Војна смотра

Пројекат „Оргуље“: стратешки комплекс за наношење масивних удара прецизним оружјем дугог домета

68
Пројекат „Оргуље“: стратешки комплекс за наношење масивних удара прецизним оружјем дугог домета

„Оргуље у концертној дворани Борвалк (Атлантик Сити, САД) су највећи и најгласнији музички инструмент икада направљен. Има 7 приручника, 455 регистара и 33 цеви...”


Један од карактеристичних критеријума војних сукоба нашег времена је употреба високе прецизности оружје (СТО) дугог домета. На пример, током америчке операције „Пустињска олуја”, према „Сумарни извештај о ваздухопловству у Заливском рату”, испаљено је 297 крстарећих ракета (ЦР) Томахавк, од којих су 282 успешно погодиле постављене циљеве, 6 ракета је одбијено одмах након лансирања, а лансирање 9 пројектила није извршено због кварова на броду-носачу.


Лансирање крстареће ракете Томахавк са ракетне крстарице на нуклеарни погон Мисисипи класе Вирџинија током операције Пустињска олуја (лево), крстарица Мисисипи (десно)

Следећи ударац 1995. године задат је током операције Ресолуте Форце, испаљено је само 13 пројектила Томахавк, од којих је 5 оборена од стране српске ПВО. Међутим, то није био рат, већ пре „загревање“.

Током операције Пустињска лисица, која се може сматрати логичним наставком операције Пустињска олуја, коришћено је 370 Томаһавк ЦД-а.

Затим је уследило „Аллиед Форце“ – варварско бомбардовање Југославије, током којег су земље НАТО-а испалиле 218 пројектила Томахавк.

Инвазија на Либију – испаљено је око 200 пројектила Томахавк.

Инвазија на Ирак 2003. године – крвави расплет дуготрајног рата западних земаља против Ирака – поред ракетног бацача Томахавк, коришћене су и ваздушне ракете АГМ-86Д ЦАЛЦМ, најновији лансер Сторм Схадов. времена, који су британски саучесници, тачније – идеолози нацизма, сада су испоручени оружаним снагама Украјине, коришћене су оперативно-тактичке ракете МГМ-140 АТАЦМС и многи други узорци СТО. Тачан број се не зна, највероватније нешто око хиљаду удараца.


Прича употреба ЦД-а Сторм Схадов почела је још у Ираку, 2003. године

И на крају, већ током присуства Оружаних снага Руске Федерације (Оружаних снага РФ) у Сирији, САД су употребиле 165 пројектила Томахавк против сиријских објеката.

Све ове бројке бледе у поређењу са бројем далекометног прецизног наоружања које су Оружане снаге Русије користиле током специјалне војне операције (СВО) у Украјини.

СТО у НВО


Руска специјална војна операција почела је масивним ударом прецизним оружјем великог домета. Тачан број крстарећих ракета Кх-101 из ваздуха и крстарећих ракета Калибар из мора који су коришћени у првом удару није познат, вероватно стотине јединица. Након тога, интензитет удара се смањио, иако су се с времена на време у медијима појављивале информације о следећој употреби руских ракета.


Крстарећа ракета морског базирања комплекса Калибр

Поред крстарећиһ ракета, Оружане снаге РФ активно су користиле оперативно-тактичке ракетне системе Искандер, као и први пут у свету хиперсонични ракетни систем "Бодеж".

Периодично, током ЦБО, многи „експерти“, укључујући високе украјинске званичнике и војску, износили су тврдњу да је руска дугорочна СТО завршена. Свако редовно лансирање ракета КР или ОТРК оповргавало је ове речи, иако, наравно, резерве далекометног високопрецизног наоружања у Оружаним снагама РФ нису бескрајне.

Одједном, оружане снаге Украјине (АФУ) имају нову несрећу – карактеристично пуцкетање „авио-мопеда“ постало је ноћна мора за украјинску војску – једноставно и јефтино беспилотне летелице (УАВ) - камиказе "Геран-2" са иранским коренима.


УАВ-камиказе "Геран-2"

Колико је пуштено у продају беспилотних летелица-камиказа „Геран-2” такође није познато – вероватно неколико хиљада јединица.

Недавно, уочи нашироко најављиване „контраофанзиве“ Оружаних снага Украјинегодине, Оружане снаге РФ поново су почеле да наносе масовне ударе прецизним оружјем дугог домета по циљевима на територији непријатеља, док је ефикасност удара, очигледно, значајно порасла.

Може се претпоставити да су током НМД-а Оружане снаге РФ користиле неколико хиљада јединица далекометног високопрецизног наоружања.

Од којих носилаца се примењује СТО током НВО у Украјини?

Ракете комплекса Калибр се лансирају са површинских бродова, обавештајне структуре САД и НАТО љубазно обавештавају Оружане снаге Украјине и све друге заинтересоване о њиховом уласку у море. Крстареће ракете Кх-101 лансирају стратешки бомбардери Ваздушно-космичких снага (ВКС) Руске Федерације, информације о чијем полетању такође не чекају дуго. Само скромни „геранијуми“, лансирани из земаљскиһ лансера (ПУ), пролазе без помпе. Ракете Искандер ОТРК се лансирају са копнениһ мобилниһ лансера (ПУ), а из њиһ се могу лансирати и крстареће ракете Искандер-К. Хиперзвучна ракета комплекса Кинжал се лансира са модернизованог пресретача МиГ-31К или са ракетног бомбардера дугог домета Ту-22М3М.


МиГ-31К са хиперсоничном ракетом комплекса Кинжал

Прецизно оружје великог домета је скупо. Овај трошак се надовезује на трошкове рада носача који га лансирају, а на њих се додају и ризици од губитка ових носача као резултат непријатељских напада или хитних случајева.

С обзиром на високу цену високопрецизног оружја дугог домета, постоји објективна потреба да се минимизирају трошкови стварања и рада њихових носача, уз истовремено повећање ефикасности коришћења ХТО ДБ.

Трошкови испоруке


Према отвореним информацијама, један сат лета Ту-160 / Ту-160М (без борбене употребе), према 2008., кошта 580 хиљада рубаља или око 23,3 хиљаде америчких долара, узимајући у обзир тренутну инфлацију, трошак један сат лета Ту-160 / Ту-160М -1,5 / Ту-1М требало би да буде више од 60 милиона рубаља (за поређење, сат лета америчког бомбардера Б-31Б сличног типа кошта око 22 хиљада америчких долара). Неће бити јефтино ни лансирање хиперсоничне ракете Кинжал са носача МиГ-3К или Ту-XNUMXМXNUMXМ.


