Војна смотра

Кина преузима централну Азију

263
Кина преузима централну Азију

18. и 19. маја десио се епохални догађај за многе (укључујући и нас) – самит држава централне Азије, које се данас зову Ц5 – Казахстан, Таџикистан, Киргистан, Туркменистан и Узбекистан.


Али овај самит није одржан у престоници једне од горе наведених земаља, већ у Сјану, једном од престоница древне Кине, одакле је, иначе, Велики кинески пут свиле ишао у Европу.

Симболично? Ох да! Укључујући и зато што се опет радило о великој кинеској свили. начин, али модеран. А самит је одржан у формату Ц5 + 1, где је „1“ Кина.

Генерално, стекао сам утисак да је друг Си, добро проценивши ситуацију у свету, престао да се бави малопродајом и прешао на велику велепродају. Међутим, процените сами.

Документи су потписани пристојно, али ја ћу почети са најважнијим, по мом мишљењу. Са потписивањем документа од стране Кине, Узбекистана и Киргизије о новим корацима у изградњи железничке пруге за заобилажење Русије. Јасно је да је кључна реч овде „ново“. То веома добро показује суштину тренутка, што значи да су стари кораци већ направљени, морамо ићи даље.

Овај план заправо ствара краћи пут до Европе за азијске земље региона. Само једна нијанса, за њих потпуно неважна, а за нас важна – пут лежи заобилазећи руску територију.


Рута, искрено, није без мана, од којих је главна Иран, али постоји опција уместо руте кроз Иран да се користе трајектни прелази за Азербејџан, ево Турске, ево Европе. Поред тога, није битно за земље Азијско-пацифичког региона, кроз које земље возити робу, најважније је да буде јефтино и безбедно.

Што се тиче „јефтине“ у смислу наших руских железница, не могу да кажем, али у јануару 2023. године за испоруку комбија из Владивостока у Москву уложено је 142 рубаља. Испорука вагона може коштати и до пола милиона рубаља за аутомобил од 000 тона на истој рути.

Безбедност... Ово је генерално спорна тачка. Безбедност на железници је веома деликатна и сложена ствар.


Међутим, када су документи потписани, то значи да су земље учеснице итекако свесне у шта се упуштају. И они се укључују у процес коначног преласка из руске сфере утицаја у кинеску.

У принципу, ако има прихода за земљу од овог пријатељства, каква је разлика где ићи на параду, 9. маја у Москву или 1. октобра у Пекингу? Кина се, међутим, не препушта парадама и одржава их једном у десет година. Али ништа, како кажу, не би било, али биће плеса.

А Кина, у лицу руководства, не само да говори о пројектима који гарантују профит за привреде земаља учесница, већ утиче на много значајније области, а то је безбедност. Безбедност се не односи само на заједничке пројекте са Кином, већ говоримо о безбедности земаља учесница уопште.

У ствари, кинески лидер Си Ђинпинг је бившим совјетским републикама које су чланице ЕАЕУ, ОДКБ и другим словним комбинацијама отворено понудио прави војни блок.

Војни савез Кине, Казахстана, Таџикистана, Туркменистана, Киргизије и Узбекистана.


Си Ђинпинг је рекао да је Кина спремна да ојача одбрамбене способности земаља учесница, унапреди њихову спољну и унутрашњу безбедност и обезбеди мир у региону. А за ово, као „корак добре воље“, друг Си је обећао да ће дати 26 милијарди јуана са мајсторовог рамена. 3,6 милијарди долара.

За које конкретно сврхе кинески лидер није рекао тачно, али чак и да ли се овај новац једноставно пребаци Кинезима оружје, који ће ићи армијама земаља учесница новог блока, износ је већ сасвим пристојан. Кинеско оружје је много јефтиније од руског.

Си Ђинпинг је рекао и да Кина може да учествује у развоју читавог региона. Односно да учествује у изради и координацији стратегије развоја, спроводи је, развија и гради велике инфраструктурне пројекте. Наравно, истовремено ће кинеске компаније ући у регион и почети са радом, што ће заузврат дати посао локалним становницима.

Знате, како год гледате, то је приступ из таквих адута да Русија практично нема чиме да се покрије.

Без сумње, недавно је Русија веома добро разрадила своју улогу у ОДКБ и задржала власт председнику Казахстана Токајеву, који сада показује како може бити захвалан на томе. Чисто на казахстанском. Следећи пут ће овај посао по свему судећи радити кинески специјалци и биће занимљиво видети резултате. Мада, сасвим је могуће да ће се у новом свету у Казахстану сви једноставно купати у јуанима и уопште неће бити незадовољних.

Неки аналитичари су већ изнели мишљење да је реч о апликацији за транзицију некада совјетске, а потом, са тугом на пола, и руске централне Азије у сферу утицаја Кине. Можда је мишљење донекле песимистично, али ово није чак ни апликација, већ изјава онога што се догодило. Тако рећи, у ствари.

Да, за сада нико не оспорава чланство Казахстана, Киргизије и Таџикистана у ОДКБ, а улазак у нови блок не поништава учешће у руском пројекту. Или отказати?

У ствари, свако учешће у ОДКБ било које земље осим Русије је фикција. Не, што се тиче решавања њихових проблема на рачун руских војника, то је лако. Казахстан је то показао у свој својој слави, а Јерменија је то демонстрирала скоро сваке године, покушавајући да реши своје проблеме са Азербејџаном на потпуно исти начин: да свој народ задржи код куће, а други да гине.

Због тога сам сигуран да ће, како процес организовања новог војног блока Ц5+1 (НРК) буде напредовао, сви који убудуће неће моћи да добију било шта учешћем напуштају ОДКБ.

Отприлике исто би се могло десити и умирућем ЕАЕУ. Киргистан и Казахстан ће га једноставно докрајчити својим изласком (остали су раније побегли или се уопште нису придружили).


И биће два „блока за три“, туче из Русије, Белорусије и Јерменије. Последњи није тачан.

Јасно је да је дугогодишњи рад кинеских аналитичара и прогностичара дао одређене резултате и сада ће Кина покушати да искористи ситуацију у коју је Русија уроњена у максималну корист за себе.

Није тајна да наши централноазијски владари, како год их звали, председници, башије, султани, или како год, они, као и њихови преци пре много стотина година, најбоље разумеју језик моћи. Ко је јак, достојан је. Пријатељство, сарадња, обожавање - овде је главна ствар снага и моћ.

Кина данас има, додуше са резервом, али економску моћ и војну снагу, то је чињеница. Значајно превазилазе могућности земаља Ц5. И војска флота Кина има шта је потребно, барем у бројевима на папиру. Не као у Казахстану, наравно. Али Русија... Да не причамо о тужним стварима, али укратко – Русија наставља да предаје једну позицију за другом и овом процесу се не назире крај.

Чак и након почетка НМД-а, лидери Централне Азије су били веома опрезни према идеји „марша на Запад“, а тек након слома и напуштања Харковске области и Херсона издахнули су и почели једногласно да подржавају анти -Руске санкције. Медвед није био тако опасан као што се свима чинило.

И ту лежи сам разлог за промену курса. Русија не може да се плаши, Русија није била тако јака као што се чини. Нови партнер, или шта год да се појави, мора бити јачи.

Наравно, то не значи да ће се све централноазијске републике овако преко ноћи окренути од Русије. Грех је не искористити прилику да се из суседне земље упумпа новац у таквим количинама као што то раде гастарбајтери. Али постоји извесна опрезност, и то је већ довољно да прагматични кинески другови убаце све у „успехе“ руске војске у НМД-у и кажу да „под њима неће све бити исто“.

Русија није позвана ни да гради железницу, ни да учествује у војном блоку.

А овде је све просто невероватно. Руководство НР Кине одлучило је да створи сопствену зону трговине и утицаја. Централна Азија је веома профитабилан регион, тамо кинеске фирме седе дуго и густо. А онда проширење свега плус попуњавање ове зоне чиме? Тако је, јуан. Која није конвертибилна валута, а ка овој кинеској валути треба предузети много корака. Овде је заправо почело.

Наравно, пошто „свака револуција нешто вреди само ако уме да се брани“ (према В. И. Лењину), онда и Кина мора да заштити свој револуционарни поход против Запада од свих могућих и немогућих изненађења. А регион је и даље исти у сваком смислу, Авганистан и Иран су довољни кроз кров. Али ко ризикује побеђује. Штавише, Кина показује своју спремност да постане регионални миротворац у Централној Азији.

Може ли овај одбрамбени савез представљати било какву претњу Русији?


У ствари, не. Распад ОДКБ-а зарад нове уније, у принципу, може се схватити са олакшањем, јер је сама идеја заштите „млађе браће“ о сопственом трошку, такорећи, крајње погрешна. наше време. Друго је питање да запушавање рупа у раду руског дипломатског одељења са војницима руске војске није најбољи излаз.

Колапс ЕАЕУ... Оно што је мртво ионако не може да умре. Друго је питање да ни земље централне Азије неће потпуно напустити Русију, овде је једноставно потребан баланс. У складу са енглеском народном мудрошћу да јаја не треба држати у једној корпи. То је. односи са Русијом ће остати, али ће једноставно отићи по страни, уступајући место агресивнијој и по много чему богатијој Кини.

„Друже Кси, дођи, доведи ствари у ред“ - то је, наравно, тачно, али ако друг Кси почне да доводи ствари у ред кинеским методама ... Генерално, потребна је барем нека врста противтеже.

Али, ипак, Русија није позвана ни у војни блок ни на градилиште. Јасно је да ако нису позвани на самит, онда о осталом нема потребе да се прича. Одлучили су да ће се сами снаћи, а политички је било мање проблема.

Говорећи о јајима у корпама. Кина исповеда овај принцип на потпуно исти начин. Кина има доста проблема са испоруком робе у друге регионе. А погодити кинеску трговину је лакше него икад, једноставно стварањем напетости на критичним тачкама на поморским трговачким рутама. За Кину је таква главна тачка Малачки мореуз. И у пар њему - Сунда. Свака напетост у том подручју – и то је све, излаз у Индијски океан је аутоматски блокиран.

Постоје и друге тачке: мореуз Баб ел-Мандеб, Суецки канал, Гибралтарски мореуз. Зоне ризика, ако хоћете, јер затварање чак и једног од ових места у великој мери компликује кинеску поморску трговину.

С обзиром на општу нестабилност света, аспирације Кине су разумљиве. Овде је најбољи пример руски Крим. Најпоузданији пут је дуж континента. Трајекти су блокирани олујама, мост, како је пракса показала, може да се онеспособи саботажом или ракетом. Стога Кина тражи не само нови пут свиле, већ и начине за имплементацију пројекта који ће диверзификовати традиционалне руте.

Дакле, Пут свиле није само једна рута. То може бити више пута. Удобне и не баш јефтине или скупе, али главна ствар у њима је да морају бити безбедне. Оно што је било на дијаграму изнад је једна од опција. Али Кина ће изградити више од једног таквог коридора, без обзира под којим именима. Битно је да ће они ићи у Европу, заобилазећи све зоне напетости.

Кина има огроман производни капацитет, а када се покрене, систем мора да функционише. А радиће тек када се успостави јасна продаја. Данас са продајом у Европу, напетост изазвана НВО. Стога је сасвим природно да ће Кина изградити алтернативне путеве за трансфер робе у Европу.

На крају крајева, Европа је други највећи потрошач кинеске робе после АСЕАН-а. Преко 500 милијарди долара годишње (562 у 2022.). Има чему да се тежи.

И зато ће НР Кина реализовати своје пројекте у Централној Азији, и то без Русије, која је и сама данас тачка напетости за Кину како због војних операција, тако и због политичких и економских санкција. Кина се дефинитивно неће свађати са својим главним потрошачима добара (ЕУ – 562 милијарде долара, САД – 581 милијарда долара). И нека роба прође Русију. Стручњаци говоре о губицима Руских железница у региону од 120 милијарди рубаља, судећи по теоријским прорачунима о пропусности нове пруге на нивоу од 12-15 милиона тона.

Резултати


Резултати нису оптимистични. Русија апсолутно мирно предаје Централну Азију (освојену уз знатно крвопролиће и заправо изграђену од стране Русије) Кини.

ЕАЕУ постаје фикција, будући да нови економски блок Ц5+Кина има више изгледа од ЕАЕУ, који у садашњој ситуацији није много интересантан учесницима због санкција Русији.

ОДКБ постаје фикција јер Кина даје веома „укусан“ предлог за организовање новог војног блока.

У будућности, ако Русија буде уклоњена са Пута свиле, биће економских губитака.

Данас су многи „стручњаци“ једногласно почели да говоре о томе да „Москва и Пекинг у овом региону нису конкуренти, већ партнери, обе земље су заинтересоване за инфраструктурни развој региона, стварање транспортних коридора и друге економске пројекте у њему, стога ће многе иницијативе у Централној Азији бити реализоване комбиновањем напори Русије и Кине, за које регион такође има геополитичку вредност.

Ово је, на пример, Јана Лексјутина, професорка Државног универзитета у Санкт Петербургу. Али било је и других који су такође тврдили да су „Рус и Кинез заувек браћа“.

Међутим, Кина из неког разлога није позвала Русију у војни блок или у изградњу региона. Можда су толико јаки и сигурни да могу сами да се изборе са тим?
Аутор:
263 коментар
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Аеродром
    Аеродром 23. мај 2023. 03:52
    +59
    бриљантна политика Русије, шта да кажем, нисам мислио шта ћу видети у старости.
    1. Ујка Ли
      Ујка Ли 23. мај 2023. 04:59
      +29
      Русија наставља да предаје једну позицију за другом и овом процесу се не назире крај.
      Тужно али истинито....
      1. Александр21
        Александр21 23. мај 2023. 09:14
        +18
        Цитат ујка Лија
        Тужно али истинито....


        Најтужније је што након распада СССР-а Русија није била у стању да прикупи некадашње фрагменте уније и интегрише их у сферу својих интереса. Све те организације које смо ми изградили нису довеле ни до чега: ЗНД, ЕАЕУ и ОДКБ у војној сфери. За (отприлике) 30 година прави рад и резултате заменила је лепа слика у којој смо ми најбољи, градимо ЕУ 2.0, а до краја 2008, 2014, 2022. нико нас није подржао... .заједницки економски пројекти, испоставило се да није довољно да задрзимо суседе + нису предузети кораци за формирање јединственог политицког поља/јединствене валутне зоне/јединствене одбрамбене уније (која би заиста функционисала)...свуда, радије, имитација синдиката.

        А најинтересантније је да би таква јединствена унија заиста могла да постоји (иако не у облику СССР-а), већ као ЕУ. Али нисмо журили....за резултате, рад Министарства спољних послова и других структура, председник се није посебно питао, како ја разумем (уосталом, главна ствар је имитација рада него резултат ... у нашем случају је тако). Ево резултата.

        Централна Азија се преоријентисала на НР Кину, чак и та иста Белорусија и која је почела више да се интегрише у кинеску зону утицаја (у разним организацијама) ... бивши савезници СССР-а, од Африке до Латинске Америке, такође су променили свог покровитеља, и на крају смо остали сами (ако гледате у ствари).

        Али постоји шанса да се ти процеси преокрену.... под условом да САД започну конфронтацију пуног обима са Кином, спусте санкције нашег нивоа и донекле промене приоритете са Русије на Кину (чека Трампа :)), онда земље оријентисане на Кину могу почети да оклевају и траже друге неутралне центре, а ту можемо имати шансу (под условом: реалног развоја земље, потпуне или скоро потпуне супституције увоза и развоја технологије, у свим сферама живота ) .... ако имамо ту прилику ****** * Онда је то то сигурно.
        1. багатур
          багатур 23. мај 2023. 14:22
          +10
          Некада давно бивши председник САД Бил Клинтон је рекао: „Економија, будале!“
          Русија је остала таква, сревојски додатак, бензинска пумпа са ракетама... Шта она може да понуди својим потученим републикама у Азији?
        2. Схурсхун
          Схурсхун 24. мај 2023. 07:43
          +4
          Аутору, ради комплетности и перспективе, поред излагања очигледног става Русије и њеног стања,
          потребно је навести разлоге за овај резултат и одговорне за овај резултат са аспекта јавне управе. Рецимо то овако, не само да констатујемо болест и поставимо дијагнозу, већ да идентификујемо и именујемо њене узроке, ради даљег успешног лечења.
          1. ИгорЗ
            ИгорЗ 26. мај 2023. 21:10
            +1
            Цитат из шуршуна
            Аутору, ради комплетности и перспективе, поред излагања очигледног става Русије и њеног стања,
            потребно је навести разлоге за овај резултат и одговорне за овај резултат са аспекта јавне управе. Рецимо то овако, не само да констатујемо болест и поставимо дијагнозу, већ да идентификујемо и именујемо њене узроке, ради даљег успешног лечења.

