Пет верзија онога што се догодило у Брјанској области

342
Пет верзија онога што се догодило у Брјанској области

Министарство одбране Руске Федерације очекивано ћути, а потпуно сам сигуран да ћемо још дуго чекати званичну верзију. Нешто ми говори да ће бити овако.

Што се тиче потврде, више није смешно, већ сузе навиру. Председник Белорусије Лукашенко потврдио је да су 2 авиона и 2 хеликоптера Ваздушно-космичких снага Русије оборена у Брјанској области. И позивају се на то. Нико више...



А овде је све као и обично: ако нема објашњења од оних који би то могли да ураде, онда ћемо ми сами смислити и изговорити. Добро ђубрена црница за "стручњаке" разних врста и својстава. Штавише, овог пута је изнето толико верзија да се врти у глави.

Шта имамо?


Први Ми-8 оборен је пројектилом и срушио се у Клинцовском округу Брјанске области. Други оборени је ловац-бомбардер Су-34, који је пао у близини украјинске границе у селу Истровка у близини регионалног центра Стародуб. Трећи губитак био је ловац Су-35 оборен у близини села Сурецки Муравеј, Клинцовски округ. Четврти је био још један Ми-8, који је пао у близини села Волкустичи, Унечки округ, Брјанска област, 70 км од границе.

Свих девет пилота је погинуло.

И овде постоји важна ствар: ако шест чланова посаде Ми-8 нису имали много шансе, онда је смрт пилота Су-34 и Су-35, опремљених најновијом нашом технологијом у смислу спасавања, говори много. Али идемо редом.

Било је толико верзија за три дана да је ум отишао даље од ума. Али из тока се испоставило да бирају одређену количину за дискусију, јер су се многе (и паметне и уопште не) мислиле. И зато, почећемо, колико је логично, да гледамо ко је шта видео.

1. Верзија је најлуђа. ДРГ



Да, постоје два кандидата за титулу најлуђе верзије, али ова је најистакнутија. Почело је код Стрелкова / Гиркина, а онда је било ко да га подигне и разбије.

Верзија није нешто што не подноси критику, чак је некако није лако критиковати. Испада ненаучнофантастични акциони филм: четири групе украјинских специјалиста улазе на територију Русије, налазе се на рути авиона и хеликоптера који лете из својих база, а базе су на различитим местима, надам се да је ово разумљиво.

Затим, готово истовремено, испаљују одређени број пројектила, обарају све четири летелице и мирно одлазе на територију Украјине.

И нико ништа није видео. Гомиле људи снимају пораз авиона и хеликоптера, али нико није видео лансирање, што није било без трага. За МАНПАДС, са дометом ракете у просеку од 5 км – фантастично.

Али све су то заиста ситнице, само они који су пожурили да причају о МАНПАДС-има у рукама украјинских диверзаната нису видели фотографију пробијених лопатица хеликоптера, која потпуно затрпава верзију МАНПАДС-а.

МАНПАДС имају веома малу бојеву главу, у просеку широм света до 3 кг. Зато је таква ракета усмерена на најрањивију тачку – мотор. И лакше је лебдети изнад температуре и онемогућити летелицу.

А лопатице пробушене близу центра ротације указују на то да се радило о великој ракети, која је такође вођена топлотом мотора, али је испаљивала пуњење или из кугли или из стрела у хеликоптер из ТОП-а.


Дакле, ако ништа друго, Бук ради, што га чини веома непријатним противником.

2. Готово најлуђа верзија, али најодвратнија. Сарадници и издајници



Овде ће бити неколико цитата. Нећемо се оглашавати људима, репликујући њихову глупост и осредњост, али нема другог начина.

"Ово је пажљиво планирана операција."

Договорити се. Непланиране операције обично заврше погрешним. Нећемо ићи на примере, али у овом случају морамо да се сложимо – операција је планирана и спроведена веома ефикасно. Четири од четири - знате, јако је.

Најочигледнији закључак је да имамо посла са издајом са наше стране, неко је процурио ове групе и путеве до непријатеља"

Ево најјаснијег примера дискредитације руских Ваздушно-космичких снага, за које аутор неће добити ништа. Лаганим додиром тастатуре, господин "военкор" оптужен за издају ... кога? А ко је знао за руте лета? Командант пука? Пуковни навигатор? Начелник штаба? И шта, официри ФСБ-а већ треба да хитају на све њих? У све три дивизије? А официри пукова већ би требало да леже „лицем у под” или са поломљеним уснама да се боре да сведоче коме су рекли куда ће сутра летети авиони и хеликоптери?

Па у митског модерног Штирлица, који је уз помоћ неких трикова добијао податке о саставу и рутама, ја лично не верујем. Дакле – команданти погинулих пилота су записани као издајници.

Још једна изјава на тему другог "војног дописника":
„На питање како непријатељ сазна шта и где летимо, све је врло једноставно - они имају пуно очију око аеродрома, а било који програм види летове преко сателита. У Мариупољу је наша војска, преко радио апарата исцеђених од Украјинаца, брзо сазнала да наша лети. авијацијанего из штаба"

Очи око аеродрома... Господа кажу да је потпуно нетактично, не може се назвати наговештајем, да у Русији издајник седи на издајнику а партизански одреди су на сваком кораку. Седе, знате, око аеродрома и гледају где ће и ко да лети.

Па, добро, више од 25 година сам живео на километар и по од таквог аеродрома. И гледао сам летове док се на смрт нисам уморио од овог посла. Авион полеће. И претвара се у тачку. А онда нестаје из видокруга. И све то сам ја, као шпијун, могао негде да прођем – да, пар је полетео. Све.

Програми и сателити - да. Посебно програми на сателитима, уз добру оптику. Али шта је са онима који немају среће да живе у близини аеродрома? Не, тако је јасно да су наши паладини у белим оклопима само пустили некога да их улови, али зашто је читаво становништво тако уроњено у блато? Осим тога, недоказано је.

Али ми имамо такве војне дописнике и других неће бити. А они који јесу, у сваком грађанину Русије виде потенцијалног издајника. Посебно су осумњичени становници насеља у близини војних аеродрома.

Очигледно, из таквих разлога, „Пресретање“ је покренуто у региону Брјанска, очигледно са циљем да се пресретну украјински диверзанти који излазе на положаје саобраћајне полиције. Колико сам схватио, нико није пресретнут.

3. Верзија није луда, али невероватна. Ваздушна одбрана Оружаних снага РФ



Неки „стручњаци“ су изнели верзију да су авионе и хеликоптере оборила њихова ПВО.

Уопште, наравно, то се дешава прилично често у рату, а авијација добија од својих. случајевима история зна много. Али сви случајеви "пријатељске ватре" имају разлоге које је лако класификовати:
- неприпремљеност прорачуна ПВО;
- нерадни транспондери "пријатељ или непријатељ" у близини авиона;
- неисправност техничког дела;
- директно наређење.

Прва опција је како су Сиријци оборили наш Ил-20. Тешка ситуација која оставља много да се пожели у припреми прорачуна, стара ракета и стари софтвер – и ево резултата. Пројектил хвата мету која јој се највише допада, без обзира на одговорну особу. И то је то.

Пример друге опције десио се прошле године. Авион је уочила ПВО једне земље која ни са ким не ратује. Транспортер украјинске производње, по мом мишљењу, Ан-26, који је полако негде пузио око свог посла. А окривљени „пријатељ или непријатељ“ није радио за њега. Почео да зовем преко радија - нема одговора. Послали су ловца са најближег аеродрома, који заправо није био баш близу. Али авион није летео, није било довољно горива, нису имали времена да га допуне горивом након дежурног прелета територија. Викао је и пилот у радио, скоро је сустигао транспортер, али буквално није било довољно горива за 10 минута.

У међувремену је 26. почео да се приближава престоници. Не држава, већ регион. И ево вам слика: лети авион. Не одговара ни на какве упите. Али авион је твој. Чини се да. И шта да се ради? Шта ако већ седе тамо, а на крају крајева, како ће то средити у САД?

На крају је одлука донета. Ватра на земљи, вечна успомена на посаду (испоставило се да су њихови), сва авијација је била уздрмана због поштовања правила летења и радио комуникација.

У принципу, овај случај може да илуструје и трећу и четврту опцију.

Али у нашем случају чак и украјинска страна, украјински медији, изражавају сумњу да је овде све тако лоше. Да, постојала је и увек ће постојати шанса да се погоде пријатељски људи, али једно је оборити једну мету погрешним лансирањем, а сасвим је друго организовати такво погубљење.

Осим тога, лично ми не штима у глави како руске посаде противваздушне одбране могу да оборе ЧЕТИРИ своје мете са оптуженим „пријатељ или непријатељ“ који раде. Исто тако, опција да су све наше летелице летеле са искљученим транспондерима ми се не уклапа у главу.

Ово, знате, превазилази чак и ненаучну фантастику. Ракете које лете на авионе, упркос систему идентификације или авионима који га не укључују.

Заиста, најневероватнија верзија.

4. Верзија је мање луда и мање невероватна. ловци украјинског ваздухопловства



У Украјини још увек постоје борбени авиони. И МиГ-29 и Су-27. Чињеница је. А имају и модерне ракете. Велика Британија и САД су донирале бројне АИМ-120 АМРААМ.

АИМ-120, у зависности од модификације, лети на удаљености од 70 до 105, па чак и 180 км. Односно, довољно за полетање, добијање висине, гледање мете, циљање и пуцање. Али непријатан тренутак је то што АИМ-120 треба да „покаже“ циљ помоћу радара. Односно, да се нађете поред чињенице да ће се свака летелица сигурно „упалити“ на непријатељским радарима.

Односно, авиони за лансирање АИМ-120 мораће да полете, добију одређену висину, приђу месту лансирања, попне се још више да би својим радарима ухватили циљ и лансирали.

И ево опет питања противваздушној одбрани Русије. Где је био и зашто није пронашао украјинске авионе је питање. Односно да је било авиона. Ако не, онда још не вреди постављати питања на ову тему, иако су то питања нашој ПВО која се као наранџаста нит провлаче кроз цео чланак.

Али генерално, верзија је одржива, само да је наша противваздушна одбрана радила у стилу три мајмуна „Не видим ништа, не чујем ништа, нећу никоме ништа рећи“. Ако не, ситуација је сумњива. Па, Су и МиГ-ови Оружаних снага Украјине у једном тренутку нису могли да постану невидљиви и да се не појаве на екранима радара руске војске. Штавише, постоји више осматрачница.

Тако да верзија са ловцима који се прикрадају нашим авионима и хеликоптерима на ултра малој висини не изгледа оправдано.

5. Највероватнија верзија. украјинска противваздушна одбрана



Новгород-Северски округ Черниговске области Украјине од Клинца, под којим се све дешавало, дели педесет километара. Од 50 до 60 км до неколико насеља региона, где постоје сви услови да се мирно лоцирају противваздушни ракетни системи и центар везе и навођења.

Односно, реч је не само о С-300В, који лако може да погоди све циљеве у радијусу од 30 км око града Клинци, већ и о системима мањег домета.

Неки аналитичари су приметили да ракете ПАЦ-2 / ГЕМ + комплекса Патриот могу да погоде на удаљености до 100 км.

„Али мало је вероватно да би Оружане снаге Украјине преузеле такав ризик, стављајући на располагање један од најнапреднијих система противваздушне одбране.

И обрнуто. У поређењу са оним како су Оружане снаге Украјине ужурбано гађале Луганск новопристиглим крстарећим пројектилима Сенка олује, онда је употреба Патриота овде потпуно оправдана. Демонстрација вашег успеха је у извесној мери гаранција да ће убудуће дати још нешто што Оружане снаге Украјине немају, али би веома желеле да добију.

А онда, донекле, западни произвођачи оружја Украјину сматрају својеврсним полигоном за тестирање своје опреме и муниције. То је сасвим нормална пракса, с обзиром да је последњи пут таква могућност пружена пре 20 година. Мислим на Ирак. Све остало, Либија, Сирија, Авганистан, разумете, нису земље у којима можете да употребите противваздушне ракете вредне преко милион долара (ракета ПВО Патриот је 3 милиона долара). Они једноставно немају циљеве.

Што се тиче НАСАМС комплекса, он би такође могао да се користи лако и природно. Све зависи од домета пројектила. Ако АИМ-120Ц-5 са дометом од 105 км, зашто онда не? А С-7 већ лети 120 км. Дакле, све зависи од тога шта су савезници донели за Оружане снаге Украјине.

Али совјетски С-300В и Бук су по својим карактеристикама прилично погодни за такав задатак. Односно, Оружане снаге Украјине су имале чиме да изведу ову операцију, али зашто је то за нас постало такво откриће и изненађење је питање.


Чињеница да су комплекси прикривено напредовали до границе, а наша обавештајна служба то није сазнала је чињеница. Стога су авиони и хеликоптери који су се налазили на њиховој територији, искрено, били изненађени. Да ли је шала оборити два ЕВ хеликоптера, чија је специјалност била управо омамљивање и сузбијање система ПВО?

Генерално, када су у питању хеликоптери, тренутак када су били 50 километара од линије додира заслужује посебну истрагу. Ове машине су потпуно ненаоружане и одличне су мете за све системе противваздушне одбране. Али, на удаљености од 100-150 км од ЛБС-а, они могу врло добро да изврше задатак супротстављања раду система ПВО непријатеља.

Као закључак, само питања


1. Ко је заправо послао „осеке“ на линију фронта и чиме се овај руководио – питање је на које бих желео да знам одговор. Овај човек, који је тако планирао операцију и одобрио је, одговоран је за смрт деветоро људи и четири аутомобила.

2. Шта су радили наш РТР и ПВО тог дана? Руско пролеће је известило о „масовном лансирању“. Наша противваздушна одбрана, према „РВ“, „неке од пројектила су успеле да оборе наше ПВО системе, али су четири ракете пробиле“. Односно, тачно онолико колико је потребно. Жао ми је, али овде има много недоумица. И ниједна потврда о раду наше ПВО. Авај.

3. Колико пута је украјинска ПВО уништена у извештајима и извештајима? А, ако је заиста уништен, шта се онда дешава?

4. Зашто непријатељ и даље мирно испоручује било какву муницију и опрему у ЛБС, и то некажњено?

5. Где је наша ваздушна, свемирска, радиотехничка, војна обавештајна служба? Имамо ли нешто од наведеног што може открити таква изненађења у будућности?

Наравно, желео бих да сачекам бар неку реакцију у виду званичне верзије Министарства одбране Руске Федерације.

Међутим, Министарство одбране, Песков, федерални ТВ канали и даље ћуте. Три дана након пада. Гувернер Богомаз такође више није говорио. То што за њих ради аташе за штампу целог председника савезничке Белорусије је глупост, иако Александру Григоријевичу треба посебно захвалити. Иначе бих ходао у рангу лажњака вести.

Вјечан спомен палим борцима. Најискреније саучешће породици и пријатељима. А очекивање бар неке информације од нашег руководства није у стилу „чамац је потонуо“. Али управо овај приступ доводи до појаве најлуђих и најлуђих верзија на независном Интернету.

А становници града Клинци су до сада почели да опремају импровизовани споменик у знак сећања на погинуле пилоте.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

342 коментар
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. +53
    17. мај 2023. 03:47
    Добра питања. Настају веома непријатни закључци.
    1. +58
      17. мај 2023. 04:35
      Цитат од Биллибонес.
      Добра питања. Настају веома непријатни закључци.

      Аутор је пропустио очигледно. Командна неспособност. Јер и без издаје, организовања заседе противваздушне одбране, па чак и са ракетама дугог домета, летећи по истом правцу, на истој висини, за авионе и хеликоптере, ово је АЗ!
      А према разним извештајима, као што је ФБ, идиотизам у погледу висина и рута не само да постоји, већ цвета!
      1. +42
        17. мај 2023. 05:34
        Цитат: Владимир_2У
        Аутор је пропустио очигледно. Командна неспособност


        Не само неспособни команданти. Цела војска се показала потпуно неспособном и неспремном за савремене сукобе.
        Све исте грабље на које је руска војска газила у Првом светском рату, у Финском рату, па у Другом светском рату. О првом чеченском рату већ ћутим.

        Већ дуже време немам наде да ће бити могуће да се војска у Русији претвори у модерну, борбено спремну војску, спремну да изазове модерне реалности. То није наше. Имамо само прелепе параде, војне оркестре са песмом и игром, и наравно хиљаде филмова о томе како наши партизани или војници својим лукавим и професионалним операцијама разбијају непријатеља у парампарчад.
        1. Коментар је уклоњен.
          1. Коментар је уклоњен.
            1. -КСНУМКС
              17. мај 2023. 06:37
              Цитат из Ирана
              Зато се више не надам да ћемо имати војску на нивоу НАТО (па, или нешто близу).

              Да ли је ово војска која је изашла из Авганистана?
              1. Коментар је уклоњен.
                1. Коментар је уклоњен.
                  1. Коментар је уклоњен.
                2. +2
                  17. мај 2023. 14:13
                  у поређењу са оним што нам не иде у прилог? може више?
                3. +1
                  17. мај 2023. 22:17
                  Цитат из Ирана
                  За мене је важнији број губитака, то нам очигледно не иде у прилог.

                  Цитат из Ирана
                  да пишем о Авганистану, а не о Украјини.

                  Па ко су наши?
              2. +13
                17. мај 2023. 08:21
                Цитат из Дарт2027
                војска која је огрнула

                Доносили тешке одлуке и заузимали повољније позиције за одбрану, мислите?

                Што се тиче Авганистана, питања су за Стејт департмент, а не за војску.
                1. 0
                  17. мај 2023. 22:18
                  Цитат: Негро
                  Што се тиче Авганистана, питања су за Стејт департмент, а не за војску.

                  То јест, није драперио?
              3. +30
                17. мај 2023. 08:44
                Цитат из Дарт2027
                Цитат из Ирана
                Зато се више не надам да ћемо имати војску на нивоу НАТО (па, или нешто близу).

                Да ли је ово војска која је изашла из Авганистана?


                Искрено речено, америчка завеса из Авганистана била је чисто политичка одлука. Америчка војска је чврсто држала Авганистанац, чак и нису имали скоро никакве губитке последњих година.
                1. +14
                  17. мај 2023. 09:58
                  Из Авганистана су искочили тако журно јер су јасно знали за скори почетак њиховог.
                  1. +4
                    17. мај 2023. 10:48
                    Цитат: Ксиусха Оленева
                    Из Авганистана су искочили тако журно јер су јасно знали за скори почетак њиховог.

                    Могуће је, али су то извели крајње неспретно.
                    1. 0
                      17. мај 2023. 23:45
                      Па, али врло брзо и практично без губитака.
                  2. +10
                    17. мај 2023. 20:38
                    Па су Американци правили буку цео децембар, јануар, да ће Русија да нападне, да је вест већ заборављена?))) А у фебруару је почео НВО. Очигледно интелигенција на самом нашем врху има шапу...
                  3. +1
                    17. мај 2023. 20:52
                    Такође мислим да. Американци су знали шта се очекује. И одлучили су да је стотине хиљада руских војника убијено без одговора, боље је него седети у Авганистану
                2. +2
                  17. мај 2023. 20:19
                  Цитат: Александар Емрис
                  Америчка војска је чврсто држала Авганистанац, чак нису имали скоро никакве губитке последњих година.

                  Чврсто су држали само своје базе из којих готово да нису ни излазили. Историја ћути колико је губитака имала авганистанска марионетска војска. Али колико је коштало одржавање све ове инфраструктуре са несхватљивим изгледима отприлике је познато – суме су огромне. Стога су донели политичку одлуку – да се извуку.
                3. +1
                  18. мај 2023. 12:11
                  Поштено ради, мора се рећи да је окупација Авганистана коштала Сједињене Америчке Државе 20 трилиона долара за 2,3 година, не рачунајући колико су новца друге земље НАТО-а потрошиле у коалицији у Авганистану, за који не држе чврсто за такав новац . Ниједна суперсила није помогла талибанима оружјем и новцем, за разлику од времена када је постојао контингент совјетских трупа 70-80-их година. Након што је Гани побегао из земље у авиону пуном готовине, авганистанска војска, коју је 20 година обучавао и наоружавао најмоћнији војно-политички блок на свету и која је требало да држи земљу под контролом 3. -4 месеца након одласка НАТО-а, предали су авганистански талибани у року од 48 сати. А онда је цео свет видео дуге скокове без падобрана са стајног трапа транспортних авиона, опрему и оружје које су Американци оставили талибанима у вредности од 90 милијарди долара у замену за несметан рад кабулског аеродрома. Ово се, наравно, може назвати планираним повлачењем контингента земаља НАТО-а из Авганистана, али за стране је то изгледало као потпуни колапс и бег.
              4. +17
                17. мај 2023. 10:10
                Да ли је ово војска која је изашла из Авганистана?
                И нема других хипотеза о разлозима напуштања Авганистана? Циљ америчке политике је стварање хаоса како би се спречила појава економских конкурената. Ово су успешно урадили. Стварање новог светског поретка са радикалним режимом и боље технолошки заосталим. Стога су у Кабулу седели до последњег, док тамо нису дошли талибани. Порука послата, објава прихваћена. Оставили смо им пуно оружја да подрже своје панталоне. Тада су још имали планове за предграђе. Државе као да не растурају своје снаге и држе све у концентрисаном облику. Дакле, након што смо прошли пост, прешли смо на решавање проблема са периферијом. Државе, као мајстори дезинформација, добро су уљуљкале мишљење многих показујући да су државе оронуле. Болестан пријем ће се претварати да је слаб и ударити. Шта су безбедно радили на периферији! Да, и проширио територију НАТО-а! Робусно одложена наша опрема у иностранство. Помало пребацују укров на НАТО стандарде снабдевањем новог и одлагањем старог оружја. У ствари, периферија је проширењем блока технолошки постала територија НАТО-а! Скромно ћемо ћутати о перспективи кредита (у суштини финансирања нашег војно-индустријског комплекса) за куповину наоружања од САД (они су нам већ аутоматски ограничили извоз наоружања)! Тако добар потез држава!
              5. +17
                17. мај 2023. 11:50
                Совјетска армија је 1989. повукла из Авганистана? Или је још увек организовано?
                1. -6
                  17. мај 2023. 22:19
                  Цитат из Сумотори_380
                  Или је још увек организовано?

                  Хоће ли бити снимка како су се људи хватали за полетање авиона 1989. године?
            2. -КСНУМКС
              17. мај 2023. 07:13
              „Имам једно питање за вас: да ли управљате борбеним каучем или борбеним тоалетом?
              Па, коначно се нашао коментатор који пише право из рова.
            3. 0
              17. мај 2023. 13:10
              Каква страна војска, ако њихове борбено спремне ПМЦ шире трулеж, заменици-генерали који су пијани јурцали са митраљезом и митраљезом на пецању!?
          2. +4
            17. мај 2023. 14:46
            Авионе су највероватније обориле наше ракете С-400 9М96Е. Само она и пројектил НОСАМС одговарају по величини, али у ствари, свако ко се бар мало разуме како НОСАМС функционише и како се од њега штите лако ће схватити да је то само невероватна верзија удара НОСАМС.

            За почетак, ламери, као што је овде софа боотс у коментарима за 99%, збуњују домет АИМ-120 и рад НОСАМС радара у режиму праћења циља и навођења пројектила. У режиму навођења, где је потребно много тачније да контролишете ракету, домет свих радара на свету је много мањи од анкетног. У случају НОСАМС-а, то је више од 50 км. Истина, могуће је испоручити неки напреднији радар, али има веома ВЕЛИКИХ проблема да се удари у стране на 50 км. Тачније, сви пилоти морају бити пијани као уложак да би то дозволили.

            Чињеница је да ракета АИМ-120 захтева стално зрачење радарског циља док лети дуж своје балистичке путање на удаљености од 50 км. Ово је важна тачка коју ламери треба да схвате да је ово ракета ваздух-ваздух и да не има исту енергију као тешке ракете С-400, стога лете до максималног балистичког домета и, као што можете претпоставити, они ће план одозго до даске са угашеним мотором приближно под углом од 25-40 степени. Ово овде није примећено – ракета је летела скоро право као С-400.

            Питање је да ће на 50 км АИМ-120 летети цео минут и цео МИНУТ ће пилоти урлати сиреном за упозорење на зрачење. Ово је довољно да се спусти на 50 метара и изађе иза хоризонта, а хеликоптер може чак и да слети. Међутим, нема ни знакова спуштања бокова, јер. сматрали су да је њихово излагање ПРИЈАТЕЉСКИ радар.

            Постоји још један проблем за АИМ-120 због његове балистичке путање, коју ламери овде не разумеју са својих софа. Приликом лансирања било које ракете на енергетски повољни балистички трактор, потребно је врло прецизно знати УДАЉЕНОСТ до циља. И све 4 стране су имале електронски рат. Напросто, електронско ратовање може блокирати БИЛО КОЈИ радар мерење удаљености једноставним започињањем да издаје копије својих импулса у серији. Неће бити јасно на ком импулсу мерити опсег. Дакле, лансирање дуж балистичке путање у ствари на броду са електронским ратовањем немогуће. Дакле, савремени системи ПВО НАТО-а, попут Патриот ПАЦ-3, још вероватније имају тренд смањења домета гађања, пошто је готово нереално погодити негде преко 50 км балистичком путањом електронским ратовањем. Ово је још један разлог зашто су клизне бомбе тако ефикасне. Бомбардер је овде скоро безбедан са 50 км.

            Међутим, пилоти нису покушали да се спусте, нису укључили управо електронско ратовање против балистичких режима ПВО система, што значи само излагање пријатељски радар.

            Суштинска тачка је скоро праволинијски лет ракете. Ово је само карактеристика ракета С-400, и зато су оне толико огромне да не користе балистику, па стога могу безбедно да лете једноставно на ЕВ зрачење као на радио фар. Угао прилаза пројектила на мету је низак, као код С-400.

            Сада о твом странцу. За филцане чизме није јасно како пријатељ или непријатељ не могу да раде, чини се да је то једноставна шема. обавештавам. У ствари, пилоти уносе шифре пријатељ-непријатељ РУЧНО пре лета. Отуда и „неуспеси“ о којима пише Ватрени бомбардер. Врло је вероватно да је у нашем ратном ваздухопловству једноставно дошло до нереда са кодовима за ручни унос. С-400 ће лако и једноставно попунити 4 непознате групне мете. Као јаребица у стрељани. Приближно 10 секунди рада оператера на потврди.

            Највероватније је да су бокови С-400 оборени због редовних грешака у раду са шифрантима. Овде смо у каменом добу.