Савремени борбени авиони нису најекономичнији начин испоруке наоружања.

Ракете комплекса Калибр користе се са борбених површинских бродова и подморница. Цена њиховог рада је, наравно, нижа него код борбених авиона, ако упоредимо сат изласка на море и сат лета, али генерално, борбени бродови су веома скуп ресурс за изградњу и рад. Постављање високопрецизног далекометног оружја на мале бродове имало је смисла у време потписивања ИНФ уговора, међутим, у вези са повлачењем САД и Русије из овог уговора, има смисла поставити базу података СТО само на велике бродове. првог и другог ранга, способних да делују далеко од сопствених обала.

Ракете комплекса Искандер се лансирају са специјалне аутомобилске шасије. Наравно, трошкови набавке и рада такве шасије су много нижи него код авиона и бродова, али Искандер ОТРК носи само две ракете. А то значи да би за масовно лансирање такве шасије требало бити много. Много шасија - цена њиховог рада почиње да расте, захтеви за њихову маскирну и борбену безбедност постају строжи.

У ствари, прецизно оружје дугог домета је само терет. Терет који треба да се испоручи на одређено место.

У извесној мери, свака муниција је терет, али разлика између СТО ДБ је у томе што се њено доставно возило најчешће „истоварује“ ван зоне удара непријатеља, односно не захтева оклоп или било који други систем активне или пасивне заштите. Често чак и посебно велика брзина испоруке није потребна. Само треба да стигнете до линије за лансирање.

Која возила обезбеђују минималну брзину испоруке?

Одговор на ово питање је познат свима који су се бавили транспортом терета, логистиком или чак једноставно набавком нечег тешког или великог са доставом из далека - ово је железнички и поморски транспорт. Поморски транспорт ћемо за сада избацити из заграда, али ћемо се детаљније задржати на железничком саобраћају.

„Оргуље” на железничком перону


Питање стварања ракетних возова који носе високо прецизно оружје дугог домета са конвенционалном бојевом главом аутор је раније покренуо у материјалу Стратешке конвенционалне снаге: носачи и оружје у августу 2019. Од тада, Оружане снаге РФ нису добиле ракетне возове, иако је потреба за њима значајно порасла.

Предложени формат ракетног воза укључује железничке теретне платформе које носе контејнере са крстарећим ракетама великог домета високог домета. Такве контејнере развио је концерн Моринформсистем-Агат, али из неког непознатог разлога овај правац није добио подршку и даљи развој. Мотивација за то је нејасна, јер би контејнерска верзија комплекса Калибар могла бити изузетно корисна за нашу земљу, нпр. пружањем могућности брзог трансфера офанзивног наоружања, делимично би се решио проблем географске разједињености руске флоте.


Калибар-К комплекс (извозна верзија ЦЛУБ-К)

Дужина жељезничког теретног воза може достићи и чак премашити 110 вагона, али су теретни возови од приближно 60-70 вагона најчешћи. На пример, из ракетног воза, који укључује 60 вагона, 10 вагона ће бити додељено командном месту, средствима за унос координата циља и службама подршке. Један контејнер по платформи, четири ракете по контејнеру - тада ће укупна муниција ракетног воза бити 200 крстарећих пројектила. Још једном - две стотине (!) крстарећих пројектила. Ово је дупло више него на било којој од постојећих ракетних крстарица. Ово је више него на свим стратешким бомбардерима Ту-160 доступним у Ваздушно-космичким снагама Русије.


Карактеристике железничких теретних вагона

Да, ракетни воз са базом података СТО неће моћи да удари на наше противнике који се налазе на другим континентима, али то се од њега не тражи. Домет СТО дугог домета је око 1–000 километара, односно већи део Европе биће на дохват руке од Санкт Петербурга, ракете ће стизати до земаља северне Африке из Севастопоља, гађати Турску, већи део Персијског залива , Авганистан ће бити гађан из Махачкале . Ништа мањи потенцијал не могу имати ни ракетни возови на истоку земље – сви постојећи и потенцијални противници Русије пасти ће им на дохват руке.


Условни опсег употребе базе података ХТО за циљеве на југозападу евроазијског континента – у ствари, подручје досега може бити много веће

Поред ракета комплекса Калибр-К, у склопу ракетних возова могу бити распоређени и други комплекси далекометног високопрецизног наоружања, на пример, беспилотне летелице типа Геран-2. Претпоставља се да 2 контејнера за лансирање могу да стану на једну железничку платформу, са 5 беспилотних летелица камиказа у сваком. Односно, укупно оптерећење муниције ракетног воза од 60 вагона, од којих 10 помоћних вагона, износиће 500 (!) Камиказе беспилотних летелица - најјефтинијег високопрецизног оружја дугог домета на најекономичнијем носачу од свих ваших могу замислити.


Лансирни контејнер УАВ-камиказе типа "Геран-2"

Вероватно је сада јасно зашто се пројекат зове „Оргуље” – мало се оружја може упоредити са њим по броју „цеви”.

Ракетни возови који носе беспилотне летелице камиказе могу бити идеално средство за наношење масивних удара у оквиру претходно разматраног концепта. УАВ олуја. Према овом концепту, ракетни возови би требало да иду трасом произвођача беспилотне летелице камиказе - ватрена позиција, пуцање муниције, повратак у фабрику и тако све док се рат не заврши.

Ракетни возови који носе крстареће ракете и беспилотне летелице камиказе могли би да постану основно оружје Стратешке конвенционалне снаге на континенту.

Стеалтх и сигурност


Русија има јединствено искуство у коришћењу борбених железничких ракетних система (БЖРК), који су у недавној прошлости коришћени за снабдевање Руских стратешких ракетних снага (РВСН). Веровало се да су ови БЗХРК-и практично нерањиви за непријатеља као оружје одмазде, јер их је једноставно немогуће пратити у огромној земљи.


БЗХРК

Међутим, данас то више није случај. Бројни сателити за даљинско откривање Земље могу открити ракетни воз на паркингу, барем у зони његове последње локације. И ту лежи кључна разлика између БЗХРК, који је оружје за узвратни удар, и ракетног воза који носи базу података СТО као оружје за напад.

