 су исте као и код пилота МиГ-23 против Ф-16

            Генерално, МиГ-23МЛД би могао да се такмичи са раним верзијама Ф-16, а ако би били опремљени (како је планирано) радаром и авиоником из МиГ-29, још више. МиГ-23 је имао и своје предности – много већу брзину, много већу стабилност при надзвучном лету на малој висини, већи домет лета (а ово је резерва времена за борбу на даљину).
            Али што се тиче Су-35С и Ф-35... они се још никада нису срели у борби, а исход битке ће зависити од толико фактора. Укључујући обезбеђивање свести о ситуацији и навођење из авиона АВАЦС, састава противничких група, искуства и квалификација пилота, састава наоружања. Лично, још увек процењујем њихове шансе на 50/50, али пракса ће показати.
            Цитат: рамзаи21
            јер је СССР створио МиГ-29 који је по много чему надмашио Ф-16.

            Они су ушли у службу скоро истовремено. И да – МиГ-29 је борбени ловац за стицање превласти у ваздуху.
            Су-35С - такође. Али тежи и свестранији.
            Цитат: рамзаи21
            борбена ефикасност ловца је одређена могућностима његове авионике и стелт, једноставно зато што вам омогућава да РАНИЈЕ откријете непријатеља и стога нападнете и победите.

            Стеалтх вам омогућава да се приближите непријатељској летелици на удаљености лансирања пројектила, пре него што га откријете. Ово је могуће само са спољним лебдењем. Јер чим укључи радар за зрачење, одмах ће бити откривен и све његове предности ће испарити. Тако да бих у ситуацији дуела проценио шансе 50/50, али уз спољно вођење... опције су могуће. Осим тога, он не заборавља да када се лансира СД пројектил, непријатељска летелица има довољно времена да узврати хитац, пре него што почне енергично маневрисање са избегавањем и употребом електронског ратовања. Дакле, његове ракете могу да достигну циљ чак и након смрти авиона-носача. Ова опција се такође мора узети у обзир у ракетној бици на СД.
            1. Схурсхун
              Схурсхун 20. март 2023. 21:17
              +1
              Цитат из баиард-а
              Да ли знате карактеристике "Веверице"? Домет детекције Су-57 радаром Ф-35?

              И да ли уопште постоји, ова Веверица? И на којој бази елемената?
              Исход битке између Су-35 и Ф-35 лако се може предвидети по резултату пробне ваздушне борбе између Су-35 и истог Рафала на једном од страних тендера, у којој је Су-35 изгубио епски и свечано.
              1. баиард
                баиард 21. март 2023. 15:02
                -1
                Цитат из шуршуна
                Исход битке између Су-35 и Ф-35 лако се може предвидети по резултату пробне ваздушне борбе између Су-35 и истог Рафала на једном од страних тендера, у којој је Су-35 изгубио епски и свечано.

                Колико се по Вашем кратком наративу може судити, „свечано и епски” битку је изгубио „Рафале”. Да, и једна битка за процену способности сложених борбених возила ... осмех Два западна аутомобила ... и екстраполирајте ово на руски аутомобил ...
                Цитат из шуршуна
                И да ли уопште постоји, ова Веверица?

                Једи. Иначе, Су-57 не би ушао у серију.
                Цитат из шуршуна
                И на којој бази елемената?

                На домаћем Због тога је дошло до кашњења са "Веверицом" јер су подизали своју елементну базу.
                Извукао.
                Иначе, „Сармат” има елементну базу која је такође у потпуности домаћа.
                1. Схурсхун
                  Схурсхун 21. март 2023. 20:23
                  +2
                  Цитат из баиард-а
                  Колико се из вашег кратког наратива може судити, "свечано и епски" битку је изгубио "Рафале". Да, и једна битка за процену способности сложених борбених возила ... два западна возила ... и екстраполирање на руско возило ...

                  Научите прво да се суочите са истином, а не из страха да заузимате положај ноја. То је у 1.
                  Друго, поновићу посебно за људе попут вас – „поштене и неустрашиве“. Су-2 је епски пао на тендеру, свечано је испустио пробну ваздушну битку до Рафала, чиме је окончана његова извозна каријера. Надам се да вас сада ваше држање ноја неће спречити да правилно разумете оно што сте прочитали.
                  У 3. са „уласком у серију Су-57“ све је одавно јасно, чак ни коментари нису потребни.
                  У 4. лако су предвидљиви резултати борби домаћих и западних бораца, пре свега због „њихове затегнуте“ елементарне базе (види 2.).
                  И на крају, када нема адекватних аргумената и основа, не треба одмах јурити на нуклеарну палицу, то само доказује недоследност у релевантном аспекту.
            2. Руслан Саидов
              Руслан Саидов 22. март 2023. 16:08
              +2
              Упоредите број авионских вежби Русије и Сједињених Држава или НАТО-а и можете завршити на томе
          2. Ендрју Л
            Ендрју Л 23. март 2023. 13:19
            -1
            Да ли знате да је домет наших експлозивних пројектила за ред величине већи? Да, и са радаром је већ све у реду.
        4. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 20. март 2023. 10:11
          0
          Цитат: Боа цонстрицтор КАА
          То је само са надимком "буџетски борац" из неког разлога, а не супер-дупер Лигхтнинг ИИ.

          Судећи по цени једног сата лета у борбеним условима, Ф-22 се самоуверено приближио „пола и по”, остављајући далеко иза себе читав ИБА претходне генерације, па чак и Б-1Б.
        5. Коментар је уклоњен.
      2. писта-1
        писта-1 19. март 2023. 09:35
        +4
        а не глупа пропаганда о лошем Ф-16 и нашем одличном МиГ-23 били су одговор на појаву Ф-16
        Да, чланак каже:
        Увијам, увијам, хоћу да збуним!
        намигнуо
        1. баиард
          баиард 20. март 2023. 08:21
          +3
          Цитат: ВФП-1
          и наш одлични МиГ-23

          МиГ-23 наши пилоти нису сматрали „одличним авионом“. Чак је и тестер назвао њега и МиГ-29, МиГ-23 „неспретни“. Мој друг из разреда, који је успео да управља МиГ-23МЛД, назвао га је (на питање "како је авион?") - "Лож уље" ... и презиран гест. А како су његови авиотехничари „волели”... љут
      3. Спиритус Неутрум
        Спиритус Неутрум 19. март 2023. 09:45
        -3
        Сједињене Државе су се активно преопремале са 35ку, тако да није изненађујуће што поузданији авиони типа ф16/22 покушавају да прогурају, још увек нису решили проблем са мотором (и неће решити то), јел зеза сто љама за 1 летелицу + јер проблеми са мотором при раду у стелт моду озбиљна поправка до 500 хиљада је где је добитак Мада о цему је разговор платице порески обвезник , пошто је свеске за војску у Авганистану плаћао по 30 хиљада по комаду.
      4. хладан ветар
        хладан ветар 19. март 2023. 09:54
        +5
        Цитат: рамзаи21
        Наш аналог Ф-15ЕКС је пре Су-34 и Су-30СМ2 а не Су-35С уопште

        Ми једноставно немамо аналоге. Нешто блиско је Су-57, а није јасно у каквој конфигурацији иду у ВС. Постоји мишљење да авионика долази од Су-30/35. Исти шлем, на пример, носи и древни ЗСХ-7. Сви знају моторе. Уопште нема вести на радару. Сходно томе, највероватније ће Су-30/35 у новом трупу од Су-57 отићи у трупе.
        Цитат: рамзаи21
        Жеља да се Ф-35 разоткрије као лош авион је директна саботажа и издаја.