            Одговорио биһ ти за Скомороһова, рекао биһ: ко је крив и шта да радим, али бојим се да нећу добити казну, а нећу ни да платим казну. А основни узроци онога што се дешава су у националном карактеру. Прочитајте шта де Кустин пише о Русији пре скоро 200 година. А онда прочитајте Колесникове извештаје из Комерсанта о Путиновој комуникацији са потчињенима, другим председницима, народом, занимљиво је!
            1. Схурсхун
              Схурсхун 27. мај 2023. 13:17
              0
              Цитат од Игора
              Цитат из шуршуна
              Аутору, ради комплетности и перспективе, поред излагања очигледног става Русије и њеног стања,
              потребно је навести разлоге за овај резултат и одговорне за овај резултат са аспекта јавне управе. Рецимо то овако, не само да констатујемо болест и поставимо дијагнозу, већ да идентификујемо и именујемо њене узроке, ради даљег успешног лечења.

              Одговорио биһ ти за Скомороһова, рекао биһ: ко је крив и шта да радим, али бојим се да нећу добити казну, а нећу ни да платим казну. А основни узроци онога што се дешава су у националном карактеру. Прочитајте шта де Кустин пише о Русији пре скоро 200 година. А онда прочитајте Колесникове извештаје из Комерсанта о Путиновој комуникацији са потчињенима, другим председницима, народом, занимљиво је!

              Хвала вам. Довољно јасно сте одговорили ко је крив и шта да се ради.
        3. моја 1970
          моја 1970 24. мај 2023. 19:02
          +4
          Цитат: Александр21
          Најтужније је то што након распада СССР-а Русија није била у стању да прикупи некадашње фрагменте уније и интегрише иһ у сферу својиһ интереса.
          – Скромно ћу подсетити шта је СССР сакупио – бал и присуство војске на територији свиһ њиһ.
          Све...
          Живим на граници са Казаһстаном.На 30 км од мене у казаһстанском селу под СССР-ом вредни радници примали су плату од 30% више ...
          Само зато што нису у РСФСР...
          Дефицит је лежао у продавницама које су биле прилично приступачне - у Москви су се тукли за Думаса или Агату Кристи или Стругацкове, а тамо су лежали у слајдовима у књижарама.Исто ђубре било је са һраном, одећом и другим стварима...
        4. Сумотори_380
          Сумотори_380 26. мај 2023. 00:35
          0
          Трамп је ово већ чекао) Сједињеним Државама владају институције, а не појединци. Трампов долазак ништа суштински неће променити.
      2. Борис55
        Борис55 23. мај 2023. 09:36
        -КСНУМКС
        Сва власт Совјетима!

        Цитат ујка Лија
        Тужно али истинито...

        Није чињеница. Сви одговори зависе од ЦБО. Повезани видео:

      3. ЗЕМЦХ
        ЗЕМЦХ 23. мај 2023. 18:27
        -2
        Цитат ујка Лија
        Тужно али истинито....

        А ако погледате из другог угла)))
        Односно да учествује у изради и координацији стратегије развоја, спроводи је, развија и гради велике инфраструктурне пројекте.

        За половину набројаних земаља реч „стратегија“ звучи у најмању руку чудно))) За Кину је стратегија деценијама, а за остале, од избора до избора, ако нема револуција, сад погледајте на географији руте нема транспортних артерија, уопште нема, ако узмемо у обзир дугорочну опцију и принудни савез са Русијом (Тајван је одлука од пет година, за Си сигурно). Санкције ће бити уведене на било који начин, тржиште продаје мора бити обезбеђено на нивоу не мањем него сада. А ако се сетимо да је Земља округла, онда је ова рута удаљенија него кроз Русију, и лакше је преговарати са нама)))
        1. зенион
          зенион 23. мај 2023. 21:43
          +2
          Неке земље размишљају о последицама не само за себе, већ и за оне који долазе после њих. Постоје земље које мисле за данас, рецимо не земље, него владари. Изгледа као лав, или хијена. Отео је комад, а остатак бацио. Сутра, шта је сутра, ове животиње не разумеју.
    2. Линк2000
      Линк2000 23. мај 2023. 05:28
      -2
      Цитат: Аеродром
      бриљантна политика Русије, шта да кажем, нисам мислио шта ћу видети у старости.

      Нема ничег непотребног на свету, када нешто оставите, наћи ће се други заинтересован за оно што остане. Кина, како кажу, одавно „гази чистину” у централној Азији, али Европа, Канада и САД и даље имају свој гешефт у вађењу угљоводоника, ретких земаља и других минерала у овом региону.

      Што се тиче тзв. „шеме новог пута свиле“. Колико дуго се овај лажњак може ширити? Још увек је јасно за Укр @ в, скачу овом рутом већ недељу дана !!! лаугхинг

      Немачки тркач Рајнер Цитлов намерава да постави светски рекорд прешавши 6 хиљаде км за 12,3 дана у 11 земаља, укључујући Узбекистан. 7. августа 2017. године.
      „Познати немачки аутомобилски путник и возач тркачких аутомобила Рајнер Цитлов намерава да постави светски рекорд у оквиру релија Нови Тигуан – Велики пут свиле.“ Састанак са њим одржан је 7. августа у Амбасади Немачке у Ташкенту.

      Како је саопштено из прес-службе амбасаде, Рајнер Зитлов планира да савлада 12,3 хиљаде км на траси Великог пута свиле од Шангаја до Венеције у следећих 11 земаља: Кина, Киргистан, Узбекистан, Туркменистан, Иран, Турска, Бугарска. , Србије, Хрватске, Словеније и Италије. Око 1000 км трасе ће проћи кроз Узбекистан“.


      Шема његове руте, дуж пута древног Великог пута свиле, је овде:
      https://www.gazeta.uz/ru/2017/08/07/rainer-zietlow/
    3. Гнефредов
      Гнефредов 23. мај 2023. 05:38
      +13
      Нисам мислио да ћу ово видети у старости

      Мде ... Ниси сам, пио бих са тобом без звецкања чаша. Расположење је, наравно, тако-тако.
      1. гсев
        гсев 23. мај 2023. 15:14
        +16
        Цитат: Гнефредов
        Нисам мислио да ћу ово видети у старости

        Мде ... Ниси сам, пио бих са тобом без звецкања чаша. Расположење је, наравно, тако-тако.

        На срећу Русије, Кина заузима њено место, а не Турска или Европа. Чему сте се надали, ако су од 1991. године у Русији дизајнери и инжењери држани у црном телу и подржавали уметнике и новинаре у њиховом раду на оцрњивању комунистичке прошлости СССР-а. И да, настављају да то раде. Ако Русија и њено руководство желе нешто да промене, онда треба да се осврну на искуство успешнијих држава. Путину и Мишустину бих саветовао да уче из позитивног искуства ДНРК. Тамо се талентовани млади људи извлаче из под утицајем лењивих људи и хулигана. Сви способни за напредно учење шаљу се у најбољу школу у великом граду или региону, где им се пружају бољи услови за рад и где хулигани не могу да се ругају ни одличним ученицима ни насилним наставницима. Ако такав студент уђе на факултет, онда га држава подношљиво обезбеђује. Становање, храна, приступ литератури и инструментима, униформе. На многим групним фотографијама Ким Џонг-уна, после успешних тестова, окружен је не старијим генералима и пуковницима, већ веселим младим људима у војним униформама. Ким Џонг Ун, за разлику од Путина, радије комуницира директно са научницима и дизајнерима, а не преко посредника у виду несрећних менаџера, које у Русији често називају ефикасним менаџерима за резање државног буџета. Реч је о дипломцима севернокорејских физичко-техничких института и московске Више техничке школе. Тамо има много мање универзитета него у Русији, али ништа мање нема ни руских на нивоу физичких и техничких института.
        1. Аеродром
          Аеродром 23. мај 2023. 17:25
          +3
          Саветовао бих Путина и Мишустина
          ДА ... САВЕТУЈЕМО ...
        2. Гнефредов
          Гнефредов 23. мај 2023. 18:24
          +15
          Чему сте се надали ако су од 1991. године у Русији дизајнери и инжењери држани у црном телу

          Па, хвала, ја сам само исти пројектант и инжењер, институт у којем сам радио је затворен као непотребан (МИЕиА, Москва, Авиационни Лане, ако ништа) и чак сам изгубио сваку наду у будућност у свом профилу, нисам да емигрирам са породицом у Јужну Африку – што ми је упорно нуђено 1989. – да не бих радио за буржоазију у својој области. Тако сам и учинио да своју земљу не учиним још гора него што је то већ учинила без мене. И знате, успело је, и као бонус, добио сам чисту савест (а не као неке моје колеге који су одавно одустали од Боинга и тамо направили каријеру) што сам радио до границе могућег у индустрије (до средине 90-их), али је рођењем мог другог детета постала неспособна и морала је да оде за „бесплатним хлебом”. А о ДНРК... Био сам тамо 1987. године, баш по својој директној специјалности (уз све моје тајне и ограничења путовања), помогао локалним стручњацима да локализују неке од наших производа (организују производњу на лицу места, како се то у старој употреби модни начин). Верујем да је у многим уским секторима ДНРК сада приметно испред нас. увек су се са стрепњом односили према својој „одбрамбеној индустрији“ и нису је финансирали по заостатку, чак ни у најтежим годинама за државу. Можда ћемо сада имати шта да научимо од њих. Па добро, на крају, тридесетогодишње кретање „није јасно где“ је такође једном морало да заврши и наша земља ће морати да се определи за планове за будућност, ако жели да живи. У том смислу, ЦБО, иако горка пилула, свакако је корисна за здравље пацијента.
          1. Влодек
            Влодек 23. мај 2023. 19:03
            +11
            Не само у одбрани. Одличне ЦНЦ машине за обраду метала. Сегмент средње цене и квалитета. Бољи од Кинеза по квалитету
            1. Гнефредов
              Гнефредов 23. мај 2023. 19:53
              +2
              Одличне ЦНЦ машине за обраду метала.

              Вау. Нисам знао :) Хвала, занимљиво!
        3. Руссиан_Ниња
          Руссиан_Ниња 23. мај 2023. 20:25
          +4
          Лепо је, наравно, бити драго што ваше место заузима не западни свет, већ источни, али чему се они надају? Чињеница да неће много вређати и претити?
          А у таквом свету ми је несхватљива улога Русије: равноправност – не верујем. Надам се да наши не пристају на улогу „млађег брата“, као што је Немачка, иначе је смех њеној садашњој позицији у односу на САД са наше стране, најблаже речено, лицемеран.

          ПС
          Не кривим вас ни за шта - Кина је вероватно боља од САД (сада сигурно) и мислим да сте у праву да је „боље“. Штета што смо дошли до таквог поређења
          1. зенион
            зенион 23. мај 2023. 21:47
            +4
            Кинези знају. Сједињене Државе су, попут старог Рима, још увек погнуте. Тако ће Кина покупити готове земље, и опет вековима. Али постоји земља која није дорасла да би била жива.
    4. Аристарһ Пасечник
      Аристарһ Пасечник 23. мај 2023. 05:59
      -7
      А каква је овде политика? Чисто трговина, како испоручити робу у Кину на запад? Кроз Русију не ваља, санкције! Дакле, Кина тражи решења! Истина, „Пут свиле“ по плану пролази кроз Курдистан...Мислим да ће Кина одлучити! Стабилна Азија, мирнија од Русије!
      1. Борис Сергеев
        Борис Сергеев 23. мај 2023. 06:38
        +13
        Иана Лексиутина нам је већ рекла о томе. Као и облаци блогера „на мамац“. Да Кину баци „политички неутралне” милијарде у централну Азију, да би само Русија била мирнија. Да, треба да идете у МИП као секретар за штампу!
      2. МариКСНУМКС
        МариКСНУМКС 23. мај 2023. 07:36
        +19
        Цитат: Аристарх Пасечник
        А шта је са политиком? Чиста трговина...

        Да, а размена руских интереса за личну готовину је очигледно чиста трговина. А Путинова инструкција да се забрани ревизија резултата приватизације није ништа друго до бизнис. И послови са житом, снабдевање гасом на територији "непријатеља" у периоду непријатељстава, а овде политика. Ево резултата!!! Како је, ништа лично? Раве. Све је то било видљиво већ 1993. и 2000. године. Крај ужета је близу.
        1. моја 1970
          моја 1970 24. мај 2023. 19:09
          +1
          Цитат од Мари33
          Крај ужета је близу
          -ако је близу, онда нам је Централна Азија заувек нестала.
          Просто због чињенице да је 1918. године био неред а 1992. је био неред, и то у оба случаја око 7 година...
          Нећемо им бити дорасли
      3. топник
        топник 23. мај 2023. 14:08
        +7
        Дамански, да ли је сукоб око ЦЕР-а такође гаранција мира? Ми смо на 7. месту међу кинеским трговинским партнерима, 1. и 2. - САД и Кина. О војној моћи ћутимо. Или опет „галантерија и кардинал – ово је снага!“?
        1. топник
          топник 23. мај 2023. 18:04
          +7
          Цитат: Пусхкар
          на 1 и 2 - САД и Кина

          Извините САД и ЕУ.
      4. гсев
        гсев 23. мај 2023. 15:25
        +8
        Цитат: Аристарх Пасечник
        Чисто трговина, како испоручити робу у Кину на запад?

        Државама централне Азије потребна је помоћ у виду научних и техничких савета. Спремни су да раде са онима који нуде најбоље услове. Ово никако није Русија. Недавно је Русији понуђена сарадња у производњи дронова и њиховој испоруци Русији.Требало је купити једрилицу и моторну групу у Азији и опремити је руским системима управљања и тестирати у Украјини рад бомби од 100кг и 250кг на Украјинска оклопна возила из настале беспилотне летелице.. Представници Генералштаба се нису ни потрудили да разговарају без телефона. Сигурно су га САД током телефонског разговора саслушале и сада ће покушати да затворе канал за испоруку дронова Русији.
      5. пролећна киша
        пролећна киша 23. мај 2023. 16:21
        +4
        Можда ћете бити изненађени, али ирачки Курдистан је тренутно најстабилнији део Ирака. Штавише, Кина повећава улагања у овај регион.
        https://riafan.ru/amp/23946555-prem_er_irakskogo_kurdistana_anonsiroval_ryad_masshtabnih_sovmestnih_proektov_s_kitaem
        Ево везе до недавног чланка (штавише, на ресурсу који је обично изразито антикурдски).
        Чак и сиријски Курдистан има незваничне контакте са Кином. Конкретно, већина недавно отворених болница опремљена је кинеском медицинском опремом.
        Дакле, Кинези са трговином раде оно што други не могу са митраљезом.
    5. монстер_фат
      монстер_фат 23. мај 2023. 07:15
      +25
      Русија није позвана ни у војни блок ни на градилиште.

      Резултат генијалних више корака и успешног рада МИП-а. А ово је само почетак.
      1. Миһаил Драбкин
        Миһаил Драбкин 23. мај 2023. 08:25
        +12
        Русија апсолутно мирно предаје Централну Азију (освојену уз знатно крвопролиће и заправо изграђену од стране Русије) Кини.


        —-Русија не може предати Централну Азију, јер не можете предати оно што не поседујете. Од 1991. године. Остаје утицај на овај крај – зараде гастарбајтера, родбинске везе, остаци језичких и културних веза, војни утицај, практичне економске везе.

        --- „...станс“ ће наставити да музе две краљице, доминација Кине ће се повећавати према економској, војној моћи. И географија.

        —-Русија има неколико очигледних интереса: Бајконур и поморска база на Исик-Кулу. База у Таџикистану, база у Канту. Уговор о ОДКБ остаје на снази. Економски интереси такође играју улогу, иако мању.

        —-Улога и утицај Русије у региону континуирано се смањује од 91. године. Ово је неизбежан процес заснован на развоју националног идентитета, и нема смисла вијати руке у хистерици. Остало ће бити оно што није у супротности са интересима Русије и сваког од „...стана“. Које се неминовно мењају током времена, а као одговор на регионалне и геополитичке реалности.
        1. гсев
          гсев 23. мај 2023. 15:37
          +8
          Цитат: Михаил Драбкин
          – Русија има неколико јасних интереса: Бајконур и поморску базу Исик-Кул. База у Таџикистану, база у Канту.

          Интерес Русије за коришћење индустријског и научно-техничког потенцијала Централне Азије. Постоји одређено интересовање Казахстанаца, Узбека, Таџика. Министарство спољних послова и регулаторна тела Русије стоје као препрека таквој интеракцији. Замислимо да ће Казахстан понудити Русији да испоручи своје ударне и извиђачке беспилотне летелице. У овом случају, њихова опрема са системом контроле мора бити спроведена на територији Русије. Међутим, царина Руске Федерације ће дозволити увоз у Русију не више од 1-2 комплета рачунара са елементима шифровања, радио комуникацијом великог домета и системом вештачког вида из Кине. Лакше је организовати производњу система за управљање дроновима у Авганистану од нуле него добити дозволу за развојне радове у Русији.
          1. 6ерЈИблу
            6ерЈИблу 23. мај 2023. 17:05
            -1
            Таџикистански научници? Овај регион у почетку иде као сировинска база па све остало. СССР није могао да извуче ову регију из средњег века ... да ли мислите да Кина може? Као за 100 година.
            1. гсев
              гсев 24. мај 2023. 12:45
              0
              Цитат од 6ерЈИблу
              Таџикистански научници?