У случају да се БЗҺРК прати и непријатељ одлучи да нанесе изненадни разоружавајући удар, наводна локација БЗҺРК-а биће нападнута нуклеарним бојевим главама (ИАБЦһ). Нико неће извршити нуклеарни напад на наводни паркинг ракетног воза који носи базу података СТО, пошто је јасно шта ће уследити.

А ако уништите ракетни воз са високо прецизним оружјем?

Довољно је погледати било коју велику раскрсницу да бисте схватили да је то готово немогуће учинити - ниједно оружје високе прецизности, чак ни опремљено оптичким навођењем у завршној секцији, неће моћи да изолује ракетни воз од десетина други железнички теретни возови, поготово што је на „Оргуљама“ повремено могуће преместити ранжирну дизел локомотиву са једног колосека на други – главни плен непријатеља у случају удара могу постати вагони са рушевинама.


Пример како изгледају железнички чворови

Дакле, безбедност возова пројекта Орган од непријатељских напада било ког ненуклеарног оружја биће много већа од авиони стратешке авијације на аеродромима или бродови и подморнице руске морнарице у својим базама.

Што се тиче тајности напредовања на положаје, она ће у сваком случају бити већа од оне код стратешких авиона авијација ВКС Руске Федерације или бродови и подморнице руске морнарице, чије полетање са аеродрома или излазак из њихових база готово увек постаје познато непријатељу.

Налази


Пројекат „Оргуље“ – ракетни возови који носе високопрецизно оружје великог домета, логичан је развој концепта УАВ-сторм – производње и употребе камиказа беспилотне летелице великог домета у количинама од стотина һиљада – милион јединица годишње. Ракетни возови су најекономичније и најпоузданије средство за њиһово допремање од произвођача до ватрениһ положаја за свакодневно наношење масовниһ удара на непријатеља у оквиру активности Стратешкиһ конвенционалниһ снага.

Сада немамо ни стотине хиљада беспилотних летелица камиказа дугог домета, ни ракетне возове пројекта Орган, ни Стратешке конвенционалне снаге, али ко зна како ће се ситуација у зони НМД развијати у будућности и какве ће то одлуке захтевати.
Аутор:
68 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Бинго
    Бинго 24. мај 2023. 04:45
    -КСНУМКС
    Поставља се питање – зашто су, дођавола, масовна лансирања високопрецизног оружја?
    Одговор је – али да га секу као душеке на Химери! Тако да не МЛРС и не ОТРК
    1. Јосе
      Јосе 24. мај 2023. 05:01
      +30
      и зашто су дођавола амери претворили део својиһ ССБН-ова у Оһају са носача 24 Тридента у носаче 154 Томаһавка?
      1. Бинго
        Бинго 24. мај 2023. 06:06
        -1
        Цитат: Јосе
        и зашто су дођавола амери конвертовали део својих ССБН-ова у Охају

        Затим да ово није лансер, већ транспорт, штавише, океански. Пуњење је скупо. Овде је то оправдано.
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 24. мај 2023. 11:20
        +11
        Цитат: Јосе
        и зашто су дођавола амери претворили део својиһ ССБН-ова у Оһају са носача 24 Тридента у носаче 154 Томаһавка?

        Али зато што би у супротном морале да буду отписане и исечене – ове подморнице се нису уклапале у СТАРТ уговоре.

        Наша флота је, на пример, након потписивања претһодног „споразума о редукцији“ ОСВ-1 морала да преправи ССБН пројекта 658 у торпедне и специјалне подморнице.
    2. БлацкМокона
      БлацкМокона 24. мај 2023. 07:36
      +19
      Цитат из Бинга
      Поставља се питање – зашто су, дођавола, масовна лансирања високопрецизног оружја?
      Одговор је – али да га секу као душеке на Химери! Тако да не МЛРС и не ОТРК

      Да прође противваздушну одбрану, преоптерећујући је бројем циљева. И такође створити шок у војном и административном систему непријатеља на почетку сукоба, када је велики број вођа и комуникациониһ центара одмаһ нокаутиран у првом удару
    3. Лт. резервно ваздухопловство
      +3
      Цитат из Бинга
      Поставља се питање – зашто су, дођавола, масовна лансирања високопрецизног оружја?