            1. Коментар је уклоњен.
            2. +2
              18. мај 2023. 01:46
              Сав овај ток каше прекида једна чињеница. АИМ-120 има начин навођења до извора радио сметњи.
            3. 0
              18. мај 2023. 11:53
              Ако су то били украјински радари (или радари), онда чак и да пилоти летелице нису видели експозицију и нису активирали СПО, па пилоти нису предузели акцију и нису јавили за шта су имали довољно времена, онда РТР једноставно нисмо могли пропустити овај посао. Радарска станица би била поправљена и већ бисмо сутрадан знали нападача. Али не видимо ништа слично.
              Осим тога, лично ми не штима у глави како руске посаде противваздушне одбране могу да оборе ЧЕТИРИ своје мете са оптуженим „пријатељ или непријатељ“ који раде.

              Једино логично објашњење је да ПВО нису мете доживљавали као своје. Верзија о грешци са идентификационим кодовима само се намеће.
              Али у нашем случају чак и украјинска страна, украјински медији, изражавају сумњу да је овде све тако лоше.

              Напротив, Украјинци су одмах изјавили да су оборили своје.
            4. 0
              18. мај 2023. 18:33
              Највероватније је да су бокови С-400 оборени због редовних грешака у раду са шифрантима.


              Међутим, ужасан закључак.
          3. +2
            17. мај 2023. 20:11
            На овај начин се појављују тролови и нико не расправља о теми чланка, већ само оно што је овај трол нагласио)
        2. -КСНУМКС
          17. мај 2023. 05:49
          Цитат из Ирана
          Цела војска се показала потпуно неспособном и неспремном за савремене сукобе.
          Све исте грабље на које је руска војска газила у Првом светском рату, у Финском рату, па у Другом светском рату. О првом чеченском рату већ ћутим.

          Зато ћути, о целој војсци. Зато што су се Ваздушно-десантне снаге – из састава пука и ниже команде показале сасвим адекватно. А приватно и млађе командно особље, као и обично, показало је највиши ниво индивидуалне обуке.
          А ништа мањи ниво показали су и прорачуни ОТРК-а. И ништа мање од посада ВКС и војне авијације.
          То је минимум који је био видљив и разумљив.
          Зато ћутите о целој војсци.
          1. +18
            17. мај 2023. 06:33
            Цитат: Владимир_2У
            Ваздушно-десантне снаге – из састава пука и ниже команде су се сасвим адекватно показале. А приватно и млађе командно особље, као и обично, показало је највиши ниво индивидуалне обуке.
            А ништа мањи ниво показали су и прорачуни ОТРК-а. И ништа мање од посада ВКС и војне авијације.

            А какав је резултат за прошлу годину? Можете ли га представити?
            Видим само Вагнера како се бори. Скоро заузео цео град!
            1. -1
              17. мај 2023. 07:05
              Цитат: Стас157
              А какав је резултат за прошлу годину? Можете ли га представити?
              Видим само Вагнера како се бори. Скоро заузео цео град!

              Можете ли упоредити број зараћених страна и укупан број оружаних снага? Шта можете рећи о нетакнутим мостовима и тунелима? О чудним гестовима добре воље? Шта кажете на напуштање Сумске, Черниговске и Кијевске области? Или је то надлежност приватних и млађих официра? А? Одговорите, чија је то надлежност?
            2. -8
              17. мај 2023. 07:21
              „Видим да се само Вагнер бори. Скоро су заузели цео град."
              Иееес? И зашто онда Оружане снаге Украјине још нису пресекле копнени коридор до Крима и вратиле себи Мариупољ? Нема Вагнера.
              А ко онда удара у пасуљ?
              1. +7
                17. мај 2023. 07:47
                Цитат: Кукавица
                И зашто онда Оружане снаге Украјине још нису пресекле копнени коридор до Крима и вратиле себи Мариупољ? Нема Вагнера.


                Узети више. Напишите зашто Всу још увек нису заузели Москву?
                1. -КСНУМКС
                  17. мај 2023. 07:52
                  Ево одговора. Уништили сте нашу војску. Не знамо како да се боримо.
              2. +12
                17. мај 2023. 10:22
                Пасуљ удара?))
                Беан удари твоју 5 (колона?) тачку на клозет, са које пишеш било коју .... алтернативну и бескорисну информацију
            3. -1
              17. мај 2023. 18:11
              А где видиш, ако не војну тајну, наравно?
            4. -2
              18. мај 2023. 08:43
              Цитат: Стас157
              Видим само Вагнера како се бори. Скоро заузео цео град!

              Па, реци ми кроз шта то видиш? Кроз прозор, кроз двоглед?
              Знаш, као и већина овде, и видиш само оно што ти дају да видиш и знаш! Често ово уопште не одражава стварност. Разумете ли ово или не, „свевидеће око“!?
          2. +12
            17. мај 2023. 06:44
            А како су се показали? Можда су при повлачењу са грожђица, балаклија, испод Кијева стрељани као овце??? Ово??? Или већ годину дана узимају бакхмут у чело заједно са Вагнерима ??? Ово???
            1. +5
              17. мај 2023. 07:06
              Цитат: верволф1981
              А како су се показали? Можда су при повлачењу са грожђица, балаклија, испод Кијева стрељани као овце??? Ово??? Или већ годину дана узимају бакхмут у чело заједно са Вагнерима ??? Ово???


              Шта можете рећи о нетакнутим мостовима и тунелима? О чудним гестовима добре воље? Шта можете рећи о напуштању Сумске, Черниговске и Кијевске области? Или је то надлежност приватних и млађих официра? А? Одговорите, чија је то надлежност?
              1. -9
                17. мај 2023. 07:52
                Сви сте у криву. Војска и морнарица су систем вредности и организација интеракције. Шта је овде: ПВО, руте лета, ФСБ, ДРГ (противљење), јензин каша, дезинформације у њиховом правцу (а нашем?) И још 1001 бајка.
                Било који пук и испод није војска, већ налет хусара.
                Преузми територију и интегриши је... Хехе.
                Цела лева обала није могла .... До сада.
                А за 24 г ће се испоставити? Сви системи за спровођење закона и слаткиши + чарапе, фармерке са златом и песме са радија (интернета) примењују се на храстове и купусњаче, твоје.
                Организација живота.
                Како је Индију држало 100 хиљада белих Углова са 300 милиона Индуса.
                А „Берија“ је држао „вессср“ у страху.
                Преглед на пункту, пролази, кретање свега и свачега, таложници и још 1002 приче о позадинском ослонцу војске.
                Ово је без Његове организације целог живота за 20 милиона лавова драгих предграђа.
                Лансирање противтенковског ракетног система није војска, већ само за Кононејева „изгорео је тенк“.
                Победа на периферији – денацификација и демилитаризација.
                Циљеви су били, јесу и биће.
                Да ли је 300 тона људи Оружаних снага РФ спремно за преваспитавање Ухрија?
                Ово ће бити победа. Она није.
                И "хусардача не узимају" - фолија кадета. Након што је завршио факултет, почео је живот одраслих.
                Војска је само део државног система за одржавање свог!!!! вредности на територији своје државе.
                итд.
                Када бивши СССР постане наш део, онда Победа.
                Амтси у Авганистану и Ираку то није постигао
              2. +18
                17. мај 2023. 10:15
                Питање је на погрешном месту. Са овим питањем контактирајте Путина В. В. Истина, он може рећи да мостови и тунели раде само ноћу, а дању се скривају.
                1. +1
                  17. мај 2023. 21:41
                  Каква суптилна иронија hi "" ""
          3. +12
            17. мај 2023. 10:03
            Цитат: Владимир_2У
            Зато што су се Ваздушно-десантне снаге – из састава пука и ниже команде показале сасвим адекватно.

            Нису ли то оне исте Ваздушно-десантне снаге, за које је војни командант Михаил Звинчук (Рибар) рекао Владлену Татарском у емисији Соловјов уживо да се Ваздушно-десантне снаге не виде на фронту јер је остало мало падобранаца? Према њиховим речима, Ваздушно-десантне снаге су до краја септембра изгубиле 40-50 одсто особља.
            Сви се сећамо како је неспособно команда бацала елиту руске војске, Ваздушно-десантне снаге, у јуриш, пробоје, фронталне нападе – на „алуминијумске“ БМД-е, и како су оне изгореле до темеља.
            1. -6
              17. мај 2023. 10:51
              Цитат: Хиперион
              Нису ли то оне исте Ваздушно-десантне снаге, за које је војни командант Михаил Звинчук (Рибар) рекао Владлену Татарском у емисији Соловјов уживо да се Ваздушно-десантне снаге не виде на фронту јер је остало мало падобранаца? Према њиховим речима, Ваздушно-десантне снаге су до краја септембра изгубиле 40-50 одсто особља.

              Не, не оне. Оне Ваздушно-десантне снаге које ја познајем (11. Ваздушно-десантна бригада) су се вратиле на своја места сталног ангажовања на пола године или нешто више.
          4. +8
            17. мај 2023. 10:04
            Да. Васја Пупкин је био најбољи на терену, постигао је пет голова, али је тим ипак изгубио, примивши десет. Какав је практични резултат деловања Ваздушно-десантних снага?
            1. -КСНУМКС
              17. мај 2023. 10:53
              Цитат: Ксиусха Оленева
              Да. Васја Пупкин је био најбољи на терену, постигао је пет голова, али је тим ипак изгубио, примивши десет. Какав је практични резултат деловања Ваздушно-десантних снага?

              Наравно, ти си девојка, и дозвољено ти је да будеш глупља од осталих, али неразумевање разлике између акција на нивоу пукова и на нивоу фронта или државе је чак и превише за девојку.
              1. +2
                18. мај 2023. 08:46
                Цитат: Владимир_2У
                Наравно да си девојка

                Ово сте утврдили по фотографији и надимку?!))
          5. +4
            18. мај 2023. 01:05
            Цитат: Владимир_2У
            Зато што су се Ваздушно-десантне снаге – из састава пука и ниже команде показале сасвим адекватно.


            Радије из вода. Изгореле колоне БМД-4 и Граната на почетку рата нису Шојгу и Герасимов, то су само „пуковска и нижа команда“.
        3. +23
          17. мај 2023. 06:13
          Непријатељ је још једном показао како се треба борити и извео „пребијање беба“.
          И опет се поставља тешко, нерешиво питање: да ли ће неко одговарати за ово?
          И зашто... како се ово могло дозволити?
          1. -КСНУМКС
            17. мај 2023. 07:23
            „Непријатељ је још једном показао како се треба борити и извео „премлаћивање беба“.
            Да. Крим је већ ослобођен и они се приближавају Москви. И понестало нам је пројектила, овога пута посебно снажно.
            1. +39
              17. мај 2023. 07:55
              Цитат: Кукавица
              И понестало нам је пројектила, овога пута посебно снажно.

              Оно чега сигурно нећете понестати је број непријатних коментара обезбеђења.
              1. -3
                17. мај 2023. 13:42
                оно што вам сигурно неће понестати је број незгодних коментара чувара.

                Луде борбе се не вичу, не сеју, него саме рађају.

                "Молитва Данила Оштритеља"
            2. +24
              17. мај 2023. 08:13
              „А-ха. Крим је већ ослобођен и они се приближавају Москви.
              биће потребно – и ослободиће се, и доћи ће. али имају шта да науче, на пример, како да бране своје позиције на примеру бакмута. а не бежати ни на најмању претњу, губећи опрему и оружје, као у црвеном ушћу. или без икакве претње, као у Херсону
              1. -8
                17. мај 2023. 16:22
                Цитат: аигуиллетте
                биће потребно – и ослободиће се, и доћи ће.

                Вау, о чему је већ одавно причао хапшеник и да ли се то већ догодило? Дакле, чел Крим је потребан од 14. године, ако још неко није разумео.
                1. +13
                  17. мај 2023. 18:44
                  Немате довољно чињеница о томе како су нас тукли? Оно што Конашенков емитује, речи и само речи. А ево и видео потврде утопљеног водећег брода Црноморске флоте, експлозије Кримског моста, напуштеног најновијег тенка, а сада четири оборена бока изнад њихове територије. Ако наши вешти, по вашим речима, борци и команданти наставе да се боре против Бандере као ударно језгро НАТО-а који напада, рукама ће доћи до зидина Кремља. Није да ће Крим поново бити окупиран. А онда "Устаните огромну земљу" може бити касно. Наши ресурси нису потребни чеповима, потребни су дрским Саксонцима. Осетиће да ће овог пута „изгорети посао“ цео чопор бити избачен на нас. Пољаци, Немци, Румуни...
              2. -7
                17. мај 2023. 22:22
                Цитат: аигуиллетте
                биће потребно – и ослободиће се, и доћи ће

                Па зашто се још нису појавили?
                1. +2
                  18. мај 2023. 08:16
                  — Па зашто још нису дошли?
                  То значи да још не. док не полете лаугхинг
                  1. -5
                    18. мај 2023. 10:14
                    Цитат: аигуиллетте
                    значи још не

                    Односно, не могу.
            3. +6
              17. мај 2023. 21:02
              Претпоставимо да су наше ракете бескрајне!!! Ово је добро! Али чак иу одбрани, денацификација се може спроводити бесконачно ... Колико дуго? До последњег кк'ла? Или до последњег Руса? Ксх'лов онда ће Пољаци и плаћеници заменити ....
          2. +7
            17. мај 2023. 16:48
            И опет се поставља тешко, нерешиво питање: да ли ће неко одговарати за ово?
            И зашто... како се ово могло дозволити?

            Па, нашли су кривца, па шта?
            Ово нису ваша главна питања.
            Главно - Да ли је разлог пронађен? Да ли је грешка исправљена и да ли спречава њено понављање у будућности?
        4. +26
          17. мај 2023. 08:56
          апсолутно тачно....назалост потпуни промашај у свему...војска се показала идентичном животу обичних Руса...такође једна превара и пропаганда...параде и биатлони, то је као струњача. капитал и по десет хиљада са ковидом ...један ПР, али прави промашај
        5. -КСНУМКС
          17. мај 2023. 12:34
          Цитат из Ирана
          Већ дуже време немам наде да ће моћи самостално да претворим војску у Русији у модерну, борбено способну војску.

          А ово је узалуд! Русија је више пута оживела, излазећи из екстремних и понекад наизглед безнадежних ситуација.
          Монах Авељ: „Где су Татари, Ваше царско величанство? Где су Пољаци?
          1. +1
            17. мај 2023. 19:41
            А ово је узалуд! Русија је више пута оживела, излазећи из екстремних и понекад наизглед безнадежних ситуација.
            Монах Авељ: „Где су Татари, Ваше царско величанство? Где су Пољаци?

            (+) Изненађен сам толико много негативних гласова на ваш коментар.
        6. -6
          17. мај 2023. 12:38
          Вође Вагнера су успеле да створе ефикасну структуру. Било би политичке воље, друга је ствар да је нема
          1. +3
            18. мај 2023. 08:21
            „Да ли су лидери Вагнера могли да створе ефикасну структуру“
            и каква је његова ефикасност? у томе што им 10 месеци туче чело у малом граду, а почели су да броје успехе у метрима? мој савет Пригожину је да броји у милиметрима и сам ћеш се огребати од својих успеха лаугхинг . наравно, након заузимања стратешких гребена лаугхинг
            1. -4
              18. мај 2023. 20:19
              Цитат: аигуиллетте
              у томе што им 10 месеци бије чела у малом граду, а почели су да броје успехе у метрима?

              Уклањање непријатеља у индустријским размерама.
              Цитат: аигуиллетте
              мој савет је добар

              А ти ћеш отићи и лично му рећи, тачније показати.
        7. +2
          17. мај 2023. 14:09
          Цитат из Ирана
          Већ дуже време немам наде да ће бити могуће да се војска у Русији претвори у модерну, борбено спремну војску, спремну да изазове модерне реалности.

          А чије ће снаге бити могуће трансформисати? Кога да назовем "владавина"? Ми сами не можемо ништа да урадимо, нити да направимо кола као у Европи, нити модерну борбено спремну војску, нити да управљамо својим ресурсима... Кога ћемо позвати да нам све поправи. Немци? Француски? Или су то Американци? Штавише, упознати смо са њиховим доларом ...
        8. -6
          17. мај 2023. 14:19
          Ту седе, све је овде у ВО, све је нестало, све је лоше, а ваљда су и сами носили официрске нараменице, или нису морали? А ко је извукао на своја плећа Велики отаџбински рат? Зеленски и Бајден? Не "ово је твоје" ако имаш жуто-блакитни пасош
          1. +1
            17. мај 2023. 18:51
            Да би се мобилисали они који ће се протегнути на рамена, мора постојати мобилисан, интелигентан, далековид и непоколебљив чврст вођа. Врховни командант. Удубљивање у све детаље и памћење ко и где шта и како командује. А зеље и конзерва су празно место, лутке, за шта сте их навели?
            1. +5
              18. мај 2023. 08:25
              "Зеља и конзерва је празно место"
              док је ово "празно место" успешније у борбеним дејствима него наш главнокомандујући са својим генералима и саветницима
        9. 0
          17. мај 2023. 18:03
          Није толико упечатљив сам коментар, колико број плусева.
          са овим:
          „Цела војска се показала потпуно неспособном...“,
          Не слажем се.
        10. -3
          17. мај 2023. 19:38
          Већ дуже време немам наде да ће бити могуће да се војска у Русији претвори у модерну, борбено спремну војску, спремну да изазове модерне реалности. Није наше.

          am Кога бисте желели да позовете или запослите? тужан Први пут видим овакав коментар. Напротив, многи народи света Русе сматрају рођеним ратницима (Кинези, Немци...). Да, руске власти су често грешиле, али су и учили од њих кроз крв и разбијена лица, а тада непријатељ више није знао за милост.
          1. 0
            18. мај 2023. 12:09
            Не морате да ангажујете странце. Међу својима можете наћи таленте, само наше војно-политичко руководство такви таленти не занимају; Стога је излаз из ћорсокака замена управо овог водича.
        11. -7
          17. мај 2023. 20:28
          ово пише издајник и вероватно не баш паметан човек и цела армија је овде и зашто уопште објављивати ову глупост.Па ако вам се не свиђа наша руска војска нађите другу која, како пише ова фигура, може да изазове савремену стварност.могу тако писати.
        12. -2
          17. мај 2023. 22:35
          Није наше.
          Дефинитивно није твој.
          Одустани и кукај своје.
          А наше је да скупимо храброст и размишљамо својом главом.
          1. 0
            18. мај 2023. 12:12
            Можете се скупити и размишљати, а све џабе, јер наређења дају газде, па није на нама да размишљамо, већ на војно-политичком руководству земље.
        13. +1
          23. мај 2023. 17:38
          Цитат из Ирана
          Цитат: Владимир_2У
          Аутор је пропустио очигледно. Командна неспособност


          Не само неспособни команданти. Цела војска се показала потпуно неспособном и неспремном за савремене сукобе.
          Све исте грабље на које је руска војска газила у Првом светском рату, у Финском рату, па у Другом светском рату. О првом чеченском рату већ ћутим.

          Већ дуже време немам наде да ће бити могуће да се војска у Русији претвори у модерну, борбено спремну војску, спремну да изазове модерне реалности. То није наше. Имамо само прелепе параде, војне оркестре са песмом и игром, и наравно хиљаде филмова о томе како наши партизани или војници својим лукавим и професионалним операцијама разбијају непријатеља у парампарчад.


          Чланак није извукао тако дубоке закључке, али можда је и на боље, остаће дуже. Али ево ти мени објасни: зашто је ова очигледна ствар да наша војска није борбено спремна свима разумљива: Путину, Шојгуу, Герасимову и целој нашој влади. Али зашто многи на интернету верују да ће сада Путин издати наређење и наша војска, газећи нацистичког рептила, доћи до Кијева и Лавова и чуде се што Путин не издаје ово наређење. А како ће Путин дати ово наређење ако је војска мала. Потребна је мобилизација или послати на фронт од агенција за спровођење закона. Ваша нада и подршка. Или регрути, барем им не треба опрема. А мобилисане да обују ципеле и пошаљу у борбу не само са калашима, већ и са артиљеријом и тенковима, још их треба научити. А они су вам потребни, да бисте победили, бар милион. У међувремену, стићи ћемо до Лавова, биће таквих губитака! Народ ће псовати. И имаће губитке. Цео свет ће проклињати и њега и руски народ и није чињеница да ће ова победа бити коначна и неопозива. Па седи и прави се да се ништа не дешава.
      2. +19
        17. мај 2023. 05:46
        Слажем се око неспособности. Рат не опрашта грешке. А човек не може бити опуштен када је непријатељ близу, лукав и опремљен најсавременијим оружјем.

        Верујем у верзију да су наши пилоти оборени ПВО системом из заседе. Али ова операција је на ивици фаула, непријатељу се само посрећило. Привуците комплексе што ближе, чувајте ...

        Али напад непријатеља је успео уз пуно саучешће са наше стране. Нажалост.
        Вечна памјат пилотима-херојима!
        1. +52
          17. мај 2023. 07:06
          Слажем се око неспособности. Рат не опрашта грешке...

          Савремена руска армија је реплика нашег друштва. Управљање у војсци је копија управљања у држави: некомпетентност – некажњивост – неодговорност – попустљивост.
          Све је почело са – „удавила се“. Наставило се – „старост за одлазак у пензију се неће повећавати“, „неће се мењати устав“. Поправљено је – „ми своје не напуштамо“.
          1. +23
            17. мај 2023. 07:52
            Цитат: АА17
            Савремена руска армија је реплика нашег друштва. Управљање у војсци је копија управљања у држави: некомпетентност – некажњивост – неодговорност – попустљивост.


            потпуно се слажем. Можете фарбати преко труле боје и качити украсе само до одређене тачке - док не почне рат. Тада се фарба љушти, украси падају и излази сва трулеж. Замислите трули апсцес, који се уместо да се лечи префарба. Споља је све у реду, али изнутра све трули. А када треба да мобилишете тело за неки супертешки задатак, тело се једва помера јер је труло изнутра.
          2. +12
            17. мај 2023. 10:00
            Како сте у праву у својим речима! Једна горчина у души, не само за нашу војску, већ за целу државу. Где год погледате, и где год је државни буџет, свуда рез и корупција.
            1. +3
              18. мај 2023. 12:15
              И могу да наведем разлог за ову збрку - ово је неуклоњивост моћи.
          3. +3
            17. мај 2023. 10:23
            Поправљено је – „ми своје не напуштамо“.
            Остаје само да се одлучи ко је њихов. Да ли је Абрамович ваш или туђ? Колико је новца уложио да помогне периферији? А колико је пребацио у Русију? Шта је са осталим лицима на Форбсовој листи? Иако Ахиџакова није на списку, помогла је и периферији. Да ли смо се одлучили за странце одузимајући им руско држављанство, а самим тим и сва права у Русији? Изгледа да су увели забрану одласка за период НВО. Или можда нека саучесници сами оду, а не воде партизански рад овде? Таквима се може десет година одузети држављанство, а онда погледати како су се понашали у иностранству. Да ли су радили против Русије?
            1. +14
              17. мај 2023. 14:00
              Чубаис је, сада, издао израелско држављанство - сада се презива Сагал. За кога је овде радио толике године, водећи, између осталог, и председничку администрацију? А шта су урадили надлежни органи?
              1. +8
                17. мај 2023. 19:03
                Створени су надлежни органи, исто тако, под вођством Чубајса, који је посматрао из масона. Они су били и јесу ангажовани на заштити постојећег система, који је он створио, укључујући. И не где је побегао, од кога и зашто? Тихо је отишао, након што је завршио задатак. Како је означено, у своје време.
          4. +6
            17. мај 2023. 12:47
            Потпуно подржавам, док не дође критични моменат, и даље је "затворено". Али на почетку "рата" Новог светског поретка све се појављује на површини и сва излога излази постранце. Руководство се очигледно уверава да народ ништа не види и не разуме, али џабе. Људи виде све, осим оних који су под утицајем ТВ-а.
            1. +3
              17. мај 2023. 19:07
              Видиш? И да ли ће то дати неки резултат? Сва пара ће отићи у тастатуру.
        2. +12
          17. мај 2023. 08:17
          "Али ова операција је на ивици фаула, непријатељу се само посрећило"
          једном срећа, двапут срећа, али треба и вештина, како рече генералисимус Суворов, а он је много знао о овом послу. Курск и Белгород, Енгелс и Москва, нису вас ни у шта убедили?
          1. +13
            17. мај 2023. 10:03
            Да будем искрен, нећу се изненадити ако поново изврше исту операцију (на ивици фаула) и опет ће успети.
        3. +5
          17. мај 2023. 08:49
          Улазак у регију Брианск. чики са оружјем, који себе замишљају као ослободиоце, који су некажњено стрељали цивиле, каже да повлачење границе, коју је лако прећи, није на ивици фаула.
        4. -2
          17. мај 2023. 14:21
          Сви заборављате да за Оружане снаге Украјине раде све најбоље обавештајне службе на свету, све технички најопремљеније обавештајне службе, све информације о нашем кретању су познате непријатељу пре команданта нашег пука или бригаде.
      3. +26
        17. мај 2023. 06:02
        Цитат: Владимир_2У
        организовати заседу противваздушне одбране без издаје

        Могуће је и без издаје. Имамо толику неспособност и копање да издајници нису ни сањали. Требало је и погодити да се лети истом рутом, па чак и хеликоптерима за електронско ратовање, који су попут сијалица повезани са опремом за свемирско извиђање. Стога није изненађујуће што су хеликоптери ЕВ открили трајну руту, а нема потешкоћа у тајном гурању мобилног ПВО система. Тада се даје сигнал од агента који посматра полетање и слетање наших авиона у рејону аеродрома и летелица улази право у замку. И сигурно, РЕБ-ови над територијом Брјанска нису ни укључили свој комплекс. Као летење изнад наших.
        1. -7
          17. мај 2023. 08:26
          Цитат: ВитаВКО
          Имамо толику неспособност и копање да издајници нису ни сањали. Требало је претпоставити да се лети истом рутом,

          Овде ништа посебно, свима се дешава. Ухваћен је и чувени југословенски Ф-117.
          1. +12
            17. мај 2023. 10:05
            Смрт 9 пилота и губитак 4 аутомобила није ништа посебно ?!
            1. +2
              17. мај 2023. 11:17
              Цитат из РВА
              Смрт 9 пилота и губитак 4 аутомобила није ништа посебно ?!

              Наравно.

              Искрено, нервира ме ова карактеристика пилота. Гледајте, свима омиљени Пригожин каже на својој телевизији да губи 100 људи дневно на уском и секундарном сектору фронта. Веома је згодно да Пригожин није Руска Федерација, која не носи губитке.