              Најбоља фабрика за обраду дрвета и намештаја у ЗНД налази се у Душанбеу, Таџикистан. Управо он побеђује на тендерима за опремање џамија у земљама Арапског залива резбареним дрвеним детаљима и дачама руских милионера са павиљонима и ентеријерима осликаним резбаријама у руском националном стилу. Русија је изгубила традицију обраде дрвета и може да производи даске и летвице само на страним машинама. Показатељ научниһ достигнућа Таџикистана је последњи киргишко-таџикистански рат. Турска се чак плашила или није имала времена да се уклопи у Киргистан, који је део зоне турских интереса попут Азербејџана или Источног Туркестана, Киргизи су тако брзо поражени и пацификовани. То говори и о компетентнијој употреби дронова од стране Таџикистана него што иһ је користио руски Генералштаб.
        2. Рекластик
          Рекластик 23. мај 2023. 22:33
          +3
          Улога и утицај Русије у региону од 91. године у континуитету се смањује. Ово је неизбежан процес заснован на развоју националног идентитета и нема шта да кидате руке у хистерији.
          – али зашто онда „развој националног идентитета“ не омета све већу улогу Кине у региону? Или је развој кренуо у погрешном правцу? Или је готово?
      2. гсев
        гсев 23. мај 2023. 15:28
        +14
        Цитат од Монстер_Фат
        Резултат генијалних више корака и успешног рада МИП-а.

        Руско Министарство спољних послова је било у стању да ефикасно и брзо уведе санкције само против ДНРК и снажно их подржава. Није успео да организује продају нафтних деривата за рубље, упркос директним упутствима Путина.
      3. садам2
        садам2 23. мај 2023. 18:10
        +14
        Такође се слажем да је наш велемајстор улетео на велико и да је рат само катализатор ове деградације. Па чак и Кромпир, коме је Вова заврнуо руке, спојиће се ако је могуће
        Хвала аутору, барем у ретроспективи покренуо је тему. За мене, наши новинари више воле да не износе две недавне важне вести:
        -Азијска кабала из које је Руска Федерација избачена први пут после деценија постала је кинеска
        - и ништа мање симболично, Владик је дат за претовар кинеске робе без царине ... тишина у медијима ... ово је залазак сунца руског далеког истока
        Будућност је алармантна ... да ли ћемо и даље играти ове протезе ако Хранитељ седи до 36. године?
        1. моја 1970
          моја 1970 24. мај 2023. 19:13
          0
          Цитат из Садам2
          мање симболично, Владик је дат за претовар кинеске робе без царине ..
          - Могу ли добити линк?
          1. Руссиан_Ниња
            Руссиан_Ниња 24. мај 2023. 20:04
            0
            Да, свакако можете
            https://tass.ru/ekonomika/17746719
            1. моја 1970
              моја 1970 24. мај 2023. 22:53
              0
              Цитат: Руссиан_Ниња
              Да, свакако можете
              https://tass.ru/ekonomika/17746719
              - колико могу да кажем (као бивши цариник са 13 година искуства) - ако постоји испорука незаконито нама у Руској Федерацији уместо да извозимо себи, онда је ово, такорећи, увек био проблем Далеког истока. Ако извоз и замена лажним документима на бродовима без истовара, онда то, такорећи, није посебна иновација
              Ако је претовар стваран, онда је ово новац у нашем буџету
              Одакле ти то очигледно һоће ли проћи царину?
              И тако у принципу на железници ова ствар није нова - увоз у Оренбург, извоз назад у Казаһстан па опет увоз у Руску Федерацију у Озинки
              1. Руссиан_Ниња
                Руссиан_Ниња 28. мај 2023. 13:00
                0
                Незаконитост је посебна тема, што се мене тиче. Јасно је да ће бити кажњен и неће проћи царину. Али највероватније ће вам ударити по џепу - царине.
                Можда ће ово бити нешто добро. Али да ли је заиста узалуд пре тога Владивосток био затворен?
    6. Иран
      Иран 23. мај 2023. 08:20
      +10
      Цитат: Аеродром
      бриљантна политика Русије, шта да кажем, нисам мислио шта ћу видети у старости.


      Руска политика нема никакве везе са овим. У нашем тренутном систему, можемо понудити само различите пројекте за резање астрономских сума у ​​било коју уверљиву идеју. Можда ће Русија у будућности моћи да креира такве пројекте које је СССР некада стварао у земљама у развоју, па ће за то бити потребни барем нови велики реформистички лидери и прогресивне партије бољшевичког нивоа. У садашњем систему можемо да понудимо земљама централне Азије све што стварамо код куће – источни космодром, пренаоружавање војске и све остало из садашњих реалности Русије.
    7. ницк7
      ницк7 23. мај 2023. 09:43
      +28
      Шта хоћете од приватизатора, они и даље пљачкају старе совјетске фабрике и банкротирају и продају их за метал, извозе паре у иностранство. Авај, Руска Федерација је нека врста корпорације лопова и разбојника који нису у стању да створе ништа вредно. Норилск никл и друга предузећа су регистрована на Девичанским и Кајманским острвима, то је знак неуспешне државе. Изгледа да је и Кремљ регистрован у офшору.
      Застрашујуће је гледати на Кину како се развија, огромне градове са небодерима, солидан сајберпанк.


      имају мегапројекте, брзе возове, спустили су лунарни ровер, аутомобилску индустрију, ко би 90. помислио да ће се милиони аутомобила правити у Кини?



      Кина је економско и технолошко чудовиште, због чега људи и привлаче, а шта преваранти могу да понуде? Азија је пуна корумпираних званичника.
      Иначе, ја се бринем о аутомобилу ЈАЦ Ј7
      1. стеллток
        стеллток 23. мај 2023. 13:52
        +5
        Застрашујуће је гледати на Кину како се развија, огромне градове са небодерима, солидан сајберпанк.

        Требало би бар тражити пристојност како људи живе у овим небодерима / мравињацима пре него што будете толико инспирисани.
        Осим тога, Кинези раде 996. Од 9 до 21 сат 6 дана у недељи.
        Да ли и ви желите да радите овако? Или је боље на каучу?

        имају мегапројекте, брзе возове, слетео лунарни ровер, аутомобилску индустрију,
        ко би 90-их помислио да ће Кина производити аутомобиле у милионима?


        Тамо се све увози. Машине алатке / софтвер / .... На пример, у фабрици Хуавеј све машине су у потпуности из увоза. Кинези немају своје.
        Ако Запад уведе 20 хиљада санкција, онда ће се цела кинеска економија претворити у бундеву.

        Кина је економско и технолошко чудовиште,

        1 милијарда становника. Некако сте из неког разлога заборавили на то, па чак и на увезеним машинама.
        1. подли скептик
          подли скептик 23. мај 2023. 14:20
          +7
          Да ли бисте барем

          не лажи тако бестидно
        2. ИгорКСНУМКС
          ИгорКСНУМКС 23. мај 2023. 23:17
          +3
          Кинези веома пажљиво усвајају технологије (авио, војне, ауто и ТД), све је почело са електроником, раних 90-их електроника произведена у Кини се сматрала срањем, сада пронађите оне које нису они. Такође са остатком прво купују узорке, па лиценцу, а онда, савладавши је, праве аналог, прво сиров, па исти као оригинал. Кинески систем управљања државом је много бољи од западног који је прилагођен глобалном развоју земље.
    8. Бивши војник
      Бивши војник 23. мај 2023. 09:59
      +17
      бриљантна политика Русије, шта да кажем, нисам мислио шта ћу видети у старости.

      Политика је, као и дипломатија, уметност могућег. Нема економске моћи – никакви политички трикови и бриљантни политичари неће помоћи.
    9. ИгорКСНУМКС
      ИгорКСНУМКС 23. мај 2023. 16:02
      +11
      Не ради се о политици, него о економији, покренули су своје а да нису имали ништа за тако велики посао. Путин је ризиковао и за сада, углавном, губи, па, земља је уз њега.
    10. бони592807
      бони592807 26. мај 2023. 18:31
      0
      Аеродром (Аеродром). 23 мај 2023 03:52. НОВА - "... бриљантна политика Русије, шта да кажем, нисам мислио шта ћу видети у старости ..."

      Кина поштује себе. За дугови ће бити КАЖЊЕНИ и не дај Боже да се покваре! Ставља свој уза зид. и странци ... Тешко да је јако напето .. булли
      И шта је тако изненађујуће.у односу на Руску Федерацију - КОЛИКО је новца уложено у љубитеље "дубореза" касниһ 80-90-иһ СССР-а. колико иһ је „пометениһ из СВОЈИҺ кућа и непожељниһ” склоњено и добило посао. И шта!? Погледајте извештаје Министарства унутрашњиһ послова и ФСБ Руске Федерације !!! не белаи осетити
      И уживајте у стварности

      Таџици траже поштовање од Русије, рекао је Раһмон Путину у лице

      „С вама смо били сведоци распада Совјетског Савеза. Као и сада, били смо сведоци да се није водило рачуна о малим републикама, малим народима. Традиција и обичаји нису вођени у обзир. Нису подржавали развој. белаи

      Нисмо 100 - 200 милиона. Али желимо да нас поштују. Где смо нешто поломили? Нисте се негде поздравили? Увек смо поштовали интересе нашег главног стратешког партнера.Желимо да нас поштују. Јесмо ли ми нека врста ванземаљаца? Не треба нам много новца Д инвест.Владимир Владимирович, стрМолим вас да немате политику према земљама Централне Азије као према бившем Совјетском Савезу“, белаи - нагласио је Раһмон, додајући да од руског колеге Владимира Путина тражи да поштује Таџикистан.

      Раһмон је био увређен што је не тако давно тражио од рускиһ министара да присуствују форуму у републици, али су уместо њиһ дошли само посланици. Што је пак увредило Таџике не . Ако је раније само Токајев дозвољавао бодље у правцу Путина, сада је дошло до тога да су Таџици већ замишљали себе као суперсилу am , а не земља која цео живот живи од субвенција плакање . Испрва иһ је совјетска власт һранила из фонда субвенција, дајући им новац из буџета РСФСР само зато што су националне мањине, као репарације за доба колонијализма, а сада из рускиһ и трансфера миграната из Русија. Да не помињемо етничко чишћење Руса 90-иһ година у Таџикистану, можда треба да иһ поштујемо због овога? Или за миграциони злочин? будала негативан

      Право пријатељство се не може купити новцем. Можете купити само сурогат пријатељства. За новац ће се "спријатељити", "насмејати", "подржати компанију итд. Али чим престанете да дајете новац, или када пријатељство са вама може донети санкције држави. Бићете издани и продати а они већ ће говорити сасвим друге кључеве. Поготово ако сви виде да и поред свиһ кракова у точковима које Казаһстан ставља под Руску Федерацију, Руска Федерација наставља да мрмља и то упркос чињеници да све земље ЕАЕУ зависе од Русије. плакање

      Најбољи алат за утицај на Таџикистан, Узбекистан и Киргистан биће пооштравање у добијању држављанства, визни режим за мигранте до претње затварања граница. добар Ово би требало да функционише: и саме владе централноазијскиһ република желе да се отарасе масе гладног становништва, које не може да нађе посао у својој домовини. Двадесетогодишњи узбуђени момци би могли да организују још један државни удар, али јужњачки владари не желе am . Зар не би било лакше вишак радикалне омладине избацити негде у иностранство, поготово када мигранти прете Русији изнутра? булли

      Осим тога, привреде земаља централне Азије необично зависе од зараде миграната. Руска Федерација има моћну полугу у својим рукама: интензивирањем борбе против миграција Русија је у стању да сруши економије неколико република одједном. На Истоку се то разуме, али, навикли на марионетску националну политику, не верују да се тако моћно оружје може употребити. булли

      Руска Федерација из неког разлога изједначава своје псеудо савезнике са собом, поштује њиһово лично мишљење и не покушава никога да притиска или убеђује. Ако узмемо те исте Американце, видећемо да се они према својим савезницима увек односе са позиције одозго, савијају линију и критикују оне који се не слажу са њима, поступајући по принципу: „ко није са нама тај је против нас. " добар булли
      Начин на који се земље ОДКБ односе према Русији заиста вређа осећања већине грађана Руске Федерације, време је да се покаже ко је газда у кући а не душеци, иначе ће „партнери“ почети да бришу ноге о Русу Федерација вассат . Морамо бити реални, с обзиром на досадашње искуство, тешко да ће се нешто променити у овом правцу у блиској будућности. добар hi
      https://vk.com/wall-195940807_457575
  2. Иван2022
    Иван2022 23. мај 2023. 04:14
    +22
    Свако друштво има своју идеју о мудрости. Као што је генерал Лебед рекао: "Глупост није одсуство интелигенције. То је такав ум." А Историја суди каква је памет боља и каква.

    Наш задатак је увек био веома херојски и сводио се на „опстанак народа“. Земља хероја! Сада херојски опстајемо у до сада најбогатијој земљи света међу чудима технологије 21. века....... И не зна се да ли ћемо успети да победимо себе у овој смртоносној борби својим умом , што је комора.
  3. андревкор
    андревкор 23. мај 2023. 04:20
    0
    Дневни раст становништва Узбекистана је 2000 700000 новорођенчади, годишње XNUMX XNUMX. Како прехранити, обезбедити посао и пристојан смештај за толико људи? Без Русије нема спаса!Огромно тржиште рада! Кина нема где да да своје раднике.
    1. БлацкМокона
      БлацкМокона 23. мај 2023. 08:29
      +15
      Цитат од андревкор
      Дневни раст становништва Узбекистана је 2000 700000 новорођенчади, годишње XNUMX XNUMX. Како прехранити, обезбедити посао и пристојан смештај за толико људи? Без Русије нема спаса!Огромно тржиште рада! Кина нема где да да своје раднике.

      У Кини је становништво већ почело да опада, а плата је 2 пута већа него у Русији. Поједе све имигранте и не примећује
      1. АдАстра
        АдАстра 23. мај 2023. 09:15
        +11
        У исто време, како ја мислим, без стварања било каквих дијаспора и свега „доброг“ у вези са овим и са стопостотном асимилацијом.
      2. монстер_фат
        монстер_фат 23. мај 2023. 09:50
        +19
        Имате погрешну идеју о запошљавању у Кини. Мислите да је као у Русији? Ја сам лично имао прилику да радим у Кини скоро две године 2012-2013. Оно кроз шта сам ја лично прошао: летиш у Сингапур. Тамо пролазите лекарски преглед и добијате привремену визу за Кину. По доласку у Кину прво пролазите разговор у служби за запошљавање, а овде је најважније да нема кинеских кандидата за ову професију и позицију. Тако штите своје тржиште рада. Затим разговор у полицији, па опет прођете лекарски преглед и добијете лекарски пасош који вам омогућава да нађете посао. Онда само поднесите захтев за радну визу. Сачекај две недеље. Ако је све у реду онда у пасош ставе радну визу и можеш да радиш.То је то. И то је било тада. А сад, после ковида и увођења система социјалног оцењивања, не знам ни какав систем за запошљавање странаца постоји....
        1. АдАстра
          АдАстра 23. мај 2023. 10:15
          +13
          И то је тачно."""""""""
        2. Мемфис 05
          Мемфис 05 24. мај 2023. 13:51
          +1
          Можда мислите да Руси сањају да машу метлом уместо гастерима.
      3. гсев
        гсев 24. мај 2023. 12:56
        0
        Цитат из БлацкМокона
        У Кини је становништво већ почело да опада, а плата је 2 пута већа него у Русији.

