Где ће ићи Т-54?

391
Где ће ићи Т-54?

Дакле, снимак са поставом, на чијим платформама се негде воде цистерне Т-54, вероватно је већ све видео. Украјински блогери су предњали од радости, као и увек, наша патриотска з-мрежа је једноставно прећутала као ремек-дело, а стручњаци свих нивоа почели су расправу о томе шта све то значи.

Мишљење подељено


Нажалост, уље на ватру је великодушно долио господин заменик председника Савета безбедности РФ Дмитриј Анатољевич Медведев, где су се распламсала мишљења, који је рекао да ће ове године руска индустрија произвести 1 тенкова.




Овде су сви завијали гладним моторним тестерама. Очигледно, Д.А. преспавао у свом стилу и није обраћао пажњу на снимке са Т-54. За корисника Интернета овог нивоа, ово је генерално неопростиво. Посебно за заменика председника Савета безбедности.

Сви су већ накратко прошетали Медведева са тенк ваљком, биће веома занимљиво прочитати шта ће долетети са друге стране океана и ко ће га кљувати од наших добрих пријатеља: Кајла, Томаса или Тајлера? Кладим се на Тајлера Роговеја, иако Томас Недвик неће бити ништа гори, иако не толико отрован.

Али оставимо обећања Медведева (у ствари, могло је бити и горе, могао је да обећа Армат), о њима треба говорити у посебном реду.


Шта имамо са Т-54 (тако ћемо их назвати, јер је Т-55 модернизација која се не разликује толико. Данас је, заправо, антинуклеарна заштита реликт прошлости и не утиче борбене квалитете машине на било који начин у позитивном смислу) Досадашња мишљења су углавном подељена на следећи начин:

1. Сви Т-72 и Т-90 су изгубљени, Т-62 су на путу, почиње вађење смећа из база. Тада ће са постоља споменика у акцију кренути Т-34 и ИС-2. (70%)

2. Седамдесетогодишњи тенкови могу постати упоришта на одбрамбеним линијама или играти улогу самоходних топова за подршку пешадији. (25%)

3. Све остало. (5%)


Вероватно ће многи наши читаоци бити веома изненађени, али ми ћемо размотрити управо тачку 3. То јест, трећа опција, различита од песимистичке и оптимистичне.

Али такође ћемо проћи кроз прве две опције.

1. На прву тачку постоји нешто за приговор



Наравно, способности руског војноиндустријског комплекса су за ниже него у СССР-у за време Великог отаџбинског рата, тако да ће уништени тенкови бити замењени новим, а оштећени поправљени. Али биће потребно за ред величине више времена, макар само зато што имамо 52 типа оклопних возила произведених у 7 фабрика подељених у 3 корпорације (Војноиндустријска компанија, Ростец, Хигх Прецисион Системс). На ремонту је ангажовано још око 20 фабрика и предузећа, што дефинитивно није довољно у условима Североисточног војног округа.

Наравно, уклањање Т-62 из складишта са накнадном „модернизацијом“ је дефинитивно чин очаја, јер је чак и радом у три смене немогуће надокнадити губитке које је војска претрпела под вођством наших најталентованијих. генерали. Отприлике исто као регрутовање висококвалификованих радника у три смене.

Али ту нема шта да се ради, Т-62 претворени у Т-62М покушаће да тако нешто прикажу под радосним повицима у штампи да је Т-62М чак и бољи од Абрамса.




Међутим, писање тако нешто је ствар части и савести писца.

То је све за прву тачку.



2. Овде је све много компликованије, јер је ова ставка плод рада мозгова много паметнијих људи од тоталних дефетиста или тоталних победника


Т-54 са својим топом калибра 100 мм је потпуно неподесан као средство за борбу против тешких оклопних возила, то је разумљиво. Али чак и по свим повељама, тенк не треба да се бори против тенкова, јер је ово човечанство измислило АТГМ.

Т-54, претворен у основу одбрамбеног центра одбране... Идеја је тако-тако, по мом мишљењу. Тенк укопан у земљу до торња (наиме, многи су писали о томе) је, наравно, да, али не. Разлог је врло једноставан: торањ је тежак. Питајте, шта је са торњем? Једноставно: током нашег рада у музеју војне опреме у Падикову, дозвољено нам је да упоредимо Т-34 и Стјуарт по условима рада посаде. Такође смо упоредили могућност ручног ротирања торњева. Код Стјуарта је то било много лакше урадити, али тамо је купола била мања и тања.

Да, купола Т-34 ротирала је електромотор, али је била веома слаба и није могла да се носи са својим задатком. Максимални угао нагиба резервоара, при којем је мотор и даље ротирао куполу, био је у распону од 17-22 °, и зависио је од стања батерија и температуре ваздуха. А ево и слике-шеме за вас, која савршено показује како и како можете заменити закржљали мотор.


Јасно је да неће успети да се брзо ротира, али шта је са америчким, што је са нашим тенк, прецизно гађање циља је извршено управо ручно. Тако опционо, са угашеним мотором - лако. Закопајте / укопајте и пуцајте.

Т-54 то више неће моћи. Без мотора. Стабилизатор неће радити, ноћна светла и тако даље - све захтева свој део волти и ампера. Са батеријом нећете стићи далеко. Покретање мотора је много посла. Експеримент пре првог доласка украјинског хеликоптера (а то ће се десити пре или касније) и онда ће нешто летети уз термалну тачку.

Што се тиче употребе Т-54 као самоходног оружја за подршку пешадији, у томе има много више разлога.


То је оно што пешадији данас недостаје и недостаје много. Пиштољ Д-10 је сулудо древни (1944), али у својим најновијим модификацијама има чак и двокрилни стабилизатор, што га генерално чини релевантним, али ...

Већ смо писали заједно са АлекТВ колико је тенк погодан за гађање са затворених положаја. А то што је Д-10 пушкан не поправља много ситуацију. резервоар - оружје директна ватра, било са пушком или глатком цеви - ово је оружје бојног поља и директни хитац. Да, бункери, бункери, бетонска утврђења и борбена возила пешадије / оклопни транспортери, топ Д-10 ће бити прилично добра ноћна мора. Било би граната.

Иначе, око граната од 100 мм, односно о њиховом присуству, питање је отворено. Немамо податке о њиховој присутности и количини, па нећемо ништа рећи на ову тему. Али „Рапири” нечим гађају, што значи да у магацинима има граната. Питање квантитета и квалитета, 80 година, знате, пристојан период.

Дакле улога која се може доделити Т-54 је улога неке врсте топовског БМПТ-а, ништа више. Штавише, прилично је за једнократну употребу, јер оклоп тенка још увек није на нивоу 20-их година 21. века. Она је сва одатле, из 40-их година прошлости.

Па, пиштољ од 100 мм није за све намене.

3. Све остало - шта је овде?



А овде имамо много. Али прво, као и увек, мало информација за надоградњу.

Одакле су дошли ти Т-54 који су све започели?


А путовали су из Арсењева, у Приморску територију, на Далеки исток Русије. У Арсењеву се налази 1295. централна складишна база, где су ови тенкови били ускладиштени.

Где су отишли? Наравно, на Запад. Али не на првој линији фронта, али је вероватно да ће у Атамановки, Читинска област, до 103. ремонтне оклопне фабрике. Онај који је добио наређење да надогради 800 тенкова Т-62 на ниво Т-62М.

Према онима који проучавају сателитске снимке, скоро 1295 тенкова Т-200 је већ уклоњено са територије 62. базе. И однети су специјално за модернизацију са накнадном дистрибуцијом у делове који учествују у НВО-у.

Могуће је да је Т-62 узет и из других база. Уговор за 800 тенкова, такорећи, то предвиђа. Али ова цифра имплицира да ће само Т-62 бити модернизован ТРИ године. Ако користимо калкулатор, онда 800/3=266 резервоара годишње. Односно, скоро онолико колико је узето из складишне базе.

Постројење у Атамановки једноставно неће моћи више да "свари". Нема довољно капацитета и људи. Истина, имамо и друге фабрике, али уговори за модернизацију или једноставно припрему Т-54 нису пријављени.

Овде нема смисла тражити нешто „вруће“, јер је рад на Т-62 постао познат одмах. А о Т-54 потпуна нула. Која је поента? Наравно, може се претпоставити та „срамота за џунглу“ и све то. Спалили све модерне тенкове, изгубили све Т-62, сад су донели Т-54 на клање?

Веома сумњиво. Конкретно сам прелиставао извештаје украјинске стране, не, нису толико секли ни у најоптимистичнијим сценаријима. Да, руски тенкови се уништавају, али не у толиком броју.

Али ипак се тако нешто десило, пошто је Т-54 негде однесен?


Да. Т-62 су почели да се боре и, сходно томе, почели су губици. Сумњам да у Атамановки има складишта са новим резервним деловима. Веома сумњам у то. Т-62 - тенк је веома стар, најновији су направљени 1973. године. Да ли доносимо закључке?

Плус тенкови су кренули у рат. Односно, да преузме ударце пушака, бацача граната, АТГМ-а, хеликоптера способних да бацају разне врсте смећа са висине.

Идеја је следећа: с обзиром да је Т-62 даљи развој тенка Т-55, он има исти распоред, а користио је исте компоненте и склопове као и на тенк Т-55. Па Т-55 је Т-54 са антинуклеарном заштитом и ништа више.

Ево одговора на питање зашто су Т-54 одвучени од Арсењева: одведени су да канибализују. Да, тенкови су веома стари, али исте године као и Т-62 у производњи - до 1974. године. И има шта да се узме од њих: мотори, мењачи, ваљци, гусенице и тако даље до бесконачности.

Наравно, Б-46 се и даље производе у Чељабинску, али зашто ставити нови мотор на стари тенк ако овај тенк а приори није закупац? Исто важи и за све остале резервне делове и склопове. Јасно је да током рата, па чак и оног где мине користе обе стране и свуда, ваљци и гусенице једноставно горе у правом смислу те речи.

Није најбоље решење? Не, најбољи. Покретање производње резервних делова за тенкове угашене пре пола века више је него херојски. Али зашто, ако у магацинима има довољно аутомобила који се могу раставити и користити као донатори резервних делова?

Наравно, признајем да се најочуванија возила могу користити као самоходни топови за подршку пешадији, али ... Никоме није тајна да је логистика пошаст руске војске. Да, некако сам обратио пажњу на то да Оружане снаге Украјине већ имају 6 калибара граната. Али имамо проблема са снабдевањем граната, иако има мање калибара. Шта ће се догодити када се 152 мм дода постојећим 125 мм, 122 мм, 115 мм, 100 мм?

Међутим, шта да кажем, ако таква одлука буде донета, ми ћемо то свакако сазнати. До сада се звучни може узети као радна верзија транспорта Т-54 у правцу запада. Она заиста има право на живот, као што они који се нађу на првим линијама Т-62 имају право на поправку.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

391 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +37
    25. март 2023. 04:32
    По мишљењу аматера (мене) – аргумент да су Т-54 узети за резервне делове звучи прилично убедљиво.
    Али волео бих да чујем коментаре упућенијих људи... Јер ме је лако завести по питању уједињења Т-62/Т-54.
    1. +9
      25. март 2023. 05:43
      Тенк Т-54 или Т-55 нема смисла носити напред као донатор резервних делова за Т-62М. По папирима дали су 100500 тенкова, никог није занимало какви су тенкови и у каквом стању. На ТВ-у можете да пустите причу о „103 оклопно-ремонтној фабрици“, где се тренутно модернизују 62 тенка. Т-55 су највероватније узети из базе за складиштење тенкова 111 на Хабаровској територији.
      1. -КСНУМКС
        25. март 2023. 06:40
        Као аматер, имам сличан изглед. Па однели су негде Т-55. Дакле, неопходно је.

        Поставићу другу верзију. Колико буке због Т-55! Информациони рат. Ометање.
        1. +2
          25. март 2023. 15:26
          Да, која је разлика одакле.
          Ако постоји опрема у складишту, а због застарелости, време је да се претопи, онда је боље да је пошаљете на фронт.
          Не на првим линијама, наравно, где је заиста престара. А позади, против диверзаната са митраљезима и Т-55, страшна снага.
          И као артиљерија, са затворених положаја.
          Неће бити сувишно сигурно.
          А у складишту једноставно заузимају бескорисни простор.
          1. +15
            25. март 2023. 18:38
            Мислите да диверзанти немају нешто као РПГ?
            Наравно, разумем Медведева који вришти о 1500 тенкова, није га брига, неће му син бити тамо
            седи унутра

            Само одговорите себи на питање, да ли бисте желели да будете возач у овом резервоару?
            1. +8
              25. март 2023. 21:03
              Цитат из едат
              Само одговорите себи на питање, да ли бисте желели да будете возач у овом резервоару?

              Одговорите себи на питање из којег пиштоља бисте радије пуцали, вучени или који ће доћи до себе, па чак и добро оклопљени (дефинитивно ће штитити од граната бачених из дронова)
              1. +16
                25. март 2023. 21:13
                Цитат: Схурик70
                Из којег пиштоља више волите да пуцате, вученог или који ће сам доћи, па чак и добро оклопљен

                У недостатку "Армата" ће морати да воли собарицу. Т-55 је много бољи од „рапије“ или „БМП-1“, широко коришћене у Новом светском рату.
                Много је бољи од половног трактора са завареним противавионским топом из Стаљиновог доба, или номадског минобацача у задњем делу КамАЗ-а. Барем у калибру и дебљини. Сви хоће „Армату“. Али животно искуство говори да не овај пут. Прескочите поправке и напред у чудесни стварни свет.
              2. +8
                25. март 2023. 22:09
                Цитат: Схурик70
                Одговорите себи на питање из којег пиштоља бисте радије пуцали, вучени или који ће доћи до себе, па чак и добро оклопљени (дефинитивно ће штитити од граната бачених из дронова)

                Вау! Овде излази чланак о томе какав се одличан БМП-3 показао у НВО-у. А зашто је тенк Т-54/55 лошији у овој улози ако борци сви јашу на оклопу? Тенк је моћнији, оклоп бољи. Да, резервоар не плута ... али да ли је јако потребан?
            2. +11
              26. март 2023. 17:36
              Мислим да се већина коментатора неће ни приближити овом рату, а још више неће сести у тенк који је старији од мојих родитеља. Према томе, за ове коментаторе, тенк је добар и погодан за пут у НВО. Не бих желео да будем тамо у таквом резервоару. И поред таквог резервоара такође.
              Али деца посланика и министара у зони НВО, нажалост, не појављују се, па моји пријатељи и комшије, позвани на мобилизацију, иду у борбу на подигнутим МТЛБ.
              1. +2
                26. март 2023. 21:43
                Ово је дат друг. Њеној
                нема начина да га промените док цев пумпа уназад. А за сељаке на фронту све ће, уз садашњу оскудицу. Па, нико није хтео озбиљно. Још један фактор изненађења, као у претходним временима.
          2. +7
            25. март 2023. 21:19
            Позади против саботера - БТР82А иза очију. Тенкови нису створени за борбу против диверзаната.
            1. 0
              15. септембар 2023. 07:39
              Баш тако. Обично диверзанти носе плакате са натписом „пуцајте овде, ми смо овде“, обележавају своје кретање испаљивањем ракетних бацача и крећу се само по путевима. И, наравно, они лично обавештавају Шојгуа о месту и времену терористичког напада. Ово је све урађено како би руска команда имала времена да старо ђубре пребаци у угрожени објекат.
          3. -2
            27. март 2023. 03:07
            Једини разуман пост од свега овог досадног кукања...
          4. 0
            28. март 2023. 02:23
            Апсолутно се слажем са тобом. Сви хвале сто на БМП-3 и то калибар за гађање ГП-а, пешадије, митраљеза, зграда. 54 има бољи оклоп од 3. Даље, спаљују нове моделе тенкова, спаљују их свиме што могу, па их је разумно разблажити у секундарним правцима новим тенковима, а са овим, 62-ки, 54-ки, и концентрисати, градити, обнављати нове оне. Нико од нас и њих не зна шта ће даље бити у смислу ескалације сукоба. Против масовне употребе модерних западних тенкова, боље је борити се 90-их и 72-их. Да, и гранате од 100 мм леже негде и много леже.
          5. +1
            29. март 2023. 23:53
            "Одакле" се пише заједно, господине стратегу!
      2. +9
        25. март 2023. 11:30
        Здраво свима! Тренутно радим на Итурупу, Курили. Овде још увек постоје ИС-2, укопани у земљу још од совјетских времена да би одбили непријатељско искрцавање, а највероватније су већ у квару после свих промена. Према Т-55, можда, после канибализације у корист Т-62, куле могу да се користе на одбрамбеним линијама на Криму, Белгородској области? Шта кажу стручњаци?
      3. -4
        25. март 2023. 13:00
        Ако стоје толико година има доста рђе, вероватно треба заменити све лежајеве
        1. +22
          25. март 2023. 15:33
          Шта ова слика треба да покаже? Шта је М-55С = Т-55? М-55С заправо има модеран систем за управљање ватром, топ, муницију и додатни оклоп – озбиљну, веома опасну машину, посебно ноћу. А шта може да се бори голи Т-55/62? Чак и након „модернизације“ Т62М је много инфериорнији од М-55С.
          1. -8
            25. март 2023. 20:27
            Коме су требали ови резервоари и уопште, да сте могли све да купите за новац у иностранству у продавници „Све за лов”. На томе је стајао и стој, или ће лежати Рус, али не Русија.
          2. +5
            25. март 2023. 21:21
            Т62М савремене модернизације има дизел локомотиву. Генерално, тенкови се не боре баш добро против тенкова. Много је ефикасније користити друге системе наоружања
      4. +21
        25. март 2023. 18:39
        Цитат: ЗхЕК-Водогреј
        Нема смисла носити тенк Т-54 или Т-55 напред као донатор резервних делова за Т-62М.

        Канибализација Т-55 ради стварања залиха компоненти за поправку/модернизацију Т-62М није најгоре решење.
        Али не и једини.
        И изненађује ме што аутор није видео потенцијал за другачију употребу ових наизглед бескорисних старих тенкова. А за ово је довољно само имати на уму неке од иницијатива наших конструктора у протеклих 10 година и њихове предлоге за модернизацију старих совјетских тенкова ... не, не за Оружане снаге РФ, већ за совјетске оператере тенкова у свету.
        Шта говоримо?
        О модернизацији старих тенкова Т-55 и Т-62 у БМПТ са модулом "Терминатор-2" (БМПТ-55). И такође о искуству Алжира који је модернизовао скоро све своје Т-62 уградњом куполе од БМП-2 са 4 АТГМ-а на тенк. И они (Алжирци) су веома задовољни таквом модернизацијом.
        Не, прва помисао са оваквих фотографија са Т-55 на железничким перонима је да су полимери дошли / заволели ... А ако није све тако безнадежно и здрав разум је победио?
        Каква је мисао?
        Сада смо прешли на серију БМПТ „Терминатор“ прве верзије (са бацачима граната), који се граде од нуле на бази Т-90. Али да ли је то рационално? Када је потребно хитно попунити губитке у тенковима и заситити њима нове формације Оружаних снага РФ?
        Алтернатива?
        Запамтите, то је била друга верзија БМПТ-а. „Терминатор-2“ на два типа шасија – БМПТ-72 (на основу трупа раних верзија Т-72) и БМПТ-55 (на труповима Т-55). А данас (ако постоје производни погони, наравно) више бих волео БМПТ-55.
        Наравно уз максималну надоградњу:
        - мотор из Т-72 за разиграност,
        - ојачање оклопа за чело са оклопно-композитним слојем, бочним екранима и динамичком заштитом.
        - ако је могуће, побољшање видљивости за возача-возача увођењем видео камера и ЛЦД екрана.
        Какав ће бити добитак у односу на БМПТ базиран на Т-72?
        Да, у томе што Т-72 у садашњим условима, чак и ако је тенк раних модификација, ипак има много већу вредност као тенк. И БМПТ базиран на Т-55 ... или чак инсталирање другог БМ - са једним 30 мм. топа и 4 АТГМ-а, биће много бољи од читавог крда борбених возила пешадије са папирним оклопом, као средство подршке пешадији, чување колона у походу и пратња тенкова у борби, у јединственим борбеним саставима.

        Не знам колико је данас дубоко војно-техничка мисао у нашим штабовима и кулама, али ако је Т-55 извучен из складишних база баш за ту сврху... онда се још увек не воле сви полимери.
        Ако се ови резервоари вуку само за резервне делове, онда је то подношљиво - на крају крајева, резервни делови морају негде да се однесу за рестаурацију и модернизацију Т-62М.
        Ако се тенкови повуку... као тенкови... за њихову директну употребу у биткама... ово је дно.
        1. +3
          25. март 2023. 21:00
          Постоји и веома важна тачка - међу 50-годишњим и старијим / млађим "Кузмичима" који су служили у совјетско и постсовјетско време, има доста танкера који су хитно служили на 55 -72 модификације, преобуку их за нове тенкове, електронику већ дуже време, и за опрему на којој је служило много мање времена, обновити вештине танкера и ставити их на опорнике као самоходне пиштоље.
          И још један тренутак, табеле тенковских топова су додате апликацији за паметне телефоне „артбоок“, као резултат тога, тенковске топове су добиле прилику да пуцају, али са зглобном путањом из затворених позиција.
          1. +3
            28. март 2023. 02:40
            Ја сам по вама "Кузмич")))). Био је командант извиђачког батаљона у Казахстану, после Авганистана. У чети је постојао тенковски вод, у почетку на Т-62 (са цилијама), затим преопремљен на Т-72 првих модификација (био је 89-90). Од тада су почели да уништавају војску и СССР у целини, почели су да нас кастрирају (у почетку је чета била 49 људи, сви специјалисти, осим обичних извиђача). Дакле, никада нисам био танкер, морао сам да научим 62-ке и 72-ке. Себе))). Приликом замене тенкова направио је маршеве од 320 км до утоварне станице (62 су послате у базе за складиштење). Ово је припрема за марш, истовар БЦ из резервоара. Возио је три тенка, а за једним је био он. Возили смо. После стотину километара, један тенк је глупо устао, педала квачила једноставно, када се притисне, отишла је напред, али се није вратила назад, резервоар је устао, режи, не иде. Крзно (БМП) ми личи на сову, не зна шта, и ја сејем у степи. Саветовао је, попео се на место крзна и по потиску фрикционог квачила (такве металне шипке) попео се докле је могао, а крзно се играло педалом, руком. Ту и тамо, лагано. Нашао сам га, излетео је клин испод мотора на руци вуче и квачила.. Нашао сам жицу на путу, забио је, резервоар је одлетео. После 30 км опет исто, али сам већ нашао нешто јаче и одмах поправио. Нисам цистерна, али тамо и после Тојоте можеш брзо да схватиш. Све иста механика. Једино што су полуге лимене и педале, ноге се клате као шипке. Назад 72-ки, 320 км - Жигули, стигао као на стази.Једино нисам разумео како да сипам гориво из резервоара у резервоар, сипао у канте, сипао из једног резервоара, сипао у други ))). Постоји систем између резервоара, никад нисам схватио (није било времена). Онда је комплетно напунио АЗ муницију, сам схватио из књиге, натоварио све на сва три тенка. Једина ствар је, када се пуни бп, тенк је ставио пиштољ у планине, никад се не зна, пуцаће)))), није пуцао. Укратко, ако возите бицикл и имате главу, а не кацигу, можете то схватити и лако је у оба резервоара.
            1. Коментар је уклоњен.
        2. +8
          25. март 2023. 21:11
          Цитат из баиард-а

          Ако тенкови вуку ... као тенкови ... за њихову директну употребу у биткама ... ово је дно.