        У праву. Сада је у току 4. блок у серији, на 3. блоку су решени сви главни проблеми. Имамо и ПР програм да сакријемо катастрофу у видеоконференцији. Када имамо мање авиона способних да носе оружје од произведених Ф-35.
        1. НОМАДЕ
          НОМАДЕ 19. март 2023. 13:38
          +1
          + Сасвим тачно, немамо нифигу!)
        2. инсафуфа
          инсафуфа 20. март 2023. 13:26
          -3
          Цитат из хладног ветра
          У праву. Сада је у току 4. блок у серији, на 3. блоку су решени сви главни проблеми. Имамо и ПР програм да сакријемо катастрофу у видеоконференцији. Када имамо мање авиона способних да носе оружје од произведених Ф-35.

          Душа је полетела у небо вассат
      5. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 19. март 2023. 11:14
        +4
        Лош авион Ф-35 је директна саботажа и издаја.

        И ево ме - ризиковаћу да се пријавим као издајник, говорећи да је он и даље усран авион. Јер то је још једна итерација дугогодишњег америчког сна да се направи тип универзалног авиона, све у једној боци, па чак и јефтиније.. Па су и овде окачили вертикалну шипку на њу, што је одмах негативно утицало на дизајнерске одлуке..

        Сам концепт је у најмању руку чудан. Јер, ако је ово борбени авион противваздушне одбране, изгледа да му не треба прикривеност, али су му потребне максималне брзине, и то суперсоничне без накнадног сагоревања. За најбржи долазак у жељено подручје и дуго лутање по њему. Ово није у Ф-35. И неће – јер су захтевали да се у његов труп угурају вертикалне могућности, са свим последицама.

        Ако је ово тип фронталног бомбардера, такође се чини да није баш стелт тип за њега, када делује на борбене формације непријатеља, модерна противваздушна одбрана ће га у паклу приметити. Можда ће трчати 400 км, али за 100 ће сигурно приметити. Затим – овде у први план долазе питања преживљавања и муниције. И са његовом преживљавањем - очигледно уопште не ах ..

        Ако је ово борац на првој линији, не недостаје му ни брзина ни маневар. У нормалној борби изгубиће несрећно од било кога из 4. генерације. Осим тога, карактеристике лансирања пројектила из затвореног одељка ће се надовезати - постоје јаке сумње да је то могуће тако директно у било којој позицији авиона ..

        Напредни тип радарске електронике - зашто је то са стелт концептом, зарад којег је толико тога донето? Јер када се радар укључи, светлеће као јелка, са свим последицама..

        Да, има још много тога да се каже. Али постоји само један закључак - ово је још један безвредни скуп покушај. Овде су претходни авиони били логични – Ф-22 је веома добар чист ПВО ловац. И изузетно опасно. Ф-117 - иако није испао баш добро, сасвим је разумљиво, чист авион за пробој противваздушне одбране. Нема радара, нема електронског ратовања, све је подешено на стелт. Укуцајте се ушуњали, бомбардовали и тихо бацили. А овде - не разумем шта ..

        Обратите пажњу - наш СУ-57, упркос својим могућностима, и даље је ловац. Кинески Ј-31 - такође. Ј-20 - очигледно тежак ловац дугог домета, покушај да се створи нешто слично МиГ-31.
        Односно, дизајнирани су за специфичне задатке, које морају добро обављати. И друге могућности су леп додатак. За разлику од Ф-35, који покушава све, али безвезе.

        Међутим – шта спорити. Судећи по ономе што се дешава, блиска будућност ће показати ко се показао у праву ..
        1. И нас домаћин
          И нас домаћин 19. март 2023. 22:19
          +3
          Цитат од паул3390
          Ово није у Ф-35. И неће – јер су захтевали да се у његов труп угурају вертикалне могућности, са свим последицама.

          Вертикална линија је само у верзији Ф-35Б, у верзијама Ф-35А \ Ц на овом месту постоје додатни резервоари за гориво. Сходно томе, њихов домет (без допуњавања горива у ваздуху) је другачији за њих.
          1. паулКСНУМКС
            паулКСНУМКС 20. март 2023. 08:33
            -1
            И ево га? Облик трупа се није променио од овога? А она је ружна за борца, баш зато што се тражило да се у њега уклопи лепеза.. Зато је и постао "пингвин". Са свим последицама.
            1. И нас домаћин
              И нас домаћин 20. март 2023. 22:35
              +2
              Цитат од паул3390
              Од тога је постао "пингвин". Са свим последицама.

              Пингвини су верзије Б и Ц. Верзија А ни на који начин није инфериорна у маневарској способности од истог Ф-15 или Ф-16. А друго и по домету.
              (најзанимљивији тренутак у 2:40)

      6. Вилдцат
        Вилдцат 19. март 2023. 13:18
        +7
        ... и желео бих да додам да је програм Ф22 скраћен из једног једноставног разлога - Ф22 у то време једноставно није имао противника.
        Да цитирам Роберта Гејтса, секретара одбране који је то урадио, резиме: Ваздухопловство и цивилни извођачи (и политичари) су заиста желели нови авион Ф22, али у то време нису могли да одговоре на питање против кога ће се борити ови практично чисти ловци.
        Новац је био усмерен на потребније ствари, укључујући:
        - хитне куповине МЦИ-а (толико их је направљено да их нема где ставити, чак су и придружени Оружаним снагама Украјине)
        - хитне набавке дронова и система управљања. Гејтс тврди да је чак замољен да мало успори са дроновима. "доста више", и зато што ако направе колико хоће, онда „покриће сунце“ - овако нешто. А морао сам да „подижем” ауторитет и услове рада „пилота дронова”, које, судећи по контексту, Ваздухопловство није баш сматрало „пријатељима”.

        Уопште, веома је интересантно како грађанска и политичка контрола над набавком оружја у САД тера људе да купују не оно што војно-индустријски комплекс или војска „желе или воле“ већ оно што је потребно „војсци на бојном пољу“.

        Зар није наш председник, ушавши у смисао трошења буџета на игрице зване ПАК ДА, наредио да се зауставе перверзије и поново савлада производња Ту-160. Издање је савладано користећи стари совјетски заостатак.
        Откуд инфа да је заустављен ПАК ДА? Р&Д / Р&Д - "наше све", ИМХО, такав прекид је немогућ!
        На Ту160: „25. јануара 2018. Министарство одбране Русије, у присуству руског председника В. В. Путина, потписало је у Казању са ПЈСЦ Тупољев уговор вредан 160 милијарди рубаља за изградњу десет нових бомбардера Ту-2027М160 до 2. хттпс://бмпд .ливејоурнал.цом/4386514.хтмл
      7. Ел Цхувацхино
        Ел Цхувацхино 19. март 2023. 18:06
        -6
        Када и како је Ф-22 успешно коришћен? Бацио бомбе неколико пута и то је то. Наш Су-57 већ има више борбених примена, укључујући и ваздушну борбу.
      8. Сергеи_Дунааев
        Сергеи_Дунааев 20. март 2023. 16:41
        -3
        Вовка и Димон су већ довели Оружане снаге и одбрану на руци, али то није граница. Ево гадова.
      9. Воросхилов
        Воросхилов 22. март 2023. 16:59
        -1
        Америчко ваздухопловство има Ф-20 већ 22 година и успешно се користи
        Двадесет година, како сте рекли, успешне употребе, једина ваздушна победа ове летелице је кинески балон, можете проверити. На све што сте доле написали, могу да вам одговорим једним аргументом: упоредите одбрамбене буџете Русије и Сједињених Држава, чак и површан познавање ових цифара одмах ће рећи да они, најблаже речено, нису упоредиви. То је једини разлог квантитативног и квалитативног заостајања Ваздушно-космичких снага Русије за Ваздухопловним снагама САД. Смири своје огорчење, није прикладно и само изгледај глупо.
      10. Буба1991
        Буба1991 26. март 2023. 12:12
        0
        Сједињене Државе су направиле своје хиперсонично оружје као одговор, али проблем је у томе што Ф-22 и Ф-35 нису у стању да га носе, јер када су ове летелице створене, много су размишљале о хиперсоничним ракетама за будућност, и стога запремина одељења за оружје код Ф-35 и Ф-22 једноставно не дозвољава да се такво оружје тамо постави. А спољна суспензија стелт авиона се не поштује, као што знате.