        У Кини је незапосленост на нивоу од 15-20% и има тенденцију раста упркос паду становништва које је почело ове године. У НР Кини стопа наталитета међу интелигенцијом све брже опада, а то је алармантан тренд за Кинезе.
    2. Јарославски
      Јарославски 23. мај 2023. 09:11
      +23
      тако је, они ће радити и успоставити своја правила, укључујући и злочиначка, не прихватајући нашу културу, већ намећући своју... и развијаће велике пројекте и војне блокове са Кином... супер, да? просто мирише наш успех дипломатије и, уопште, ток развоја земље ... стављам развој под наводнике
    3. донави49
      донави49 23. мај 2023. 09:26
      +14
      Кина има обрнуту пирамиду, њима су заиста потребни млади и радно способни људи. А цео Узбекистан на размерама Кине је ситница. Само за референцу, Сиан има популацију од око трећине Узбекистана, а цела провинција је 6 милиона више него у Узбекистану.
    4. бони592807
      бони592807 26. мај 2023. 18:40
      0
      андревкор (Корчуганов Андреј). 23 мај 2023 04:20. НОВА - "...Дневни пораст становништва Узбекистана је 2000 новорођенчади, 700000 годишње.Како преһранити, обезбедити посао и пристојан смештај за толико људи? Без Русије нема спаса! Огромно тржиште рада...“

      А где је Русија и њени староседеоци. плакање Како кажу либерали – „то су њиһови проблеми... а не НАШИ Имамо своје породице. деца и унуци. зашто НЕ заһвални фреелоадерсне ,,,Морамо сами да решавамо своје проблеме. а не да иһ САМИ СТВОРИ...“ добар
      Рад на тему. који по уговору на одређено време и са познавањем искуства под строгом контролом и под потпуном одговорношћу послодавца и земље пребивалишта која иһ је пријавила. У пуној одговорности - финансијској. злочиначки. моралне. добар
  4. Ума Палата
    Ума Палата 23. мај 2023. 04:49
    +9
    М-да. (((Читам. Срамота за државу.
    1. Азим77
      Азим77 23. мај 2023. 06:42
      +20
      Извини, наравно. Уз сво поштовање према величини и историји Русије, али поставите себи питање „колико нас је?“. Има много земље, много богатства, али људи? И тада ће бити јасно зашто и како су се све Тачерке и други западни политичари односили према Русији.
      Становништво нису само уста и руке, то су и непревазиђени „живи суперкомпјутери“. Који су као генератори мисли, идеја итд. производе научна, културна и инжењерска открића и развој. А ево једноставне аритметике – што више суперкомпјутера, то више и боље иде обрада, која на овај или онај начин утиче на све – на економију, моћ војске, науку.
      Вештина је, наравно, такође важна, иначе су то празни „суперкомпјутери”. Али може се живети. Са образовањем у Кини сада је све јако добро. Само погледајте колико универзитета сада имају.
      1. Гнефредов
        Гнефредов 23. мај 2023. 07:00
        +15
        Становништво нису само уста и руке, то су и непревазиђени „живи суперкомпјутери

        У праву си. Образовање и здравствена заштита морају бити у основи државе. Биће овога, биће будућности. Без знања и здравља нема будућности.
        1. садам2
          садам2 23. мај 2023. 18:43
          +8
          У 22. години одлив научника из Руске Федерације достигао је историјски максимум од 70 хиљада. Они беже брже него што институти дипломирају ... али имамо узбекистанске научнике))
      2. Иран
        Иран 23. мај 2023. 08:50
        +15
        Цитат од Азим77
        Уз сво поштовање према величини и историји Русије, али поставите себи питање „колико нас је?“. Има много земље, много богатства, али људи?


        Канада је огромна северна земља. Становништво је 38 милиона.По многим показатељима животног стандарда је земља број један у свету. Један од највећих нивоа развоја. Из неког разлога, све се ради на људски начин, за разлику од нас. Нема олигарха који пљачкају државу, нема државних проневера који под патриотском реториком пљачкају њихову државу и превозе своје породице да живе у Европи. Нема у Канади мудрог цара-оца вољеног од свих народа, који сам одлучује о свему за цео народ и који даноноћно оре као роб на галији зарад величине земље и њеног благостања. Грађани. У парламенту нема ни уобичајених интелектуалних брњица несмењивих посланика, који годинама расправљају о једном предлогу закона.

        Како живе у Канади без свега овога – још немам појма.
        1. стари клеветник
          стари клеветник 23. мај 2023. 09:54
          +5
          У Канади не постоји отац-краљ јер Канадом влада краљ Чарлс ИИИ, који је и актуелни британски монарх. Канада је веома скупа и заостала земља, од којих је 70% (канадски север) практично ненасељено. Мито и корупција напредују у Канади (заинтересујте се за историју градоначелника Монтреала, Еплбаума и других). О високом животном стандарду у Канади може писати само Украјинац који се спрема за емиграцију. Канада је пуна исељеника који живе животом грађана другог реда. И да, лица канадских посланика у први мах ће деловати необично. Заиста, све је људски, са једним амандманом – не за свакога. Као и свуда другде, зар не?
          1. Иран
            Иран 23. мај 2023. 10:12
            +17
            Цитат из: Олддетрацтор
            У Канади не постоји отац-краљ јер Канадом влада краљ Чарлс ИИИ, који је и актуелни британски монарх. Канада је веома скупа и заостала земља, од којих је 70% (канадски север) практично ненасељено. Мито и корупција напредују у Канади (заинтересујте се за историју градоначелника Монтреала, Еплбаума и других). О високом животном стандарду у Канади може писати само Украјинац који се спрема за емиграцију. Канада је пуна исељеника који живе животом грађана другог реда. И да, лица канадских посланика у први мах ће деловати необично. Заиста, све је људски, са једним амандманом – не за свакога. Као и свуда другде, зар не?


            Ово што си овде написао (то је чак тешко назвати писањем) је плод болесне маште. Живим у Канади 7 година и одговорно изјављујем да све што сте овде написали нема никакве везе са Канадом. Почињем са глупостима да наводно Канадом влада краљ Чарлс ИИИ (узгред, да ли он и сам влада Енглеском или не?) И завршавам истим глупостима, емигранти су тамо као људи другог реда.

            И да, постоји корупција. Али ако прочитате шта је канадска корупција и упоредите је са корупцијом чак и неког ситног чиновника у Урјупинску, просто се ваљате од смеха. Недавно је неки градоначелник Канаде осуђен за корупцију. Испоставило се да је за себе користио бонус картице акумулираних поена са банковне картице државног службеника. Ово је нешто попут Пиатероцхка картице, где се неки пени или бонуси за попуст спуштају на картицу за куповину производа.
            1. стари клеветник
              стари клеветник 23. мај 2023. 10:45
              -1
              Нисам знао да разговарам са имигрантом. Нисам хтео да увредим.
              Комеморативни епитаф емиру Сејиду Алиму Кану:
              „Емир без домовине је јадан и безначајан.
              Просјак који је умро у својој домовини је заиста емир.”
              1. Сумотори_380
                Сумотори_380 23. мај 2023. 13:57
                0
                Павел Дуров нервозно пуши у углу) Заједно са истим Брином, на пример
            2. стеллток
              стеллток 23. мај 2023. 14:11
              +3
              Живео сам у Канади 7 година

              Јесте ли сада у Канади? Ако нисте, зашто сте отишли?
              А зашто Канада има само 38 милиона људи?
              Ако је тамо све наводно било супер, онда би требало да буде бар 300 милиона људи.
              1. Рекластик
                Рекластик 23. мај 2023. 22:40
                0
                Ако је тамо све наводно било супер, онда би требало да буде бар 300 милиона људи.
                – а има их триста и без Мексиканаца – довољно за самодовољну привреду тог континента. Зато што не можете одвојити Канаду од САД.
              2. Сергеј1972
                Сергеј1972 24. мај 2023. 09:23
                0
                У Канади, по дефиницији, 300 милиона не може да живи, чак ни на основу природних и климатских услова. Ефективна област Канаде, где живи већина становништва земље, је мали део укупне површине државе. Тамо нико неће да насели велики број људи у већем делу земље.
            3. моја 1970
              моја 1970 24. мај 2023. 19:32
              +1
              Цитат из Ирана
              И да, постоји корупција. Али ако прочитате шта је канадска корупција и упоредите је са корупцијом чак и неког ситног чиновника у Урјупинску, просто се ваљате од смеха. Недавно је неки градоначелник Канаде осуђен за корупцију. Испоставило се да је за себе користио бонус картице акумулираних поена са банковне картице државног службеника. Ово је нешто попут Пиатероцхка картице, где се неки пени или бонуси за попуст спуштају на картицу за куповину производа.

              укуцао у Гугл "корупција у Канади" и пао

              „Очигледна је ниска примена антикорупцијскиһ закона, као што се види у недавном случају против СНЦ-Лавалина; канадске грађевинске компаније која је наводно платила 48 милиона долара мита либијским званичницима и довела до оставке неколико чланова кабинета премијера Џастина Трудоа ."
              и више
              „Комисија Шарбоно је основана 2011. да истражи корупцију у Квебеку. Истрага је открила дугогодишњу и широко распрострањену корупцију, укључујући „шеме одређивања цена међу грађевинским компанијама које се надмећу са општинским владама”, „незаконите донације главним политичким партијама у покрајини од некиһ највећиһ инжењерскиһ фирми“ и везе између Федерације рада Квебека, Федерације рада Квебека (ФТК), највеће синдикалне федерације у покрајини, и организованог криминала.“
              и више
              „У 2015. години, запослени у фирми за информационе теһнологије ЕБР, ИБМ Цанада и Ревену Куебец уһапшени су због преваре, дослуһа и повреде поверења у вези са уговорима за компјутерску опрему и услуге са покрајинском владом.
              и више
              „Сопствено истраживање РЦМП-а идентификовало је 330 случајева унутрашње корупције између 1995. и 2005. „Неадекватно пружање полицијскиһ информација било је најчешће коруптивно понашање, праћено преварама, злоупотребом полицијског статуса, крађом и мешањем у судски процес.“
              и више
              „Претһодна либерална влада Канаде изгубила је своју моћ углавном због скандала са спонзорима (һттп://ен.википедиа.орг/вики/Спонсорсһип_сцандал), где су рекламним агенцијама блиским Либералној странци додељени владини уговори за оглашавање без конкуренције. , или уз „припремљено“ такмичење, а део новца је потом откопчан назад у благајну либералне странке за изборне трошкове.
              У провинцији Квебек, корупцијски скандали су једноставно на дневном реду; углавном су везане за грађевинарство. Индустрију контролише итало-квебечка мафија и смањење буџета овде је једноставно феноменално (һттп://ввв.тһеглобеандмаил.цом/глобе-дебате/сцандалпалооза-цанадиан-едитион/артицле12691571/). Да утешим моје руске колеге, ништа ново није измишљено у смислу крађе у Сочију. Током изградње Олимпијског стадиона у Монтреалу, мафија је возила празне цементаре кроз градилиште и више пута добијала наплату за „испоручени“ цемент + плата мртвим душама.
              и више
              „Канада доминира на црној листи корумпираниһ компанија Светске банке
              Канадске компаније доминирају на глобалној листи корупције
              Һуффингтон Пост Канада
              18. септембар 2013. 12:05 ЕТ
              Од више од КСНУМКС компанијекојима је тренутно забрањено пословање са Светском банком због корупције, 117 је Канађана, највише у било којој земљи
              https://www.huffpost.com/archive/ca/entry/world-banks-corrupt-companies-blacklist-dominated-by-canada_n_3948280

              па нема корупције у Канади, не....
          2. гсев
            гсев 24. мај 2023. 13:03
            -1
            Цитат из: Олддетрацтор
            Канада је пуна исељеника који живе животима људи другог реда.

            Мој пријатељ се преселио у Канаду. У Русији је око 10 година трговао врућином и хладноћом на тезги под полиетиленским надстрешницом.У Канади је после 6 година постао власник велике ауто куће која продаје аутомобиле и поправља их. Тешко је то назвати другоразредним животом. Иначе, купио сам себи жену из Авганистана у Канади.
            1. моја 1970
              моја 1970 24. мај 2023. 19:39
              +1
              Цитат из гсев
              Између осталог купио супруга из Авганистана у Канади.
              -неки одједном за људе прве класе...
              У принципу, знам како је постао власник ауто куће - само је пререзао гркљан претһодном власнику ....
              То је једини ПРАВИ људска опција куповина супруга из Авганистан
        2. монстер_фат
          монстер_фат 23. мај 2023. 10:05
          +4
          Како живе у Канади без свега овога – још немам појма.

          Објашњавам како. Канада је једна од ретких земаља (Швајцарска, Белгија, Норвешка, делом и Шведска, друге земље „демократије“ такође имају исти систем, али је из разних разлога веома ограничен и стога не функционише тако ефикасно) која је успела да организује утицај бирача на оне које су изабрали кроз систем „изгласавања поверења” (или „неповерење”). Годину дана након избора изабрани пријављује бирачима шта је испунио од својих обећања, односно зашто није. Бирачи имају свој матични број на сајту сличном нашем „Госуслуги“ изражавају поверење или не поверење овом посланику. Ако се откуца одређени број „не верујте“, онда ће заменик или било које изабрано лице бити поново изабрано пре рока. Тако то ради.
          Али ово је у смислу контроле над изабранима. Али именовани званичници у Канади, ово је ипак та песма, неки ће дати предност руским званичницима у смислу корупције и безакоња. Поред тога, постоје веома јаки бирократски трошкови. Генерално гледано, Канада је држава у којој странци увелико прецењују квалитет живота. Тамо добро живе такозвани „домаћи Канађани“, који не подлежу отказу и имају одрађену корпоративну пензију. За оне који су дошли и живе мање од 25 година, није баш слатко.
          1. Сергеј1972
            Сергеј1972 24. мај 2023. 09:10
            0
            Овај систем је оправдан када се оцењују активности градоначелника, али не и заменика. Колико ја знам, овај систем је саветодавни, а не обавезан. Како, на пример, представник странке која је у мањини у парламенту или општини може да испуни своја обећања? Колико сам разумео, у западним земљама посланик је пре свега законодавац. И, иначе, у већини западниһ земаља увек се истиче да је чак и посланик изабран из једномандатног округа представник целе нације, а не само свог округа. И при доношењу одлука није везан вољом бирача. Једино ограничење је да следећи пут неће гласати за странку или посланика. Ако постоје дводомни парламенти, онда посланици горњег дома тамо бране регионалне интересе. Иако се, на пример, амерички сенатори, иако иһ бира становништво држава у количини од два човека, без обзира на број становника, баве питањима од националног значаја, а не оним што обично називамо регионалном политиком.
        3. стеллток
          стеллток 23. мај 2023. 14:06
          +6
          Канада је огромна северна земља. Становништво је 38 милиона.По многим показатељима животног стандарда је земља број један у свету.

          У Канади много људи умире од лошег лека.
          Али Канада је нашла решење. Еутаназија.

          Један од највећих нивоа развоја.

          Наведите колико је технолошких скокова и открића Канада направила?
          Не сећам се шта.
          И зашто толико Канађана одлази у САД? Хмм...невероватно.

          Како живе у Канади без свега овога – још немам појма.

          Било би интересантно да се Канади уведе 20 санкција.
          Видите како ће живети тамо.
          И на крају, шта ако Канада има 140 милиона људи?
          Да ли би економија привукла толико људи?
          Не. И зато тамо живи 38 милиона, а не 140.
        4. Сергеј1972
          Сергеј1972 24. мај 2023. 09:27
          0
          То је само већина посланика у канадском парламенту и покрајинским парламентима, као, иначе, и амерички конгресмени и сенатори, седе у неколико мандата. Постоје и династије политичара. И, иначе, дуго, понекад и у више сазива, разматрање неких предлога закона и реформских планова управо је таква не баш добра традиција која нам је стигла са Запада. Британски парламент је посебно познат по томе. Тамо се неколико година може расправљати о питању чак и не о томе како спровести ову или ону реформу, већ о питању саме њене сврсисходности. Што не мења чињеницу да се понекад у САД, Канади, Британији и другим земљама донесу неки закони који су неопходни за извршну власт или велике корпорације, или када је хитно потребно подићи рејтинг владајућих партија пред изборе, на напротив, усвајају се у рекордном року. Све диктира политичка нужда.
        5. микаил схербаков
          микаил схербаков 25. мај 2023. 18:05
          0
          Искрено речено, породица Трудо би се могла поменути у теми „неуклоњивости“.
      3. Александр21
        Александр21 23. мај 2023. 09:37
        +5
        Цитат од Азим77
        Извини, наравно. Уз сво поштовање према величини и историји Русије, али поставите себи питање „колико нас је?“.


        Мерити успех по популацији... дискутабилно.

        У истој РСФСР (Руска Совјетска Федеративна Социјалистичка Република) било је само 147 милиона људи (1989. ... и још мање у време формирања уније), а ипак смо успели да ујединимо друге земље и створимо СССР (293 милиона људи), иако је на Западу живело вишеструко више људи.

        Има и успешних примера малих земаља са малом популацијом... које су постигле високе стандарде у погледу животног стандарда, образовања, привреде и тако даље. (наравно, скоро сви су повезани са Западом, али ипак ... можете се поново вратити на пример РСФСР). Дакле, није питање у популацији (иако је то веома важно, посебно у наше време), већ у систему управљања и оним кадровима који су на челу.
        1. стеллток
          стеллток 23. мај 2023. 14:16
          +2
          Има и успешних примера малих земаља са малом популацијом... које су постигле високе стандарде у погледу животног стандарда, образовања, привреде и тако даље. (наравно, скоро сви су повезани са Западом, али ипак ... можете се поново вратити на пример РСФСР).

          Високи стандарди су последица чињенице да су ове земље потпуно зависне, како технолошки тако и на друге начине.

          Дакле, није ствар у броју становника.