          Када сам први пут чуо за модернизацију Т-62, мислио сам да се овај лажњак у почетку, онда, испоставио као тачан. „Ово је дно“, помислио сам... Али онда је Т-54 куцао одоздо белаи
          1. +12
            25. март 2023. 23:06
            Цитат: Корона без вируса
            Али онда је Т-54 куцао одоздо

            Дно није зато што су повукли Т-62 и још више Т-55, већ зато што су базе Т-72 и Т-80 пуне, али нема довољно капацитета за њихову рестаурацију и модернизацију. А ако је повратак Т-62М оправдан једноставношћу и краћим роком за њихову рестаурацију и модернизацију, као и присуством великог броја граната за њих, онда Т-55 може бити од интереса само као база за БМПТ, можда као база за инжењерска возила (препреке \ деминирање \ евакуација), и као донатори за резервне делове за тенкове Т-62.
            На крају, ти исти Кинези такође своје Т-55 претварају у БМПТ, а у новој надоградњи изгледају сасвим сами себи.
            У ствари, све залихе старих тенкова могу се претворити у веома корисна и ефикасна борбена возила:
            - ТБТР \ ТБМП,
            - БМПТ,
            - инжењерске машине разних врста,
            Осим тога, сви Т-64 могу да постану донатори цеви за оружје, на које се сада веома енергично пуца.
            У овом тренутку, буквално се поставило питање хитне потребе за трупама ТБТР и ТБМП, база за коју је најразумније узети Т-64 (који се више сигурно неће користити као тенкови). Такви резервоари 2000 - 2500 ком. , а толико нам треба ТБТР. Ако ова количина није довољна, онда се за основу могу узети прве верзије Т-80 ... а управо би таква база била најбоља за ТБТР / ТБМП због најбоље расположиве суспензије. Из претходних публикација познато је да се у складишту налази укупно око 5000 комада. Т-80, али само 3000 њих је погодно за надоградњу на ниво Т-80БВМ. Дакле, око 2000 Т-80 се такође може ставити у ТБТР / ТБМП.
            Али за то нису потребни капацитети за производњу стрипова. И сви они последњих година ... су оптимизовани! И до данас - настави!!
            А ово је управо дно.
            И процена моћи.
            1. +1
              26. март 2023. 17:36
              И опет се слажем са тобом! добар
              Али једино смеће је што се тренутно било који „уређај“ са било којим пушком или митраљезом шаље у ЛБС – а уосталом, у „уређају“ су живи људи који апсолутно нису заштићени од савремених средстава за напад на оклопна возила. .. не
              МТ-ЛБ са поморским инсталацијама двоструких топова - чак ни мој мозак није могао да замисли таквог "Франкенштајна" !!! белаи Да, свака јама на путу до линије фронта ће се преврнути, уосталом, како се пије, са својим високим центром гравитације !!! am Неће ни стићи на фронт! плакање
          2. 0
            29. март 2023. 11:52
            Какве везе има дно..за било који мсде у СССР производу, потенцијал модернизације је близу бесконачан - питање је доступност пројеката и ресурса - фабрика и новца... Израел, Србија, Македонија, многи Арапи возите модернизоване 55-е (што нису могли - претворили су се у БОЕМ-е и тешка борбена возила пешадије)
        3. +3
          26. март 2023. 15:46
          тако је, шасија тенкова се може максимално искористити и самоходним топовима са минобацачем, и тзм, а може се поправити и снабдевање оклопних возила па чак и оклопних транспортера. Отприлике као бацачи пламена.
    2. +34
      25. март 2023. 06:35
      1) Ако се ради о резервним деловима, онда је паметније носити већ растављене, иначе зашто вући вишетонски труп.
      2) „ако а приори није закупац (резервоар)“, односно испада и они који су у резервоару а приори?
      1. +28
        25. март 2023. 09:15
        Вероватно сте стручњак! Превозе се из складишних база, а не из ТРЗ, нема где и нема ко да их раставља, замислите да треба да раставите пар стотина аутомобила, овде су потребни фабрички објекти и специјалисти!
        1. -2
          25. март 2023. 22:52
          Цитат од Хозеа
          Вероватно сте стручњак! Превозе се из складишних база, а не из ТРЗ, нема где и нема ко да их раставља, замислите да треба да раставите пар стотина аутомобила, овде су потребни фабрички објекти и специјалисти!

          Али у овоме грешите. Да бисте нешто раставили (чак и тенк, чак и авион), нису вам потребне посебне квалификације. Потребан нам је ЈЕДАН квалификован специјалиста који би показао како се раставља, али за саму демонтажу би били довољни војници војници у обавези. Штавише, не говоримо о потпуној демонтажи мотора, мењача, завршних погона, већ о растављању на јединице. Оне. радијатор посебно, гитара посебно, мењач посебно, торањ посебно итд. И сам је био сведок како су их разбијали у јединице. Али скупштина је сасвим друга ствар. Нема потребе за специјалистима. Иако има довољно места за нискоквалификоване.
      2. +30
        25. март 2023. 09:18
        Цитат: Михаил Кривопалов
        "ако а приори није закупац (цистерна)", односно испада и они који су у резервоару априори?

        Ако се од Т-55 праве тешки оклопни транспортери, онда ће „априори“ они „који су у тенку“ бити боље заштићени. Већ дуже време постоје пројекти конверзије, на пример, БТР-Т.

        Деведесетих година, запослени у Пројектном бироу транспортног инжењеринга (Омск), видевши извесне успехе у Израелу, започели су развој новог тешког оклопног транспортера на шасији тенкова. Пројекат БТР-Т, настао под руководством Д. Агеева, подразумевао је конверзију средњег тенка Т-55 коришћењем већег броја специјалне опреме. Након такве преправке, тенк је требало да постане високо заштићено возило за превоз бораца и њихову ватрену подршку у борби. Пројекат БТР-Т предвиђао је мере које имају за циљ како промену намене основног возила, тако и повећање нивоа заштите и неких других карактеристика.

        Можете направити БМПТ, али то захтева разумевање и жељу. Генерално, у 8 година после 2014. било је могуће и потребно да се боље припремимо за НВО, или да се не упуштамо у несхватљиве игре сада, где се боримо, где се не боримо, и где продајемо сировине " партнери“.
        1. +14
          25. март 2023. 10:16
          Веома исправна мисао. Т-54/55 као тешки оклопни транспортер је сасвим прикладан. Редовни оклоп штити од ватре из аутотопова са свих страна, даљинским сензорима држи РПГ и лаке АТГМ, односно такав оклопни транспортер је на било који начин боље заштићен од било којег борбеног возила пешадије или борбеног возила пешадије.
          1. 0
            25. март 2023. 13:24
            Цитат из иаглона
            Регуларни оклоп штити од ватре из аутотопова са свих страна


            Т-72 неће штитити од аутотопова са свих страна, а још више од Т-54 / Т-55.
            1. +4
              25. март 2023. 21:24
              Нешто сам пропустио а 100 мм коси и 80 мм бочне оклопне плоче Т-55 не спасавају од прдеза од 30 мм?
              1. +1
                25. март 2023. 22:18
                Да, и ја сам нешто пропустио. Бофорс поткалибар 40 мм ће се сигурно пробити, али има бк у два рафала. А прдеци од 20-30 мм од Т-55 су као грашак.
          2. +4
            25. март 2023. 13:24
            Фури плус.
            А ако унутра нема гомиле шкољки, онда чак и ако се пробуше кумулативним, то није превише фатално (нарочито ако има свих врста облога).
            Изаћи ће жива машина.
          3. 0
            25. март 2023. 15:13
            Зависи зашто је то потребно, неће стати много пешадије као у оклопни транспортер, али за подршку мислим да је БМПТ бољи.
          4. +2
            25. март 2023. 15:38
            Цитат из иаглона
            Т-54/55 као тешки оклопни транспортер је сасвим прикладан.

            а где ћете распоредити трупе у тенковском корпусу?
            1. +3
              25. март 2023. 18:44
              Јевреји су у свој „ахзарит“ поставили 3 члана посаде и 7 војника
              Али они су ремонтовали Т-55, нови компактни снажан мотор, плус 17 тона екстра. оклоп
              У принципу и у пракси
        2. +6
          25. март 2023. 11:13
          Цитат из Персе.
          Ако се од Т-55 праве тешки оклопни транспортери, онда ће „априори“ они „који су у тенку“ бити боље заштићени. Већ дуже време постоје пројекти конверзије, на пример, БТР-Т.

          Ако као на фотографији, онда не. Одељење од 5 људи. Ово је само да се упропасте људи и исцрпе ресурси. Много боља конверзија у миноловац/инжењерско возило.
        3. +7
          25. март 2023. 12:26
          Претварање 55. у тешке оклопне транспортере или у БМПТ је време, то је доступност заменљивих јединица, једноставно је доступност техничке документације (преправљали су 72., а сада 55.), нико не лупа главом. од конструкторских бироа и руководства погона а унутра неће бити министарства ... или ће пушити 55. за резервне делове, па ће се трупови претопити, или ће бити мало шамани - и на фронту ... као за "априорне нерезиденте", којима је стало када је 62. отишла на фронт, и са преправкама и без... о губицима по врстама наоружања и војне опреме, као ни о броју, нико нас неће обавестити. мртвих и рањених наших војника и официра... више од 300 хиљада је овде позвано, рекли су да је око 100 хиљада већ на фронту, али где је осталих 200? Прошло је већ шест месеци од мобилизације... или гомиламо резерве, или је степен стварне спремности ових мобилисаних толико низак да, осим што их држе у позадини за „сваког ватрогасца“, нема где да се пријави. .. списак јединица и формација које се боре је болно кратак – „Вагнер“, маринци, обалска одбрана, ваздушно-десантне снаге, корпуси ЛДНР...а где су остали? Шта, сви "контрабаси" су отишли ​​у 500-те?
          1. -3
            25. март 2023. 22:20
            Цитат: ААК
            Време је за претварање 55. у тешке оклопне транспортере или у БМПТ, ово је доступност заменљивих јединица, ово је само доступност техничке документације

            Главна ствар је слободан капацитет компетентног постројења. А они (капацитети) су сви заузети или Т-90/72 или Т-80. Постојећа ремонтна постројења гуше се од поправке оштећене опреме. Тако да се потпуно слажем са тобом:
            Цитат: ААК
            нико неће да разбија памет из конструкторског бироа и руководства фабрика и министарства неће ...или ће пушити 55. за резервне делове, а трупе - за претапање, или мало шаман - и на фронт ...
            1. -2
              26. март 2023. 06:13
              "Постројења се гуше" - до те мере да продају пар комада за старо гвожђе ...
        4. +3
          25. март 2023. 17:32
          Цитат из Персе.
          Већ дуже време постоје пројекти прераде, на пример, БТР-Т.

          БТР-Т још увек није баш добар аутомобил у смислу распореда, нема задње рампе, тешко је напустити аутомобил. Друга ствар је израелски Азкхарит, одлично решење, и даље актуелно, држи БОПС у лицу и све РПГ-ове у круг. Али у Азкхариту су ставили компактнији мотор, остављајући МТО на крми. Годинама се питам зашто Министарство одбране не размишља о израелском (чак и совјетском, или украјинском са њиховим ТБТР-64) искуству и не закива се од истих Т-55к, 62ек ТБТР, иако сам пре размишљао о Платформа Т-72, ​​којој је дно могло бити ојачано, приликом преуређења бокова купатила од западног 30мм-40мм БМП/БТР БОПС, ојачати слојевима различитог оклопног челика и кевлара са керамиком. Мотор у предњем делу, задња рампа, са стране седишта до крова, слободан од БЦ БО до возача. На такав ТБТР можете ставити и солидан ДБМ са 30мм + 12,7 + 7,62 + АГС 30/40мм, у којем је БЦ изолован од посаде и не би било лоше имати 2 заштићена контејнера за 2 АТГМ у маниру Бредлија или Пуме са стране. Узгред, можете додати клизалиште да бисте продужили базу, унутрашњи волумен, површину стазе и способност трчања. Мислим да не би било потребно да се напрежете са Курганец-Арматом, да правите апсолутно нове аутомобиле. У смислу наравно да је неопходно, потребна су нам савремена борбена возила пешадије, оклопни транспортери, МБТ од челика од 600 бинела, моћна оптика и електроника, мотор да буде на нивоу, или бољи од западних модела који се већ налазе у бази . Али за активну војску, коју намеравају да користе у бази података, било је потребно урадити оно што војно-индустријски комплекс може сам да извуче, без снабдевања споља. Сада недостаје Т-БТР на фронту, средства за искрцавање трупа директно испред непријатељских положаја или за пробијање положаја које артиљерија неће успут одмотати, а Т-БТР је такође важна компонента у савременој тактици тешких механизованих бригада, у ствари исти Т-БТР Бредли, Булдози и Мардерси, али још увек стари концепт, иако довољан за рад са тенковима. Т-оклопни транспортери базирани на Т-62, или Т-72, ​​према снагама руског војно-индустријског комплекса, и мислио сам да бар од тада, када је постало јасно да није све како је наведено са Кургањецем и Армата, одлучили би се за развој Т-оклопних транспортера на бази домаће технологије. Уместо тога, годинама се брбља о модернизацији борбених возила пешадије 1,2,3, драгуна, бусурмана, топова 57мм на њима.. да, океј чаврља, модернизују као, па окаче пар борбених возила пешадије са решеткама, онда завртају куле са БТР-82. Али све ове БМП1,2,3, тим пре све БМД, а још више БТР60-80, мотоциклистичке лиге и МЦИ неће заменити тешка борбена возила пешадије, оклопне транспортере или Т-оклопне транспортере. Иначе, Оружане снаге Украјине и даље страдају са совјетским борбеним возилима пешадије, М113 и сличним нивоом оклопа возила током налета на положаје Оружаних снага РФ, често трпе губитке пре него што стигну до граница од артиљерије , минобацаче и РПГ-ове. Био сам веома изненађен ИПР-765, холандским М113, овај дебели капут са стране и на њушци изгледа добро држи РПГ и фрагменте, али опет сам видео резултат доласка или одозго, или изнад оклопа капут, ауто изгорео, капут цео.
          1. +7
            25. март 2023. 19:09
            Цитат из: карабас-барабас
            Али сада, наравно, војно-индустријски комплекс неће повући пројекат 2000 Т-БТР из онога што јесте, осим можда за следећи рат

            Желели бисмо да преживимо овај рат. И преживети.
            Да, и овај рат се неће завршити једном Украјином, ово је трака ратова од најмање 10 година. И време је да се заврши опуштањем. И поставите циљеве / циљеве који су разумни и изводљиви. Без фантазија, али без узбуне.
            Нема довољно капацитета за прераду старих тенкова (Т-54 \ 55 \ 64, јер ће се остали борити као тенкови)? Дакле, потребно је распоредити ове капацитете, хитно наручити сву неопходну опрему у Кини (машине и све за производњу).
            И уради!
            Урадите оно што вам треба одмах, а не ерзац. Узимајући за основу ТБТР-55 и ТБТР-64, које је представио КхТЗ (последњи пут 2013. године) и урадите управо то. Додавањем два „ормана“ са стране рампе – ​​за покривање бораца приликом слетања, као на „Курганцу“.
            Да, заваривачи и технолози ће морати озбиљно да раде на целом техничком процесу. Али постоји све што је потребно за производњу таквих ТБТР из старих резервоара.
            Оквири?
            КУВАТИ палачинку загорену !! Током Другог светског рата дечаци и девојчице су стављани на машине, тинејџери су заједно са старцима скупљали тенкове!! И учили су на лицу места. На крају, да се изврши мобилизација радне снаге – односно МОБИЛИЗАЦИЈА, на принудни/обавезни начин. За одбрамбене компаније.
            Да ли се Медведев плаши милитаризације привреде?
            Да ли главног гаранта више занимају Ђавољи точкови и параде?
            Најбољи министар одбране са лицем непробојним од ливеног гвожђа непоколебљив је као никада, уз потомка утопљеног Му-Муа?
            ... Можда је то главни разлог нашег изузетног успеха у невероватном Новом светском поретку?
            ... Ово није "Циркон" и "Посејдон" да се тресе и кикота ... овде треба радити.
            1. +1
              2. септембар 2023. 16:56
              Вичете: „Рат, много ратника, радна мобилизација“, али да ли је земља спремна за ово? Да ли сте дуго били у Москви и видели како се тамо третирају људи са фронта? И није таква ситуација само у Москви, људи не разумеју какав је ово рат и за шта, већ их нудите из топлих и удобних канцеларија, па чак и из машинске алатке, насилно у другу машину са не- цивилни распоред рада и са свим последицама .
          2. +3
            26. март 2023. 09:12
            Цитат из: карабас-барабас
            БТР-Т још увек није баш добар ауто у смислу распореда, нема задње рампе

            Да, нема задње рампе, али излаз "кроз леђа" такође није увек најоптималнији. Прво, по правилу се користи предњи распоред мотора, али у исто време може у великој мери да уздрма трупе у маршу (БМП-1/2). Друго, максимални пораз слетања, било када није стигао да напусти аутомобил и погинуо са њим, или, већ у размештању, ван заштићеног транспорта. У исто време, задња рампа није гаранција потпуне безбедности десанта, посебно код минобацачке ватре и бочне ватре непријатеља. На БМП-3 решење за слетање је сасвим прихватљиво, како од болести кретања, са бољим распоредом возила, тако и заштитом десантне силе при слетању у крмени део трупа изнад мотора, испод поклопца купола и врата отвора.
            Ево крме БТР-Т.

            Одлука је близу, до слетања на БМП-3. За 5 падобранаца БТР-Т време силаска ће бити мање.
            Ево решења за модернизацију Т-55, из Омска.

            То су већ разрађена, готова решења, како за тенк, тако и за БТР-Т.
            На овоме, уместо „чистог“ тенка, може да васкрсне идеја ИТ-1 (ракетног тенка), са савременим ракетним оружјем и аутоматским топом калибра 57 мм. Прецизност ће бити минимална, као у случају употребе под БМПТ-ом.
            На слици је приказан "ракетни тенк" на шасији Т-72 / Т-90, али исто можете учинити и на бази Т-55.

            Познато је да управо пиштољ даје значајну тежину и апсорбује запремину, употреба пројектила као „главног калибра“, са аутономним лансирањем (не кроз цев топа), решава овај проблем, а аутоматска пушка компензује недостатке. који је ИТ-1 имао са једним митраљезом ПЦТ.
            Генерално, идеално решење је употреба нетешких борбених возила пешадије са тенковима, односно тешких оклопних транспортера и борбених возила пешадије, где би се једни специјализовали за ватрену подршку, а други за заштићену транспортну функцију, са појачаним оклопом у оба случаја. . Поред тога, за јуришне снаге које раде са тенковима, попут јуришних група, није потребно више од 4-5 падобранаца по возилу. Ово минимизира могуће губитке у случају ударца возила, смањује време активирања (демонтаже), побољшава удобност и омогућава вам да одржите ниску силуету. За ово можете користити постојећу базу тенкова, и Т-54/55 и Т-62, Т-72 / Т-90.
            1. +2
              26. март 2023. 11:15
              Цитат из Персе.
              Да, нема задње рампе, али излаз "кроз леђа" такође није увек најоптималнији

              шта Како је то??
              Да ли је боље рвати слетање у оклопу и истовар кроз горње отворе??
              И све за шта? Тако да се слетање не разболи током кретања?
              Прво, код БМП-1 \ 2 и сл. долази до кљуцања носа због неравнотеже у оптерећењу - нос је претеран од мотора и мењача. Али то је само ако у почетку дизајнер није водио рачуна о балансирању тежине пројектоване машине. Довољно је уравнотежити тешки прамац са еквивалентним оптерећењем у задњем / крмом делу машине и проблем ће бити решен.
              Како се то ради ?
              На пример, развуците труп са трупом мало уназад - иза усека гусеница, као и додајте два "бочна ормарића" (у које можете носити сву неопходну опрему попут маскирних мрежа, шатора, муниције, инсталирати АПУ за напајање опреме и снабдевање електричном енергијом на позицијама без покретања главног мотора) са обе стране рампе. Они ће покрити слетање док се спуштају са бокова (нека погледају около пре силаска) и обезбедиће истоваривање вешања исте тежине, балансирајући тежак нос. Поред тога, борбени модул (који може бити веома различит) је такође разумније да се приближи крми. И - воила. ТБТР / ТБМП више не гризе нос, сила за слетање се не љуља, а штавише, запремина трупа, захваљујући таквим дизајнерским решењима, повећава се за најмање још 2 особе. Са оваквим крменим ормарићима са обе стране рампе био је опремљен и наш „Курганец-25“. И ово је права одлука. О ормарићима. И сам „Курганец” је мртворођено дете суморног постсовјетског капиталистичког генија.
              Најбољи пример претварања тенковског корпуса у ТБМП и ТБТР је рад дизајнера Кхарков КхТЗ, о томе је било материјала на ВО 2013, па и раније. Види, свидеће ти се. И ТБТР-64 и ТБТР-55.
              И оно што сте покушали да оправдате као „исправне одлуке“:
              Цитат из Персе.
              На БМП-3 решење за слетање је сасвим прихватљиво

              Цитат из Персе.
              Одлука је близу, до слетања на БМП-3. За 5 падобранаца БТР-Т време силаска ће бити мање.

              Ово је игра. Приликом покушаја оваквог десанта под ватром, наши борци ће бити нокаутирани обичним пушком, снајпером и митраљесцима. Штавише, чим се главе бораца уздигну изнад усека борбеног возила.
              Оно што нудите и браните је ерзац. Несварљиво, смешно и категорично штетно при избору врсте ТБТР \ ТБМП.
              Иначе, појава нове модификације БМП-3М „Улан\Манул“ само разбија вашу тезу о „успеће“ са слетањем кроз горње отворе.
              Људи морају бити заштићени.
              Како товарите рањенике у ове горње отворе током евакуације?
              А какав ће циркус и акробације бити потребни приликом истовара муниције за јуришне групе под ватром??
              Цитат из Персе.
              Генерално, идеално решење је употреба нетешких борбених возила пешадије са тенковима, односно тешких оклопних транспортера и борбених возила пешадије, где би се једни специјализовали за ватрену подршку, а други за заштићену транспортну функцију, са појачаним оклопом у оба случаја. .

              Али ја се у потпуности слажем са овим, штавише, и сам сам дуго заговарао управо такав комплет оклопних возила за јуришне формације.
              Цитат из Персе.
              Поред тога, за јуришне снаге које раде са тенковима, попут јуришних група, није потребно више од 4-5 падобранаца по возилу.

              То је глупост. Како сместити рањенике у тако мали и неудобан ваздушни одред? Нарочито када лежите?
              А чему служе тако мале јуришне групе?
              На крају, чак и ако би у једном ТБТР-у, на основу тактичких задатака, било пожељно искрцати такву величину, зар не би било разумније попунити преостали простор ојачаном муницијом и оружјем? Исти бацачи граната?
              Ништа данас није измишљено погодније, сигурније и удобније од борбеног возила пешадије / оклопног транспортера са крменом рампом. Дакле, не вреди рађати ентитете и нудити нешто што се у ратним условима може сматрати само саботажом.
              Војсци су потребни ТБТР \ ТБМП са тенковским нивоом заштите, предњим постављањем МТО, крменом рампом и трупним одељењем КАПАЦИТЕТА. И такође морамо запамтити да савремени борац није 19-годишњи младић у туници са митраљезом, већ борац у оклопу и истовару, често са ранцем и другим борбеним комплетом. Таквим борцима је потребан пространији војнички одељак.
              Стога се враћамо на ТБТР-55 и ТБТР-64 КхТЗ и ПАЖЉИВО погледамо КАКО то учинити. И да схватимо да је са складном поставом капацитет трупа ТБТР-55 12 људи лол , а ТБТР-64 има 14 људи !!! добар Са укупним димензијама не већим од резервоара и тежином од 32 тоне и 34 - 36 тона, респективно. Напреднији (и тежи) борбени модул и додатни комплет са екранима и даљинским сензором даће максималну масу таквих возила не већу од 40 тона за ТБТР-64 и 35-36 тона за ТБТР-55. Дакле, мотор капацитета 860 л / с биће сасвим довољан за такве машине.
              Цитат из Персе.
              Ево решења за модернизацију Т-55, из Омска.

              Добра надоградња, али не за овај рат и ово позориште операција. Више бих волео да уместо куполе видим борбени модул Терминатор-2 и, сходно томе, БМПТ-55.
              Разматрам било какве покушаје да се предложи и, још више, уведе ТБТР са другачијим распоредом, а још више са горњим отворима за слетање, разбијање. А да се за конверзију у ТБТР (и ТБМП при постављању озбиљнијег ненасељеног борбеног модула) користе САМО трупови тенкова Т-55 и Т-64, који нису практични за употребу као тенкови. С обзиром на њихов број (1500 - 2000 Т-55 и 2000 - 2500 Т-64) у складишним базама, ово је сасвим довољно за производњу 2000 - 3000 ТБТР \ ТБМП за опремање тешких јуришних формација (најмање једна таква бригада у свакој моторизованој пушци и тенковска дивизија). Ипак, Т-72 и Т-80 који се налазе у складишту треба рестаурацијом и модернизацијом вратити у службу, попут тенкова. И можда би најраније верзије Т-72 и Т-80 требало користити као основу за БМПТ и исти ТБТР. Али последње, али не и најмање важно.
              А за то се морају створити / доделити специјализована постројења за поправку, опремљена свим потребним и учитана пуним капацитетом. Јер има ПУНО посла да се уради.
              hi
              1. +1
                26. март 2023. 15:27
                Цитат из баиард-а
                Да ли је боље рвати слетање у оклопу и истовар кроз горње отворе??

                Наборана? Ево сличног решења заснованог на Т-72, ​​БМО-Т.

                Шта се ту „мигољи“ ако војнике не гурате као харинге у буре? За 4-6 падобранаца довољна су два отвора. Чак и на истом Акхзариту, излаз дуж уских појединачних мердевина, на повишеном положају, је мање згодан. Шема БМП-3 је сасвим разумна, не чује се да су снајперисти пуцали на све при слетању, или је борац „са ранцем“ заглавио као Вини Пу у рупи.


                Такође, говоримо пре свега о Т-55, шта се може урадити на његовој основи, поред тога како да се расклопи тенк „за органе“. Иначе, слика са модернизованим Т-55 је подразумевала употребу ове опције као базе за БМПТ (као опција, „ракетни тенк“) или тешки оклопни транспортер, а не као „конкурент“ за Т-90.
                Такође, ако се сећате,да савремени борац није младић од 19 година у туници са митраљезом, већ борац у оклопу и истовару, често са ранцем и другим борбеним прибором. Таквим борцима је потребан пространији војнички одељак", или, немојте их гурати као харингу у буре, 10-12 падобранаца по возилу. Не можете ништа додати а да ништа не жртвујете, дајте дебео оклоп, простор и удобност, па чак и борбени модул са моћним наоружањем.. Само у Ворлд оф Танкс можете на најчудеснији начин „напумпати“ возило без последица... Да, јасно је да је „један и по“ са пивом исплативије од три пола литра, али када долази до живота војника и успеха у борби, три тешка оклопна транспортера од 4 јуришна авиона - падобранац је пожељнији од једног мастодонта за 12 људи.
                За мене је тако новостворени „Маус“ као што је БМП Т-15 ПР и сан разума, на сировој и сложеној бази.