        Ф-35 омогућава постављање оружја на спољну привезницу. То се зове зверски режим.
        По цени, Ф-15ЕКС је скоро једнак Ф-35 (77 милиона према 80).
        Генерално, у почетку је то био уговор од 22,9 милијарди долара, по коме је планирано да се ваздухопловству испоруче 144 авиона Ф-15ЕКС.

        Да, уговор за 12 Ф-15 коштао је америчко ваздухопловство око 1.4 милијарде. Само куповина, а не развој. Укупна цена јединице ф-15к/ек сигурно ће премашити 120 милиона. Да, и поделите 23 милијарде од великог уговора за 144 авиона, изненадићете се. Тамо излази испод 160 лиама по комаду.
        Наравно, чудно је гледати како на покретну траку долази летелица која се више није производила пре 15 година.

        Аутор, ф-15 се до данас производи у Сент Луису, на истом месту као и ф/а-18 супер хорнет, на монтажној траци компаније Боинг.
        Фалцон (фалцон) је Ф-16. Ф-15 је орао, односно орао.
        Ауторе, какав је ово чланак?
    2. Николаевич И
      Николаевич И 19. март 2023. 08:30
      -КСНУМКС
      Цитат: Сергеи985
      Остаје да се сачека серијске хиперсоничне ракете произведене у Сједињеним Државама. Ако је ово аналог "бодежа", биће проблема са постављањем на Ф-15ЕКС изнад крова.

      Ста си ти??!! белаи „Бодеж“ – нема „хиперсонични“! љут Амерички „фенг шуи“ је одавно рекао да .....: само авиони са сцрамјет моторима имају право право да се називају хиперсоничном летелицом! Америцан Халлелујах!! Чекам да се на страници ВО појаве "моје присталице" из секте Труе ХиперСоунд!ВО "откривено", цела банда ,,! колега
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 19. март 2023. 10:54
        +1
        Цитат: Николајевич И
        Чекам појављивање на страни ВО „мојих присталица“ из секте Труе ХиперСоунд!
        Овде смо. Шта си хтео? Написаћу исто као и прошли пут: на основу чега можете да направите нормалну хиперсоничну летелицу за вишекратну употребу, онда „истински хиперсонични“. Ракетни хиперзвук постоји од средине 20. века. А касније су се појавиле ракете противваздушне одбране, способне да активно маневришу хиперсоничним брзинама. Али није било хиперсоничне летелице, а нема, иако има материјала за труп, знамо како да контролишемо хиперсоничне.
      2. Сумотори_380
        Сумотори_380 19. март 2023. 13:42
        +7
        Страшно је рећи, али чак је и богохулни В-2 1942. године прешао М=5 на марш
      3. Бад_гр
        Бад_гр 19. март 2023. 15:33
        +1
        Цитат: Николајевич И
        „Бодеж“ – нема „хиперсонични“!
        По мом мишљењу, ако ракета пролази кроз атмосферу хиперсоничном брзином већим делом пута до циља, онда није важно са којим мотором је то постигнуто (ракетом или ваздушним дисањем).
        1. И нас домаћин
          И нас домаћин 19. март 2023. 22:23
          0
          Цитат од: Бад_гр
          По мом мишљењу, ако ракета пролази кроз атмосферу хиперсоничном брзином већим делом пута до циља, онда није важно са којим мотором је то постигнуто (ракетом или ваздушним дисањем).

          „Кинжал” је смањени „Искандер”, са истом путањом лета. Апогеј и једног и другог је ван атмосфере.
          1. Заурбек
            Заурбек 20. март 2023. 10:37
            0
            Не, Бодеж је прилагођени Искандер. авио-превознику.
            1. Комета
              Комета 24. март 2023. 16:30
              +1
              Цитат: Анд Ус Рат
              „Кинжал” је смањени „Искандер”, са истом путањом лета. Апогеј и једног и другог – ван атмосфере

              Апогеј и једног и другог је у атмосфери. Али можете користити и трајекторије са апогејем ван атмосфере, ништа то не забрањује.
        2. Сумотори_380
          Сумотори_380 1. април 2023. 10:32
          0
          Нимало. Сцрамјет (са СГ или не - то су већ детаљи) драматично повећава аутономију и енергетске ресурсе производа. На пример: КР Томахавк са нуклеарним бојевим главама има домет од 2500 км – због употребе турбомлазних мотора. Производ са ракетним мотором на течно гориво који је сличан по тежини и димензијама имаће ред величине мањи домет. Није било ништа што су Британци били заузети турбомлазним мотором у систему за видео конференције Хотол пре трећине века - употреба атмосферског кисеоника као оксидатора у комбинацији са турбомлазним мотором у теорији омогућила је стварање потпуно вишекратне употребе. јединица масе 250 тона и носивости 5-6 тона. То јест, по својим карактеристикама, био је сличан ракети-носачу Сојуз. Али возило за спуштање се враћа са ракете-носача Сојуз - ако се ишта враћа. И овде је планиран апарат за потпуно вишекратну употребу. Али камени цвет није изашао...
    3. Сумотори_380
      Сумотори_380 19. март 2023. 10:44
      +2
      ГАМ-87 (КСАГМ-48А) Скиболт (брзина крстарења преко 6М) - аеробалистичка ракета са ваздушним лансирањем развијена у Сједињеним Државама од 1958. до 1962. године. Није стављен у службу.
      1. И нас домаћин
        И нас домаћин 19. март 2023. 22:25
        0
        Цитат из Сумотори_380
        ГАМ-87 (КСАГМ-48А) Скиболт (брзина крстарења преко 6М)

        "Мало више.
        Максимална брзина: 9,500 миља на сат (15,300 км/х; 12 маха)
        1. ДМБ86
          ДМБ86 24. март 2023. 20:44
          0
          Да ли знате да брзина прерачуната у мах зависи од надморске висине? Дакле, колико Махова на 15 км/х није познато.
    4. Заурбек
      Заурбек 19. март 2023. 19:17
      0
      Кина има аналог Бодежа (носач Ту16), ништа не спречава да се окачи аналог Химарс 220мм или АТАКмс 600мм под Ф15.
      1. И нас домаћин
        И нас домаћин 19. март 2023. 22:29
        +2
        Цитат Заурбека
        ништа не спречава окачење аналога Химарс 220мм или АТАКмс 600мм под Ф15

        Елбит је то давно урадио.


