Војна смотра

Градове треба да јуришају они који то знају

141
Градове треба да јуришају они који то знају

Читао сам бројне материјале наших војних дописника, аналитичара, стручњака и осећа се нека нелагодност. Разумем да нам је остало много совјетског. Сетите се рата 1812. О коме је писао Лав Толстој, о другим писцима очевицима или учесницима овог рата? Хусари, улани, тобџије, гренадири!


Касније, када је главна идеја била „рат добија прост војник из народа“, наша војска је постала „народна“. Војник са пушком и десетак комада муниције против Немца тенкови. Војска која се држи на рачун борбености. Војска у којој је сваки војник спреман да да живот за отаџбину. Тако је, не да победиш непријатеља и останеш жив, већ да даш свој живот зарад Победе.

Данас место „народног војника“ заузима бивша милиција Донбаса, борци позвани на мобилизацију, добровољци. Поново побеђују они који су дошли директно „са плуга и из машине“ у борбене јединице и магијом постали победнички херој. Читате материјал о било ком хероју и сигурно ћете наићи на „а донедавно је био градитељ (бизнисмен, домар, тракториста итд.).

Борци ПМЦ "Вагнер" се не уклапају у овај лепи ред. Па, они нису у великој већини трактористи и стругари. Чак ни пекари. То су људи другачије судбине. Не од лепог мирног живота, већ од грубог логорског живота. Али то су борци који тренутно показују највећи успех управо као ратници. Они су ти који готово свакодневно узимају опорнике и насеља. О њима непријатељ говори као о дрзницима који пљују на смрт.

Поставља се логично питање – шта је разлог успеха музичара? Иако против ових јединица непријатељ баца све више нових јединица, које брзо „мељу“ вагнеровска машина за млевење меса.

Савршено добро знам одговор који ће читаоци сада дати. „Они су тако паметно опремљени и наоружани (!). А уобичајене јединице војске нису биле ни близу музичарима у том погледу... И још једно кукњаво о недостатку залиха, о лошим комуникацијама, о бољим западним пушкарима, итд. Укратко, крива је Московска област и све около. . Али Јевгениј Пригожин је добро урађен. Не штеди новац за борце...

Да ли је тако? Које су нове ствари Вагнерови команданти измислили да би победили? Или смо можда заборавили нешто из наше војске приче?

Зашто измишљати нешто што је већ одавно измишљено?


Некако смо навикли да дан почињемо извештајима да смо заузели још једну кућу у Артемовску (Бахмут), а наши топници и оператери дронови уништио неколико непријатељских група. У главама лаика, Артемовск је одавно постао много страшније утврђење од Кенигсберга током Великог отаџбинског рата. Тамо су се наши дедови и прадедови много брже снашли ...

Па зашто би онда могли, а данас само неколицина одабраних може?

Одговор на ово питање пронашао је совјетски генералштаб почетком 1943. године. Онај на који смо успешно заборавили. Укључујући и зато што се овај одговор није уклапао у концепт војника „од обичног радника и колективног фармера“. До 30. маја 1943. године у Црвеној армији је створено 15 ШИСБр на бази инжењерских и саперских јединица.

Упоредите захтеве које је Пригожин изразио за регрутацију у ПМЦ и захтеве за борца ШИСБр. Поседовање стварног борбеног искуства, у ПМЦ-има, то су озбиљни чланци који се односе на злочине против личности. Старост не старија од 40 година за јуришнике у бригадама и ПМЦ. Физичка снага и добро здравље у оба случаја.

Погледам неколико фотографија јуришника тог времена. Здрави мушкарци, металне чауре на прсима, дедови модерних панцира, митраљези и противоклопне пушке у рукама, неки се шепуре са бацачима пламена, о митраљезима углавном ћутим. Додајмо овде очигледно нестандардне кесе за гранате и муницију, и нису обучене у уобичајену испрану униформу, већ као играчке у продавници, потпуно нове.

Да ли се ово разликује од модерне фотографије јуришника-музичара? Погледајте пажљиво и видећете да је јуришна летелица наоружана и опремљена на исти начин као што ће обични ловац бити наоружан за 20-30 година. Као оне лутке које на изложбама демонстрирају достигнућа „војне економије“. Све најбоље што данас постоји на свету доступно је код Вагнера.

Много пута сам видео снимке војника Оружаних снага Украјине, који су снимљени након напада музичара. Весеусхникс је са ужасом говорио о томе да је немогуће убити музичаре. Погледајте јучерашње видео записе. Али потпуно исте записе читамо у дневницима немачких војника у истом Кенигсбергу: „Упуцао сам Руса пет пута, али он не умире...“ Тако је, заштита испод комбинезона, а ти си скоро бесмртан. Непријатељ полуди. Психички напад на совјетски начин.

Из неког разлога, сви знамо и сматрамо исправним да пилот треба да лети, да вози тенкове - танкер, уклања мине - сапер, пуца из топа или минобацача - артиљерац. Али свако треба да буде у могућности да јуриша на утврђена подручја. Да ли сте моторизовани стрелац, падобранац, маринац, извиђач? Дакле, напред - на јуриш, и мора се узети по сваку цену.

Некако смо заборавили да задатак извиђача није да херојски преузме борбу иза непријатељских линија, већ да тихо продре у сам позадину и узме „језик“ или добије друге обавештајне податке. Задатак ДРГ-а је да дође, изврши саботажу и ... нестане. Чак и десант или маринци треба да изненада захвате и задрже док се главне снаге не приближе. Али не треба да се пењу на митраљезе „голог трбуха“!

И опет се враћам историјском сећању.

Нашим дедовима је требало много мање времена да схвате како треба да делују јуришне бригаде. Ово схватање је дошло, као и сада, кроз крв, кроз смрт људи, али је дошло брже него до нас. Већ средином децембра 1943. године утврђени су не само задаци ШИСБр, већ и поступак за њихово спровођење.

Главни задатак је био блокирање и уништавање непријатељских упоришта и ватрених објеката. Али не онако како је некад било. Ти си јуриш, па олуја. Не, према повељи, јуришници би, ако је потребно, требало да имају тешка средства за сузбијање и уништавање, да делују по плану сачињеном на основу обавештајних података, укључујући и инжењеринг. Штавише, дужност команданата је укључивала блиску интеракцију са пешадијом, артиљеријом, танкерима и авијација.

Недавно сам од једног нашег војног дописника видео снимак испитивања заробљеног украјинског војника. Не знам чин овог војника, али чињеница да је прилично искусан у борби је очигледна. Јасно је идентификовао разлоге за победе музичара. Цитат није дослован, по сећању:

„Сви су раздвојени. Једни јуришају, други копају, трећи доносе муницију...“

И ово није изум музичара. Ово је из истог места, из 1943. године.

Али овде је неопходно подсетити се састава бригаде. Нису сви војници ШИСБр били само јуришни авиони. Поред команде и штаба бригаде, бригада је имала контролну чету и инжињеријску обавештајну чету. Поред тога, бригада је имала и исте саперске помоћнике – чету паса за откривање мина. Па, неколико истих јуришних инжењерско-саперских батаљона:

„Пре заузимања, јуришни батаљон је био подељен на три компоненте – саму јуришну групу, групу за ограђивање препрека и групу за подршку.

Ево таквог излета у историју ратова са приступом садашњости ...

Само смо се спремали за савремени рат, а не за последњи


Много пута сам чуо уобичајену фразу о генералима који се увек спремају за последњи рат. Толико сам је често чуо да сам и сам поверовао у истинитост ове изјаве. И нисам био једини који је веровао. Дронови који могу самостално да ратују, муниција која може да избрише читаве градске блокове, војници у костимима киборга…

Зашто да се сећате неких доложака, бункера, упоришта... Да, и нема нових утврђења истог плана каква су била у Првом и Другом светском рату. Само ровови, само земунице и склоништа за опрему, само подруми кућа и тамнице индустријских предузећа. Али не можемо их узети месецима! Штавише, ми смо у рату са војницима са менталитетом сличним по много чему нашем.

Али данас је већ јасно да је ово пут у нигде. Неопходно је поново створити јуришне инжењерско-саперске бригаде. Како ће се звати није битно. То би требало да буду јединице и формације директне потчињености главнокомандујућем, као што је то било у Отаџбинском рату. Само у овом случају избегаваћемо употребу таквих делова у друге сврхе.

Природа непријатељстава већ данас нам поставља одређене задатке. Како Украјина буде ослобођена, добијаћемо све више утврђених подручја у градовима и местима. Смањење линије фронта довешће до концентрације људства, наоружања и технике у утврђеним рејонима, у градовима! И ми ћемо а приори сваки такав град претворити у Бахмут. Бићемо приморани да се трансформишемо...

Ово је аксиом рата. Да би се победило потребно је стално мењати тактику и стратегију ратовања. Укоченост води до пораза. Налазимо се усред таквих промена. Побеђујемо непријатеља на отвореном пољу, али заглављујемо у градовима. Ово не само да успорава темпо наше офанзиве, већ једноставно фрустрира многе стратешке идеје.

Кратак закључак


Често чујем и читам да је за нас главна вредност човек. Лепе речи. Готово као совјетско „све у име човека, све за добро човека“. Током вођења непријатељстава, ово постаје посебно релевантно. Млади мушкарци и жене, главна производна снага сваког друштва, умиру.

Сваки Бакхмут је додатни дани, недеље, месеци Новог светског поретка. Искрено речено, ово је одлагање наше победе. И, сходно томе, додатни губици. Одлука се мора донети исправно „јуче“. Да, тешко је, али неопходно. Дивно је јунаштво наших војника. Али само јунаштво неће те далеко одвести, ако уопште можеш.

Имамо довољно мотивисаних јединица и подјединица спремних да постану прави јуриш. То значи да им је потребно обезбедити све што је потребно и користити их на исти начин на који су ШИСБр коришћени у Великом отаџбинском рату. Ово није пешадија, не десант, не маринци... Ово су јуришни авиони. Стручњаци за уништавање непријатељских утврђења!

Победа се не мора само извојевати, она се мора приближити, као у песми – „Приближили смо овај дан колико смо могли“. Оживљавање јуришних бригада - ово је "приближавање" ...
Аутор:
141 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 23. март 2023. 03:25
    +63
    Само смо се спремали за савремени рат, а не за последњи
    И као резултат тога, нису били спремни ни за модерно (РУКА, комуникације и високе прецизности), нити за прошлост (јуриш на градове, да не говоримо о покривању и продорима), а још више за рат будућности (дронови и сателити)! Али не МИ, него РУКОВОДСТВО Војске. Престаните да кривите колективне САД.
    Без увреде за војнике који изводе јуришна дејства, али увреда за команду - "Нема памети - јуришајте на куће!".
    1. Аеродром
      Аеродром 23. март 2023. 04:37
      -КСНУМКС
      Цитат: Владимир_2У
      Без увреде за војнике који изводе јуришна дејства, али увреда за команду - "Нема памети - јуришајте на куће!".

      Питам се зашто се јуриша на шуму...
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23. март 2023. 05:04
        +16
        Цитат: Аеродром
        Питам се зашто се јуриша на шуму...