                Чињеница да борбено возило мора да садржи и одред је устаљени стереотип. Шта онда није вод, или само чета? Јенкији користе ХММВВ на много начина, и ништа, има и багија. Оклопни аутобуси нису свуда потребни, посебно када се користи опрема на истој тенковској бази и са тенковима.
                Говорите о харковском аутомобилу.

                Дакле, на Т-64 је мотор компактнији, може се играти у луку, на Т-72 / Т-90 то неће радити, а таква опција је једва потребна. Драго ми је да се наши погледи поклапају о подели функционалности на БМПТ и тешке оклопне транспортере (који не би требало да се пењу испред тенкова и БМПТ). Генерално, потребна је другачија опрема, борба у Авганистану, Чеченији и Сирији, ово је рат против милитаната који су користили герилске тактике напада на војне колоне, заседе, минирања. Било је више потребних МРАП машина (енглески мине прооф амбусх протецтед - мине-прооф амбусх-протецтед, односно отпоран на експлозије мина и заштићен од напада из заседе). Ово је такође специфично географско окружење, планинско, нисководно подручје. Многима је почело да се чини, зашто нам је потребна плутајућа опрема? Затим, да одбрана Русије није одбрана Израела, који је мањи од московског региона, али тло дозвољава да имате опрему испод 70 тона тежине.
                Сада, да се вратимо на Т-55, у чланку Романа Викторовича. Ако је Т-55 узет за резервне делове, то је глупост. У ствари, како иде овај НВО, могуће је испразнити све наше арсенале, и муницију и опрему. Овом рату се не назире крај, а хиљаде „Армата” се никада не појављују.
                1. +1
                  26. март 2023. 23:58
                  Цитат из Персе.
                  Наборана? Ево сличног решења заснованог на Т-72, ​​БМО-Т.

                  Ово није решење за ТБТР. У овом аутомобилу посада не би требало да пада падобраном под непријатељском ватром, аутомобил има другачији задатак. А задатак било ког оклопног транспортера је да испоручи трупе у ЛБС и на линију демонтаже. ПОД НЕПРИЈАТЕЉОМ ВАТРОМ. А силазак треба да буде брз, удобан и што безбеднији у тренутку напуштања аутомобила (све док се борац није осврнуо и фокусирао се на бојно поље). Такве захтеве испуњавају само оклопни транспортери / борбена возила пешадије са крменом рампом или крилним вратима.
                  Још увек имам пред очима снимак како је током борби у Мариупољу БТР-82А покривао евакуацију рањених војника 8. пука (укључујући и мог пријатеља), а затим их узимао у себе ... између точкова.. већ иза угла куће - ван зоне ватре од стране непријатеља. А да постоји нормалан оклопни транспортер са крменом рампом или вратима, онда бих га једноставно вратио до улаза и одвео борце који се покривају приликом слетања. Иначе, ови кадрови су на мрежама, новинар је све време битака трчао поред њих.
                  Већ неколико година пишем о потреби усвајања ТБТР на бази резервоара са истим нивоом заштите резервоара. И свакако са крменом рампом / вратима.
                  "Акхзарит" - ерзац. Израел је искористио заробљене Т-55 колико је могао, али је направио и бочну рупу за слетање, која обезбеђује сигурност силаска. Али ово је ерзац и постава је неоптимална.
                  Најбоље решење за изглед и начин трансформације трупа тенка у ТБТР предложили су Харковци. И ово се мора признати. И искористите ово. Одмах, јер нам треба ПУНО таквих машина (2000 - 3000 јединица). И имамо скоро све што вам је потребно за ово. Много старих тенкова који више неће бити коришћени као тенкови (Т-55 и Т-64), производни капацитет (довољна је фабрика за ремонт са додатном опремом), новац (влада их има на претек). Потребна нам је група интелигентних инжењера и технолога, задатак и финансирање. А ТБТР ће ићи у трупе без пуњења главних капацитета за изградњу тенкова.
                  Цитат из Персе.
                  Шема БМП-3 је сасвим разумна

                  Не ! И зато се појавио БМП-3М са нормалним (и пространијим) трупом и удобним спуштањем.
                  Цитат из Персе.
                  не чује се да су снајперисти пуцали на све при слетању

                  Да би се то урадило, ова возила се обично користе као ... лаки тенк, а десант се снажно сјаха ТО ЛБС.
                  Цитат из Персе.
                  Такође, пре свега говоримо о Т-55, шта се може урадити на његовој основи, поред тога како да се расклопи тенк „за органе“.

                  Органи Т-55 могу помоћи у поправци и рестаурацији Т-62М, јер где другде можете набавити ове органе?
                  Али могу се испоставити да су сасвим прикладни БМПТ-55 и ТБТР.
                  Тежак и велики мотор?
                  Баланс са задњим бочним кутијама (попут Курганца) и борбеним модулом помереним на крму. Иначе, као БМ за ТБТР биће сасвим довољан модул из БТР-82А. Поред тога, погледајте шему оклопа за ТБТР-55 и ТБТР-64 - ту су размакнути бочни оклоп + бочни екрани. Покријте све то динамичком заштитом и степен заштите такве машине биће већи него код резервоара. Са прилично пространим БО и удобним демонтажом.
                  Цитат из Персе.
                  Иначе, слика са надограђеним Т-55 је подразумевала коришћење ове опције као базе за БМПТ (као опција, "ракетни тенк")

                  Довољно је уместо куполе ставити било који борбени модул са 30 мм. топ, митраљез и 4 АТГМ-а и добијете оно што тражите.
                  Цитат из Персе.
                  не гурај их као харингу у буре, 10-12 падобранаца по ауту.

                  ТБТР-55 прима 12 падобранаца, а ТБТР-64 - 14.
                  А ово је у линеарним димензијама резервоара.
                  Како се то догодило?
                  Борбени модул не заузима унутрашњи простор захтева , само стоји на торњу, а цео унутрашњи простор је под подестом. Ставите моћнији БМ на такав ТБТР и добићете ТБМП. А ако у такву машину ставите систем за деминирање "Змија Гориницх"? Направите КСхМ?
                  И више о томе зашто је потребан прилично простран одељак за трупе. Када се таква возила појаве у борбеним формацијама поред МБТ-а и БМПТ-а (као возила пешадијске ватрене подршке), на њихово место долази таква класа возила као што је БМП \ ТБМП - БМПТ. Према томе, ТБТР морају носити сву пешадију у битку ... а возила су скупа ... то није моторизована лига ... чак ни из старих тенкова.
                  Рецимо два или три тенка, уз подршку три БМПТ-а, обезбеђују да ... три ТБТР буду доведена на линију напада. Ако су ове скупе али ... чудне које сте предложили са десантом од 5 - 6 људи. , само 15-18 људи ће бити стављено у борбу. Ако су ово три ТБТР-55, онда ће у борбу довести до 36 људи. Зато бирајте, за шта све ово галаме (3 тенка, 3 БМПТ-а и 3 ТБТР-а под непријатељском ватром), зарад једног и по одреда, или зарад појачаног вода јуришних авиона. Да вас подсетим да ризикујемо ДЕВЕТ тешких возила одједном. А цена таквог ризика мора бити оправдана постигнутим успехом. Договорите се да ће појачани вод јуришних авиона постићи успех са много већом вероватноћом од ... један и по одреда (када 9 тешких возила ради ... 15 - 18 пешака).
                  А колико БЦ-а и свега што је корисно за јуриш може да стане у крмене „кабинете“?
                  Цитат из Персе.
                  За мене је тако новостворени „Маус“ као што је БМП Т-15 ПР и сан разума, на сировој и сложеној бази.

                  Д лаугхинг добар Па ... можеш да направиш леп филм ... колега фантастичан булли .
                  А сада погледајте своју фотографију испод, где је аутомобил из Харкова. осмех Ред магнитуде јефтинији, један и по пута више војника, а исти модул се може инсталирати. да
                  У исто време, харковска машина је само мала ствар на позадини чудовишта Т-15. намигнуо Теже је ући. осетити
                  Цитат из Персе.
                  Дакле, на Т-64 мотор је компактнији

                  Истина је . Али доносимо мотор за "Курганетс-25" капацитета око 860 л / с. осмех Такође компактан. осмех Да, идите још економичније ... Д
                  Или, без даљег одлагања, узмите из складишта мотор из Т-72 капацитета 860 л/с - јефтино, љутито, од онога што јесте.
                  Цитат из Персе.
                  Драго ми је да се наши погледи поклапају о подели функционалности на БМПТ и тешке оклопне транспортере (који не би требало да се пењу испред тенкова и БМПТ).

                  О овоме пишем већ неколико година.
                  Цитат из Персе.
                  Многима је почело да се чини, зашто нам је потребна плутајућа опрема? Затим, да одбрана Русије није одбрана Израела,

                  Нажалост, скоро сва лака оклопна возила плутају. А да се резервоари савладају пливањем, довољно је имати 25 – 30% такве опреме у формацијама – за наоружавање авангардних и извиђачких јединица. Све остало би требало да има ДОБРО обезбеђење и без водених птица !! Ради смањења трошкова у производњи и поједностављења у раду. Знате колико ова водена птица доприноси цени и сложености машина.
                  1. +1
                    27. март 2023. 09:59
                    Већ неколико година пишем о потреби усвајања ТБТР на бази резервоара са истим нивоом заштите резервоара. И свакако са крменом рампом / вратима.

                    И још неколико чланака на тему „Одакле новац за ову гозбу војно-техничке мисли“ није написано?))))) Свим будалама света, чак ни богатим Американцима, нису пали на памет (па, глупи . ..) за израду оклопних транспортера и борбених возила пешадије са тенковском одбраном и наоружањем.

                    Нажалост, скоро сва лака оклопна возила плутају. А да се резервоари савладају пливањем, довољно је имати 25 – 30% такве опреме у формацијама – за наоружавање авангардних и извиђачких јединица. Све остало би требало да има ДОБРО обезбеђење и без водених птица !! Ради смањења трошкова у производњи и поједностављења у раду. Знате колико ова водена птица доприноси цени и сложености машина.

                    Све ово се зове универзализација - преводим / смањујем трошкове производње, поправке и одржавања у трупама. Искуство истог тог СВО-а показује да данас нема уског фокуса за подјединице и јединице, а не би га требало ни бити. Извиђачке јединице и јединице извршавају задатке у заједничком борбеном поретку, линијске јединице делују као истурени одред, Ваздушно-десантне снаге и Корпус маринаца се боре на заједничкој линији БС. Шта је посебно код "водених птица"? На примеру БМД - најједноставнији водени млазни погон, контрола - најједноставније ручице за управљање клапном. Ево лаганог тела од легуре алуминијума БМД даје цену, али ово није узгона, ово је слетање у ваздуху.
                    1. 0
                      27. март 2023. 20:19
                      Цитат из кап
                      И још неколико чланака на тему „Одакле новац за ову гозбу војно-техничке мисли“ није написано?

                      Може се говорити и о економској компоненти, иако сам посебно нагласио да је готово све што је потребно за такву трансформацију старог резервоара у ТБТР доступно - у складиштима. И стога ће цена свих ових радова бити мања од цене, рецимо БМП-3, а још више - БМД-4.
                      - Тенкови Т-64 и Т-55 су доступни у довољним количинама у складишним базама.
                      - мотори за претходне верзије Т-72 са капацитетом од 860 л / с налазе се у великим количинама у складиштима и могу се инсталирати на ТБТР.
                      - борбени модул из БТР-82А биће сасвим довољан за наоружавање ТБТР (може се уградити и озбиљнији модул, али ће то већ бити ТБМП).
                      - трошкови преуређења, заваривања и опреме коштаће 60-80 милиона рубаља.
                      Цитат из кап
                      Све будале на свету, чак ни богати Американци нису помислили

                      Израел је дуго размишљао о томе. Борбена возила пешадије САД и НАТО такође имају озбиљну заштиту, за разлику од наших лимених конзерви. А ни они не пливају.
                      Цитат из кап
                      (па глупо...)

                      осмех
                      Цитат из кап
                      лагано тело од легуре алуминијума БМД даје цену, али ово није узгона, ово је слетање из ваздуха.

                      А како вам се допада десант у НВО?
                      Како се БМД-4 показао у борби у смислу отпорности оклопа? Како држи тешке фрагменте?
                      У међувремену, новцем од једног БМД-4, могло се добити 2-3 ТБТР из старих тенкова. И они су ти који су сада потребни на фронтовима, а не водене птице и ваздушне сапунице.
                      Само прави рат показује верност међуратног лета мисли. Већ рат у Авганистану показао је неадекватну безбедност наших борбених возила пешадије и оклопних транспортера. Онда ... био је потпуно другачији период. И сада се боримо са оним што имамо.
                      Али непријатељска оклопна возила постају све отпорнија, али... са нама?
                      И већ идемо у битку на мотоциклистичким лигама.
                      Цитат из кап
                      да ли оклопни транспортери и борбена возила пешадије имају тенковску заштиту?

                      Баш тако .
                      Штавише, наш мобилни ресурс ... није неограничен. И нико се није баш трудио да га припреми (мобилни ресурс).
                      Стога л\с морају бити ЗАШТИЋЕНИ.
                      Цитат из кап
                      . Искуство истог тог СВО-а показује да данас нема уског фокуса за подјединице и јединице, а не би га требало ни бити. Извиђачке јединице и јединице извршавају задатке у општем борбеном поретку, линијске јединице делују као истурени одред, Ваздушно-десантне снаге и Корпус маринаца се боре на заједничкој линији БС.

                      Да ли заиста мислите да је ово тачно? белаи
                      Или ће ићи на безрибе и рак у уху?
                      Тако је 1941. и 1942. године размишљала команда Црвене армије. И претрпео велике поразе. И тек након што су почеле да се формирају јуришне бригаде за јуришне операције, обавештајци су почели да се баве обавештајним пословима и појавила се нормална специјализација... Црвена армија је почела да побеђује и коначно је постала Совјетска армија.
                      Истина, тада је врховни командант био за разлику од других ...
                      Цитат из кап
                      Све се то зове универзализација.

                      Караван је подједнако лош у свим облицима. Специјалиста је увек изнад било ког каравана.
                      И више бих волео да се у НМД наша јуришна пешадија борила не на воденим птицама „Мотолиговима“ и БМП-1\2, већ на ТБТР, уз пратњу МБТ и БМПТ.
                      А пошто ће губици таквих возила од непријатељске ватре бити много пута мањи, онда ће то економски бити не само оправдано, већ и профитабилно.

                      Иначе, преопремио бих и наше ваздушно-десантне ловце и маринце тешком опремом за базу података у НВО. На исти начин као што су наши падобранци у Авганистану преопремљени оклопним борбеним возилима пешадије, која, у исто време, више нису могла да пливају. Али држали су метак ДСхК у боку.
                      1. 0
                        28. март 2023. 09:07

                        Можете говорити и о економској компоненти, иако сам посебно нагласио да је готово све што је потребно за такву трансформацију старог тенка у ТБТР доступно - у складиштима

                        Шта је ово ауто? Транспортер или БМ подразумевају ПРЕ СВЕГА могућност ТРАНСПОРТА људства, где уопште смештате падобрански одред (5 људи без АЛИ и МВ)?))))))) Не говорим о моторизованим пушкама.. Пре него што смисли НЕШТО, човек мора да разуме, али шта му дођавола треба и шта да ради са тим?! Отварате паметне књиге (Упутства за рад и Технички опис) БМП, БМД, БТР и читате чему служи ова техника. То што сви покушавају да се позивају на Израел са његовим тешким борбеним возилима пешадије, па да вам кажем шта и где су се борили и како?! Јесте ли видели како М113 „вози“ по украјинском црном тлу? Сада цео свет, веиз ворлд, чека задржаног даха да први Леопард и Абрамс уђу у пуну битку. Рок је већ померен за мај. јер неће моћи тамо, па неће ови ббс тамо.
                        борбени модул из БТР-82А биће сасвим довољан за наоружавање ТБТР

                        Какав је ово хумор? Да ли сте на тешком оклопу, који је, а приори, дизајниран да држи велики калибар, односно тенк, па, бар 100 мм, ставите модул са топом од 30 мм?)))) Коме ћете да идете. лов са овом звером?))) Против пешадије? против истог М113? БТР 80? И ставите "озбиљнији" модул на њега, добићете или прототип "Терминатора" (није радио....), или побољшани т55, неки т62 на минимуму у приступачном комплету за тело)) ))))). То јест, процес, за процес. Како сам командир чете, командир батаљона, коме је ТО дато, знаш колико ћу псовки изговорити ономе ко ми то пошаље?)))) не више од три предлога и синдиката...
                        А како вам се допада десант у НВО?
                        Како се БМД-4 показао у борби у смислу отпорности оклопа? Како држи тешке фрагменте?
                        У међувремену, новцем од једног БМД-4, могло се добити 2-3 ТБТР из старих тенкова. И они су ти који су сада потребни на фронтовима, а не водене птице и ваздушне сапунице.

                        БМД 4 се показао као веома добар, опрема није слетела током НВО-а, али ако су Ваздушно-десантне снаге коришћене, како се очекивало, као резерва Врховне команде, онда, на улазу у Харковски проблем, када је МИ 26 вукао МТЛБ, БМП и друге шњаге, неприлагођене за ово, онда би ефикасност са пребачених резерви у угрожена подручја била много већа. Јединица са пуним радним временом на стандардној опреми је много ефикаснија од скупљања неразумевања ко и шта.
                        БМД 4 одлично обавља своје задатке, он и стари БМД2 нису баш лоши. Главна ствар је да се техника користи за предвиђену сврху, то је када се не буши зид чачкалицом и не разбија орах маљем.
                        [куотеИ више бих волео да се наша јуришна пешадија не бори у НВО] [/ куоте]
                        А шта је „јуришна пешадија“? Каква је ово војска?
                      2. 0
                        28. март 2023. 15:02
                        Цитат из кап
                        Како сам командир чете, командир батаљона, коме је ТО дато, знаш колико ћу псовки изговорити ономе ко ми то пошаље?)))) не више од три предлога и синдиката...

                        Судећи по аватару и овој фрази, ви нисте само падобранац, већ изгледате као официр, што је дијалог бољи и кориснији.
                        Цитат из кап
                        Шта је ово ауто? Транспортер или БМ подразумевају ПРЕ СВЕГА могућност ТРАНСПОРТА људства, где ћете уопште тамо сместити ваздушно-десантни одред (5 људи без АЛИ и МВ)?

                        Олег, збунио си саговорника, нисам ја предложио неразумљиви БТР-Т Д , супротставио сам му се. Предлажем да организујем производњу ТБТР-55 и ТБТР-64 из трупа тенкова Т-55 и Т-64 према пројектима (или близу њега) које су предложили инжењери КхТЗ-а у периоду од 90-их до 2013. године. Са НОРМАЛНИМ распоредом - предњим постављањем МТО, крменом рампом, пространим трупом (12 и 14 људи, респективно) и ненасељеним борбеним модулом. а модули могу бити различити. У најједноставнијој и најпопуларнијој верзији - БМ из БТР-82А (јефтин, весел, у масовној производњи).
                        Зашто баш овај модул?
                        Да, јер говоримо о ТБТР, а не о ТБМП. А такав ТБТР би требало да нападне у истим борбеним формацијама (мало иза) са МБТ и БМПТ, који пружају ватрену подршку. Па, 30 мм. пушку не треба црнити, биће сасвим довољно да покрије слетање у тренутку спуштања и у тренутку евакуације. Поготово када је у близини тенк и БМПТ.
                        И ставите на такав ТБТР борбени модул (такође ненасељен) са другачијим, али и 30 мм. са топом и четири АТГМ-а ово ће већ радити за ТБМП. То је такође добра ствар, али ће такође коштати више, а може доћи до кашњења у производњи. А ја сам конкретно говорио о ТБТР - степену заштите тенка, пространом трупу и лаганом БМ-у од 30 мм. топова. Производњу управо таквог ТБТР-а је лакше и брже организовати управо сада, када све треба да се уради брзо, у великим количинама и за разумне паре.
                        Цитат из кап
                        Јесте ли видели како М113 „вози“ по украјинском црном тлу?

                        Видео сам, наравно – кратку, али окретну кутију на тврдој земљи. 30 мм. пиштољ ће га однети у алуминијумску страну. А о нашем - Доњецк, црна земља, не треба да причам, ја сам Доњецк.
                        Што се тиче проходности предложеног ТБТР-а, он ће бити бољи од тенка. Једноставно зато што је лакши (34 - 38 тона) са истом шасијом и гусеницама. Специфични притисак на тло је мањи - пропустљивост је већа.
                        Цитат из кап
                        Сада цео свет, веиз ворлд, чека задржаног даха да први Леопард и Абрамс уђу у пуну битку.

                        Мало је вероватно да ће бити бачени у искорак. Највероватније ће се користити као добро оклопљени снајперисти са велике удаљености. Управо на тај начин су и требало да буду коришћени приликом стварања, у складу са свим повељама и развојем НАТО-а - противтенковских тенкова. Али, наравно, сви су заинтересовани.
                        Цитат из кап
                        Кога ћеш ловити са овом звером?))) Против пешадије? против истог М113? БТР 80?

                        А на кога да лови оклопни транспортер? белаи
                        Његов задатак је да испоручи десант на линију силаска и покрије га ватром у овом периоду. А МБТ и БМПТ су обавезни да лове и покривају ТБТР - свако оруђе у борби има свој задатак.
                        Цитат из кап
                        И ставите "озбиљнији" модул на њега, добићете или прототип "Терминатора"

                        Баш тако . да Али то ће већ бити ТБМП. А модул на њему може бити било шта, чак и са 57 мм. нискобалистички топ, чак и са куполом од БМП-3. Али чак и модул са 30 мм. топ и 4 АТГМ-а претвориће овакво борбено возило пешадије скоро у „терминатор“.
                        Али сада је важније и неопходно набавити управо ТБТР, јер је лакше, брже, јефтиније, а БМПТ-и су већ у масовној производњи. Они су у борби и подржаће.
                        А ТБТР је посебно потребан у урбаним биткама, где лака оклопна возила немају шта да раде и не живе дуго.
                        Цитат из кап
                        Знаш ли колико ћу псовки изразити ономе ко ми ОВО пошаље?)))) не више од три предлога и везника...

                        Не знам за вас, али ако нам се таква опрема пошаље у Донбас, онда ће се добављач пољубити у десни. Ово су животи наших бораца – хиљаде спасених и неповређених живота.
                        Цитат из кап
                        БМД 4 су се веома добро доказали

                        Не сумњам да су се ватрена моћ и покретљивост показали као најбољи, питао сам о отпорности оклопа. А шта мислите, ако вам се понуди да идете у борбу на БМП-3М или БМД-4, у пешадијској борби високог интензитета... Који аутомобил бисте изабрали за себе? Нешто ми нестаје да је то још увек БМП-3М.
                        А ТБТР \ ТБМП који ја нудим је исти БМП-3М, али са нивоом заштите резервоара. А цена је 2 пута јефтинија - јер је конверзија из резервоара, а не направљена од нуле, када је већина компоненти већ на залихама иу великим количинама.
                        Са новцем за један БМП-3 \ 3М, можете изградити ДВА ТБТР, или чак и више (све зависи од пројекта и засићења).
                        Цитат из кап
                        ако су Ваздушно-десантне снаге коришћене, како се очекивало, као резерва Врховне врховне команде, онда, на улазу у Харковски проблем, када је МИ 26 вукао МТЛБ, БМП и друге шнаге, неприлагођене за ово, онда је ефикасност од пребачене резерве на угрожена подручја биле би много веће.

                        Апсолутно се слажем са тобом ... само "Мала али добро опремљена војска" није имала ... трупе погодне за вођење правог рата. Дакле, једноставно су бацили све што је било – и Ваздушно-десантне снаге и МП, слабо наоружану Националну гарду... и све на стандардну опрему и са стандардним наоружањем. Овде само Генералштаб пева Осану.
                        Цитат из кап
                        А шта је „јуришна пешадија“? Какве су ово трупе?

                        Не постоји таква врста трупа. Надам се до сада, јер су почели да причају о потреби за таквим. До сада је ово ... врста и разноврсност борбених активности линеарних јединица током јуришних операција. Ја бих више волео да свака моторизована и тенковска дивизија има један или два јуришна пука наоружана тешким оклопним возилима и одговарајуће обучене. Задатак који је разбијање припремљене непријатељске одбране, јуришних упоришта и градова. Исти маљ. Све остало је да се то обезбеди и развије успех.
                        Ово су мисли за девету годину рата. hi
                      3. 0
                        28. март 2023. 16:30

                        Судећи по аватару и овој фрази, ви нисте само падобранац, већ изгледате као официр, што је дијалог бољи и кориснији.

                        Тако је, тако је)))
                        Олег, збунио си саговорника, неразумљиви БТР-Т нисам ја понудио лол, ја сам му се супротставио. Предлажем да организујем производњу ТБТР-55 и ТБТР-64 из трупа тенкова Т-55 и Т-64 према пројектима (или близу њега) које су предложили инжењери КхТЗ-а у периоду од 90-их до 2013. године. Са НОРМАЛНИМ распоредом - предњим постављањем МТО, крменом рампом, пространим трупом (12 и 14 људи, респективно) и ненасељеним борбеним модулом.