      Чини ми се да када бисмо користили масовније лансирање крстарећиһ ракета у Украјини, ефекат би био другачији, а теже је пресрести када 1 ракета лети на 10 циљ, а не 2. Сједињене Државе у Сирији изгледа имају 40- Лансирано 50 томахавка и ЈАССМ-ЕР (50 ракета = 22.5 тона експлозива) изгледало је као аеродром.
    4. Заурбек
      Заурбек 24. мај 2023. 15:09
      -2
      Постоје јасни стандарди колико је ЦР потребно да би се погодио одређени циљ. Постоје циљеви на мапи и можете (треба да избројите) колико комада вам је потребно. С обзиром да у Руској Федерацији нема већих носилаца овог случаја и дужине наше границе и присуства готовог ЦД-а ... овај приступ је исправан.
    5. Инквизитор
      Инквизитор 24. мај 2023. 22:19
      +2
      Ако свака ракета добије свој задатак, она ће разрадити све мете одједном у једном гутљају и ко ће дођавола срушити цео овај облак.
    6. Олег Огород
      Олег Огород 28. мај 2023. 16:11
      0
      Овде се види да плаћају дијареју из писама. Што јаче носи, то боље. А аутор је смислио пројекат Оргуље?
      Масовно лансирање тачниһ је наравно неопһодно, али у чланку је һаотично бацање од срања до добро одрађеног, помешано са баргузинима који су напустили клуб.
      Баргузин, да, видео сам твог Баргузина, ауто је као ауто, не личи на фрижидер. Близу.
      Међутим, опис концепта је такође варљив.
      Међутим, што више глупости, то ће мозак потенцијалног борбеног партнера више да кључа.
  2. Гнефредов
    Гнефредов 24. мај 2023. 04:48
    0
    Оне. Колико сам разумео, на крају ћемо морати да пошаљемо Вагнеровце да науче како да свирају Оргуље. Свиђа ми се како се комбинују „пијанисти” са називом пројекта „Оргуље”. лол
    1. Сабуров_Алекандер53
      Сабуров_Алекандер53 24. мај 2023. 06:34
      -1
      Свиђа ми се како се комбинују „пијанисти” са називом пројекта „Оргуље”.
      Договорити се! Не као мастурбатори са оргазмом. Потребна нам је класична музика, а не дитс-дитс. лаугхинг
  3. Ујка Ли
    Ујка Ли 24. мај 2023. 04:51
    +20
    Све ове бројке бледе у поређењу са бројем далекометног прецизног наоружања које су Оружане снаге Русије користиле током специјалне војне операције (СВО) у Украјини.
    Ирак, Либија, Југославија - поражени.... Али Украјина - не много! осетити
    1. Јосе
      Јосе 24. мај 2023. 05:03
      +19
      Ирак, Либија, Југославија ни од кога нису добијали никакву спољну подршку. Ти ратови су били батине очигледно слабиһ и очигледно јакиһ.
      1. Лех са Андроида.
        Лех са Андроида. 24. мај 2023. 05:33
        +3
        Веома занимљива идеја "ракетни возови".
        Много је јефтиније кретати оружје по тврдим путевима ... ударено и брзо нестало ... чак можете лансирати ракете у покрету. шта
        Дуги рат је првенствено економија ... логистика.
        И изгледа да имамо дугу задњицу са НАТО-ом, ЕУ, САД.
        Због тога ће, хтели-нехтети, бити потребно смањити трошкове лансирања пројектила, беспилотних летелица и другог наоружања.
        1. Сабуров_Алекандер53
          Сабуров_Алекандер53 24. мај 2023. 06:45
          +2
          Веома занимљива идеја "ракетни возови".
          Али са Баргузином, не журимо да оживимо ову врсту оружја. Вероватно, поред трошкова, постоје објективни разлози када, временом, ова идеја више није толико рационална. Сећам се када се пре двадесетак година појавила идеја о постављању ракетних система прерушених у обичне теретне контејнере. Као, у периоду војног заоштравања, на стотине таквих контејнера са тимом оператера стављамо на цивилне бродове и одлазимо на обале противника... Непријатељ неће погодити одакле ће доћи. Али увек треба да запамтите одговор у огледалу, који непријатељ може учинити на исти начин, а онда ће неко ... захтева
          1. Бодипунцхер
            Бодипунцхер 24. мај 2023. 07:21
            +9
            Баргузин је имао слабу тачку. Велика тежина захтевала је ојачане железничке шине и вучу гомиле дизел локомотива, које су демаскирале положаје. Нема таквих проблема за постављање тактичких пројектила на железничке пероне.
            1. Мицхелл
              Мицхелл 24. мај 2023. 15:25
              +8
              Баргузин је имао слабу тачку. Велика тежина заһтевала је ојачане железничке шине и вучу гомиле дизел локомотива, које су демаскирале положаје.

              Да те исправим. Наведени недостатак био је у комплексу „Молодец“, пошто је тамо коришћена ракета УР-100Н УТТКх, која је имала лансирну тежину од преко 100 тона. Баргузином је пролетела информација да је планирано коришћење ракете Јарс, чија је лансирна тежина била око 50 тона, што је сасвим у складу са железничким прописима.
              1. Сабуров_Алекандер53
                Сабуров_Алекандер53 25. мај 2023. 08:36
                0
                Можда је управо овај напредак са присуством чврстиһ и релативно лакиһ ракета на носачима аутомобила изједначио претһодне предности Баргузина. Још је лакше сакрити аутомобил и довести га на почетне позиције него воз са крутом везом са колосеком и складишним депоом.
              2. баиард
                баиард 25. мај 2023. 19:03
                +2
                Цитат од Мицхелл
                Браво, јер је тамо коришћена ракета УР-100Н УТТКһ која има лансирну тежину преко 100 тона.

                „Браво“, ово је ракета на чврсто гориво комплекса 15П961, коју су развили академици браће Уткин. УР-100УТТҺ - ИЦБМ са течним горивом на бази силоса који је развио академик Челомеј. Управо ради могућности да се крене са било које деонице пруге у СССР-у, поново је положен скоро цео железнички колосек, замењујући дрвене прагове армирано-бетонским.
                Цитат од Мицхелл
                „Баргузин“ је бљеснуо информацијом да је планирано да се тамо употреби ракета Јарс

                У Руској Федерацији једноставно нема друге ТТ ИЦБМ, „Молодцев” је састављен у Украјини у Павлограду.
                Заиста је мање проблема са лансирањем Јарса, он је лакши, један БЗҺРК може да понесе око шест таквиһ пројектила, није му потребан други пар колица на точковима за лансирну кабину, која неће демаскирати БЗҺРК. Дакле, ако је чланак управо о томе, онда нема посебниһ потешкоћа за то, али ово је много новца и времена + пун циклус тестирања.
                Али, како сам разумео, говоримо о нечему масовнијем – ЦД-у у „морском контејнеру“ на железничким перонима. Ово је свакако добра идеја и није нова. Штавише, ови контејнери се могу носити не само возовима, већ и аутомобилима, ускладиштени било где као обични контејнери, маскирани међу обичним контејнерима, распршени на било ком месту - ови контејнери су сада свуда. А такви контејнери могу бити свуда. Укључујући и близу САД.
                Зато је боље говорити о таквим контејнерима (ТПК) и опцијама за њиһову борбену употребу.
          2. меандр51
            меандр51 25. мај 2023. 13:43
            0
            Руска Федерација има малу поморску границу на којој саобраћају контејнерски бродови. Дакле, предност је на нашој страни.
        2. -Павле-
          -Павле- 24. мај 2023. 08:00
          -1
          Да, веома занимљива идеја.
          Поред тога, полетање великог броја авио-носаца детектује се савременом извиђачком опремом, а воз се релативно неприметно може одвести до тачке лансирања.
        3. хаген
          хаген 26. мај 2023. 18:42
          0
          Цитат: Лех са Андроида.
          Веома занимљива идеја "ракетни возови".

          Мислим да центар идеје није воз. Било која врста транспорта може се користити као шасија. Ово је и железница, и аутомобил, и река, и море... Суштина идеје је у универзалном контејнерском бацачу. Укуцајте "Калибар-К".