        Не шума, него опорники у њој, и не да би је заузели самој себи, већ са циљем даљег кретања и блокирања комуникација, укључујући и НП. И лакше је јуришати на операције у шуми - лакше је са артиљеријом, на пример.
        1. Цивил
          Цивил 23. март 2023. 15:28
          0
          Јуриш на градове у 21. веку није тривијалан задатак.
          1. Миһаил Кривопалов
            Миһаил Кривопалов 21. април 2023. 07:00
            -1
            Да ли је то било тривијално у 20. веку? Увек живимо у посебном времену, и није све као пре.
      2. неровнаиароад
        неровнаиароад 23. март 2023. 18:50
        0
        Печурке ће се брати, зар нисте знали да печурке расту у шуми!?
      3. капетан92
        капетан92 23. март 2023. 23:44
        +2
        Цитат: Аеродром
        Питам се зашто се јуриша на шуму...

        hi
        Интересовање Питајте! Шумски појасеви, заједно са браниоцима и Кхокхломани, морају бити спаљени, спаљени, упоређени са земљом, спасавајући животе наших бораца. Вероватно наш Генералштаб размишља где ће „баке“ „браће“ брати печурке и како ће шумски појасеви утицати на узгој будућег усева.
        Некакво лудило!?
        Живот руског борца је јефтинији од напалма! Мада, шта ја причам, одувек је било овако!
    2. Муромчев-2015
      Муромчев-2015 23. март 2023. 06:40
      -КСНУМКС
      Доста је већ причати неке детињасте глупости, о неком вечито кривом „руководству“. Пада ли нам са неба? То је потпуно исто као и ми, а другог нећемо имати. Правимо лоше аутомобиле – „крива је управа“. Или се не бавимо мобилним телефонима, компјутерима, фрижидерима, ЦНЦ машинама, или се бавимо срањем – „крива је управа“... Водоинсталатери не могу како треба да уграде славину – „крива је управа“... А „колективно ми ” немају никакве везе са тим :) ... Зар и теби није смешно? :) ...
      1. тсветахаки
        тсветахаки 23. март 2023. 06:59
        +27
        Доста је већ причати неке детињасте глупости, о неком вечито кривом „руководству“.

        Извините, да ли сте икада погледали рад компанија? Зашто, са истим тржиштем, укључујући радну снагу, неке фирме напредују, док се друге распадају?
        Радници су лоши "Водоинсталатери не могу да испоруче славину како треба" - зашто неке компаније то могу, а друге не могу? Крив је „раднички колектив“? А у суседном кварту / граду / фабрици, да ли су се и сами други радници нагомилали? Колективно?
        Зашто је у пуку једна чета боља од друге? Је ли један пук бољи од другог? Сами војници су прешли, где вам се свиђа?
      2. Граз
        Граз 23. март 2023. 07:05
        +17
        по мом мишљењу, ви сте ти који пребацујете проблеме са болесне главе на здраву, постоје мирнодопски генерали, као старији официри, морају се потпуно уклонити са руководства, на Далеки исток, Урал, Сибир, има они који су се ликвидно снашли убијањем гомиле људи, ове другове треба избацити из редова оружаних снага и судити, исто што и војно-индустријски комплекс, нису испунили план из разлога ван ваше контроле, треба суђење ако си зезнуо па отпуштање и затвор.Не и никад није било како си овде написао МИ свака грешка има име,презиме и положај ово је сам Стаљин рекао па те не волим лично
        1. Колобоцхек
          Колобоцхек 24. март 2023. 02:22
          +7
          Будите тако љубазни да задржите ове другове које ћете послати иза Урала. Они су овде апсолутно непотребни.
        2. сеацап
          сеацап 24. март 2023. 15:18
          +7
          Мислим да ће вам овај „даровити ефективни војни управник” само захвалити што сте га избавили и за „почасну пензију” уз бенефиције војног ветерана. Да деградира, да откине нараменице и као потпоручник (посебно истакнут у стратегији водника) и у батаљонима, које је чете слао на клање, нека се сада личним примером дигне у јуриш.
      3. Владимир_2У
        Владимир_2У 23. март 2023. 07:09
        +5
        Цитат: Муромчев-2015
        Доста је већ причати неке детињасте глупости, о неком вечито кривом „руководству“. Пада ли нам са неба? То је потпуно исто као и ми, а другог нећемо имати. Правимо лоше аутомобиле – „крива је управа“. Или се не бавимо мобилним телефонима, компјутерима, фрижидерима, ЦНЦ машинама, или се бавимо срањем – „крива је управа“... Водоинсталатери не могу нормално да ставе славину – „крива је управа“

        Не морате другима да екстраполирате шта сте тачно, као у случају руководства Московске области
      4. унук Перуна
        унук Перуна 23. март 2023. 07:20
        +20
        Цитат: Муромчев-2015
        Доста је већ причати неке детињасте глупости, о неком вечито кривом „руководству“. Пада ли нам са неба?

        Сами себи противречите.
        Наравно, не пада са неба, већ поставља више руководство. Што по вашој логици нема везе.
        Цитат: Муромчев-2015
        Правимо лоше аутомобиле – „крива је управа“. Мобилни телефони, компјутери, фрижидери, ЦНЦ машине или то не радимо, или радимо срања - "крив је менаџмент"

        Прво, долазак у ауто индустрију каснио је 20 година.Објективно, страни аутомобили одавно више нису синоним за висококвалитетне аутомобиле са дугим ресурсом. Одавно их покреће „управљано хабање“.
        Друго, ко одређује стратегију развоја предузећа и читавих индустрија? „Невина” управа или обични вредни радници?
      5. Алек_мецх
        Алек_мецх 23. март 2023. 08:03
        -КСНУМКС
        Па шта си ти, очекујеш да људи кажу нешто типа „Ево ме је**о!“. Не, увек ће тражити кривце.
      6. каквастам
        каквастам 23. март 2023. 11:21
        +25
        Да сте бар мало научили о менаџменту, знали бисте да ни један погон није банкротирао јер радници нису добро радили.
        Сваки тим је пројекција личности лидера и он је тај који је одговоран за све. Друга ствар је што лидери могу да изађу из тима, они нису сасвим засебна раса.
        Проблем земље је тотална неодговорност, а њен ниво расте одоздо према горе, односно онај ко највише утиче на резултат је практично независан од њега. Чак ни државе, већ свет у целини, ту нисмо јединствени.
        1. Вицонтас
          Вицонтас 23. март 2023. 21:23
          +5
          Закључак – командни кадар „Вагнера“ на кључне позиције у руском Министарству одбране! Али нисам сигуран да ће их „добитници“ буџета и пругасти носачи тамо пустити. Уосталом, онда ће њихова лафа из развоја и попила средства увенути у пупољку!
      7. Миһаил Кривопалов
        Миһаил Кривопалов 21. април 2023. 07:05
        -1
        Лидерство је производња из политичког и економског система, а ако је на челу таквог система „плен пре свега“, онда ће све бити како јесте. Руководство, наравно, нема никакве везе са тим, а ни конкретни функционери одговорни за поједине области развоја, несумњиво су сами људи криви за ово што се дешава! О да, а ко ово не разуме, платио је Хохлосвину радећи према приручнику за обуку!
    3. ИгорЗ
      ИгорЗ 1. април 2023. 20:28
      -1
      Цитат: Владимир_2У
      Само смо се спремали за савремени рат, а не за последњи
      И као резултат тога, нису били спремни ни за модерно (РУКА, комуникације и високе прецизности), нити за прошлост (јуриш на градове, да не говоримо о покривању и продорима), а још више за рат будућности (дронови и сателити)! Али не МИ, него РУКОВОДСТВО Војске. Престаните да кривите колективне САД.
      Без увреде за војнике који изводе јуришна дејства, али увреда за команду - "Нема памети - јуришајте на куће!".

      Досег без продора није могућ. Оне. јуришне акције су и даље неопходне. Аутор је пропустио важну тачку. Јуришне бригаде са фиксним фронтом треба да буду позади. Треба их заштитити. Користи се за нападе. А освојене положаје треба да брани обична пешадија. Ово је поштено, напад је опасан посао, и сврсисходан је, а не расипање новца.
      вредан ресурс гурањем у ровове под ватром. Редовна пешадија у нападу
      лези и то је то, па нека седне у ров.

  2. Коментар је уклоњен.
  3. крилион
    крилион 23. март 2023. 03:28
    +22
    у време дедова војском су водили војни професионалци, а сада - шперплоче маршали-дурогони...регрутују идиоте у Генералштаб,а сам министар одбране је исти..
    1. вицторКСНУМКС
      вицторКСНУМКС 23. март 2023. 04:29
      +13
      Допе и онда доста. А амбиције нису увек будале. И једно и друго повећало је број мртвих војника. Мислим да ћете се сложити чак и ако сте упознати само са класичном војном прозом. Авај, ова глупост, изгледа, није нестала, а повећао се и број непрофесионалаца. Питам се: Зашто се људи позивају у војску на годину дана? Они не могу да се боре. Па зашто се они сакупљају? А ако су нас напали, сви војни обвезници... Куда? Вероватно би их послали у вртић, а да ли би се мобилисали да бране земљу?
      1. Серг65
        Серг65 23. март 2023. 09:34
        0
        Цитат од вицтор50
        Зашто се људи позивају у војску на годину дана? Не могу да се боре. Па зашто се они сакупљају?

        Ето кад код нас направе породилишта и процес зачећа и рађања детета ставе на индустријске ноге, онда се војни обвезници могу терати на клање! Непосредно испод ујка Лија, убио је 3700 совјетских момака за три дана ... и није ни оком трепнуо! А са модерном модом „мораш да живиш за себе“ можемо ли за три дана донирати 3700 потенцијалних произвођача? Французи у Другом светском рату, зашто су тако брзо капитулирали?
        1. Арсен1
          Арсен1 23. март 2023. 10:12
          -5
          Французи у Другом светском рату, зашто су тако брзо капитулирали?
          Иначе, губици Немаца у француској чети били су веома озбиљни за тако кратку операцију. Чак и више него за исти период компаније против СССР-а
          1. Серг65
            Серг65 23. март 2023. 12:37
            +7
            Цитат од Арсен1
            Уосталом

            Иначе, Французи су, процијенивши своје почетне губитке и присјетивши се губитака у Првом свјетском рату, стављајући све за и против у један кош, одлучили...па, његов нафик је држава, главни генофонд.. сачекаћемо некако на страну!
          2. Миһаил Кривопалов
            Миһаил Кривопалов 21. април 2023. 07:07
            -1
            Шта се може назвати великим губицима са резултатом пораза једне од најмоћнијих вишемилионских копнених армија на свету за тако кратко време?
        2. Ујка Ли
          Ујка Ли 23. март 2023. 11:09
          +8
          Цитат: Серг65
          Ујак Ли је убио 3700 совјетских момака за три дана

          Нисам никога убио! 3700 совјетских момака је погинуло приликом заузимања Кенигсберга!А Немци су изгубили 42000 погинулих + 92000 је ухваћено....Ово је рат,а наши су се борили не бројчано,већ вештино!
          1. Серг65
            Серг65 23. март 2023. 12:55
            -3
            Цитат ујка Лија
            Погинуло је 3700 совјетских момака

            Овде има 3700, тамо 10200, тамо 600....укупно 000 људи! И колико су оправдани ови губици вештине? Ова вештина се вратила да прогања још 8700000 година после рата, могу да се сетим речи из популарне песме 30-их... Јер на десет девојака, према статистици, долази девет момака! Само сам изненађен колико људи овде једва чека да залију земљу руском крвљу!
          2. ТИР
            ТИР 24. март 2023. 01:16
            +3
            Тамо је Чујков из Стаљинграда написао неколико правила за јуриш на град. Буквално, ова правила важе и данас. Правила попут оних да јуришник мора прво да баци гранату у просторију, па да рафал из митраљеза и тек онда да уђе у њу. Сви потези иду до бацања гранате и после гранате. Такође, јуришни вод не треба да се креће кроз врата, већ да пробија пролазе у зиду. Пошто су сва врата пробијена или замењена. Гледао сам видео како се прави ров уз помоћ специјалног пуњења. Од таквих пуњења би се правиле гранате за јуришне авионе. Тамо је принцип такав да се прво пробуши рупа обликованим пуњењем, па одмах након тога у ову рупу улети муниција са експлозивом. А онда се поквари. Кроз зидове и плафоне, ако ради, онда за то неће бити цене
        3. Еуле
          Еуле 23. март 2023. 11:34
          0
          Цитат: Серг65
          Французи у Другом светском рату, зашто су тако брзо капитулирали?