                        Како год, ваша верзија ме је забављала. Почнимо од почетка: како планирате да стане 12 или чак 14 људи у труп тенка, јасно сам вам ставио до знања да нећете садити ни 5, а још више 7 људи МСО, размишљате и ненасељени борбени модул. Мотор је напред (ово мења цео распоред погонског агрегата), МВ и КБМ треба поставити иза мотора.....под претпоставком да су одлучили да покрену ово, имамо, у пракси, производњу новог БМ, ово није ни велики ремонт, ово је лакше обновити, како кажу грађевинари. Ово је луд новац. Овај ауто ће бити тежак, неуправљив, веома прождрљив !!!!! За сваки такав треба да носите аутомобил на дизел гориво, али у погледу борбене ефикасности, пакао, али мало. Концепт стварања оклопних транспортера и борбених возила пешадије широм света, у управо таквој класичној постави, са лаганим трупом и не баш моћним наоружањем, лежи у јефтиноћи и једноставности. Покушај сакрити ХП под моћним оклопом је утопија! Нико на свету, чак ни они веома богати, не иде на то. Рат има животињско лице и истина о рату је веома страшна. Они који започињу рат не размишљају о погинулим војницима и официрима, о њиховим мајкама, деци и женама, већ о својим политичким амбицијама. Ово је из категорије шлемова и панцира. Када је почела мобилизација, толико је било викања, старих шлемова, старих препотопних оклопа.... Боже мој, у мојим годинама већ могу да тврдим да је тежак, није удобан итд. Али, схватајући да је и до 95% порази у овом у фрагментационо-експлозивном рату, схватам да у којој мери оклоп није ставио на себе, ако 5 мм експлодира на 155 м, или чак 120 мм, скоро да нема шансе))))))). Исто је и са оклопним транспортерима и БМ....који ауто бих изабрао? Вероватно она на коју сам навикао и коју познајем. Јер знам да се оклоп БМП3 ни по чему не разликује од БМД4, како од фрагмената граната тако и од метака. Знам 100% да у борби нико посебно неће бирати калибар при гађању оклопног објекта, шамараће једног по једног, било другог, било из Града, било из хаубице, АТГМ ће ударити или из тенка, испузаће у насељеном месту макак из подрума, поткровља, излога и млатиће се скоро у тик из РПГ-а било које модификације и земље порекла.....а тамо унутра и напоље тај БМП, тај БМД све ће бити исто))))))) за све. ... и сви пројектанти целог света, сви генерали свих штабова света, сви ово знају и разумеју Веома добро. Дакле, једни никада неће тражити нешто више, други ће измислити, трећи ће то платити.
                        [цитат
                        Не постоји таква врста трупа. Надам се до сада, јер су почели да причају о потреби за таквим. До сада је ово ... врста и разноврсност борбених активности линеарних јединица током јуришних операција. Више бих волео да свака моторизована стрељачка и тенковска дивизија има један или два јуришна пука наоружана тешким оклопним возилима и одговарајуће обучене.] [/ Цитат]
                        Не треба ти све ово. Неопходно је учити трупе како да делују у посебним условима (планине, пустиња, ноћу, у граду....), све је то одавно измишљено и записано, треба читати, памтити и изводити. Нема нормалне војске, где има оних који се боре само у граду, други ноћу, трећи у шуми.....свако треба да може да ратује свуда. Наравно, формације по својој територијалној локацији у нашој Руској Федерацији треба да имају (и имају је) одређену оријентацију (планинска, арктичка, приморска....), али свако треба да може да ратује у насељу, свуда постоје села и градови, на било ком позоришту операција, Чеченија је то јасно показала. У војној науци има много закона, морају се поштовати, не кршити и све ће бити у реду. проблеми наше војске су далеко од дебљине оклопа оклопног транспортера или борбеног возила пешадије, од присуства тзв. „јуришника“, главни проблем СВО је што је покренут уз кршење свих незамислива правила за одржавање базе података (полазећи од идеје), а ми настављамо како хоће. Па ми немамо довољно војске, немамо потребну количину артиљерије, тенкова, авиона, савремених средстава за извиђање, уништавање, НЕ. А ви покушавате да измислите глобално из тенка БМП))) добро је када постоје људи који покушавају да измисле, понуде, покушају, али то неће променити општи проблем.
                        Чекају нашу офанзиву у Украјини (нису чекали своју) :)))), са интересовањем чекају да се сретну са Абрамсима и Леопардима, постоји прави професионални интерес. Једна ствар је лоша, тамо ће заптивка бити украјинска између „волана и седишта“, а ова заптивка ће се јако добро борити, тврдоглаво и упорно, ако треба да погинете.
                      4. 0
                        28. март 2023. 22:11
                        Цитат из кап
                        Тако је, тако је

                        hi Дакле, знате много о војним пословима. Ја сам из друге врсте трупа, некада официр у борбеној управи јединице ПВО. Истина, и под Унијом су била три војна положаја (од 1988. до 1991.) и девета година у овом рату.
                        Цитат из кап
                        Како год, ваша верзија ме је забављала. Почнимо од почетка: како планирате да стане 12 или чак 14 људи у труп тенка

                        Не планирам ово, дизајнери КхТЗ-а су то већ урадили. И они су то тестирали. И то су показивали на изложбама. Јанукович их је у својој каденци нудио за извоз, чак и у земље НАТО-а. И узгред, веома су цењени.
                        Како се то постиже?
                        Једноставно су окренули труп бившег тенка за 180 степени. , чинећи задњи погонски ваљак предњим. Да, за ово је, очигледно, било потребно променити десни и леви мењач на местима (да не би возили у ходу уназад), одсекли су клин предњег оклопа и покрили их МТО (ново чело) . Нова гуза је развучена до усека колосека и постављена је рампа. Предложио сам да се на бочне стране рампе додају два „ормарића“, попут оних код Курганца и Т-15 – да покрију десантне снаге у тренутку спуштања, да балансирају тешки нос и да се тамо смести транспортована имовина (маскирне мреже, шатор , резервни делови, резервни делови, додатни БЦ, АПУ и др.) . У исто време, ормарићи прелазе димензије стаза, али закошени доњи део им неће дозволити да се држе за тло на успонима и при савладавању препрека.
                        Све ово је одавно измишљено - погледајте оклопни транспортер базиран на БМП-3, БМД-4, Курганетс, обратите пажњу на број војника у исто време ... и нећете се изненадити како тамо стане 12, 14 или више војника. Чак и ако од БМП-1\2 демонтирамо куполу и све испод ње и дамо овај простор за додатно слетање, такође ћемо добити не 8, већ најмање 12 људи.
                        Слична врста (распоред) оклопног транспортера је у суштини оклопни „аутобус“ на гусеницама. Јер његова сврха је транспорт. И колико год је то могуће. А лаки борбени модул, без дела потопљеног у унутрашњост кабине, неће ни најмање ограничити или смањити унутрашњи простор трупа. Раније (са торњем било ког типа) ово је било немогуће и мање се стављало у исту количину слетања. Али погледајте капацитет нових оклопних транспортера базираних на БМП-3 и БМД-4 ... има отприлике исто, ако не и више за пар људи. И то је тачно.
                        Зашто мислим да ће лако борбено возило пешадије од БТР-82А бити довољно?
                        Јер такав ТБТР ће ићи у борбу под окриљем БМПТ и МБТ, а његов задатак је да десант испоручи на место силажења и да га у том тренутку покрије ватром.
                        Потражите чланак на ВО за 2013. о овим харковским аутомобилима (а таквих материјала је било и раније), има довољно фотографија из различитих углова, укључујући и отпозади са отвореном рампом. Ви ћете сами све видети.
                        Цитат из кап
                        . под претпоставком да су одлучили да почну са овим имамо, у пракси, производњу новог БМ, ово није ни велики ремонт, лакше је поново изградити

                        Ово дефинитивно није велики ремонт, ово је комплетно преуређење, а заваривачи ће морати да раде од срца. Али КхТЗ се тога није плашио, а стари тенкови у њиховим складишним базама били су само пробој. Зато су тражили праву апликацију за њих. Али нису нашли ниједну муштерију. Њихово Министарство одбране није имало прилику да ово купи, а иако су измамили друге купце, нису имали времена. Да, и Сједињене Државе су се томе успротивиле ... чак су доделиле новац Украјини за уклањање свих ускладиштених (4000 јединица) тенкова Т-64. Јаник им се на ово, јавно, пожалио да им није дозвољено да пусте у производњу нови, у то време најбољи на свету ТБТР.
                        А у исто време, по тежини, он/они (ТБТР-55 и ТБТР-64) ... су отприлике на нивоу „Мардера“ и „Брадлија“ у комплету за цело тело. Д Али у исто време су много боље заштићени ... и јефтинији.
                        Цитат из кап
                        лакше се обнавља, како кажу неимари.

                        А ни ово није тачно.
                        А питање није ни „лакше, не лакше“, већ цена, услови рада и доступност. Имамо огроман број тенкова погодних за овакву прерасподелу, а то су готове шасије, мењачи, мотори, трупови које треба сварити и биће потребна додатна потрошња оклопних плоча, али основа је већ ту. А ово је већ много. Ово је скоро половина цене и половина утрошеног времена. И много (!!!) мање зависности од добављача компоненти (скоро све је већ на лагеру). Ако се ограничимо на економску верзију, онда ће цена таквог ТБТР-а бити 2-2+ пута јефтинија од новог БМП-3 и 3-3+ пута јефтинија од БМД-4.
                        Цитат из кап
                        Ово је луд новац.

                        Нимало. Ако правилно разрадите и испланирате технички процес, онда се можете снаћи са капацитетима ремонтног погона уз додатну накнадну опрему, наравно. И још једном понављам – оклопни транспортери су увек јефтинији од борбених возила пешадије на истој шасији, просто због мање борбене засићености и једноставности.
                        Цитат из кап
                        . Овај ауто ће бити тежак, неуправљив, веома прождрљив !!!!!

                        Са тежином од 32 - 36 тона ??
                        са таквом тежином, мотор од 860 л\с ће му дати исти однос потиска и тежине као Т-90М, и дефинитивно га не можете назвати неуправљивим. А пошто ће оптерећење са таквом тежином на мотору, мењачу и суспензији бити мање од тенка, онда ће се све ово ређе ломити, ресурс ће бити дужи, а способност кретања ће бити већа.
                        А потрошња горива ће бити ... нешто мања од оне у резервоару. А ако се временом на крпеља ТБТР уграде мотори из "Курганетс-25" (840 - 860 л / с), онда је лакши, компактнији и економичнији. да
                        Само треба да размишљате вишенитно одједном, да не бисте прескочили са једног проблема на други. Потребан нам је ТБТР, и то што је пре могуће, јефтино, са могућношћу организовања производње у постојећим погонима без угрожавања производње друге опреме... и без потребе да се ланци сарадње преоптерећују додатним тешко изводљивим поруџбинама.
                        Како све ово комбиновати и постићи оптималан резултат? Без непотребног и оптерећујућег ОКП?
                        Да, овако – узмите готов пројекат, прилагодите га својим производним и технолошким могућностима, изаберите одговарајуће место производње (пожељно два, јер је за такве ТБТР потребно 2000 – 3000), разрадите технички процес у пилот производњи, док припрема се главна продукција за овај пројекат и ... лансирање у серију.
                        У садашњем сценарију, имамо још 10 година да се боримо, Војска ће морати да се преопрема у ходу, са оним што имамо. лол А имамо много. Само треба да схватите ово и правилно располажете овим богатством. Када мудро приступите послу, сваки баласт се лако може претворити у ресурс. И у ресурсу за квалитативни продор. Уз минималан труд, време, новац.
                        Цитат из кап
                        Не треба ти све ово. Неопходно је научити трупе да делују у посебним условима (планине, пустиња, ноћу, у граду ....), све је то одавно измишљено и написано,

                        Цитат из кап
                        ..свако треба да може да се бори свуда.

                        Ово је, наравно, веома пожељно – да имају такве караване, тако су мислили у Црвеној армији на почетку Другог светског рата... и услед тога су претрпели поразе, толико да су откотрљали назад у Москву, на Волгу, на Кавказ ... А онда су изблиза погледали како то функционише код Немаца, у чему је тајна њихове ефикасности ... како се испоставило - у специјализацији! Обновили су структуру формација, појавиле су се специјалне јуришне саперске бригаде (резерва штаба Врховне команде), распоредиле улоге јединица и подјединица на фронтовима, посветиле више пажње позадинским службама и јединицама за подршку... и успех је почео. Толико да смо до краја рата, током офанзивних операција, поцепали Вермахту као Тузику грејну плочу. Једна белоруска операција је нешто вредела! Али та наука нам је дата великом крвљу и горчином пораза...
                        време је да се извуку поуке тог рата, како не бисмо следили грабље наших предака, него да бисмо преузели њихово непроцењиво искуство и применили га у складу са карактеристикама нашег времена.
                        Цитат из кап
                        проблеми наше војске су далеко од дебљине оклопа оклопног транспортера или борбеног возила пешадије, од присуства тзв.

                        Овде је тек препозната потреба за јуришницима. Не без разлога, „Вагнер“ је био повучен са својим искуством и развојем... Мој пријатељ је помогао у формирању јуришних батаљона од наших, чак и за јуриш на Алеп.
                      5. 0
                        29. март 2023. 08:24
                        Ово је, наравно, веома пожељно – да имају такве караване, тако су мислили у Црвеној армији на почетку Другог светског рата... и услед тога су претрпели поразе, толико да су откотрљао назад у Москву, на Волгу, на Кавказ

                        Јуришни одреди инжењеријских и саперских јединица појавили су се још у Стаљинграду, то нема никакве везе са чињеницом да сада модерни блогери, који су стручњаци за све, покушавају да их назову јуришном пешадијом. Имамо ове одреде, у засебним инжењерско-саперским бригадама, ако их нема довољно, онда је само питање додатног размештања пар батаљона. Али, још једном. ово није "јуришна пешадија", то су инжињеријске и саперске јединице, које се као појачање везују за стрељачке јединице, ништа више. О Вагнеру је боље да ми уопште не пишете))))) ... Ја тамо све знам тако добро да као да сам и сам тамо служио. Има доста мојих другова из разреда, бивших подређених и колега, комуницирамо, да тако кажем, „на мрежи“. Укратко: висок ниво обуке због присуства у особљу бивших официра, заставника и војника са искуством у бази података, у тренутној верзији, захваљујући посебном сету МЛС-а, и способности игнорисања губитака на овој позадини. Надам се да сте схватили шта сам мислио))))). И то је све .... остало је лепа легенда)))
                      6. 0
                        29. март 2023. 11:34
                        Цитат из кап
                        Јуришни одреди инжењеријских и саперских јединица појавили су се још у Стаљинграду, то нема никакве везе са чињеницом да сада модерни блогери, који су стручњаци за све, покушавају да их назову јуришном пешадијом.

                        Сада у Донбасу (па и даље, ако се крене напред), свако насеље постаје „Стаљинград“, непријатељ је изабрао ову тактику – рат у градовима под маском цивила. Штавише, то чини потребу за оваквим специјализованим јединицама хитном... тачније, појавом оваквих формација (иако тактичких), јер имају много посла, а то је посебна специфичност.
                        Цитат из кап
                        на тренутној верзији, захваљујући посебном сету МЛС-а, и могућности игнорисања губитака у овој позадини. Надам се да сте схватили шта сам мислио)))

                        Још увек не разумем, не треба да причам о губицима у таквим јуришним операцијама. Из тог батаљона 8. пука који је отпочео јуриш на Мариупољ до 30. марта остало је у редовима 35 људи. Иако су се управо они ухватили на периферији и толико напредовали да је постало могуће довести маринце и Чечене. Да ли је чудо што смо морали да привучемо „специјални контингент“ са таквим нивоом губитака. И након тога желите да кажете да такве операције треба да се и даље спроводе на постојећим лименкама? Који чак ни тежак фрагмент неће издржати? Пишем на основу искуства рата са нама, у односу на наше услове, где је свако напредовање могуће само јуришом на утврђења, градове и друга насеља. И тако ће бити свуда - непријатељ је уложио у ово. А ово је развој НАТО-а за рат у Европи против напредујућих снага Совјетске армије. Они и сви системи наоружања су дизајнирани за ово. Због велике густине насеља и малих раздаљина између њих, једноставно нећемо успети на други начин - овде је маневарски рат немогућ. А непријатељ има супериорност у прецизно навођеној муницији, далекометним топовима, квалитету артиљеријског извиђања и броју беспилотних летелица. А борити се као у Првом светском рату - са ланцима на митраљезима, данас више не ваља. Потребна вам је и посебна обука и одговарајући алати. Погледајте губитке лаких оклопних возила у овом сукобу. А то су све људски животи, то су губици у л\с, који се не могу брзо надокнадити. Зато још једном понављам – ЉУДЕ ТРЕБА ЗАШТИТИ. У супротном, ускоро уопште неће бити са ким да се бори.
                        ТБТР ће омогућити смањење губитака и опреме и л/с за фактор два, таква возила се више не плаше ни тешких фрагмената и блиских експлозија граната, нити ватре тешких митраљеза, нити 25 и 30 мм гранате. пушке. А динамичка заштита и размакнути оклоп, бочни екрани, такође ће омогућити преношење поготка приличне количине противтенковских граната и АТГМ-ова. Да, и ту нема шта посебно да детонира у случају продирања остатака кумулативног млаза. Стога ће стопа преживљавања таквих возила и пешадије у њима бити вишеструко већа (као да не по реду величине), у поређењу са било којим лаким оклопним возилима.
                        Иначе, АПУ је, иначе, тражила високо заштићена борбена возила пешадије.
                        И још једном о специјализованим јуришним јединицама/тактичким формацијама. Сам ток и природа војног сукоба, чији ће интензитет и горчина само расти, диктира нам потребу за систематским стварањем оваквих специјализованих јединица/јединица/формација, укључујући их у сваку моторизовану стрељачку и тенковску дивизију. Јер имамо још доста времена да јуришамо на утврђења и градове.
                        Ако се таква одлука не донесе, али се „месни јуриши” наставе, онда ћемо изгубити и Војску, и независност, и државу, и будућност и саму могућност постојања. Ово нам је већ речено у правом тексту.
                        Не верујете у то?
                        Свако ко каже да намерава да убије тебе, твоју породицу и све твоје вољене... ТРЕБА ДА ВЕРУЈЕ.
                        И зато морате да победите.
                        А за Победу су потребни услови, снаге, воља и одговарајуће оружје.
                        Мој предлог је како у рату организовати производњу ТБТР и ТБМП од расположивих тенкова, који се сигурно неће користити као тенкови. Уз минималне трошкове и минимално учешће предузећа индустријске сарадње.
                        У овом сукобу смо 9 година, не живимо у опуштеној држави, знамо шта нас све (СВЕ, целу Русију) чека ако непријатељ победи. Боље познајемо непријатеља, знамо шта од њега можемо да очекујемо, познајемо театар операција и многе суптилности које нису доступне спољном посматрачу... ма какве нараменице носио и ма какво искуство имао.
                        Цитат из кап
                        О Вагнеру је боље да ми уопште не пишеш

                        И сам имам довољно замерки на Вагнера и уопште га не идеализујем. Али формирање управо јуришних јединица у њој почело је на почетку рата у Сирији. Истовремено, Вагнер је добио прво искуство напада на градове. Мариупољ је показао колико је такво искуство важно и тражено. И сви наредни догађаји су показали да ће непријатељ поступити само на овај начин - претварајући свако насеље у утврђења без икаквих моралних ограничења. А то што се тамо сви боре на психотропима даје посебан карактер и укус... И борити се са таквим непријатељем опуштено, очекујући да ће „дрхтати“, „пасти“, почети да се предаје „или иди у преговоре...наиван и не можеш никог да узмеш да се хвали и плаши -има исти Руси са преплашеним мозгом.Исти тврдоглави,издржљиви,непретенциозни,али у исто време и на борбеним психотропима.И никоме их тамо није жао.
                        Не можете победити на лименкама.
                        И још – о „универзалном војнику“ ... нема таквих војника способних да се једнако добро боре у било којим условима, на било ком театру операција и притом без нормалне подршке и заштите ... не постоји. Специјалиста је увек бољи од генералиста, у било којој производњи, у било ком послу, укључујући и војне послове. Само у случају овог другог, мера квалификације и постигнутог резултата је живот / опстанак војника у борби. а сваки преживели војник је већ гранатирани, искусан војник, за кога као „за пребијеног дају три непоражена човека“. Што ће више војника преживети, већа ће бити укупна борбена способност јединице/јединице/формације. „Одреди ветерана“ су увек важнији и значајнији од одреда омладинаца и регрута. Овај рат је дуг, а да би искуство и квалитет Оружаних снага расли, војници морају бити ЗАШТИЋЕНИ.
                        И не бацајте месне нападе на мотоциклистичке лиге.
                  2. 0
                    27. март 2023. 17:07
                    Цитат из баиард-а
                    А задатак сваког оклопног транспортера је да испоручи трупе у ЛБС и на линију за силазак
                    Овде су само линије борбеног додира различите, попут оклопних транспортера, од точкова до гусеничара и од лаких до тешких.
                    Можда не изражавам добро своје мисли, или сте понекад емотивни. Покушаћу да сумирам.
                    За чланак, - ако се опрема транспортује "за резервне делове", разумније је то учинити без трупа.
                    БТР-Т је, наравно, „ерзац“, а а приори ће бити гори од специјално дизајнираног тешког оклопног транспортера. Али, боље је него ништа. Да, не може се у њега угурати 12 падобранаца, али говоримо само о јуришним групама које раде у спрези са тенковима и БМПТ. Истовремено, 4-6 падобранаца ће добити неопходан простор, а возило уз минималне преправке може бити значајно ојачано у заштити, а да притом остане у компактним димензијама са оптималном масом. Ако нисте приметили (фотографија са крме БТР-Т), постоји нешто за постављање димне завесе на аутомобил, испод њеног поклопца можете (или морате) да сјашете, штавише, можете да сјашете у било ком правцу трупа при отварању гротла са оклопним поклопцима напред, како на крми, тако и у страну (по потреби и напред кроз нос машине). Ово се не може урадити на крменој рампи. Возило које ради поред тенкова и не би требало да има велики десант унутра, пораз таквог „аутобуса“ „трудног“ пешадијом биће „масовна гробница“. Употреба оклопних транспортера као што је БТР-Т ни на који начин није у супротности са присуством других оклопних транспортера, како на точковима, тако и на гусеницама.
                    Такође, битка у граду је једна од најтежих за оклопна возила.
                    Још увек имам пред очима снимак како је током борби у Мариупољу БТР-82А покривао евакуацију рањених војника 8. пука (укључујући и мог пријатеља), а затим их узимао у себе ... између точкова.. већ иза угла куће - ван зоне ватре од стране непријатеља.
                    Углавном, БТР-82А уопште није место у уличним борбама, али понекад је поклопац са стране, а не крма, сигурнији од непријатељских метака (површина покривања је већа).
                    Ево, кажеш,Знате колико ова водена птица доприноси цени и сложености машина ", то није толико, поготово када је замишљена опрема да буде универзална, маневарска, као што је БМД-4М/БМП-3. Таква опрема је потребна, посебно тамо где постоје бројне водене баријере. Иначе, и без рата има довољно утисака када из истог Архангелска треба да стигнете у залеђе региона, схватајући како је закаснити на трајект.
                    Па, а ко је заборавио на Дњепар и рат и реке уопште, да се подсетим Твардовског.
                    Прелазак, прелаз!
                    Лева обала, десна обала,
                    Снег је груб, ивица леда ...

                    Коме је сећање, коме је слава,
                    Коме је тамна вода, -
                    Нема знака, нема трага.

                    Надам се да имамо више заједничког него контрадикторности. Хвала на дијалогу.
                    1. 0
                      27. март 2023. 21:12
                      Цитат из Персе.
                      Надам се да имамо више заједничког него контрадикторности.

                      Мислим да .
                      Цитат из Персе.
                      За чланак, - ако се опрема транспортује "за резервне делове", разумније је то учинити без трупа.

                      А како разбацати резервоар за резервне делове на терену (складишне базе)? Хоћеш ли му скинути клизалиште? Зими, у блату, по киши, у блату? Лакше је заиста одвући неколико целих комада у фабрику и тамо их расути по резервне делове.
                      Цитат из Персе.
                      БТР-Т је, наравно, „ерзац“, а а приори ће бити гори од специјално дизајнираног тешког оклопног транспортера. Али, боље је него ништа.

                      Има неколико ових машина на лагеру. Ово су ствари које можете користити. Али ако покренете производњу из ТБТР тенкова, онда то треба да урадите одмах - онако како је потребно војсци, јуришна пешадија у борби.
                      Цитат из Персе.
                      4-6 падобранаца ће добити неопходан простор, а аутомобил уз минималне преправке може бити значајно ојачан у одбрани,

                      Зарад 4-6 падобранаца такав рад не вреди ни по утрошеном времену на ове радове, ни по утрошеним средствима. Да не помињемо да ће циркус са акробатима ипак бити доведен у такав аутомобил, лакше ће га ставити на врх оклопа. Не силазите брзо и безбедно под ватром, не истоварујте муницију брзо и под заклоном... Чак и свађати се око овога је грех. Постоји пројекат за оптималну машину - ТБТР-55 и ТБТР-64. Трошкови измене ће бити упоредиви, а ефикасност ће надмашити сваки ерзац за ред величине.
                      Цитат из Персе.
                      Ако нисте приметили (фотографија са крме БТР-Т), постоји нешто да се стави димна завеса на аутомобил,

                      Ово се може инсталирати на било којој машини. А по жељи, ТБТР такође може да обезбеди термичку заштиту од дима - убризгавањем соларијума у ​​издув.
                      Цитат из Персе.
                      Машина која ради поред тенкова и не би требало да има велики слет унутра,

                      Да ли предлажете да се једноставно повећа број таквих машина у једном нападу? И хоће ли ово радити?
                      Ако напад изведу ТБТР са нивоом заштите тенка под окриљем МБТ и БМПТ, онда ће такав ТБТР бити једнако тешко погодити као тенк. Ако се јуришне групе смање, онда се слободан простор може искористити за додатну муницију, која никада није сувишна у борби, за транспорт противоклопних система, лаких минобацача итд.
                      Не говорим о биткама у граду, где лака оклопна возила углавном не живе дуго. Како спустити јуришне авионе кроз горње отворе ако се одмах уклоне са горњих прозора? Али ТБТР са крменом рампом / вратима, а испод поклопца бочних "ормана" - то је то.
                      Цитат из Персе.
                      Углавном, БТР-82А уопште није место у уличним борбама, али понекад је поклопац са стране, а не крма, сигурнији од непријатељских метака (површина покривања је већа).