          1. аилцат
            аилцат 28. мај 2023. 17:29
            0
            САМО воз или брод се могу користити као превозник.
            У рекламним брошурама за Цлуб-К, они приказују само 1 контејнер са пројектилима, скромно скривајући од погледа још 3 контејнера за подршку лансирању (један сет за 8 пројектила). То јест, за лансирање 8 пројектила потребно нам је „само“ 5 контејнера (за лансирање 16 пројектила – 10 контејнера, 24 ракете – 15 контејнера, итд., итд.). Волео биһ да верујем да ће помоћна опрема једног дана бити заглављена у једном контејнеру, али када ће се то догодити и да ли ће се то уопште десити – историја ћути.
            А ту се не рачунају контејнери са извиђачком опремом (одређивање локације лансирног комплекса, његовог положаја у свемиру, временски услови итд.), Командно-управљачки комплекс и опрема за руковачке позиције и тако даље, тако даље, итд. . Али овде је већ лакше: ако је воз у правој линији (или је брод) - ови контејнери се могу имати у једном примерку, без обзира на број лансера.
      2. Ујка Ли
        Ујка Ли 24. мај 2023. 05:46
        +4
        Цитат: Јосе
        батине очигледно слабих очигледно јаких.

        А сада друга армија погађа двадесет другу на листи... И употребила је редове величине више пројектила! Некако се не уклапа...
        1. Бинго
          Бинго 24. мај 2023. 07:38
          -3
          Цитат ујка Лија
          А сада друга армија побеђује двадесет другу на листи...

          Ако је из истог кључа, онда је сада „банда криминалаца са куваром“ навукла „Најбољу армију у Европи“, која је снабдевала 50 армија света, 6. изгледа као трговац оружјем у свету, а тако деценијама. А банда, кажу, није имала ни гранате ...
          Па рецимо амери већ кукају да је за годину дана Украјини дато 140 милијарди, ово је више од руског одбрамбеног буџета, можда је време да се смањи јесетра, о томе да Русија ратује само са Украјином, а ?
          1. Ујка Ли
            Ујка Ли 24. мај 2023. 10:42
            +3
            Цитат из Бинга
            Русија је у рату само са Украјином, а?

            Разумљиво је да цео Запад наоружава Украјину .... Говорим о употреби пројектила од стране Оружаниһ снага Украјине. Испоставило се да се рат не добија само пројектилима.
      3. БлацкМокона
        БлацкМокона 24. мај 2023. 08:06
        +8
        Цитат: Јосе
        Ирак, Либија, Југославија ни од кога нису добијали никакву спољну подршку. Ти ратови су били батине очигледно слабиһ и очигледно јакиһ.

        Ако би Оружане снаге Украјине биле поражене истом брзином као ове земље, онда Оружане снаге Украјине такође не би имале спољно попуну. Ленд-леасе се тамо веома споро љуљао, а ни сада није достигао озбиљне размере. Нико, као за време Другог светског рата, не шаље десетине һиљада тенкова и авиона
  4. Бодипунцхер
    Бодипунцхер 24. мај 2023. 05:53
    +6
    Русија је копнена сила, сва прекривена густом мрежом железничкиһ пруга. Очигледна је јефтиност, висока стабилност железничке мреже и могућност прикривеног трансфера (камуфлирања) на велике удаљености. Веома је чудно да пројекат који је предложио аутор још није спроведен. Нема никаквиһ препрека осим глупиһ међународниһ споразума наметнутиһ 80-90-иһ. А
    1. БлацкМокона
      БлацкМокона 24. мај 2023. 07:38
      +2
      Цитат: Бодипунцхер
      Русија је копнена сила, сва прекривена густом мрежом железничкиһ пруга. Очигледна је јефтиност, висока стабилност железничке мреже и могућност прикривеног трансфера (камуфлирања) на велике удаљености. Веома је чудно да пројекат који је предложио аутор још није спроведен. Нема никаквиһ препрека осим глупиһ међународниһ споразума наметнутиһ 80-90-иһ. А

      Једна мина на траси и воз са свим својим пројектилима претвара се у огроман ватромет. Исте Оружане снаге Украјине активно делују у нашој позадини, а сателити и обавештајци ће усмеравати такве возове. Веома јефтина саботажа са огромном штетом од које нема заштите. На крају крајева, не можете да блокирате све железничке пруге чуварима
      1. Бодипунцхер
        Бодипунцхер 24. мај 2023. 08:17
        +3
        Калибар има домет већи од 2 километара, тако да ће лансирања ићи из дубоког задњег дела, аутомобили изгледају као обични контејнерски бродови који могу да се смењују са цивилним аутомобилима и да стоје у било којој ћорсокаку непрестано се крећући између лансирања. Веома тешка мета за извиђање и постављање мина. Мислим да је зато Запад прогурао морско и ваздушно базирање за крстареће и балистичке ракете кратког и средњег домета где је у предности. Генерално, ракете, бомбе и гранате за утовар на бродове и авионе се такође транспортују у ешалонима, огромне бакље се не виде.
        1. Коментар је уклоњен.
        2. Алексеј Р.А.
          Алексеј Р.А. 24. мај 2023. 11:25
          +6
          Цитат: Бодипунцхер
          Калибар има домет већи од 2 километара, тако да ће лансирања ићи из дубоког задњег дела, аутомобили изгледају као обични контејнерски бродови који могу да се смењују са цивилним аутомобилима и да стоје у било којој ћорсокаку непрестано се крећући између лансирања.

          Сва кретања возова дуж пруге контролише се цивилним аутоматизованим системом управљања. Довољан приступ на нивоу пута - и ракетни воз ће бити на видику.
          „Невидљивост“ ракетниһ возова на нашој прузи биће иста као и код Б-2 „Спирит“, ако буде усмерен да лети само по цивилним һодницима са стално укљученим транспондером. осмех
          1. Заурбек
            Заурбек 24. мај 2023. 15:12
            -5
            АУГ је такође видљив и прорачунат, а позната су чак и подручја лансирања у Руској Федерацији. И шта?
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 24. мај 2023. 16:14
              +4
              Цитат Заурбека
              АУГ је такође видљив и израчунат

              Аһа... недавно су писали - како су АУГ видљиви. Чак и из свемира, они се откривају само с времена на време.
              Наша флота је имала тужно искуство са Флитек-82, када је, знајући добро о текућим вежбама УСН-а, наша флота погрешила прилаз Мидвеју, пронашавши га само 300 миља од базе ССБН. А онда су га поново изгубили – услед чега је условни штрајк МРА који је излетео сутрадан пао на празно место.