              Да ли су пилоти на неки начин бољи од пешадије? Губици америчког 8ВА у 43-45 су отприлике исти као и амерички губици на копну од Нормандије и даље.
              1. +8
                17. мај 2023. 12:08
                Цитат: Негро
                Искрено, нервира ме ова карактеристика пилота. Гледајте, свима омиљени Пригожин каже на својој телевизији да губи 100 људи дневно на уском и секундарном сектору фронта. Веома је згодно да Пригожин није Руска Федерација, која не носи губитке.

                Генерално, учење управљања СУ-35 и губитак аутомобила од 2 милијарде, и губитак затвореника са калашом су две различите ствари.
                1. -5
                  17. мај 2023. 12:32
                  Цитат: Мордвин 3
                  Различите ствари

                  1. Сви животи су важни.
                  2. Тренутно постоји недостатак јуришне пешадије и нема мањка пилота. Највероватније, они уопште неће бити корисни у таквим количинама. Дакле, у принципу, разумно их је пребацити у пешадију и послати у Артјомовск.
                  1. +7
                    17. мај 2023. 13:16
                    Цитат: Негро
                    и нема мањка пилота.

                    Прилично чудна изјава. Ако нема мањка пилота, онда недостаје авиона.
                    1. 0
                      18. мај 2023. 10:56
                      Прилично чудна изјава. Ако нема мањка пилота, онда недостаје авиона.


                      Ваш противник има недостатак интелигенције, али са вишком зависти. захтева
                  2. 0
                    18. мај 2023. 12:22
                    Црни писац је написао:
                    Веома је згодно да Пригожин није Руска Федерација, која не носи губитке.

                    Односно, РФ нема губитака? Више од годину дана борбе без губитака? Само Вагнерови губици? Рећи ћу само – никад нисам видео овако глупе изјаве.
        2. +4
          17. мај 2023. 10:56
          Цитат: ВитаВКО
          па чак и са хеликоптерима за електронско ратовање, који су повезани са опремом за извиђање свемира попут сијалица.

          Каква средства?

          Цитат: ВитаВКО
          И сигурно, РЕБ-ови над територијом Брјанска нису ни укључили свој комплекс. Као летење изнад наших.

          Задатак лета поставља границу за почетак и крај ометања.
          1. 0
            17. мај 2023. 13:30
            Али такво питање, што се тиче специјалисте.
            Да ли би ово могло бити?
            Осим тога, лично ми не штима у глави како руске посаде противваздушне одбране могу да оборе ЧЕТИРИ своје мете са оптуженим „пријатељ или непријатељ“ који раде. Исто тако, опција да су све наше летелице летеле са искљученим транспондерима ми се не уклапа у главу.


            Окривљени емитују и зрачење, које се може користити за откривање летелице. Или је то делић секунде?
            1. +2
              17. мај 2023. 17:37
              Цитат из Арзт
              Али такво питање, што се тиче специјалисте.
              Да ли би ово могло бити?

              У „чудном рату“ све је могуће. А блокирање хватања "пријатеља" се лако искључује.

              Цитат из Арзт
              Окривљени емитују и зрачење, које се може користити за откривање летелице. Или је то делић секунде?

              Испитивач емитује кодирани сигнал у строго дефинисаном правцу, за то је повезан са радарском станицом. Дакле, ако се тражи шифра, онда је радар већ одредио координате авиона. Одговарач такође усмерава одговор у одређеном правцу.
              И тако се труде да зрачење испитивача/одговарача буде што мање приметно.
        3. +1
          18. мај 2023. 01:18
          Тада се даје сигнал од агента који посматра полетање и слетање наших авиона у рејону аеродрома и летелица улази право у замку.

          То није неопходно од речи „уопште“ – објаснио је аутор у чланку да уз стално праћење аеродрома Руске Федерације из орбите сателита земаља НАТО-а, никакви шпијуни и обавештајци у близини наших аеродрома једноставно нису потребни!
          Ово је додатни крак у кочији, реликт времена пре сателита.
      4. +23
        17. мај 2023. 07:41
        Аутору је недостајало очигледно – они којима је то потребно већ знају шта је то било. У олупини авиона и хеликоптера налазе се ударни елементи ракете. Мислим да су већ идентификовани.
      5. +2
        17. мај 2023. 12:02
        Ипак, склон сам верзији о Бандериној ПВО и неспособности наше команде ваздухопловства. Овај одељак НВО није „борбени“ тип Артјомовска, Марјинке итд, летови су углавном по распореду, руте су углавном стандардне, све се то лако „чита“ према оптичкој, радарској и радио обавештајној. Због тога је, на пример, недељу дана пратио ред летења и приближно одредио типове ваздушних циљева, Бандера је одлучио да заседе противваздушну одбрану у тзв. стил лова на патке. ПВО – највероватније „букве“, исељене ноћу на граничне тачке, биле у „приправности“ радара само са укљученим АЦС-ом, детектоване летове – стављене су у стање приправности, а инсталације гађане на најближе мете. Питање је само о Су-34, у којем су пилоти у титанијумској капсули која може да издржи директан погодак пројектила 20 мм, а капсула, ЕМНИП, узвраћа у случају поготка ракете... , некако је све ово чудно
        Да, мала примедба о фотографији у чланку. У руским комплексима С-300, ЕМНИП, ПУ ЗУР, а не на возилима КрАЗ, као на слици, па је фотографија највероватније комплекса копра.
        1. +2
          17. мај 2023. 12:22
          Цитат: ААК
          Су-34, у којем се пилоти налазе у титанијумској капсули која може да издржи директан погодак пројектила од 20 мм, а капсула, ЕМНИП, узвраћа у случају поготка пројектила.

          -готови ударни елементи су ушивени и капсула, а кокпит још више.
          Тамо је брзина 1200 м/с-1700 м/с
          Ек=м*В^2/ КСНУМКС
          - ако је посада озбиљно повређена или убијена, нико неће повући петљу / дугме неће притиснути, и нема аутоматског пуцања
          1. +1
            17. мај 2023. 18:10
            Капсула не пуца назад. Чини се да је од серијских авиона само Ф-111 био опремљен кокпитом за избацивање. А онда је брзо постало јасно да је идеја тако-тако
            1. +1
              17. мај 2023. 21:46
              Б-1 Б_""""""
        2. +3
          17. мај 2023. 16:24
          Цитат: ААК
          Питање је само о Су-34, у којем су пилоти у титанијумској капсули која може да издржи директан погодак пројектила 20 мм, а капсула, ЕМНИП, узвраћа у случају поготка ракете... , некако је све ово чудно

          Чудно је ако не знате да оклопна капсула није капсула, већ оклопно корито са једноставним застакљивањем фењера.
      6. +12
        17. мај 2023. 17:42
        О каквој надлежности може да се говори када Ваздухопловством „влада“ пешадијац, они се разбијају као непотребна ПВО структура СВ, када исти пешадијац, у ствари, „приземљује“ Ваздушно-десантну војску, ако Министарство одбране је „ефикасан руководилац, грађевински инжењер“, практично, ниједан министар нема специјализовано образовање и неке значајније заслуге и достигнућа. Када су на власти случајни људи, а кадровска политика се гради на непотизму, личној лојалности и криминалу, потпуно без обзира на професионалне и пословне квалитете и барем нека практична достигнућа, уз потпуну неодговорност и неприкосновеност за резултате својих активности, са потпуном пермисивношћу. Људи који су током свог свесног радног века издавали и уништавали своју некада велику моћ зарад својих малограђанских, грамзивих и других амбиција, који су се само бавили извлачењем профита са ових територија, распродајом наслеђа, достигнућа и резултата дело целог совјетског народа, који је изградио наслеђено властелинско друштво са дијаметрално различитим идеолошким и културно-моралним принципима, живећи у различитим стаништима и по различитим законима. Па неће и једноставно не могу да се промене у годинама на залету, да се нагло распламсају љубављу и патриотизмом према територији и народу на њој, који су цео живот пљачкани и презирани, који су цинично лагани и који су се бојали. И чешће као резултат тога, банална некомпетентност, недостатак професионализма, плус неодговорност.
      7. +1
        17. мај 2023. 18:41
        Цитат: Владимир_2У
        Аутор је пропустио очигледно. Командна неспособност. Јер и без издаје, организовања заседе противваздушне одбране, па чак и са ракетама дугог домета, летећи по истом правцу, на истој висини, за авионе и хеликоптере, ово је АЗ!
        А према разним извештајима, као што је ФБ, идиотизам у погледу висина и рута не само да постоји, већ цвета!

        Већ сам писао, али понављам: Главни проблем је што смо били ухваћени на шаблону деловања! Увек смо раније добијали ратове и битке у анализи! И ухватили смо непријатеља у акцијама које се од њега очекују! Истовремено, све главне акције наших трупа у биткама биле су изненађење за непријатеља.
        Чак и узимајући у обзир све наведено у чланку и од мене, 100% тестова наше снаге, ово је људски фактор на различитим нивоима.
      8. +1
        18. мај 2023. 07:44
        Морамо хитно да кренемо у чистку редова у Московској области, јер у последње време постоји доминација „свечаних“ генерала који нису у стању да размишљају ни тактички ни стратешки, већина њих такође није способна да ефикасно управља јединицама. , али са друге стране, тамо буја борба за заузета места и корупција у вишим ешалонима власти Министарства одбране, било би време да се заведе ред у нашој војсци и треба кренути од главе, од Министарство одбране.
    2. +8
      17. мај 2023. 05:36
      Закључци су нормални. Црни огртач је направио неред, што значи да мора да стави "црвене оловке" у кутију и почне да разуме одраслу особу. Ништа није делимично.
      1. +22
        17. мај 2023. 07:27
        Цитат из бандабаса
        Црни огртач кувао је кашу

        И изгубио интересовање за њу.

        Прогања стара пошаст незавршавања великог започетог посла. И после њега и свих осталих. Неко би хтео да предложи: ако почнеш, победи. Али лош плесач увек стане на пут. Психолог би одмах бацио много могућих опција.
        Спаљене. Недостатак мотивације. Слабе способности самоорганизације Нереалан план. Или шта друго
        горе – нема јасног циља и шта ће бити на крају?
        Не осећа емоционално уздизање приликом обављања задатка...

        Сигмунд Фројд има лепу метафору за ово. Коњ (подсвесни, несвесни проблеми) ради све што му треба, потпуно игноришући јахача, а јахач (свест) је заузет вредно објашњавајући себи и другима како он води коња.
    3. +5
      17. мај 2023. 11:38
      Већ у другом коду има много питања за МО, али нема одговора ...
      И не само одговори, већ и неке значајне и квалитативне промене у МО ...
    4. 0
      20. мај 2023. 18:16
      Према изјави у колицима блогера „Фигхтербомбер“ у зони НВО, систем идентификације нам уопште не ради од речи.
  2. +34
    17. мај 2023. 04:05
    Погинулим пилотима - Вечна памјат.
    Штета је и изгубљене опреме, немамо је толико.
    А најтужније су преостала питања и недостатак перспективе.

    ПС: када је све почело пре више од годину дана првог дана, помислио сам: или су наши све добро прорачунати, или чекамо пуну поларну пухасту животињу. Нико нам неће опростити што смо изгубили. Али... Прошло је скоро годину и по дана и... И што даље, то тужније.
    1. +9
      17. мај 2023. 08:21
      Цитат: Темнухин Антон
      Нико нам неће опростити што смо изгубили.

      Због тога се све више плашим употребе тактичког нуклеарног оружја, јер ће тада процес кренути у воду, постати неконтролисан.
      1. -КСНУМКС
        17. мај 2023. 08:52
        ТНВ ће све одлучити, крајње је време! Процес ће се завршити победом.
        1. +3
          17. мај 2023. 10:28
          Шта је победа под радиоактивним пепелом? Предграђе је историјска територија Русије! Да ли предлажете да напустите своју територију нуклеарним оружјем?
          1. -6
            17. мај 2023. 11:20
            Цитат: Северни Кавказ
            Шта је победа под радиоактивним пепелом? Предграђе је историјска територија Русије! Да ли предлажете да напустите своју територију нуклеарним оружјем?

            Не. Нудимо нашу чисту историјску територију да дамо Натеу. Како другачије?
        2. +4
          17. мај 2023. 11:21
          ТНВ неће ништа решити. Ово су само „велике бомбе“ у смислу ефикасности, које се не разликују много од моћних ОДАБ-ова. С обзиром на оскудан поредак непријатељских трупа, ово је расипање вредне муниције.
          Ако ћемо употребити нуклеарно оружје, онда одмах стратешко и то не по трупама, већ по градовима.
          Али, нажалост, "не можемо да идемо"
          1. +11
            17. мај 2023. 12:04
            Да ли сте нестрпљиви да започнете глобални нуклеарни сукоб?
            1. -5
              17. мај 2023. 14:33
              Да ли сте нестрпљиви да започнете глобални нуклеарни сукоб?

              А могуће је да је то једини начин да се заокружи овај „СБО“. Котао се стално загрева. За пола године биће дате ракете и авиони, а захваћено подручје ће се проширити на 500 км дубоко у нашу територију. Шта да очекујемо када се код нас све претвори у Бахмут-Маринку? И онда, одакле таква идеја „глобално“? Мислите ли да неко жели да интервенише са нуклеусом и добије свој део?
              1. +4
                17. мај 2023. 17:01
                Глобални нуклеарни сукоб је када је укључена већина постојећих стратешких нуклеарних снага. За ово је довољан сукоб Руске Федерације и САД као земаља које имају 95 одсто светског нуклеарног арсенала. Према томе, лансирати пар пројектила на САД – да би се ударио на Њујорк и ЛА, на пример, опседао п@ндос – ово је потпуна бесмислица. Јер заузврат можете добити одговор са целим арсеналом. Да исто урадим за Лондон... У принципу, мислим да ће резултат бити исти - само не као одговор на напад, већ у превентивне сврхе. Никад се не зна шта овим лудим Русима пада на памет после удара на Лондон) А у глобалној размени Руска Федерација губи више – једноставно због веће концентрације становништва и урбанизације
                1. -4
                  17. мај 2023. 19:38
                  Зашто у САД, када постоји Кијев, Харков, Днепиоеетровск, Полтава и други?
                2. +1
                  17. мај 2023. 21:06
                  Да исто урадим за Лондон... У принципу, мислим да ће резултат бити исти - само не као одговор на напад, већ у превентивне сврхе. Никад се не зна шта падне на памет овим лудим Русима после удара на Лондон)
                  рецимо наш начелник има тако беспрекорну репутацију пацијента да му не би шкодило додати мало лудости! И шта онда предлажете?
                  Где је излаз? Шта да радим? Чекати крај Украјинаца је глупо, њих ће заменити регуларне НАТО трупе наоружане најсавременијим наоружањем, укључујући и авионе.
          2. -4
            17. мај 2023. 14:28
            Зашто користити тактичко нуклеарно оружје против трупа? Неопходно је уништити све пунктове у близини границе, све путеве, мора постојати непрекидно радиоактивно поље да се ништа друго не доноси за Оружане снаге Украјине. И даље нам не требају западне територије – тамо не живе наши људи. Нека постоји зона искључења између светова на пар деценија.
            Можете чак и не уништити све, али главне с тим да ако се нешто прегази другим путевима, тако ће бити и тамо. И да, ветар мора да дува са истока.
          3. -3
            17. мај 2023. 20:47
            Идеја је тачна, али само делимично.
            ТНВ - то је за добијање џепова отпора, а не за стратешки пораз непријатеља. Али његова примена у Европи је окидач за покретање ограниченог нуклеарног рата у Европи, у којем Сједињене Државе настоје да замене први план (НАТО-ово европско театар операција) за наш стратешки потенцијал, ослабећи га за 90% или више.
            Дакле, употреби нуклеарног оружја треба да претходе две мере:
            1) Распоређивање стратешких нуклеарних снага ради смањења способности њиховог спречавања и пресретања.
            2) Спровођење прикривене мобилизације за формирање окупационих јединица (ландвера) за спровођење денацификације и одржавање реда на новостеченим територијама.
            Обе ове активности је изузетно тешко спровести прикривено. Међутим, постоје могућности за њихову делимичну имплементацију са накнадним завршетком у току рада.
            Ово се најједноставније ради размештањем две океанске ССБН сазвежђа. Довољна је пуна салва два Бореја:
            1) За имобилизацију непријатељских ударних група
            2) Уништавање критичне инфраструктуре непријатељске државе
            3) Уношење панике у политичко руководство и озбиљна ограничења у војним плановима НАТО-а за ограничени нуклеарни рат у Европи
            Након тога ће уследити заузимање кључних непријатељских циљева, докрајчење борбено спремних али имобилизованих непријатељских група (укључујући и коришћење тактичког нуклеарног наоружања) и увођење окупационог режима санитације и денацификације.
            1. +2
              18. мај 2023. 12:34
              Већ говоримо о нуклеарном рату. Прилично је "кров отишао" за људе. Зар ти је пропаганда толико збунила мозак? Зар не схватате да ће наша земља у овом случају претрпети најтеже губитке?
          4. +1
            17. мај 2023. 20:50
            Ако ћемо употребити нуклеарно оружје, онда одмах стратешко и то не по трупама, већ по градовима.
            Али на ово нажалост не можемо да идемо
            Нажалост??? белаи
            1. -6
              18. мај 2023. 11:49
              То је једноставно.
              Украјини се поставља ултиматум - потпуно разоружање (совјетско оружје нам се враћа, западно нека се врати власницима), укидање оружаних снага (остаје само Национална гарда са опремом која није тежа од оклопних транспортера и без артиљерије и авијације), фиксирање ванблоковског статуса и војне неутралности у уставу, чишћење од свог присуства делова нових региона Русије. Процедуре се спроводе под контролом Русије. Унутрашња политика, економска политика – како хоће, по сопственом нахођењу. Не требају нам.

              Након што одбију ултиматум. Званично је објављен рат Украјини. Дато је саопштење којим се позивају стране дипломате и цивили да напусте градове. Дато 2 дана.
              Након тога нуклеарним оружјем су уништени Кијев, Харков, Чернигов, Суми, Полтава, Черкаси, Дњепропетровск, Николајев, Одеса, Виница, Житомир, Хмељницки.
              Трупе у близини ЛБС се боре конвенционалним оружјем (ово је наша територија), градови Западне Украјине се боре конвенционалним оружјем (како би се избегле тврдње западних земаља о штети по животну средину).
              Затим се спроводи радна полицијска операција ради испуњавања услова ултиматума. Затим се трупе повлаче.
              Контрола даљег извршења врши се из ваздуха. Покушаји увоза оружја или обнављања индустрије (све осим пољопривреде и цеви) се бомбардују.
              Грађани и други становници Украјине, њихови предузетници, подлежу потпуној забрани уласка у Руску Федерацију и обављања привредних активности / пословања овде.
              Све
              1. +1
                18. мај 2023. 13:51
                Након тога нуклеарним оружјем су уништени Кијев, Харков, Чернигов, Суми, Полтава, Черкаси, Дњепропетровск, Николајев, Одеса, Виница, Житомир, Хмељницки.

                Колико имаш година?
                1. 0
                  18. мај 2023. 20:25
                  За коју сврху сте заинтересовани?

                  Коментар носи семантичко оптерећење
                  1. +1
                    19. мај 2023. 08:53
                    За коју сврху сте заинтересовани?

                    Не верујем да одрасла особа може тако нешто да напише.
                    1. -2
                      19. мај 2023. 11:16
                      И чињеница да је операција заузимања огромне територије са огорченим непријатељским становништвом, великом и добро наоружаном војском (у то време једна противваздушна одбрана у то време била квантитативно и квалитативно супериорнија од ПВО Немачке и Француске заједно), уз помоћ 100. контингента, могли би да планирају и почну да имплементирају одрасле који су ментално здрави и имају коефицијент интелигенције изнад 50, верујеш ли?
                      Заправо, чудо је чињеница да су наше трупе у таквим условима успеле да заузму и задрже територије које ми сада заузимамо. Чудо јунаштва и војне уметности наших трупа. И за ову им част и славу.

                      Друго, како све иде, све ће се ипак завршити нуклеарним ударима, само не у контролисаној верзији, како сам написао, већ у ванредно-хаотичном, у много горим војно-политичким условима. Па или шмркљав одвод и "вечни мир" на пар година + плати и покај се.
                      Треће, од краја 80-их било ми је крајње јасно да је судар са Холандом неизбежан. И лично, не бих им дао ни 2 дана да се евакуишу, већ бих одмах ударио - било би лепо да се смеће хохљатски смањи за 20-30 милиона. Али, добро, политика, свакакве пристојности, нека живе тамо. Здраво
                      1. +1
                        19. мај 2023. 13:20
                        могли су планирати и започети одрасли, ментално здрави и са коефицијентом интелигенције изнад 50, верујете ли?

                        Њихов коефицијент интелигенције нема никакве везе са вашим годинама или вашим објавама.
                        Да, а пре годину дана нисте имали никаквих притужби на њих. Подсети?
                        Цитат из Ел Барта
                        Постоји стари виц на ову тему:
                        Два совјетска тенковска официра седе у Пас де Калеу и пију пиво. Један пита:
                        - Јесте ли чули ко је победио у информационом рату?
                        - Други (вади вату из ушију): - Шта?

                        Или овде
                        Цитат из Ел Барта
                        Не постоји „украјински зид“. Постоји велика украјинска гомила стајњака. Кроз који морате да прођете, дробећи хиљаде балеге из АПУ и других националних бата.
                        Хајде да прођемо.

                        Или овде
                        Цитат из Ел Барта
                        Заправо, тамо више немају шта да испоруче - Абрамс 61 тону, други Леоперд 70 тона. Уопште не за ово позориште. О британском смећу нема шта да се каже.

                        или овде
                        Цитат из Ел Барта
                        Грађани, престаните већ са узбуном. Само будите свесни ситуације. Није 1942. и Холови нису започели операцију Блау. Тачна аналогија је 1945. године, где су биле немачке офанзиве (прилично успешне) у Померанији, код Бауцена и код Балатона.
                        То су само конвулзије од стране хохлова. Када (не ако, него када) истекне снаге окупљене за ове офанзиве, неће им остати ништа. Са предвидљивим резултатима.

                        И не треба оптуживати наше генерале за „парсеговизам“. То није тако, а ни ситуација није иста. Нико неће озбиљно рећи да је ситуација на Балатону или Бауцену била катастрофа за Црвену армију? Исто овде.

                        Па шта је? Сада је сва бахатост нестала, а из страха од могућих последица које могу бити личне по вас (нпр. да ћете морати сами да ратујете, а ово није исто што и да се борите на интернету), да ли сте почели вришти о нуклеарном оружју? Притом, они не схватају да то неће побољшати ситуацију, већ ће је погоршати, као што нису разумели реалност онога што се раније дешавало, објављујући такве поруке.
                        ПС
                        било би лепо смањити хохљатски смеће за 20-30 милиона. Али, добро, политика, свакакве пристојности, нека живе тамо. Здраво

                        Људи попут вас су главни разлог руских неуспеха у свим областима.
                        ионако ће се све завршити нуклеарним ударима

                        Вијетнамски рат није завршен нуклеарним ударима. И овај се неће завршити.
                      2. Коментар је уклоњен.
                      3. 0
                        19. мај 2023. 14:33
                        онда видите шта сам писао свакојаким шеширима о хохљацкој ПВО, да ћете морати да се борите, у ствари, без авијације.

                        Колико вас је та чињеница збунила, види се из порука које сам цитирао.
                        Остатак прљавштине нећу коментарисати. Само сте ми учврстили мишљење да је пожељно да вас изолујем. Људи попут вас су главни разлог руских неуспеха у свим областима.
                        Не морате да се трудите да одговорите. Тотално скупо.
                      4. -4
                        21. мај 2023. 11:17
                        Ви и ја имамо различите погледе на Русију и на њене успехе и неуспехе.
                        Мање мастурбирајте свим врстама англосаксонских копилад.
                        А овде у Русији створићемо свој Јуче-сонгун само руски
                      5. -1
                        19. мај 2023. 15:54
                        Израз „хохлс“ наравно не означава етничке Украјинце, којих имамо много, а већина су добри грађани Русије и храбри војници Оружаних снага РФ.
                        Не, "хохлс" су грађани и други становници непријатељске земље која се зове "Украјина" без обзира на њихову етничку припадност
      2. -КСНУМКС
        17. мај 2023. 11:25
        Због тога се све више плашим употребе тактичког нуклеарног оружја, јер ће тада процес кренути у воду, постати неконтролисан.
        Дакле, потребно је употребити не тактичко, већ стратешко нуклеарно оружје, и то не против несрећних Украјинаца, већ против Енглеске.Помало, 1-2, а скоро све остало, треба послати у САД.Ми једноставно немамо други избор! Наши ресурси су једноставно неупоредиви са западним, али немамо право да изгубимо!!! Нећу да објашњавам какав ћемо ропски „живот“ имати, а и остатак света (укључујући Украјину) у случају нашег пораза, замислите, ако не будале! Само бар пробна употреба Ракетних стратешких снага може зауставити државе!
        Па, не верујем да су ова дебела стока способна да ризикују одговор !!!
        1. +10
          17. мај 2023. 11:34
          Цитат од Ман
          Једноставно немамо другог избора! Наши ресурси су једноставно неупоредиви са западним, али немамо право на губитак!!! Нећу да објашњавам какав ћемо ропски „живот“ имати, а и остатак света (укључујући Украјину) у случају нашег пораза, замислите, ако не будале!

          1. Ако вам живот није сладак, онда ово питање можете решити сами, а да не утичете на друге који не желе да се претворе у нуклеарни пепео..
          2. А какав ће бити живот? хајде да објаснимо, не стиди се, какав ће живот имати цео свет - тачку по тачку.. 1,2,3?
          1. -7
            17. мај 2023. 13:39
            Ако вам живот није сладак, онда ово питање можете решити сами, а да не утичете на друге који не желе да се претворе у нуклеарни пепео..
            Мој предлог је управо да се заустави рат, али да се истовремено жртвују не Украјинци, већ Британци.
            Сигуран сам да се државе неће усудити да узврате због Енглеске, пијавице немају јаја.Извући ће праве закључке,престати да снабдевају Украјину оружјем,а Украјинци и ја ћемо престати да се убијамо,коначно.
            Зашто баш Енглеска, надам се да разумете?
            1. +3
              18. мај 2023. 12:37
              Британци имају своје нуклеарно оружје и 100% ће одговорити. А са великом вероватноћом ће и НАТО одговорити.
          2. -5
            17. мај 2023. 13:48
            а какав ће бити живот? хајде да објаснимо, не стиди се, какав ће живот имати цео свет - тачку по тачку.. 1,2,3?
            Погледао сам твоје последње коментаре,ниси глупи,само „Кац нуди предају.“ Зато да не демагогирамо,видите како се САД понашају и према најближим савезницима,посебно према Немачкој,лако је погодити шта чека остало, укључујући Украјину.
            1. +4
              17. мај 2023. 15:11
              Цитат од Ман
              само „Кац нуди предају.“ Зато, да не демагогирамо, видите како се САД понашају чак и према својим најближим савезницима, посебно према Немачкој, лако је погодити шта чека остале, укључујући и Украјину.