        Чак и продати Индијанцима.
        1. Заурбек
          Заурбек 20. март 2023. 10:39
          +1
          Не разумем зашто Руска Федерација није урадила исто са ракетом Торнадо калибра 300 мм. Под МиГ2 би стала 3-31 комада. Домет копнене ракете је 120 км...у ваздуху би добили 300 км.
  2. марцхцат
    марцхцат 19. март 2023. 04:41
    -2
    Па, очигледно, почели су рано до 5. генерације. Четврти још није у потпуности исцрпео свој модернизацијски ресурс. И у томе нема ништа страшно, само су Американци одлучили да "убију" све, али је испало некако криво.
    1. Доццор18
      Доццор18 19. март 2023. 09:10
      +10
      Цитат из марцхцат
      само што су амери решили да "побију" све, али испало је некако криво.

      А ко је то урадио „равномерније“? Да, уопште, ко је бар некако успео? Нико. „Моћна” ЕУ признала да више није способна за пет. Моћни СССР је започео имплементацију. Али да ли је прошла глатко? Беркут из Сухоја је само демонстратор технологије, а МиГ 1.42 се већ тада сматрао „дијамантским дететом“, због своје сложености и предстојеће цене... Су-57 је још у процесу пројектовања. Уопште не желим да причам о кинеској „петици“, јер ово није петица. Борци су дизајнирани и усавршавани деценијама. Четврта генерација се добро показује до данас, али и даље инфериорна у односу на пету у кључним моментима. А амерички „покушаји“ са петом генерацијом су искуство, непроцењиво искуство, са којим ће следити „шесторку“, где ће, по свему судећи, АИ већ средином века завладати лоптом. Ко још, питате, има слично искуство? Ко експлоатише пету генерацију на стотине у борбеним јединицама? И ове британске бајке „о шестом, заобилазећи пету“ за 4% остаће бајке/слике.
      1. дух
        дух 19. март 2023. 14:37
        +7
        А амерички „покушаји“ са петом генерацијом су искуство, непроцењиво искуство, са којим ће следити „шесторку“
        Слажем се са 29 када су се појавили амери, увек се кварио и био неисправан пола авиона се вратило у базу после полетања или сасвим пало.Али ништа!Они који грде ф35 за кварове кад их има већ на стотине само треба прочитати историју ваздухопловства, где је ово све време било са најлегендарнијим аутомобилима hi
  3. Темнукхин Антон
    Темнукхин Антон 19. март 2023. 04:59
    +13
    Занимљиво поређење. Али, бојим се да је фокус мало померен на погрешно место. Наши авиони су, наравно, највећи авиони на свету, али главни потенцијални непријатељ Сједињених Држава је Кина, а ми смо такви... Полупериферија која сагорева остатке своје некадашње величине у облику наслеђа „више развијене цивилизације”. Дакле, било би занимљивије размотрити ову вест у светлу конфронтације са Кином и упоредити ове машине са њиховим кинеским колегама.
    1. Миһаил Маслов
      Миһаил Маслов 19. март 2023. 05:44
      0
      Не знам зашто вас одбијају, али сте у праву. Чак и њихови патриотски стручњаци за ваздушне трке размишљају о Кини-САД. Авај, за сада смо ван. Има много разлога и треба их решити.
      1. лис-ик
        лис-ик 19. март 2023. 06:35
        0
        Цитат: Михаил Маслов
        Авај, за сада смо испали, разлога је много и треба их отклонити.

        А ко ће о њима одлучивати? Садашњој власти на памети су само цевоводи и разни послови, бојим се да ће у старијој генерацији остати само успомене на величину бивше земље.
        1. -Игор-
          -Игор- 19. март 2023. 06:59
          +1
          Испада и нема разлога да она нешто одлучује. Цевоводи пуне џеп, а народу ће се на телевизији објашњавати да тако треба.
    2. Б-КСНУМКС
      Б-КСНУМКС 19. март 2023. 06:54
      +3
      Слажем се са тобом. Поређење би било изузетно интересантно. Важне су нијансе.
      Али генерално, кинески авиони имају карактеристике блиске нашем СУ. Главни проблем је мотор. Ако говоримо о моторима са било којим ресурсом, онда је ово откинута модификација АЛ-31. Ако говоримо о моторима за 5. генерацију, онда је мачка много плакала. Да, они излазе из ситуације куповином наших АЛ-41. Али колико ће нам трајати ова киша новца?
      Оно што се нашем комшији заиста не може одузети је број летелица и обучених пилота. Они могу уништити било коју америчку групу носача авиона само једним масовним нападом.
      1. рамзаи21
        рамзаи21 19. март 2023. 07:44
        +7
        Да, они излазе из ситуације куповином наших АЛ-41. Али колико ће нам трајати ова киша новца?

        У праву сте, али Кинези већ производе своје моторе, а у електроници и радару су много испред нас. Пут ће савладати пешачки, а пошто смо пре 30 година стали у многим правцима, или чак изгубили сопствене технологије, природно ће нас престићи они који нешто раде, ти исти Кинези и Индијци. Кина пре 20 година није имала много технологија и наручивала од нас авионе, па чак и застареле разараче, али за ових 20 година, док смо „дизали са колена“, Кинези су изградили нову моћну флоту и ново ваздухопловство . И није реч уопште о новцу, последњих 20 година имамо невиђене приходе од продаје сировина и пара је било, чак су и потрошени, само не ту.
    3. зомби
      зомби 19. март 2023. 08:22
      +1
      Кина да! Велика сила, коју су 3,14 изградили сви и сви, почевши од Монгола. Измислили су барут и подигли зид, али је 1000 Британаца отпловило – и нема Кине. Наравно, филм 800 је интересантан, али се поставља питање зашто је Шангај бранио један батаљон, где је био остатак од милијарду Кинеза?
      1. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 19. март 2023. 12:53
        +7
        све и свашта, почевши од Монгола

        Али Кина постоји и суперсила је.. А где су сада сви ти Сјонгнуи, Тобе, Китанци, Јурчени, Монголи, Манџури?
        1. Сумотори_380
          Сумотори_380 1. април 2023. 10:46
          0
          Кина није суперсила. Јер за такав статус потребно је не само бити светска радионица, већ и ући на тржишта земаља трећег света. Кина не пројектује војну силу широм света. Јуан није резервна валута. Кина не спроводи културну експанзију. Да, производи и извози огромну количину производа. Па, монархије Персијског залива 70-80-их држале су свет на нафтној игли. Али нико их при здравој памети није сматрао суперсилама
      2. ФИР ФИР
        ФИР ФИР 19. март 2023. 13:43
        0
        Цитат из зомбија
        али је отпловило 1000 Британаца – и нема Кине

        Али сада, бар цела Британија може да плови, али неће бити смисла. Сами су подигли овог горостаса, а сада је касно да покушамо да га „терамо под клупу“, он једноставно неће да стане тамо.
      3. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 20. март 2023. 10:15
        0
        Цитат из зомбија
        Кина да! Велика сила, коју су 3,14 изградили сви и сви, почевши од Монгола. Измислили су барут и подигли зид, али је 1000 Британаца отпловило – и нема Кине.

        Нокти се не праве од доброг гвожђа, добар човек не постаје војник. © осмех
    4. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 19. март 2023. 09:50
      0
      Цитат: Темнухин Антон
      било би занимљивије размотрити ову вест у светлу конфронтације са Кином и упоредити ове машине са њиховим кинеским колегама.