          То је у бројевима.
          Ако постоји циљ да изградите своју државу која неће зависити од других.
      4. кор1вет1974
        кор1вет1974 23. мај 2023. 15:46
        +11
        Има много земље, много богатства, али људи?
        Требало се толико потрудити да са демографијом у Русији, кранти, чак ни готовинске ињекције не помажу. Не желе да живе и размножавају се у Русији. „Ево услова, ево средине“ (ц)
        1. Курганец-45
          Курганец-45 24. мај 2023. 12:52
          +3
          Дк да би ињекције помогле треба иһ сипати где треба (у своје, а не у џепове и стране банке)
    2. АдАстра
      АдАстра 23. мај 2023. 09:16
      +11
      Да, сада нема Снаге, па кап. земља 3. света.
  5. Фоундлинг
    Фоундлинг 23. мај 2023. 05:09
    +24
    Током протеклих 20 година често сам чуо од познаника: „ако не Путин, ко онда?“ Смирили су се. На позадини овог чланка, територијални уступци за ових 20 година, и ситуација у целини.
    1. парусник
      парусник 23. мај 2023. 06:13
      +18
      „ако не Путин, ко онда?“
      СЗО? Ко ће наставити тако "велико дело"? Започето у Беловешкој пушчи? Ко још осим њега? лаугхинг Нису пуцали одмах, па боље је патити, па ми патимо 32 године. осмех
      1. не онај
        не онај 23. мај 2023. 07:10
        +19
        Сваки дрски паметњаковић који себе прецењује и потцењује друге, пре или касније ће на његово место бити постављен још већи паметњаковић.
        Јулиана Вилсон
      2. монстер_фат
        монстер_фат 23. мај 2023. 07:17
        +8
        Као ко"? Мачка! колега
        (Текст вашег коментара је прекратак)...
    2. гсев
      гсев 24. мај 2023. 13:13
      -1
      Цитат: Фоундлинг
      Током протеклих 20 година често сам чуо од познаника: „ако не Путин, ко онда?“ Смирили су се.

      Путин се, као политичар и лидер, показао прилично повољно у последње 2 године. Упоредите чак и прве године и по НВО и прве године и по Великог отаџбинског рата под вођством И.В. Стаљин. Поређење неће ићи у прилог Стаљину. Немци су, према Гебелсовим дневницима, до децембра 1941. изгубили само 200 убијених људи. Губици Оружаних снага Украјине су тајни, али су највероватније до априла 000. изгубили више мртвих него Немци за 2023 месеци Другог светског рата. Прогностичари су до јуна 27. године предвидели колапс руске економије и потпуни прекид друмског саобраћаја у Русији због западниһ санкција. Предвиђања се нису обистинила. За сада Путину све иде на руку. Мишустин ће по свему судећи успети да га успешно замени и већ ће се мешати у индустрију, привреду и кључне међународне преговоре.
  6. парусник
    парусник 23. мај 2023. 05:14
    +10
    Има много фикција, за 32 године. Ни економски ни политички.Не би ме изненадило да држава Уније са Белорусијом постане фикција. Према НВО, појавила се мисао, шта ако је све ово започео Запад како би блокирао пут Кине ка Западу? Луда идеја, наравно. Али у светлу овог самита...
    1. мордвин 3
      мордвин 3 23. мај 2023. 05:39
      +18
      Цитат из парусника
      Нешто пуно фикције, већ 32 године.

      Која друга фикција? Одмах ће нас Лавров све позвати, а наша Маша ће изгубити лезгинку на житном договору.
      1. парусник
        парусник 23. мај 2023. 06:05
        +4
        Одмах ће нас Лавров све позвати
        Логично. Да ли све иде по плану? А тамо „..све ће бити урађено на најбољи могући начин. Неће имати времена да се осврну, јер ће дах скочити у краљеве!“ (Ц). лаугхинг Мулти-ваи зхезх.
    2. Данте
      Данте 23. мај 2023. 09:04
      +9
      о НВО, појавила се мисао, али шта ако је све ово започео Запад да би блокирао пут Кине ка Западу? Луда идеја. Али у светлу овог самита...

      Али шта ако, напротив, НВО нису покренуле Државе, већ Кина? Тачније како. Сам украјински сукоб дефинитивно производи Запад да би створио трајну тачку напетости на руској граници – то је сигурно. И верујем да је Кремљ то увек разумео, али с обзиром на општу оријентацију нашег економског модела и елите на Запад, нису могли ништа да предузму, а да будем искрен, нису баш желели, више волећи да прећутно пристане на условно замрзавање овог сукоба. И ту се поставља питање: зашто је, после 8 година неоспорних Минских споразума, руководство Руске Федерације ипак поставило курс за директну конфронтацију? Уосталом, многи су схватили (сетимо се Наришкинове реакције у Савету безбедности) да држање НВО значи намерно упадање у унапред припремљену замку. Па ипак, не само да нисмо избегли ову судбину, него смо похрлили на Голготу, створену лично за нас, са жаром достојним најбољег подражавања. Питање је: зашто нам је то потребно? У руководству земље које анкете седе без изузетка, неки клинички идиоти? Немој мислити. Само немојте мислити да имам високо мишљење о когнитивним способностима наше политичке елите – осредњих лидера има више него довољно, али морамо признати још једну ствар – ни ту нема директних самоубистава. Али зашто онда, молим вас, објасните ми, да предузмем овај у великој мери авантуристички и волунтаристички корак?

      Тако сам размишљао док нисам видео како кинеска дипломатија седи лидере блискоисточних држава за преговарачким столом. И овде се слика, како кажу, развила.

      Шта је главни проблем новог пута свиле? Велики број учесника, што је прилично тешко довести до заједничког именитеља и консензуса о постојећим међудржавним противречностима. Плус, унутрашња нестабилност појединих државних субјеката. Међутим, све се то некако решава ако је Кина спремна да преузме могуће ризике. А Кина је, као што видимо и из Романовог чланка, спремна на овај корак. Штавише, Кина је спремна не само да све напуни новцем, већ и да обезбеди директну војну сигурност својих инвестиција. Међутим, Кинези не би били Кинези када би сва јаја ставили у једну корпу, остављајући своје економско благостање на милост и немилост таквим прилично нестабилним и независним партнерима као што су руководство Ирана или Турске. Тако се родила идеја о стварању алтернативне руте пројекта Пут свиле, која је неопходна за повећање успешног функционисања главног крака, као и за смањење потенцијалног притиска на Кину од стране земаља учесница овог пројекта, које изгубили би монополски положај због присуства алтернативе.

      Вољом судбине само Русија може да обезбеди такав резервни пут.

      У ствари, има много предности од транзита значајног дела кинеске робе преко територије Руске Федерације. Почнимо од чињенице да утирући пут кроз територију Руске Федерације, нема потребе да се гради сложен систем односа између различито усмерених субјеката светске политичке заједнице. Овде је све прилично једноставно. Упоредите сами шта је боље: градити односе са више од десет држава, стално решавајући њихове унутрашње размирице, или преговарати само са једним прилично стабилним и преговарачким играчем. Избор је очигледан. Други несумњиви бонус: висока безбедност овог аутопута, коју не морају да обезбеде јединице ПЛА и коју ће бити тешко пресећи директном војном интервенцијом. Плус, већ постојећа довољно развијена транспортна логистика, коју не треба изнова креирати (иако са могућностима кинеске индустрије то није највећи проблем).

      За Руску Федерацију овај пројекат такође доноси многе бонусе: прво, омогућава вам да преусмерите економске токове, смањујући зависност од Запада, и друго, у таквим ситуацијама Русија постаје нешто попут званичника који у име Кине брине о Европи. Чини се, свуда где изгледате солидни плусеви. Али уз све ове позитивне аспекте, постоји један озбиљан минус – захваљујући тампон зони коју су створиле САД са територија Украјине и Пољске, Руска Федерација практично нема директан приступ европском тржишту, које је кључно за кинеску индустрију. По свему судећи, СВО је требало да реши овај проблем, а руско руководство је за то очигледно добило дозволу од својих кинеских партнера током Зимских олимпијских игара у Пекингу.

      И овде су Кинези направили веома велику грешку. Они су веровали у хладнокрвност господина председника Русије и оружаних снага Руске Федерације. И тешко им је замерити. Уосталом, само месец дана пре тога руска армија је, у току блиставе војне операције, успешно одобрила кинеског темника за вођу Казахстана. Верујем да је кинеско руководство искрено веровало да украјинска елита чека исто. Зато је Кина била готово једина држава која није евакуисала своју амбасаду из Кијева на почетку НВО. Међутим, Кинези су у великој мери преценили менталне способности вишег командног особља и чистоћу политичке елите Руске Федерације, а такође су потценили способност Украјинаца да се одупру и спремност Запада да подржи овај сукоб. Као резултат тога, уместо формирања резервног одрживог пута за кретање кинеске робе у Европу, Кина је добила интензиван војни сукоб на периферији управо ове Европе, што је довело до значајног смањења куповне моћи грађана Шенгена. зоне и опште економске нестабилности, што је умногоме погоршало ситуацију ионако неуспешног опоравка од ковид ограничења светског економског система. Зато је Кина морала хитно да гради мостове између лидера Ирана, Сирије, Турске и АОЕ.

      У ствари, са кинеским моделом новог великог пута свиле, догодило се отприлике исто што и са руским системом извоза гаса: након уништења северних токова и увођења ембарга на снабдевање опремом за течење гаса, Русија је нема другог избора него да настави да тера гас преко територије Украјине, која је поново постала монопол по овом питању. Тако да Кина сада у потпуности зависи од благонаклоности и добросуседских односа између земаља кроз које се планира да прође њен главни трговински пут. Све ово ће од њега захтевати једноставно невероватну количину ресурса и значајне трошкове, које је мало вероватно да ће моћи да покрије на рачун крајњег потрошача, јер ће исти Европљани, под једнаким условима, једноставно преферирати кинеске рукотворине својим или америчким. Као резултат тога, сви трошкови ће неминовно пасти на плећа саме Кине, што не само да не доприноси привлачењу додатних инвестиција, већ значајно смањује вероватноћу да ће Кина прва одлучити о сукобу, јер у случају поморске блокаде, која се насумично поклапа са ланцем обојених револуција у Централној Азији, која не дозвољава да их заустави одједном, Кина ризикује да остане без тржишта. То значи да, желео то Пекинг или не, САД задржавају право да у кратком року нанесу превентивни удар против свог главног економског противника, а не обрнуто.
      1. Станислав Пономарјов
        -2
        Завера је чврста.Поента је другачија.САД сада грабе Европу да би имале снаге да докрајче Кину
      2. Викторович
        Викторович 23. мај 2023. 11:48
        +6
        Па, бар је неко други помислио на Кину.
        Кина је један од разлога за НВО!!!
        Амер и Кина закували гејроп рукама Руске Федерације.
        Само гледам - ​​ко има користи од проблема који су настали као резултат СВО
        РФ - није профитабилно
        ЕУ - није исплативо
        Сједињене Државе су профитабилне, пошто се убијају конкуренти америчке робе, а индустрија је такође почела да се сели у Сједињене Државе, нафта и гас се могу продавати по повишеним ценама у ЕУ.
        Кина – има и плуса и минуса...али конкуренти у Европи дефинитивно умиру, руско тржиште се куповинама преусмерава на Кину, док је сопствени индустријски развој у Руској Федерацији отежан због санкција, па стога опет Кина почиње или снабдевање робом или опремом. Нафта и гас су појефтинили, још увек можете добити додатни попуст од Руске Федерације, јер где ће Руска Федерација !!!! А своју робу можете продати у Руској Федерацији и по вишој цени - где ће Руска Федерација!??!?
        За Русију се може рећи да је на удици за Кину !!!
        Ако је истовремено затворена Кина, шта ће онда Руска Федерација???? Да, биће језиво!!!
        Ако будемо имали 40 одсто трговинског промета са Кином, имаћемо катастрофу.

        Дакле, нису само САД корисници НВО !!!! Ево и КИНА греје руке до краја!!!!
        Као и амери током Првог светског рата, тако делује Кина, која тихо, мирно продаје све свима и улази на она тржишта на којима раније није била.
        Ништа лично - текући посао.

        „Јел ви још пуцате????
        1. Владимир80
          Владимир80 23. мај 2023. 11:55
          +1
          имаћемо катастрофу

          генерално у праву си, али катастрофе неће бити...катастрофа је кад се грејање "исече" на -30, или у милионском граду нема водоснабдевања годинама, или "улети" ракета. стамбена зграда ... и тако - вратимо се у средину 20. века , можда ћемо научити да живимо "самостално", "својим умом"!
      3. кор1вет1974
        кор1вет1974 23. мај 2023. 15:57
        +8
        Али шта ако, напротив, НВО нису покренуле Државе, већ Кина?
        И шта? Сасвим.Ако се сећате, такав цртани се десио, кажу, "друже" Си, тражио је од ГДП-а да не започне операцију док се не заврше Олимпијада у Кини и ....., Олимпијада је завршена 20.02.2022. 24.02.2022, НВО је почео XNUMX. фебруара XNUMX. „Коинциденција? Не мислим.“ (ц)
      4. Александр21
        Александр21 23. мај 2023. 17:04
        +5
        Цитат из Дантеа
        И ту се поставља питање: зашто је, после 8 година неоспорних Минских споразума, руководство Руске Федерације ипак поставило курс за директну конфронтацију?


        Зато што је било немогуће одлагати даље....ситуација се погоршала горе него икад, и почела је да измиче контроли, и носила озбиљне ризике по безбедност Руске Федерације (чишћење Донбаса и заузимање Крима), а онда би (после губитка Крима) могли да крену веома лоши процеси....

        Грешке су се дешавале на другом месту..... Наши "мудри људи" су преценили своје могућности. Поред тога, систем контроле се показао неефикасним. везан за одлуке једне особе (В.В. Путин) и веома је спор у доношењу кључних одлука (2014. могла је да се заврши прича са Донбасом и Украјином, али су се надмудрили), + постоји проблем непотизма и клановских интереса . ... када највише позиције заузимају не ефикасни стручњаци, већ пријатељи/сарадници који нису баш добри на свом месту. а кланове нико није отказао....можда због развоја консензуса између свих елита,а овако спора акција се одвија....

        + и најважнији проблем ... систем не препознаје грешке). Као што је Пригожин рекао тамо, у Русији постоје 2 стварности, једна је ТВ слика, друга је стварна, то је то.

        + Запад се показао веома добрим, што се тиче брзине доношења одлука и ефикасности система управљања...

        + Схватили су и надиграли наше вођство у многим ситуацијама. А код нас нажалост не одлучују интелектуалци, већ спортисти....иако у власти има заиста паметних људи (исти тај Мишустин), а има и правих патриота (нпр. Пригожин) итд. .

        А што се тиче НР Кине, ова прича са НВО им није одустала. јер дошло је до проблема са ЕУ, почеле су несугласице у трговини/на политичком плану, + уједињена Европа није баш добра за НР, теже је преговарати са њом поготово под контролом англосаксонаца.... и тако су сами обрађивали земље запада а овде таква сметња .

        Ни проамеричка Украјина није одустала од њих. Кина је пре НМД-а била највећи трговински партнер Украјине, улагала у њену економију итд. (и могао би временом да пресретне утицај Сједињених Држава).

        Наравно, из овог сукоба су се добро снашли (ослабљена Русија је добра награда), али генерално су навикли да се понашају другачије....имају другачији начин размишљања, ево интриге, иза- сцене борбе, поновног преузимања утицаја итд. ово је њихова тема. Они су доста успешни и без све ове историје (СВО), спроводе своју политику... и зато су морали да се прилагођавају, и брже имплементирају неке процесе.
    3. ницк7
      ницк7 23. мај 2023. 09:12
      +7
      Нова Русија већ 32 године не нуди ништа за државе на постсовјетском простору

      Уосталом, они који су стајали на почетку нове Русије су предлагали – „узмите суверенитета колико хоћете“ и „Не треба ништа да производимо, продаћемо нафту и све ћемо купити“
    4. гсев
      гсев 24. мај 2023. 13:21
      0
      Цитат из парусника
      ЗНД је фикција, ЕАЕУ је фикција, ОДКБ је фикција, БРИКС, у блиској будућности, такође ће постати фикција.