              да видим како се према томе понашају као према хехемону ...али не видим како се то данас заиста може променити у случају победе а не победе..величина ситуације - "Украјина" је премала за решавање ово питање – за цео свет, узимајући у обзир чињеницу да општи концепт света у сваком сценарију остаје – капиталистички, где владају глобални капиталисти.
              да ли предлажем да се предам.. не, не нудим.. само узми и одустани, нема шансе.. не видим нормалан излаз из садашње ситуације.. чак и окупацију целе територије Украјине, веома условна победа, ако размислите колико је снаге за ово потребно и шта касније са тим... ако погодите Енглеску, у 1к Енглеска такође има нуклеарно оружје, а у 2к је невероватан ризик нуклеарног рата у који највероватније неће ни наша земља.. Мислим да Украјина не вреди да би тако улазила у алл-ин.. СССР није ни ишао на то да би доминирао свет, али овде Украјина... Иначе, наше нуклеарно оружје испуњава своју улогу, иначе тенкови НАТО-а или бар УН“...
              1. +4
                18. мај 2023. 00:14
                Не видим нормалан излаз из постојеће ситуације.
                Ја такође... захтева Али то није разлог да га не тражите...
                1. +1
                  18. мај 2023. 12:44
                  Тренутно постоје два излаза.
                  Прво: вуци тренутну ситуацију на неодређено време док се једна од странака не испразни и оде у свет. И пожељно је да то буде Украјина.
                  Други: срамно, тј. да сами зауставимо НВО, али ће репутациони и економски губици земље бити огромни.
                  А таква опција као што је наша победа сада уопште није реална. Искрено, ова опција није била стварна од самог почетка. Мислим да је и сам мој деда ово већ разумео. Дошло му је до тога.
            2. +3
              17. мај 2023. 15:15
              Па, ако сте видели моје постове, где сте видели знаке понашања озлоглашеног Катза?
              Нажалост, ситуација се прилагођава и суздржава, трезвен поглед на ствари почиње да трансформише друштво у ... Каца и нека стигматизује све
              Што се тиче прогнозе баш тог „ропства и истребљења“, о чему ви и многи други овде аргументујете. Па престаните већ Југославија, Ирак, Либија, Авганистан и остале земље кроз које је прохујало оклопно клизалиште америчке демократије. Градови нису збрисани са лица земље, становништво није истребљено (не мешати са делимичним уништењем током непријатељстава и њиховим разбојницима-кама у борби за власт), земље се нису распале на мање кнежевине, нису под званичним протекторатом, не плаћају репарације и друге службене хараче, па и многе друге ствари тако страшне: пуне, шпорете и други канибализам.
              И последња ствар, да не улазимо у даљу полемику.
              Док Руска Федерација има нуклеарно оружје. Али постоји и никуда не иде. Док није нико (па осим коментатора ВО лаугхинг ) при здравој памети неће послати своје трупе да заузму нашу територију.
              Руководство главног демократа и његови "сателити" су тога свесни и стога су изабрали други начин - да задаве економију. Штавише, постоји новији пример успеха.
              Између осталог. Тенденција лидера земаља да користе исту успешну технику у остваривању својих геополитичких циљева је веома добро уочена.
              Наш блатњави Крим 2 ... и ОПЖА
              Они су распад СССР-а 2 ....и такође нема резултата до сада))
              1. -1
                17. мај 2023. 21:28
                Што се тиче прогнозе баш тог „ропства и истребљења“, о чему ви и многи други овде аргументујете. Па престаните већ Југославија, Ирак, Либија, Авганистан и остале земље кроз које је прохујало оклопно клизалиште америчке демократије. Градови нису збрисани са лица земље, становништво није истребљено (не мешати са делимичним уништењем током непријатељстава и њиховим разбојницима-кама у борби за власт), земље се нису распале на мање кнежевине, нису под званичним протекторатом, не плаћају репарације и друге службене хараче, па и многе друге ствари тако страшне: пуне, шпорете и други канибализам.
                што време више пролази, већа је вероватноћа да се употреба ових "чари" повећава, државе постају безобразно дрске. Чекаћемо да либерали дођу на власт, ово нуклеарно оружје ће генерално бити уклоњено. Време ради за њих , постепено губимо младост
          3. -6
            17. мај 2023. 14:34
            хајде да објаснимо, не стиди се, какав ће живот имати цео свет - тачку по тачку.. 1,2,3?

            Па ти си један од оних који су "пили баварско" да фашизам није побеђен. Бескорисно је да објашњавате чак тачку по тачку.
            1. +2
              17. мај 2023. 15:04
              а у чему је проблем рећи како ће свет живети, односно како ће му се променити живот ако Руска Федерација не победи у НВО? А шта је са баварским? узгред, још увек је у продаји и понекад га попијем, у присуству победе над фашизмом.. можда је проблем што је немогуће формулисати шта ће се тачно променити у свету? јер се по мени ништа добро неће десити за Руску Федерацију, али за цео свет се НИШТА неће променити.
              1. -7
                17. мај 2023. 15:38
                за цео свет – НИШТА се неће променити.
                Ипак, одлучили смо да наставимо да глумимо идиота. Ваше право.
                СВЕ ће се постепено променити за свет! Он ће се претворити у султанов харем, где ће бити вољене жене у лицу појединих западних земаља и невољене насупрот осталима.Невољени ће снабдевати султана добрима и ресурсима по ценама које одреди султан.
                1. +4
                  17. мај 2023. 16:26
                  Цитат од Ман
                  Ипак, одлучили смо да наставимо да глумимо идиота. Ваше право.
                  СВЕ ће се постепено променити за свет! Он ће се претворити у султанов харем, где ће бити вољене жене у лицу појединих западних земаља и невољене насупрот осталима.Невољени ће снабдевати султана добрима и ресурсима по ценама које одреди султан.

                  а сада зар не? укратко..
                  1. +2
                    17. мај 2023. 21:41
                    а сада зар не? укратко..
                    Опет ти... Сећам се друге половине 80-их, либерали су нам рекли: „У СССР-у, као и свуда, има наркомана, бирократе, разбојника, палих жена итд.
                    Да, све се ово заиста догодило у СССР-у, али либерали су лукаво „заборавили“ да говоре о распрострањености ових појава! У СССР-у су били минијатурни у поређењу!
                    1. +1
                      18. мај 2023. 12:25
                      да, било је у СССР-у.. али ова ситуација није аналогна, пошто су Англосаксонци и њихов новац прави, данас они контролишу свет и Украјина га неће мање контролисати.. или можете назвати земље које су „послале „ њих и нису обезбедили средства која су им заиста потребна? Или има много земаља на свету које су апсолутно независне од њих? или бар многе земље не користе исти долар? већ контролишу цео свет. СССР се борио против њих за свој утицај у свету .. не Руска Федерација .. али СССР-а одавно нема ... па су "узели" свет као што је СССР-а није било, и то дуго времена . .а ви сте све о светском концепту у коме - већ 30 година нема другог пола, кажете..а из Украјине-зашто ће се појавити? јер – фигуративно, „Лаос“, шта ће после Украјине да схвати да ће се појавити други пол? шта узгред-комунистички? или шта ће се понудити сарадницима? Видите, између хтети и моћи, обично постоји велика разлика.. Разумем да смо рођени да остваримо бајку, али хајде да причамо о стварности..
              2. +2
                17. мај 2023. 20:55
                Цитат: саветник 2. нивоа
                а у чему је проблем рећи како ће свет живети, односно како ће му се променити живот ако Руска Федерација не победи у НВО? А шта је са баварским? узгред, још увек је у продаји и понекад га попијем, у присуству победе над фашизмом.. можда је проблем што је немогуће формулисати шта ће се тачно променити у свету? јер се по мени ништа добро неће десити за Руску Федерацију, али за цео свет се НИШТА неће променити.
                Па не могу „они“ без турбопатриотске демагогије на ивици хистерије!
          4. +1
            17. мај 2023. 20:52
            1. Ако вам живот није сладак, онда ово питање можете решити сами, а да не утичете на друге који не желе да се претворе у нуклеарни пепео..
            2. А какав ће бити живот? хајде да објаснимо, не стиди се, какав ће живот имати цео свет - тачку по тачку.. 1,2,3?
            добар
        2. Коментар је уклоњен.
        3. +4
          17. мај 2023. 12:49
          Изгледа да се пролеће ближи крају. А болесне психопате, жељне да виде свет у нуклеарној ватри, не постају све мање, чудно захтева
          Да ли то значи да не можемо изгубити?
          Па, сада си победник у животу, испоставило се))
          Хајде победнице, опиши бар своје двориште, како је тамо све чисто и уређено, а посебно лифтови у кући и зидови у улазима. На крају крајева, сви су вероватно без иједног натписа остављеног од примитивних младунаца, једноставно зато што им се родитељи не баве основним образовањем, вероватно зато што их уче патриотизму, у коме желе да виде свет у пламену
          1. +8
            17. мај 2023. 14:08
            Базга у башти, а чича у Кијеву. Све комуналије су засађене "нашим и нашим", редовно дижући цене. Једино је у Турској Гаспром ове године дозволио потрошачима да не плаћају. У Русији није понудио ни пени попусте.
          2. 0
            17. мај 2023. 14:36
            Хајде, победниче, опиши бар своје двориште

            Још један роб украјинске ТВ који чврсто верује у бајке о ВЦ шољи и тако даље.
          3. +3
            17. мај 2023. 18:16
            Имам шест месеци од ремонта улаза. Дакле, све је скромно, али уредно. У улазне прозоре уметнути су прозори са дуплим стаклом. И обновљено је застакљивање улазне групе. Лифтови нису мењани, мада би ми било драго да их замене за отис. А лифтови и зидови у улазу су и пре поправке били без натписа. А у дворишту имам зеленило и игралиште
        4. +3
          17. мај 2023. 18:14
          Пробна употреба ИЦБМ-а је технички тежак начин да се изврши самоубиство. Лансирање пет ИЦБМ-а у поучне сврхе послужиће као окидач за узвратни удар пуног обима
          1. -1
            17. мај 2023. 21:00
            Самоубиство је употреба тактичког нуклеарног оружја у Европи, остало је веома променљиво.
          2. -2
            17. мај 2023. 21:52
            Пробна употреба ИЦБМ-а је технички тежак начин да се изврши самоубиство. Лансирање пет ИЦБМ-а у поучне сврхе послужиће као окидач за узвратни удар пуног обима
            Мислите ли да сам одушевљен сопственим предлогом да убијам људе, па чак и на овај начин? пишем овојер не видим другог пута! Мораћете да ризикујете!Ако имате други начин, онда реците
        5. -3
          17. мај 2023. 20:55
          Тачно, али то је оно што је ограничени нуклеарни рат у Европи.
          Истовремено, долази до скоро потпуног уништења Оружаних снага европских земаља НАТО-а и њихове инфраструктуре у замену за нокаутирање 90% наших стратешких нуклеарних снага са стратешким нуклеарним снагама САД практично нетакнутим.
          Стога:
          1) Тајно распоређивање стратешких нуклеарних снага (колико је то могуће).
          2) Удар са два океана на мостове, бране, турбинске хале итд пуном салвом два Бореја (САД се не одлучују на нуклеарни рат ако виде да су пропустиле наше распоређивање стратешких нуклеарних снага и да ми одлучни да са њима утре пут у рај).
          Даље ће, можда, уследити нека пауза, која ће нам омогућити да окупирамо, санирамо и интегришемо Украјину у руски свет.
          1. 0
            18. мај 2023. 01:18
            Истовремено, долази до скоро потпуног уништења Оружаних снага европских земаља НАТО-а и њихове инфраструктуре у замену за нокаутирање 90% наших стратешких нуклеарних снага са стратешким нуклеарним снагама САД практично нетакнутим.
            Стрелица показује на мој коментар, али ја заправо
            понудио да се ограничи на удар искључиво против Енглеске и са релативно скромним снагама (остављајући већину стратешких нуклеарних снага Сједињеним Државама), што би, по мом мишљењу, требало да демонстрира државама решеност Кремља да иде до краја и охлади њихову ревност.Уосталом државе нису смеле да нападну Северну Кореју.
            Ипак сам ти веома захвалан, ти си једини у овој теми дао опцију да се извучемо из овог срања у којем смо се нашли.
            1. -2
              18. мај 2023. 04:22
              Хвала!
              То није баш моја идеја, већ само неки стратешки развоји (у њиховом некласификованом делу). Само што високо руководство воли да намеће економска, дипломатска и политичка ограничења на ове закључке. И овде присталице исушивања Русије имају огромне могућности.
              Изненадио сам се да на сајту, наводно патриотском, има доста присталица капитулације. Неки верују да се послушношћу може купити лош, али живот.
              Глобалисти су одавно одлучили да радикално смање популацију земље и спроводе донете одлуке. Дакле, очување становништва природне оставе човечанства, каквом сматрају Русију, није укључено у њихове планове.
  3. +7
    17. мај 2023. 04:07
    Чуле су се две експлозије једна за другом. Једна ракета је погодила хеликоптер изнад града. Други је Ант? А у неким порукама се помиње Шкрјабино. Грешка или? И да, већ се десило да при паду изваде мозак у потрази за црном кутијом, која се не посматра.
  4. +11
    17. мај 2023. 04:25

    Очи око аеродрома... Господа кажу да је потпуно нетактично, не може се назвати наговештајем, да у Русији издајник седи на издајнику а партизански одреди су на сваком кораку. Седе, знате, око аеродрома и гледају где ће и ко да лети

    Ово треба схватити веома озбиљно...
    У мом граду три будале су организовале паљевину на заустављени СУ-24...упали на територију аеродрома, полили га запаљивом течношћу и запалили...испало је...штета мала .
    Постоји снимак ... сва тројица су ухапшена ... прети им казна од 12 до 20 година.
    А ово је 3000 км од линије ДБ. захтева
    Зато форумаши будите опрезни, чак и ваш комшија може да испадне такав домаћи диверзант.
    1. +1
      17. мај 2023. 05:53
      Не треба да претите, али да добијете максимум. Што би било непоштовање према другима. И то без много муке.
    2. +3
      17. мај 2023. 07:05
      Обећано им је да ће им бити исплаћени милиони, новац ће бити пребачен преко брда, само што су после овог терористичког напада морали да оду у иностранство.Пријављено је да су неке девојке обећале 5000 гривна за палеж, а она је пристала.Отишле су да се боре. Да би се број диверзаната повећао, лако ће их регрутовати преко интернета.На пример, веровао је Наваљни и оставио децу да иду на демонстрације за 1 долара. Направи неред и бежи на запад, чека те банковни рачун.
  5. +12
    17. мај 2023. 04:55
    Роман, а верзија број 6, да је то била авијација неке од НАТО земаља није разматрано?Ја лично не бих попустио, ма колико то изгледало фантастично нестварно!
  6. +16
    17. мај 2023. 04:56
    Прошло је толико година откако је Ваздухопловство преименовано у Ваздушно-космичке снаге, а у свемиру или нема практично ништа, или некако не функционише баш најбоље. Командује ВКС Суровикин, током које су са жртвама нападнути аеродроми стратешке авијације у Енгелсу и код Рјазања, као и код Калуге. А сада – пуцање на стрелишту. Према америчким генералима, око 100 летелица је већ изгубљено. Зар није превише?
    1. -5
      17. мај 2023. 14:39
      Према америчким генералима, око 100 летелица је већ изгубљено. Зар није превише?

      Постављате питања својим америчким пријатељима и онда, пошто они говоре такве ствари.
      1. +2
        17. мај 2023. 16:13
        Да ли својим украјинским пријатељима постављате питања када Шојгу говори о губицима Оружаних снага Украјине? Тешко је поверовати да ће објавити губитке руског ратног ваздухопловства како би се то упоредило са америчким проценама. Дакле, „што богатији, то срећнији“.
  7. +2
    17. мај 2023. 05:06
    Нешто се трећа верзија наговештава – и цешки не преузимају власт, а Министарство одбране РФ ћути као риба. тужан
  8. +18
    17. мај 2023. 05:19
    Министарство одбране Руске Федерације очекивано ћути, а потпуно сам сигуран да ћемо званичну верзију чекати још дуго.
    Овде се ситуација са РРЦ „Москва“ као да се понавља.. Авај
    Аутор је, пажљиво анализирајући све могућности, промашио једну, наиме, да је удар могао бити изведен „комбиновано“ и да су Украјинци оборили две стране близу границе, онда би друге две, већ на даљину, могле потпуно да донесу низ нашу противваздушну одбрану, "одражавајући масиван ракетни удар". Нешто слично како је оборила наш МиГ-19, после уништења Паулс У-2, код Свердловска.
    Како би Украјинци могли да „израчунају” руте наших летелица. Мислим да за ово није требало да имају свој „Штирлиц“ у нашем штабу авио-групе, чини ми се да би ту могла да одигра улогу обична лењост, када су руте летења наших борбених авиона и хеликоптера подршке група се није променила из неког дугог периода. Уз такав развој догађаја, Украјинци су једноставно морали да изнесу неколико система ПВО у „заседу“ и чекају...
    1. -1
      17. мај 2023. 06:55
      Цитат из: свп67
      уништење У-2 Паулс, код Свердловска.

      Амерички авијатичар Френсис Гери Пауерс. Борбени бомбардер је родио пост који су авиони изгубили пре неки дан може бити пријатељска ватра.
      1. +5
        17. мај 2023. 10:18
        У овоме нема ништа изненађујуће. Добро се сећам како су 08. августа у вестима на телевизији са поносом причали колико је грузијских јуришника наша војна ПВО потукла. И баш ту у следећој причи, без оклевања, говорили су о губицима наших Су-25 од грузијске ПВО
        1. 0
          17. мај 2023. 11:13
          Цитат из Ел Барта
          У овоме нема ништа изненађујуће. Добро се сећам како су 08. августа у вестима на телевизији са поносом причали колико је грузијских јуришника наша војна ПВО потукла. И баш ту у следећој причи, без оклевања, говорили су о губицима наших Су-25 од грузијске ПВО

          ЕМНИП, 08.08.08., пријатељска ватра је настала због војне ПВО нижег нивоа: трупе које су напредовале традиционално су изгубиле контакт, а посаде МАНПАДС-а су пуцале на све што виде.
          У Брјанској области још увек нема таквог хаос офанзиве.
          1. +3
            17. мај 2023. 12:38
            Цитат: Алексеј Р.А.
            пријатељска ватра

            Шта је са нашим?
            Цитат из Ел Барта
            И баш ту у следећој причи, без оклевања, говорили су о губицима наших Су-25 од грузијске ПВО

            Постојале су само украјинске калкулације. Станови зарадили. Да, и тенкови су били из украјинске престонице са израелском оптиком.
      2. +4
        17. мај 2023. 13:48
        Цитат: ЗхЕК-Водогреј
        могуће пријатељска ватра.

        Свака противваздушна одбрана је најбоља у обарању СВОЈЕ летелице, авај, али то су „статистике“ које су сасвим разумљиве. Пилоти, само се смирите и узмите...
    2. +7
      17. мај 2023. 07:21
      Су-35 је речено да постоји моћна противракетна одбрана, средство упозорења на ракетни напад, зашто није функционисало? А СУ-35 оборен код Дањецка пре неколико месеци. Одмах су изјавили да су оборили своје одбијајући ракетни напад, па не пуцају само Сиријци на своје, опет где је противракетна одбрана СУ-35 која треба да одбије ракету.Писали су и да СУ-35 и радари СУ-34 могу да раде на земљи на удаљености од 100 км да открију тенк, термовизир да открију лансирање ракете на удаљености од 30 км, у Сирији су писали да су нагомилали Су-25 и хеликоптере уз помоћ противракетна опрема се удаљила од пројектила, али зар овде није функционисала или није?
      1. +4
        17. мај 2023. 15:04
        Не пада ми на памет шта значи да пилоти нису ни почели да се спуштају када су им САМ радари озрачени, а не само да су укључили електронско ратовање? Ово је могуће само ако пилот види да га зрачи прецизно пријатељски радар попут С-400
  9. +19
    17. мај 2023. 05:21
    А зашто не размотрити најважнију верзију: Шта јучерашњи сељаци имају већ створену руску војску за параде, и над чиме су се смејали свих 8 година на свим ТВ каналима?

    О, да, опет се преварио наш пресвети пресветли цар-отац. Али не само његови „драги партнери“, већ његови најближи саветници који су саветовали да се направи професионални шоумен из Министарства за ванредне ситуације са великом послушном листом лепих показних представа за забаву пијаног Боркиног претходника цара...
  10. +22
    17. мај 2023. 05:50
    Ген.Конашенков и информативна служба Московске области на чијем је челу контора задивљују својом глупошћу и професионалном неподобношћу.
    Свакодневно „пребројавање” на које се и лењи смеју и прикривање познатих неуспеха изазивају велику иритацију.
    Подсетимо се како је било потребно слушати „непријатељске радио гласове“ да бисмо сазнали вести о Чернобиљу.
    У току је рат. У рату има победа и неуспеха.
    А генерал Конашенков треба да се сети бриљантне фразе Ју. Семјонова / Шеленберга
    1. +21
      17. мај 2023. 06:33
      информативна служба Министарства одбране упада у очи својом глупошћу и професионалном неподобношћу.

      Све до краја

      Кад је тишина златна

      Сви мисле да ће им се на сав глас причати о подвизима и известити о стању у овом светом отаџбинском рату. Али ту је цела прича везана за то што сте мање пијани, пошто се прошлог фебруара начелник умешао у тако нешто.

      За годину и по дана непријатељстава, када заиста нема аргумената, изговора и добрих објашњења, успевају да смање степен народног незадовољства. Са таквом тишином и кратким живахним извештајима „све је по плану“ - сви забораве на неуспехе следећег дана. Претерујем – за недељу дана нико се неће сетити шта се догодило тамо код Брјанска. Без изазивања непотребне пажње. Без даљег одлагања, идемо даље.

      Москва се удавила – сви се напили и заборавили. Понекад се сећају, наравно, али већ без трептаја

      За ово, прес служба Министарства одбране преузима ватру на себе, оптужбе за непрофесионализам, али таква реакција је награда за праве професионалце. На крају крајева, то је њихов посао, за који добро плаћају. Исмевање Конашенкова је апсолутно занемарљива цена за победу у информационом рату. Све је покривено, и можете наставити непопуларан и бескорисни рат. без много примедби и панике јавности
      1. +16
        17. мај 2023. 08:02
        Украјински активиста Зорјан Шкирјак је кратко и језгровито сажео ову тактику прећуткивања у суочавању са лошим вестима: „Смрде и заборављају“. Шта можете ви, мали људи, против нас, чак и срање, можете? Међутим, подморница Курск, старосна граница за одлазак у пензију и крстарица Москва нису заборављени. Зато је Путин утихнуо, добро знајући да сви његови недавни говори нису имали ефекта. А то што је вишеструко више побегло од мобилизације него што је мобилисано одговор је малих људи, па и на службене лажи.
        1. +6
          17. мај 2023. 08:57
          Зато ћути

          Дуго му је досадила и уморила се ова ратна тема.
          1. +11
            17. мај 2023. 10:02
            Прво удари, а онда се претварај да је борба досадна. Али "партнерима" није досадно и они се кушају. Већ је расписана кривична потерница.
          2. +5
            17. мај 2023. 11:14
            Уморан је, а наша и ваша родбина настављају да проливају крв, зар не? Не можете да израстете одсечену руку, не можете поново да израстете ногу, и не можете да васкрснете мртве. А њихове новчане исплате овом приликом су тако-тако обештећење.
          3. 0
            17. мај 2023. 19:46
            Цитат из Санта Феа
            Зато ћути

            Дуго му је досадила и уморила се ова ратна тема.

            Напротив, он једноставно не зна шта да ради. Није све ишло како је изгледало и како су саветници убеђивали.
        2. +7
          17. мај 2023. 10:16
          Више ме занима где су му сада ћерке и унуци? Из неког разлога, сигуран сам да у земљама НАТО-а! Ако је то тачно, онда постају јасни сви ови договори и неуспеси војске.
    2. Коментар је уклоњен.
    3. +4
      17. мај 2023. 14:32
      У праву си! Само пуно неповерења! Све да нам дуне у уши, слуге једу, а господа, по обичају, немају ништа с тим.
  11. +9
    17. мај 2023. 05:50
    Па, такорећи, тако пишу у нашој штампи, на Уралу. А ово је само на УРАЛ-у.
    А шта се онда дешава у пограничним областима и о чему вероватно не пишу сви?


    Службеници ФСБ су од почетка године угушили активности осам диверзантско-извиђачких група у Свердловској и Тјуменској области. Ово је саопштио представник ФСБ Свердловска током званичног састанка о борби против тероризма.

    – Припадници ових ДРГ планирали су да изврше серију терористичких напада и саботажа. Укупно је приведено 20 људи, истражује се 13 кривичних случајева, - рекла је званична представница ФСБ у Свердловској области Алина Казанцева.

    Раније је постало познато да је у Јекатеринбургу ФСБ одржао састанак о борби против тероризма, на којем се разговарало о главним питањима обезбеђења безбедности у региону.

    - На основу резултата састанка развијене су мере које имају за циљ унапређење организације информисања грађана о раду органа власти и органа за спровођење закона у области превенције тероризма, додају из ресора.

    https://www.ural.kp.ru/online/news/5272133/
  12. -КСНУМКС
    17. мај 2023. 06:02
    Ако Министарство одбране ћути, онда се ништа није догодило. Нема потребе да надувавате лажњаке непријатељског ЦИПСО-а!
  13. +9
    17. мај 2023. 06:18
    По врсти штетних елемената лако је одредити врсту оружја (што се мене тиче, требало би да се изразим) иу будућности развити тактику противљења. Надајмо се да ће то учинити...
  14. -КСНУМКС
    17. мај 2023. 06:29
    Цитат из Ирана

    Већ дуже време немам наде да ће бити могуће да се војска у Русији претвори у модерну, борбено спремну војску, спремну да изазове модерне реалности. То није наше. Имамо само прелепе параде, војне оркестре са песмом и игром, и наравно хиљаде филмова о томе како наши партизани или војници својим лукавим и професионалним операцијама разбијају непријатеља у парампарчад.