      Ваша порука, без сумње, има право да постоји... Али поставља се једно питање: да ли су обешени осигурачи већ направили двигун који обезбеђује суперсонично крстарење и економичан је, па, барем као Пратт & Вхитнеи Унитед Тецхнологиес - мотор Ф135, па , у најгорем случају Ф -119 као на Ф-22??? То је то!
      Да, а са електроником у авијацији нису баш густи, колико ја знам... Било би све „лепо“, китови не би куповали од нас Су-30 и 35. Не много, 2 ескадриле (24 јединице) укупно. Али ипак...
      И други. Ако вас толико сврби да упоредите Јенкије са китовима - перо у ... руке, клапну на сто - и пустите своје опусе за општу дискусију! И да износите тврдње против аутора и критикујете ... можете чак имати и Сунце за његове пеге!
      ИМҺО.
      1. паулКСНУМКС
        паулКСНУМКС 19. март 2023. 12:58
        0
        хунгфузи већ направљен двигун

        Лично, не сумњам ни најмање да ће то пре или касније урадити. Јер Комунистичка партија тамо и даље влада и зна да постигне своје. Ово није наша дивља гомила олигарха.. Погледајте само НР Кину сада и пре само 20 година.. Једна њихова флота нешто вреди, не говорим о економији.
  4. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 19. март 2023. 05:02
    -2
    такође нисмо посебно трзави око Су-57, јер имамо Су-35С, који, у најмању руку, решава сва питања у вези са задацима чувања и одбране ваздушних граница земље

    А стари СУ-27 праве америчке беспилотне летелице прилично добре са керозином.
    Сваки такав авион је добар у својој ниши ... и не треба журити да их отписујете из борбене службе.
    1. Боа цонстрицтор КАА
      Боа цонстрицтор КАА 19. март 2023. 10:12
      -2
      [куоте=Лех са Андроида.]
      ни ми се не трзамо превише ... а стари СУ-27 су добри у керозин америчким беспилотним летелицама.

      То је сигурно! Али, у ствари, Су-35 је дубоко модеран Су-27! Једрилица је практично иста, али је пуњење другачије. Никада није било питања о интегрисаном колу оквира авиона. Није га дирао. Али пуњење се мењало у зависности од задатака који се решавају.
      Стога, када су се појавили нови задаци, направили су машину за решавање ових проблема – добили су нову форму и напунили је новим садржајем... Као резултат тога, појавио се Су-57, а на путу и ​​Су-75. Дијалектика! лаугхинг
      1. Бад_гр
        Бад_гр 19. март 2023. 16:03
        +2
        Цитат: Боа цонстрицтор КАА
        Једрилица је скоро иста

        Оквир авиона Су-35 је само сличан Су-27, али има другачији профил крила, труп је пројектован за велика оптерећења, промењен је облик носа, главни материјал авиона није алуминијум (Су -27), али легуре алуминијум-литијум, употреба композитних материјала. Према ЕПР-у, авиони се повремено разликују једни од других. За Су-35 степен његове статичке нестабилности је повећан на 20% МАР (за Су-27 - 5%). Дакле, сличност је само у изгледу.
        1. Заурбек
          Заурбек 19. март 2023. 19:14
          +2
          Разлика између Ф15ек и ф15е је потпуно иста ..... било би исправно назвати Су35 Су27 словима (м, бис, фн, итд.)
          1. Бад_гр
            Бад_гр 19. март 2023. 19:24
            +1
            Цитат Заурбека
            исправно би се Су35 звао Су27 са словима (м, бис, фн, итд.)
            На основу којих аргумената би ово било тачно? Због сличности?
            1. Заурбек
              Заурбек 19. март 2023. 21:20
              +1
              И ово и оно - развој Т10го .... као Миг35, развој Миг29. Погледајте ф15 и ф16 у најновијим верзијама, имају још више измена, али остају ф15 и ф16.
              1. Бад_гр
                Бад_гр 19. март 2023. 22:12
                -1
                Цитат Заурбека
                Погледајте ф15 и ф16 у најновијим верзијама, имају још више измена,
                Како може бити „још више промена” у односу на летелице које немају ништа заједничко једна са другом (осим изгледа)?
                1. Схурсхун
                  Схурсхун 20. март 2023. 21:33
                  +1
                  Цитат од: Бад_гр
                  Како може бити „још више промена” у односу на летелице које немају ништа заједничко једна са другом (осим изгледа)?

                  Сам Ф-15ЕКС може да реши све задатке које решава цео „зоолошки врт” сувих.
                  1. Заурбек
                    Заурбек 21. март 2023. 14:44
                    +1
                    Смешно је да их и Су30МКИ решава .... али горе за генерацију. А рођаци ВКС неће ни на који начин доћи до овога
  5. ТермиНакхТер
    ТермиНакхТер 19. март 2023. 05:03
    +13
    Чланак је занимљив, мада не и неспоран. И да, "Орао" на енглеском је "орао", а не "соко")
  6. Деда аматер
    Деда аматер 19. март 2023. 05:13
    +5
    у Сједињеним Државама одлучио да прикаже нешто на бази Ф-КСНУМКС. Била је то врло логична одлука "соко" сасвим погодан за ово.

    Нешто нисам разумео?! Њихов „борбени соко” је Ф-16. Ф-15 није Фалцон, већ Еагле, Еагле.
  7. паметњаковић
    паметњаковић 19. март 2023. 05:45
    +11
    у Сједињеним Државама су одлучили да прикажу нешто на основу Ф-15. Била је то врло логична одлука, Фалцон је био сасвим погодан за ово.

    Назив Ф-15 Стрике Еагле (Стрике Еагле). Овде је Ф-16 Фигхтинг Фалцон и ту је Фигхтинг Фалцон. Чукчи није читалац, Чукчи је писац.
  8. Коментар је уклоњен.
  9. Георгиј Свиридов_2
    Георгиј Свиридов_2 19. март 2023. 07:38
    +7
    Све је баналније.
    Ф-35 је наставак Ф-16, односно по идеологији је као наш Су-34, односно модеран је бомбардер способан за ваздушну борбу. Да, разумем да су и Су-34 и Ф-16 номинално ловци, али сви разумемо да они више неће правити чисте бомбардере попут Су-24, односно то су авиони дизајнирани за копнене ударе, али способни да ефикасно вођење ваздушне борбе, посебно са технички слабијим машинама.
    Ф-15 је класични ловац за превласт у ваздуху, који обавља и функције пресретања (знам да су 15-ци бомбардери).
    Дакле, ф-15 није замена за ф-35, он треба да покрије ф-35, пре свега против Кине...
    180 ф-22 једноставно није довољно за борбу против Кине, а старим ф-15 понестаје ресурса летелице ... Па граде нове ...
    1. Коментар је уклоњен.
  10. Мак1995
    Мак1995 19. март 2023. 09:58
    +6
    Све ово је прилагођавање званичној тачки гледишта хура медија.

    Они марљиво траже недостатке у непријатељским авионима, али избегавају да пишу праве ствари, ИМХО:
    Ф35 је мали ловац бомбардер са једним мотором који носи терет попут нашег великог двомоторног СУ бомбардера ловца. Дакле, земље узимају - 2 авиона у једној боци.
    Његови недостаци су у предностима, према примерима који се наводе у медијима. Стајни трап се брзо истроши приликом принудног слетања на носаче авиона, стелт премаз брзо пропада надзвучном брзином над сланим морем, пуно електронике за све прилике, а ретко, али понекад закаже...итд.