                      Он (БТР-82А) их је покрио својим челом. И ватра. Све док рањенике нису носили иза угла куће, тамо су их товарили. Али овај случај сам навео као „погодност“ за утовар рањеника. А оклопна возила ће морати да изнесу рањенике из битке.
                      Због тога би таква оклопна возила требало да имају најпогоднија рампа или крмена врата - за најбрже, најпогодније и безбедније силажење под непријатељском ватром.
                      Цитат из Персе.
                      Дакле, кажете, - „Знате колико ова птица водарица доприноси цени и сложености машина“, није толико, поготово када је опрема замишљена да буде универзална, управљива, попут БМД-4М / БМП-3 . Таква опрема је потребна, посебно тамо где постоје бројне водене баријере.

                      У нашој Војсци скоро сва оклопна возила (БМП\БТР) су оваква – птица птица. А таквих складишта / складишних база има пуно. Говорим о оном који је потребан за БОРБУ. А довољно је имати 25-30% плутајућих оклопних возила у саставима. Сада је од 80 до 100%. Ово је неравнотежа. И веома велике губитке у борби.
                      Цитат из Персе.
                      Па, а ко је заборавио на Дњепар и рат и реке уопште, да се подсетим Твардовског.
                      Прелазак, прелаз!
                      Лева обала, десна обала,
                      Снег је груб, ивица леда ...

                      Коме је сећање, коме је слава,
                      Коме је тамна вода, -
                      Нема знака, нема трага.

                      Заправо, Твардовски је писао ове песме не о Дњепру, већ чак и током Финског рата. Када је дошло до покушаја да се савлада одређена финска река коришћењем великог броја амфибијских тенкова... Дошло је до веома неуспешног покушаја - тенкови нису могли да се носе са струјом, нису могли да се попну на неприпремљену обалу... губици су били огромно, много опреме је потонуло или уништено од непријатељске ватре. Многи ПТ уопште нису могли да приђу обали због саме „ледене ивице“ коју нису могли да пукну. И Твардовски је био тамо... Онда је штампано.
                      А после преласка Дњепра 1943. године ова песма је поново штампана. Тада је постао толико познат.
                      Дакле, чак и ови стихови су само о ... неуспешном преласку водене баријере плутајућих оклопних возила. Нешто слично се већ догодило током овог новог светског рата.
                      Стога је потребна и специјализација у војним пословима. Амфибијска оклопна возила - за извиђачке и авангардне јединице, позадинске јединице и за маневарско ратовање у продору (након пробоја, развијање офанзиве иза непријатељских линија). А линеарне и јуришне јединице - тешка оклопна возила и ТБТР\ТБМП.
                      У супротном, неће бити смисла... Али биће срамота пораза и великих губитака.
                      hi
        5. +1
          27. март 2023. 11:14
          Цитат из Персе.
          Углавном, 8 година после 2014. било је могуће и потребно боље припремити се за НВО

          Па, у праву си. Осам година су се надали да ће гурнути Донбас у Украјину под својим условима. И сада, судећи по свим вибрацијама, очајнички покушавају да преговарају.
      3. 0
        25. март 2023. 19:06
        Ако се ипак ради о резервним деловима (што је једино разумно решење), онда је боље да их растављају и дефектују стручњаци у фабрици. Ако има шта да се узме.
        Бесмислено је вршити било какве „модернизације“ са овим комадом гвожђа. Труп је најједноставнији и најјефтинији део резервоара. И нема више шта да се узме од Т 54-55, зарђалог пиштоља и мењача са мотором који су прекривени маховином 50 година.
        1. +3
          25. март 2023. 23:02
          Цитат: 1з1
          Ако се ипак ради о резервним деловима (што је једино разумно решење), онда је боље да их растављају и дефектују стручњаци у фабрици. Ако има шта да се узме.
          Бесмислено је вршити било какве „модернизације“ са овим комадом гвожђа. Труп је најједноставнији и најјефтинији део резервоара. И нема више шта да се узме од Т 54-55, зарђалог пиштоља и мењача са мотором који су прекривени маховином 50 година.

          Па по твојој логици Акхзарит (који је у суштини исти Т-54 са прерасподелом) је срање? Да по питању безбедности даће 100 поена пре СВИХ борбених возила пешадије на свету, искључујући израелска која су у суштини римејк Меркаве !!! Дакле, цела ствар је у томе да НЕМА жеље, па тек онда нема довољно капацитета фабрика. hi
    3. +7
      25. март 2023. 06:59
      Није ли боље да их користите као обуку?
      1. +9
        25. март 2023. 08:29
        У складишту имамо око седам хиљада Т-72 који могу да се пусте у рад. Разлог је нешто друго. Овде су говорили о калибру граната у 100мм. Можда је у томе ствар. Користите као самоходну пушку, а истовремено одложите стару муницију, смањиће се потреба за другим калибрима и смањити потрошња. Али генерално, пошто нисам танкер, није битно на који тенк пуцати - на т-72, т-55, или на абрамс. А како артиљерија не боли. Можда ће бити пребачени у неку врсту добровољачких формација
        1. +13
          25. март 2023. 08:47
          Цитат од игорбрсв
          генерално, биће пребачени у било које добровољачке формације
          Типо се добровољно јавио да се бори – дакле другоразредни?
          Нисте случајно преварили обалу?
          1. +8
            25. март 2023. 10:43
            Поштовани, узели су то право са језика, стално када одмах прочитате такво питање - зар волонтери нису људи и не желе да живе? hi
          2. +4
            25. март 2023. 13:27
            И ко је то тамо рекао?
            Негде у Африци, 34-85 такође жустро трче...
            Т-55 ће једноставно иструлити све и свакога тамо.
            Можеш и да даш, рецимо, неку афричку државу (хс на то, јер треба то средити).
        2. 0
          25. март 2023. 10:37
          Цитат од игорбрсв
          У складишту имамо око седам хиљада Т-72 који могу да се пусте у рад. Разлог је нешто друго.

          Пред нама је моћнији противник.
          1. 0
            27. март 2023. 11:21
            Цитат: Гриц
            Пред нама је моћнији противник.

            Ако овај страшни противник сутра уђе у битку, ови Т72 ће врло брзо испарити. Можда је требало не реанимирати дедове Т55, већ уговорити производњу унука Т90 у нормалним количинама? Годину дана је већ прошло. Можда је време да почнете нешто да радите?
        3. +2
          25. март 2023. 11:19
          Цитат од игорбрсв
          У складишту имамо око седам хиљада Т-72 који могу да се пусте у рад.

          Такође их треба поправити и надоградити.
          Цитат од игорбрсв
          Овде су говорили о калибру граната у 100мм.

          Не само 100 мм, већ и за одређени пиштољ.

          Цитат од игорбрсв
          Али генерално, пошто нисам танкер, није битно на који тенк пуцати - на т-72, т-55, или на абрамс.

          Не не овако.
          Цитат од игорбрсв
          Можда ће бити пребачени у неку врсту добровољачких формација

          За шта? Потешкоће са логистиком + захваљујући већ "слабом војно-индустријском комплексу" и почеле су да се појављују нове ветеранске јединице НМ надограђене 72.

          54/55 или иде на рециклажу, или иде на конверзију у инжењерска возила.
          1. +2
            25. март 2023. 18:36
            Али било је тешких тенкова Т-10, али где су они?
            1. 0
              26. март 2023. 00:13
              Цитат: Цивил
              Али било је тешких тенкова Т-10, али где су они?

              До 90-их година имали смо у служби Т-34, ИС-2 и 3.
        4. 0
          25. март 2023. 23:10
          Међутим, не знам колико 125мм ОФС има ТНТ, али нисам сигуран да је то много више него у ОФС 100мм јер 125мм треба перје коме није потребно 100мм. И ако се не варам Т-54 пуца са затворених положаја на 11м. А ово је ако је тенк на равном терену, и ако га ставите на косину и доведете угао елевације пиштоља на 800 степени, нећу се изненадити ако ће бити могуће пуцати на 45-15 км ако не и више. Дакле, као импровизовани самоходни пиштољ, Т-16 је веома погодан. Поред тога, тачност пиштоља са нарезима је боља од прецизности глатке цеви, посебно ОФС-ом ​​и на удаљености од 54 км. А одговор на њега није тако опасан као, рецимо, за Гвоздику или Багрем. Уосталом, да би се нокаутирао Т-5, пројектил мора да га погоди, или бар да га погоди пар метара даље, али за Гвоздику је 54 мм већ опасно за 155-20 метара.
    4. IVZ
      +4
      25. март 2023. 07:44
      Министарство одбране Руске Федерације је пре 10 година извело акцију чишћења складишта старог малокалибарског оружја, приморавајући специјализована предузећа да покупе производе из складишта и продају их како им Бог да на душу – претворе их у цивилне. , извозити их итд. Можда се сада нешто слично дешава и са другим врстама оружја. На крају крајева, Т-54 се не мора сматрати заменом или додатком савременим тенковима. Можда је планирано да се користе као јуришне самоходне топове. Видео сам снимак хронике како, да би уништио неке циљеве, БМД искаче и ради из 30-их или АТГМ-а. Т-54 у овој ситуацији изгледа боље. Више од 200 мм челичног оклопа куполе није БМД картон.
      1. 0
        25. март 2023. 10:04
        Да ли си озбиљан? У т-54, ходни део не може да искочи, ради на мети и баца. Иначе, чудим се како су сви заборавили да наши тенкови имају једину велику предност у односу на НАТО, ово је аз, а т-54 без њега. Па, научићемо војнике на старински начин да ручно пуне гранате
      2. 0
        25. март 2023. 10:40
        Цитат: ИВЗ
        На крају крајева, Т-54 се не мора сматрати заменом или додатком савременим тенковима. Можда је планирано да се користе као јуришне самоходне топове. Видео сам снимак хронике како, да би уништио неке циљеве, БМД искаче и ради из 30-их или АТГМ-а. Т-54 у овој ситуацији изгледа боље. Више од 200 мм челичног оклопа куполе није БМД картон.

        Да, чак и ако се користи као трактор, савршено ће се уклопити. Ако уместо Камаза прикачите топ или приколицу са муницијом, онда је проходност боља и заштита на нивоу. Али никад се не зна где ће у рату стати додатни „трактор“.
        1. +8
          25. март 2023. 13:22
          Као трактори, неће дуго живети. Нисте ли обратили пажњу на то да се тенкови не дестилују сопственим погоном, већ се носе на кочницама? А ствар је у томе што моторни ресурс мотора резервоара није превелик. Да, и шасија се прилично добро троши. Зато су (ЕМНИП) тенкови борбене групе (имали смо управо Т-62) имали годишњу километражу од 300 км годишње (!).
          1. IVZ
            +3
            25. март 2023. 13:49
            А ствар је у томе што моторни ресурс мотора резервоара није превелик. Да, и шасија се прилично добро троши.
            Не ради се само и не толико о овоме. Брину се и о цивилној путној инфраструктури, убрзавају процес прераспоређивања, смањују потрошњу горива, одржавају рад посаде, а све врсте АРВ возила, тегљача цистерни, инжењерских возила на бази тенкова су били, јесу и биће упркос проблемима са ресурсима .
          2. 0
            25. март 2023. 23:14
            Цитат из Нираг013
            Као трактори, неће дуго живети. Нисте ли обратили пажњу на то да се тенкови не дестилују сопственим погоном, већ се носе на кочницама? А ствар је у томе што моторни ресурс мотора резервоара није превелик. Да, и шасија се прилично добро троши. Зато су (ЕМНИП) тенкови борбене групе (имали смо управо Т-62) имали годишњу километражу од 300 км годишње (!).

            Што се тиче трактора, можда неко зна где су отишле хиљаде АТС-а и АТТ-а? Наравно, МТЛБ као трактор је јако добар, али су потребни и трактори са ратишта и око њега, као и возила са препрекама итд.
      3. 0
        27. март 2023. 09:48
        БМД2 из топа од 30 мм за које сврхе може да функционише? За пешадију или лако оклопну... АТГМ-а нема, има АТГМ-а - они су за тенкове. Главна предност БМД-а је у томе што је за ред величине мобилнија од тенка. А делујући у тандему са тенк, ово је генерално застрашујући "пар".
    5. +17
      25. март 2023. 08:43
      По мишљењу не баш аматера, опет има доста нагађања и говора.
      Не знам зашто се транспортују, ни сам не знам шта се може направити од ових резервоара, али ћу посипати солидан чланак.
      И нагађања да је, кажу, могуће убацити ров, али је тешко окренути торањ итд.
      О рову. Ако су ствари правилно организоване, онда резервоар не би требало да стоји у рову. Замаскиран је у заклон, а има неколико ровова (ватрених положаја), а тенк их заузима за гађање и мењање. То је оно што често видимо. Онда СТВ окреће торањ. И пиштољ такође. А стављање посебног генератора од 10 кВ на блатобран није тако тешко.
      Да ли је могуће користити Т-55 у „чистом облику“ као „јуришну пушку“? Могуће је, али глупо, због рањивости од
      Пешадијски ПТС. Да ли је могуће измерити ово возило ДЗ тако да га је тешко погодити бацачем граната и лаким АТГМ? Сасвим реално. Да ли је могуће не пуштати цистерне кроз постројење (ремонт цистерни) из складишне базе? Не можете, морате много тога да вратите. Инсталирајте термовизир, р / ст, итд.
      Закључак Сврсисходност рестаурације и обавезне модернизације, као и употребу Т-55 у секундарним областима, треба да процењују стручњаци са „оловком и папиром у рукама“, а не аматери у медијима.
      1. +1
        25. март 2023. 09:22
        Цитат: Алексејев
        Инсталирајте термовизир, р / ст, итд.
        И нема их
        Нема термовизира, нема р/с
        Прочитајте Климова о нашем "узбуђењу", он је овде стални аутор
        Редовни р/с се не поклапају са дометом баофенга, па служе као поуздан знак присуства резервоара
        1. +3
          25. март 2023. 11:22
          Цитат из аарс
          Не термовизије

          Ста си ти? Шта је опет мантра о "француском" и "ми не производимо сами"? А Бор на Т-90М и упрошћена верзија на Т-72 и Т-62, вероватно од картона?
          1. +3
            25. март 2023. 14:37
            Цитат из аарс
            И нема их
            Нема термовизира, нема р/с

            Сигхт 1ПН96МТ-02 (инсталиран на Т-80БВМ, Т-72Б3, Т-62М). Није тако кул као "Пине", али има термални канал.
            1. 0
              25. март 2023. 15:21
              Цитат од: Бад_гр
              Сигхт 1ПН96МТ-02 (инсталиран на Т-80БВМ, Т-72Б3, Т-62М). Није тако кул као "Пине", али има термални канал.

              Па, зашто сте одмах кренули са адутима (фотографија)? :)
          2. 0
            25. март 2023. 16:23
            Цитат из Блацк Гриффин
            А Бор на Т-90М и упрошћена верзија на Т-72 и Т-62, вероватно од картона?
            Да, Француза више нема и неће их бити у догледно време.
            А питање није само у матрици, већ бар у сигналном процесору
            И да, знам за наше развоје, као што је командант дивизије-64
            Само овде се прави и слично на Тајвану!
            "Миландер" све!
            Восцхем количина је важна
            Украјинци су ухватили много тенкова уопште без термовизира
            И ставили су један од ових Т-72Б3М на Хрешчатик да га сви виде
            1. +1
              25. март 2023. 17:32
              Цитат из аарс
              Да, Француза више нема и неће их бити у догледно време.

              Као да их нема већ неколико година. Ипак, ово није престало да се клади на Т-72Б3 и почетак сукоба. Као и да не омета уградњу топлотних пакета чак ни на Т-62 током модернизације.

              Цитат из аарс
              Украјинци су ухватили много тенкова уопште без термовизира
              И ставили су један од ових Т-72Б3М на Хрешчатик да га сви виде

              :))))) Украјинци не лажу, а у ратно време пропаганда и дезинформације су фантазије.
              1. Коментар је уклоњен.
                1. -1
                  25. март 2023. 20:48
                  Цитат из аарс
                  Али ово је мало вероватно, превише материјала из различитих извора


                  Овде има више него довољно информација за доношење закључака.
                  Јер с једне стране изјава бандерејаца који лажу као да нису сами по себи, а са друге стране, НЕМА НИ ЈЕДНОГ снимка о присуству „шперплоче“ уместо теплака у испорученом МБТ и СТ (ово је када, грубо речено, сваки други борац има паметни телефон и због сваког довратка су излазили снимци мобилизације).
                  1. -3
                    26. март 2023. 03:30
                    Цитат из Блацк Гриффин
                    НЕМА НИ ЈЕДАН видео о присуству „шперплоче“ у испорученим МБТ и СТ
                    Постоји видео са резервоарима без термовизира, Јутјуб у помоћ
                    Не знам шта мислите под "шперплоча"
                    То што нисте видели или не желите да видите не значи да нема видео снимка
                    1. -1
                      26. март 2023. 20:37
                      Цитат из аарс
                      Постоји видео са резервоарима без термовизира, Јутјуб у помоћ

                      Само вече невероватних прича. Значи озбиљно кажете да постоји снимак војске или добровољаца Руске Федерације да на новим или модернизованим МБТ-има нема термовизира? озбиљно? :) "Шперплоча" - у смислу лутке.

                    2. -1
                      26. март 2023. 20:42
                      Цитат из аарс
                      То што нисте видели или не желите да видите не значи да нема видео снимка

                      Није потребно маштати и водити пропаганду. Ако паднеш на то, онда је то твој проблем. А чињеница је да ниједан водећи тг-канал или удобан канал није известио да на новим МБТ-овима није било топлотног пакета. Чак ни главни критичар АФРФ-а – Стрелков – није то рекао, иако га неко није могао осудити за симпатије према Московској области.
          3. +5
            25. март 2023. 17:44
            Цитат из Блацк Гриффин
            Пине он

            А Бор из белоруског Пеленега је лиценцирана копија француског призора. Французи су им снабдевали и матрице. Али изгледа да је било гласина да је Сосна-У у Руској Федерацији научила како се то ради, ако неко то не меша са знаменитостима из Швабеа, јер недостатак комплекса Сосна-У уопште није гласина.
            1. 0
              26. март 2023. 00:15
              Највероватније све зависи од обима производње. Повећаће индустријске капацитете – ићи ће уместо поједностављених и борових.
              1. 0
                27. март 2023. 22:52
                Па зар Сосна и матрице за њу или су то Швабеови производи (не сећам се имена њиховог ППК)? Ако ово друго, онда наравно није забавно.
        2. -1
          26. март 2023. 09:18
          „Читајте Климова о нашем „узбуђењу“, он је овде стални аутор“ Па, не, не ова жаба! језик због излагања грађе и односа према људима све његове исправне мисли су у пећи. Иако о свим врстама торпеда, слажем се ..
      2. +3
        25. март 2023. 10:01
        Овакве фиксне ватрене тачке у наше време су гроб за посаде.Одозго се све гледа и удара.Претпостављам да се шасија користи за нешто модерније
    6. -2
      25. март 2023. 09:23
      По мишљењу аматера (мене) – аргумент да су Т-54 узети за резервне делове звучи прилично убедљиво.
      Али волео бих да чујем коментаре упућенијих људи... Јер ме је лако завести по питању уједињења Т-62/Т-54.

      Одговор је у телеграм каналу „Танкисти Јужног војног округа“. Укратко, у овом СВО тенкови се не приближавају линији фронта ближе од 2,5 км, већ иду иза пешадије. Јасно је зашто. лол

      Са овим приступом, није важно на чему се борити, све док вози и пуца.
      1. -1
        25. март 2023. 09:53
        Само се вози и пуцај негде???? Боље је копати ровове и противтенковске ровове, правити земунице и бар лансирати ракете за град, ако се све остало уништи и остави...
        1. -2
          25. март 2023. 11:42
          Само се вози и пуцај негде???? Боље је копати ровове и противтенковске ровове, правити земунице и бар лансирати ракете за град, ако се све остало уништи и остави...

          Не, не негде. Погађали су из дубине циљеве на врху пешадије и беспилотних летелица. Овде ће Т-34 послужити. намигнуо
      2. +6
        25. март 2023. 10:45
        Али зар онда не желите да се сами борите са полу-угледним на таквом ветерану? Уосталом, нема везе.
        1. 0
          25. март 2023. 14:36
          Али зар онда не желите да се сами борите са полу-угледним на таквом ветерану? Уосталом, нема везе.

          Да ли заиста постоји нешто? намигнуо

          Није важно мени, већ копљу. Због тога углавном раде са затворених позиција. И у овој ситуацији сасвим је могуће лансирати 55.

      3. +6
        25. март 2023. 12:58
        Пао си са месеца, гомила видео снимака где тенк пегла ровове из непосредне близине, као да су га добили само да брбљају
        1. 0
          25. март 2023. 14:06
          Пао си са месеца, гомила видео снимака где тенк пегла ровове из непосредне близине, као да су га добили само да брбљају

          Можда испеглано раније. Сада изгледа да није.

      4. +4
        25. март 2023. 18:28
        Цитат из Арзт
        Са овим приступом, није важно против чега се борити,

        Тако се чини и сада, када се већ пола године, после јесење контраофанзиве Оружаних снага Украјине, фронт заледио и настаје крвава, али најблаже речено, мало успешна галама. Углавном мобилисан на предњем крају, са обе стране. Обе стране гомилају снаге, али очигледно за различите задатке, једна да нападне, друга да обузда офанзиву. Али када почне кретање 100000+ група, са стотинама тенкова, оклопних транспортера, што је најважније координисано, до ширине фронта од 100-300 км, онда су модерни СЛА и гранате и комуникације и оптика преко потребни, онда неће бити времена за надоградњу, као сада , откотрљао, пуцао, чекао, поново пуцао негде, ударио у ров, назад. Вангју да Оружане снаге Украјине формирају неколико тешких механизованих батаљона за пробијање фронта дубоко у позадину на десетине километара, са циљем опкољавања и ефекта каскадног урушавања фронта, као што је то било у Суми, Кијев. , Харковске области, а да би се то спречило, координација свих снага, заједнички информациони борбени систем и средства комуникације.
    7. +1
      25. март 2023. 11:20
      Цитат од Зееда
      По мишљењу аматера (мене) – аргумент да су Т-54 узети за резервне делове звучи прилично убедљиво.

      С обзиром на то да погранични региони са Украјином, од Ростова до саме Белорусије, нису баш покривени, онда би најразумније било гурати их сличним антиквитетима. А што се тиче напајања, можете затегнути електричну мрежу и инсталирати генераторе.
      У сваком случају, боље је имати такву одбрану него возити са прве линије „пробојне чепове“. Боље је него Тришкинов кафтан.
    8. +2
      25. март 2023. 12:05
      Као аматер, волео бих да посаде „рапира” пребацим на Т-54/55. Мобилност, сигурност и способност уласка у борбени контакт у покрету, у сваком случају, бољи су од отвореног пиштоља
      Да, преобука л/с, одржавање борбене способности је скупље, али живот посаде је скупљи. А пратећа пешадија на борбеним возилима пешадије и оклопним транспортерима са таквом пратњом биће кориснија него са пиштољем причвршћеним за Урал.
    9. +6
      25. март 2023. 12:59
      Што се тиче обједињавања Т-62 \\ Т-55: јединице и склопови тенкова су унифицирани за око 90 посто.Пошто је Т-62 развој модела 54\55, постоје разлике у неким јединицама/склоповима . Конкретно, дизајн ПМП-а (планетарни механизми окретања) се разликује - Т-62 има више дискова квачила. Овога сам се прво сетио – уосталом, прошло је више од четрдесет година откако сам их поправљао. Али генерално, разлике нису превише значајне.
      1. +2
        25. март 2023. 13:02
        И да, старешине јединице у којој сам ја служио су рекли: „шездесет два“ ​​је лоша „педесет петица“.
    10. +1
      25. март 2023. 19:58
      Па, ако за резервне делове, зашто онда носити цео резервоар? Шта треба одврнути и транспортовати. Далеко, далеко од тога да су сви делови Т-54 погодни као замена за Т-62. Имају различите пушке. Ако се ради о резервним деловима, онда се торањ може одбацити. Случај такође очигледно не одговара. Оно што остаје? Генерално, тенк се може затрпати, додатно заштитити и користити као стационарна одбрамбена тачка, поред већ написаног.
    11. 0
      26. март 2023. 04:20
      Некако су сви заборавили да ће САД снабдевати Украјину гранатама са осиромашеним уранијумом. Највероватније - да загади територију Русије!
    12. 0
      28. март 2023. 00:59
      Како хоћеш да убедиш себе да није све тако лоше. да да
  2. +54
    25. март 2023. 04:32
    Прошло је 30 година од нестанка Совјетског Савеза. Али до сада, његово наслеђе помаже потомству.
    1. +25
      25. март 2023. 04:46
      Цитат из цертеро
      Прошло је 30 година од нестанка Совјетског Савеза. Али до сада, његово наслеђе помаже потомству.