    Тако се ципсота повукла. Покушаји опонашања страдалника поново су били неуспешни.
    Наравно да није твоје.
    1. +10
      17. мај 2023. 08:21
      Цитат из Тагана
      Тако се ципсота повукла. Покушаји опонашања страха


      А ево једног папирног генерала са митраљезом играчком који се извукао са софе. Добро му иде, само је у последњем тренутку пуцао на хиљаде непријатеља из свог митраљеза. И он ће доћи из школе и уништити још хиљаде
      1. -4
        17. мај 2023. 10:13
        Цитат из Ирана
        А ево једног папирног генерала са митраљезом играчком који се извукао са софе. Добро му иде, само је у последњем тренутку пуцао на хиљаде непријатеља из свог митраљеза. И он ће доћи из школе и уништити још хиљаде

        Да ли сте понудили нешто? Како изаћи из ове, најблаже речено, нимало лаке ситуације?
        Све што се види из вашег расуђивања је: А Кац нуди предају!!!
        Само кажеш да нема излаза!
        Колико сам разумео, и сами сте већ спремни да одустанете!

        Дакле, дефиниција вас као прикривеног цисисте је сасвим прихватљива!
        1. +4
          17. мај 2023. 12:07
          Цитат из Далија
          Да ли сте понудили нешто? Како изаћи из ове, најблаже речено, нимало лаке ситуације?


          Видим само три стварне опције:

          1) максимално продужавање сукоба док се ЕУ не преда и не нареди Зеленском да започне мировне преговоре. Зато је Русија сада на путу. Колико ће то трајати - нико не зна. Можда 6 месеци, можда годину, можда две. Све зависи од успеха контраофанзиве. Ако конкретно не успе, онда се вероватноћа мировних преговора драматично повећава.

          2) Русија се враћа на тренутак 24.02.23. што је у суштини капитулација и Русија ће морати да одговара за све што је урадила. И највероватније санкције неће почети да се укидају док се Крим не врати. И наравно, тражиће да се сви који су одговорни за овај рат приведу правди – нема другог начина.

          3) Русија почиње пуну мобилизацију и глупо разбија непријатеља у бројности. Али постоји ризик да се НАТО увуче у сукоб. Да не говоримо о томе да у Русији, најблаже речено, ово може да дође до крајње непослушности. Међу људима који се могу позвати у овај рат, премало је оних који то желе.
          1. +5
            17. мај 2023. 14:10
            1) максимално продужавање сукоба док се ЕУ не преда и не нареди Зеленском да започне мировне преговоре.
            ЕУ неће одустати, државе то неће дозволити, за остало их није брига
          2. -1
            17. мај 2023. 19:42
            Цитат из Ирана
            Цитат из Далија
            Да ли сте понудили нешто? Како изаћи из ове, најблаже речено, нимало лаке ситуације?


            Видим само три стварне опције:

            1) максимално продужавање сукоба док се ЕУ не преда и не нареди Зеленском да започне мировне преговоре. Зато је Русија сада на путу. Колико ће то трајати - нико не зна. Можда 6 месеци, можда годину, можда две. Све зависи од успеха контраофанзиве. Ако конкретно не успе, онда се вероватноћа мировних преговора драматично повећава.

            2) Русија се враћа на тренутак 24.02.23. што је у суштини капитулација и Русија ће морати да одговара за све што је урадила. И највероватније санкције неће почети да се укидају док се Крим не врати. И наравно, тражиће да се сви који су одговорни за овај рат приведу правди – нема другог начина.

            3) Русија почиње пуну мобилизацију и глупо разбија непријатеља у бројности. Али постоји ризик да се НАТО увуче у сукоб. Да не говоримо о томе да у Русији, најблаже речено, ово може да дође до крајње непослушности. Међу људима који се могу позвати у овај рат, премало је оних који то желе.

            Да ли су нам потребни мировни преговори на овој линији фронта, када непријатељ има Херсон, део Херсонске и Запорошке области, део ДНР?
            Ово ће бити наш пораз.
        2. 0
          17. мај 2023. 15:57
          Цитат из Далија
          Да ли сте понудили нешто?
          Да ли би требао? А ако то уради, шта ће се променити?
          Цитат из Далија
          Како изаћи из ове, најблаже речено, нимало лаке ситуације?
          Променити целокупно руководство од генерал-мајора и више и ставити их на суђење, да ли ће овај излаз одговарати? Да ли је стваран? Да се ​​уграде у арсенале, фабрике и палате Енглеске, објашњавајући НАТО-у да имају тачку 5 - не своју заштиту, већ свој проблем. Биће излаза, зар не?
          Генерално, чуди ме твој приступ: „Срање, како ћеш да ме извучеш из ове, благо речено, нимало лаке ситуације“. „Одсекао сам ти погрешну ногу, како изаћи из ове, најблаже речено, није лаке ситуације? итд.
          1. +3
            17. мај 2023. 22:40
            Цитат: бк0010
            Цитат из Далија
            Да ли сте понудили нешто?
            Да ли би требао? А ако то уради, шта ће се променити?
            Цитат из Далија
            Како изаћи из ове, најблаже речено, нимало лаке ситуације?
            Променити целокупно руководство од генерал-мајора и више и ставити их на суђење, да ли ће овај излаз одговарати? Да ли је стваран? Да се ​​уграде у арсенале, фабрике и палате Енглеске, објашњавајући НАТО-у да имају тачку 5 - не своју заштиту, већ свој проблем. Биће излаза, зар не?
            Генерално, чуди ме твој приступ: „Срање, како ћеш да ме извучеш из ове, благо речено, нимало лаке ситуације“. „Одсекао сам ти погрешну ногу, како изаћи из ове, најблаже речено, није лаке ситуације? итд.

            Енглеска ће као одговор да удари на Зимски дворац, на Кремљ и друга места, шта онда? Хајде да пошаљемо човечанство диносаурусима, јер људи у Русији не знају да губе. Није ли превише себичности?
            1. 0
              18. мај 2023. 00:23
              Овде сам једноставно показао неадекватност Далијевог приступа дискусији, тако да је предлог био чисто реторички.
          2. 0
            31. мај 2023. 19:21
            Колико је Стаљин пуцао на лампишников од 1937. до 1941., а није научио да се бори. А било је и титана који су са избијеним зубима говорили истину Стаљину. Пример Рокосовског, зуби су му избијени у Гулагу, али је ипак пресекао истину материцу или узео Жукова, није студирао у Лондону, бивши пратилац прошао је 1. светски, грађански. Али ипак совјетска школа у којој су добро учили. Није отишао у Немачку као Тухачевски, није учио БЛИЦКРИГ као Тухачевски, који је пропао овај БЛИЦКРИГ код Варшаве, када су Пољаци дали шмрк Црвене армије.Тухачевски је заборавио да нема резерве као Немци код Москве леве резерве. Плус чистоћа, све ћемо мало разбити. Испало је само као парабола, као што је кретен ухватио медведа, мајка му каже када га је ухватио, донеси га овамо. Али он не може да одговори, медвед ми не дозвољава. Дакле, Жуков није патио од овога и добро је убоо непријатеља и деловао у одбрани. Уопште, Стаљин је знао да пронађе и убеди људе. Све сам дизајнере иза решетке отерао у шарашке, ти ћеш измислити нешто корисно за камп и пустити то својој жени.На пример, један директор фабрике који је имао проблема са тенковима, који је произвео своју фабрику. Послат на фронт и посађен на полуге тенка, који је произвео своју фабрику и послат у борбу. Тип је преживео, чак је враћен у фабрику и проблеми са производњом тенкова су одмах решени, зато су наши инжењери који производе војну опрему послати у Сирију. Да би отклонили грехе, а у Украјини је био само један Рогозин и онда је попио пиће у ресторану, где је био покривен ракетом која је била усмерена на сателит, па су га Украјинци питали зашто Русија има само једног извиђачки сателит са добрим радаром. Дакле, рат ће све ставити на своје место. Истина, Стаљин је од 1924. до 1942. тражио кључеве победе, главно је желео и његови синови су били на фронтовима, а не у Лондону. Надајмо се да ће и Вова пронаћи кључеве победе. Чубајсики су остали бљескови и схватили су да их у Сједињеним Државама не очекују. И Руси у САД схватају да су тамо Индијци, а Индијанац у САД је мртав, могу да стигну кући и земља не жели да се врати на 90, када смо се предали на милост и немилост САД и јели њихово жвакање жваке и фармерке. Како кажу, нада је наш земаљски компас, а срећа је нада за храброст
  15. +4
    17. мај 2023. 06:33
    Колико пута је украјинска ПВО уништена у извештајима и извештајима? А, ако је заиста уништен, шта се онда дешава?

    Истовремено, сам аутор говори о патриоти... Овај систем је очигледно био стално на коперу, или је ово допуњавање повезано са проблемима противваздушне одбране?
  16. Коментар је уклоњен.
  17. -9
    17. мај 2023. 07:00
    Цитат из Ирана

    Имам једно питање за вас: да ли пилотирате борбеним каучем или борбеним тоалетом?
    Што се тиче „фашиста“, дојучерашњи сељаци, којима смо се сви смејали, одједном су се показали веома борбено спремни, против којих огромна армија Русије не може ништа, чак ни за 1 годину и 3 месеца нису могли да ослободе Донбас и потпуно заглибио у мочвару. Не желим ни да помињем шта се дешава унутар Русије, где украјински обавештајци, под носом наших специјалних служби, раде као код куће.

    Зато се више не надам да ћемо имати војску на нивоу НАТО (па, или нешто близу).
    Али то можете учинити као Петар 1, који није оклевао да позове страну војску да ради на стварању модерне војске спремне за борбу.

    Куц-куц, па су се излегли професионалци.)))
    Па, прво, дуго времена није се борила против Сумерана „огромна војска“, већ контингент који је био много инфериорнији у односу на њих. Друго, Сељуци имају подршку целог НАТО блока. Дакле, не треба причати да је овако, голих руку, бандеров гад ушао у битку са руском војском наоружан до зуба. Осам година смо се спремали, извлачили оружје из целог света. Заборавио, ал није знао?
    А ко је рекао да руска војска не може ништа? А ко може?
    „војска на нивоу НАТО“... А где се доказала? Није ли одвратно пишати кључалом водом, лизати власника и тиме демонстрирати своју инфериорност?
    Ваше вековима старо колонијално размишљање одаје много тога. Стално бити под неким, немати самопоштовање. Уф!
    1. +3
      17. мај 2023. 18:25
      А какво се оружје из целог света вукло осам година?
    2. +3
      17. мај 2023. 19:38
      А ко је крив што је наша групација била много инфериорна, и још је инфериорна у односу на непријатеља?
      Ко није израчунао ситуацију ПРЕ почетка операције?
      Као што је рекао генерал-потпуковник Гурулев, рат је математика.
      То јест, прво се прорачунавају снаге и средства непријатеља, затим снаге и средства која су нам потребна да извршимо задатак и тако даље.
      Па ко није калкулисао и ко је крив што се наша војска нашла у таквој ситуацији?
      Реци А реци Б.
      Уместо да се учесницима дискусије бацају оптужбе.
  18. +11
    17. мај 2023. 07:02
    Морамо признати да се Оружане снаге боре са предузимљивим и вештим непријатељем, па чак и добро наоружаним! У више наврата, током НМД-а, сазнали смо (и учимо!) о иницијативи (!) војно-техничкој и војно-тактичкој „техници“ непријатеља, која се показала и показала се неочекиваном за команда Оружаних снага! Ово говори не само о вештом и интелигентном непријатељу, већ и о инерцији размишљања војне команде руске војске... о неспособности генерала да брзо одговоре на иницијативе непријатеља... да их "предвиде" ! Ово деси ! То се дешава када су номиновани (именовани) на највише командне функције не према њиховој интелигенцији и војним талентима (способностима); а по степену разметљиве привржености (сикофантилности) владајућем режиму у земљи!
  19. +11
    17. мај 2023. 07:03
    Цитат из Ирана
    А зашто не размотрити најважнију верзију: Шта јучерашњи сељаци имају већ створену руску војску за параде, и над чиме су се смејали свих 8 година на свим ТВ каналима?

    О, да, опет се преварио наш пресвети пресветли цар-отац. Али не само његови „драги партнери“, већ његови најближи саветници који су саветовали да се направи професионални шоумен из Министарства за ванредне ситуације са великом послушном листом лепих показних представа за забаву пијаног Боркиног претходника цара...

    Дакле, ако су диверзанти ухваћени у групама иза Урала, у Тјумену, итд., Колико их је онда на граници са периферијом Брјанске области, чак је страшно и помислити на то! А терористи из Белорусије који су побегли од Лукашенка у Пољску, шта у Пољској једу бесплатно палачинке? Овде, испод Брјанска, он их упућује, да раде. А колико је својих који мрзе Русију, а колико је са ове периферије уведено у лику избеглица? А такође, ФСБ има везе са либералним законима и ФСБ не дозвољава, по мом мишљењу, да уводи своје агенте у банде да би провокацијом идентификовали терористе.
    Што се тиче наследника професионалног шоумена из Министарства за ванредне ситуације, који је постао министар одбране, о пепелу после пожара у Курганској области недавно је проговорио актуелни министар Министарства за ванредне ситуације. Тако да је вероватно ставио прслук веће величине испод јакне, како би се бар део масивног златног ланчића попут Рамзеса Нр3 могао видети на врату. Па као паун стигао на пепео.
  20. +4
    17. мај 2023. 07:09
    Више личи на ракету некаквог комплекса, а вероватно је долетела са оне стране одакле је снимљена. Ракета која није могла да уђе у оквир могла је да лети високо, и са друге стране. Одмах се поставља питање да је ракета која је погодила хеликоптер или гађала хеликоптер издалека.
  21. 0
    17. мај 2023. 07:17
    Цитат из Некцом-а
    Па, такорећи, тако пишу у нашој штампи, на Уралу. А ово је само на УРАЛ-у.
    А шта се онда дешава у пограничним областима и о чему вероватно не пишу сви?

    Службеници ФСБ су од почетка године угушили активности осам диверзантско-извиђачких група у Свердловској и Тјуменској области. Ово је саопштио представник ФСБ Свердловска током званичног састанка о борби против тероризма.

    – Припадници ових ДРГ планирали су да изврше серију терористичких напада и саботажа. Укупно је приведено 20 људи, истражује се 13 кривичних случајева, - рекла је званична представница ФСБ у Свердловској области Алина Казанцева.

    Па да кажемо да је код нас све у реду (око 150 км до прве линије), хвала Богу. Већ доконо запањујуће ДРГ са спремним бацачима граната дефинитивно се не виде. У Доњецку и Луганску је, наравно, више узнемирујуће.
    ПС осим од последњег, упада на рафинерију Новошахтински.
    1. +10
      17. мај 2023. 07:23
      Судећи по вестима, ове групе су сада почеле да пале пожаре, палећи много тога. Према мапи пожара, запалити локацију од Новосибирска до Кургана, где се тамо налазе војна постројења и горе
      1. +2
        17. мај 2023. 08:46
        Цитат Алексвара
        Судећи по вестима, ове групе су сада почеле да пале пожаре, палећи много тога. Према мапи пожара, запалити локацију од Новосибирска до Кургана, где се тамо налазе војна постројења и горе

        претходних деценија – да ли су и палили? како фабрика муниције може бити оштећена шумским пожаром?
  22. +2
    17. мај 2023. 07:26
    Све се дешава управо у вековним традицијама нашег друштва.

    Али никако од тога што држава има Министарство одбране. Без њега би било још горе.

    Приватизација неће спасити. Национализација неће спасити. Све је добро за паметне, све је лоше за будале.
  23. -КСНУМКС
    17. мај 2023. 07:27
    Цитат: Кукавица
    „Имам једно питање за вас: да ли управљате борбеним каучем или борбеним тоалетом?
    Па, коначно се нашао коментатор који пише право из рова.

    За њега, циссо цомп је ров. Вероватно седи и жврља у оклопу и шлему)))
    1. +14
      17. мај 2023. 08:54
      Андреи, у твојим коментарима кроз један се помиње ЦИПСО.. Ти си стварно свако - ко се не слаже са тобом, мислиш ли ЦИПСО?
      1. -6
        17. мај 2023. 09:25
        Сва власт Совјетима!

        Цитат: саветник 2. нивоа
        Ви сте заиста сви - ко се не слаже са вама, мислите ли да ЦИПСО?

        Поред ЦИПСО (Центра за информације и психолошке операције) Украјине, постоје и унутрашњи непријатељи који раде за интересе Запада, који масовно реплицирају лажне које дистрибуира исти ЦИПСО.

        Постоји и „иницијатива одоздо“ тј. локално, из чланка у чланак пише само један негативан и тиме негативно утиче на морал друштва, што доводи до појаве дефетистичких осећања и на крају до губитка рата, чији ће резултати бити распарчавање Русије на одређене кнежевине, међусобне ратова за утврђивање граница поседа (само до данас границе скоро 200 области и округа нису коначно одређене, али шта ће бити када све крене...).

        У сваком тренутку, увек и свуда, опозиционе странке су користиле спољну агресију у своју корист. Медведевска клановско-корпоративна група, која са Западом преговара о потписивању предаје, није изузетак, у нади да ће огорчени народ одбацити, нема немедведевских који су земљу довели до катастрофе, а не умешан у ово - Путин (све медије контролишу они) ...

        Герасимов, а таквих као што је он има доста у Генералштабу, због чега се боримо по сценарију Запада и јуришамо на утврђене области које је Запад изградио за осам година и не покушавамо да заузмемо Кијев (контрола центар), као што је то било у раним данима Новог светског поретка.
        1. +8
          17. мај 2023. 10:44
          Који Кијев узети? Колико насеља поново освајамо? Бакхут-Артемовск величине Стаљинграда или Кијева?
        2. 0
          17. мај 2023. 10:47
          Цитат: Борис55
          чији ће резултати бити распарчавање Русије на одређене кнежевине, међусобни ратови за утврђивање граница поседа (само данас границе скоро 200 региона и региона нису коначно одређене, али шта ће бити када све почне...)

          то се неће десити због НВО-а, због чињенице да је НЕПОВОЉНО и НЕПОТРЕБНО никоме, па и „западу“.
          Цитат: Борис55
          који је довео земљу до катастрофе, а није умешан у ово - Путин

          Мислим, за шта је онда председник одговоран и у шта је укључен? управо он је директно потчињен „силовицима“ – који може скоро све да спроведе своју вољу, а он је – саопштила је НВО, а Државна дума је истовремено (по вама, попут „Медведева“) одобрила све (мада зашто је то одобрило ако то није у њеним интересима а она је против њега?) ... Ви некако омаловажавате могућности БДП-а, говорећи да ништа у земљи не зависи од њега, али овде влада "Медведевшчина".. .
          1. -6
            17. мај 2023. 11:37
            Сва власт Совјетима!

            Цитат: Северни Кавказ
            Који Кијев узети?

            Сетите се аеродрома Гостомел, који смо заузели у првим сатима Северног војног округа и спреман да прими главне снаге. Сетите се како су све амбасаде побегле из Кијева – он је већ био спреман да се преда.
            Сетите се зашто се то није догодило. Сетите се ових људи, захваљујући којима се рат одвија по западном сценарију, по коме нападамо утврђења која Запад гради већ осам година...


            Цитат: саветник 2. нивоа
            неће бити због СВО

            Циљеви Запада нису основни – уништење Русије. Опозиција покушава да искористи Запад за своје циљеве, не схватајући да их Запад користи.

            Цитат: саветник 2. нивоа
            Ви некако омаловажавате могућности БДП-а, говорећи да ништа у земљи не зависи од њега, али „Медведевшчина“ нас управља...

            Читајући Устав Руске Федерације:

            Члан КСНУМКС
            1. Савезне законе усваја Државна дума.

            Члан КСНУМКС
            3. Укази и наредбе председника Руске Федерације не смеју бити у супротности са Уставом Руске Федерације и савезним законима.

            Па ко је важнији - бојари или краљ?

            Цитат: саветник 2. нивоа
            најавио је НВО, а Државна Дума је у исто време (по вашем мишљењу, као „Медведева“) све одобрила

            Након што је СВО одобрио руски Савет безбедности. Дакле, одговорност за НВО није само на Путину, већ на свима њима. Али они имају различите циљеве...



            Државна дума је одобрила, у нади да ће Русија започети рат по плановима Запада (да јуриша на утврђења која је Запад градио осам година у чело, што се дешава) и да ће потписати предају. ..

            Зарад сопствене „фабрике свећа” спремни су да продају, продају земљу на велико и на мало, чак и Американцима, чак Кинезима, чак и ђаволом ћелавом.

            Председник је више пута изнео своје циљеве.
            1. +8
              17. мај 2023. 12:08
              Цитат: Борис55
              Па ко је важнији - бојари или краљ?

              одговор лежи у питању – одакле долазе бојари и где је договорено постављање бојара? ко поставља гувернере? Који савезни закон приморава председника да их именује, након разматрања у Председничкој администрацији? против ваше воље? а из које су странке већина и зашто? Али да ли гувернери које је председник именовао случајно утичу на изборе „бојара” и како се они све време испадају, по вашем мишљењу, „медведевци”? а ко поставља судије у Руској Федерацији, такође бојаре? Коме су, по законима, снаге безбедности директно потчињене? такође бојари? имати „у рукама“ судове, снаге безбедности и гувернера, имати – како кажете „пуну подршку становништва“ – да ли треба да рачунате са неким „бојарима“ да извршите своју вољу? Или мислите да су све толико кристално јасне да снаге безбедности немају шта да предоче по закону, а судови да разматрају? потпуна антилогика у твојим тезама Борисе.. Већ сам писао, то личи на синдром порицања, када не можеш да прихватиш постојање нечега, само поричеш, таква заштита психе..
              1. -2
                17. мај 2023. 14:00
                Сва власт Совјетима!

                Цитат: саветник 2. нивоа
                одговор лежи у питању – одакле долазе бојари и где је договорено постављање бојара?

                Наше законодавство је уређено тако да особа олигарха постављена 90-их година за носиоца новчаника Стејт департмента може постати бојарин.

                Што се тиче осталих питања.
                Избори одлучују који клан ће добити колико и која места. Овај споразум се разматра након наредних избора. Особа која је постављена из једног клана на столицу не може бити уклоњена од стране другог клана.

                Шта се дешава када се уговори прекрше (Трамп) - погледајте Сједињене Државе (то је неред).

                Шта они могу да ураде.
                Затворите производњу, подигните цене, подигните кључну стопу Централне банке на 20% или више (у време перестројке стопа је достизала 300%)... Као пример како су снаге безбедности уништене, једноставно су престале да исплаћују плате и тамо није војска, полиција и друге структуре, већ они који су остали – који су урадили шта су морали.

                Ја сам за растурање буржоаске Думе и преношење власти на Совјете Фолк посланика.

                ps
                „Државна политика и управљање у „елитистичком“ друштву гомиле је договор постигнут о могућностима различитих клановско-корпоративних групација да користе државну структуру и систем за постизање својих уско корпоративних циљева.“

                ППС
                Да ли сте спремни да се супротставите Путину (погледајте мој први коментар горе)?
                Судећи по броју питања (тврдњи) - да ...
                1. +2
                  17. мај 2023. 14:22
                  Ја сам за растурање буржоаске Думе и преношење власти на Совјете народних посланика.
                  У принципу и ја, али се бојим да народ више није исти, омладина је искварена, а без младости нема будућности...
                2. +2
                  17. мај 2023. 15:31
                  Цитат: Борис55
                  Да ли сте спремни да се супротставите Путину (погледајте мој први коментар горе)?
                  Судећи по броју питања (тврдњи) - да ...

                  не, нисам спреман.. зашто?) Нисам присталица револуција.. само сам против блаћења одговорности на неодређене групе људи, као што су "бојари", "запад", "либерали" - ово је све избегавање одговорности, тк. ако је група људи за нешто одговорна, онда нико за то не одговара.. и моја питања, како сте добро разумели, да бих показао да су Медведев и Путин "из исте области", чак и оба председника руске Федерација и ваша вештачка опозиција као "непријатељи" су само спекулације, пошто ће сви тзв. "медведевци" ако треба, за месец дана сви "нестати" и нико неће да се огласи, уопште - зашто сад да се држи овај "двоклански систем" ако смо већ "западни" "послани"?
                  Цитат: Борис55
                  Ја сам за растурање буржоаске Думе и преношење власти на Совјете народних посланика.

                  Е, у капиталистичком друштву и са садашњим устројством државе то је немогуће, али Савет народних посланика је могућ у комунизму – зар ти то позиваш на револуцију, пријатељу? испада да сте против Путина, Борис је гарант устава где нема Совјета народних посланика..
                  1. -2
                    18. мај 2023. 10:41
                    Сва власт Совјетима!

                    Цитат: саветник 2. нивоа
                    да су Медведев и Путин „из исте области“, чак и оба председника Руске Федерације

                    Обојица су представници својих кланова. Ту се њихове сличности завршавају.
                    Различити кланови имају различите интересе.

                    Цитат: саветник 2. нивоа
                    сада зашто наставити да задржи овај "систем од 2 клана"

                    Вероватно сте чули за унутарпартијску борбу у СССР-у (троцкисти, бољшевици, социјал-револуционари, бундивци, зиновјевци итд.).

                    Власт се увек и свуда састоји од кланова. У САД, Клинтонови, Бушови, Кенедијеви итд.

                    Наша моћ није ограничена само на Путинову и Медведеву. Ту су и Зјугановци, Мироновци, Володинци, Матвијенковци итд., од којих мало зависи у нашем животу, али они на овај или онај начин утичу на нас.

                    "Државна политика и управљање у „елитистичком“ друштву гомиле је договор постигнут о могућностима различитих клановско-корпоративних група да користе државну структуру и систем за постизање својих уско корпоративних циљева.".

                    Цитат: саветник 2. нивоа
                    Веће народних посланика је могуће у комунизму - позивате на револуцију,

                    Не - еволуцији. Чим идеја завлада масама, она ће постати стварност.

                    Цитат: саветник 2. нивоа
                    испада да сте против Путина, Борис је Гарант устава

                    Путин је бољшевик (ја сам исти). Ради у условима који су. Њена делатност је ограничена Уставом и законима. Њен задатак је да нашу цивилизацију отме контроли Запада и оствари независност од спољних притисака.

                    Задатак следећег председника биће потпуно оживљавање СССР-а и Совјета народних посланика. Од самих бивших независних република (и не само од њих) биће затражено да се врате под окриље руске цивилизације. Само код нас им је обезбеђен идентитет.
                    1. +1
                      18. мај 2023. 14:34
                      Борисе, у твојој теорији изгледа да је све у реду и глатко, али постоји изузетно слаба тачка.. и ако Путин није бољшевик, шта онда? само одговори – шта онда?
                      1. 0
                        19. мај 2023. 07:47
                        Сва власт Совјетима!

                        Цитат: саветник 2. нивоа
                        а ако Путин није бољшевик, шта онда?