    Ф-15 - значи ово је већ дуго нова летелица. Само што Американци не додељују, као наш СУ, нови број приликом модернизације. (СУ већ дуго има линију браће близанаца, не можете рећи издалека - све је, такорећи, нови развој). И додају индекс слова старој бази.
  11. АдАстра
    АдАстра 19. март 2023. 10:12
    0
    Роман пишеш добре оштре чланке. Али чланке о оружју, молим вас, поново их прочитајте касније, иначе сте читали и читали и једном затекали - ако се добро сећам, ф-15 никада није био "Фалцон", "Еагле" - "Еагле", већ "Фалцон" - " соко“ (Ф-16). hi
  12. Сумотори_380
    Сумотори_380 19. март 2023. 10:35
    +1
    Уживам у аргументацији аутора. Како је то .... цена операције је приближно једнака - 27000 долара и 35000 долара. Ништа да је друга вредност већа од прве за трећину?
  13. Баттинг
    Баттинг 19. март 2023. 11:57
    -6
    Високотехнолошки рат је суштина озлоглашеног „блицкрига“, који је победнички немогућ против јаког и великог непријатеља. Свако продужење сукоба доводи до неприхватљивих губитака, финансијских трошкова и других последица које доводе до револуционарних расположења становништва. За супероружје, скупо до немогућности, потребно је веома вешто руковање и одржавање. А ако непријатељ, уз помоћ длета, нестандардног размишљања и одређене мајке, може да пронађе кључ за уништавање супер-дупер звона и звиждука, онда је то потпуно туробно за високотехнолошке цивилизације.
    Зато су се борци са руским светом, са руским народима, ослонили на фашизам, 5-6, и друге бројчане колоне које уједињују издајнике сваке врсте и делатности. Поделите по било каквим знацима, згњечите и једног по једног уништавајте „блицкриговима“ оне који се нису предали.
    Али историја издајничког уништења СССР-а напорима деградиране номенклатуре много је научила мислеће капиталисте нове руске елите.
    Ни Ф - 35, ни "орлови" и "соколови" са "абрамсом" неће савладати огромну земљу, како год модернизовали ово гвожђе. Само издаја може дати шансу новим конквистадорима. Стога ће појављивање у званичној штампи скраћенице "СМЕРСХ" значити нову Јалту. И не брините за америчке уређаје, они се равнају маљем под марком „Сармат“. Непријатељ ће бити поражен, победа ће бити наша.
    1. Цимпак
      Цимпак 19. март 2023. 13:34
      +4
      Високотехнолошки рат је суштина озлоглашеног „блицкрига“, који је победнички немогућ против јаког и великог непријатеља. Свако продужење сукоба доводи до неприхватљивих губитака, финансијских трошкова и других последица које доводе до револуционарних расположења становништва. За супероружје, скупо до немогућности, потребно је веома вешто руковање и одржавање.

      Прочитајте прво о америчком концепту „ране победе”.
      https://topwar.ru/210352-amerikanskaja-koncepcija-rannej-pobedy-v-dlitelnoj-vojne-kak-zapad-planiruet-nanesti-rossii-porazhenie-v-vojne-na-istoschenie.html
      Ту и о високој прецизности и о "великом и јаком непријатељу"
      пљују по америчким справама, равнају се маљем под марком "Сармат"

      "Ми смо на небу, а они само умиру"?
      А колико је „Сартмата” сада распоређено? А како је обезбеђена безбедност лансера ако су украјински дронови, претворени од древних совјетских извиђачких ракета, два пута напали ваздушну базу стратешког бомбардера у Енгелсу?
      Али да ли ће доносиоци одлука имати довољно одлучности да користе Сармат, под условом да тамо где овај Сармат лети, имају децу, куће, јахте и другу имовину, и тамо планирају да проведу старост и подигну своје унуке?
  14. Бонифације
    Бонифације 19. март 2023. 12:31
    -1
    Коначно, серија авиона Ф-14 Ф-15 Ф-16 - најлепших и прилично успешних у душецима! Морамо признати! Оно што је уследило било је искрено срање у овом или оном степену
    (у принципу, исти тренд у аутомобилској индустрији)
    1. Цимпак
      Цимпак 19. март 2023. 14:18
      +7
      Проблем Ф-22 је недостатак достојног противника у време производње ових авиона. Ф-22 - настао је као ловац за стицање превласти у ваздуху против најновијег и перспективног авиона СССР-а. Али СССР се распао без завршетка стварања ловца 5. генерације. Напредак модернизације МиГ-29, Су-27 и развој нових АСП је застао (ракете В-В са АРГСН и сателитским вођеним прецизним бомбама) И испоставило се да су унапређени Ф-15 и Ф-16, наоружани са ракетама АМРААМ В-В са АРГСН-ом, могу се борити са Су-27 и МиГ-29, док имају бројчану надмоћ над њима. Тада се поставило питање да скупи Ф-22 није био потребан УСАФ-у у великим количинама.
      Ф-35 је одличан пример превише иновација и неразвијених система који се стављају у борбену платформу. Као и жеља, својствена Американцима, да се постигне максимално уједињење (исто оно – Јоинт) и направи 3 авиона на једној платформи: за Ваздухопловство, за носачну авијацију и вертикалну летелицу.
      Ф-35 се већ масовно производи за 17 земаља (произведено је око 900 јединица, планирана је набавка око 3,5 хиљада), што смањује трошкове производње. Постоји стално усавршавање и усавршавање Ф-35. Нема потребе да га бацате шеширима, морате произвести више својих летелица. А онда, ово је нека срамота, не можемо годину дана да освојимо небо над Украјином.
    2. футурохунтер
      футурохунтер 19. март 2023. 21:51
      +1
      Бонифације
      Исправићу те мало. Ф-14 је имао веома добру страну, али је био веома влажан, тако да није дуго остао у служби. Али сте заборавили Ф-18 - достојан авион, који је освојио небо многих земаља. А заборавили су и А-10 – најбољи амерички јуришник
  15. Схурсхун
    Схурсхун 19. март 2023. 15:24
    +1
    Аутор, Ф-15 Еагле, не Фалцон. Сам Ф-15ЕКС може да реши све задатке које решава цео „зоолошки врт” сувих.
  16. АЦ130 Гунсхип
    АЦ130 Гунсхип 19. март 2023. 15:40
    -2
    Екстремни Ту160 је направљен од старих заостатака. Производња - није савладана. Да, и не треба вам. Потребни су нам новац и мозак за нова дешавања.
    1. келег
      келег 19. март 2023. 16:22
      0
      Па, није истина. Крајем прошле године, Ту-160 је представљен потпуно нов, обновљене су све технологије.
      1. Заурбек
        Заурбек 19. март 2023. 19:12
        0
        И "додирнуо" концепт растегљивог.... од скоро готовог, до тек положеног
  17. Схурсхун
    Схурсхун 19. март 2023. 17:24
    -1
    Цитат: Боа цонстрицтор КАА
    То је само са стеалтхом ... то, и Су-35С (Су-57) они то виде сасвим сами у домету самоуверене употребе ваздушног оружја.

    Да ли сте то сами видели на радару из кокпита Су-35?
  18. Заурбек
    Заурбек 19. март 2023. 18:52
    +3
    1. Ф15ек једна надоградња новија од Су35С
    2. Ф15ек - замењује и Су34 и Су30 и Су35 ......
    3. Ф15ек је потребан да би се попунило време када САД стварају нешто што ће заменити Ф22 ... а Ф22 ће полако старити.