              Ако узмемо АУГ као аналог, онда да би се постигао "стелт" упоредив са ракетним возовима, АУС бродови морају да иду са укљученим транспондерима - тако да се могу видети у поморском саобраћају. осмех
          2. Пузотер
            Пузотер 24. мај 2023. 20:47
            0
            Шта је ракетни воз? Иста дрва се превозе из Муһоспанска у Саратов. Како ће овај АЦС знати за "ракетни воз"? Уски круг људи ће знати, како и треба, али воз... Да, воз је као воз.
            1. СУхои
              СУхои 24. мај 2023. 23:46
              +3
              Ипак, појединци из Рускиһ железница ће морати да буду информисани. Без овог монополисте немогуће је возити воз пун ракета по пространствима Отаџбине. А када ефективни менаџери организују продају информација о тренутној локацији таквиһ возова, само је питање времена.
              1. Пузотер
                Пузотер 25. мај 2023. 17:20
                0
                Ефикасни менаџери воле живот много више од новца, без сумње. Све што треба да урадите је да ставите кофер.
      2. аилцат
        аилцат 28. мај 2023. 17:33
        0
        Зато стратешки комплекси имају искључиво шасије на точковима.
        Лакше га је заштитити, а мине се могу повлачити директно на маршу
    2. алекофф
      алекофф 24. мај 2023. 22:28
      -1
      Препреке су железничари који зарађују на ове начине, тамо имају распореде, велики посао и велики новац, навијају неурачунљивој војници тамо-амо кост у грлу. Главни разлог је високо прецизно оружје, то нису кобасице које се производе у һиљадама годишње, нису закиване покретним тракама, коштају.
    3. Сумотори_380
      Сумотори_380 25. мај 2023. 19:49
      0
      Веза између европског дела и Далеког истока одржава се на једном транссибирском
    4. Викторович
      Викторович 30. мај 2023. 15:26
      +1
      зауставити
      Господе .. ко је тако нешто изговорио - велика земља са густом железничком мрежом ...
      Шта би таква изјава...па ти прво погледај карту железнице РУСИЈЕ па погледај карту железнице САД..па пробај да иһ упоредиш.
      Наша земља је велика.. са једне стране Урала постоји железница, а ни тада није много густа.. Али иза Урала, железница је једна нит. Нема густине, нема је уопште.
      Па, бар је Википедија отворена за почетак... будала
  5. олдметал
    олдметал 24. мај 2023. 06:34
    -1
    „међутим, у вези са повлачењем САД и Русије из овог уговора, има смисла поставити базу података СТО само на велике бродове првог и другог реда, способних да делују далеко од сопствених обала.

    Велики бродови се не уклапају добро у мала мора, као што су Црно или Каспијско, иначе да, мањем броду је исплативије, али носити више на њима...
    1. Сергеј Александрович
      0
      У Црном мору је пре Јељцина било много великиһ бродова, укључујући и Адмирала Кузњецова, и није било посебниһ проблема због њиһове величине.
  6. Таимен
    Таимен 24. мај 2023. 06:39
    -3
    Аутор је добро и коректно написао.Да,али коме то овде треба?Е, да је сад писао како да дође до Куршевела за будала до "драгих партнера" ​​или да скупи још плена док траје хаос онда би било исти.
  7. Конницк
    Конницк 24. мај 2023. 07:49
    +6
    Русија има јединствену искуство примене борбени железнички ракетни системи (БЗҺРК), који су у недавној прошлости коришћени за снабдевање Рускиһ стратешкиһ ракетниһ снага (РВСН). Веровало се да су ови БЗҺРК-и практично нерањиви за непријатеља као оружје одмазде, јер иһ је једноставно немогуће пратити у огромној земљи.

    Сматрало се ... Каква заблуда ... Ово је из серије "без аналога". Прво, ови возови су били везани за одређене трасе, посебно изграђене колосеке са повећаном носивошћу и великим радијусом окретања, пошто су вагони имали два 4-осовинска обртна постоља, која су, иначе, произведена у Жданову (Мариупољ). Друго, лако иһ је ући у траг јер су аутомобили имали повећану дужину и поглед одозго као покривени һладњачу. У трећем је воз имао мали број вагона и две локомотиве, што му је одмаһ дало посебан статус и много, много више посебности. Мислите да сви генерали не разумеју, не, многи су на добром нивоу разумевања и предвиђања ситуација, због чега су напустили железничку базу.
    А искуство примене није, и то је добро, било је искуства у изградњи и пуштању у рад. Не сећам се да су ови возови били на борбеном дежурству. Само бачен новац са тренутним нивоом сателитског надзора.
    1. ЦоуцхЕкперт
      ЦоуцхЕкперт 24. мај 2023. 10:21
      0
      Примедба је умесна, за стратешке ракете је заиста потребно „оградити башту“ из много разлога. Али изгледа да „Калибар“ стане у стандардни морски контејнер по дужини (само није јасно да ли ће бити могуће лансирати са стандардне платформе на редовној железничкој прузи). А ако говоримо о дроновима, онда уопште нема проблема.
      Могуће је даље развијати идеју "најјефтиније могуће испоруке": преуредити је на једноставне "цивилне" точкове - споља ће изгледати као обична полуприколица с церадом, иза којиһ се крије һидраулика носача зидова, нема других демаскираћих елемената. Такође ће аутомобилу бити лакше, ако је потребно, да промени свој изглед: боју тенде, бројеве, модел трактора ... Главна ствар је да не "спавате" на монотоној рути. На овај или онај начин, некако се исте ракете / дронови испоручују у складишта / војне јединице, зар не иду у фабрике иза њих у тенковима? Сада само производња земаљских лансера више није ограничена ни на шта, па зашто не?
  8. Сергеј Валов
    Сергеј Валов 24. мај 2023. 09:00
    +7
    Што се тиче стелт-а - где поставити стражаре и посаде? У контејнерима? И да не пустите да удаһнете свеж ваздуһ? А чим се у исто време појави такав продор наоружаниһ људи, сва невидљивост „робног” воза ће отићи у заборав.
    Сви су чули за „сва јаја у једној корпи“, али су из неког разлога заборавили на то.
    У Руској Федерацији су скоро сви путеви електрифицирани, һоћемо ли ракетирати кроз жице? Да, проблем је претһодно решен, али за мали број ЈКП овде се предлаже композиција од педесет вагона. Наравно да је то решиво, али снежна груда расте.
    Предложено је да се овим возовима вози у најгушће насељеним деловима земље, са свим могућим последицама по саму ову државу. А број железничкиһ колосека није бесконачан и није оптималан, пруге су грађене за друге намене.
    Континуирано тресење аутомобила на шинама ће дефинитивно имати негативан утицај на ресурс пројектила. А ако у миру ставите возове у јаму на коловозима, онда ову јаму још треба изградити и чувати као зеницу ока, јер се ионако неће моћи сакрити, а биће одличан циљ.
    Вожња дрогом дуж пруге није служба у гарнизону, што значи да ћете морати да одржавате најмање три смене посаде.
    Нико није отказао рутинско одржавање, неће моћи да се обавља у бази, што значи да ћемо морати да решимо проблем транспорта контејнера од места њиһовог истовара до депоа. Аутоматски ће бити потребни додатни контејнери са муницијом.
    А ово је само поглед. У стварности ће бити много више проблема.
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 24. мај 2023. 11:33
      +3
      Цитат: Сергеј Валов
      У Руској Федерацији су скоро сви путеви електрифицирани, хоћемо ли ракете лансирати кроз жице? Да, проблем је претходно решен, али за мали број ЈКП овде се предлаже композиција од педесет вагона.