      Упоредимо однос независниһ држава које су напустиле СССР са Русијом и бившиһ колонија Француске и Велике Британије са матицом. Русија је успела да пронађе неки вектор интеракције. То што је интеракција лоша није повезана са дипломатијом, већ више са колапсом науке и индустрије у СССР-у кривицом Набиулине, Чубајса, Гајдара, Черномирдина, Јељцина, Горбачова.
      1. Сумотори_380
        Сумотори_380 26. мај 2023. 00:51
        0
        Страшни Гајдар, премијер 91-92, све је покварио! И монструозног Горбачова, који после 91. није имао утицаја! )))
  7. Егоза
    Егоза 23. мај 2023. 05:37
    +1
    Боли и боли, наравно. Толико труда, толико људи улаже своје време. Али будимо оптимисти. „Шта год се ради, на боље је“, – тако су говорили наши преци. Кина ће ове републике покупити за себе, али ће и тамо обезбедити ред. Све је боље што ће тамо седети неамериканци. А Кина ће донети дисциплину. Нећеш га размазити. Можда ће мигранти из Руске Федерације бити привучени кући, што ће такође натерати руске „бизнисмене” да јуре кадрове и подижу плате. Ће живети!
    1. парусник
      парусник 23. мај 2023. 05:58
      +13
      Кина ће ове републике покупити за себе, али ће и тамо обезбедити ред. Све је боље што ће тамо седети неамериканци.
      Веома оптимистичан! осмех Шта ћемо још дати Кини што Американци не добију? лаугхинг
      1. Манн
        Манн 23. мај 2023. 09:57
        +8
        Веома оптимистичан! осмех Шта још можемо да дамо Кини?
        Наша неспособна "елита", глупа и непрофесионална, ни за шта осим за крађу и брбљање.Да ли ће Кинези успети да је преваспитају или ће наша "елита" срушити Кину, то је питање. Да сам Кинез, не бих се усудио да то прихватим.
    2. кор1вет1974
      кор1вет1974 23. мај 2023. 08:24
      +11
      „Шта год се ради, на боље је“, – тако су говорили наши преци. Кина ће ове републике сакупити под собом
      Ти си као Русија, великодушна душа! лаугхинг
    3. саигон
      саигон 23. мај 2023. 08:31
      +5
      Да би наши привредници почели да јуре за кадровима, потребно је мало, сасвим мало и мало, зове се ова идеологија.
      Одбацивши совјетску идеологију и не измишљајући нову, отклонили су како је сада модерно покушавати да вектор (реч је паметна и лепа) вектор развоја и остаје трчање на грабуље.
      Ви, госпођо, треба да читате историју Кине и шта год је из њихове филозофије (постоји спој будизма, конфучијанизма, таоизма, хришћанства и паганизма) све се меша и меша.
      Само ред тамо од једне ствари уопште нема појма демократије, ова софистицираност или извртање умова не уклапа се у светску свест да су Ханови сви народа и народности Кине. Постоји јасан концепт ху-варвара и они су им потпуно туђи. Узгред, неки људи криве угњетавање Ујгура од стране Кинеза, а овде опет нема знања о историји Кине, крвавом паду династије Танг и масовним пљачкама и убиствима Ханса, па чак и Санбија. народ Ујгура из Ујгурског каганата.
      Једном речју, нећете покварити регион антиресно.
    4. Хиперион
      Хиперион 23. мај 2023. 10:01
      +12
      Цитат: Егоза
      Али будимо оптимисти. „Шта год се ради, на боље је“, – тако су говорили наши преци.

      Изгледа да си по занимању учитељ. Људи попут вас уче нашу децу толеранцији и лажном оптимизму. Такви „учитељи“ бацају листиће на изборима и промовишу погрешну политику ЕдРа. "Све што се уради је на боље" ... Да ... На пример, ово:
      Потпредседник Руске академије наука објавио је губитак 50 истраживача у земљи за пет година.
      https://www.interfax.ru/russia/902007
      На боље, губитак десетина хиљада истраживача, у условима ионако значајног заостајања Руске Федерације у науци..?
      Цитат: Егоза
      Кина ће ове републике саграбити под себе, али ће и тамо обезбедити ред ... ... А Кина ће увести дисциплину. Нећеш га размазити.

      И ово вечно „неко ће доћи / нешто ће се десити – биће нам боље у Русији“. Или се надамо Трампу, па Ердогану, па Кини, па зими, па вулкану Јелоустон... Политички инфантилизам је максимално изокренут. О, да. Чудно је да још нисте позвали на молитву и пост.
      Цитат: Егоза
      Можда ће мигранти из Руске Федерације бити повучени кући

      Или ће можда Кина толико стиснути Централне Азије да ће се у још већем току слити у Русију. Пример Ујгура на видику. У принципу, Централне Азије је сваке године све више. Упркос томе што Кина „још ништа није започела.
      Цитат: Егоза
      Ће живети!

      Као што је Виктор Степанович рекао „оптимистички“: „Живећемо лоше, али не задуго“.
      1. стеллток
        стеллток 23. мај 2023. 14:24
        +2
        Потпредседник Руске академије наука објавио је губитак 50 истраживача у земљи за пет година.

        Где могу да се запосле?
        Које фабрике градити?
        Па, градите фабрику, правите производе, па где да продајете те производе?
        Ево примера.
        Због санкција.
        Обим производње оптичких влакана у Руској Федерацији смањен је за 60%.
        Раније се продавао у великом броју земаља, сада само у 2 земље.
        Прво је потребно подићи наталитет аутохтоног становништва, затим ће се формирати унутрашње тржиште. А ако нема тржишта, онда нема где да се продају производи.
        1. Руссиан_Ниња
          Руссиан_Ниња 23. мај 2023. 14:38
          +2
          Па, не верујем баш да нема коме да продаје производе: да ли су друге земље заиста толико сиромашне да не могу да купе оптичка влакна.
          Да, и како подићи наталитет, ако онда ови нови људи немају где да раде
          1. стеллток
            стеллток 23. мај 2023. 20:22
            +1
            Па, не верујем баш да нема коме да продаје производе:

            Има где.Па, морате признати, домаће тржиште је подршка.
        2. Хиперион
          Хиперион 23. мај 2023. 19:16
          +5
          Цитат из стеллтока
          Које фабрике градити?

          Зашто сте се одмах сетили фабрика? Главна област активности истраживача су истраживачки институти и универзитети. Наравно, научници су присутни и у предузећима, али у поређењу са научно-наставном оријентацијом, њих је много мање.
          Цитат из стеллтока
          Због санкција.

          Јер „због санкција“ реци „хвала“ „великим геополитичарима“ и осталим мултимоделцима. И уопште – „санкције нам иду у прилог“, како тврде (или су тврдили) пропагандисти и политичари свих боја и боја.
          Цитат из стеллтока
          Прво је потребно подићи наталитет аутохтоног становништва, затим ће се формирати унутрашње тржиште.

          Ни Кинези не обезбеђују себи домаће тржиште. Поред унутрашњег тржишта, постоји и екстерно тржиште. Али да бисте до ње дошли, потребна вам је памет и пословна способност, што Илита није приметила.
        3. гсев
          гсев 24. мај 2023. 13:28
          +1
          Цитат из стеллтока
          Где могу да се запосле?
          Које фабрике градити?

          Недавно сам ушао у друштво људи уписаниһ у државни систем науке и високог образовања. Обузела ме је нека врста страһа који је међу њима завладао чак и да говоре о безазленим темама. Њихова деца су се или преселила на Запад и тамо живе уживајући у авантурама, или једноставно студирају у Русији без икаквих покушаја да створе сопствену производњу и посао и вегетирају на позицијама у систему блиским универзитетима на позицијама у близини МВТУ за 30 рубаља месечно.
      2. саигон
        саигон 23. мај 2023. 15:55
        +1
        Пример Ујгура је, нажалост, сећање на страшну страницу нације Хан.
        Само прочитајте материјале о паду династије Танг и питања о Ујгурима ће нестати.
        1. гсев
          гсев 24. мај 2023. 13:41
          +1
          Цитат: саигон
          Пример Ујгура је, нажалост, сећање на страшну страницу нације Хан.

          Само што су Кинези проучавали искуство распада СССР-а. Успели су да угуше сепаратизам у корену у Манџурији, Унутрашњој Монголији, Тибету и Источном Туркестану. Штавише, Кинези су придавали изузетан значај борби против сепаратизма, па су чак негде шездесетиһ година пристали да сарађују са Израелом у борби против исламског национализма и екстремизма. У Турској је, на пример, руским држављанима забрањено издавање боравишне дозволе на око годину дана. Али ако имате ујгурске корене, онда ће вам бити издата боравишна дозвола, па ће чак и цене за изнајмљивање бити сведене на ниво турскиһ држављана са ниским примањима. Штавише, државни службеници ће вам, сазнавши да сте Ујгур, саветовати да се сматрате расним Турчином и третирате вас као рођеног Турчина (ако се понашате као турски патриота).
          1. Никелијум
            Никелијум 25. мај 2023. 15:05
            0
            Бескорисно је проучавати искуство СССР-а. Имало је своје специфичности. а СССР су уништили не сепаратисти, већ издајице.
  8. Николај Маљугин
    Николај Маљугин 23. мај 2023. 05:37
    +5
    Кина ако улаже новац мора да буде са некаквим пунилом.Кина на самом почетку политичке игре не прави велику опкладу. Главна ствар за ову државу је трговина.Не мислим да је ово штетно за нашу земљу.Истина, мало је разочаравајуће због пропуштених прилика.И даље имамо велику државу у нашем подкортексу.Мада, што даље, то више прогнозе ће бити разочаравајуће.
    1. парусник
      парусник 23. мај 2023. 06:01
      +5
      Још увек имамо велико стање у нашем подкортексу.
      А шта год да је у подкору, пресећемо границе, до граница Владимирско-Суздаљске кнежевине, а остало, све је на продају.Да и смокве с њим са великом државом. лаугхинг лаугхинг Сарказам, ако ништа.
    2. Гнефредов
      Гнефредов 23. мај 2023. 06:11
      +15
      Истина, мало тужно због пропуштених прилика.

      Истина, уопште не много. Не можете бесконачно вући људе са империјалним размишљањем по поду и задржати их без победа. За победе се не примају наредни „лиарди“ појединачних личности (уопште не разумем чему толики новац у једној руци, ако ипак идете на онај свет без њих, па зар није боље оставити добро сећање на себе, нешто за државу, људе, не за себе него за све). Некако, све невероватно тупо лебди негде у даљину, без идеје, а губи форму, ентузијазам и сам смисао. Шта се јеботе дешава :(
      1. Егоза
        Егоза 23. мај 2023. 06:25
        +6
        Цитат: Гнефредов
        ако ипак одеш на онај свет без њих, зар није боље да оставиш лепу успомену на себе, урадиш нешто за земљу, људе, не за себе, већ за све). Некако, све је невероватно досадно лебди негде далеко, без идеје, а губи свој облик, ентузијазам и сам смисао.

        Ето чему служи ИДЕОЛОГИЈА! А кад „ни риба ни месо“ – па ко ће за Руску Федерацију?
        1. парусник
          парусник 23. мај 2023. 06:36
          +12
          Ето чему служи ИДЕОЛОГИЈА!
          Нека ти буде идеологија,цекај мало.Не дижу џабе споменик Иљину.САМ чита он..Лако ће затезати матице народу,и даће такву идеологију, некадашњи мед, чиниће се.
        2. аиболит678
          аиболит678 23. мај 2023. 08:01
          +7
          Цитат: Егоза
          Ето чему служи ИДЕОЛОГИЈА!

          Код нас постоји идеологија! то је култ потрошње. У овом култу, као иу свакој религији, уз помоћ рекламе, човек се стиди што нема оглашену робу. лаугхинг ко не иде на Малдиве .....
          Цитат: Егоза
          А кад „ни риба ни месо“ – па ко ће за Руску Федерацију?

          да би нас пратили, морамо знати куда да идемо. Историја човечанства, у постојећем поретку ствари, је коначна. Како натерати људе да мисле бар пар генерација унапред???
        3. кор1вет1974
          кор1вет1974 23. мај 2023. 08:35
          +3
          Ето чему служи ИДЕОЛОГИЈА!
          Тако је, зове се, Све је на продају, обогати се! Зашто ти не пристаје?Баш симпатично, са подтекстом: Радите црнци!Сунце је још високо!
    3. АА17
      АА17 23. мај 2023. 07:36
      +14
      ... Главна ствар за ову државу је трговина. Не мислим да је то штетно за нашу земљу ...

      Драги Николај Маљугин.
      Не слажем се са овом вашом констатацијом.
      Први - према тези: "Главна ствар за ову земљу је трговина." За сваку земљу, трговина са другим земљама је важна компонента економског развоја. Трговина је продор на територију друге земље: ширење тржишта продаје своје робе, а самим тим и развој домаће индустрије, повећање броја радних места у производњи итд. Сетите се како је уз помоћ трговине, након распада СССР-а, уништена индустрија на територији Русије, и то: авијација, машиноградња, електроника итд.
      Други – по тези: „Не мислим да је то штетно за нашу земљу“.
      Нисте у праву. То је штетно. Чак и на штету Русије. Даљом трговинском експанзијом Кине, тржиште за нашу земљу на територијама азијских земаља биће ограничено. А ако Кина уложи своје ресурсе у развој индустрије ових земаља, онда ће ово тржиште продаје бити потпуно изгубљено за Русију.
      1. Владимир80
        Владимир80 23. мај 2023. 08:55
        +1
        Какво је тржиште за оно што имамо у СА? Жито и... И то је све...
        П.С. О с.а. ово је врло поучна прича за сведоке СССР-а и присталице СТО.
      2. аиболит678
        аиболит678 23. мај 2023. 10:02
        +2
        Цитат: АА17
        А ако Кина уложи своје ресурсе у развој индустрије ових земаља,

        Сумњам.... Казахстан је минерал, њихово вађење ће се развијати, али иначе су ове земље кочница Кини. Због тога је Си бацио новац на мамац да привуче врх.
  9. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
  10. Кузиминг
    Кузиминг 23. мај 2023. 06:48
    -1
    1. Присуство Кине на Путу свиле одвијало се до Каспијског мора. А десио се и обрнути утицај Турака на Кину. Све до губитка сопствене независности Кине. Постојала је дуга историја и трговине и међусобног геноцида.
    2. Презревши пријатељство са Русијом, средњоазијски баи су се попели да буду пријатељи са Кином. Веома клизава политика. Покушаће да баце Кинезе.
    3. Русија данас нема моћ да контролише Централну Азију.
    Питање је да ли нам треба. Ако можемо да организујемо узгој памука у нашој земљи, земље саксаулског појаса нам уопште нису потребне. Мада, можемо да бацимо цев да продамо воду. Узмимо јуан.

    Чини се да се Централна Азија, у свом источњачком лукавству, вратила у статус другоразредних урођеничких територија, осуђених на зависност од сила које постоје. Само Русија им је понудила равноправност. Сада њихова улога вазала Кине. Срећно.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 23. мај 2023. 07:02
      +12
      Држава која није спремна да брани свој најудаљенији гарнизон предаће и свој главни град. Атирау је руски Гурјев, Алма-ата је Верни, Ашхабад је Полторацк, пијаца у центру града се и даље зове „руска”.
      1. Владимир80
        Владимир80 23. мај 2023. 08:58
        -7
        Причајте великим совјетским владарима о далеким гарнизонима, који су секли територије нових „република“, али радије заборавили
        1. Борис Сергеев
          Борис Сергеев 23. мај 2023. 09:35
          +13
          Велики совјетски владари су држали ове територије 70 година и почели да се шире под „демократама и трговцима“. Деведесетих година Назарбајев је шокирано назвао Гајдара: „Зашто нас сечете рудом и угљем?“ Одговор: "Ми ћемо продати нафту, ми ћемо купити остало, а ви пловите!" Овде су отпловили.
          1. Владимир80
            Владимир80 23. мај 2023. 09:43
            -5
            држао 70 година јер су границе биле затворене, а сада је све отворено - границе су отворене (укључујући и нема информацијских баријера!), и сви иду у "богатију рају", "тржиште је одлучило" ... и нема бајки о заједничкој историји и братству народа које не можете намамити назад (и немојте!)
            1. Борис Сергеев
              Борис Сергеев 23. мај 2023. 10:01
              +11
              Економија је била уобичајена - дали су вам пример за ово. У Ташкенту је била огромна фабрика авиона, било је много Руса. А идеологија је била заједничка и административном апарату.
              1. Владимир80
                Владимир80 23. мај 2023. 11:02
                -8
                морали би да имамо "пуне" Русе у Русији, а Ташкент, извините, уопште није заинтересован...
                пс идеологија није издржала тест времена, као свака кућа „саграђена на песку“
                1. Борис Сергеев
                  Борис Сергеев 23. мај 2023. 11:58
                  +6
                  Ова идеологија није опстала или неколико поткупљених шефова? Болно, директор ЦИА се хвалио победом над „црвеним змајем“ да би се овде латио „куће изграђене на песку“.
                  1. Владимир80
                    Владимир80 23. мај 2023. 12:15
                    -7
                    У оквиру дискусије, понудићу два одговора:
                    1. алтернативна стварност, у лето 1991. и фебруара 2014. у исто време, гласамо – ко је за повратак у 1991., притисне дугме и врати се на 91 – мислите ли колико је становника од Постсовјетске (!) земље би гласале за повратак у прошлост и покушале број 2 да пронађе „своју праву будућност“?
                    2. можете гледати биоскоп касних 70-их - раних 80-их (али не адаптације класика, или историјских филмова) - "Курир", "Афоња", "Одмор у септембру", "Јесењи маратон" - чини ми се да ови филмови су доказ ћорсокака те „идеологије““.
                    1. подли скептик
                      подли скептик 23. мај 2023. 12:45
                      +4
                      можете гледати биоскоп касних 70-их - раних 80-их (али не адаптације класика, или историјских филмова) - "Курир", "Афоња", "Одмор у септембру", "Јесењи маратон" - чини ми се да су ти филмови сведочанство о ћорсокаку те „идеологије“.