      И речено нам је да су све галоше које је СССР производио одавно „скраћене“ ...
      1. +23
        25. март 2023. 06:19
        Цитат из: РОСС 42
        одавно су "скраћени"...

        ГОСТ је био, урадили су то квалитетно, размишљали су о будућности ...
      2. +26
        25. март 2023. 06:58
        све галоше које је СССР производио одавно су „скраћене“
        Тако добре "галоше", квалитетне. Али садашње бројке чак и не производе галоше, само обећавају да ће почети ...
        1. +16
          25. март 2023. 08:36
          Цитат: Гардамир
          Али садашње бројке чак и не производе галоше, само обећавају да ће почети ...
          Садашњим лидерима је згодније да продају руске природне ресурсе, а оно што су добили бесплатно од совјетске заоставштине (нпр. јак војно-индустријски комплекс, наш „купи-продај“ је развио извоз савременог наоружања, који је донедавно цветали, често на штету опремања своје војске).

          Занимљиво је упоредити информацију са НВО да је Гаспром повећао обим транзита гаса преко територије Украјине од 18. до 20. фебруара на 39,2 милиона кубних метара. м/дан, а Украјина је подигла таксу за транзит. Ово је вероватно "кул"... Вреће новца ће продати своју мајку за плен, да су ту животи наших војника, да гину у фронталним нападима у овој веома чудној војној операцији, која се посматра не толико војно колико финансијски са ПР-политичким задахом.

          Даље, да потрошимо све резерве из магацина на „другоразредну“ војску Украјине, ставимо војнике, а остаје НАТО и сва моћ економије колективног Запада. Можда је то „лукави план“ како предати Русију, њен нуклеарни ракетни штит, када се потроши конвенционално оружје, и нуклеарно, у име мира, хуманизма и толеранције, као гест добре воље, и очувања богатства руских олигарха на Западу, неће важити? Наравно, ту је и Вороњеж, где "наши дефинитивно нису" ...
          1. 0
            25. март 2023. 10:35
            Цитат из Персе.
            Даље, да потрошимо све залихе из магацина на „другоразредну“ војску Украјине, ставимо војнике, а остаје НАТО и сва моћ економије колективног Запада. Можда је то „лукави план“ како предати Русију, њен нуклеарни ракетни штит, када се потроши конвенционално оружје, и нуклеарно, у име мира, хуманизма и толеранције, као гест добре воље, и очувања богатства руских олигарха на Западу, неће важити?

            а са „целим“ Оружаним снагама РФ да ли смо имали шансу да победимо НАТО? Само молим за одговор, без емоција, објективно.. да предају Руску Федерацију да би добили нешто од онога што сада не могу или нису могли пре почетка НВО? могућност куповине ресурса? по мом личном мишљењу, нико није изнео праве циљеве СВО и неће их изнети..
            1. +2
              25. март 2023. 20:55
              „Нико није изнео праве циљеве Новог светског поретка и неће их изнети..“
              између буржоаских држава, рат може бити или за ресурсе или за тржишта. то су сви циљеви. остало су речи
            2. 0
              26. март 2023. 09:47
              Цитат: саветник 2. нивоа
              а са „целим“ Оружаним снагама РФ да ли смо имали шансу да победимо НАТО?

              Николаје, рећи ћу ово, радило се о арсеналима, ризику да наша војска остане без граната и пројектила. Лукави сте, можда је „рад такав“ идеолошки „фајерзид“.
              2014. је било довољно да се за Крим призна Донбас, где су такође одржани народни референдуми, и да се подржи „руско пролеће“ на целом југоистоку Украјине, захтевајући свеукрајински референдум. Узгред, са нама је био и легитимни председник Јанукович, као и његов премијер Азаров. Штавише, постојао је апел од Јануковича са молбом за помоћ, што је званично забележено у УН. Чак би и улазак руске групе био легалан и оправдан, чекало нас је проруско становништво, а Оружане снаге Украјине нису биле спремне за отпор.
              Председнику Русије делегирано је овлашћење за слање трупа, али се десило оно што се догодило. Господин Дидије Буркхалтер је стигао у Москву, и све је одувано. Наше власти не признају избор Донбаса („самопроглашене републике“), али признају фарсу са изборима оних који су извршили антиуставни пуч у Кијеву, дозвољавајући Бандери да се легализује. Крим је аутоматски постао анексија по међународном праву, а наша садашња НВО је такође агресија. Дакле, 8 година жвакања шмрцова да се тако зезну, Овај СВО траје више од годину дана, а не можемо ни нацисте да отерамо од Доњецка, шта је бре "денацификација" и "демилитаризација", како је гранатиран Доњецк, а гранатиран, штавише, они већ ударају по аутохтоној територији Русије.
              У исто време, наши олигарси тргују пуном паром, снабдевајући непријатеље стратешким ресурсима и утичу на ток операције. Са таквим страхом исти Абрамович је ушао у тему Херсона, зашто нису порушени мостови преко Дњепра, није одсечена украјинска група у Донбасу? Углавном, ово је издаја домовине. Тако имамо, Руси убијају Русе на радост англосаксонских „гмизаваца“. Закључак се намеће сам од себе, са капиталистима хепека не можемо победити господаре светског капитализма. Тако ће бити, полумера и договора, на крви цивилног становништва и наших војника, што је најважније, милијарди олигарха у свом послу. Политички ПР у НМД не може бити вечан, за будале и издајнике власт ће морати да одговара свом народу и војсци.
        2. +6
          25. март 2023. 10:44
          Цитат: Гардамир
          Али садашње бројке чак и не производе галоше, само обећавају да ће почети ...

          Али обећавају супер галоше. Лепа, сјајна, са свим врстама звона и звиждаљки. Чекамо.
        3. +6
          25. март 2023. 10:46
          обећати обећање hi """"""
      3. -2
        25. март 2023. 11:23
        Цитат из: РОСС 42
        И речено нам је да су све галоше које је СССР производио

        Да ли религија омета репродукцију целог пасуса? Како су се хајпеждери разболели од ових галоша. Док има више стварних ствари за критику.
    2. +20
      25. март 2023. 06:52
      .до сада његова заоставштина помаже потомцима

      Са ове тачке гледишта, главни циљ оних који су то започели јесте да нам коначно одузму ово „наслеђе“, с друге стране – како је глупо било све покренути док смо били „у рупичастим панталонама“...
      1. +14
        25. март 2023. 07:55
        Цитат: Владимир80
        с друге стране - како је глупо било све започети док је "у рупичастим панталонама" ...

        „Мало крвопролића на страној територији“. Ово су наше омиљене грабље, увек леже где треба
        1. +7
          25. март 2023. 08:20
          Цитат: НДР-791
          Мало крви на страној територији“.

          Проблем је што не на туђем...
        2. -КСНУМКС
          25. март 2023. 08:33
          Па, Украјина није страна која се може изгубити. Али војно-индустријски комплекс ће бити доведен у ред и спреман за праву конфронтацију, на пример, са НАТО-ом.
          1. +13
            25. март 2023. 08:50
            Ога, "зашто се борити са њом", "Кијев за три дана" ...
            Потпуна глупост
            Пораз је више него вероватан
            Зато наши властодршци буквално моле за преговоре
            Бисер о рату са НАТО-ом уопште на емисији тупавог хумористе
            1. -5
              25. март 2023. 09:22
              Три дана нису проблем, ако се цивилно становништво Украјине баци у воденичко камење рата, могуће је, али на Западу неће разумети. Можете брзо и са мање губитака за себе или дуго са минималним губицима за Украјину и са више за себе! Избор је једноставан, али тешко да ће уништити цивиле, нису такви људи!
              1. +8
                25. март 2023. 09:33
                Опет фантазија, потпуно одвојена од стварности
                Да ли бисте желели да видите слике
                Градови се руше
                Заједно са свиме што је ту
                Артиљерија се углавном бори

                А онда нам излази човек из земље зелених вилењака и почиње о тзв. "цивили"

                Нема цивила
                Добили су митраљезе и они пуцају у Националну гарду

                А и ако пеку хлеб – пеку за војнике
                Или за раднике који раде за фронт
              2. 0
                25. март 2023. 18:35
                Цитат од Хозеа
                нису такви људи!

                И шта? Онда излази по изреци „Буди своје, да се туђи боје“? Говорим о томе да своје људе шаљу у ћорсокак, без подршке, без одговарајуће опреме, са договорима иза леђа и не лупају по инфраструктури и градовима са фабрикама, ту су престонице пријатеља. Уф!
          2. +13
            25. март 2023. 08:59
            Цитат од игорбрсв
            Па, Украјина није страна која се може изгубити. Али војно-индустријски комплекс ће бити доведен у ред и спреман за праву конфронтацију, на пример, са НАТО-ом.

            Зашто не тај? Деведесетих година прошлог века Чеченија је успела да изгуби. Где милион људи и никаква подршка споља. Али пре тога су Горбачов и Јељцин успели да униште суперсилу без икаквог рата! Дакле, све је могуће. Најразорнија експлозија је ентузијазам будале. Држава је структура коју контролишу људи, па све зависи од њиховог мозга. Или из њиховог одсуства.
          3. +5
            25. март 2023. 10:50
            СССР + Министарство унутрашњих послова су имали паритет са НАТО-ом, али да ли мислите да Руска Федерација може да буде у паритету са њим, с обзиром да су Министарство унутрашњих послова и део СССР-а сада са њима и нису имали " колапс привреде и индустрије“? Завидим твом оптимизму.
            1. -3
              25. март 2023. 12:28
              Верујем да ће се у вези са нашим значајно повећати спремност и способности нашег војноиндустријског комплекса. И што дуже, то ће бити више. Штета што морате да умрете, а можда ћете једног дана морати да будете неухрањени. Али ипак, ово противљење траје већ дуже време. Зато мислим. Па, бар је транзиција мање-више глатка
            2. 0
              26. март 2023. 19:47
              СССР + АТС је имао паритет са НАТО-ом, али мислите ли да Руска Федерација може да буде у рангу са њим

              У паритету, не, али било је могуће одржати такав ниво да би евентуалне губитке сматрали неприхватљивим за себе.
              А сада се ствари крећу ка томе да неће бити таквог нивоа, не само против целог НАТО-а, већ и присаједињењем неке Пољске и неког другог Украјини, мобилизација без наоружања неће много помоћи.
          4. 0
            26. март 2023. 19:40
            Али војно-индустријски комплекс ће бити доведен у ред и спреман

            Док све иде ка томе да ће НАТО то пре, њихов војно-индустријски комплекс трља руке од ишчекивања профита...
      2. +2
        25. март 2023. 18:33
        Цитат: Владимир80
        како је глупо било све започети док је "у рупичастим панталонама" ...

        Али они су мислили да плен побеђује зло, али није срастао. и цео свет сада зна да је краљ гол
  3. +12
    25. март 2023. 04:34
    Чињеница да ће се стари резервоари користити за резервне делове је прилично практична. Да направим малу примедбу: ако се, ипак, на бази тенка Т-54 направи бункер са бетонирањем дуж торња, уопште није потребно палити дизел мотор тенка за електропогон торња. Постоје две опције:
    1. Поставите неколико снажних батерија поред резервоара у бетонирани простор. Батерије ће морати да се напуне.
    2. Користите релативно мали дизел генератор који се такође налази изван резервоара тако да не демаскира тачку пуцања. Пошто је напон у оваквим генераторима најчешће 220В, велики пресек жица није потребан и може се одвести довољно далеко од резервоара закопавањем кабла у земљу или употребом бетона за очување при гранатирању бункера. И поред резервоара или у резервоар ставити пуњач за батерију.
    1. +1
      25. март 2023. 05:11
      Што је напон већи, потребан је мањи пресек жице за пренос исте снаге, ако је за пренос струје на 220В 16А потребан пресек од 2.5 мм2, онда су волухарице довољне за 1 кВ
      1. +6
        25. март 2023. 08:53
        Цитат из КЦА
        онда су волухарице довољне за 1кВ
        Зашто стежеш - хајде да бацимо шестицу ...
        Смешно.
        Воља, у блату, води, киловолти...
        Ће шивати
        Или узми некога
        1. 0
          26. март 2023. 20:01
          Вероватно киловат. Волухарице ће свакако бити довољно.
    2. +14
      25. март 2023. 05:43
      ако се ипак на бази тенка Т-54 направи бункер са бетонирањем дуж торња, уопште није потребно покретати дизел мотор тенка за електропогон торња.

      Чини ми се да ће се већ након првих хитаца таква конструкција одмах уочити из хеликоптера, а онда ће комад гвожђа прелетети преко фиксне мете од које неће спасти никакво бетонирање.. Поготово што ће полетети одозго у кров.. Тако-тако идеја.. Лично, стварно нисам желео да седим у овоме..
      1. +6
        25. март 2023. 06:22
        Штавише, летеће одозго на кров ..

        Нисам стручњак за оваква питања, међутим, инжењерски гледано, ако се ради додатна заштита трупа, онда мора да се уради нека додатна заштита торња. Стручњаци, наравно, знају боље, али са аматерске тачке гледишта, челични лим се наговештава, покривајући торањ на довољној удаљености да се заштити од обликованог набоја, а улазак у кров са оклопном полугом је нереално. .. Па, вероватно можете пронаћи начине да ојачате одбрану торња са предње стране: додатни оклоп, динамичка заштита итд.
        Генерално, Омск Трансмасх и даље постоји, посетио сам Омск, разговарао са колегама (пре десет година, не о тенковским темама), покушао бих да га оживим, на пример, барем за надоградњу Т-80, којих има много у складишту и који је много перспективнији Т -54/55.
        1. +11
          25. март 2023. 07:38
          И оградити целу ову башту зарад топа од 100 мм са препотопном нишанском опремом? А кога ће ударити? Ефикасност таквог „бункера“ биће као муниције са блиц-шумом – само да уплаши. И очекивати да ће неко ставити нове нишане на ово смеће, чак и ако су нови Т-90 приморани да се пуштају са "поједностављеним" ... нема смисла ни расправљати.
          Дакле, Роман је очигледно у праву и можемо се радовати што тенкове старе 70 година највероватније не воде у борбу, већ за резервне делове за 60-годишњаке који се већ боре.
        2. 0
          25. март 2023. 10:51
          Замолићу вас за све оне који као што пишете „окачите ово ово“, а вешање ће издржати све ово „оно ово“, разумем да је рађено по тежини са одређеном маргином, али не до такве обим?
    3. +4
      25. март 2023. 06:53
      Пилот из тенка је веома примитиван, савремена средства за посматрање омогућавају да се види из дрона и погоди га птицом са 3 км ...
      1. +1
        25. март 2023. 08:37
        Да ли је тачка много боља? Само не разумем
      2. -5
        25. март 2023. 08:51
        Питам се зашто Зеља плаче – дајте ми тенкове, јер сваки тенк се може открити из дрона и погодити АТГМ-ом, признајем да имамо мање дронова, али они и даље постоје, зашто имамо тенкове у виду сандука или само као лаки тенковски циљ, а Зелијеви тенкови су снага? Ох, ово је другачије, као што сам заборавио, да, а какве УАВ у близини периферије могу да носе АТГМ? Свети Бајрактари? Па су их сви оборили, а за оборене „орлове“ никад нисам чуо
        1. +4
          25. март 2023. 09:57
          Орлан не носи ништа осим камере. Да, и имамо много мање противоклопних система и они су мање ефикасни у поређењу са НАТО-овим „испали и заборави“
          1. +1
            25. март 2023. 12:45
            Па, Орлан не носи ништа, али Орион? Где су резервни делови од Ориона на циссо рамовима? Само немојте рећи да их нема, до јесени је испоручено најмање 14 комплекса, то су 42 беспилотних летелица, и АТГМ, па чак и ракете В-В само испалиле на њих и заборавиле
      3. +2
        25. март 2023. 10:15
        Не би требало да посматрате проблем детињасто, журећи у крајности. Желим да вас подсетим на основе тактике. Тенк на предстражи или контролном пункту није нужно апсолутно непокретна мета. Опремљен са неколико позиција за гађање и резервним у дубини, који се може покрити надстрешницом, барем од ланчане мреже.
      4. 0
        25. март 2023. 16:00
        Да, покушај... Од 3 км до укопаног резервоара лаугхинг Ударио два распона изнад земље, скоро фигуру главе.
        1. -1
          25. март 2023. 19:15
          Сада се покретни резервоари лако покривају, а чак је и стајаћа „мета“ на месту. Земунице уопште не вире изнад површине, али је артиљерија са затворених положаја у њима најмање од 3, најмање од 5 км. баца лако. Данас је максимална покретљивост основа опстанка, и то је све - мета сте у стрељани.
          1. 0
            2. децембар 2023. 20:23
            Крећу се у пуној висини, али када се укопају, види се само маска пиштоља. Покушајте да уђете! Покушао сам, знам лол
            1. 0
              3. децембар 2023. 00:42
              Шта желиш да пробам? На стационарној мети? Дрон, бацач граната, на пример, као НЛАВ, који напада топовском куглом са врха, или покрива крај артиљеријом? Узимајући у обзир чињеницу да је тенк користан када пуца директном паљбом, али када је закопан на бојном пољу код ЛБС, он је одмах леш. Зато на свим снимцима из Украјине не видимо „закопане“, већ само оне који су се иселили, испалили док су маневрисали и брзо отишли.
              И заглавили сте негде у Другом светском рату ако не знате да директна видљивост да бисте погодили мету данас уопште није потребна. Зато немојте ни размишљати о копању, одмах ћете прегорети. зауставити
    4. +2
      25. март 2023. 10:22
      Није ли лакше направити обичан бункер? Главна предност тенка је мобилност, способност да се акумулира у великом броју за напад или направи рупу у одбрани контранападом. Тенк закопан у земљу, чак ни у Другом светском рату, није се сматрао добрим пиштољем, да не говоримо о савременим условима.
    5. 0
      25. март 2023. 16:06
      ако, ипак, на бази тенка Т-54, направимо одбојну кутију са бетонирањем дуж торња ...

      Не бих ризиковао да будем у таквом бункеру. Бункер мора бити у стању да се креће од једног капонира до другог. У супротном, брзо ће га покрити дроном или чимарима.
    6. 0
      25. март 2023. 17:55
      У ГСВГ су постојали батаљони који су покривали државну границу, штавише, ДДР. Имају гориво само да дођу до бетонског капонира и прикључе се на електричну мрежу. Мрежа је била стационарна. И то упркос чињеници да је Т-64 тих година у ГСВГ био чак и више од.
  4. +3
    25. март 2023. 04:41
    Шта имамо са Т-54 (тако ћемо их звати, јер је Т-55 модернизација која није толико другачија.
    Онда је вредно присјетити се кинеског типа 59-ИИ, пошто је његова фотографија објављена ...


    Да видимо где ће стићи и шта ће, не искључујем да се могу претворити у фиксне ватрене тачке на неким деоницама наше одбрамбене линије
    1. +1
      25. март 2023. 04:55
      Цитат из: свп67
      Онда је вредно присјетити се кинеског типа 59-ИИ, пошто је његова фотографија објављена ...

      Од Кинеза можете купити најмање 1000 комада овог смећа. То ће сигурно бити посао века....
      Истина, 59-ИИ ће морати да буде већ са гранатама за топ од 105 мм.
      Али то је тако.. тужан хумор.
      1. +1
        25. март 2023. 08:57
        Кинези неће да продају
        Кина није савезник
        Пораз Русије без њеног потпуног колапса је најбоља опција за Кину
        Улазак у зависност, почетак интеграције у кинески свет
        1. 0
          25. март 2023. 16:08
          Пораз Русије је губитак Кине и ропство за још 30 година
          1. +1
            25. март 2023. 16:31
            Штета што Кинези не мисле тако
            И неће помоћи.
            Као резултат посете Сија, било је две нејасне изјаве и то је све
      2. +1
        25. март 2023. 10:27
        Иначе, главни пројектил за топ 105 мм тенка ЗТЗ-59 је уранијум („тип 93“). А оклоп од 510 мм пробија се са два километра.
    2. +7
      25. март 2023. 10:03
      Цитат из: свп67
      Онда је вредно присјетити се кинеског типа 59-ИИ, пошто је његова фотографија објављена ...

      Аутор не само да је поставио фотографију Кинеза, већ је повукао и такву паралелу
      Али „Рапири” нечим гађају, што значи да у магацинима има граната.

      Аутору није познато да је Рапир глаткоцевни, да је још у служби, гранате се још праве.
      Д-10Т Т-54 је пушкан. Шкољке су "мало" другачије)))
  5. +3
    25. март 2023. 04:44
    Тенк укопан у земљу до торња (наиме, многи су писали о томе) је, наравно, да, али не. Разлог је врло једноставан: торањ је тежак. Питајте, шта је са торњем?
    Ово није разлог, па, мораћете више да окрећете замајце ако немате довољно памети да повежете генератор гаса. Разлог је што сада није проблем уништити стационарну тачку!

    Иначе, око граната од 100 мм, односно о њиховом присуству, питање је отворено. Немамо податке о њиховој присутности и количини, па нећемо ништа рећи на ову тему. Али „Рапири” нечим гађају, што значи да у магацинима има граната. Питање квантитета и квалитета, 80 година, знате, пристојан период.
    У флоти су доступне цеви калибра 100 мм, што значи да постоји производња. Рукав је друга ствар, али по мом мишљењу дошло је до уједињења.

    И има шта да се узме од њих: мотори, мењачи, ваљци, гусенице и тако даље до бесконачности.
    Вау, ово је разлог сличан истини!
    1. +1
      25. март 2023. 05:38
      Цитат: Владимир_2У

      Иначе, око граната од 100 мм, односно о њиховом присуству, питање је отворено. Немамо податке о њиховој присутности и количини, па нећемо ништа рећи на ову тему. Али „Рапири” нечим гађају, што значи да у магацинима има граната. Питање квантитета и квалитета, 80 година, знате, пристојан период.
      У флоти су доступне цеви калибра 100 мм, што значи да постоји производња. Рукав је друга ствар, али по мом мишљењу дошло је до уједињења.

      Није артиљерац. За Рапиер се користе чауре са једним пуњењем. А каква муниција за тенковски топ од 100 мм на Т-54 и Т-55?
      1. +18
        25. март 2023. 05:50
        За Д-10 се користе и унитарни хици, друга је ствар што муниција Д-10 са МТ-12 није заменљива. Рапиер има глатку цев.
        1. +1
          25. март 2023. 16:09
          А Рапирова одаја је дупло дужа...
        2. Коментар је уклоњен.
      2. +3
        25. март 2023. 06:43
        Цитат из Линк2000
        Није артиљерац. За Рапиер се користе чауре са једним пуњењем. А каква муниција за тенковски топ од 100 мм на Т-54 и Т-55?

        И ту и тамо унитари, само је Рапира глаткоцевни, нема унификације. Али Д-10Т је некада створен на бази морског пртљажника.
        1. +2
          25. март 2023. 07:55
          У морнарици артиљерија одавно игра споредну улогу, па је мало вероватно да су њихови арсенали потпуно закрчени гранатама. Рачунали су на своје потребе, планирајући залихе и производне капацитете (ако ми уопште било шта планирамо), тако да ће потребе стотина Т-54/55 са Д-10, ако се ови тенкови ипак пусте у погон, ово и није довољно близу.
          1. 0
            25. март 2023. 08:32
            Цитат: УАЗ 452
            У морнарици артиљерија одавно игра споредну улогу, па је мало вероватно да су њихови арсенали потпуно закрчени гранатама.

            Присуство калибра у оперативној флоти значи присуство оперативне производње граната.
            Цитат: УАЗ 452
            Своје потребе су рачунали планирајући залихе и производне капацитете
            Ко су они - Марсовци? Или су то Руси?
            1. +1
              25. март 2023. 08:59
              Цитат: Владимир_2У
              Присуство калибра у оперативној флоти значи присуство оперативне производње граната.
              122 мм Д-30 су били и присутни су
              Али производња шкољки за њих је заустављена 1993. године.
              1. 0
                27. март 2023. 11:24
                Цитат из аарс
                122 мм Д-30 су били и присутни су
                Али производња шкољки за њих је заустављена 1993. године.

                Нећу ни да проверавам, само ћу написати да су престали да производе Д-30, али нема морнаричких топова од 100 мм.
            2. -1
              25. март 2023. 16:13
              Пуцње за 100 мм Д-10 и даље се производе чак иу Бугарској. Шта рећи о Русији...
              1. +1
                25. март 2023. 17:09
                Шта значи "чак"? Само на Балкану, изгледа, Т-54 је још увек у употреби. Добро за планине.
    2. +5
      25. март 2023. 06:39
      Чињеница да рапир испаљује гранате од 100 мм не значи да је погодан за тенковски топ од 100 мм. АК-47 и Мосинка имају калибар 7.62, али то не значи да ће АК моћи да испаљује метке Мосинка
      1. +3
        25. март 2023. 10:22
        Рапира је глатка. И гађа пернате пројектиле. Аутор толико вози да игнорише ствари које су познате чак и потпуним аматерима попут мене
    3. +7
      25. март 2023. 07:44
      Разлог је што сада није проблем уништити стационарну тачку!

      Само треба да разјаснимо - није проблем за кога? Ако за нас, зашто онда „гриземо“ Бахмут од августа, а Мариинку од прошлог марта? Да, да, знам за артиљеријску одбрану, али пешадија у пољском утврђењу сама држи насељене (раније насељене) тачке – зашто не фиксне тачкасте (па, скоро тачкасте) циљеве? Па зашто су Оружане снаге Руске Федерације и Вагнер претешки за ове циљеве?
      1. 0
        25. март 2023. 08:28
        Цитат: УАЗ 452
        Само треба да разјаснимо - није проблем за кога?