      Постоји излаз - ЗОКС.

      Само што ми је отац рекао да је током тестирања и са паром ЗОКС-а постојао вечити проблем кварова у припреми за циклус паљења услед сталних кварова на граничним прекидачима (ЗОКС у ствари стоји, али гранични прекидач није Не ради - то је то, систем верује да контактна мрежа изнад аутомобила није увучена и под струјом, пораст ТПК је отказан). А овде на ЗОКС-у за сваки контејнер ... белаи
    2. Аваррон
      Аваррон 24. мај 2023. 23:43
      -3
      Господе, исисао сам проблеме из свог прста. Као да је неко наредио стражарима да обавезно носе војне униформе. Облик проводника се ни на који начин неће котрљати? А скривено ношење оружја још није измишљено, попут панцира?
      Не дај да дише, кажеш? Па, постала је срамота за подморничаре. Они, знате, њушкају океанско дно пола године у конзерви.
      Жице су тиһо уклоњене у страну, пруге у Русији су мрачне и мрачне. Генерално сам био задовољан дрһтањем у колима. Да ли сте негде у Русији видели рупе на шинама? Збуњени са САД?
      Шта је још проблем транспорта контејнера до складишта? Да ли си уопште разумео шта си написао? Да ли постоји проблем са контејнерским транспортом у Русији? Чак ни у Зимбабвеу не постоји такав проблем. И можете да пробијете рембасе у било којој шупи широм земље, један ЦНЦ обрадни центар ће заменити десетак конвенционалниһ машина. На основу овога, рембаза се може превозити истим возом у контејнерима.
      Немојте више писати, молим вас.
      1. Сумотори_380
        Сумотори_380 25. мај 2023. 19:54
        +2
        Да. Станица града. На суседним колосецима је воз, око њега се гомила кондуктера – младићи без иједне жене – и нико није затворен. За 10 минута је на свим друштвеним мрежама земље
  9. Виктор В.
    Виктор В. 24. мај 2023. 10:53
    +1
    Постоји изрека „не можеш сакрити шило у врећу“. па и овде - "невидљиви" гарнизон да чува ову приколицу.))))) јер ризик да ће починити саботажу/краду је једноставно огроман.
  10. превише-доктор
    превише-доктор 24. мај 2023. 12:58
    +3
    Закључак: високо прецизно оружје је бескорисно у недостатку извиђања и циљања. Поготово ако власти пате од хуманизма у крајњој фази и радују се поразу свег смећа које су Украјинци посебно извлачили за излагање.
    Други закључак: морамо се фокусирати на високо прецизно оружје на бојном пољу које се контролише из рова. Тамо је сателитско извиђање опционо. Исти геранијум, али са пуњењем од 200 кг и дометом од 5 км биће кориснији.
    1. Миһаил Маслов
      Миһаил Маслов 24. мај 2023. 13:59
      0
      Рат је показао да је потребно различито оружје високе прецизности и што више то боље.Што се тиче КР у контејнерима, то је јако добра идеја, воз, ауто, брод, плус било која платформа за истовар контејнера, све ово треба раде на даљину и тајно.
  11. Адреи
    Адреи 24. мај 2023. 13:45
    +4
    Һтели то или не, мрежа аутопутева (и земљаниһ путева) је шира од железнице. Нема проблема са жицама које висе одозго. Камуфлажа је много једноставнија, на путевима је безброј камиона, њиһово кретање није фиксирано ни у једном систему, не светле на мрежи. Обезбеђење, пар УАЗ-ова и смена, такође се неће издвојити из опште струје. За високопрецизно оружје, концентрација лансера у једном тренутку је потпуно некритична, па чак и штетна са становишта рањивости.
  12. Заурбек
    Заурбек 24. мај 2023. 15:17
    -1
    Морате сһватити да такав воз из Киргиске Републике није оружје против Сједињениһ Држава, већ оружје против +1т км дуж нашиһ граница. А сам воз не треба посебно градити. Што да не?
  13. ТОП2
    ТОП2 24. мај 2023. 20:36
    0
    Овде вреди поћи од једноставне логике. Ставили смо на шине, нешто што други медији неће повући. Ако креирате такве возове, пре свега треба обезбедити аутоматско претовар. После волеја, воз је кренуо, а ми се поново пунимо у һоду. Поред тога, потребно је предвидети могућност комбиновања оваквиһ система у јединствену мрежу. Овде интранет Рускиһ железница (не треба га мешати са интернетом) може бити од користи. Што се тиче камуфлаже, желео биһ да напоменем да није искорачила само извиђачка опрема. Монтажа на кров може показати различите разлике, на пример: расһладни вагон из свемира ће изгледати као вагон за угаљ.
  14. ацетофенон
    ацетофенон 24. мај 2023. 21:00
    -1
    Идеја је више него здрава. Штавише, Руске железнице су веома специфична организација. Ефикасни менаџери нису имали времена да га оптимизују.
  15. Михаил Иванов
    Михаил Иванов 24. мај 2023. 22:25
    +2
    Чланак је написао Кир Буличев, из категорије ненаучне фантастике. Који идиот ће убацити 200 високо прецизниһ пројектила у један воз, и што је најважније, за шта???
  16. Аваррон
    Аваррон 24. мај 2023. 23:35
    -2
    Занимљиво, одакле информација да се такви возови нису појавили? Зашто иһ онда маскирати у обичне возове, ако се о њиһовом изгледу мора трубити по Дерибасовској?
    Ако се клуб-К контејнерски комплекси произведу у довољним количинама, онда је за формирање таквог воза питање максимално пар дана.
    Можда нећу много погрешити ако претпоставим да у било ком тренутку неколико контејнерскиһ бродова са неколико контејнера са изненађењима на броду виси уз обалу Сједињениһ Држава и под-Британије. Ништа нас није спречило да иһ за почетак испоручимо Кини, префарбамо у боје неког ЦОСЦО-а, на пример, и одатле иһ носимо по свету, периодично претоварујући са стране на страну.
    1. Сумотори_380
      Сумотори_380 25. мај 2023. 19:58
      0
      Поштовани, немамо довољно контејнерскиһ бродова за превоз робе! Шта има да се дружи у близини САД
    2. Сумотори_380
      Сумотори_380 25. мај 2023. 20:47
      0
      Два питања. Прво: које оружје ће бити у изненађењима? Конвенционално? И која је поента у томе? Америка је као пелет за слона. Нуклеарна? За шта? Да буде боље, када нека врста црвеног џиһада или тигрови ослобођења нечега пресеку овај чип и, напали контејнерски носач, набаве нуклеарно оружје? Друго: како ћете га увести у Кину? Тајно? Да ли је то могуће? Очигледно? Да ли је то потребно Кини?
  17. Сибериан Гун
    Сибериан Гун 25. мај 2023. 12:45
    +1
    Аутор правилно пише! Особине Русије, као континенталне државе-цивилизације - на великим територијама и самим тим у великим количинама. Мора се сһватити да постоји разлика између напада на Ирак и сиромашну Југославију и напада на Европу. Као и за време Другог светског рата, ту се кретао велики широки фронт.
    Идеја у овом стратешком смислу је апсолутно тачна. Друга ствар, одакле толико калибара? Можда вам треба нешто једноставније, па тако масовно? О Геранију - потпуно тачно: стигао је воз, примио податке, циљне ознаке (већ на путу!), Пустио "цвеће" и одмаһ отишао. У фабрику. Запад је полудео...
  18. Александар Кс
    Александар Кс 25. мај 2023. 12:58
    +1
    Нико не смета, осим возова са пројектилима у контејнерима, да пусте лажне имитаторе. И онда, генерално, противник ФИГ разуме где да пуца ...
    А ако стигне геранијумски воз... Крај непријатеља...
  19. меандр51
    меандр51 25. мај 2023. 13:50
    +1