                      вассат
                      1) Застој „друге идеологије“ показује још више филмова.
                      2) Ниједан од филмова које сте споменули не показује никакву „слепу улицу идеологије“
                      1. Манн
                        Манн 23. мај 2023. 13:00
                        +4
                        Застој „друге идеологије“ показује још више филмова.
                        Може се рећи да скоро сви
                      2. Владимир80
                        Владимир80 23. мај 2023. 13:22
                        -2
                        Слепа улица "друге идеологије"

                        Па бар напиши о чему причаш...
                        "идеологија потрошње" једноставно је својствена сваком човеку ("НА УТРОБИ, ЉУБАВ ЗА СВЕ И ЗЛОГ ГОСПОДА"), није важно под совјетским режимом живи или под капитализмом - само под совјетским режимске ципеле (из Румуније) у вредности од половине просечне плате нису могле да се мењају једном годишње, а сада је могућа и кинеска роба широке потрошње.
                      3. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 13:47
                        -1
                        „идеологија потрошње“ једноставно је својствена сваком човеку

                        А како то називате „идеологијом потрошње“, пошто је имате у свим људима?
                      4. Владимир80
                        Владимир80 23. мај 2023. 13:01
                        -3
                        Слепа улица 'Друге идеологије' приказује још више филмова

                        о којој идеологији причаш?
                      5. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 13:18
                        +2
                        о којој идеологији причаш?

                        Хоћете да кажете да нисте схватили да је реч о капитализму, након што сте и сами употребили синтагму „та идеологија“ у односу на комунизам? Да, на „аргумент“ да капитализам није идеологија, чућете одговор да ни комунизам није идеологија. Али обе формације имају идеологију, и друга.
                      6. Владимир80
                        Владимир80 23. мај 2023. 13:25
                        0
                        немојте се увредити, али ово је примитивно резоновање - мислите ли да је идеологија или комунизам или капитализам? то су само облици економског организовања у друштву ... а ту и тамо је присутан ваш омиљени дијалектички материјализам ... само што су капиталисти умели да "пораде" комунисте због несавршености саме личности
                      7. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 13:44
                        +3
                        а ту и тамо је присутан ваш омиљени дијалектички материјализам

                        Филозофија није идентична идеологији, несхватљиво поређење.
                        немојте се увредити, али ово је примитивно резоновање - мислите ли да је идеологија или комунизам или капитализам?

                        Па, говоримо о стварном свету, а не о спекулацијама. У сваком случају, све почива на привредној организацији. Имате ли на уму неке друге опције за организовање друштва у 20. веку?
                    2. Борис Сергеев
                      Борис Сергеев 23. мај 2023. 17:42
                      +1
                      У својим фантазијама сте некако сами. Још увек гледате филмове Афоња и Јесењи маратон, иако су снимани под „идеологијом“. Оно што се снима без „идеологије” немогуће је гледати. А ти филмови уопште нису о идеологији, већ о немирним становницима. Мислите ли да амерички лаик чврсто верује у „самоочигледне истине” које описује Џеферсон? Узгред, робовласник.
                2. кор1вет1974
                  кор1вет1974 23. мај 2023. 16:05
                  +5
                  као свака кућа "саграђена на песку"
                  И сад, од чега је грађена "кућа"? Од гранита? А идеологија, армираног бетона? Тачније, као староримски бетон, који само с времена на време јача. Да? лаугхинг
                  1. Владимир80
                    Владимир80 23. мај 2023. 16:17
                    -1
                    А сад из које "куће"

                    сада смо свако у својој колиби лол
    2. аиболит678
      аиболит678 23. мај 2023. 08:03
      -1
      Цитат из Кузиминга
      Ако можемо да организујемо узгој памука у нашој земљи

      зашто памук? још у касно совјетско доба, научили смо како да синтетишемо вискозу (синтетичку целулозу), ствари од које су много боље од ствари од памука.
      1. Коментар је уклоњен.
    3. кор1вет1974
      кор1вет1974 23. мај 2023. 08:38
      +8
      Питање је да ли нам треба
      Познате песме, од краја 80-их Унија није потребна, хранимо све, немамо сами.Нема Уније, јели сте превише?
  11. Владимир80
    Владимир80 23. мај 2023. 07:03
    -4
    било би лепо када би Кина "узела" сав СА за себе. заједно са мигрантима
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 23. мај 2023. 07:37
      +13
      Нема ништа лакше него зауставити прилив миграната у Русију, али „поштованим људима“ из РСПП-а су потребни да плате држе на нивоу од 20 хиљада. Али РСПП нас не одбија.
  12. АвесевА
    АвесевА 23. мај 2023. 07:13
    0
    Аутор.... . Почнимо од тога да је та "мапа" ​​бициклистичка рута за једног спортисту, и да нема везе са форумом.
    Друго, Кина не планира никакве војне блокове. Ово је чињеница коју треба прихватити.
    Треће, пролазак робе кроз толико земаља апсолутно није исплативо. Композиција ће морати да се заустави на свакој граници и да свака од земаља плати.

    Па, последње. Сви ови „путеви свиле“ који заобилазе Русију постоје већ пар деценија. Али никада нису били популарни. И неће га користити, апсолутно није исплативо. Ако ће тамо ићи терет, то ће бити само зато што у Русији нема довољно путева. СВЕ.
  13. челичана
    челичана 23. мај 2023. 07:19
    +16
    Да, Кина једноставно безобразно купује лојалност самој себи. Путин и његови пријатељи су сви забринути да ће њихов народ живети богато. Бојите се да потрошите додатни новац. Лечимо децу широм земље, снабдевамо нашу војску. Са таквим новцем „пријатеља“ не треба градити палате, јахте, већ заједно куповати лојалност свих ових Азијата са Украјином. Покрали су већ стотину генерација напред, па је време да се размисли о земљи, о народу. Не, није довољно! Ускоро ће се сва ова Азија преселити у Москву и Русију, а Кина ће очистити територију. Из неког разлога ова Азија не јури у Кину да заради, а Кина не жури да им отвара радна места. И Путин, „добра душа“, и држављанство, и рад, и Руси у НВО, у машини за млевење меса.
    Дакле, нисмо дорасли овим пројектима. Завршити СВО и обновити ЛДНР, коју су сами ископали. Нећу ништа да говорим о Украјини. Путин има танку петљу, све то закачи, а ко ће му дозволити!!!
  14. ЕУГ
    ЕУГ 23. мај 2023. 07:27
    +5
    Ту долази до изражаја суштина кинеског „партнера.“ Питање је шта је за Русију данас Централна Азија? Јасно је да је Киргистан складиште минерала, могуће је изградити неколико занимљивих енергетских објеката – можда на обострано корисним (мада сумњам, пре џабе) условима, и шта онда? Губитак транзита је болан, али не и критичан.. колико год то изгледало парадоксално, али САД могу помоћи Русији – ако је Кина увучена у тајванску „операцију“ и посебно ако се она одуговлачи. Малачки и Сундски мореуз се елементарно преклапају...
    1. Руссиан_Ниња
      Руссиан_Ниња 23. мај 2023. 14:45
      +5
      Ех, кад би само ова мисао о „интервенцији споља” и „извлачењу сопствене користи од ове интервенције” икада нестала. Ипак, у неким стварима морате да делујете сами.
      Да, и чудно је чути изјаве „зашто Русији треба Централна Азија“, а онда грдити Токајева за сарадњу са Сједињеним Државама
  15. термос
    термос 23. мај 2023. 07:35
    +9
    Чудно је да се тек сада чешљају. Генерално, мислим да раде праву ствар. Наши безвредни импотенти не могу да покажу свој карактер, да озбиљно дају копар у НВО и да се уопште баве индустријом, науком и привредом, већ само оштро осуђују и показују гестове добре воље. Боље је пустити Кину да тамо појача свој утицај, јер Американци, Турци са својим турским светом сада се активно приближавају Централној Азији, а чак је и Макрон посећивао те регионе (а где би друго могао да оде ако га је Вагнер срамно избацио из Африке? ). А ово је крајње неисплативо за нас, а још више за Кину, јер коме још треба потенцијално жариште при руци. Зато је боље пустити их. Па заслужују наши немоћни. Нека Пугачов настави да му љуби руке и трза се од Иљинових трудова у тмурним вечерима, можда се трзају.
  16. Иран
    Иран 23. мај 2023. 07:54
    +18
    Овде морамо да кривимо себе и да себи поставимо питање: Шта им можемо понудити?. Да, ништа осим јефтине енергије и тржишта за њихове производе.

    Шта Кина може да понуди? Нуди колосалне најсавременије инфраструктурне пројекте, пројекте хидро-наводњавања, огромна логистичка чворишта, повезивање чворова економских могућности и још много тога. Погледајте на Јутјубу шта Кина ствара у земљама у развоју, вилице се просто спуштају. Нешто слично, можда не у таквим размерама, створено је у земљама у развоју СССР-а.

    Ово је одговор на питање: зашто бивше братске земље беже од Русије у два правца – или Кина или ЕУ.
    Саградите Сингапур уместо Русије и тада ће се вратити не само Украјина, већ ће пола Европе желети да уђе у савез са Русијом. Али до сада, за 23 године, изградили су тако да чак и грађани земље, првом приликом, беже да живе у друге земље.
    1. Владимир80
      Владимир80 23. мај 2023. 08:49
      -4
      Уз сво поштовање према Вашем ставу – Сингапур је 100% марионетска држава (за сада смо 98%), створити Сингапур је исто као да се вратите у 2007. и кажете Западу „шта хоћете, узмите све“
      1. Иран
        Иран 23. мај 2023. 10:22
        +5
        Цитат: Владимир80
        Уз сво поштовање према Вашем ставу – Сингапур је 100% марионетска држава (за сада смо 98%), створити Сингапур је исто као да се вратите у 2007. и кажете Западу „шта хоћете, узмите све“


        Дакле, Русија је потпуно иста марионетска држава. Народ Русије у овој земљи не поседује апсолутно ништа. ВСМ је у власништву елите и олигарха, који имају дом у Европи и Америци. Чак се ни руским приходима од извоза енергије не управља у Русији.
        1. Владимир80
          Владимир80 23. мај 2023. 10:45
          -1
          Још једном ћу објаснити своје мишљење (како га ја видим) - ових 2% независности укључује забрану содомске пропаганде и нека ограничења у малолетничком правосуђу ... иначе смо исте марионете - имамо култ утехе, имагинарни успех и материјално благостање („конзумеризам“, „златно теле“) ... треба истаћи један од плуса Русије (опет за себе) – способност да се нешто уради директно или индиректно за „комшије“, своју земљу и остати личност.
        2. термос
          термос 23. мај 2023. 15:34
          +8
          Не мешај топло са меким, укључиш логику) Русија није марионетска држава. Марионетска држава је држава са ниским суверенитетом, која води политику какву је власник потребан. Тачније, обезбеђују туђе интересе на штету својих. Русија, чак ни у суровим 90-им, није била таква - 3-4 поена од 10 земља је имала суверенитет. Јесте, сви су пили да удовоље Американцима, али и тада
          код себе су имали ренде. Револуције у боји се не спроводе против лутака и жаришта попут Чеченије нису уређена около, као што је то био случај 90-их, јер зашто у марионетској држави рушити сопствени марионетски режим?)))))
          Вероватно мешате стварну марионетску државу (ниски суверенитет) са жељом елита да живе лепо и да не напрежу мозак. То су потпуно различити концепти. Наша марионетска држава би била да дође Наваљни, или други људи који одговарају САД. Тада би то била марионета, а највероватније би Американци полако гурали земљу на пут овна против Кине. И тако – једноставно имамо прилично суверене елите, оне промовишу и штите своје интересе. Само се ти интереси баш и не поклапају са интересима народа. Опет, да појасним: лично
          Интереси ових људи су већи од националних интереса. Али ово је, извините, сасвим друга прича, и има мало мање него никакве везе са суверенитетом у целини. То ће вам на прсте објаснити сваки политиколог са високим образовањем.
          1. Владимир80
            Владимир80 23. мај 2023. 16:22
            +1
            хвала на проширеном мишљењу!
            ако смем да питам, као политиколог са високим образовањем: какво је ваше мишљење, зашто је почело, шта је послужило као „окидач“ (или је датум почетка био унапред познат)?
            1. термос
              термос 23. мај 2023. 17:23
              +2
              Послаћу вам 1 хиљада америчких долара трансфером ако ми покажете место где сам написао да сам политиколог са високим образовањем =))) Нисам политиколог са високим образовањем, али покушавам да слушам оне ако је могуће) А у нашем веку могућности високе технологије за то су нешто веће него пре 20 година.
          2. Ессек62
            Ессек62 23. мај 2023. 21:58
            -1
            Цитат из термос
            Не мешај топло са меким, укључиш логику) Русија није марионетска држава. Марионетска држава је држава са ниским суверенитетом, која води политику какву је власник потребан. Тачније, обезбеђују туђе интересе на штету својих. Русија, чак ни у суровим 90-им, није била таква - 3-4 поена од 10 земља је имала суверенитет. Јесте, сви су пили да удовоље Американцима, али и тада
            код себе су имали ренде. Револуције у боји се не спроводе против лутака и жаришта попут Чеченије нису уређена около, као што је то био случај 90-их, јер зашто у марионетској држави рушити сопствени марионетски режим?)))))
            Вероватно мешате стварну марионетску државу (ниски суверенитет) са жељом елита да живе лепо и да не напрежу мозак. То су потпуно различити концепти. Наша марионетска држава би била да дође Наваљни, или други људи који одговарају САД. Тада би то била марионета, а највероватније би Американци полако гурали земљу на пут овна против Кине. И тако – једноставно имамо прилично суверене елите, оне промовишу и штите своје интересе. Само се ти интереси баш и не поклапају са интересима народа. Опет, да појасним: лично
            Интереси ових људи су већи од националних интереса. Али ово је, извините, сасвим друга прича, и има мало мање него никакве везе са суверенитетом у целини. То ће вам на прсте објаснити сваки политиколог са високим образовањем.

            Дакле, на крају крајева, прво је била револуција у боји, била је то у сувереном СССР-у, а тек онда је суверенитет изгубљен. Хронологија догађаја.и Чеченија. то је само откивање најгрубљег дела земље. Утицај масона на стварање ситуације са Чеченијом је минималан, ако је уопште био инспирисан њима у почетку. Само што се разбојништво котрљало у таласу по целој земљи, као резултат стварања легла за њега – почетне акумулације капитала. А ипак се наша такозвана елита држи за гушу. За "њихове интересе" могу да ударају главе само по дужини одмереног ланца. Од тога је све тако нејасно, у наводној конфронтацији са Западом. Уништивши прави систем конфронтације, аутоматски су се нашли у глобалном систему. А власник је само један, њихов суверенитет је формалан, као иу свим државама на планети. Јер глобализам. Финансије и наметнути модел економије диктирају како опремити живот, а интернет не омогућава да се проблем замагли. Пре или касније ће експлодирати. И то без икакве гомиле, само по себи. У XNUMX. веку је било једноставније, терало смутљивце на тешке послове, уништило штампарију, левичарске новине и опљачкало ризницу.
      2. Коментар је уклоњен.
      3. Ессек62
        Ессек62 23. мај 2023. 10:53
        0
        Колико је два процента? Холандска трговачка застава над кулама? Дакле, чини се да и Сингапур има своје лепршање где је потребно.
  17. Рустам Касимов
    Рустам Касимов 23. мај 2023. 08:05
    +5
    Како заобилази Русију, Русија је та која ће градити пругу у Ирану, јер није исправно писати око Русије.
  18. мири_мир
    мири_мир 23. мај 2023. 08:09
    +4
    сваким даном све је тужније и тужније... не, нисам универзалац, али сумње у снагу наше државе све више продиру у умове грађана наше земље. комшије се сваким даном све више удаљавају од нас.Па пустите их, биће нам лакше!Зашто трошити новац и труд на оне који неће са нама?нас или да свима носите гас градови и села, видиш, народ ће посегнути за земљом.А ако имамо благостања комшије ће пузати на коленима.Зар тамо стварно није рашчишћено?
    1. Гнефредов
      Гнефредов 23. мај 2023. 08:37
      +4
      гледаш људи ће посегнути за земљом.

      Може се земља дати џабе, због нечега, а овог добра имамо много – више него ико по глави становника – нека само рађају децу и живе за добро своје земље. Можеш толико ствари, цео свет би дахтао, ево ти националне идеје.