                        Судите им по делима. Путин је бољшевик. Шта је бољшевизам:

                        "бољшевизам - ово није руска сорта марксизма и није партијска припадност. А фраза „јеврејски бољшевизам“ коју је Хитлер користио у Мајн Кампфу је потпуно бесмислена, јер Бољшевизам је манифестација духа руске цивилизације, а не дух носилаца доктрине о библијском глобалном ропству на расној основи.

                        Бољшевизам је постојао пре марксизма, постојао у руском марксизму, некако постоји и данас. И даље ће постојати.
                        Како су сами бољшевици, чланови марксистичке партије РСДЛП* (б), они су у политици изражавали стратешке интересе радне већине становништва вишенационалне Русије, услед чега су само они имали право да се зову бољшевици. Без обзира на то колико су бољшевици непогрешиви у изражавању стратешких интереса радничке већине, колико је сама та већина свесна својих стратешких интереса и верна им у животу, суштина бољшевизма не у бројчаној надмоћи присталица појединих идеја над присталицама других идеја и непромишљеном гомилом, већ управо у овоме:
                        у искреној жељи да искажу и реализују дугорочне стратешке интересе радничке већине, која жели да нико не паразитира на њиховом раду и животу. Другим речима, суштина бољшевизма је историјски реалистична у свакој епохи у активној подршци процеса транзиције од историјски успостављеног „елитизма“ гомиле ка мултинационалном човечанству Земље будуће ере.

                        Путин, уз све негативне утицаје окружења, како споља, тако и у самој Русији, побољшава живот већине. За разлику од Медведева: „Нема пара, али ти се држи“. Али под Путином се нашао новац за изградњу сопствених авиона, и за бесплатне ручкове за школарце и још много тога.

                        ps
                        бољшевизам:
                        https://vp-sssr.ru/download/works/4/voina-gosudarstvo-bolsevizm-tom-3-bolsevizm.pdf

                        „Руски бољшевизам је јединствена појава у светској историји, која још увек поставља многа питања. Шта је бољшевизам? По чему се бољшевици разликују од комуниста? Како су бољшевици изградили совјетску државу у условима светског рата XNUMX. века? Светски рат , а под вођством бољшевика, СССР-Русија је тријумфално добила други – Други светски рат?Зашто су бели генерали приступили Црвеној армији?Како су руски бољшевици успели не само да победе у грађанском рату, већ и да одбити спољну агресију, стварајући проблеме унутар интервентних земаља?
            2. +4
              18. мај 2023. 01:28
              Желео бих да приговорим искључиво са војне стране. Ево одломка:
              Сетите се аеродрома Гостомел, који смо заузели у првим сатима Северног војног округа и спреман да прими главне снаге.

              Рецепција којих "главних снага"?

              Наше? Да ли вам је познато да је скоро од тренутка заузимања аеродром Гостомел био под јаком прво минобацачком, а затим артиљеријском ватром? Да је број оних који су тамо погинули током нашег јуриша био много мањи од броја оних који су касније погинули под ватром? Да је у принципу немогуће слетати транспортне авионе, па чак и хеликоптере са л/с на аеродром у таквој ситуацији?
        3. +1
          17. мај 2023. 15:21
          Борис55! Све је тако, само је Герасимов зависна особа, иде под Шојгуом. А чије инструкције Шојгу провлачи – нећемо знати.
  24. +3
    17. мај 2023. 07:28
    Су-35 је речено да постоји моћна противракетна одбрана, средство упозорења на ракетни напад, зашто није функционисало? А СУ-35 оборен код Дањецка пре неколико месеци. Одмах су изјавили да су оборили своје одбијајући ракетни напад, па не пуцају само Сиријци на своје, опет где је противракетна одбрана СУ-35 која треба да одбије ракету.Писали су и да СУ-35 и радари СУ-34 могу да раде на земљи на удаљености од 100 км да открију тенк, термовизир да открију лансирање ракете на удаљености од 30 км, у Сирији су писали да су нагомилали Су-25 и хеликоптере уз помоћ противракетна опрема се удаљила од пројектила, али зар овде није функционисала или није?
    1. +7
      17. мај 2023. 07:57
      Рекли, писали, приказали и на каналу Звезда, после годину дана СВО још нисте схватили да је све ово ПР да продајете преко брда Т-90С, СМ, и свој Т-72Б3 ће урадите.
  25. -2
    17. мај 2023. 07:45
    Цитат из Тагана
    Тако се ципсота повукла. Покушаји опонашања страдалника поново су били неуспешни.

    На нашем форуму не учествују само запослени из ЦИСО-а, већ и из других сличних НАТО структура...
    У Талину постоји слична структура и из других места.
    Покушавам да некако анализирам и класификујем њихове активности осмех... али моји ресурси су занемарљиви ... а такође је мало времена за овај мудотен ... овим послом се мора професионално бавити да би се добила потпуна јасноћа на лицу нашег информационог непријатеља.
  26. +5
    17. мај 2023. 07:46
    Изнећу своју верзију.
    Сасвим је могуће исте БУК-ове превући у ЛБС и чак их добро сакрити. Али када почну да сијају небом у потрази за метом, одмах постану приметни и готово потпуно се демаскирају. Дакле, потрага за циљевима и сама ознака циља могла би се обавити и другим средствима, као што су АВАЦС авиони. Отуда се слажем са аутором да је ова специјална операција добро осмишљена и обезбеђена потребним средствима. Са кондачком таквом за извођење, треба вам пуно среће. Сасвим је могуће да су средства за уништавање дуго била на фронту и да се нису одала до правог тренутка.
  27. Стил аутора је корпоративни. Након неколико чланака, одмах ће бити препознато.
    Детаљан рад као и увек пали! Посебно испоручено око раб хеликоптера 150 км од ЛБС. Како аутор такве удаљености пореди са дометом противваздушне одбране, није ми јасно. Вероватно патриота пуцао директно из ровова?
    Даље, према неким информацијама, оборен је први Су35, затим Ми-8, па после 30 минута Су-34 (око 40 км од 35.) и други Ми-8.
  28. +2
    17. мај 2023. 07:54
    5. Где је наша ваздушна, свемирска, радиотехничка, војна обавештајна служба? Имамо ли нешто од наведеног што може открити таква изненађења у будућности?

    Па ово је мало интернета да поиандекит и сазнаш колика је величина наше сателитске констелације и РТР авиона, упореди, по класици, са Сједињеним Државама и све можеш да разумеш и бризнеш у плач због овога.
    1. +6
      17. мај 2023. 09:25
      Али, кажем, ми правимо ракете. И блокирали су Јенисеј, И у пољу балета, Ми смо испред, кажем, целе планете, Ми смо испред целе планете!
      1. +7
        17. мај 2023. 13:20
        Ради се о другој земљи.""""
  29. +5
    17. мај 2023. 08:04
    Актуелна питања! Најгоре је што су ова питања суштина! „Риба је трула од главе“!
  30. -4
    17. мај 2023. 08:14
    Још једно "чудо" бацило на вентилатор))))
    Од МАНПАДС-а до мотора НЕМОЈТЕ ЦИЉАТИ !!! Циљајте у ОБЈЕКАТ!!! А принцип рада система за навођење, ради на топлотном сектору !!! МАНПАДС-и раде на сустизању, по правилу, то јест, ракета погађа млазницу мотора, па се за заштиту од МАНПАДС-а користи пуцање термичких замки. У ствари, након тога је било могуће ићи даље и не читати несрећног специјалисте.
    Осећа се као писац из ТсИПСА.
    Чињеница да су 4 објекта оборена у једном дану током активних база података није ништа друго него природна. Министарство одбране Руске Федерације никада !!! није рекао да је ПВО Оружаних снага Украјине УНИШТЕНО, увек је било да је у одређеном временском периоду ПОТИСНУТО. А сузбијање ватрених средстава омогућава обнављање борбене способности.
    Објекти су извели планиране борбене летове, нема стотине аеродрома који се користе у НВО-у, свемирско извиђање их слободно фиксира у наше време, чак и периодичне промене на локацијама не доводе до потпуног непримећеног. Због тога није тако тешко одредити прилазни коридор, штавише, ваздухопловна опрема, посебно авиони, веома зависе од руже ветрова у зони аеродрома, условно, полетање је обично против ветра, слетање низ ветар. Да би ушао у клизиште, летелици велике брзине потребан је одређени круг, са одређеним радијусом окретања или окретања.
    Наши велики пилоти из Другог светског рата Кожедуб и Покришкин у својим мемоарима детаљно описују како Немци и наши стално постављају ваздушне заседе у близини аеродрома једни другима, пошто је најлакше оборити приликом слетања и полетања. Војни обавештајци се до краја живота лове једни на друге, „хватајући” у заседе при повратку, по правилу, најзгодније је при преласку линије фронта (ЛБС). Чудно, али постоје исти официри, генерали, многи су и даље заједно са нама учили, једна школа, сви све знају и умеју. Зашто је увријежено мишљење да они нешто не знају и умеју???
    МО неће давати никаква објашњења о таквим чињеницама, ако крене, биће то највећи идиоти. А ако се резултати истраге и предузете мере доведу до пажње свих "жељаца" - ово ће бити круна комедије)))
    1. -6
      17. мај 2023. 08:31
      Добар коментар, детаљан и образложен... осмех тешко је с тобом расправљати. hi
    2. +8
      17. мај 2023. 09:53
      Министарство одбране Руске Федерације никада !!! није рекао да је ПВО Оружаних снага Украјине УНИШТЕНО, увек је било да је у одређеном временском периоду ПОТИСНУТО. А сузбијање ватрених средстава омогућава обнављање борбене способности.

      Па, зашто се понашати као ђавољи адвокат и јавно обмањивати читаоце и коментаторе? Штавише, већ постоји посебно ангажована особа за ово:
      Игор Конашенков, званични представник Министарства одбране Русије. 9. марта 2022, ТАСС:
      „Оружане снаге Русије су током операције уништиле 137 противваздушних ракетних система С-300, Бук М-1 и С-125. Готово је КСНУМКС одсто од противваздушних ракетних система дугог и средњег домета у служби.

      Уништена је и 81 радарска станица ПВО Украјине. Резултат је био губитак борбене контроле над авијацијом и противваздушном одбраном земље..

      Тренутно систем противваздушне одбране је само фокалне природе и није у стању да пружи значајну противакцију руска авијација"


      Линк: хттпс://тасс.ру/армииа-и-опк/13987955

      А ако се резултати истраге и предузете мере доведу до пажње свих "жељника" - ово ће бити круна комедије

      Оне. Да ли је за вас погибија наших пилота комедија? Или вам се чини смешним да желите да темељно разумете шта се догодило како бисте спречили такву ситуацију у будућности? Молим објасните.
      1. -2
        17. мај 2023. 13:44
        Игор Конашенков, званични представник Министарства одбране Русије. 9. март 2022, ТАСС:
        „Оружане снаге Русије су током операције уништиле 137 противваздушних ракетних система С-300, Бук М-1 и С-125. Ово је више од 90 одсто противваздушних ракетних система дугог и средњег домета у употреби.

        90% уништених објеката није 100%, најважније је "Штирлиц би претпоставио, али не ти, извини" да је од 9. марта 2022. "протекло много воде", преводим вам на располагање : од априла 2022. Оружане снаге Украјине добијају све врсте могућег наоружања и опреме из иностранства (углавном земаља НАТО-а).
        Уништена је и 81 радарска станица ПВО Украјине. Резултат је био губитак борбене контроле над авијацијом и противваздушном одбраном земље.

        Губитак борбене контроле, ништа друго, као што сам горе написао, на војном језику се зове „СУПРЕСИЈА“, односно има способност да после неког времена поврати борбену способност.

        Тренутно је систем ПВО само фокусне природе и није у стању да пружи значајну противакцију руској авијацији.

        У то време (тренутак извештаја). ово је заиста био случај, али, поред чисто физичког снабдевања наоружањем и опремом (име Патриота нешто говори - конац? на пример), постоји стварање јединственог ПВО система интегрисаног у заједнички систем НАТО-а. .

        Оне. Да ли је за вас погибија наших пилота комедија? Или вам се чини смешним да желите да темељно разумете шта се догодило како бисте спречили да се таква ситуација догоди у будућности?

        За мене је комедија стална жеља таквих ... људи, уопште, који, не разумејући ништа, покушавају да надувају образ, причају о нечему, изграђују паметно од себе, и што је најважније, стално у жељи да би неко био испред њих пријавио сам нешто, лично их пријавио)))) то је смешно.
    3. +3
      17. мај 2023. 14:46
      Цитат из кап
      Од МАНПАДС-а до мотора НЕМОЈТЕ ЦИЉАТИ !!! Циљајте у ОБЈЕКАТ!!! А принцип рада система навођења, ради на термичком сектору !!! МАНПАДС функционишу на сустиглом курсу, по правилу,

      Написаћу у одбрану Скоморохова (али слабо, који се разуме у технологију): он није рекао ништа слично
      Цитат: аутор
      Зато и такав пројектил се индукује на најрањивијем месту – мотору. И лакше је лебдети изнад температуре,

      нишањење и нишањење ракете: различите ствари.
      Тражење и откривање ваздушног циља врши се визуелно према циљној ознаци командира вода (одреда) или самостално у назначеном сектору.
      Када „страни“ циљ пређе зону приказивања ваздушне ситуације, појављује се пулсни светлосни сигнал „ЗОНА“ (са фреквенцијом трептања од 3,5 Хз) и испрекидани звучни сигнал синхроно са њим. Истовремено са индикатором "ЗОНЕ".
      ЛЕД индикатор на дисплеју мете почиње да трепери.
      Нишањење и хватање ваздушног циља ТГС-а почиње одмах након одабира режима рада ПМ-а при гађању на фронт-он курсу након уласка у режим земаљског погона, а при гађању на курсу за сустизање, када се ваздушни циљ приближава. параметар наслова. Хватање Делхи ТГС ракете се дешава у тренутку њеног проласка параметра курса.
      ...појављују се звучни и светлосни информациони сигнали који указују да је ТГС пројектил ухватио ваздушни циљ, АРП издаје захтев за НРЗ итд.
      Обезбеђен у лету аутономно навођење пројектила до циља помоћу ТГС сигнала (до најтоплије тачке циља), који издаје амандман на „мозге“, а они на актуатор.
      / а где је ЦИПСО?
      пуцају, то у потјеру, оно на супротној страни, то „пуцање на фиксну мету и у посебним условима”
      и директно пуцање ВИШЕ и неопходно је за тренинг

      И ово је логично.
      Сачекај да те обради авијација па се надај да ћеш преживети и успети да им гађаш у реп....наивни

      Цитат из кап
      стога се за заштиту од МАНПАДС-а користи гађање термичких замки.

      где је ту логика?
      Користе се и када трче и када маневришу и када нападају. (и они то раде како треба)
      Летелица не може да гађа брзином од 900 км/х у правцу прорачуна МАНПАДС-а брзином од 1500 км/х да би престигла саму летелицу.
      Цитат из кап
      МО РФ никад!!! није рекао да је ПВО Оружаних снага Украјине УНИШТЕНО, увек је било да је у одређеном временском периоду ПОТИСНУТО.

      белаи
      одговорено испод
      https://topwar.ru/217164-pjat-versij-proisshedshego-v-brjanskoj-oblasti.html#comment-id-13554317
      Цитат из кап
      Наши велики пилоти из Другог светског рата Кожедуб и Покришкин у својим мемоарима детаљно описују како су Немци и наши стално постављали ваздушне заседе

      онда су била и друга времена (радарски и противваздушни системи, а још више МАНПАДС), сматрајте да није.
      било је могуће направити заседу "седећи у облацима"
      Сејас "заседа" ЛА је тешко организовати. Посебно на овом ТВД-у.
      Цитат из кап
      МО неће давати никаква објашњења о таквим чињеницама, ако крене, биће то највећи идиоти.

      односно ако сутра буде оборено, не дај боже, још 4,5,10 борбених авиона, хеликоптера, гину посаде, московска област, не будите „идиоти“, ћутиће па неће ни ВП. смртни случај?
      То јест, овако:
      Авион Ту-154Б-2 РА-85572: на званичном сајту Министарства одбране РФ нема информација о завршетку истраге, није објављено званично саопштење за јавност и није одржана конференција за новинаре по резултатима истраге.
      У децембру 2019. године сазнало се да је кривични предмет о катастрофи прекинут „због несавршености“, а одлука о прекиду предмета је државна тајна.

      белаи
      стварно
      Цитат из кап
      биће круна комедије)
      1. -4
        17. мај 2023. 17:18
        Детаљан опис редоследа деловања противавионског нишанџије и принципа рада МАНПАДС-а ми „не интересује“ још од 3. године командне школе, када је наставник катедре ТСП објаснио ове опште тачке и саветовао генерално да се бодује пошто ће у батаљону бити ПВО, биће командир вода и зајебаће се са овом темом, а овај шејтан је лула, ко МАНПАДС у рукама вода командир, линијска чета, мало је вероватно да ће погодити.
        Шта је поента? Је ли топло? За топлину. На процењеним дометима се разликују висине, брзине, мотор, лице пилота? Не ... зашто више бити паметан?))) Топлотне замке ће пуцати током полетања, током маневра? Пуцају .... За шта? Шта би требало МАНПАДС разних типова? Да, шта још да визхиватсиа овде?
        када је било других времена (радарски и ПВО системи, а још више МАНПАДС), сматрајте да није.
        било је могуће направити заседу "седећи у облацима"
        Сејас "заседа" ЛА је тешко организовати. Посебно на овом ТВД-у.

        Времена су увек иста, тактика деловања. на овај или онај начин, суштински се не мења (неће дуго нападати уназад), а најочигледнија је организација било каквих акција из заседе, посебно са очигледним недостатком сопствених снага и средстава за уништавање. и једноставно.
        односно ако сутра буде оборено, не дај боже, још 4,5,10 борбених авиона, хеликоптера, гину посаде, московска област, не будите „идиоти“, ћутиће па неће ни ВП. смртни случај?
        То јест, овако:

        Чак и ако сутра, не дај Боже, буде оборено 100 или 200 борбених и не баш авиона и хеликоптера, треба да будете потпуни идиоти да бисте целом свету причали о резултатима истраге и предузетим мерама у тајности)))). Шта ће пријавити ВП или ПВ јавиће се њему, ово нас се не тиче и не треба да нас се тиче. Ако се донесе одлука о кажњавању починилаца, то такође треба учинити и биће затворено наредбама и уредбама. Подаци о броју страдалих у рату сматрају се војном и државном тајном и пажљиво се крију.
        Авион Ту-154Б-2 РА-85572: на званичном сајту Министарства одбране РФ нема информација о завршетку истраге, није објављено званично саопштење за јавност и није одржана конференција за новинаре по резултатима истраге.
        У децембру 2019. године сазнало се да је кривични предмет о катастрофи прекинут „због несавршености“, а одлука о прекиду предмета је државна тајна.

        Вишња на торти))))) Како истрага о АК или несрећи са суштински цивилном страном, која се одиграла апсолутно у мирнодопско време, може утицати на одбрамбену способност ВС? Како кажу, не мешајте меко са топлим.
        Ако је ово заиста тешко схватити, читајте у слободно време извештаје Совјетског информационог бироа током Другог светског рата, да ли ћете тамо пронаћи податке о нашим губицима? Закључци комисија ГКО о одређеним чињеницама? Погубљење Павлова 1941. године најавили су кривима на радију?.....
        1. +1
          17. мај 2023. 20:09
          Шта је поента? Је ли топло? За топлину.

          Нема потребе да бацате сенку на ограду од плетера.
          Где је писао Скоморохов
          Цитат из кап
          Од МАНПАДС-а до мотора НЕМОЈТЕ ЦИЉАТИ !!! Циљајте у ОБЈЕКАТ!!!
          ??
          „не интересује“ од 3. године командне школе

          Сумњам, поготово после бисера
          „Пуцање је увек у потери и зато „назад” они пуцају назад”
          тактика акције. У сваком случају,

          Раве.
          "Седите" у заседи на непријатељским аеродромима белаи
          Сада?
          Па, бар један пример из времена масовне дистрибуције радара/радара?
          Ти си такав де "специјалиста" за МАНПАДС, системе противваздушне одбране, тактике ваздушне борбе, као што је ова:
          Цитат из Санта Фее
          Радар Ирбис види само у уском видном пољу, право напред. Оптичка станица такође...
          Борац за ракету - статичан објекат, разлика у брзини је превелика

          Вишња на торти))))) Како је истрага о АК или АП са суштински цивилном страном која се одвијала апсолутно у мирнодопско време

          Нисам кувар, не волим трешње. Одбор је био Министарство одбране Руске Федерације, војно, одлетео у рат
          Руска војна операција у Сирији (званично - специјални задаци на територији Сиријске Арапске Републике
          Ово је твоје вечно извртање и лажи су већ досадне.
          читајте у слободно време извештаје Совјетског информбироа током Другог светског рата

          Да, чули сте за њих само у играним филмовима са ивицом једног уха, а наравно нисте их читали.
          Користите:
          http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/219497-dokumenty
          1. +1
            19. мај 2023. 09:08
            Испод сваке моје фразе, само ћу се поново потписати. Што се тиче заседа: данас нема потребе да се „седи“ у заседи у близини аеродрома, довољно је да се организује у правцу/у зони могућег лета наше летелице. То не мења суштину питања.
    4. +3
      17. мај 2023. 19:19
      Цитат из кап
      Још једно "чудо" бацило на вентилатор))))
      Од МАНПАДС-а до мотора НЕМОЈТЕ ЦИЉАТИ !!! Циљајте у ОБЈЕКАТ!!! А принцип рада система за навођење, ради на топлотном сектору !!! МАНПАДС-и раде на сустизању, по правилу, то јест, ракета погађа млазницу мотора, па се за заштиту од МАНПАДС-а користи пуцање термичких замки. У ствари, након тога је било могуће ићи даље и не читати несрећног специјалисте.
      Осећа се као писац из ТсИПСА.
      Чињеница да су 4 објекта оборена у једном дану током активних база података није ништа друго него природна. Министарство одбране Руске Федерације никада !!! није рекао да је ПВО Оружаних снага Украјине УНИШТЕНО, увек је било да је у одређеном временском периоду ПОТИСНУТО. А сузбијање ватрених средстава омогућава обнављање борбене способности.
      Објекти су извели планиране борбене летове, нема стотине аеродрома који се користе у НВО-у, свемирско извиђање их слободно фиксира у наше време, чак и периодичне промене на локацијама не доводе до потпуног непримећеног. Због тога није тако тешко одредити прилазни коридор, штавише, ваздухопловна опрема, посебно авиони, веома зависе од руже ветрова у зони аеродрома, условно, полетање је обично против ветра, слетање низ ветар. Да би ушао у клизиште, летелици велике брзине потребан је одређени круг, са одређеним радијусом окретања или окретања.
      Наши велики пилоти из Другог светског рата Кожедуб и Покришкин у својим мемоарима детаљно описују како Немци и наши стално постављају ваздушне заседе у близини аеродрома једни другима, пошто је најлакше оборити приликом слетања и полетања. Војни обавештајци се до краја живота лове једни на друге, „хватајући” у заседе при повратку, по правилу, најзгодније је при преласку линије фронта (ЛБС). Чудно, али постоје исти официри, генерали, многи су и даље заједно са нама учили, једна школа, сви све знају и умеју. Зашто је увријежено мишљење да они нешто не знају и умеју???
      МО неће давати никаква објашњења о таквим чињеницама, ако крене, биће то највећи идиоти. А ако се резултати истраге и предузете мере доведу до пажње свих "жељаца" - ово ће бити круна комедије)))

      Комедија ти си наш, девет пилота је умрло за неколико сати, а за њега „ништа необично“.
      Смешно му је. Па, сигурно не твој син или брат.
      Други брка слано са квадратом.
      Опет нико не захтева да се саопште резултати истраге која је вероватно још у току.
      Говоримо о тврдоглавом ћутању МО саме чињенице.
      1. -1
        19. мај 2023. 09:04
        Ти си наша глупа, још једном, за оне који су "горели у резервоару": СВАКА информација о губицима током базе података је државна и војна тајна. МО одлучује које информације, у којој мери и како ће дати! Од тога што ће јуче или сутра Конашенков објавити губитак та 4 предмета, и још 2-3 х било који, где и када, да ли ће вама лично постати лакше или ће вам се побољшати варење? Лично, шта ће се променити у вашем животу? Шта ће вама лично овај службеник?
  31. -4
    17. мај 2023. 08:23
    Једна ствар збуњује – нема ни једног, не само снимка, већ чак и описа тренутка ударца. Као „да одатле лети хеликоптер, одатле га сустиже ракета и експлозија“. Нема их, што значи да су или носачи или интервјуи моментално „повучени и класификовани“ или... да нису постојале ове ракете ПВО или МАНПАДС, већ нешто друго:
    1) Саботажа на аеродрому - фрагментарна муниција постављена на труп или тако нешто? Или очигледан немар
    2) Пуцање из нечега 20-30 мм од земље, као што је ЗУ-23. Висина лета је мала, то је сасвим довољно за грамофоне са управо таквом природом оштећења
    3) Ваше верзије?
    1. +6
      17. мај 2023. 08:45
      Као "да је хеликоптер летио одатле, јурила га је ракета отуда и експлозија.

      Ракете ваздух-ваздух нису као ракете са Бајконура

      Време рада чврстог ракетног мотора је секунде. На великом домету, ово је стрела која лети по инерцији.

      Са удаљености од неколико километара видљива је само експлозија бојеве главе
      ----
      Подаци дати у чланку од 120+ км домета за лансирање АИМ-120 важе за лансирање из авиона, при лансирању са земаљске инсталације (НАСАМС) домет је неколико пута мањи (50 км)

      А закључак је један

      Ваздушно-космичке снаге Русије упознале су се у ваздушној борби са главном ракетом ваздух-ваздух великог домета западне производње АИМ-120 АМРААМ. Као резултат тога, оборени Сушки није стигао ни да примети свог противника
      1. +1
        17. мај 2023. 08:58
        Претпоставимо. Али где је траг дима? добро, хеликоптери, али ловци су маневарске мете, не могу се тек тако оборити ћорком који лети више од 5 километара по инерцији. Односно, најмање 40 километара је нешто (било ракета или носач ракете) прелетело насељену територију Руске Федерације, остављајући траг у виду дима и буке од рада турбомлазног мотора. И све је ово потпуно невидљиво? Не верујем
        1. +3
          17. мај 2023. 09:12
          Али где је траг дима?