    И тако, за вашу информацију, Ф15ек може носити 22 крилате бомбе, издати сваки контролни центар уз помоћ АФАР-а.
    1. маливалв
      маливалв 19. март 2023. 21:25
      -5
      Могу само да замислим да такав Ф-15екс полети са 22 бомбе. Па лети, а овде су мете одједном немерљиве. 50 или чак више. Лансирао је све бомбе и заправо не зна која је мета важнија. Афар кликне својим, преусмерава. И што је најважније, међу метама нема ниједног Бука. Па, мораш имати среће колико можеш.
      1. Заурбек
        Заурбек 20. март 2023. 10:54
        +2
        Боље замислите да је тачност таква да им је тежина по 100 кг.....а замислите како нашим Ваздушно-космичким снагама недостаје таква муниција и да тренутно тешко можемо да дамо центар за управљање бомбом (или ракетом) на земљи. Овде се не ради о 22 пројектила (а ово је прилика да се приликом мапирања подручја пронађе циљ, идентификује га и одмах испоручи контролни центар муницији). То драматично повећава ефикасност авиона.
  19. деддем
    деддем 19. март 2023. 20:42
    0
    Цитат из духа
    Они који грде ф35 за кварове кога већ има на стотине, само треба да прочитају историју авијације где је ово све време било са најлегендарнијим аутомобилима hi


    Некако сам имао прилику да прелистам старе материјале са саслушања ф/а-18, где су конгресмени вежбали уметничко бацање гуана на овај аутомобил, а један је предложио да се преименује из „Стршљен“ у „Дрон“.
    1. футурохунтер
      футурохунтер 19. март 2023. 21:47
      0
      деддем
      И упоредите карактеристике раних Ф-18 и модерних Ф-35. И погледајте спискове кварова обе машине... По броју потраживања, само Старфигхтер се може упоредити са Ф-35
  20. футурохунтер
    футурохунтер 19. март 2023. 21:44
    -1
    Као и обично, аутор је узео лош превод и додао своје збуњене мисли. Заправо:
    1. Ф-15 је веома добар авион. Његова шок варијанта по свим карактеристикама, осим по озлоглашеној невидљивости, превазилази Ф-35
    2. Испоставило се да је Ф-35 најчистији пословни пројекат дизајниран да извлачи новац од „савезника“ Сједињених Држава. Није могао да замени ловце 4. генерације, док се испоставило да је много скупљи
    3. Да, Ф-35 је развијен у време када се СССР распао, САД и НАТО као да немају више противника, а била је потребна једноставна и јефтина „мирнодопска“ летелица. Нека врста прикривености за контролу колонија. Али, прво, вратила су се времена конфронтације (и додата је и Кина), а могућности Ф-35 постале су недовољне
    4. У погледу трошкова развоја, Ф-35 се приближио Ф-22, а цена појединачних возила није много мања
    5. О хиперзвуку - глупости, Русија има само 2 врсте хиперзвука - Бодеж и Вангуард - оба - оружје није масовно, сигурно не за фронтовске бомбардере. Иначе, Су-27/30/34/35 не може да носи хиперзвук. Можда тек када се појави авијациона верзија Циркона. Американци сада уопште немају хиперзвук
    6. Ипак, задаци ПВО и удари по копненим циљевима морају бити решени. И показало се да Ф-35 не може бити ловац, али као бомбардер је лош. Ф-22 је лош као бомбардер, али за борбене мисије је прескуп, а премало их је
    7. Су-57 је и даље премали, још дуго ће се спомињати.
    8. Зато је најцелисходније да два главна антагониста наставе да усавршавају и производе 4. генерацију. Али, ако је модернизацијски потенцијал Ф-16, Ф-18 и МиГ-29 скоро исцрпљен, онда Ф-15 и породица Су-27 имају још много простора за развој. Стога ће они бити најбољи авиони две суперсиле (и 27. породице кинеског изливања)
    9. Ф-22 и Ф-35 немају директне претке, па су трошкови њиховог развоја веома високи. Су-57 је директан потомак Су-27, компатибилан са својим прецима у многим чворовима, па је сва прилика да ће ускоро ући у службу и бити извезен. Могуће поједностављена верзија.
    Аутор још једном двојка. Научите материјал ... колега
    1. Схурсхун
      Схурсхун 20. март 2023. 10:14
      +1
      Цитат из футурохунтер
      Али, ако је модернизацијски потенцијал Ф-16, Ф-18 и МиГ-29 скоро исцрпљен, онда Ф-15 и породица Су-27 имају још много простора за развој.

      Желео бих да чујем образложење ваше изјаве о исцрпљености и могућностима.
  21. невтц7
    невтц7 19. март 2023. 22:29
    +3
    Зашто је СУ-35С бољи од Ф-15ЕКС?! Оставите већ ову глупост МО, могла је да се препише пре годину и по дана, али сад би требало некако да се стиди.
    СУ-35С нема чак ни АФАР радар, а какве ЕВ и РЕР системе има у поређењу са Фкои-ом??
    Само немој да причаш о супер-управљивости, јасно је да од хране нема користи. Па, осим што је аеромитинг добар за параде.
  22. думп22
    думп22 20. март 2023. 00:57
    0
    Нисам разумео - које је још америчко хиперсонично оружје на ваздушно лансирање поменуо аутор?

    Они немају ништа. Бар за сада.
    Они наводно планирају да се сете АГМ-183А АРРВ у блиском (!) Времену.
    Процењена цена од 17 милиона долара по комаду!
    Али они ће бити постављени на Б-52, Б-1Б и Б-21, а не на Ф-15.

    У блиској будућности још увек постоји ХАЦМ, али планирају да њиме наоружају Ф-35.
  23. АлекВар
    АлекВар 20. март 2023. 06:15
    0
    Ф-35 је бомбардер који крије бомбе у својим отворима. НАТО крије праву сврху да Ф-35 нису дизајнирани за одбрану, већ за напад
    Ф-35 Лигхтнинг ИИ (Ф-35 "Лигхтнинг ИИ") - породица стелт мултифункционалних ловаца-бомбардера пете генерације
    Наши Су-57 нису бомбардери
    https://ru.wikipedia.org/wiki/F-35
    Укупно их је било више од 3426, од којих је Арестович некако признао да би 2000 авиона могло одједном да нападне Русију. То је он рекао, лично сам чуо
    Тајни Ф-35 може да уђе у спорни ваздушни простор да би гађао непријатељске циљеве. Да би се смањила видљивост авиона, муниција Ф-35 је смештена у унутрашњи одељак, што ограничава арсенал коришћеног наоружања. Авион може да носи четири ракете ваздух-ваздух АИМ-120 АМРААМ или две ракете и две бомбе ГБУ-31 ЈДАМ.
    https://lenta.ru/news/2022/09/23/jdam/
  24. футурохунтер
    футурохунтер 20. март 2023. 10:04
    -1
    Још једном за "ентузијасте". Схватите, коначно, да је Ф-35 колонијални бомбардер! Настао је у време када је пропао Варшавски пакт и нестала „совјетска претња“. НАТО више није имао озбиљног противника у лицу СССР-а. И били су им потребни јефтини и свестрани авиони да одрже летачке вештине и да возе урођенике кроз џунглу. А највише што се претпостављало међу староседеоцима су застарели ПВО системи С-75 и С-125, а на њих је рачунала невидљивост Ф-35. Авио-бомбе уопште није требало да се изводе – а какву авијацију могу имати староседеоци. Па да, и „дигитализација” је оставила траг – Ф-35 је требало да се интегрише у „дигитално ратиште”. Па, очигледно, сваки нови авион је одличан посао за произвођаче авиона. „Савезници“ САД, од Израела до Јапана, узгајани су за новац. Улагали су у развој, па су једноставно били приморани да купују готове пепелате.
    Али стварност се испоставила нешто тежа, па се испоставило да је то нека врста летећег неспоразума, који се одједном показао гори од својих претходника које би требало да истисне.
    Генерално је нетачно поредити га са Су-57. Прво, његов развој је почео много касније него код Ф-35. И то не од нуле. У суштини, Су-57 је еволуциона машина, у којој су коришћена најбоља достигнућа његових претходника, породица Су-27 и МиГ-29. Штавише, делимично су жртвовали нека својства 5. генерације, као што је озлоглашена невидљивост, али је нису довели да би задовољили своје летне квалитете и способност вођења маневарске ваздушне борбе. Проблеми Су-57 су пре што је на садашњем нивоу, без нових мотора и других јединица, прилично редизајниран Су-35. И зато нема посебне потребе да се Су-35С, који је већ сада најбољи ловац на свету, мења у Су-57.
    Слично, са стране непријатеља. Авај, и ах, али Ф-35 се показао за ред величине гори од авиона 4. генерације. А Ф-22 се није показао као ударни авион, а испоставило се да је прескуп. Али радни коњи Ф-16, Ф-15 и Ф-18, који су се добро показали у локалним ратовима последњих 40 година, једноставно немају замену. А њихов развојни потенцијал је далеко од тога да је исцрпљен.
    1. Схурсхун
      Схурсхун 20. март 2023. 21:42
      +1
      Цитат из футурохунтер
      И зато нема посебне потребе да мењате Су-35С, који је већ сада најбољи ловац на свету.