        Да, чак и за било кога, у присуству АТГМ-а или КАБ-а или подесивог пројектила, постојало би означавање циља.

        Цитат: УАЗ 452
        али сама насеља (некадашња насеља) чува пешадија у пољском утврђењу
        Да, од када је утврђење (комплекс утврђења у џему, у овом случају) постало тачкасти циљ? Тачка мета је пиллбок, НП. Шта, зар нисте видели ни један снимак пораза пиштоља од АТГМ-а?
      2. 0
        25. март 2023. 08:42
        Да, да, знам за артиљеријску одбрану, али пешадија у пољском утврђењу сама држи насељене (раније насељене) тачке – зашто не фиксне тачкасте (па, скоро тачкасте) циљеве? Па зашто су Оружане снаге Руске Федерације и Вагнер претешки за ове циљеве?

        Велики губици на обе стране од артиљеријске и минобацачке ватре. По правилу, чак ни у насељима нема стрељачке борбе. Као што нема пешадије у рововима и у „бункерима“. А има и артиљеријских посматрача који су веома вешти у контроли ватре. Покушавају да се очисте. Али чишћење ометају покретне пешадијске групе. И претешко јер се Вушњици бране, а не напредују. Неће моћи успешно да напредују, то захтева другачију тактику. У одбрани им помажу добре комуникације, ваздушно извиђање и уређаји за противбатеријску борбу.
      3. 0
        25. март 2023. 09:01
        Цитат: УАЗ 452
        Па зашто су Оружане снаге Руске Федерације и Вагнер претешки за ове циљеве?
        Артиљеријска подршка је слаба
        Јер Украјинци имају западну пртиљерију
        Тачнији и дужи домет
        Добра контра-батерија
  6. +2
    25. март 2023. 04:47
    Да, највероватније је аутор у праву. Највероватније се ради о резервним деловима за реактивирани Т-62.
    Међутим, наши послови су толико, рецимо, тешки да ако би се Т-55 и гранате за њих сачували у довољном броју, онда би ишли у борбу у варијанти Т-55МВ. Али није остало много Т-54/55, нема смисла да повећавају ионако велику разноликост тенкова.
    Иако са нашим невероватним лидерима не можете бити сигурни ни у шта ....
    1. +14
      25. март 2023. 08:19
      Бојим се да је једино логично објашњење за ово што се дешава да ће Т-54 ићи на фронт. Сва друга објашњења су натегнута. Разлози су исто тако јасни и сложени.
      1. Хитно је попунити губитке у резервоарима.
      2. Недостатак "живих" Т-72/62/80 у магацинима.
      3. Могућност истовременог обнављања Т-54 у другим фабрикама
      4. Присуство граната од 100 мм, са недостатком чаура других калибара.
      5. Ако се бори стрељачко оружје с краја 19. века, артерија раних 40-их година 20. века, зашто тенкови касних 40-их година 20. века не могу да се боре?
      1. +6
        25. март 2023. 10:58
        Ако је тако, онда је ово генерално цео пасус. захтева А после овога, све речи о „лошем“ СССР-у, онога ко их је изговорио мораће да се гурне у уста са церадом уз зубе.
      2. -1
        25. март 2023. 14:23
        Цитат из хладног ветра
        Бојим се да је једино логично објашњење за ово што се дешава да ће Т-54 ићи на фронт. Сва друга објашњења су натегнута. Разлози су исто тако јасни и сложени

        Можда сте у праву... Али не бих желео да верујем да је све тако лоше. И даље сам оптимиста.
        Да, и логично, Т54 / 55 су одавно рашчлањени, поклани су прво, мало их је остало (заправо, на Далеком истоку, одакле се узимају и где се чувају свакакви раритети ). За гранате не могу ништа да кажем да ли су живе или не, али је сумњиво да јесу. Одавно су повучени из производње.
        Зашто онда водити стотину зарђалих Т-111 из базе 54 широм земље. Шта ће то дати?
        Што се тиче недостатка „живих“ тенкова у складишним базама, још увек има тенкова у базама (мада не толико колико сви пишу), а осим тога, добро, ако немамо живе Т-72, ​​онда ће бити нема више "живог" Т-54.
        Једино објашњење њиховог појављивања на фронту је трљање липа властима... Као о броју тенкова пребачених на фронт. Да ли сте послали такву и такву количину? Пренето. А какви су тенкови није битно.
        Али ипак, не желим да верујем.
        1. +3
          25. март 2023. 14:36
          Цитат: Велизар
          Да, и логично, Т54 / 55 су одавно повучени,

          Логика је изграђена на лажној изјави. Т-55 су званично повучени из употребе 2010. године, а незванично су стално блистали на вежбама до 20-их година. Оне. морају бити у добром стању. Што потврђује видео. Озбиљна рђа се не види.
          Т-72/80/90 су били веома тражени на тржишту, као и резервни делови за њих. Вероватноћа да у магацинима има празних, демонтираних, трулих трупа је максимална.
          Боре се са оним што имају, друге неће бити. Они који су војску довели у такво стање су веома велика питања.
          1. 0
            25. март 2023. 15:03
            Цитат из хладног ветра
            Логика је изграђена на лажној изјави. Т-55 су званично повучени из употребе 2010. године, а незванично су стално блистали на вежбама до 20-их година. Оне. морају бити у добром стању. Што потврђује видео. Озбиљна рђа се не види.
            Т-72/80/90 су били веома тражени на тржишту, као и резервни делови за њих. Вероватноћа да у магацинима има празних демонтираних трулих трупа је максимална

            Па, не знам, не знам... Т-55 у јединицама за обуку, да, сачуван је у малим количинама. У ствари, управо је тако и коришћено.
            Али не транспортују се ови тенкови, и не Т-55 МВ, већ древни раритет 50-их година из базе 111.
            Што се тиче празних кутија, Т-80 се поново отварају веома активно и има их доста напред. Т-72 је такође активан, али их више привлачи модернизација.
            Добро, да видимо .... Али ако се користе напред, онда о ...
            Цитат из хладног ветра
            Они који су војску довели у такво стање су веома велика питања.

            Ово је више него тачно!
  7. +9
    25. март 2023. 05:17
    Што се тиче резервних делова, ово је, наравно, много боље него у борби - али ... као и увек, али ...
    Они су резервни делови за Т-62 и није разумно гајити илузије о борбеним способностима Т62.
    Наравно, и Максима и Хочкиса, има још доста у одбрамбеним чворовима! А Мосинка, да са снајперским нишаном! Да не причамо о Бердану и лакоћи производње барута за њега у условима несташице ...
    Али ово НЕ подлеже поновном наоружавању Оружаних снага Украјине за следећу годину ...
    1. 0
      25. март 2023. 18:14
      Иначе, поред несташице граната, гејроп је открио и недостатак барута за њихову производњу вассат
  8. -2
    25. март 2023. 05:18
    Мислим да није посебно важно да ли ће 54-ке стајати у операцијама као ватрене тачке или ће бити растављене за резервне делове за Т-62. Ови резервоари су ресурс који треба користити, нема посебне сврхе да их даље складиштите ...
    1. +9
      25. март 2023. 07:23
      Зар не желите и сами да седите у таквом чуду у опорнику? Они ће стати у подршку ЉУДИМА ... то јест у ствари бомбаши самоубице ... ма, није ти важно, видиш, мешају ти се по магацинима ... и магацинима, ти, ваљда , "зачепиће" се новим арматурама...
      1. +5
        25. март 2023. 08:04
        Па да, са БТР-80 или БМП-1/2 на потпорној руци, борци су много заштићенији...
      2. +5
        25. март 2023. 10:08
        Али знате, боље је седети у оружарници на којој има пар тенкова, додуше Т-55, са неколико позиција опремљених за паљбу, него без њих.
        А без тенкова, понекад ћете морати да пуцате било где из АК-а, плашећи се да се нагнете из рова, са великом вероватноћом лошег исхода за браниоце.
      3. +6
        25. март 2023. 11:01
        Цитат: Николаи310
        Зар не желите и сами да седите у таквом чуду у опорнику? Они ће стати у подршку са ЉУДИМА...то јест, у ствари, бомбашима самоубицама...

        Како да вам кажем... па, претпоставимо да имам два избора:
        1. Одред војника на ослонцу или пункту са пушком, митраљезом, бацачем граната, тамо ровови, земунице и све то...
        2. Све је исто, али ... ТЕНКАР ископан у рупи у близини! Да, стари Т-55, да, слабог калибра, али зарђао и повијен, али у покрету. Са пушкама и митраљезима! Са муницијом, са залихама горива и мазива и са посадом!
        Питање - коју опцију бисте изабрали? Дефинитивно бих био други.
        1. +3
          25. март 2023. 12:01
          Као пешадију, свакако је добро за тебе када је тенк у близини. Али за тенковску посаду је сигурније да седи у рову него у 55к.
          1. -1
            25. март 2023. 18:17
            А колико ће људи бити у посади ако мирује? И генерално бих му додао даљински управљач на колену. Само утоваривач неће побећи. Да, а како га циљати? Генератор је постављен 20 метара даље и све је било у реду. Сервомотор неће произвести потребну топлоту
            1. 0
              25. март 2023. 18:36
              Цитат од игорбрсв
              Да, и како га нациљати
              истакнути
              Магнетометром као у НЛАВ
              Недостатак инфрацрвеног потписа није панацеја
        2. +3
          25. март 2023. 12:34
          Ако је опорник нормалан, онда би требало да буде пар тенкова а још боље још пар оклопних транспортера у склоништима, бар испод металне мреже.
      4. 0
        25. март 2023. 20:31
        Зар не желите и сами да седите у таквом чуду у опорнику?

        Па, желео бих да додам...
        Неразумно је бацати стару и поцепану одећу, ово је такође ресурс.
        Али то много говори о особи која га носи - или је присиљена да га носи ...
  9. +13
    25. март 2023. 05:18
    Игле за гусенице су произведене у једној од радионица фабрике. У мојој радионици
    правили су торзиона вратила, балансере и ротационе отворе.
    На машини 6Р11МФ4 сам лично произвео десетак ручки за отворе резервоара, проверавајући
    рад ЦНЦ система.
    Али сада те биљке више нема. Фабрика која носи име Серго је приватизована
    Орџоникидзе у полетним деведесетим. Зато носите тенкове на платформама.
    1. +4
      25. март 2023. 11:05
      Цитат: Привате СА
      Али сада те биљке више нема. Фабрика која носи име Серго је приватизована
      Орџоникидзе у полетним деведесетим. Зато носите тенкове на платформама.

      А поред истог Арсењева налази се град Уссуријск, који је такође некада имао фабрику за поправку тенкова. Али и њега је доживела иста судбина.
    2. -4
      25. март 2023. 12:06
      Увек пишу о уништеним фабрикама и напуштеним градовима након распада уније. Проблем је што су у нормалним тржишним условима сви ови пројекти постали неисплативи. Коме су потребне ваше десетине постројења за поправку тенкова у мирнодопским условима? испоставило се да су мирнодопски производи ктр које могу произвести неконкурентни.
      1. +3
        25. март 2023. 13:31
        ако не додате стотине милијарди долара у „социјалне фондове“ који прикривају замрзавање новца у нашој привреди уз накнадно повлачење ових износа од стране непријатеља за сопствене потребе, изгледало би и било би довољно за одржавање и развој наше сопствене фабрике, а да не спомињемо трилионе долара које су други начини повукли из наше привреде у тридесет година „нормалних тржишних услова“
      2. +1
        25. март 2023. 20:33
        Увек пишу о уништеним фабрикама и напуштеним градовима након распада уније. Проблем је што су у нормалним тржишним условима сви ови пројекти постали неисплативи. Коме су потребне ваше десетине постројења за поправку тенкова у мирнодопским условима? испоставило се да су мирнодопски производи ктр које могу произвести неконкурентни.

        Осигурање - медицинско, за ауто, једе много новца од пожара и није потребно без пожара и несрећа ...
        Међутим...
        Зар те не подсећа??
  10. +9
    25. март 2023. 05:20
    Када је настала бука на Т-62, једна од предности његовог коришћења као фиксне ватрене тачке била је могућност пуцања без рада мотора. И звучало је баш овде. Да ли је стварно на Т55 пријатељу. И поставља се питање зашто он треба да стабилизује топ ако је тенк непомичан.
    1. 0
      25. март 2023. 10:33
      За такав тенк као што је Т-62. потребан вам је и гелер, ЗШ6. Без тога, такав резервоар би био инфериоран, као кофер без ручке. Али, код нас су примитивизам и упрошћавање, на граници идиотизма, достигли врхунац свог развоја, видите, имају проблема са логистиком и поштовањем безначајних и непостојећих ограничавајућих конвенција!
  11. 0
    25. март 2023. 05:22
    Што се тиче коришћења као извора резервних делова, то је веома добра идеја.
    1. +1
      25. март 2023. 08:14
      То је као када се ауто поквари, возити се потпуно исто по пола земље и ставити их једно поред другог да замени једну јединицу.
      Зашто доносити оклопне трупове и куполе? тамо испод 30 тона оклопа, а резервни делови ће заузимати мање простора ако се транспортују растављени. + растављени и сортирани резервни делови су погоднији, а резервоар ће и даље морати да се раставља, а не чињеница да су ожичење и остало у добром стању.
      1. +1
        25. март 2023. 10:48
        Где је лакше раставити резервоар? У фабрици или у бхвт-у?
      2. +3
        25. март 2023. 11:08
        Цитат од ДМФалке
        Зашто доносити оклопне трупове и куполе? тамо испод 30 тона оклопа, а резервни делови ће заузимати мање простора ако се транспортују растављени. + растављени и сортирани резервни делови су погоднији, а резервоар ће и даље морати да се раставља, а не чињеница да су ожичење и остало у добром стању.

        А ко ће их раставити у овој складишној бази у Арсењеву? У ове сврхе је, наравно, могуће послати раднике из погона Прогрес. Тек тада ће пуштање Ка-52 морати да се обустави.



        Иста база за складиштење. Ако зумирате, можете видети да тамо има пуно тенкова!
        1. +4
          25. март 2023. 15:16
          Штавише, ако демонтирате резервоар у складишту и узмете из њега само оно што је тренутно потребно, шта да радите са оним што је остало? А у фабрици за поправку, ови моменти су, сигурно, већ прилагођени.
        2. 0
          28. март 2023. 13:36
          Искрено речено, тамо нема толико резервоара, отворено избројаних око 250-260 комада на територији, узимајући у обзир чињеницу да је покривена церадом (не чињеница да су резервоари). Десна страна је старо гвожђе, тамо нема ни кула. Такође, значајан део опреме чине борбена возила пешадије и оклопни транспортери. Најважније, колико их је у мање-више нормалном стању?
  12. +16
    25. март 2023. 05:29
    Од тога је као. Били смо сигурни да се тенкови Т-90 [боре] у нашој војсци и надали смо се да ћемо на бојном пољу видети победничка возила са чудним индијским именом Армата.
    Испоставља се да је стварност прозаична шкргут зубима.
    Само стари људи иду у битку...
    1. +3
      25. март 2023. 06:24
      Сви иду у борбу. Само што су борбе различите. А задаци су различити.
      1. +7
        25. март 2023. 07:28
        Различите борбе? И по мом мишљењу, након напуштања Херсонске десне обале, битке су исте: гризући опорнике ... и у праву сте за различите задатке: ево нас шампињони света за различите задатке: од страшне декомунизације до згушњавања преко заштите становника Донбаса са потпуним уништавањем њихових градова и насеља до бескрајних покушаја да се бар нешто договоре и забадају нос под надом да ће се вратити као и пре...само што мушко становништво после оваквих битака и задатака је из неког разлога смањена за хиљаде ... што је, иначе, већ изузетно мало у Русији
      2. +2
        25. март 2023. 07:48
        Цитат од Павел73
        Сви иду у борбу. Само што су борбе различите. А задаци су различити.

        Разлози су различити. А главни разлог је „ефикасна” јавна администрација, када су милијарде новца потрошене на скупо разметање и на депозите у хартијама од вредности потенцијалних непријатељских земаља. У време када су предузећа војно-индустријског комплекса била принуђена да доказују своју профитабилност жигосањем увозних налога.
        А проблем је што су ови "невероватни" људи још увек на својим објавама. Не, не говорим о Путину, него о људима из његовог тима, годинама премешаним са места на место, јер су у претходном све покварили. И даље развлаче рокове, пиле буџет, јер другачије не знају. Али зашто их Путин, са таквом „ефикасношћу“ својих менаџера, не мења, за мене је мистерија.
        Постоје само две претпоставке, а то су речи које се приписују Стаљину „Ти си непријатељ, или ......“. Али ово је моја субјективна претпоставка.
        1. +9
          25. март 2023. 09:05
          Цитат: Ингвар 72
          Не, не говорим о Путину
          Зашто?
          Путин је тај који сноси главну одговорност за неуспехе
          Ко их је поставио на положаје?
          Респондеат Супериор
          1. +11
            25. март 2023. 09:24
            Цитат из аарс
            Путин је тај који сноси главну одговорност за неуспехе

            Знам. Вођа је увек одговоран за подређене. Али има доста присталица секте „Цар је добар, бојари су лоши“ и уморан сам да им доказујем очигледне ствари. захтева
    2. +7
      25. март 2023. 06:31
      Цитат: У-58
      Били смо сигурни да се тенкови Т-90 [боре] у нашој војсци

      Т-90М се активно бори, има их више од 200, трпе губитке. Што се тиче „Армате“, могу да замислим каква ће бити бука ако их по старој навици посаде оставе целе након изувања ципела на фри-мини, а онда се Кхинзири одвуку.


  13. -КСНУМКС
    25. март 2023. 05:31
    Негде, нешто, некако, постоји фотографија, где су снимљене, када? Али наши стручњаци на ВО увек изводе праве закључке, резервоари су се потрошили, јесу ли фотографије из Русије уопште? Ознаке на перону су некако чудне, ово на нашем никад не нацртају, ко сумња, прошетај до најближе станице и погледај, највише је број перона белом фарбом у фонту висине 40 центиметара и то је то
    1. -2
      25. март 2023. 06:09
      Видео сам минус и пажљивије погледао, али платформа није наша, а причвршћивање тенка на платформу није наше, знам мало, сам сам причврстио тенкове и оклопне транспортере, какве лукаве стопере ? Где су ланци или каблови?
      1. +5
        25. март 2023. 06:44
        Снег, дрвеће без лишћа и Т54... Питам се која би то држава могла бити? Канада, Шведска, Финска...?
        1. +1
          25. март 2023. 06:55
          Цитат: Михаил Кривопалов
          Питам се која би то држава могла бити? Канада, Шведска, Финска...?

          Да. Чича је испричао како су тенкови пилили. У покрету су били попуњени. Један тракториста је кренуо да се провоза, баријера је срушена, а бонус му је одузет.
        2. +1
          25. март 2023. 11:02
          Мислим да су острва Микронезије (иронија и сарказам) hi
      2. +4
        25. март 2023. 06:46
        ЕАЦ, скраћеница за стандард земаља Евроазијске економске уније, налази се на свим руским аутомобилима, са носача се јасно види да је цев само ушрафљена жицом, али су ципеле по свему судећи на дну.
      3. +1
        25. март 2023. 10:36
        Резервоар на платформи је редовно фиксиран, али стоји на остругама, за сваки случај су додати блокови. Пиштољ је везан жицом, а не каблом, највероватније машином из складишне базе.
    2. +3
      25. март 2023. 08:54
      Ознака на перону је некако чудна, ово на нашој не цртају

      Двадесет након броја платформе означава припадност Русији, Украјина има 22, Белорусија има 21, Естонија има 26 ....
    3. -1
      25. март 2023. 09:15
      Цитат из КЦА
      Некако су чудне ознаке на перону, ово на нашој никад не цртају
      Која бесмислица?
      Тако цртају...
      4 680 000 ₽ (са ПДВ-ом)
      4-осовинска платформа са крајњим (!) странама, дрвеним подом и склопивим граничницима.
      Носивост 72 т
      Дужина 14620 мм
      Основа платформе 9 мм
      Површина 38,45 м2
      Понуђен на лизинг
  14. +7
    25. март 2023. 05:37
    Али Рапиерси пуцају на нешто

    Заправо, МТ-12 "Рапира" је глаткоцевни топ ... Какве везе имају његове гранате са 100-мм пушком Т-55 - само аутор зна ..
  15. +1
    25. март 2023. 05:57
    200 беспилотних Т-54
    Како вам се свиђа ова опција?
    1. +1
      25. март 2023. 06:26
      Мучан. Превише тога за понављање и није брзо.
    2. +2
      25. март 2023. 06:45
      Цитат из Полисенатора
      200 беспилотних Т-54
      Како вам се свиђа ова опција?

      Имам код куће...
    3. +3
      25. март 2023. 06:57
      Правити беспилотне летелице од њих је одлична идеја, проблем је што ако би се то технолошки могло урадити, онда би 200 т90 могли да "закивају"...
      1. 0
        26. март 2023. 00:01
        Па да, направити цео Т-90 и преправити стари без беспилотне је иста ствар. Здраво ЦСПО. Баци бацање.
  16. 0
    25. март 2023. 06:04
    Последња издања тенкова Т55-Т54 била су 1980. године, као и Т62, где је аутор узео око 1973. године је отворено питање. Овде не треба заборавити да постоји још много различитих возила базираних на Т55, укључујући и слој моста МТУ 20, нико га није уклонио из употребе, трактор БТС 4, кран-цистерна СПК 12г и недовршени БТР-Т, већина вероватно ће се ови тенкови користити као базе за исти БТС 4 и мислим да ће направити нешто попут БТР Т или БМО-Т
    1. +1
      25. март 2023. 06:44
      Цитат: Парвис Расулов
      Тенкови Т55-Т54 су последњи пут произведени 1980. године

      Која бесмислица...
      1. 0
        25. март 2023. 18:23
        Године 1958. покренута је серијска производња тенкова Т-55 и његових модификација у Совјетском Савезу у фабрикама бр.75, погону бр.183 и погону бр.174, која је настављена до 1979. године. И тако је до распада СССР-а дошло до ослобађања базе тенкова Т-54 и Т-55, односно произведена је шасија тенкова за различите типове инжењерске и специјалне војне опреме, ИМР 1, МТУ 20, БТС 4, БТМ -3, МДК исти трактор АТТ који има шасију само тенка Т54
    2. 0
      25. март 2023. 15:07
      Цитат: Парвис Расулов
      Тенкови Т55-Т54 су последњи пут произведени 1980. године

      70-их година само за извоз. За совјетску војску, последњи Т-54 произведени су 1959. године. Т-55 до краја 60-их година.
  17. -1
    25. март 2023. 06:06
    Овај резервоар би било могуће користити као мамац за копље. Али онда морате или тражити бомбаше самоубице, или га претворити у аутоматизовани дрон, што ће резултирати пени.
    1. +3
      25. март 2023. 07:31
      И што је најважније, зашто их намамити? Било би прикладно да у целој земљи постоје 2 копља ... а када их има на хиљаде ...
      1. +1
        25. март 2023. 09:22
        Копља су скупа за производњу и не можете их поставити на хиљаде на предложено место за пробој. Тенк дронова би био идеалан за извиђање у борби и идентификацију главних непријатељских ватрених тачака. Ваздушно извиђање можда неће направити разлику између правог непријатељског положаја и лажног.
    2. -1
      25. март 2023. 12:06
      Као мамци користе се резервоари на надувавање од ПВЦ тканине.
  18. -7
    25. март 2023. 06:24
    Утисак је био да чланак у ВО уопште није писан о тенковима Т-54, који су најављивани гласним, као и увек, насловом.
    А да би шутнуо Д.А. Медведев.
    Ох те игре...
    1. +2
      25. март 2023. 06:59
      . за ударац Д.А. Медведев.

      Видим да је изборна кампања почела?!
    2. +6
      25. март 2023. 07:33
      Јадни ДАМ ... шутну га ... и потпуно је незаслужено ... успут, како су његове страшне речи да ако Крим буде нападнут, црвене линије одмах крену у битку? Или овај Крим има у региону Сахалина?
      1. +2
        25. март 2023. 08:42
        Можете зажалити. Није он крив што је такав од рођења.
  19. +8
    25. март 2023. 06:32
    Наслеђе високе цивилизације.. Текст
  20. +5
    25. март 2023. 06:36
    ДАМ око 1500 нових тенкова, наравно, говори много. Али после А треба да говорите о Б. Како да урадите ову количину, УВЗ већ ради 12 сати 6 дана у недељи, плате оператера машина у региону Урала су порасле за 1.5, -2 пута, а цене државних уговора остао исти, па нека буде % инфлације (како се то сматра посебним питањем) се множи. Влада не види проблем, а фабрике морају да раде са губитком испуњавајући државни одбрамбени налог и плаћајући прековремене.. Ми опраштамо милијарде долара дугова Африканцима, а нашима?
    1. +1
      25. март 2023. 06:57
      Цитат: ЕВГЕНИИ_ВЛАДИМИРОВИЦХ
      плате оператера машина у региону Урала порасле су за 1.5, -2 пута,

      Истина, зар не?
      1. +2
        25. март 2023. 09:17
        Цитат: Мордвин 3
        Истина, зар не?
        Лажи
        кк.ру лоок
        1. +1
          25. март 2023. 12:23
          Цитат из аарс
          кк.ру лоок

          Да, пишу лажи.
          1. -1
            25. март 2023. 12:30
            Понекад лажу, да...
            Али увек наопако
            Наводно су обећавали 240 хиљада, а у ствари 180
            Али никад мање!
            То је апсолутно.
            Па ко ће оставити одговор на конкурс са платом од 10 хиљада?!
    2. +2
      25. март 2023. 07:02
      Дугови свих предузећа одбрамбене индустрије могу се лако отписати ако заиста постоји резултат... Само према резултатима имплементације о.з.!
      1. +6
        25. март 2023. 07:08
        Цитат: Владимир80
        ако заиста ради...