          Нефиг је требало да почне са пренаоружавањем у погрешно време. Када у воду има три врсте пушака, а паковања патрона за „старе” не стану у „нове”, а има још „старо-модификованих” пушака, за које постоје и други пакети, онда нешто погрешно донели – и товарите један по један прстима у буре. И са митраљеским појасевима иста забава.
          1. Серг65
            Серг65 23. март 2023. 12:56
            -1
            Цитат из еуле
            Нефиг је требало да почне са пренаоружавањем у погрешно време.

            Јесмо ли били другачији?
        4. вицторКСНУМКС
          вицторКСНУМКС 23. март 2023. 19:33
          0
          Извините, да ли сте одговорили на моја питања, или ..?
          1. Серг65
            Серг65 24. март 2023. 07:31
            +1
            Цитат од вицтор50
            Јесте ли одговорили на моја питања или...?

            Управо за твоје!
    2. Деда аматер
      Деда аматер 23. март 2023. 04:50
      +15
      у данима дедова, војску су водили војни професионалци, а сада - маршали од шперплоче дурогон.
      Подсећамо се колико је ових "професионалаца" Стаљина И.В. смењен са функције 1941-43?
      Најбољи, они који су заиста научили да ратују, окончали су рат. Али 1941. није било боље ни са командом. Кирпонос, Тимошенко, да ли су они били професионалци? Жуков, који се није ни потрудио да успостави извиђање на Халхин Голу за месец и по дана – да ли је ово професионализам?
      Већина војсковођа у 41. били су „мирнодопски генерали“, а тада је углавном било лоше са снабдевањем и комуникацијама.
      То је проблем сваког рата: започињу га људи који би требали бити спремни за то, али су спремни само у теорији. Научите - почните да побеђујете. Они који нису успели да науче - идите на страну.
      1. Алек_мецх
        Алек_мецх 23. март 2023. 08:06
        +5
        А шта овде дедови уопште нећу разумети. Зашто се све време позивати на прошлост....
    3. каквастам
      каквастам 23. март 2023. 11:33
      +10
      Професионалци не расту на дрвећу, они уче из повратних информација.
      У нашем друштву једина повратна информација је негодовање надлежних, па је селекција заснована на способности да се не узнемири лошим извештајима.
      У хијерархијском систему све одређује прво лице. Ако је лидеру стало само до сопственог комфора, организација труне у корену.
  4. Ујка Ли
    Ујка Ли 23. март 2023. 03:30
    +11
    Управо захваљујући тактици јуришних група од 6. до 9. априла извршен је јуриш на Кенигсберг. Ова тврђава је била неосвојива 850 година и сматрана је главним упориштем Источне Пруске - родним местом немачког милитаризма. Групе војника Црвене армије помеле су немачку одбрану за 3 дана. Губици Црвене армије износили су 3 погинулих, док су Немци изгубили 700 војника само мртвих, а још 42 војника је заробљено. Чујковљев војни геније прекршио је законе рата: браниоци су изгубили 000 пута више од нападача.
    Све је већ осмишљено и примењено! hi
    1. ДМФалке
      ДМФалке 24. март 2023. 14:20
      +2
      Свакако добро смишљено. До сада смо стигли до ове источне Пруске, толико смо научили да смо изгризли сав гранит од Смоленска до Варшаве. Немци су били веома добри учитељи, али цена науке је превисока.
    2. ТИР
      ТИР 24. март 2023. 20:00
      -1
      Тамо су још пре нашег доласка савезници дупкали град. Мирњак је био исечен као купус. Али одбрана, а посебно тврђаве, нису биле погођене. И наша јуришна авијација покушала је да се излије на њихову одбрану, али као грашак о зид. Потом су долетеле хаубице 152 мм. Боље је, али зидови су то издржали. Крч је морао да Рус Ванка јуриша на утврђења
  5. СасхаКСНУМКС
    СасхаКСНУМКС 23. март 2023. 03:44
    +23
    „Градове треба да јуришају они који то знају. Наравно, нова и свежа идеја. Осим тога, могу рећи да они који то знају да раде треба да граде градове. И вози аутобусе. И учи кинески. А све остало треба да ураде они који то знају.
    1. Ујка Ли
      Ујка Ли 23. март 2023. 04:49
      -1
      Цитат: Сасха1979
      треба да буду они који то знају да раде.

      А за ово их једноставно треба научити за почетак .... Чујков је то успео!
      1. Андреи ВОВ
        Андреи ВОВ 23. март 2023. 07:16
        +5
        Чујков није јуришао на Кенигсберг ... Без молбе за своје заслуге
        1. Ујка Ли
          Ујка Ли 23. март 2023. 10:01
          +3
          Цитат: Андреј ВОВ
          Чујков Кенигсберг није јуришао ..

          Чујков очистио Стаљинград!
      2. Еуле
        Еуле 23. март 2023. 09:26
        +3
        Цитат ујка Лија
        Чујков је успео

        За почетак, немојте се мешати у иницијативу на терену. Затим прикупите информације о томе које борбене технике које су војници измислили раде и ширите информације о њима кроз пуковске новине. Ко је гледао "Најбољи у паклу"? Дакле, када су наши сапери 1942. почели да скупљају кесе са гас маскама од својих другова како би брзо окачили пуњења на зидове и пробили их:
        Пуцао у зид изнад израслине - пута
        Убаците нокат у рупу - два
        Окачите торбу и извуците прстен - три
        Одскочити и сакрити - четири
        Ово је цитат по сећању, пошто су се пуковске новине у дединим фасциклама распале у прашину већ у мом детињству, и нико не би сачувао овај готово омотни папир.
        Да су несрећни полицајци били огорчени што „оштећење имовине“ – дижу се кесе у ваздух!
        И нормални командири су приметили да улазак у зграду кроз процеп - губици су смањени, а искуство са пробијањем зидова и оштећењем врећа се проширило.
        Нестала је дедина прича, који је тачно скинуо „чувара за сигурност торби“ слабо се сећам, у смислу презимена.
        1. слава1974
          слава1974 23. март 2023. 11:47
          +6
          За почетак, немојте се мешати у иницијативу на терену. Затим прикупите информације о томе које борбене технике које су војници измислили раде и ширите информације о њима кроз пуковске новине.

          Током Другог светског рата у сваком штабу је постојало одељење које се бавило прикупљањем, анализом и уопштавањем борбеног искуства.Одржавани су састанци са војним лицима која су постигла успехе у борбама. Чланак у новинама о којем пишете је један од начина да донесете резултате мукотрпног рада.
          Нажалост, ми то немамо у нашим трупама. Није то било током чеченских кампања, а ни сада.
        2. Серг65
          Серг65 23. март 2023. 13:03
          -2
          Цитат из еуле
          Убаците нокат у рупу - два

          Смокве са њима, са кесама .... шта где да набавим ексер????
          1. СергиоПетров
            СергиоПетров 24. март 2023. 17:57
            0
            Забодите грану, иглу, шта год, унапред припремите дрвени клин ако нема ексера.
          2. Еуле
            Еуле 12. мај 2023. 17:29
            0
            Цитат: Серг65
            одакле ти ексер?

            Сапери за изградњу прелаза добили су ексере у кутијама. У екстремним случајевима бирајте са ватре или са шпорета. Изгореле су кутије за гранате, поломљен намештај, поломљени прозори са кућа.
    2. Васиа
      Васиа 23. март 2023. 06:40
      +7
      Цитат: Сасха1979
      А све остало треба да ураде они који то знају.

      Лепо је што си ухватио генијалну логику чланка. Могу само да додам – све треба да ураде они који не само да знају, већ знају и како хорошо. Могу да цртам, али је боље када то не радим hi
      1. СасхаКСНУМКС
        СасхаКСНУМКС 23. март 2023. 21:28
        +2
        Разумети. Овако ја певам. Ако почнем да певам, људи са радосним плачем се разлете брзином звука.
    3. 1з1
      1з1 23. март 2023. 22:35
      0
      ја ћу додати. Да би се појавили они који могу да се појаве, морају постојати они који то умеју да раде исправно и умеју да то науче. Иначе, као у изреци из позног СССР-а - нема памети, иди у пед
  6. був59
    був59 23. март 2023. 03:56
    +15
    Старост не старија од 40 година за јуришнике у бригадама и ПМЦ. Физичка снага и добро здравље у оба случаја

    Ја бих се расправљао. Недавно смо изгубили "вагнеријанца": испод 50 година, без здравља.
    1. Алек_мецх
      Алек_мецх 23. март 2023. 08:08
      +3
      Али одакле здравље оних који су дошли из зоне? Овај аутор машта.
  7. Егор Адасхев
    Егор Адасхев 23. март 2023. 04:12
    +33
    али од грубог логорског живота
    аутор је очигледно лично примао извештаје од Пригожина! Ето колико се пута у ВО одуговлачило да их је само мали део, већина су официри са правим борбеним искуством и правом обученошћу, али не, ми ћемо ко овце да гледамо у једну тачку и мумљамо исто ... Зашто људи имају такву глупост? Е, ево аутора одакле, молим те одговори!
    1. Стирбјорн
      Стирбјорн 23. март 2023. 08:12
      +1
      Цитат: Егор Адашев
      Ето колико се пута на ВО одуговлачило да их има само мали део, већина су официри са правим борбеним искуством и правом обученошћу, али не, ми ћемо ко овце да гледамо у једну тачку и мумљамо исто ...
      штавише, наводе да само 10% преживи, тако да нови осуђеници више и не желе да иду тамо, чак ни ради амнестије
  8. Конницк
    Конницк 23. март 2023. 04:32
    +6
    Неопходно је поново створити јуришне инжењерско-саперске бригаде. Како ће се звати није битно.

    Примитивно резоновање...
    Основа одбране Оружаних снага Украјине нису одбојници, бункери и ровови, већ добро организована артиљеријска одбрана. Ниједна јуришна акција неће помоћи без добро функционишуће противбатеријске борбе. Можете заузети део града, али ако непријатељ има прилику да види, постојаће стално прецизно гранатирање артиљерије. А о тактици тамошњих Вагнероваца не треба причати, то је врло .... генерално, једноставно није применљиво на обичне трупе.
  9. Владимир-ТТТ
    Владимир-ТТТ 23. март 2023. 05:20
    +6
    Цитат из Конника
    Примитивно резоновање...
    Основа одбране Оружаних снага Украјине нису одбојници, бункери и ровови, већ добро организована артиљеријска одбрана. Ниједна јуришна акција неће помоћи без добро функционишуће противбатеријске борбе. Можете заузети део града, али ако непријатељ има прилику да види, постојаће стално прецизно гранатирање артиљерије. А о тактици тамошњих Вагнероваца не треба причати, то је врло .... генерално, једноставно није применљиво на обичне трупе.

    Аутор једноставно брани праве кривце за срамоту Русије у НВО. "Пренеси стрелице"...
  10. Владимир-ТТТ
    Владимир-ТТТ 23. март 2023. 05:26
    +7
    Цитат: Деда аматер
    Подсећамо се колико је ових "професионалаца" Стаљина И.В. смењен са функције 1941-43?
    Најбољи, они који су заиста научили да ратују, окончали су рат. Али 1941. није било боље ни са командом. Кирпонос, Тимошенко, да ли су они били професионалци? Жуков, који се није ни потрудио да успостави извиђање на Халхин Голу за месец и по дана – да ли је ово професионализам?

    Нови светски свет је много мањи по обиму од Великог отаџбинског рата. Прошла је година. Ко је кажњен? Да не помињем шта ставити уза зид.
    Или је индустрија почела да производи оно што је потребно?
    Само помислите – ПРОШЛА ЈЕ ГОДИНА! Сви савремени ЦАД-ови, компјутерски развоји - требало би да дају предност у времену. Исти дронови, исте комуникације, сателити - да ли се нешто побољшало?
  11. аматерски
    аматерски 23. март 2023. 05:27
    +5
    Цео овај опус се лако може препричати у пар речи.
    Боље је бити здрав и богат него сиромашан и болестан
  12. лубески
    лубески 23. март 2023. 05:27
    +10
    Војник са пушком и десетак комада муниције против немачких тенкова.