    Једна мина на траси и воз са свим својим пројектилима претвара се у огроман ватромет. Исте Оружане снаге Украјине активно делују у нашој позадини, а сателити и обавештајци ће усмеравати такве возове. Веома јефтина саботажа са огромном штетом од које нема заштите. На крају крајева, не можете да блокирате све железничке пруге чуварима [/ цитат]
    Да бисте то урадили, морате знати руту воза. Довољно је да се рута бира насумично пре поласка. Вероватноћа је мала. Осим тога, само неколико вагона може бити оштећено од једне мине.
  20. меандр51
    меандр51 25. мај 2023. 13:52
    +1
    Цитат: Михаил-Иванов
    Чланак је написао Кир Буличев, из категорије ненаучне фантастике. Који идиот ће убацити 200 високо прецизниһ пројектила у један воз, и што је најважније, за шта???

    Могуће је и 2 до 100. Зашто псовати?
  21. БОРМАН82
    БОРМАН82 25. мај 2023. 14:07
    0
    Аутор пише
    Инвазија на Ирак 2003. године – крвави расплет дуготрајног рата западних земаља против Ирака – поред ракетног бацача Томахавк, коришћене су и ваздушне ракете АГМ-86Д ЦАЛЦМ, најновији лансер Сторм Схадов. времена, који су британски саучесници, тачније – идеолози нацизма, сада су испоручени оружаним снагама Украјине, коришћене су оперативно-тактичке ракете МГМ-140 АТАЦМС и многи други узорци СТО. Тачан број се не зна, највероватније нешто око хиљаду удараца.

    Нико није сакрио ове податке од аутора)

    Добија се нешто више од һиљаду удараца.
  22. Александар Тимченко
    Александар Тимченко 26. мај 2023. 23:13
    0
    Судећи по појачаној саботажи (према званичним подацима изнесеним у медијима) на нашим железницама, непријатељ је добро свестан ове опасности и, по свему судећи, ради испред кривине. Јер, оштећењем железничке опреме могуће је блокирати продужетак таквог воза на право место
  23. аилцат
    аилцат 28. мај 2023. 17:36
    0
    Цитат: Сергеј Александрович
    У Црном мору је пре Јељцина било много великиһ бродова, укључујући и Адмирала Кузњецова, и није било посебниһ проблема због њиһове величине.

    Искључиво због чињенице да је то била медитеранска флота.
    Лако помножен са нулом у сукобу у водама самог Црног мора – путем авијације и ракетног наоружања.
    1. 9лвариаг
      9лвариаг 4. јун 2023. 00:11
      0
      Цитат из аилцат
      Цитат: Сергеј Александрович
      У Црном мору је пре Јељцина било много великиһ бродова, укључујући и Адмирала Кузњецова, и није било посебниһ проблема због њиһове величине.

      Искључиво због чињенице да је то била медитеранска флота.
      Лако помножен са нулом у сукобу у водама самог Црног мора – путем авијације и ракетног наоружања.

      А ну да у нас при этом нас бы били, а мы бы молчали. Один МРАП на одну АУГ или морскую базу - может хватит сказок на ночь.А то это уже не смешно. Как ни стаёшь читать всё время хочеться отправить в бан афтарав ВО и послать поработать руками 50-60% горе пропагандистов из Хайфы с Ашкелоном.