        Ех ... Два брата у Нижњем Тагилу ... Не виде резултат ...
        1. +5
          25. март 2023. 07:52
          Цитат: Мордвин 3
          Ех ... Два брата у Нижњем Тагилу ... Не виде резултат ...

          Почетком јула, 22. УВЗ је радио још једну скраћену недељу. Али већ је било јасно да нема довољно тенкова ......
          1. +1
            25. март 2023. 12:25
            Цитат: Ингвар 72
            Почетком јула, 22. УВЗ је радио још једну скраћену недељу. Али већ је било јасно да нема довољно тенкова ......

            Морате да позовете. А онда не знам.
            1. 0
              25. март 2023. 16:20
              Цитат: Мордвин 3
              Морате да позовете. А онда не знам.

              Био сам тамо у то време. аутомобилски део фабрике је стајао мртав (поздрав менаџерима који су зезнули производњу лежајева у земљи), градитељи тенкова су у то време радили на пречици. Иначе, у Тагилу су раније испаљене гранате. Сад не знам.
  21. -7
    25. март 2023. 06:43
    На крају, за то су стављени у складиште да би спалили у лонцу трећег светског рата, али за резервне делове или у битку... Уопште, ако се Т-55/62 представи не као тенк, али као други торањ за БМП-1/2? Да ставимо т-55/62 у пару са СВИМ борбеним возилом пешадије? Питање је само да ли има толико цистерни....
    1. 0
      26. март 2023. 21:24
      да гори у лонцу трећег света

      унутра још увек седе танкери, ако сте заборавили. Или сте их само отписали као безначајан фактор?
  22. +8
    25. март 2023. 06:51
    Цитат из цертеро
    Прошло је 30 година од нестанка Совјетског Савеза. Али до сада, његово наслеђе помаже потомству.


    ...убијати једни друге плакање
  23. 0
    25. март 2023. 06:54
    Цитат из Анди_нск
    Покушао бих да га оживим, на пример, бар за надоградњу Т-80 којих има много у складишту

    Заправо, он то већ дуго ради - БВМ улазе у Оружане снаге из Омска
  24. -1
    25. март 2023. 07:25
    Вау, Т-54

    Вест је све занимљивија, није јасно ни плакати ни смејати се
  25. +5
    25. март 2023. 07:32
    Добар дан свима! Усудио бих се да сугеришем да се ова возила могу користити као помоћна возила за снаге Руске гарде уз обезбеђивање безбедносних услова позади близу линије фронта. Нема потребе да Т90 чека ДРГ на Абрамсу. Домет гађања Т55 је 14,5 км, што је више него код Т72 (9,5 км), тако да може добро доћи, муниција долази из 100мм КС19 противваздушног топа, Б24/34 морнаричког топа монтирају, тако да мењају оптику, древне комуникације и изводе МОТ и ТР, ове машине могу добро да обезбеде безбедност у блиском задњем делу и на контролном пункту.
    1. +1
      25. март 2023. 11:06
      Али ако нема "дрг на Абрамсу" зашто нам онда треба тенк, а?
  26. +1
    25. март 2023. 07:34
    Покушавајући да направим краткорочну прогнозу, желим да питам стручњаке: колико је Остин-Путилов тренутно у складишту? Са софе видим најшире могућности за модернизацију.
    1. +1
      26. март 2023. 21:33
      Желим да питам стручњаке: колико је Остин-Путилов сада у складишту?

      Дефинитивно постоји један.

      То је само име које он данас има неприкладно, "Непријатељ капитала". Не зна се где пуцати.
  27. +1
    25. март 2023. 07:38
    Али чак и по свим повељама, тенк не треба да се бори против тенкова, јер је ово човечанство смислило АТГМ

    зауставити
    аутор, астанавис!
    У Повељама је неопходно забранити писање артикала на кожним торбама, јер су за то измишљене неуронске мреже, оне ће писати боље, паметније и без грешака.
  28. +1
    25. март 2023. 07:41
    Погледавши први пут наслов, скоро сам прочитао "Куда ће Ту-154" ... :)
  29. +6
    25. март 2023. 07:49
    Ако су резервоари за једнократну употребу (за клање), онда и посаде. Покварено поравнање, зар не?
  30. -6
    25. март 2023. 07:56
    Па аутор и посебан.На дрвету и сланини,хлебу и металу. Надоградите и биће прилично борбено возило. Па, на пример, ојачај електрану. Да, узмимо на пример Абрамса. Уградили смо конвенционални генератор генератора и немој да се мучимо. И не морате да загревате резервоар зими. -90 наравно, али борбено возило.Како оградити нови БМПТ боље је користити ове максимално.Успут, ја користим преносни генератор у својој дацхи.Узео сам га испод руке и отишао.
  31. -5
    25. март 2023. 08:23
    Или је можда чињеница да су тенкови са антинуклеарном заштитом.
    Можда је Врховни одлучио...
    1. +5
      25. март 2023. 12:14
      Шта сте одлучили? прети деци наших званичника у Лондону и бомбардовати виле олигарха у Куршевелу?))
  32. +2
    25. март 2023. 08:25
    Цитат: серго1914
    Покушавајући да направим краткорочну прогнозу, желим да питам стручњаке: колико је Остин-Путилов тренутно у складишту? Са софе видим најшире могућности за модернизацију.

    Такође је потребно размотрити питање уградње термовизира на митраљез система Максим)
    1. +4
      25. март 2023. 08:37
      Цитат од Зуфеија
      Такође је потребно размотрити питање уградње термовизира на митраљез система Максим)
      1. +1
        25. март 2023. 12:10
        Какав идиотизам? ПКТ или ПКТМ имају ненадмашну поузданост и одличне перформансе. Нема потребе да се уместо тога користи застарели Маким.
        1. 0
          25. март 2023. 15:42
          Цитат: Сергеј Александрович
          Нема потребе да се уместо тога користи застарели Маким.
          Претпоставићу да Максим по времену непрекидног рада надмашује све ове митраљезе. Ваздушно хлађене бурад нису толико ефикасне као оне са хлађењем течношћу.
          1. 0
            25. март 2023. 23:24
            Тамо је трака била крпа и није се разликовала по поузданости, други број прорачуна није га држао узалуд. Максим није ни близу ни по поузданости, па ни по времену непрекидног рада, пошто ће трака сигурно бити уклињена пре него што се цев ПКТМ-а загреје.
            1. +1
              25. март 2023. 23:51
              Цитат: Сергеј Александрович
              Максим није ни близу ни по поузданости, па ни по времену непрекидног рада, пошто ће трака сигурно бити уклињена пре него што се цев ПКТМ-а загреје.
              На граници са Кином и у близини Санкт Петербурга било је места где су „Максими” са принудним хлађењем стајали у кутијама за пилоте. Ако је потребно, могли би да гађају свој сектор скоро сатима. Изгледа да су проблеми са поузданошћу решени. Да, и негде сам наишао на информацију да су их прерађивали испод металне траке.
      2. +1
        25. март 2023. 13:34
        Некако, пре 15-ак година, наишао сам на приручник за „Максим”. Трчао сам дијагонално, занимљиво је...
        Први део у складишту је одложен. У њему је описано како се изводи индиректна ватра на покривене положаје.
        Друга страна их је већ извадила из скровишта. Можда већ преузимају упутства на Интернету. И надоградите да бисте боље радили. То сам ја на чињеницу да је монтирана ватра из митраљеза укључена у НАТО стандарде обуке. И рецензије су биле, што дефинитивно није горе од АГС-а.
        1. -1
          25. март 2023. 13:43
          Овога нема у новим упутствима.
          "Уметност митраљеза" је изгубљена.
  33. +4
    25. март 2023. 08:33
    Цитат: Алексеј Алексејев_5
    Иначе користим преносни генератор у својој кући на селу.Узео сам га испод руке и отишао.Машина за веш и осветљење се лако повлаче.Ево једне од опција

    Тако је представио генератор за машину за прање веша 2.5 кВ испод руке)
    1. +1
      25. март 2023. 10:42
      У руском СНТ има мушкараца !!!!!
    2. 0
      25. март 2023. 11:17
      Па, прво, имам машину још из совјетских времена. Без звона.А за посебно надарене на резервоару су 4 батерије.Такав генератор је сасвим довољан да их напуни.Иначе овај тенк има и ваздушно лансирање
      1. 0
        25. март 2023. 15:45
        Цитат: Алексеј Алексејев_5
        Иначе, овај тенк има и ваздушно лансирање
        Да ли постоји компресор на овом резервоару да напуни цилиндар за лансирање ваздуха ваздухом? Иначе, пар лансирања са ваздухом - и конзерва је празна.
        1. +1
          25. март 2023. 22:44
          Јао.. Не. Има 4 цилиндра од по сто атмосфера. У мом сећању били су довољни за 4 лансирања.. Онда допунити гориво.. Али ствар је ефикасна
          1. 0
            26. март 2023. 00:03
            Цитат од: Бад_гр
            Да ли постоји компресор на овом резервоару да напуни цилиндар за лансирање ваздуха ваздухом?

            Цитат: Алексеј Алексејев_5
            Авај.. Не. Постоје 4 цилиндра од сто атмосфера.

            На Т-62 су компресори постављени на све (на мењачу, на кућици за птице из које осовина иде на вентилатор за хлађење). На Т-55 сам наишао углавном на компресор, али било је и без њега.
            И ми смо вежбали мешање покретања мотора (у исто време су давали ваздух и укључивали стартер.) У овом случају, мотор је брзо стартовао.
            Имао сам случај када је требало тенк возити на полигон, али у њему уопште није било батерија. Ваздушни старт је све решио. Велики минус са таквим стартом да се испостави да је сув (пре покретања мотора потребно је подићи притисак уља на 4 атмосфере помоћу уљне пумпе, али то се не може учинити без батерија)
  34. +1
    25. март 2023. 08:39
    Они само желе да користе Т-62 пре него што постане још горе. Сада Оружане снаге Украјине добијају углавном борбена возила пешадије - Бредли, Мардер. На путу има неколико тенкова ЦВ90/. Њихов равни оклоп штити од пројектила од 30 мм. Т-62 са топом калибра 115 мм – против њих је и сама ствар. Ово је излаз, али, наравно, не из доброг живота и привремено.
  35. +3
    25. март 2023. 08:44
    али зашто ставити нови мотор на стари резервоар ако овај резервоар а приори није подстанар?
    А посада такође а приори није подстанар.
    Имамо ли преобиље ресурса?
  36. +3
    25. март 2023. 08:51
    Иначе, око граната од 100 мм, односно о њиховом присуству, питање је отворено. Немамо податке о њиховој присутности и количини, па нећемо ништа рећи на ову тему. Али „Рапири” нечим гађају, што значи да у магацинима има граната.

    Пуцајте из набијеног (!) топа гранатама из глатког "рапира"?!!
    Шта имамо са Т-54 (тако ћемо их назвати јер је Т-55 модернизација која се не разликује толико. Данас је, заправо, антинуклеарна заштита реликт прошлости
    И шта ? Тенкови са антинуклеарном заштитом испоручени у Кенију ... у Либију, Перу?На крају крајева, испоручени су Т-55! А у „западним“ изворима ови тенкови су се увек називали Т-55 или, у најгорем случају, Т-54/55! Највећи број модификација настао је управо у „оквиру“ Т-55! Јачање оклопа, уградња снажнијег мотора, опремање ДЗ и КАЗ-ом, ФЦС ласерским даљиномјером и балистичким компјутером, ТОУР-и...све ово је „створено“ управо са Т-55! Словаци ролни су испоручили АПУ М-55С, а не 54!
    МОДИФИКАЦИЈЕ: Т-55 (објекат 155) - прва серијска верзија. Гарантни рок резервоара је повећан на 2000 км. Серијска производња од 1958. до 962. У будућности, тенк је више пута модернизован. Од 960. године постављен је жиро-полукомпас ГПК-59. нишан ТШ-2Б-32П. од 1970. - противавионски митраљез ДСхКМ. од 1974. ласерски даљиномер КДТ-1.

    Т-55К (1959 И.) - командантска верзија Т-55. Друга радио станица (Р-112), пуњач АБ-1-П/30. Оптерећење муниције је смањено за 6 хитаца и уклоњен је митраљез СГМТ.

    ТО-55 (објекат 482. 1960) - тенк за бацање пламена. Уместо коаксијалног митраљеза, уграђен је аутоматски бацач пламена АТО-200. Залиха ватрене мешавине 460 л. домет бацања пламена 200 м Муниција за топове - 25 хитаца. Патроне барута за бацач пламена - 12. Серијска производња од 1968. године.

    Т-55А (објекат 155А) - заштита од зрачења унутар трупа и куполе (спелта) и делимично споља (надба). Митраљез курса је уклоњен, оптерећење муниције је смањено за 750 метака. Уведено је ново возачко седиште. Серијска производња од 1963. до 1979. године. Од 1970. године на тенк је постављен противавионски митраљез ДСхКМ. од 1975. - ласерски даљиномер КДТ-1.

    Т-55АК (1962) командна варијанта тенка Т-55А.

    Т-55М (објекат И55М. 1983) је модернизована верзија тенка Т-55. Вишеслојни екрани комбинованог оклопа на трупу и куполи, бочни гумени екрани, дно је додатно оклопљено. Инсталиран је вођени систем наоружања 9К1И6 а Бастион и систем управљања Волна (ласерски даљиномер КДТ-2, балистички компјутер
    Т-55М-1 - Т-55М са мотором В-46-5М снаге 690 КС.
    Т-55М2 (1983) - извозна верзија тенка Т-55. Бочни екрани, сода систем.

    Т-55АМ је модернизована верзија тенка Т-55А по истом програму као и Т-55М. Борбена тежина 41.5 тона.

    Т-55АМ-1 - Т-55АМ са мотором В-46-5М.

    Т-55АМ1 - извозна верзија тенка Т-55А. ОМС „Волна“, бочни екрани, систем „Сода*.

    Т-5САМ2 је извозна верзија тенка Т-55АМ.

    Т-55Д (1983) - унапређена верзија тенка Т-55М. Комплекс активне заштите ИуЗОМ „Дрозд“, који укључује две јединице наоружања са по два метка 107 мм ЗУ0Ф14 у свакој, две радарске станице милиметарског таласа и контролну опрему. К А3 „Дрозд“ је дизајниран да заштити тенк од АТГМ-а и РПГ-ова детонацијом, механичким оштећењем или скретањем са задате путање заштитним пројектилом. Нема додатног оклопа куполе. Неки од тенкова нису били опремљени бацачем димних граната Туча. Борбена тежина 41.5 тона.

    Т-55Д-1 - Т-55Д са мотором В-46-5М.

    Т-55АД - модернизована верзија тенка Т-55АМ по истом програму као и Т-55Д.
    Т-55АД-1 - Т-55АД Са мотором В-46-5М.

    Т-55МВ (1985) - унапређена верзија тенка Т-55М.

    Шарнирска динамичка заштита „Контакт-1“ торња (50 елемената) и трупа (56 елемената), бочни екрани, додатни доњи оклоп. На делу резервоара уграђени су елементи КДЗ на бочним екранима (од К) до 43 елемента на броду). Борбена тежина 41.4 г.

    Т-55МВ-1 - Т-55МВ са мотором В-46-5М.

    Т-55АМВ је модернизована верзија тенка Т-55АМ по истом програму као и Т-55 МБ*.

    Т-55АМВ-1 - Т-55АМВ Са мотором В-46-5М.
    Т-55, Карл! Али дошао је поручник Рже .... Скоморохов (!) ... и "преименовао" све!
    1. 0
      25. март 2023. 15:57
      Цитат: Николајевич И
      Иначе, око граната од 100 мм, односно о њиховом присуству, питање је отворено. Немамо податке о њиховој присутности и количини, па нећемо ништа рећи на ову тему. Али „Рапири” нечим гађају, што значи да у магацинима има граната.
      Тачно постоје. Топ 3А2 у служби са БМП-70 такође испаљује гранате калибра 100мм, требало би да има залиха у складиштима.
      Ставиће неког управника у снабдевање, наручиће унитаре од „Рапира” за тенк Т-54 – тада једног калибра.
      1. 0
        25. март 2023. 16:29
        Цитат од: Бад_гр
        БМП-3 у употреби има и топ 2А70, који испаљује метке калибра 100 мм
        Ово је ниско балистичко оружје, полуминобацач
        Није тенковска пушка
        1. +1
          25. март 2023. 19:37
          Цитат из аарс
          Ово је ниско балистичко оружје, полуминобацач
          Није тенковска пушка
          осмех
          не расправљам се. Једноставно, у калибру 100 мм има доста пушака, али то уопште не значи да су компатибилни у смислу граната, тако да се не треба фокусирати на исти калибар.
  37. +1
    25. март 2023. 09:04
    Дечаци мисле равно. Труп тенка је платформа на харфи. Да ли је моја паметна мисао разумљива?
  38. 0
    25. март 2023. 09:08
    Цитат: Владимир_2У
    Цитат: Парвис Расулов
    Тенкови Т55-Т54 су последњи пут произведени 1980. године

    Која бесмислица...

    Глупости, али не баш: пуштање Т-62 је заустављено раније него Т-55. Према различитим изворима, последњи Т-55 су изашли или 1975. године, или 1977. године, или чак 1979. године.
  39. +11
    25. март 2023. 09:09
    Пробуди се И.В. Стаљин. Он ће нас довести до победе!
    и пробуди Л.П. Берију.. нека пуца у зликовце и диверзанте!. И увести ред у земљу.
    1. +1
      25. март 2023. 10:43
      Па ко ће у Москви остати на фарми?
    2. 0
      25. март 2023. 10:45
      Да ли желите да? Под Стаљином, за победу је било робе на картама и рада за машином 14 сати дневно, 7 дана у недељи без празника. За који је део плате плаћен државним обвезницама.
      1. +1
        25. март 2023. 17:37
        Да ли желите да? Под Стаљином, за победу је било робе на картама и рада за машином 14 сати дневно, 7 дана у недељи без празника. За који је део плате плаћен државним обвезницама.

        Када је ово било под совјетско-финским?
    3. 0
      26. март 2023. 21:38
      Да, ти си смутљивац, љуљаш чамац :))
  40. +2
    25. март 2023. 09:12
    Цитат: Алебедев
    Утисак је био да чланак у ВО уопште није писан о тенковима Т-54, који су најављивани гласним, као и увек, насловом.
    А да би шутнуо Д.А. Медведев.
    Ох те игре...

    Ако председник Савета безбедности прича такве глупости. А председник никако не реагује, онда обични грађани морају да шутирају.
  41. 0
    25. март 2023. 09:22
    Или је можда Израел поделио цртеже? Своје трофеје су претворили у тешка борбена возила пешадије.
  42. -3
    25. март 2023. 09:26
    Непријатно је схватити да је маса „војних стручњака“ крајње негативно настројена према генералима, војно-индустријском комплексу и, уопште, према земљи. Шта је ово, комплекс инфериорности? "Господо, дешава се и горе, али ређе. Свака техника ће наћи свој задатак и неко ко уме да ову технику паметно користи. Најчешће је све генијално једноставно. А тенкови са вишегоривим мотором, са антинуклеарним (анти- хемијска) заштита, ово је аргумент.
  43. +3
    25. март 2023. 09:27
    Сећам се да су многи тврдили да време ради за нас, да нема где да се жури и тако даље. И на крају, дошло је време када Украјина добија модерне западне тенкове, а ми смо се већ вратили на Т-54 (разумем да су мега-кул, још ће се борити, резервни делови, дронови, референтне тачке, итд.). Чињеница је једноставно невероватна!
  44. +3
    25. март 2023. 09:31
    Одмах ћу рећи - ја нисам танкер, никада нисам седео ни у једном резервоару, и разумем их - на нивоу кауча.
    Али читам коментаре... то је само нека врста такмичења ко може да смисли најбољи изговор да пошаље застарелу опрему на прве линије. Чудно је и то што нико није навео разлог да се користе као мамци, попут макета на надувавање
    Све је тужно (
  45. +4
    25. март 2023. 09:35
    тенк Т54 као дуготрајно фиксно ватрено место је загарантована масовна гробница и за крњу посаду..а ево и са довозом до торња....и евакуацијом у случају пораза....само да купалиште.
    полицијски тенк позади? претешко..
    пуноправна борбена јединица на бојном пољу .... апсурд.
    само конструктор или донатор...
    Већ дуже време пратим оглас за рад на машини на ротационом принципу.Па да, обећане плате су нагло порасле са 40-50 хиљада. до 120-130 хиљада. и шта ћеш сад да нађеш да стојиш у тезги крај машине 12 сати да спасеш Русију.Мораш да састружеш остатке бивше радничке елите широм земље. тридесет година пљували у лице и ругали се губитницима, радним гномима .... а сада за помоћ овим истим гномима .... како је на руском ...
  46. +2
    25. март 2023. 10:09
    Зашто модернизовати Т-62,Т-55?Одговор је сасвим једноставан-топ.Јебеш хармонику козе ако има Т-72.И то у огромној количини.Пре 15-ак година возио сам се пругом у Нижњем Тагил.цистерне... Десетине хиљада.Тако да су стари резервоари маневарски сандуци.Поставио сам армирано-бетонску плочу на врх и пиштољ је спреман.Промена нишана,батерије,електромотора није толики проблем.Зашто нам треба Кина онда?Директна ватра.Ударац ће бити веома јак.„Бредли" није играчка, већ веома озбиљна машина. само за одбрану.О гранатама..Онај који је смислио ове тенкове је геније.Онај који изводи је добар момци.Само тако наставите!
    1. 0
      27. март 2023. 07:52
      Флота се одавно ослободила топова са балистиком Б-34/БС-3/Д-10. Гранате калибра 125 мм у серијској производњи. Али колико имамо граната од 100 мм за пушке, у каквом су стању и да ли се „сећамо“ како их правимо, занимљиво је питање.
  47. 0
    25. март 2023. 10:09
    Можда моја верзија неће бити добра, али чини ми се да се ове машине користе као тренажне. За мобилисане нпр
    1. 0
      26. март 2023. 09:02
      А каква је поента обучавати оне мобилисане на Т-54 (55), ако се не планира да се боре на њима?
  48. +2
    25. март 2023. 10:10
    Поштовани, предлажем опцију број 4: Русија је још пре 5 година поставила одржавање и неку врсту модернизације Т 54-к за испоруке у Сирију.Јер „није штета“.
    Зашто сте одлучили да је „ФСЕ“ у Сирији?
    У Русији још увек има доста 72. А ако се напрежеш на новом, на нечијој модернизацији, онда је много логичније да се напрежеш на 72.
    И 54. па ако постоји платформа за њихову "сиризацију" онда су јој потребни исти донатори као БЕ.
  49. -1
    25. март 2023. 10:20
    Прво, користимо и калибар 100 мм - за борбена возила пешадије. Али генерално, Шојгуове речи падају на памет да су Оружане снаге РФ данас 70% опремљене најсавременијим наоружањем.
    1. +1
      26. март 2023. 09:05
      "..., користимо и калибар 100 мм - на БМП"
      Сумњам да су 100 мм на БМП и 100 мм на Т-54 различите гранате.
  50. +2
    25. март 2023. 10:23
    Цитат из Персе.

    Ако се од Т-55 праве тешки оклопни транспортери, онда ће „априори“ они „који су у тенку“ бити боље заштићени. Већ дуже време постоје пројекти конверзије, на пример, БТР-Т.

    Узгред, да! Ако је СВО коначно потврдио слабост оклопне заштите старих борбених возила пешадије и оклопних транспортера и постала је очигледна потреба за домаћим Акхзаритом (барем у виду експерименталне серије) – зашто не?
    1. +1
      27. март 2023. 09:46
      Да, потреба за тешким борбеним возилима пешадије је више него значајна. Питање је да ли ће Т-54, 55 бити преправљен, иако има развоја и прототипова.

      [центар]

      [/ Центер]
  51. 0
    25. март 2023. 10:27
    Не брините момци, Оружане снаге понекад бацају АСУ-85 у борбу, тако да је све у реду
  52. +2
    25. март 2023. 10:31
    [/ Куоте]
    Одговор је у телеграм каналу „Танкисти Јужног војног округа“. Укратко, у овом СВО тенкови се не приближавају линији фронта ближе од 2,5 км, већ иду иза пешадије. Јасно је зашто. лол

    Са овим приступом, није важно на чему се борити, све док вози и пуца. [/ Цитат]

    Хм... Али има гомилу снимака где тенкови возе до 20-30 метара до ровова и гађају их из близине (па, или обрнуто)... Дакле око 2,5 км. некако је чудно за читање.
  53. +1
    25. март 2023. 10:35
    Био сам у овој бази у Арсењеву (Корефан служи као војник по уговору). Питао сам се зашто ова армада гвожђа стоји и рђа када је рат и све ово може да се спроведе у дело? Па, коначно су ме пустили унутра. Чак и за канибализацију, чак и за поправку и помоћ - све док је корисно. Верујте ми, ЛБС ће бити задовољан било којим појачањем, чак и старим резервоаром од 100 мм. Увек постоји нешто са пиштољем.
    1. +4
      25. март 2023. 12:18