    Питање аутору - да ли је ово шта? Хвала, бар нису написали да су га бацили под тенк уопште без пушке.

    Примећујем да многи људи имају такве резерве. Сматрам да су ово антисовјетско црево метастазе, не, не, и то ће пробити...
    1. Иван2022
      Иван2022 23. март 2023. 06:04
      +1
      Зашто такве клаузуле? Сећам се епизоде ​​из филма „Чапајев”: Не могу, немају право! "
      Иначе неће бити новца.
  13. Конницк
    Конницк 23. март 2023. 06:05
    +7
    Цитат ујка Лија
    Управо захваљујући тактици јуришних група од 6. до 9. априла извршен је јуриш на Кенигсберг. Ова тврђава је била неосвојива 850 година и сматрана је главним упориштем Источне Пруске - родним местом немачког милитаризма. Групе војника Црвене армије помеле су немачку одбрану за 3 дана. Губици Црвене армије износили су 3 погинулих, док су Немци изгубили 700 војника само мртвих, а још 42 војника је заробљено. Чујковљев војни геније прекршио је законе рата: браниоци су изгубили 000 пута више од нападача.
    Све је већ осмишљено и примењено! hi

    Чујкова није било и није било у близини, висио је у близини Познања, који никада није узео, онда се сама тврђава предала.
    А мали губици наше пешадије објашњавају се чињеницом да 2000 авиона и 3200 топова, и то топова велике снаге.
    У нападу су учествовала 842 топа од 152 мм и више, од којих:
    152 мм топови - 12.
    180 мм топови - 4.
    хаубице 203 мм - 94.
    210 мм топови - 12.
    Минобацач 280 мм - 18.
    хаубице 305 мм - 18.
    Захваљујући чему.
    Гарнизон је био растурен по тврђавама и Љаш није могао да управља трупама. А нама је командовао Василевски, најпаметнији од генерала.
    1. Андреи ВОВ
      Андреи ВОВ 23. март 2023. 06:54
      +7
      Мало сте збуњени, само су заузели Познањ, иако су прво покушали замахом, али није ишло, а онда су пришли компетентно, Исаев има добро предавање о свом нападу, а Бреслава нису узели, која се предала после предаје.
      1. Конницк
        Конницк 23. март 2023. 07:35
        +1
        Мало сте збуњени, само су заузели Познањ, иако су прво покушали замахом, али није ишло, а онда су пришли компетентно, Исаев има добро предавање о свом нападу, а Бреслава нису узели, која се предала после предаје.

        Па забрљао сам, немогуће је све запамтити.

        Али ипак, јуришне групе нису много помагале Чујкову, већ артиљерија

        Историчар Алексеј Исајев, аутор књиге „Утврђени градови Трећег рајха: Битка за Фестунге“, сматра да је опсада Познања од 9. до 10. фебруара прекретница. Ових дана је на располагање Чујковљевим потчињенима стигла моћна артиљерија: 122. и 184. хаубичка артиљеријска бригада наоружана хаубицама Б-203 4 мм, као и 34. одвојени артиљеријски дивизион, који је имао шест минобацача Бр-5 од 280 мм. калибар - најкрупнији совјетски топови.


        И онда су закључили

        Групе војника Црвене армије помеле су немачку одбрану за 3 дана.
        1. слава1974
          слава1974 23. март 2023. 11:51
          0
          јуришне групе нису много помагале Чујкову, већ артиљерија

          Сама артиљерија не може ништа да јуриша, не могу да делују ни јуришне групе без артиљерије, тако да се не може издвојити једна.
  14. Вон_Сцхмидт
    Вон_Сцхмидт 23. март 2023. 06:23
    +5
    Чинило се да се уопште нисмо спремали за рат, ни за прошлост ни за садашњост.
  15. Вон_Сцхмидт
    Вон_Сцхмидт 23. март 2023. 06:27
    +10
    А ми немамо московску област, имамо министарство припрема за 9. мај, главно је да се одржи парада, тамо можете да набубрите паре до срања, али нема пара за комплете прве помоћи и све остало је некако само по себи
  16. игорра
    игорра 23. март 2023. 06:32
    0
    Биће рата док наш врховни командант не почне да се бори стварно. Сада по његовом понашању, речима, поступцима нико не верује да ћемо ићи до краја, па се нико не плаши. Европске џукеле су пуне лајања, иако би требало да се сакрију и да не зује. Путин и даље сматра Запад партнерима и не жели да пали мостове. Док се у његовом мозгу не укорени уверење да су дошли да нас убију, наши борци ће умирати, обележавајући време или јуришајући у чело. Где је читав доживљај Другог светског рата који су учили у војним школама, осећај да само губитници воде. Или су за 20 година Путинове владавине остали генерали који добро држе параде и славно шетају по паркету?
    Иља Еренбург
    убити
    Како ти крв бије у слепоочници
    Као година у крви, као рачун увреда,
    Како пијан од туге и без вина,
    И како велика тишина
    Шта после метака и после мина,
    И сто фунти, на тренутак један,
    Како је овај живот - не једи, не пиј
    И не диши - једно: убиј!
    За стиснута уста твоје жене
    За године које су спаљене
    За чињеницу да нема сна, нема зидова,
    За плач деце, за плач сирена,
    За чињеницу да чак и слика
    Очи су им плакале
    За тугу увређених пчела,
    Зато што је дошао код тебе
    Зато што не једеш, не пијеш,
    Као крв у храму – једно: убиј!
    1. прораб_ак
      прораб_ак 23. март 2023. 08:40
      +1
      Види како си крвожедан. Европске џукеле значе?)
      А ти си такав пас чувар...са софе лајеш уз следеће мантре софа револуционара
  17. серго1914
    серго1914 23. март 2023. 06:34
    +6
    . а у новије време био је грађевинар (бизнисмен, домар, тракториста и др.).


    А онда је постао аутор на ВО. Шта је Чујков у Кенигсбергу? Василевски, очигледно.
    1. Андреи ВОВ
      Андреи ВОВ 23. март 2023. 06:51
      +3
      Василевском и нападу на Кенигсберг претходиле су најпедантније и најдуже припреме.
  18. Иван2022
    Иван2022 23. март 2023. 06:36
    +4
    Без алата, никаква вештина неће помоћи. Не можете прстом закуцати ексер.
    А ако је 1991. године обустављена производња калибара од 203 мм, не може их заменити никакав „спирит“.

    А верујем да ни 1941. немачки тенкови нису били нокаутирани мецима од комараца и „духом“. Па ипак, на старински начин, шкољке.
  19. Андреи ВОВ
    Андреи ВОВ 23. март 2023. 06:47
    +3
    Нешто што је аутор окачио мало ширећи брусницу .. Чујков није јуришао на Кенигсберг .. Вагнеровци .. О томе да су иам олни бивши осуђеници мит .. Па некако треба бити пажљивији са чињеницама
    1. прораб_ак
      прораб_ак 23. март 2023. 08:48
      +3
      Када сте плаћени дупло више за писмо за ПР Вагнера и главног ћелавог трола у Русији .... колико тачно може бити са чињеницама?)
      Више боја и лепих говорних обрта, и фактологије....само је сувишно у оваквим чланцима.
      Није тешко проверити какви текстови добијају највише прегледа и коментара ... значи схема функционише, што користе локални "штабни новинари"
  20. доц_и
    доц_и 23. март 2023. 06:57
    +3
    Могу да вам испричам део напада на Мариупољ који сам видео својим очима. Вероватно су то били нагло Вагнерови јуришници.
    Средином марта поподне упада у моју болницу, гомила људи величине компаније у шлемовима из 50-их. И пита ме командир чете – куда смо отишли? Кажем, дај ми карту, показаћу ти. Да ли је потребно рећи да није било карте? Оружје калаша и пуно РПГ-ова, било је ЛНГ-а. Чекали су снајперску групу, а дошла је у виду 7, чини се, мушкараца са комарцима са диоптријским нишанима. Био је један СВД. Воки-токи само код командира чете и батаљона.
    Рекли су да су пре две недеље радили за себе у рудницима Донбаса и да им нису дували у бркове. На излазу из рудника добили су позиве и сутрадан су већ били у војсци и спремали се да стану на барикаде, како им је речено. Али одједном су постали јуришници.
    Батаљон се зауставио и почео да удара неколико недеља на оближњој раскрсници искључиво уз помоћ описаног оружја. Не
    Приметио сам уметничку подршку, посебно ваздух. Мушкарци Украјинаца су нокаутирали и отишли ​​полако даље у приватни сектор. Губици су били минимални, углавном лакше повреде. Тада се појављује одред Осетина у потпуно новој руској униформи, добро упаковани, као кадрови, са комуникацијама итд. и ићи у рат. Одмах 18 рањених, много тешких, а колико лешева није признало. Од следећег дана су почели да се боре као наши потајно са знатно мањим губицима.
    1. Конницк
      Конницк 23. март 2023. 07:47
      +2
      Кажем, дај ми карту, показаћу ти. Да ли је потребно то рећи картице није имао?

      Истина је. Мој колега је хитно служио у Новоросијској ваздушно-десантној дивизији. Имају полигон у планинама Абрау-Дјурсо, а на вежбу су им послати кадети из Рјазања. Био је један задатак. Дали су кадету одељење за субординацију, дали мапа, убацио у хеликоптер и слетео негде у планину. Кадет је морао да води одред до тачке назначене на мапи. Нико од ученика није урадио задатак.
      И пита ме командир чете – куда смо отишли?

      Отишли ​​су и у неко село и питали. Али милиција је оправдана, али су неопростиви кадети Ваздушно-десантне школе, који су савршено савладали технику разбијања лименки и флаша.
      1. аигуиллетте
        аигуиллетте 23. март 2023. 10:44
        +1
        "у планинама Абрау-Дурсо"
        јака реч лаугхинг
        1. Серг65
          Серг65 23. март 2023. 13:15
          0
          Цитат: аигуиллетте
          јака реч

          Дакле, такве планине нећете наћи на више од једне мапе, тако да су курсеви патили! лаугхинг
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 23. март 2023. 16:03
            +3
            Цитат: Серг65
            Дакле, такве планине нећете наћи на више од једне мапе, тако да су курсеви патили! лаугхинг

            Дакле, они нису на мапи - они су испод нивоа земље. осмех
            Ево их - праве планине Абрау-Дурсо:
      2. слава1974
        слава1974 23. март 2023. 11:54
        +2
        Био је један задатак. Кадету су дали одред, дали му мапу, ставили га у хеликоптер и одбацили негде у планини. Кадет је морао да води одред до тачке назначене на мапи.

        У току војне топографије постоји такав задатак. Имали смо то и у школи, само што су извезени колима. Сви су се носили са задатком, само нису сви испоштовали рок.
      3. Серг65
        Серг65 23. март 2023. 13:13
        +1
        Цитат из Конника
        Мој колега је хитно служио у Новоросијској ваздушно-десантној дивизији. Имају полигон у планини Абрау-Дурсо

        Сад смо се послужили причама једногодишњих војних обвезника ????
      4. лабуд49
        лабуд49 25. март 2023. 08:50
        +1
        Постоји стари, стари војни виц: видите, војска је добила карту, сад ће питати за правац.
  21. Алек_мецх
    Алек_мецх 23. март 2023. 08:00
    +1
    коју машина за млевење меса брзо „меље” Вагнеровце
    Сигурно није обрнуто? Има ли више губитака за оне који иду на јуриш на утврђење или не? А нешто је од мале користи од „узимања друге куће“. Чини се да овај бриљантни напад траје месецима.
  22. Линк2000
    Линк2000 23. март 2023. 08:00
    0
    Имамо довољно мотивисаних јединица и подјединица спремних да постану прави јуриш. То значи да им је потребно обезбедити све што је потребно и користити их на исти начин на који су ШИСБр коришћени у Великом отаџбинском рату. Ово није пешадија, не десант, не маринци... Ово су јуришни авиони. Стручњаци за уништавање непријатељских утврђења!