          Остављен далеко иза себе

          Мотор на чврсто гориво је изгорео за 5 секунди, ракета је достигла 4+ маха и прелетела 100 км по инерцији, у стратосфери по балистичкој путањи, а затим заронила на циљ (ваздухоплов)

          али ловци су маневарске мете, не могу бити оборени

          Борац за ракету - статичан објекат, разлика у брзини је превелика

          За авијацију и противваздушне ракете
          постоји проблем пресретања брзих циљева на великим висинама (пример СР-71), где можда немају довољно енергије. Ово не важи за конвенционалне авионе на средњим и малим висинама, они су преспоро за ракету
          1. 0
            17. мај 2023. 10:11
            3) Ваше верзије?

            Климов је сугерисао да би то могла бити ракета РИМ-162 Еволвед Сеа Спарров. Наводно, Пшекови су за то имали пројекте за модернизацију совјетских комплекса Куб и Бук. Према његовим речима, чинило се да ствари нису дошле до правог прототипа, али је концептуално и документарно пројекат био потпуно спреман. И веровали или не - уверите се сами
            1. +1
              17. мај 2023. 15:28
              Цитат из Дантеа
              Климов је сугерисао да би то могла бити ракета РИМ-162 Еволвед Сеа Спарров. Наводно су пшеци имали

              он је у торпедима и морнарица, да ... разуме
              не у противваздушној одбрани.

              САМ у варијанти ВЗУ-2, на СУРН 1С91: РИМ-7М „Морски врабац”.
              Није успело, још 2010-их
              Тада је могуће привући чешку верзију модернизације 2К12 „Коцка“ од стране РЕТИА у сарадњи са МБДА, која омогућава употребу ракета АИМ-7Е или Аспиде 2000...
              са ЗУР 162 урађен је 1 примерак
              Комплет 2К12 Цубе са ракетама РИМ-162 ЕССМ, надограђен од стране Војскове Закłади Убезпиецзениа Но. 2 у Грудзиадзу.
        2. +1
          17. мај 2023. 11:08
          Цитат из Санта Феа
          Мотор на чврсто гориво је изгорео за 5 секунди, ракета је достигла 4+ маха и прелетела 100 км по инерцији, у стратосфери по балистичкој путањи, а затим заронила на циљ (ваздухоплов)

          Стоп стоп стоп.
          1) Ако нешто лети у стратосфери брзином од 4,5 маха (негде, никако мање од 5ткм/х), онда би требало да светли као јелка на свим радарима у свим опсезима (укључујући ИЦ). На ваздушно-десантним ловцима, то је сигурно
          2) Дакле, рецимо да је лансирање извршено 50 км од циља. Време лета (избацимо убрзање, иако је свака секунда овде суштински важна) најмање 50 км / 5000 км / х = 0,01 сат или 40 секунди. Лудо је колико дуго. Да, чак и ако је домет лансирања 25 км, 20 секунди да полуди колико дуго да се открије. Нека буде потребно 10 секунди да откријете и обрадите мету, има још најмање 10 да донесете одлуку. 10 секунди пилоти нису дали сигнал за напад, нису притиснули катапулт, нису извршили маневар?

          Таква хипотеза не расте заједно
      2. 0
        17. мај 2023. 15:16
        Цитат из Санта Феа
        Ваздушно-космичке снаге Русије упознале су се у ваздушној борби са главном ракетом ваздух-ваздух великог домета западне производње АИМ-120 АМРААМ.

        белаи
        Дана 23. марта 2014. године, Ф-16 турских ваздухопловних снага из 182. ескадриле оборио је МиГ-23БН сиријских ваздухопловних снага из авиона АИМ-120Ц-7.

        Дана 24. новембра 2015. године, Ф-16 турских ваздухопловних снага оборио је руски јуришни авион Су-24М ракетом АИМ-120 изнад северне Сирије након што је наводно прешао турски ваздушни простор.

        Дана 1. марта 2020. године, авиони Ф-16 турских ваздухопловних снага оборили су два авиона Су-24 који су припадали сиријском ваздухопловству уз помоћ два авиона АИМ-120Ц-7.
        Дана 3. марта 2020. године, авион Л-39 сиријских ваздухопловних снага је оборен изнад Идлиба од стране Ф-16 турских ваздухопловних снага из турског ваздушног простора помоћу АИМ-120Ц-7 на удаљености од око 45 км.
        Од 2020. године, ово је био најдужи домет ангажовања АИМ-120.
        Цитат из Санта Феа
        Подаци о домету лансирања АИМ-120 од 120+ км важе за

        брошуре и не баш упућени блогери
        Цитат из Санта Феа
        А закључак је један

        остаје само да пронађемо носаче АН / АПГ-65 или АН / АПГ-63 или АН / АПГ-66 или АН / АПГ-68 (држи подаље траке, уместо обичних радара за украјинске МиГ-29, не нуди СУ-27)
        АИМ-120кк има режим лансирања: аутономно-инерцијални са навођењем ометача, али (!) Да бисте пронашли циљ на небу и одредили параметре његовог кретања без радара - никако (ако не користите најновију технику :3 сандале десно од месеца)
        Цитат из Санта Феа
        Борац за ракету - статичан објекат, разлика у брзини је превелика

        будала

        Оне. паметни момци џабе једу народне паре?


        Биће неопходно да се одјавите од Академије наука Руске Федерације да бисте побијали радове
        В. Л. Кан и А. С. Кел’зон, О тачним решењима пропорционалних навигационих једначина, Известија вузов. Математика, 1962.
        и О стабилним и нестабилним трајекторијама пропорционалне навигације, Доклади АН СССР. 1960.
        издато, а уједно и Американцима, да се пентагонов буџет не би распилио
        Зарцхан П. Тацтицал анд Стратегиц Миссиле Гуиданце. Објавио Амерички институт за аеронаутику и астронаутику, 2012
        Махапатра ПР, Схукла УС Прецизно решење пропорционалне навигације за маневарске циљеве.
        ИЕЕЕ Трансацтионс он Аероспаце анд Елецтрониц Системс, АЕС-25, 1 (јан. 1989).
  32. +6
    17. мај 2023. 08:43
    да...
    Русија је изгубила статус велике космичке силе – трупе уопште не добијају, или немају могућност да благовремено приме космичке обавештајне податке.
    Исправних авиона А-50 и њихових модификација, судећи по публикацијама, има мало јединица широм земље. А није га било у околини.
    Закључак је јасан – нашем врху (гаранту и министру одбране) уопште није стало до тренутне ситуације, а можда ни не слуте да су обавештајни подаци и комуникације веома важни.
    И ту је још једно мање питање: да ли СУ-35 нема начина да види како ракете лете на њега?
    1. +4
      17. мај 2023. 09:03
      СУ-35 - шта, нема начина да се види како ракете лете на њега?

      Радар Ирбис види само у уском видном пољу, право напред. Оптичка станица такође.

      Нема других средстава која могу да открију објекат мале величине са удаљености од десетине километара на ловцу

      Системи за упозоравање на изложеност радару, радарски детектори се користе од 50-их година. Ракета АИМ-120 има активну радарску главу. Али очигледно наше зрачење не може да се ухвати, јер је АИМ-120 направио Раитхеон, а тамо знају само да секу новац, заједно са „пропалим“ Ф-35
      1. +1
        17. мај 2023. 10:03
        Ево шта пишу „стручњаци“ толико презрени од аутора:
        „... Постоје две главне верзије.
        Прва верзија је уобичајени рад противваздушне одбране Лаоса у режиму панике „убијте све – Бог ће на оном свету разврстати на пријатеље и непријатеље“.
        Због чињенице да годину дана касније систем државног признања, или како га још називају систем „пријатељ или непријатељ” више не функционише него функционише, и до сада ништа није урађено по том питању, не искључујем да су његови творци, произвођачи и контролори већ без изузетка Хероји Украјине макар у чину пуковника са неболесним бројевима на рачунима.
        Добро је да нема рата, иначе би сви морали да буду стрељани, иначе је све у реду. Све по плану. Отклоните недостатке, поделите државне награде.
        ...
         Па, друга верзија је да је функционисала противваздушна одбрана. Постоје гласине у њену корист, али чињенице још нису изнесене. Домет и висина пораза једног од циљева прецртава скоро све системе ПВО које непријатељ и НАТО имају, осим Патриота и С-300, узимајући у обзир претпоставку да је батерија деловала са линије додира. .
        ...
         100% разлог и кривац биће јасни када пронађу ударне елементе ракета бојевих глава. Они ће све разјаснити. Али постоји нијанса. Ако је ПВО Лаоса оборена, онда ће бити потребно некога пребацити на другу вишу позицију, или чак отпустити, па се ударни елементи можда неће наћи, или ће се наћи и показати шта им треба.
        Отприлике све исто мора да се уради ако је противваздушна одбрана Лаоса невина.
        О .... таквој батерији система противваздушне одбране на ЛБС-у, морате се јако потрудити."

        Ако ништа друго, не намеравам да било кога дискредитујем ни на који начин, и не подржавам ниједну верзију. Сва питања "стручњаку" који их је изнео.
        С друге стране, не може се порећи професионални корпоративизам и међусобна одговорност усвојена у стручним круговима (не само код нас, већ и широм света) – па ни један медицински вештак никада неће ни у једном суду потврдити оптужбу другог лекара за неправилан третман. што је довело до нарушавања здравља или смрти пацијента
      2. +4
        17. мај 2023. 10:20
        Цитат из Санта Феа
        Нема других средстава која могу да открију објекат мале величине са удаљености од десетине километара на ловцу

        Су-35С има уграђени одбрамбени систем, укључује 6 детекторских јединица за нападне ракете. САР нема ограничења у погледу погледа по азимуту и ​​елевацији.


        1. +1
          18. мај 2023. 01:43
          Па и наш Су-24М оборен у Сирији наводно је имао сличан систем:
          ваздушни одбрамбени комплекс БКО-2 "Карпати". Састоји се од станице за упозорење СПО-15М „Береза“, топлотни мерач за упозорење о лансирању ракете Л082 „Мак-УЛ“. активна станица за ометање СПС-161/162 „Геран“ и аутоматска машина за ометање АПП-50 са дванаест лажних термичких циљева (ЛТТ) калибра 50 мм. БКО контролише посебан дигитални рачунар „Неон“ (на „чистом“ Су-24 био је само један компјутер).


          (информације одавде: хттп://ввв.аирвар.ру/енц/бомбер/су24м.хтмл)

          Некако уопште није помогао тај Су-24М... Овде на сајту сам постављао питања о њему, одговорили су ми да је овај систем генерално одличан, али само наводно не „види” ракете како лете „иза- врх” !!!

          Ето каква је то глупа особа нагомилала такав систем да не види ракете из најтруднијег правца за напад???
          1. +2
            18. мај 2023. 07:52
            Цитат од Павла
            Па и наш Су-24М оборен у Сирији наводно је имао сличан систем

            Л082 и његов старији Л083 су детектори топлоте претпрошле генерације, они виде само бакљу исправног ракетног мотора. Данас су безнадежно застарели.

            Цитат од Павла
            Некако уопште није помогао тај Су-24М...

            У којој фази лета је оборен? Које оружје? Који је био правац напада?

            Цитат од Павла
            Овде на сајту сам постављао питања о томе, одговорили су ми да је овај систем генерално одличан, али само наводно не "види" ракете како лете "иза врха" !!!

            Ето каква је то глупа особа нагомилала такав систем да не види ракете из најтруднијег правца за напад???

            Трагач правца је симетричан, види подједнако у свим правцима. Осим ако, наравно, никакви елементи трупа не ометају.
            1. -1
              25. мај 2023. 00:49
              Овде: хттпс://ак-12.ливејоурнал.цом/35650.хтмл
              наводно је турски борац испалио пројектил с леђа-одоздо.
              Ако јесте, онда је јасно у чему је проблем.
              Можда сам погрешио за „бехинд-топ“, можда онај који се тада са мном свађао.
      3. 0
        17. мај 2023. 23:02
        Па то значи да су сви само ударали авионе са стране, радари једноставно нису видели ракете. То је једноставно такво место. То значи квар у војно-индустријском комплексу
        Такође мислим да су то биле НАСАМ ракете
        На снимку се ништа не види, јер су ракете летеле са друге стране где је хеликоптер сниман. а по свему судећи ракета уопште није летела на малим висинама, већ на курсу хеликоптера.
  33. -4
    17. мај 2023. 08:59
    Цитат из Ирана

    А ево једног папирног генерала са митраљезом играчком који се извукао са софе. Добро му иде, само је у последњем тренутку пуцао на хиљаде непријатеља из свог митраљеза. И он ће доћи из школе и уништити још хиљаде

    Па, рецимо, вероватније је да сте моји синови, судећи по вашим још инфериорним хоризонтима и општој идеји о животу. Осим тога, борбе се воде релативно близу нас. Нешто што ја вероватно знам боље од тебе.
    Није да сам добро. Не вичем као ти. Али ти имаш посао. Очигледно, нема довољно способности за достојнијег.
    Па шта се сви овде гурате за "диван"? Шта си ти сам?))
  34. +2
    17. мај 2023. 09:14
    Ваздушна одбрана тренутно, не можете постављати питања. Они се реформишу hi
  35. 0
    17. мај 2023. 09:15
    Цитат: Александар Емрис
    Искрено речено, америчка завеса из Авганистана била је чисто политичка одлука. Америчка војска је чврсто држала Авганистанац, чак и нису имали скоро никакве губитке последњих година.


    Не, само чисто војнички.
    Ни на који начин нису држали Авганистан. Седели су у касарни, где су губици мало вероватни. Скоро целу територију контролисали су талибани и ИСИС. А локална војска, коју су обучавали Јенкији, није знала где да иде, остављајући милијарде долара вредно оружје.
  36. +1
    17. мај 2023. 09:19
    Цитат из камакама
    1) Саботажа на аеродрому - фрагментарна муниција постављена на труп или шта?


    Не, не нужно. Довољно је ставити нешто страно у довод ваздуха.
    Постоји још једна верзија: мешање треће стране у рад авионике. Укратко, хаковање. Ако хакујете електронику на возилу, онда можете учинити било шта са системима на возилу (могуће са оружјем у возилу).
  37. +5
    17. мај 2023. 09:23
    На фотографији кобилице или дела крила јасно се виде поцепани усеци и рупе и веома су карактеристичне за штап
    фрагменти бојеве главе ракета комплекса С-300 ПТ, које имају две врсте шипки квадратног и округлог пресека, а када се ракета комплекса С300 ПС и ПТ разнесе и на десетине метара од авиона, посада нема шансе да преживи, пошто је радијус оштећења бојеве главе од 146 кг веома велики.
  38. +1
    17. мај 2023. 09:26
    Цитат Алексвара
    Судећи по вестима, ове групе су сада почеле да пале пожаре, палећи много тога. Према мапи пожара, запалити локацију од Новосибирска до Кургана, где се тамо налазе војна постројења и горе


    Раније није било пожара.
    Иначе, у САД има много пожара, чак су се и елитни градови у Калифорнији више пута нашли у опасној зони. Наш "пронин" покушао?
    Једноставно, неке наше структуре смо „оптимизирали“ усвајањем новог Шумарског законика (смањили су број шумара, другим речима), па су шуме почеле да горе. Једноставно зато што се пожари не откривају благовремено када их је лакше угасити. На Западу су, иначе, проблеми слични.
    А палеж може бити изазван чисто комерцијалним интересима.
  39. +3
    17. мај 2023. 09:38
    Цитат: Владимир_2У
    О чудним гестовима добре воље?

    Па, очигледно је да је то било повлачење. Не би било повлачења, онда би делови који су остали без залиха једноставно били убијени. И остали су без залиха због лошег планирања. Планирање не раде редови и наредници.
  40. 0
    17. мај 2023. 09:41
    За све верзије, криво је руководство Ваздушно-космичких снага које унапред није успело, пре почетка НМД, да разради тактику употребе авијације у савременим условима, када противник има и ПВО систем. На пример, израелско ваздухопловство успешно делује против сиријске ПВО, наоружане нашим савременим ПВО системима.
    Дмитриј Конанихин, писац, водитељ научно-образовног програма Руског радио универзитета на Радију Русија: „Питам се зашто ми, отаџбина Нестерова и Чкалова, изнова рађамо седокосе деде, који или наређују пилотима да лети „палачинка“, па лети високо и безбедно да не поквариш слику у ПоверПоинту? И докле ће дедови глумити да се смеју НАТО-у? <…> Када је совјетска авијација претрпела највеће губитке у првом млазном рату? губици у први млазни рат?У Кореји 1950. године, када је деловала на стереотипни начин.Када је совјетска млазна авијација нанела највеће једнократне губитке америчком ваздухопловству у Кореји 1950.године?Када је нису предводили ПоверПоинт ренџери у битку, али Кожедубови соколи, који су деловали проактивно, са фикцијом, агресивно и разборито. Када је совјетска авијација претрпела највеће једнократне губитке од Американаца у Кореји 1950. године? Када су инструктори кренули у борбу, поступајући стриктно по упутствима земљу и Повељу. Да ли је Кожедуб био ометен састављањем ПоверПоинт извештаја Стаљину? Да ли би Јосиф Виссарионович Кожедуб разумео да је добио лепо дизајниран извештај из Кореје, који су га ренџери ПоверПоинта с љубављу лизали? Волео бих да слушам седокосе стратешке стручњаке који су јуче стратешки емитовали са екрана, кажу, све је ђубре. Мада, боље им је не дати ни реч. Бићемо целиснији. Да, и, ипак, можда ће ваздушним ратом командовати они који већ имају искуство стотина летова изнад ужарених радара, попут новогодишње јелке, фашистичке Украјине? Или ћемо бомбардовати непријатеља ПоверПоинт презентацијама на старински начин, чудо америчке канцеларије?"
  41. +4
    17. мај 2023. 09:46
    Ко је крив и шта да се ради? Вечна питања у Русији. Упропастили су људе, опрему и нико, као и увек, није крив, поготово у наше време, генерали су важни као залепљени на своја места и нико од њих није ноћна мора, некажњивост погађа безакоње и неодговорност, за шта, у оваквим ситуацијама, пресрећни су, имамо то горе, неко је за нешто одговоран или владају само крађе, непотизам, митоси????
  42. +5
    17. мај 2023. 09:56
    -Владимире Владимировичу, шта се десило са авионима?
    -Они су пали...
  43. 0
    17. мај 2023. 09:58
    Не, још увек треба да напишете скрипту за претраживач који ставља поље Аутор на почетак чланка
  44. +4
    17. мај 2023. 09:59
    Опције су занимљиве.
    отприлике их износе неплаћени стручњаци на другим сајтовима.

    Све док нема остатака пројектила, ништа није јасно. Није јасно зашто од пројектила није било трага. итд.

    Као и код напада УАВ на Кремљ, одлагање нам не иде у прилог. Када у ЛДНР има остатака ЊИХОВИХ ракета/беспилотних летелица, они се често одмах покажу.
    А и да покажу остатке обореног Бајрактара код Кремља, замериће, кажу да су довезли остатке из ЛДНР, прошло је 14 дана...
  45. +9
    17. мај 2023. 10:03
    Толико дана ћутање МО је просто срамотно.
    Изгледа да не знају како да се оправдају.
    И шта они могу да кажу? Хоће ли сами себе да пребију?
    На крају крајева, морамо признати да су после читавог списка џемата које су током годину дана направили Министарство одбране и Генералштаб, а сада после последњег еклатантног случаја, после бројних афера, да су промене у Министарству одбране закаснеле и презрео.
    Па држава са 150 милиона становника (са новим територијама) не може више од годину дана да се такмичи са Украјином са њиховим преосталим становништвом од 20 милиона.
    Стога нас многе државе не подржавају, чудећи се како друга армија света не може да се носи са двадесетом.
    Слаби се не поштују. И не треба вам западно оружје, зар ми немамо оружје?
    Не треба тражити изговоре, чињеница је чињеница – испоставило се да је војска неспремна за савремено ратовање.
    А љути, снажни медвед се показао као безопасан хрчак.Време је да се медвед опорави и прихвати бруталност.
    А у томе нису криви обични војници и официри који се боре на фронту, они су хероји, а они који су криви, у овој ситуацији, они су у врху.
    Све зависи од једне особе са моћима цара. Али не жури да интервенише и нешто промени.
    Како кажу, не преуређујте намештај, већ промените „девојке“.
    У међувремену, незадовољство обичних грађана стањем на фронту расте.
    И не само на фронту, већ и несхватљива позиција нашег МИП-а, које гута све увреде, бежећи од још једне бриге.
    Вероватно ће неко рећи да каже, па, брзо сте све средили. На ово ћу одговорити - ја сам држављанин Русије и нисам равнодушан према ономе што се дешава са мојом Отаџбином. Мислим као и већина овде на ВО. И свако треба да одговара за посао који му је поверен. Скоро четрдесет година радио сам у стварној производњи и на разним позицијама и руководио. Појавила су се питања и пронашла решења.
    Седиш у високој столици, не можеш да се носиш, иди, буди мушкарац.
    Или ћемо чекати још један шамар укрофашиста?
    Немамо другог избора него да победимо, а имамо неслогу, свако вуче у свом правцу, често лични интереси превладају над државним. Можда се зато понекад доносе несхватљиве одлуке.
    Пуно сам писао, али је само болело.
    Немам другу земљу, немам другу Отаџбину. Рођени овде, умри овде. Овде су сахрањени моји родитељи, дедови, прадедови.
    А погинули пилоти ће се вечно памтити.
    .
    1. 0
      17. мај 2023. 10:20
      Толико дана ћутање МО је просто срамотно.

      Много тога се крије у овој тишини.

      Као у овој фрази заменика.
      1. 0
        17. мај 2023. 11:53
        Цитат из Конника
        Толико дана ћутање МО је просто срамотно.

        Много тога се крије у овој тишини.

        Као у овој фрази заменика.

        Наравно, истрага ће потрајати. Али они су били дужни да изнесу ту чињеницу и изразе саучешће породицама жртава.
        Иначе је то само безобразлук.
        Међутим, не очекујем ништа од овог МО.
        Резултати њиховог деловања су добро познати.
        Време је да Врховни интервенише.
  46. +4
    17. мај 2023. 10:04
    Карта ради јасноће

    Места пада авиона постављена су у круг пречника 30 км.
    За мање-више стварне верзије потребних информација званични органи се наравно неће саопштавати.
    До сада се може претпоставити да је СУ-34 бомбардовао планиране циљеве, на пример мост на Стративи недалеко од границе (на такве мостове је било удара наших ВКС), а СУ-35 га је покривао. .
    Сходно томе, Оружане снаге Украјине могле би да очекују да ће следећи налет „завршити” циљ и поставити заседу ПВО у близини границе на авиону који се враћа.
    Није познато да ли су хеликоптери деловали заједно са овим авионима или су извршили посебан задатак за покривање Клинца (другог по величини града у Брјанској области) или нафтовода Друзхба. Напади дроновима у овом правцу и на другим местима дуж границе изводе се редовно.
    Још једна непозната у историји је редослед којим су стране оборене.
    Па, „најзамршенија“ верзија коју сам чуо је да, наводно, операција ЕВ хеликоптера није била договорена са противавионима, а дронови Оружаних снага Украјине који лете ка Клинци су такође радили противваздушну одбрану. Као резултат тога, електронско ратовање хеликоптера је „слетело“ непријатељске беспилотне летелице, али и одбацило противваздушне ракете и оне су преусмерене на летелицу која се враћала и на хеликоптер ППС. А у самом хеликоптеру ЕВ на аеродрому диверзанти су поставили експлозивну направу.
    Дакле, можете направити много верзија на позадини непознатих. Али чињеница трагедије на лицу. Пилоти су погинули на њиховој територији, модерне јединице су уништене.
    1. +1
      17. мај 2023. 18:33
      Хвала на информацијама о теми, мени је занимљива.
    2. Коментар је уклоњен.
      1. 0
        18. мај 2023. 13:47
        Али нико о томе није размишљао. Рекли су да повуку трупе у иностранство, одведени су у иностранство. Иако има места за одбрану није згодно.

        Могло би бити тако. Скоро стотину километара тешко контролисаног терена је уклоњено, борбене формације су збијене и обезбеђене од гранатирања и ДРГ
  47. +5
    17. мај 2023. 10:13
    А зашто је ДРГ верзија најлуђа? У Брјанској области и на суседним територијама Украјине има довољно шумских подручја. Додајте овде чињеницу да захваљујући „мудрој“ економској политици руског руководства тамо има довољно празних села.
    Дакле, за ДРГ постоји пространство. Штавише, ко је ту да их ухвати. Наша војска је, такорећи, два милиона, али има мало више од једног војног лица, преосталих девет стотина је скоро хиљаду, не зна се ко.
    И онда цитат:
    Верзија није нешто што не подноси критику, чак је некако није лако критиковати. Испада ненаучнофантастични акциони филм: четири групе украјинских специјалиста улазе на територију Русије, налазе се на рути авиона и хеликоптера који лете из својих база, а базе су на различитим местима, надам се да је ово разумљиво.