      Поготово након епског неуспеха на једном од страних тендера, где је свечано процурио пробну ваздушну битку француском Рафалу, чиме је окончана његова извозна каријера.
      1. Комета
        Комета 24. март 2023. 16:44
        0
        Цитат из шуршуна
        Поготово након епског неуспеха на једном од страних тендера, где је свечано процурио пробну ваздушну битку француском Рафалу, чиме је окончана његова извозна каријера.

        Није било пробних борби између Су-35 и Рафала. Нема потребе да препричавате интернет бајке.
        1. Схурсхун
          Схурсхун 28. април 2023. 15:48
          0
          Цитат: Комета
          Цитат из шуршуна
          Поготово након епског неуспеха на једном од страних тендера, где је свечано процурио пробну ваздушну битку француском Рафалу, чиме је окончана његова извозна каријера.

          Није било пробних борби између Су-35 и Рафала. Нема потребе да препричавате интернет бајке.

          За такве као што си ти, "ноји" и Рафал не постоје.))
  25. алекеи_444
    алекеи_444 20. март 2023. 12:53
    -2
    Не ради се само о хиперсоничним пројектилима, јер од свих периферија, војни буџет већ пуца по шавовима, а онда људи баце доларске игле, не можете је заменити својим гасом из шкриљаца. Све док је Кина обезбедила робу, ови омоти од слаткиша могли би да се направе онеб-2 за 2 милијарде долара. Али чим је Кина почела да расте сопствену средњу класу повећањем плата, покретањем високе прерасподеле производа, ситуација се променила. Па, немогуће је да Американци отерају да нас (производни део) у бесплатне сировине, да су Кинези бесплатна радна снага. Почните да живите у оквиру својих могућности. Дуго су амерички патриотски генерали (размишљајући о земљи а не о резању буџетских средстава) предлагали избацивање свих врста ф-35 и њихову замену са ф-18, поред вишеструке разлике у радном времену, невидљивости испоставило се да то није панацеја. На рад ПВО више утичу замор оператера и поузданост опреме. Да, стелт је важан, али као да имамо бодеж са цирконом, али немамо ланцете у нашем броју од хиљаду комада дневно.
  26. евгенКСНУМКС
    евгенКСНУМКС 20. март 2023. 13:48
    0
    Па, у чему је проблем. 15. не улази у битку, он је само носилац хиперзвука (ако се појави), попут наших тренутака (такође нису направљени на маневар).
  27. АГ-76
    АГ-76 20. март 2023. 14:18
    +1
    Само, за разлику од распарчаног Су-57 (још се не зна колико је поуздан и борбено спреман), стотине „сирових“ Ф-35 су већ закивани и они су ушли и иду у службу код руских „непартнера“. ..
    И не треба да се уверавате мржњом да ће Русија у серијама обарати ове „неборбене“ подборце.
    Борац је, наравно, не. Али како може пробојни авион противваздушне одбране да нанесе знатну штету земаљским циљевима...
  28. готовина
    готовина 20. март 2023. 15:39
    0
    Друго је питање да ни један авион на свету не може да се мери са МиГ-31 данас по брзини и висини.
    па, само имају прелепог Блацкбирда, а једна бака је рекла да развијају замену за СР-72
  29. Унцле_Мисха
    Унцле_Мисха 20. март 2023. 17:10
    0
    За Ф-15, суспензија аналога нашег „Бодежа“ је додатна опција, то је све. И неће се борити на предњем крају, али ће после сузбијања ПВО повратити.Не можете сматрати одвојени непријатељски авион без узимања у обзир стратегије коришћења авијације.Тренутно се снимају сва полетања наше авијације, и то без употребе авионских радара.заборављају на авионе наоштрене само за употребу опреме за електронско ратовање..
  30. Схурсхун
    Схурсхун 20. март 2023. 17:26
    -1
    Ф-15ЕКС је данас најбољи ударни ловац на свету.
  31. АЦ130 Гунсхип
    АЦ130 Гунсхип 20. март 2023. 21:00
    0
    Није баш прикладно поређење. Прво, Ф35 и 15 су авиони различитих класа и за различите задатке.
    И друго, Су57 никада није добио мотор обећан пре Кс година, и за сада је само још једна једрилица.
  32. Тим666
    Тим666 22. март 2023. 01:24
    0
    [цитат = Боа цонстрицтор КАА] [цитат = Лех са Андроида.]
    ни ми се не трзамо превише ... а стари СУ-27 су добри у керозин америчким беспилотним летелицама.

    То је сигурно! Али, у ствари, Су-35 је дубоко модеран Су-27! Једрилица је практично иста, али је пуњење другачије. Никада није било питања о интегрисаном колу оквира авиона. Није га дирао. Али пуњење се мењало у зависности од задатака који се решавају.
    Стога, када су се појавили нови задаци, направили су машину за решавање ових проблема – добили су нову форму и напунили је новим садржајем... Као резултат тога, појавио се Су-57, а на путу и ​​Су-75. Дијалектика! лаугхинг[/ Куоте]
    Су-75 на путу? ... па, добро, верујем да је отприлике исти као у 3000 Армату
  33. ИгорЗ
    ИгорЗ 30. март 2023. 12:42
    -1
    Су-57 је добар авион по обиму одељака за наоружање, није много инфериоран по муницији Су-35, али су стелт карактеристике тада смањене. Због чињенице да су оружни простори заузимали цео средњи део трупа, усисни канали за ваздух су равни и лопатице мотора су јасно видљиве. Радарски блокери неће решити проблем. Авион Су-75 се развија, много више личи на америчку стелт летелицу, има усисне канале у облику слова С унутар трупа, мали реп је сакривен између пераја и мотора. Питање је шта је његов недостатак: што има један главни одељак за наоружање, а С-57 два? Али ако може да продре у зоне које покрива ПВО и уништи ову ПВО, а нема Су-57, онда су 2 ракете достављене на циљ боље од 4 које нису летеле. То што нема Су-75 није мана, не, то треба да урадите, да је авион добар.
  34. Схурсхун
    Схурсхун 28. април 2023. 16:16
    0
    Ако Су-57 нема стелт параметре сличне америчким ловцима 5. гена, онда је уз технолошки заосталију авионику и радар ово губљење новца и времена. Штавише, у квантитативном поређењу, може се једноставно рећи не.