    Да ли се сећате да још 2014. године нису направили први јуришни инжењерско-саперски батаљон?

    Постоји литература на ову тему: И. Мосхцхански "Инжењерске јуришне јединице РВГК"; Н. Никифоров „Јуришне бригаде Црвене армије”.
    И поред тога што су такве јуришне јединице биле резерва Врховне команде, ипак су коришћене и у офанзиви као комбиноване формације са бољом обученошћу у зони опште офанзиве. И такво копање се десило, због тога је састав таквих бригада претрпео губитке.
    Ударне јединице у Црвеној армији такође су биле јуришно-офанзивне.

    Постоје сећања на В.И. Чујков, његов чланак из 1942. „О акцијама јуришних група у уличним биткама“ о урбаним биткама у Стаљинграду, војник брзо учи да одржава базу података у урбаним срединама, у одбрани и нападу.

    ШИСБр РВГК РККА - Формирање инжињеријских трупа Резерве Врховне команде имало је за циљ да јуриша на насеља прилагођена за одбрану и пробије тешко утврђене одбрамбене линије. Настали су реорганизацијом инжињеријске и саперске бригаде.
    Прве јуришне инжењерско-саперске бригаде формиране су у мају-јулу 1943. године. Сваки од њих је укључивао:
    руководство бригаде од 40 људи (штаб бр. 012/88);
    друштво за управљање 87 лица (кадровски бр. 012/89);
    моторизована инжењерско-извиђачка чета од 101 лице (штабни број 012/126);
    5 јуришно-саперских батаљона од по 388 људи (штабни бр. 012/127);
    лаки возни парк - 36 људи (штабни број 012/90);
    Укупна снага бригаде износила је 2204 људи.
    Октобра 1943. године у састав бригаде уведен је санитетски вод од 16 људи (штаб бр. 012/152) и чета минско-откривачких паса од 90 људи и 72 пса (штаб бр. 012/110). 1944. године из бригаде су почеле да се повлаче чете паса за откривање мина.

    Борци за ШИСБр су пажљиво бирани. Сваки војник је имао митраљез (прво ППСх, касније ППС) и фински нож. Батаљонима су додељене снајперске пушке, противтенковске пушке и лаки митраљези (ДП), гранате: противтенковске (РПГ-43), противпешадијске (Ф-1, РГД-33) и специјалне запаљиве (боце КС).

    У припреми је доста времена утрошено на учење техника борбе прса у прса и бацања граната. Научили су да савладавају јуришне ограде, жичане и дрвене препреке, да воде блиску борбу помоћу преносивог рововског алата.

    Тек у децембру 1943. године била је јасно дефинисана процедура за коришћење таквих једињења. Бригаде су стављене у акцију за инжињеријску подршку за пробијање тешко утврђених положаја у зони тактичке одбране непријатеља.

    По извршењу задатака делове бригаде треба одмах повући у резерву ради довођења у ред и борбене обуке. Такође је било дозвољено да се користе за деминирање рута, за континуирано деминирање подручја или радове на путевима и мостовима.

    У пролеће 1944. батаљони руксачких бацача пламена РОКС-3 уведени су у јуришне инжењерско-саперске бригаде. Истовремено је формирано пет моторизованих инжењерско-саперских бригада (2,22. гардијска, 20, 21, 23. моторизована јуришна инжењерско-саперска бригада), које су имале мањи број, али су по покретљивости премашиле конвенционалне ШИСБр због повећања возила.

    У 1., 2., 4., 10. и 2. гардијској јуришној инжињеријској бригади уведени су тенковски инжињеријски пукови са повлакама ПТ-3 (Т-34/76, Т-34/85 тенкови) и пукови тенкова за бацање пламена ТО -34 , трочлани састав са укупним бројем возила 20 јед. у пуку.

    У неким случајевима, ШИСБр је укључивао одвојене батаљоне специјалне намене (ОБОН), опремљене плутајућим возилима америчке производње као што су Форд ГПА (лаки) или ДУКВ (тешки).

    Након завршетка Великог отаџбинског рата, четири ШИСБр су пребачена на Далеки исток. Са избијањем непријатељстава, сапери-јуришници су почели да активно учествују у биткама.
    1. Серг65
      Серг65 23. март 2023. 13:31
      0
      Цитат из Линк2000
      Да ли се сећате да још 2014. године нису направили први јуришни инжењерско-саперски батаљон?

      Штавише, од 2016. године почели су да стварају јуришне чете у свакој инжињеријској бригади и јуришне водове у сваком инжињеријском пуку!
  23. Конницк
    Конницк 23. март 2023. 08:07
    0
    Па, ако су почели да причају о јуришним групама и „бриљантном“ Чујкову, онда из чланка на ВО,
    Маршал Совјетског Савеза Василиј Чујков је касније описао акције артиљерије и јуришних група током напада на тврђаве Познањ:

    „Битку за тврђаву Бонин водила је јуришна група, која је укључивала непотпуну стрељачку чету, чету минобацача 82 мм, чету сапера, одред димних хемичара, два тенка Т-34 и батерију од 152-ка. мм пушке.

    Након артиљеријске обраде тврђаве, јуришна група је под окриљем димне завесе упала на главни улаз. Успела је да ухвати две централне капије и један од казамата који су покривали прилаз овим капијама. Непријатељ је, отворивши снажну пушчану и митраљеску ватру из других казамата и уз помоћ фаустпатрона и граната, одбио напад.

    Одмах смо схватили разлоге неуспеха
    . Испоставило се да је тврђава јуришана само са стране главног улаза, без задржавања непријатеља из других праваца. То му је омогућило да концентрише сву своју снагу и сву ватру на једном месту. Поред тога, пракса је показала да је калибар топова 152 мм очигледно недовољан за јуриш на тврђаве.

    Други напад је почео након што је утврђење очишћено тешким пушкама које су испаљивале гранате које су пробијале бетон. Јуришна група се приближила непријатељу из три правца. Артиљерија и током јуриша није престајала да пуца на амбразуре и преживеле ватрене тачке. После кратке борбе, непријатељ је капитулирао.


    И одмах помислите да није судбина? Две чете су послате на јуриш, није радило, убијали су људе. Мислили смо, да, имамо тешку артиљерију...
    1. Линк2000
      Линк2000 23. март 2023. 11:49
      +1
      Цитат из Конника
      Па, ако су почели да причају о јуришним групама и „бриљантном“ Чујкову, онда из чланка на ВО,
      Маршал Совјетског Савеза Василиј Чујков је касније описао акције артиљерије и јуришних група током напада на тврђаве Познањ:
      ......
      И одмах помислите да није судбина? Две чете су послате на јуриш, није радило, убијали су људе. Мислили смо, да, имамо тешку артиљерију...

      шта Сви ми, удобно седећи, можемо лежерно да причамо о томе како да јуришамо на утврђена подручја и припремљене за одбрану НП, постављајући карте без ратне магле, уз тренутну претрагу извора информација на интернету.
      Наравно, после неког времена почеле су „проучавања“ базе података, прорачуни губитака у л/с и опреми, прорачун опција како је требало.
      Колико је чланова форума на месту В.И. Чујков би могао боље да организује одбрану, контраофанзиву или офанзиву? Да ли су они могли бити на његовом месту? Да ли сте то урадили?

      Често наилазим на анализе у информативном простору, кажу који је командант Црвене армије био продуктиван, војници су били заштићени. На пример, мој прадеда по оцу (официр управе батерије) у 3. армији под командом генерал-потпуковника А.В. Горбатов је умро у Пољској и сахрањен је на војном гробљу у Кракову. Често видим информације да је А.В. Горбатов брег војника.

      А његов син, мој деда по оцу, после одбране Москве, у саставу 8. ваздушно-десантног корпуса преустројеног у 35. гардијску стрељачку дивизију, у августу је завршио на Стаљинградском фронту, у 62. армији, ако се не варам, командовао В.И. Цхуиков. Мој деда је преживео, а прадеда је умро, али то ми не даје разлога да хвалим једног генерала и псујем другог...
    2. слава1974
      слава1974 23. март 2023. 11:58
      +1
      Две чете су послате на јуриш, није радило, убијали су људе. Мислили смо, да, имамо тешку артиљерију...

      Закључак није тачан.Тачно овако:
      тврђава је јуришана само са стране главног улаза, без задржавања непријатеља из других праваца. То му је омогућило да концентрише сву своју снагу и сву своју ватру

      Иста ситуација је сада у Бахмуту.Ми јуришамо с једне стране, са друге стране непријатељ доноси резерве и муницију.Таква битка може да траје у недоглед.
  24. Стирбјорн
    Стирбјорн 23. март 2023. 08:21
    +1
    Да, и више нема нових утврђења истог плана каква су била у Првом и Другом светском рату. Само ровови, само земунице и склоништа за опрему, само подруми кућа и тамнице индустријских предузећа. Али не можемо их узети месецима!
    Чудно, али кажу (исти Стрелков) да је тамо (у Донбасу) све умотано у бетонска, чврста утврђења, јер су се Украјинци 8 година пажљиво припремали за одбрану.
    ПС Шеврон борца на фотографији је некако чудан - десно је очигледно М16, а доле је потпис Валхалла - да ли је дефинитивно наш? Нешто подсећа на амблем украјинског ДУК-а
    1. Линк2000
      Линк2000 23. март 2023. 10:17
      +2
      Цитат: Стирбјорн
      ПС Шеврон борца на фотографији је некако чудан - десно је очигледно М16, а доле је потпис Валхалла - да ли је дефинитивно наш? Нешто подсећа на амблем украјинског ДУК-а

      У рукама држи нешто што личи на АК-74 са сетовима за подешавање тела. На рукаву тзв. закрпа као "кључ или пут до Валхале"

      Наводно су их носили Норвежани из батаљона који учествује у бази података са америчком коалицијом у Авганистану.
      У том случају, претпостављам - није наше...
      1. Стирбјорн
        Стирбјорн 23. март 2023. 10:39
        +1
        Цитат из Линк2000
        У том случају, претпостављам - није наше...
        смешно, али изгледа да је аутор бивши војник Д а састављачи плаката за Други светски рат се грде за гафове
        1. СергиоПетров
          СергиоПетров 24. март 2023. 18:05
          0
          Штирлиц је био ближи неуспеху него икада.
  25. ТсСхВС
    ТсСхВС 23. март 2023. 08:36
    +1
    Али било је немогуће опколити Бакхмут, прекинути снабдевање оружјем и храном?
    После неког времена војници Оружаних снага Украјине изашли би подигнутих руку.
    1. Конницк
      Конницк 23. март 2023. 13:37
      +2
      Али било је немогуће опколити Бакхмут, прекинути снабдевање оружјем и храном?


      То је забрањено! Оружане снаге Украјине имају добро организовану артиљеријску одбрану, која нам не дозвољава да се боримо на отвореном терену. Дакле, пролазимо кроз зграду, кријући се од посматрача и дронова. Артиљерија није у Бахмуту, Маринки, Авдејевки, она је на полигону. И номадски. Ако не угасимо артиљерију и везе, бићемо кашичица на сат. И неће бити наших напада у виду заобилазних путева, покривања. Наравно, боље је лишити АПУ контроле, тј. блокирају комуникацију ... али они то имају боље. Не желим ни да причам о нашој авијацији...
  26. Цариб
    Цариб 23. март 2023. 08:38
    +1
    Цитат ујка Лија
    Цитат: Сасха1979
    треба да буду они који то знају да раде.