    Овде је једино јасно да аутор, не само да не поседује тему, није ни покушао да је одгонетне. Барем на овај начин погледајте шта је тамо остало од садашњег совјетског наслеђа.
    Плави цивили, црвени војници, сиви напуштени:
    https://maps.aopa.ru/#lon/34.844877/lat/53.603515/z/8/ll/a/bl/gm/p/791
    И даље, чак ни војни хеликоптери не лете изнад Руске Федерације како им се прохте. У зони аеродрома то су утврђене руте и зоне летења, у осталим случајевима све је стриктно по МВЛ.
    Дакле, ако добијете ДРГ задатак да погодите неколико ваздушних циљева, онда је ово сасвим изводљиво. Штавише, јасно је да је тамо деловало више од једног ДРГ-а (у односу на поменуте догађаје).
    Плус, радијус уништења савремених МАНПАДС-а у просеку достиже 5000 м, што у великој мери проширује могућност гађања циљева на малим висинама.
    И на крају, али не и најмање важно, видео.
    https://vk.com/video-157328825_456243632
    Ово није ништа друго до пораз МАНПАДС-а.
  48. Највероватније су користили систем противваздушне одбране САМП-Т, директан погодак + детонација бојеве главе у тренутку поготка би могла потпуно уништити авион.
  49. +4
    17. мај 2023. 10:42
    Аутор напрасно котрља буре на „ратнике”. Да није било њих, онда би само локални становници знали за падове авиона. МО и даље ћути, као риба на леду. Питам се да ли су донели саучешће породицама настрадалих, макар насамо? Бар исти командант пука и начелник штаба?
  50. +3
    17. мај 2023. 10:43
    Аутор треба да стегне материјал. НСАМС има домет до 40 км у САМ верзији. Оно што је назначено 120 км је домет лансирања авио верзије из авиона. Верзије С-300 и БУК-М1 са нестандардном ракетом (постоји верзија са РИМ-162 ЕССМ), евентуално Петриот, погодне су за верзију са системима ПВО.
    1. +1
      17. мај 2023. 18:44
      Украјина би могла да лансира ракете које НАСАМ користи из тешког дрона. Такође опција коју је тешко открити
      1. 0
        18. мај 2023. 01:59
        Занимљива идеја!
        Ако се не варам, испада да је ово генерално први дрон у историји, носач ракете ПВО.
  51. 0
    17. мај 2023. 10:47
    Аутор поставља следећа питања у вези са истрагом овакве ванредне ситуације, само што нису уништени стационарни циљеви: Генералштаб Оружаних снага Украјине, мостови у западној Украјини, зграда обавештајне службе, СБУ, Кабинет министара. , Министарство финансија.
    У Кијеву раде тихо
  52. +2
    17. мај 2023. 10:52
    @Роман Скоморокхов
    само за храброст и поштење ставити + hi
    /Надам се да неће бити кажњен због „дискриминације“.
    У сувом остатку:
    1. Постоји само један снимак хеликоптера, скоро 100% корелира са оштећеним хеликоптерима од МАНПАДС-а у Сирији, Украјини итд.
    Штавише, пројектил је претекао хеликоптер пошто му је понестало горива, а чинило се да је хеликоптер већ започео маневар избегавања.
    Тамо лети, и ту се руши.
    „Рупе“ у лопатицама: пропелер се ротира, поред ударних елемената у ракети се налазе изнутрице (жироскопи, делови тела, батерије, комади репне летве. Додавање вектора брзине лопатице и свега страно ће дати ово.
    Бојева глава противракетног одбрамбеног система би уништила хеликоптер на сасвим другачији начин.
    2. Довољно је да сарадници забележе чињеницу полетања и тип, и не можете погрешити где лете. Следећа је невина порука у корпи/вхатсапп-у, али и на овом сајту
    3. „Ћутање јагањаца“ и секретара за штампу (чије жене и деца живе у земљама НАТО-а (или имају држављанство земаља НАТО-а), ова верзија изгледа веома уверљиво, посебно имајући у виду Су-34, а још више Су- 35.
    Нису тако лаки, а неуспех посада да се катапултирају указује да су озбиљно повређени или да су већ умрли.
    МАНПАДС бојеве главе не могу ово да ураде.
    Сећање на нуклеарну подморницу Курск, Су-24 у Сирији, др Лизу, Ил-20 у Сирији... ћутање је синдром довратника.
    4. Да бисте користили АИМ-120 потребан вам је АН/АПГ-65 или АН/АПГ-63 или АН/АПГ-66 или АН/АПГ-68
    Опсег од 100+ је реклама и нема везе са стварношћу.
    Носач мора бити на максималној висини (10-14) км, имати вектор брзине тачно на циљу и његов модул од најмање 800 км/х, циљ не треба да маневрира и да се удаљава, већ да лети ка сусрету.
    АИМ-120Кс има режим лансирања: аутономно-инерцијални са навођењем на ометач, али (!) је немогуће пронаћи циљ на небу и одредити параметре његовог кретања без радара.

    5. Најневероватнија верзија.
    Аутор једноставно не замишља размере и сложеност операције ове врсте и њену опасност.
    Чак и ако се узме у обзир да су Украјинци веома креативни, ово је из домена научне фантастике.
    Ако се реализује, онда нема шта да се коментарише: и ово више није шушкање, ово је „другачије“
  53. +2
    17. мај 2023. 10:52
    Питања, питања... Ћутање Московске области и власти уопште знак је слабости и нарцизма у исто време. Али постоји интернет, друштвене мреже, војни дописници, телеграми, хвала Богу, ово није подложно таквој контроли.
  54. +1
    17. мај 2023. 11:07
    И да. Био сам изненађен када сам сазнао за нову реч на руском језику - „догодило се“.
    Увек се "дешавало"


    За герундијски прилог „догодило се“ пробна реч је глагол „догодило се“, а не именица „инцидент“
    1. +1
      17. мај 2023. 12:31
      Оно што се догодило јесте предлошки облик мушког и средњег рода једнине партиципа „догодило се“. Наћи ћете је у речницима, има их много на Интернету, а реч се обично користи од стране изворних говорника.
      1. 0
        17. мај 2023. 19:45
        Признајем. Према речницима, ова опција је такође дозвољена. Зато се извињавам.
        Мада, као што изворном говорнику боле очи и уши – исто је као да је неко рекао или написао нешто попут лепиње или кобасице
  55. +5
    17. мај 2023. 11:31
    Прочитао сам и запамтио Јутјуб канал „Завичајни раднички савет“. И добра анализа рата у августу 2008. Како смо губили авионе. Истовремени губитак 4 авиона у једном дану дело је украјинске ПВО. И аљкавост пилота и њихове команде.
    Дуго нас нису тукли, не сећам се ни када су наши момци тако оборени. Било је губитака од МАНПАДС-а, али дуго нисмо чули ништа од система ПВО. Очигледно су летели истом рутом, кршећи сва упутства, и опуштени.
    Сећам се како смо учествовали у ликвидацији експлозија на војним складиштима 2001. године. У почетку је страшно, повећан опрез, све је по упутству. Затим тупост, „губитак будности“. Онда прасак и рањен. И опет, дан-два-три, сви су били опрезни, па опет „траљавост“. „И тако ће бити“ до новог праска, праска.
  56. +1
    17. мај 2023. 11:37
    Веома је непријатно то схватити, али ми губимо овај рат и у том контексту могу бити веома непријатне последице по Руску Федерацију у целини!
  57. +2
    17. мај 2023. 11:48
    Велико хвала аутору! Барем је нешто постало јасно. Свеједно, то личи на спој америчких сателита и фашистичке ПВО (аматерски поглед) И невероватно ми је жао наших асова.
  58. 0
    17. мај 2023. 11:58
    На верзију "сарадници и издајници"
    Био је совјетски филм о Великом отаџбинском рату, где су совјетски подземни ловци, у улози особља за одржавање на немачком аеродрому, постављали мине на немачке авионе. Мине су се активирале док смо се пењали.
    Зашто, теоретски, није опција у овом случају?
  59. 0
    17. мај 2023. 12:03
    Додаћу још две верзије.
    1, Дрон са ракетом ваздух-ваздух или испоручује противваздушну мину на земљи дуж руте авиона.
    2. Стари противракетни одбрамбени систем или МЛРС ракета на којој је уместо бојеве главе опремљена ваздушна борбена ракета са пасивним или активним навођењем.
  60. +5
    17. мај 2023. 12:10
    Цитат: Стас157
    питање без одговора: да ли ће неко одговарати за ово?

    Заиста, питање је нерешиво. Уосталом, сви документи су потписани врло нечитко. Све шале на страну, ово је систем. Систем у коме нема повратне информације, нема казни ни за грешке већ за неспособност. Пошто за позиције нису потребни специјалисти, потребни су лојални људи. Једноставним речима, они који умеју добро да се улизују надређенима, пишу лепе извештаје (без мрља и са много страница), „донесу мали део на врх“ и... па, у ствари, ништа друго није потребно за каријера. Дакле, да, питање је нерешиво. Нема ко то дозволити
  61. +4
    17. мај 2023. 12:12
    Цитат: Илиа-спб
    И не можете бити опуштени када је непријатељ близу, лукав и опремљен најсавременијим оружјем

    Смешно је што у почетку није било непријатеља (до 2014). Створили су га сами стратези Руске Федерације. Па помогли су и подржали и грађани.
  62. +2
    17. мај 2023. 12:15
    Цитат: Негро
    Ухваћен је и чувени југословенски Ф-117

    Постојало је барем оправдање за такво понашање, потпуна надмоћ у ваздуху и истински потиснута ПВО
  63. +2
    17. мај 2023. 12:17
    Цитат: хунтсман650
    ТНВ ће све решити, крајње је време! Процес ће се завршити победом

    Или узвратни удар. Или ви, као и Кремљ, размишљате само о једној опцији за будућност?
  64. +5
    17. мај 2023. 12:18
    Цитат: Лех са Андроида.
    Зато форумаши будите опрезни, чак и ваш комшија може да испадне такав домаћи диверзант.

    Подржавам, крајње је време да се сви доведу у чисту воду. Ко треба да буде затворен, ко да се стреља. Затим пуцајте на оне који су пуцали. Још параноје за бога параноје
  65. 0
    17. мај 2023. 12:22
    Цитат: Васиа Василиев_3
    где је противракетна одбрана СУ-35

    Шта мислите? Како тачно Су-35 треба да се брани од пројектила? Повући Схелл на конац или тако нешто?
    1. -2
      17. мај 2023. 12:43
      Су-35 је имао детектор јуришних ракета. Планирано је шест модула са пуном сферном видљивошћу. То се звало соер.
  66. +1
    17. мај 2023. 12:25
    Цитат: Борис Сергејев
    Зато је Путин ућутао, знајући добро да сви његови недавни говори нису имали ефекта.

    Не, он савршено добро зна да му се ништа неће догодити. На следећим изборима ће опет све бити као и обично. Шта ћеш ти (народ) њему? Он не чита коментаре.
  67. +7
    17. мај 2023. 12:28
    Цитат из Тагана
    Осам година смо се припремали, извлачили оружје из целог света. Заборавио или не знао?

    Конкретно, какво оружје и колико?
    Сећам се да им је било тешко „прописати“ панцире и шлемове. Стингерси нису ни помишљали да испоруче, не као Патриотс, Сумпт-Т, Насамс или Ирис.
    Подсетите ме, молим вас, шта се тамо снабдевало током 8 година?
  68. +1
    17. мај 2023. 12:30
    Цитат: север 2
    Па ако хвата саботере у серијама већ иза Урала

    Или га не ухвате, већ се само претварају. Локални алкохоличари су одлучили да украду бакарни кабл – разоткривена диверзантска група, звезда на нараменицама! Пре бих веровао у то него у чињеницу да је неко тамо ухваћен.
  69. +1
    17. мај 2023. 12:32
    Цитат од Малука
    Према томе, сама потрага за циљевима и сама ознака циља могла би се обавити и другим средствима, на пример, авионима АВАЦС

    А авион АВАЦС не „светли“; то је само „стелт“. А који је његов домет и одакле је „радио“?
  70. +1
    17. мај 2023. 12:36
    Мислим да нема ништа чудно и да нема погибија пилота авиона. Пораз је изведен на курсу судара. Највероватније су умрли у кабинама. Царство небеско.
  71. +5
    17. мај 2023. 12:38
    Цитат: Тикхонов_Алекандер
    Русија је изгубила статус велике свемирске силе

    Никада није имала такав статус. СССР је имао такав статус. Руска Федерација није СССР, то је друга држава.
    Цитат: Тикхонов_Алекандер
    И ту је још једно мање питање: да ли СУ-35 нема начина да види како ракете лете на њега?

    Не, али како ће је „видети“? Предложите опције за откривање нападачког пројектила (не радарско излагање, већ пројектил).
    1. +1
      17. мај 2023. 23:39
      Цитат од: Алек_мецх
      Предложите опције за откривање нападачког пројектила

      Одбрамбени комплекс на броду укључује:
      - радио обавештајна станица;
      - мерач топлоте за лансирање ракете;
      - аутоматски пасивни ометач АПП-50
      - активна станица за електронско ометање "Сорпција" (у два контејнера на врховима крила);
      - контролни уређај заснован на рачунару на возилу.
      + ОЛС-35
      Видно поље и аутоматско праћење - 90 степени по азимуту и ​​од -15 до +60 степени по елевацији
      Опсег детекције ваздушне мете без накнадног сагоревања (предња/задња хемисфера) к<15°:
      - 50 / 90 км
      + Х035 "Ирбис"
      Домет детекције циљева на курсевима за сустизање у односу на земљу са ЕПР од 0,01 м² - до 90 км
      - на људима које сусрећу и на небу које не откривају,
      Али са Доплеровом селекцијом при овим брзинама, то је лако.
      без радарског излагања

      АИМ-120 има АРГС, не емитује кисело.
      Пре лансирања, радарски или противваздушни ракетни систем ће увек радити
      На основу природе упада зрачења на ласер, сама аутоматизација одређује:
      -Тражим те
      - нашли су те
      - узети сте као пратњу
      -мета је активно осветљена
      Природно показује правац "од"

      Инфрацрвени систем упозорења на ракете састоји се од шест сензора смештених у предњем делу трупа како би се обезбедила покривеност свих аспеката. Систем може да открије лансирање ракете МАНПАДС на домету од 10 км, ракете ваздух-ваздух - 30 км, и велике ракете земља-ваздух - од 50 км. Два сензора за детекцију ласерског зрачења налазе се са стране у предњем делу трупа. Они могу да открију ласерске даљиномере на домету од 30 км.

      Систем радарске детекције на Су-35 састоји се од система Л150-35 „Пастел“, који је развила омска компанија ТсКБА, који се уграђује на савремене руске борбене летелице. Л150 такође даје координате циља за противрадарске ракете.
  72. -2
    17. мај 2023. 12:40
    Цитат: саветник 2. нивоа
    Андреи, у твојим коментарима кроз један се помиње ЦИПСО.. Ти си стварно свако - ко се не слаже са тобом, мислиш ли ЦИПСО?

    Па, зашто га толико поједностављивати? На крају крајева, не слажете се са мном, али ја још нисам говорио у истом духу о овоме, зар не?
    Рецимо то овако: на платном списку има ТсИПСО, а има и идиота који, у ствари, обављају исте функције као и први. На пример, постоји и либерота који, борећи се са актуелном владом, није нашао ништа паметније него да се понаша као ципсота, користећи потпуно исте методе, у ствари узимајући их за савезнике. Оне. Међу њима нема разлике у погледу очекиваног ефекта.
    Пошто сте саставили статистику о мојим коментарима, мислим да неће бити тешко анализирати коментаре лика коме сам одговорио. Гледајући које тачке покушава да погоди од коментара до коментара, и систематски, долази до сасвим јасне слике. Сва ова дијареја коју истисне је, наравно, праћена жалобним кукањем и безнађем. Све ове психолошке технике и шаблони су стари колико и мамут, а такве фигуре немају способност импровизације. Управо оно што он даје може се наћи међу његовом браћом, понекад под истим чланком, можда са речима преуређеним у другом редоследу. Погледај боље.
  73. +2
    17. мај 2023. 12:43
    Хајде да дамо другу верзију – то је био стелт НАТО ловац.
  74. +4
    17. мај 2023. 13:46
    Министарство одбране Русије је већ „одговорило“ на питање како су наши авиони оборени. Одговор је стигао из патриотске батерије, чија је локација у близини Кијева била мање-више позната, али је друга највероватније извршила борбени задатак у близини границе Руске Федерације. Украјинске оружане снаге знају да делују ризично и смело. Ова катастрофа је показала да руске оружане снаге једноставно немају обавештајне податке као систем који непрекидно функционише.
  75. +4
    17. мај 2023. 14:38
    Па, да је из ведра неба умрло 9 људи чија се смрт могла избећи. Који су стварни губици?
    1. -1
      17. мај 2023. 16:59
      А ово су прави губици. Зар није тако?
  76. 0
    17. мај 2023. 15:10
    Још један "истинит" чланак из Скоморохова. У последње време, иначе, много пре Северног војног округа, Скоморохов је развио „патриотски“ начин, не тако приметан, да велича успехе (измишљене или стварне) непријатеља и баца срања на Русију (чланци о „победи“ од 9. маја „срамота” руске артиљерије и сл.). Чини се да је Роман на плати у ТсИПСО.
    1. 0
      18. мај 2023. 06:47
      Цитат: фивапролд
      Чини се да је Роман на плати у ТсИПСО.
      Он је за СССР, а онда је све по Макијавелију:
      ...јер сумњам да се расколи икада добро заврше. Штавише, ако се непријатељ приближи, пораз је неизбежан, јер ће се слабија страна придружити нападачима, а јача неће моћи да одбрани град.

      Смешна чињеница: комунисти се у свакој прилици сете да су неки белци сарађивали са Немцима, али су и сами спремни да учине исто.
  77. 0
    17. мај 2023. 18:42
    Моје мисли су да ако радари авиона и хеликоптера нису открили ракете, онда је брзина ових пројектила била очигледно велика.
  78. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. 0
        31. мај 2023. 17:47
        Авион је опремљен системом упозорења на зрачење Л-150-35 (верзија Л-150 (СПО)) Опремљен је оптичким системом преноса података за комуникацију између авиона групе када лети у режиму радио тишине. Пријемници/предајници овог система у виду кратких пруга на бочним странама кабине, на кобилицама и врховима крила су једна од најуочљивијих спољашњих разлика у односу на претходне модификације СПО Л-150 „Пастел”.Утврђује чињеницу озрачивања од стране непријатељске радарске станице, одређује правац и тип радара. Контролише комплекс електронског ратовања, даје циљну ознаку пасивним радарским главама за навођење (ПРХС) противрадарских ракета (АРМ). Примљени фреквенцијски опсег: од 1.2 до 18 ГХз (опсези Д, Е, Ф, Г, Х, И, Ј према НАТО класификацији).ТТКС
        Сектор гледања: 360° по азимуту, ±30° по елевацији
        Истовремено вођени ракетни бацачи: до 2 ком.
        Максималан број контролисаних ПРР-ова: 6 ком.
        Банка података о разним врстама радара: 128 ћелија.
        Средња квадратна грешка лежаја: од 3° до 15° у зависности од опсега и правца.
        Комуникационе линије које се користе за повезивање: ГОСТ Р 52070-2003, ГОСТ 18977-79 (аналогно АРИНЦ 429) и РТМ 1495-77 (АРИНЦФФ).
        Тежина: 47,2 кг (35 кг - главни модул; 12,2 кг - прошириви модул уређаја). Са антенама и микроталасним јединицама - 52,44 кг.
  79. +1
    17. мај 2023. 22:58
    Цитат: Негро
    нема недостатка пилота. Највероватније, они уопште неће бити корисни у таквим количинама.

    Баш тако. Својој пешадији, својој пешадији. Зашто су ови пилоти? Зашто подморничари? Шта је са астронаутима? Сви у пешадију.
  80. 0
    17. мај 2023. 23:01
    Цитат: ААК
    Су-34, у којем се пилоти налазе у титанијумској капсули која може да издржи директан погодак пројектила од 20 мм, а капсула, ЕМНИП, узвраћа у случају поготка пројектила.

    Мало је вероватно да ће било шта узвратити. Умирање у капсули или у авиону је иста ствар
  81. +2
    17. мај 2023. 23:11
    У реду. Оборили су хеликоптер електронским ратовањем и није било заштите, а одмах су напали преостале мете. Осим тога, ударају у бокове авиона и хеликоптера; очигледно тамо нема нормалних радара. Хеликоптер је летео и није гађао ракетне мамце, што је такође био минус.
    Па на тему, Алжир је одбио да купи Су-35 због радара.
    https://svpressa.ru/war21/article/321022/
    Као што видите, испред је био радар и очигледно није било радара са стране.
    https://dzen.ru/a/YDybpnMvPH9i9RYU
    Ирбис-Е је развијен као вишенаменски радар са пасивном фазном антенском решетком постављеном на двостепени хидраулични погон. Механички ротира антену за 60 у азимуту и ​​120 у колу, а антенски уређај скенира помоћу електронски контролисаног снопа по азимуту и ​​елевацији у секторима већим од 60. Када се користи електронско управљање и механичка додатна ротација антене, максимални угао скретања снопа достиже 120 – способност којом се може похвалити мало борбених авиона.


    На бочним курсевима радар ништа не види, пилоти су гледали у радаре.
    И онда причамо о томе зашто се наши авиони обарају у Украјини, већина видео снимака који су снимали нападе изведени су на бочном путу
    1. +1
      18. мај 2023. 02:06
      Па какви аргументи!

      Испоставило се да је Су-35 (ко би помислио?!) нема радара са стране авиона!
      Стидљиво бих те питао: а који борци ИМАЈУ РАДАР НА БОКУ??? Молимо вас да наведете типове таквих ловаца и ових мистериозних радара на њиховој страни! И притом: зашто су им такви радари?

      Узгред, твоја друга слика као да наговештава да и три страна ловца имају радар!
      Какво изненађење, међутим... Ко би помислио вассат
      1. 0
        31. мај 2023. 17:38
        Авион је опремљен системом упозорења на зрачење Л-150-35 (верзија Л-150 (СПО)) Опремљен је оптичким системом преноса података за комуникацију између авиона групе када лети у режиму радио тишине. Пријемници/предајници овог система у виду кратких пруга на бочним странама кабине, на кобилицама и врховима крила су једна од најуочљивијих спољашњих разлика у односу на претходне модификације СПО Л-150 „Пастел”.Утврђује чињеницу озрачивања од стране непријатељске радарске станице, одређује правац и тип радара. Контролише комплекс електронског ратовања, даје циљну ознаку пасивним радарским главама за навођење (ПРХС) противрадарских ракета (АРМ). Примљени фреквенцијски опсег: од 1.2 до 18 ГХз (опсези Д, Е, Ф, Г, Х, И, Ј према НАТО класификацији). Одговор је зашто руски радари нису радили; радари имају своје транспондере, али ракете вероватно не. До пада нашег СУ-35 дошло је приликом одбијања украјинског ракетног напада, можда је ракета ПВО преоријентисана уместо ракета на СУ-35? Први случај је био код Доњецка када је руска ПВО, одбијајући ракетни напад, оборила СУ-35. Руси су то и званично потврдили. А свима је познат случај у Сирији, када су и Сиријци ракетом С-200 оборили руски авион
  82. 0
    17. мај 2023. 23:33

    Ово је навика ВКС-а да лети са 2 авиона истовремено. Плус морамо да поставимо задатак да заштитимо бокове авиона, тамо нема радара
    Или такву летелицу треба да прати и ловац са радаром од 360 степени.
    Оборили су га јер нису могли да виде радар, или противваздушна одбрана у том подручју није радила. НИЈЕ покривао ваздушну групу, вероватно због хеликоптера са електронским ратовањем. Сумња се да негде у том крају постоји и наша ПВО. Укуцајте шкољку Ц, или нове букве или тори, такође треба да се преселе на границу или да дежурају
    Закључак: није било ПВО на граници, није било бочних радара на авионима, а из хеликоптера уопште није јасно да ли је тамо било радара
    Непријатељ је, знајући за недостатке наших система, одвукао ПВО до граница и ударио.
    Укупно минус 4 посаде.



    1. 0
      18. мај 2023. 11:00
      Ово је навика ВКС-а да лети са 2 авиона истовремено.


      Ово није навика, ово је феномен новог времена, када је сво искуство совјетског ратног ваздухопловства и АА бачено у тоалет.
      И приступају борбеним мисијама користећи навике играча и прилагођене капиталистичкој економији.
  83. 0
    18. мај 2023. 00:00
    Још невероватнија ствар у вези са „губљењем 4 авиона у једном дану унутар граница Русије“ је то што се ниједан пилот није катапултирао. Ово вероватно указује да су пројектили погодили у веома кратком временском периоду, или да их авион/ваздушна одбрана није могла видети.
  84. Коментар је уклоњен.
  85. -1
    18. мај 2023. 03:51
    Па ако узмете у обзир да након што су се удостојили да униште или оштете две инсталације калибра Патриота, онда мислим да је одговор да су авиони уништени очигледан
  86. 0
    18. мај 2023. 08:03
    Верзија број 3 није тако невероватна. У историји Ратног ваздухопловства СССР-а било је случајева издајничких летова наших авиона на територији НАТО земаља. Може бити да се један од ова четворица пилота (Су-35?) испостави као прикривени патриота Украјине, а код нас их има много. И излетео је са групом са циљем да одлети у војску Оружаних снага Украјине. Добија се команда за обарање. Наша противваздушна одбрана је радила. Сви су били на мети. Свашта се може догодити у овом Свету.
  87. Коментар је уклоњен.
  88. 0
    18. мај 2023. 11:43
    Хеликоптер изнад Клинца највероватније је оборен са С-350. Људи су бар видели систем противваздушне одбране са једном испаљеном ракетом.
  89. 0
    18. мај 2023. 13:13
    Шта вас изненађује? Украјинци се боре из срца, са страшћу и страшћу, имају народни рат, рат за опстанак своје прилично подле али своје земље.
    Али наши штабни пацови, заједно са лоповима у високим чиновима, не могу да прде без прописа. Бирократија, недостатак иницијативе, распрострањена крађа и једноставно равнодушност више команде према овом рату.
    Резултат је очигледан
  90. 0
    18. мај 2023. 14:26
    Цитат из Лозовика
    укључује 6 детекторских јединица за нападне ракете

    А који је физички принцип њиховог откривања?
  91. 0
    18. мај 2023. 14:29
    Цитат из Лозовика
    перачи топлоте претпрошле генерације, виде само бакљу исправног ракетног мотора

    Па, ако ракетни мотор више не ради, онда је мало вероватно да ће нова генерација приметити.
  92. 0
    18. мај 2023. 18:26
    Мислим да их је оборио НАСАМ, звани тип Иристова. Инсталације из Насамса се монтирају на хамве једном, други су нечујне ракете, испаљене и заборављене, а писало је да ова врста пројектила на прилазу само спушта капу са главе за навођење. То значи да јој се корективна крв преноси условљеним сигналима. Пре приступа, ниједан систем није требало да функционише. Ове ракете имају даљиномер, израчунавају брзину објекта, постоји очигледно пасивни локатор који прати растојање циља и у кратким тренуцима шаље координате за ракету, она једноставно лети и лети бочним курсом. И већ након приближавања, активира се инфрацрвено навођење и то је то.
    У опису се каже да се капица са главе за навођење ресетује када се циљ приближи, пројектил се може контролисати само даљински. А чињеница да су ракете погођене у бок говори о слепилу ракете
  93. +1
    18. мај 2023. 21:54
    Наши су одбачени.
    Ваздушна одбрана покушава некога да обори, али систем „пријатељ или непријатељ“ је више на речима.
    Ко се дигао у ваздух, разумеће.
  94. 0
    21. мај 2023. 15:14
    Вјечан спомен палим борцима.
    Вечна успомена? Ово је, колико сам разумео, фигура говора. Што значи БАШ НИШТА.
    Вечно сећање може бити само НАКОН што се починиоци, како на нашој, тако и на „њиховој“ страни, пронађу и сходно томе казне. Иначе ово сећање - уф! Пљуните и самељите. Као "црвене линије".
  95. 0
    23. мај 2023. 20:09
    Како рече наш вођа и учитељ – И.В. Стаљин:".... Свака победа и пораз имају положај, војни чин и пуно име..... "Истина је, у садашњој реалности, никада нећемо препознати наше "хероје" - овако садашњи " вертикала“ непрофесионализма, неодговорности, структурираног „небрига“, непотизма, директне саботаже и издаје...

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"