    А за ово их једноставно треба научити за почетак .... Чујков је то успео!

    Успео је да дозволи да то ураде они који су разумели шта треба, како јуришати, како се тренирати, у чему и са чиме ићи на буру. Натерао је да пронађе оружје и средства заштите која су била позната, потребна, помагала да се нокаутирају, без средстава и планова. Такође је преузео одговорност за њихово креирање, обуку, обуку и употребу.
    И сада има официра који разумеју и могу да се организују. Али ко ће им дати власт, ко ће бити одговоран за све што крене наопако, а то се увек прво деси, онда ће се десити.
    1. Конницк
      Конницк 23. март 2023. 09:51
      +3
      И сада има официра који разумеју и могу да се организују.

      Током Другог светског рата постојао је такав мајор Лешик Алексеј Николајевич, рекло би се из „јакни“, командовао је 28. ОСХР Лењинградског фронта. За њега сам сазнао случајно, тражио сам очеву родбину и нашао да је један од његових рођака добио орден "За храброст" у 28. издвојеној казненој чети. И сазнао сам неке занимљиве чињенице о боксерима и њиховој припреми за борбу, пошто многи од боксера никада нису учествовали у биткама, па их је требало обучити. Неки изводи из чланака о овој компанији.

      У мају 1943. године, у 28. Ошу, којим је сада командовао мајор Алексеј Лесик, јунак есеја Александра Авдеенка, поручник Борис Соловјов је крвљу искупио своју кривицу.

      Есеј је објављен у Красној звезди.
      Службеник, виши техничар за производњу авиона, осуђен је на казну затвора у трајању од 5 година у логорима принудног рада без губитка права јер је у разговору са непознатим сапутником, хвалећи се својим знањем, рекао потоњем строго поверљиви подаци о његовој јединици. На основу напомене 2 уз чл. 28. Кривични закон Војног суда РСФСР обуставио је извршење казне до краја непријатељстава.
      Пре наредбе НПО број 227, као што је поручник Соловјов, након објављивања пресуде, вратио се у јединицу, где су, имајући кривични досије, наставили да служе на претходном или нижем положају. Али од 16. октобра 1942. (наредба заменика народног комесара одбране СССР-а, комесара армије 1. ранга Е. Шчаденка бр. 323), команданти су били дужни да сва војна лица осуђена на условну казну пошаљу у казнене јединице активне армије. Поручник Соловјов, осуђен на пет година, требало је да буде тестиран у казненом батаљону месец дана.


      Борбено извиђање је заиста постало ватрено крштење у пешадији за Соловјева и његове нове колеге. Током ратних година звала се и моћ. Посебно често је ова врста извиђања привлачила казнене службенике.


      пажљиво су се припремали за извиђање на снази, понекад им је за то требало и до две недеље. Тражили су погодан комад терена у дивизиској позадини, вукли бодљикаву жицу у неколико редова, као прави непријатељ, откинули ров иза њега, ћелије борбене страже. Тренинзи су били темпирани.

      У есеју је описано да је казнена ложа припремана МЕСЕЦ дана за извиђање на снази, све док није било крви на лактовима и коленима. А ово је награда за мог рођака.
  27. Нане Гингербреад
    Нане Гингербреад 23. март 2023. 10:00
    0
    Мислим да њихов успех зависи од комбинације многих фактора. А њихови губици, у односу на укупан број њихових снага, свакако нису мањи од непријатељских.
  28. Капа
    Капа 23. март 2023. 10:52
    +3
    Ако узмемо те јуришне јединице о којима аутор покушава да пише, па ево их, управо су се одликовале по томе што није реч о ЈУРИШНОЈ ПЈЕШАДИЈИ, о чему пишу и говоре најбољи познаваоци свега у свету ВОЈНИХ КОМАНДАНТА , наиме, ради се о инжињеријским и саперским јединицама !!! Иначе, сличне сада имамо у засебним инжињеријским и саперским бригадама. Задатак таквих јединица, који се налазе у борбеним саставима пушака, моторизованих пушака. падобран, ваздушни јуриш и маринаца, врши инжењерско извиђање, врши походе на инжењерске препреке, уређује блокаде, диже у ваздух зидове и конструкције, на тај начин потискује/уништава сандуке, ватрене положаје, итд. Што се тиче свих осталих, да, само тако, сви остали учи да се бори у граду, у шуми, у планини. ноћу, у пустињи... - зове се БОРБА У ПОСЕБНИМ УСЛОВИМА!!! Не може бити да једни напредују/бране у шуми, други су у граду, а трећи само дању))). Задатак команданта је старији командант, када организује борбу у било којим условима, да предвиди нијансе, нападамо у граду - добијамо јуришне инжињерије и саперске јединице за појачање, приближавамо се воденој баријери - овде имате инжењерско роњење и пантон, отишао у поље на чврсто минско поље - набави "змију планине", испред противника сео у бетонску конструкцију - узми одељење са РПО, иначе упознај Пинокија.... на војном језику то звуци ОРГАНИЗАЦИЈА ИНТЕРАКЦИЈЕ И СВЕОБУХВАТНЕ ПОДРШКЕ.
    То да се ПМЦ, како кажу, „не плаше смрти“, коњу је јасно, ово је прототип казненог батаљона, да крвљу искупи кривицу..... Да, нема везе, колико тамо ће пасти, свака амнестија, сахрана часно и ЗАБОРАВИ!!!! а у кадровској јединици, где командант батаљона, командант бригаде, сваког официра познаје по имену и патрониму, где породице живе у истом улазу и на истом спрату, деца уче у истом одељењу и иду у исту башту... .где је командир чете са сваким војником служио дуги низ година, борио се са неким у Сирији, посетио некога у Карабаху....има другачији став, и још једном неће послати напред да се пењу док старији командант не подржи артиљерију, авијација, тенк не шаље у помоћ....у овоме и постоји разлика!
  29. докторе
    докторе 23. март 2023. 11:20
    0
    Оживљавање јуришних бригада - ово је "приближавање" ...

    Тачан кратак закључак. Али није завршен.
    Не само јуриш, СВЕ ТРЕБА ДА СЕ ПРЕНЕСЕ У ОРГАНИЗАЦИЈУ БРИГАДЕ.
    Као што је било у Другом светском рату, укључујући и под Кенигом.



    Немојте гледати да се бригаде Василевског овде зову дивизије, просечан број ових „дивизија“ је око 4000 људи.
    Генерално, у Другом светском рату просечан број дивизија Црвене армије је 5200.
    1. слава1974
      слава1974 23. март 2023. 12:05
      +3
      ТРЕБА СВЕ ПРЕНЕСТИ У ОРГАНИЗАЦИЈУ БРИГАДЕ.

      Бригаде су се слабо показале, технике има пуно, а људи мало. Штавише, то су закључци не само из резултата вежби, већ и из акција у НВО.
      Немојте гледати да се бригаде Василевског овде зову дивизије, просечан број ових „дивизија“ је око 4000 људи.
      Генерално, у Другом светском рату просечан број дивизија Црвене армије је 5200.

      А Немци су имали 20000 људи у дивизијама. а Американци у дивизији можда имају 25, па шта? Не ради се само о бројевима.
      Поента је у организационој и кадровској структури, доступности контрола, опреме и средстава подршке.
      1. докторе
        докторе 23. март 2023. 12:56
        0
        Бригаде су се слабо показале, технике има пуно, а људи мало. Штавише, то су закључци не само из резултата вежби, већ и из акција у НВО.

        Пракса показује да се они заправо УСПЕШНО боре са тактичким формацијама у саставу батаљона и засебних чета укупне јачине од 3500 до 6000 људи. Колико има опреме и каква је - ово се одлучује пре постављања задатка.
        Као што си тачно рекао:
        Поента је у организационој и кадровској структури, доступности контрола, опреме и средстава подршке.
        1. слава1974
          слава1974 24. март 2023. 11:15
          0
          Пракса показује да се они заиста УСПЕШНО боре са тактичким формацијама у саставу батаљона и засебних чета укупне јачине од 3500 до 6000 људи.

          А ако треба да се борите на оперативном нивоу или на стратешком нивоу, колики би онда требало да буде број и које јединице, формације да се укључе?
          1. докторе
            докторе 24. март 2023. 17:28
            0
            А ако треба да се борите на оперативном нивоу или на стратешком нивоу, колики би онда требало да буде број и које јединице, формације да се укључе?

            Релевантно.
            Из неког разлога, када се расправља о овом питању, сви одмах почињу да брину, како то да је бригада мања и слабија од дивизије, биће поражена! белаи

            Свакако мање. А одред је мањи од вода. Вод је мањи од чете. лаугхинг
            Они су само коцке. Сакупите колико вам треба. Питање је у њиховој оптималној величини, да велики буду и стану у руку.

            Ако имате непријатељску дивизију од 15000 испред себе, онда за равнотежу морате да поставите 3 бригаде од по 5000. добар

            Само искуство ратова показује да је 4000-6000 оптимално и за борбу, и за транспорт, и за боравак у ППД.
            Ићи ћете у Калињинце у Таманску дивизију. Тамо заузимају огромну територију, рекло би се – власт! А десило се да је чеченски комбиновани пук једва сакупљен.
            И ово је добро. Страшно је помислити колико би људи било задављено само на привезишту опреме да су покушали потпуно потопити ову хорду. колега
      2. докторе
        докторе 23. март 2023. 13:02
        +3
        А Немци су имали 20000 људи у дивизијама. а Американци у дивизији можда имају 25, па шта? Не ради се само о бројевима.

        Да. На 3 МСД такође је било много пре уласка у Харков. Већ у једном ППД није било могуће поставити. Исход је познат. Сада друга крајност – размазани у партизанске одреде. Као резултат тога, неким батаљонима командују команданти дивизија, а дивизијама команданти округа. лаугхинг
      3. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 23. март 2023. 16:12
        +3
        Цитат: глори1974
        Бригаде су се слабо показале, технике има пуно, а људи мало. Штавише, то су закључци не само из резултата вежби, већ и из акција у НВО.

        Па ако су војни обвезници остали у ПАП-у, одакле ће онда људи у држави у бригади?
        Бригаде су се лоше понашале због тога што су још једном одлучиле да уштеде. Тимови по уговору су скупи, пуно особље је скупо. О, идеја - да уоквиримо неке јединице, а остале разблажимо војницима. Шта? Кажете да су управо због оваквог приступа попунама одлучили да пређу са старих дивизија на бригаде? Хајде, бригадама се ово никада неће десити. А ако буде рата... па смисли нешто, пре него што је успело.
        1. слава1974
          слава1974 24. март 2023. 11:19
          0
          Па ако су војни обвезници остали у ПАП-у, одакле ће онда људи у држави у бригади?

          Не ради се о војним обвезницима. Чињеница је да је бригада у суштини пук, са средствима за јачање дивизије и неким јединицама за подршку пуку.
          Дакле, бригада може да гађа артиљеријом, али не задуго, јер је позадина слаба, а не зна тачно где да удари, јер је интелигенција слаба.
    2. Капа
      Капа 23. март 2023. 12:11
      +1
      Веома чудна плоча, макар само зато што одељак „особље компаније (особа)“ садржи податке од неколико стотина до више од хиљаду ...
      Зашто мислите да су дивизије Црвене армије током Другог светског рата имале просечну јачину од 5 људи? Године 000. редовна снага стрељачких дивизија, у зависности од локације, износила је од 1941 до 14 људи. Године 10. и даље издају се директиве на основу којих се формирају батаљони за обуку (до 000 људи) у дивизијама, чете су недовољно попуњене снајперистима (до 1942 особе), аутоматима (до 600 људи). митраљеске посаде (до 2к) ....
      У почетном периоду рата стрељачки пукови су бројали више од 3 људи, узимајући у обзир губитке и несташице КС, до краја 000. године број пукова је смањен на 1941 људи, од 2. почиње систематско повећање особља, тј. крај 400, почетак 1942, просечна снага стрељачког пука је 1944 људи, ово је ПУК !!!!! У стрељачким дивизијама било је најмање 1945 стрељачка пука, најмање један артиљеријски пук, постојала су два артиљеријска пука (један хаубичко-артиљеријски), гомила различитих одвојених батаљона (извиђачки, санитетски, инжењерско-саперски, везе...) , противваздушни пук или дивизија ..... Стрељачки батаљон за време Другог светског рата више од 2 људи !!!
      1. докторе
        докторе 23. март 2023. 12:43
        -1
        Веома чудна плоча, макар само зато што одељак „особље компаније (особа)“ садржи податке од неколико стотина до више од хиљаду ...

        Ово је ударна група која је директно укључена у напад. Тада - компанија, сада БТг. Један од разлога садашње ниске ефикасности је мали број ударних група. Л / с су нокаутирани пре него што имају времена да заврше задатак. Треба нам око 1000.
        Зашто мислите да су дивизије Црвене армије током Другог светског рата имале просечну јачину од 5 људи? Године 000. редовна снага стрељачких дивизија, у зависности од локације, износила је од 1941 до 14 људи.

        5200, пребројано давно. Ово је платни списак, па су се стварно потукли. А можете написати обичан најмање 30000.

        Тактичке формације преко 6000 - неконтролисана хорда. Доказано је још од времена римских легија до покушаја јуриша на Харков 2022. Али и мање од 3500 је немогуће.
        1. Капа
          Капа 24. март 2023. 09:41
          +1
          [куоте5200, израчунато давно. Ово је платни списак, па су се стварно потукли. А можете написати обичан најмање 30000] [/ цитат]
          Какве глупости, ко је одавно пребројан, можете ли да повежете са документом?))
          Јединица (дивизија) је, наравно, претрпела губитке, до почетка операције БЦхС-а једна је била пуноправна, у завршној фази могла је достићи и до 50%, па су зато одведени у позадину ради реорганизације и снабдевања.
          Тактичке формације преко 6000 - неконтролисана хорда. Доказано је још од времена римских легија до покушаја јуриша на Харков 2022. Али и мање од 3500 је немогуће.

          Дивно ми је жао, коју сте војну школу завршили и које године сте дипломирали на Академији Фрунзе?)))) Шта сте највише командовали у животу и у којој војној операцији? можете ли појаснити? Одакле долазе тако смеле и одлучне изјаве?)))
          1. докторе
            докторе 24. март 2023. 16:51
            0
            [куоте5200, израчунато давно. Ово је платни списак, па су се стварно потукли. И можете написати обичан најмање 30000]

            Какве глупости, ко је одавно пребројан, можете ли да повежете са документом?))
            Веза (дивизија) је, наравно, претрпела губитке, до почетка операције БЦхС један је био пун радни дан, у завршној фази могао је достићи и до 50%, па су одведени у позадину ради реорганизације и снабдевања. / Цитат]

            Сада сам превише лењ да погледам, једно време су ме занимали детаљи.
            Узмите било коју операцију из Другог светског рата, погледајте укупан број л/с и поделите са бројем дивизија. Све ће постати јасно.

            Напросто, Воробјевљева књига са коауторима „Последњи јуриш. Берлинска операција 1945" Војно издање 1975
            На страни 123 у фусноти 1: Бројчани састав стрељачких одељења главне ударне снаге кретао се између 4700-5700 људи.

            Наравно, ово је пре почетка операције. Изведени су на реорганизацију када их је остало 2500, а ни тада не увек. лол
            Рокосовски, а потом и Жуков, сматрали су ово довољним. Као Василевски под Кенигом.

            И не заборавите, ово је крај рата, врхунац наше оперативно-стратешке уметности, одлучујућа битка! Већ овде сам покушао да напуним у потпуности!

            Међутим, нико није имао жељу да споји 3 псеудо-дивизије (у ствари бригаде) у једну и доведе број до пуног радног времена. Јер они су до 1941. знали како ће се завршити.
            Губитак контроле и уништење. да
          2. докторе
            докторе 24. март 2023. 17:15
            0
            Дивно ми је жао, коју сте војну школу завршили и које године сте дипломирали на Академији Фрунзе?)))) Шта сте највише командовали у животу и у којој војној операцији? можете ли појаснити? Одакле долазе тако смеле и одлучне изјаве?)))

            Фрунзе није завршио академију, већ само ВМА. Али каква је тактика дата. Само ме занимало ово питање.
            Написао сам то, не сећам се где, током година:

            Просечна снага стрељачких дивизија Црвене армије 1942-1945
            Кампање - број у хиљадама
            Зима 1941/1942 - 5,7
            Зима 1942/43 - 6,0
            Лето-јесен 1943. - 5,5
            Зима-пролеће 1944 - 5,0
            Лето-јесен 1944. - 6,0
            У Европи 1945. - 5,1

            Дакле, Велики отаџбински рат су добиле бригаде. Као и остало пре и после. лол
        2. слава1974
          слава1974 24. март 2023. 11:27
          0
          Ово је ударна група која је директно укључена у напад. Тада - компанија, сада БТг.

          5200, пребројано давно. Ово је платни списак, па су се стварно потукли.

          Митраљезац може сам да пуца. Али треба обезбедити:
          1. Возач за превоз муниције.
          2. Возач за доставу хране.
          3. Кувајте за кување.
          4.Медиц.
          5. Сигналиста да обезбеди контролу.
          6. Артиљерац за подршку.
          7. танкер, извиђач, пилот итд. и тако даље.
          Према томе, није довољно рачунати само оне који иду у јуриш. Неопходно је узети у обзир оне који пружају. И ту је разлика.
          Током легија, војник је све носио са собом.
          За време Другог светског рата аутобатаљон снабдевања је био само на нивоу војске, а сада је у саставу.
          Уметност ратовања се састоји у организовању гомиле људи у одељења, јединице, наоружавање, храњење, обезбеђивање свега што је потребно, координирање њихових акција на земљи, на небу и на мору. А директни напад је само последња фаза свих акција.
          1. докторе
            докторе 24. март 2023. 17:01
            0
            Митраљезац може сам да пуца. Али треба обезбедити:
            1. Возач за превоз муниције.
            2. Возач за доставу хране.
            3. Кувајте за кување.
            4.Медиц.
            5. Сигналиста да обезбеди контролу.
            6. Артиљерац за подршку.
            7. танкер, извиђач, пилот итд. и тако даље.
            Према томе, није довољно рачунати само оне који иду у јуриш. Неопходно је узети у обзир оне који пружају. И ту је разлика.

            У реду. Погледајте у табели на пример прву линију 1. гардијске стрељачке дивизије:
            Укупан број је 4576 људи.
            1134 олуја.
            3442 обезбедити.
            лаугхинг
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 23. март 2023. 16:22
        0
        Цитат из кап
        Веома чудна плоча, макар само зато што одељак „особље компаније (особа)“ садржи податке од неколико стотина до више од хиљаду ...

        Ово је аналог активних бајонета - оних који су директно укључени у битку на линији фронта. Само што смо у њима снимили цео састав стрељачких чета.
        Цитат из кап
        до краја 1944. почетка 1945. просечна снага стрељачког пука је била 2 људи, ово је ПУК !!!!!

        Пре вислонско-одрске операције везе 8. гардијске. армије су бројале око 6 хиљада људи, а пре Берлинске операције већина дивизија није достизала 5 хиљада људи.
        © Исаев
        Чекај мало, 8. гардијски. А у Берлинској операцији ово је главна ударна снага 1. БФ, „врх копља“.
        1. Капа
          Капа 24. март 2023. 09:45
          0
          Ово је аналог активних бајонета - оних који су директно укључени у битку на линији фронта. Само што смо у њима снимили цео састав стрељачких чета.

          "аналог активних бајонета" - шта је ово термин?))
          А у пушкарској чети ко не иде у јуриш? Максимално ко неће ићи је предрадник компаније, пар возача из пољске кухиње и вагонска кола)))) Остало неће само ићи, већ трчати)))
          1. Алексеј Р.А.
            Алексеј Р.А. 24. март 2023. 10:44
            0
            Цитат из кап
            "аналог активних бајонета" - шта је ово термин?))

            Борци који директно иду у напад. Посаде топова и минобацача које подржавају напад нису укључене у активне бајонете. Али о томе да ли су прорачуни штафелајних (и лаких) митраљеза укључени у активне бајонете, дискусије су биле жучне, да ...
            И "аналог" - јер чак и у друштву активних бајонета може бити мање од укупног броја.
  30. ЕУГ
    ЕУГ 23. март 2023. 11:46
    +1
    Онемогућите канализацију (постројења за третман) у БИЛО КОМ високоградском граду - и пажљиво филтрирајте становништво које одлази одатле (у случају опкољавања) ... и летке са разгласима, гласницима и осталим медијима - одустаните, опкољени сте итд. према филму "У зони посебне пажње" .. остали градови ће погледати један - други град овако снимљен - и постати замишљен, а онда ће носити кључеве ...
    И боље је то учинити у пролеће - тако да не издрже до зиме.
    А према чланку – аутору, погледајте просечне дневне губитке током истог заузимања Кенигсберга, Берлина, Бреслауа (Вроцлава) – да ли желите исти ниво губитака? И то је најбоље...
  31. слава1974
    слава1974 23. март 2023. 12:10
    +4
    Градове уопште не треба јуришати.Какве глупости!
    Грозни је упао у 1. Чечену, петљали су неколико месеци. Нису блокирали град са југа, милитанти су слободно носили појачања и материјалне залихе. Чим су почели да их покривају ватром, све је одједном стало.
    Одмах су узели у обруч 2. чеченски град.Месец дана активних операција и сами милитанти су кренули у пробој, у припремљену заседу.
    Дакле, како се сада боримо у Украјини, можете се борити годинама.Потребно је заобићи и опколити чворове отпора, блокирати их, после неког времена неће имати против чега да се боре, или ће се пробити или ће се предати, као у Мариупољу.
    Зашто се не понашамо овако, питање за дискусију, и само за пар чланака.
    1. аловров
      аловров 23. март 2023. 13:03
      0
      Јер ми то не можемо. За 20 година и обуку на блискоисточном бармалеју, потпуно су заборавили како.
    2. Андреи ВОВ
      Андреи ВОВ 23. март 2023. 15:33
      0
      Да ли сте били у Грозном 94-95? Мариупољ, погледајте мапу, он је поред мора, сличан је на другачији начин од града који није поред мора.
      1. слава1974
        слава1974 24. март 2023. 11:13
        0
        град поред мора је другачији од града који није на мору.И?
  32. схаркКСНУМКС
    схаркКСНУМКС 23. март 2023. 12:39
    +1
    Поставља се логично питање – шта је разлог успеха музичара?

    Дакле, главни разлози уопште нису они који су наведени у чланку – главно је да њихове акције нису спутане повељом и бирократијом и да њима не командују редовни војници, који су стално „ударани по глави“ од поручничке еполете за најмање испољавање иницијативе, услед чега су, до тренутка када су постали мајори/пуковници, навикли да поступају стриктно у складу са повељом и наредбама, а мозак је атрофирао због бескорисности.
  33. схаркКСНУМКС
    схаркКСНУМКС 23. март 2023. 12:41
    0
    Цитат: Муромчев-2015
    Доста је већ причати неке детињасте глупости, о неком вечито кривом „руководству“. Пада ли нам са неба?

    Како би било да га изаберемо? Менаџмент?
    белаи
  34. схаркКСНУМКС
    схаркКСНУМКС 23. март 2023. 12:44
    0
    Цитат: глори1974
    Иста ситуација је сада у Бахмуту.Ми јуришамо с једне стране, са друге стране непријатељ доноси резерве и муницију.Таква битка може да траје у недоглед.

    Па можда би тако требало да буде? Да ли је глупо убијати читаво регрутско становништво које и само по себи има жељу да се бори са нама?
    Како другачије?
  35. аловров
    аловров 23. март 2023. 13:01
    -3
    Можда довољно реклама за ПМЦ? У ствари, Вагнер је истиснуо одбрану од Соледара и извео неуспешну операцију на тактичком опкољавању код Бахмута. ПМЦ немају снаге и средства да заврше опкољавање. У оба случаја, противник ПМЦ-а је била необучена, али мотивисана одбрана.

    Тако-тако тренутна листа победа. Истина, Министарство одбране РФ га уопште нема.
  36. Бумбар
    Бумбар 23. март 2023. 13:32
    +2
    Лав Толстој није био очевидац рата 1812. године, рођен је много касније (1828). И поред тога, "Упркос огромном успеху романа, сам писац је био скептичан према свом раду: неколико година након завршетка романа, у писму Афанасију Фету, написао је:" Како сам срећан ... да никад нећу писати опширно смеће као што је „Рат“ хоћу“.
  37. Игор Петрович Гутаров
    Игор Петрович Гутаров 23. март 2023. 14:09
    +2
    Врло добар чланак. Али постоји неколико ствари са којима се ја лично не слажем. Заиста, нема потребе да поново измишљате точак! Чувени „панцер пешаци” постојали су после Другог светског рата. ДСхБ нису били само у Ваздушно-десантним снагама, већ иу моторизованим пушкама, железничким и инжињеријским трупама. После распада СССР-а и реформи Оружаних снага РФ 90-их, инжињеријске, железничке и понтонско-мостовске јединице и грађевински батаљон су практично елиминисани, али како би то сада користило НВО, за изградњу одбрамбене линије. Проста моторизована јединица такође може да јуриша на град, али јој је потребна батаљонска и пуковска лака артиљерија калибра 57-76 мм типа ЗИС-2 и ЗИС-3. Таква артиљерија је лако покретна у граду и то су снажнији и далекометнији бацачи граната. Потребне су велике количине четних минобацача калибра 50 мм, а ова артиљерија је у совјетској војсци укинута. Где је наша артиљерија посебне моћи резервног састава резерве главне команде? Где су железнички топови 305 и 180 мм, хаубице 280 мм, минобацачи 600 мм? И имамо неколико старих „Божура“ и „Лале“. Нама су потребни митраљези велике густине ватре, не ПКМ и РПК, већ као немачки МГ-43.Треба нам масовно опремање стрељачког наоружања оптиком и колиматорским нишаном. И што је најважније, потребне су нам огромне количине опремања војске сателитским и електронским средствима за извиђање и везе, како би команданти могли да прате кретање непријатеља у реалном времену, а не да нагађају, гледајући у фасаду куће, шта је тамо, ко има ли и где је иза ове куће !!! А такође треба да обучавамо резервисте, бар једном у 3-5 година, као у армијама Швајцарске и Израела. Регрути не треба да служе годину дана, већ најмање 3 године у војсци и 4 године у морнарици, као под Стаљином. Неопходно је цео војно-индустријски комплекс пренети на државу, извршити пуну мобилизацију са обуком мобилисаних од 3-4 месеца, пре него што их пошаље на линију фронта. Морамо да уведемо ванредно стање у земљи. Могуће је чак и оживети или створити аналог СМЕРСХ-а. И коначно, сви морамо да схватимо да сада, у Украјини, постоји прави хибридни трећи светски рат Сједињених Држава и њихових савезника против Русије у пуном обиму. А ако желимо да победимо у овом рату, онда сваки поштен и прави грађанин Русије треба на кратко да заборави на личне интересе, и да се води паролом која нам је помогла да победимо у Другом светском рату „Све за фронт! Све за победу !" Овде сам само изнео своје лично мишљење. Да ли је то тачно или не, на вама је да процените.
  38. ИгорКСНУМКС
    ИгорКСНУМКС 23. март 2023. 14:32
    +1
    Постоји алтернатива - како САД раде - једноставно изједначава све испод 0
  39. странгер1985
    странгер1985 23. март 2023. 15:36
    0
    Стручњаци за уништавање непријатељских утврђења!

    Шта само не смисле да иначе не спремају пешадију захтева
    Није ли аутору непријатно што је 15 бригада било кап у мору од само око 500 стрељачких дивизија?
    Као резултат тога, дошли су до закључка да су ови сапери распоређени у јуришне групе из састава стрељачких трупа, где су били ангажовани на својим непосредним дужностима (рашчишћавање препрека).
  40. ратцатцхер
    ратцатцхер 23. март 2023. 15:38
    +3
    „Погледајте пажљиво и видећете да је јуришна летелица наоружана и опремљена на исти начин као што ће обичан ловац бити наоружан за 20-30 година.“ – чини се да аутор није видео ниједну фотографију или видео са Вагнеровцима. Опремљени су веома блиско као и друге јединице. Углавном им се даје новац и они најчешће купују и сами бирају шта ће купити.
    Да, погледајте фотографију ... Где је "војник будућности"? Образац број осам...
    Побеђују тактиком, организацијом, строгом дисциплином и специфичним корпоративним духом.
    [центар]
  41. лабуд49
    лабуд49 23. март 2023. 16:17
    0
    Мој отац је пре рата завршио Лењинградску војну инжињеријску школу и сматрао је стварање инжењеријских јуришних бригада, за разлику од покушаја формирања инжењеријских армија, једном од најуспешнијих одлука током ратних година. Према његовим речима, увођење јуришника у борбу са стране било је као психички напад, јер се кираса испод стављене јакне није видела.
    Пре неколико година у медијима су се појавили извештаји да су у нашим инжењеријским бригадама створени наследници јуришних бригада, јуришних и баражних батаљона, а официри за ове јединице почели су да се школују у Тјуменској инжењерској школи. Али данас се поставља питање где су ти батаљони и где су ти официри?
  42. олуја
    олуја 23. март 2023. 17:32
    +1
    Цитат: глори1974
    јуришне групе нису много помагале Чујкову, већ артиљерија

    Сама артиљерија не може ништа да јуриша, не могу да делују ни јуришне групе без артиљерије, тако да се не може издвојити једна.

    Сходно томе, дошли су до закључка да артиљеријска бригада са самоходним топовима 120 мм, МЛРС УРАГАН-152М и минобацачем 1 мм треба да иде у инжињеријску јуришну бригаду са „приколицом“ СУН, Градс и минобацача 160 мм.
    Али онда се намеће структура ИНЖЕЊЕРСКО-АРТИЉЕРИЈСКЕ ОЛУЈЕ, способне да самостално заузме градове попут Артемовска...
  43. дфк-80
    дфк-80 23. март 2023. 18:56
    +1
    Пример са Кенигсбергом је неуспешан. Његови бријачи су га два пута снажно бомбардовали, а наша три дана авионима и артиљеријом. Немци приликом напуштања бункера нису препознали то подручје.
    А код нас пуцају на Вагнера како "мирни" људи шетају по кући, а и Украјинци код куће.
  44. сергеи бацкгроундс
    сергеи бацкгроундс 23. март 2023. 21:40
    +2
    Недавно сам прочитао шифровану поруку из Штаба ЦОМФронта, немојте се мешати у градске борбе, заобилазити утврђења, уништавати непријатеља на терену.
  45. Коментар је уклоњен.
  46. Александар Ткаченко
    Александар Ткаченко 24. март 2023. 00:42
    +3
    Углавном се слажем, али...
    Јуришати на утврђена подручја је идиотизам актуелне власти и војне команде. Ове објекте треба да заузме окружење (Стаљинград) и као изузетак при подели непријатеља на делове - јуриш!
    Други су социо-психолошке карактеристике „музичара“. Храброст, презир опасности, ВЕШТИНА И ЖЕЉА ЗА ПРЕЖИВЉАВАЊЕМ! Мање способни да гледају унапред на пола секунде (тј. - ово су борци!) Прочитајте мемоаре из Другог светског рата. Пре почетка компаније -150 људи. За недељу-две 25-30 бораца. Али ово су борци (преживели су и знају да преживе) и извршавају задатке за (побијених и рањених) 150 људи.
    Па, трећи:
    Г.К. Жуков је рекао: „Са 2000 топова на 1 км фронта, не прихватам извештаје о тешкоћама. Само извештаје о извршењу задатака!“

    А ми имамо??? глад од шкољки ???!!!
    Да ли су људи јефтинији?
    Капитализам је мајка ових газда!!!?
  47. олег Песотски
    олег Песотски 24. март 2023. 09:11
    0
    Мој деда је прошао рат од 41. до 45. године. Много је рекао. Године 41. у Белорусији је први пут рањен у ногу, извукли су га, излечили, опоравио. Дошао у комисију у војну регистрацију и канцеларију. Тамо су му погледали документа, сведочанства и рекли – Па, Герасимичу, ти си код нас писмен (деда је завршио пет разреда, што је у то време био показатељ) ићи ћеш као предрадник у домаћинству. А онда деда падне на четири кости и почне да моли, али не тамо, али кажу да не могу у пешадију, али могу да будем минобацач, митраљезац, снајпериста, али не у пољу! Изненадио сам се, деда, кажем, као „дебело место“ кроз шта си пролазио? Унука, каже, да, седе тамо испред бар у некаквим склоништима, тамо земуницама, рововима, земуницама. И ту муницију допремаш, храну донесеш, па одговараш главом шта ти виси по списковима. Више људи је умрло у овој компанији него испред. Када се повлачите или опкољавате, покушајте да све евакуишете. У офанзиви вучеш залихе где се каже под ватром, а тамо или Немци још нису нокаутирани, или су се наши Немци одбацили или се и изгубили, онда је то као кранти. Тада сам изнова погледао рад служби снабдевања на првој линији фронта.
  48. Олег Апушкин
    Олег Апушкин 24. март 2023. 09:31
    +1
    Овај НВО подсећа на фински рат, Запад их је паковао оружјем, цементом, храном. А наши су на коњици, на сандуцима.
  49. Кузиминг
    Кузиминг 24. март 2023. 09:42
    0
    Сва утврђена подручја, још у Другом светском рату, артиљеријом су прво претворена у лунарни пејзаж. У Берлину, хаубице погађају из близине. А онда је пешадија кренула даље. Шта Вагнер сада ради биће нам испричано за четрдесет година, када се отресе прашина са архива.
    А потомци ће много научити о нама.

    Нисам против сапера и друге механизације, али први коментар је најтачнији.
    1. агонд
      агонд 24. март 2023. 20:47
      0
      Цитат из Кузиминга
      Сва утврђена подручја, још у Другом светском рату, прво су се артиљеријом претворила у лунарни пејзаж

      Упориште у панелној високоградњи захтева вишеструке поготке од 152 мм, па је за ефикасне јуришне операције потребна артиљерија отприлике попут немачких самоходних топова Штурмтигр из 1943. године, који су имали пројектил калибра 380 мм, тежине 400-450 кг, ( у муницијском оптерећењу 12) Потребни су нам оклопни самоходни минобацачи великих калибара за директну ватру, по принципу један хитац једна упорна тачка.
      1. Кузиминг
        Кузиминг 25. март 2023. 08:10
        0
        Чак и у „мајци свих битака“ током напада на Алеп, џихадистички фанатици су најпре шајтан цеви бацали домаће мине са експлозивом („Калибар могу да проценим само на око 200-250 милиметара, тежина мине – Па, схватајући да то није светски шампион у шипки у кадру код нас, - 40-45 килограма максимално.")
        Асадови борци су касније пронађени у бетонским кутијама испод дебелог слоја бетонске прашине, попут месечеве земље.
        Исти фанатици су пуцали на појединачне ловце са инфрацрвеним АТГМ-овима.
        И трчање у панцирима са ручним бомбама - то некако није заживело у светској пракси.
  50. Коментар је уклоњен.