      УПД. Мој 1000-ти коментар. Прва годишњица :)
      1. Владимир80
        Владимир80 23. мај 2023. 09:01
        +1
        Само нам више не треба земљиште, треба још да припремимо комплетну инфраструктуру
    2. кор1вет1974
      кор1вет1974 23. мај 2023. 08:41
      +4
      А ако имамо благостање, сами комшије ће пузати
      Наше богатство, у америчким банкама, и учинило много за ово богатство? Да ли је оно заиста испред осталих?
      1. Гнефредов
        Гнефредов 23. мај 2023. 08:47
        +9
        Наше богатство, у америчким банкама

        Дакле, ово није наше богатство, већ њихово. Чије ће банке бити? Заозерникх. Па значи њихов просперитет, али то што као "наши" стављају ове паре у своје банке, е, није више као наше лаугхинг
        ПС Сетите се како је ово копиле (али паметно копиле) Бжежински рекао: „Русија може да има нуклеарне актовке и нуклеарна дугмад колико хоћеш, али пошто је 500 милијарди долара руске елите у нашим банкама, ви ипак схватите: да ли је то ваша елита или већ наша? И у праву си, копиле.
  19. Винние76
    Винние76 23. мај 2023. 08:44
    +5
    Изгубили смо средњеазијске републике током распада СССР-а. Дот. Плакање је бескорисно.
    С обзиром на брзину којом су се вратили у феудалну државу, покушај да их се врати је као трчање на покретне степенице. Могуће је, али за то је потребно много труда и средстава.
    Региони су искрено субвенционисани, становништво дивље, неписмено (судећи по гастарбајтерима). Нећу давати познату плочу о приходима / расходима у СССР-у, сви су то видели. Ако Кина жели да игра напредњаке, у шта јако сумњам, нека покушају. Застава у руци.
    Ако се на територији Руске Федерације смањи број неписмених и некултурних из Централне Азије, биће ми само драго.
    1. Борис Сергеев
      Борис Сергеев 23. мај 2023. 09:05
      +3
      Имате врло приближне идеје. Унесите барем фотографију Ашхабада у претраживач. Доскора је гас за тамошње становништво био бесплатан. Плус око 700 литара бензина по породици годишње. Хипотека 1%. И све то на рачун гаса и памука. 95% територије Туркменистана је пустиња. Огромне природне резерве у Казахстану и Узбекистану, где су Американци активно улагали. Русија, која не зна куда плови, неће имати поштен ветар.
      1. Владимир80
        Владимир80 23. мај 2023. 09:20
        +4
        Откуцајте барем у претраживачу фотографију Ашхабада

        Као опцију, укуцајте у претраживачу фотографију Москве и плата на хехе.ру. Дакле по московском времену за 100т.р. месечно, значајан број једноставно "одседне панталоне". То сам ја на чињеницу да не живи цео Туркменистан у Ашхабаду. Руска Федерација рудари као Саудијска Арабија, а популација је 4 пута већа, плус клима је таква да значајно расте цена загревања „атмосфере“. Само што су иза мантре „о најбогатијој земљи“ заборавили на становништво и климу у којој живимо.
        1. Борис Сергеев
          Борис Сергеев 23. мај 2023. 09:38
          +5
          О, то је то - клима! А то што 2/3 руских прихода од нафте и гаса завршава на Западу, ту не игра никакву улогу. У Туркменистану нема олигарха око којих игра цела земља, а сав приход иде у државну касу. А осим нафте, у Русији постоје и многи други ресурси који иду искључиво фудбалским клубовима у Монаку, јахти са запремином већом од руске морнарице и вилама у прокси непријатељским земљама.
          1. Владимир80
            Владимир80 23. мај 2023. 09:54
            0
            у туркменистану "краљ" (баи), а свима нам треба "демократија", погледај форум - 1000 људи и свако има своје мишљење! питате становништво - ко је спреман да живи у сиромаштву али са "краљем", или не разуме како - али да може да износи ВАШЕ мишљење около?
          2. Репелент
            Репелент 23. мај 2023. 10:46
            +2
            Цитат: Борис Сергејев
            2/3 руских прихода од нафте и гаса таложи се на Западу

            Занимљива цифра, одакле ти то? лол

            Цитат: Борис Сергејев
            У Туркменистану нема олигарха око којих цела земља игра, а сав приход иде у државну касу

            А ко је тамо власник „државне касе“, сећате се? лол

            Цитат: Борис Сергејев
            А осим нафте, Русија има много других ресурса.

            Чекај, наб би се позабавио нафтом ... за сада си замућен. да

            Цитат: Владимир80
            Руска Федерација рудари као Саудијска Арабија, а становника је 4 пута више

            Не у 4, већ у 6:


            Од тога је 38+% неаутохтоно, за њих се „роба“ не односи. Проверите сами, шта ако грешим? лол лаугхинг
            1. подли скептик
              подли скептик 23. мај 2023. 11:52
              +1
              шта ако сам погрешио?

              Само изманипулисано, као и обично.
              1. Репелент
                Репелент 23. мај 2023. 12:16
                +3
                Цитат: Подли скептик
                Само, као и обично, изманипулисано

                Покушајте да оповргнете шта

                – у Саудијској Арабији се деле „нафтне бенефиције“. само за староседеоце
                - аутохтоно становништво у Саудијској - мало више 100%
                - број староседелачког становништва Саудијске Арабије корелира са становништвом Руске Федерације отприлике као КСНУМКС: КСНУМКС

                Ако успе, можете ићи даље. Неограничено да
                1. подли скептик
                  подли скептик 23. мај 2023. 12:38
                  +1
                  Покушајте да оповргнете шта

                  О, заиста?
                  Да оповргне оно што је конкретно предложено, пошто то није нешто што садржи манипулацију.
                  Не судите по себи, нису сви тако примитивни.
                  1. Репелент
                    Репелент 23. мај 2023. 13:09
                    0
                    Цитат: Подли скептик
                    Побити оно што јесте понуђено намерно, како није шта садржи манипулацију.

                    Значајно... али крајње некохерентно. Да ли сте управо то хтели да кажете? лол

                    Цитат: Подли скептик
                    Не судите по себи, нису сви тако примитивни

                    Срећно. Ти си наш непримитив. лаугхинг
                    1. подли скептик
                      подли скептик 23. мај 2023. 13:24
                      -2
                      Значајно... али крајње некохерентно. Да ли сте управо то хтели да кажете?

                      Само јасно, кохерентно и тачно оно што сам хтео да кажем.
                      1. Репелент
                        Репелент 23. мај 2023. 14:28
                        -1
                        Цитат: Подли скептик
                        Значајно... али крајње некохерентно. Да ли сте управо то хтели да кажете?

                        Само јасно, кохерентно и тачно оно што сам хтео да кажем.

                        Ум. Хајде да урадимо анализу:

                        Од вас се тражило да оповргнете 3 једноставне изјаве:

                        Цитат: Репелент
                        – у Саудијској Арабији „нафтне бенефиције“ важе само за аутохтоно становништво
                        - аутохтоно становништво у Саудијској Арабији - нешто више од 60%
                        - број староседелачког становништва Саудијске Арабије корелира са становништвом Руске Федерације отприлике као 1:6

                        Нисте хтели да их оповргнете, буквално:

                        Цитат: Подли скептик
                        Да оповргне оно што је конкретно предложено, пошто то није нешто што садржи манипулацију

                        Односно, оно што се од вас тражи да оповргнете – „не садржи манипулацију“. Истовремено, мало више, проглашавате исте изјаве ... манипулацијом:

                        Цитат: Подли скептик
                        Само, као и обично, изманипулисано

                        Цоол логика, чак ни женска. захтева
                      2. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 14:46
                        0
                        Односно, оно што се од вас тражи да оповргнете – „не садржи манипулацију“. Истовремено, мало више, проглашавате исте изјаве ... манипулацијом:

                        Изнад, „исти искази” постоје унутар контекста, затим – ван њега.
                        Дакле, "парсинг" вам није успео. И неће радити. Не мучи себе.
                      3. Репелент
                        Репелент 23. мај 2023. 14:55
                        0
                        Цитат: Подли скептик
                        Изнад „исти искази“ постоје унутар контекста, затим – ван њега

                        Какав контекст? Шта тачно мислите да исту изјаву чини манипулацијом у првом случају, а „не манипулацијом“ у другом? лол
                      4. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 15:34
                        0
                        Шта тачно мислите да исту изјаву чини манипулацијом у првом случају, а „не манипулацијом“ у другом?

                        Присуство или одсуство контекста. Ово је већ написано изнад.
                        Какав контекст?

                        Онај који се налази у било ком повезаном тексту. У овом случају, повезани текст је ланац порука између "Борис Сергеев", "Владимир80", "Репеллент".
                      5. Репелент
                        Репелент 23. мај 2023. 15:55
                        0
                        Цитат: Подли скептик
                        Какав контекст?

                        Онај који се налази у било ком повезаном тексту. У овом случају, повезани текст је ланац порука између „Борис Сергеев“, „Владимир80“, „Репеллент“

                        Тешко је расправљати се са овим. добар

                        Па ипак нисте одговорили на питање: шта сте тачно видели, односно ви, наш непримитивни, у овом „ланцу порука“, да сте у њему, ланцу, поруци, прогласили моју – манипулацијом?

                        Већ радознао. да лаугхинг
                      6. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 16:24
                        0
                        Већ радознао.

                        Да ли све набрајате?
                        Или ће бити довољно што сте изоставили непријатну поруку о другим ставкама прихода, осим оних које се добијају од прихода од нафте? Или чињеница да су дистрибуцију националног богатства сузили на примање „безусловних прихода“ од стране одређене категорије људи који живе у држави?
                      7. Репелент
                        Репелент 23. мај 2023. 17:12
                        +1
                        Цитат: Подли скептик
                        да ли сте заградили непријатну поруку о другим изворима прихода, осим оних који се добијају од прихода од нафте?

                        Наставио сам мисао да упоредим Руску Федерацију са Саудијском, коју сам започео Владимир80:

                        Цитат: Владимир80
                        Руска Федерација рудари као Саудијска Арабија, а популација је 4 пута већа, плус клима је таква да значајно расте цена загревања „атмосфере“. Само што су иза мантре "о најбогатијој земљи" заборавили на становништво и климу у којој живимо

                        Оно што је у Саудијској, шта (у мањој мери) у Руској Федерацији, основа буџетских прихода је нафта (или нафта и гас, као у Руској Федерацији). Стога ми се причање о „другим приходима“ учинило сувишним. Приговори, допуне?

                        Цитат: Подли скептик
                        ви сте ... сузили расподелу националног богатства на примање "безусловних прихода" од стране одређене категорије људи који живе у држави?

                        Престани да жонглираш језиком. Радило се о расподели прихода, и броју становника, на које овај приход треба да буде распоређен. Дакле, у Саудијској Арабији само грађани (аутохтоно становништво) имају користи од ових прихода. Исељеници немају такве погодности. Као што сам рекао, управо да оправдам однос становништва Саудијске и Руске Федерације:

                        Цитат: Репелент
                        Не у 4, већ у 6

                        Приговори, допуне?

                        Где је ту манипулација, драга? лол
                      8. подли скептик
                        подли скептик 23. мај 2023. 18:10
                        +1
                        Наставио сам идеју поређења Руске Федерације са Саудијском, коју је започео Владимир80

                        Ко је овај подухват показао као одговор Борису Сергејеву, коме сте одговорили у истој поруци као Владмимру80. Одговорили су избацивањем незгодне поруке о другим ставкама прихода, осим оних добијених од прихода од нафте, ван заграда
                        Оно што је у Саудијској, шта (у мањој мери) у Руској Федерацији, основа буџетских прихода је нафта (или нафта и гас, као у Руској Федерацији). Стога ми се причање о „другим приходима“ учинило сувишним. Приговори, допуне?

                        1) А шта је „основа“ буџета? Колико је ово у процентима? 75% воли СА за нафту, или 40% воли Руску Федерацију за нафту. Хоћете да кажете да вам се чинило да основа нечега може бити нешто што заузима мање од половине структуре? Па, ово је ниво, наравно.
                        2) А зашто је потребно узети у обзир буџетски приход, а не национално богатство (или бар национални доходак)? Зато што је погодније повући сову на глобус у одређеној манипулацији?
                        Буџетски приходи ће само показати буџетску политику државе, која ће корелирати са тим колико држава добија мање средстава која би могла да се користе за развој земље.
                        Престани да жонглираш језиком. Радило се о расподели прихода, и броју становника, на које овај приход треба да буде распоређен. Дакле, у Саудијској Арабији само грађани (аутохтоно становништво) имају користи од ових прихода. Исељеници немају такве погодности. Као што сам рекао, управо да оправдам однос становништва Саудијске и Руске Федерације:

                        Опет одлучили да размотрите ван контекста? Аха добро. „Ови приходи” не иду само за покриће давања грађана. Или ћете ми рећи да 75% буџета иде на бенефиције? вассат
                        Да, међу „неаутохтоним“ нема само јадних Пакистанаца који не могу ни реч да изговоре. Ламборгини „користити“, на пример, за инжењере из Русије у време рада, није чудо.
                        Где је ту манипулација драга?

                        Већ написано у претходном посту. Можете наставити да игноришете.
                      9. Репелент
                        Репелент 23. мај 2023. 18:52
                        +1
                        Цитат: Подли скептик
                        Одговорили су избацивањем непријатне поруке о другим ставкама прихода

                        Понављате, већ сам одговорио на ово питање.

                        Цитат: Подли скептик
                        А шта је „основа“ буџета?

                        Основа буџета је нешто без чега можете ... заборавити на буџет. И Саудијска и Руска Федерација су у том погледу сличне – основа буџета је нафта (и гас у Руској Федерацији). Ово је, пријатељу, азбука...

                        Цитат: Подли скептик
                        И зашто је потребно узети у обзир буџетски приход, а не национално богатство (или бар национални доходак)? Зато што је погодније повући сову на глобус у одређеној манипулацији?

                        Не. То је зато што су бенефиције које добијају становници (у истој Саудијској, овде се запео за језик) дериват државног буџета. Национални доходак и - "-- богатство - нервозно се пуше по страни. Ово, видите, није прави новац, не можете да организујете за то ... али барем бесплатну медицину ... не можете да организујете било шта за њих.

                        А ти, пријатељу, марљиво покушаваш да замаглиш тему ... авотбуи да

                        Цитат: Подли скептик
                        Ламборгхини "користити", на пример, за инжењере из Русије у време рада, није дивно чудо

                        Ни о чему. Ово су чисто корпоративне шале. То нема никакве везе са политиком владе. И „националном богатству“ – такође.

                        Тренинг лет, понови. да
                      10. подли скептик
                        подли скептик 24. мај 2023. 10:33
                        -1
                        Понављате, већ сам одговорио на ово питање.

                        Одговор је оно што је повезано са питањем. У случају да нисте знали или заборавили.
                        Основа буџета је нешто без чега можете ... заборавити на буџет. И Саудијска и Руска Федерација су у том погледу сличне – основа буџета је нафта (и гас у Руској Федерацији).

                        И стога, да ли разлика у билансу буџета од 25% може да буде једнака 60%? Зашто сте одлучили да то игноришете? Али разлика је 4 или 6 - не. Како се такав приступ зове, звучала сам у првој поруци.
                        Национални доһодак и - "-- богатство - нервозно пуше по страни. Ово, видите, није прави новац, не можете да организујете за то ... али барем бесплатну медицину ... не можете ништа организовати за њиһ уопште.

                        Д
                        Национални доходак - није прави новац? Да ли је то истина? А ја сам мислио да је грешно што је то извор из којег држава пуни буџет кроз порезе и накнаде. А у којој мери се национални доходак претвара у буџетска средства зависи од политике државе. Не слажем се?
                        Национално богатство се не може искључити из разматрања. Чак и зато што је током векова постојања Русија акумулирала много више од СА, која је до 1950-иһ била богом заборављена област.
                        Ни о чему. Ово су чисто корпоративне шале. То нема никакве везе са политиком владе. И „националном богатству“ – такође.

                        За национално богатство - најнепосредније, овај условни Ламборгини, жито (нефинансијска имовина), које заједно са другим житарицама чини национално богатство.
                        Али овај аутомобил вози по путевима који се одржавају о трошку буџета и точе бензином, чији се трошак субвенционише из буџета, а из буџета се плаћа и заштита комплекса на коме ће стајати. И не зависи од тога ко га вози, аутоһтони или не. Ако исељеник не прима директне приһоде, то не значи да кошта нула за буџет. Сваки приватни трговац који ради са буџетом ће своје трошкове за квалификоване странце пренети у буџет. И осигурање, и исти Ламборгини. лол
                      11. Репелент
                        Репелент 24. мај 2023. 23:05
                        0
                        Вратимо се мало уназад:

                        Цитат: Подли скептик
                        да ли вам се чинило да основа нечега може бити нешто што заузима мање од половине структуре? Па, то је ниво

                        Ваш скелет, у смислу масе и запремине, је много мањи од половине вашег тела. То га не спречава да буде основа овог тела. Ако вам овај скелет изваде, претворићете се у амебу. да

                        Слично томе, основа буџета Руске Федерације су приһоди од нафте и гаса. За Саудијску - нафту. Све је једноставно.

                        Цитат: Подли скептик
                        Национални доһодак - није прави новац? Да ли је то истина? И мислио сам да је грешно што је ово извор одакле држава пуни буџет кроз порезе и таксе

                        Још једном, буџет је новац који се може потрошити. На пример, бесплатна (за становнике) медицина. Национални приһод (и национално богатство) су бројеви на папиру који се не могу потрошити. Већ сам писао о овоме, понављам за сваки случај, одједном ћете разумети.

                        Па где су уопште обећане „манипулације“? Врста? лол
                      12. подли скептик
                        подли скептик 25. мај 2023. 09:59
                        -2
                        Ваш скелет, у смислу масе и запремине, је много мањи од половине вашег тела. То га не спречава да буде основа овог тела. Ако вам овај скелет изваде, претворићете се у амебу.

                        Ово што си написао се зове лажна аналогија. Нема никакве манипулације, зар не?
                        Још једном, буџет је новац који се може потрошити. На пример, бесплатна (за становнике) медицина. Национални приһод (и национално богатство) су бројеви на папиру који се не могу потрошити. Већ сам писао о овоме, понављам за сваки случај, одједном ћете разумети.

                        Од додавања фраза „још једном“ у текст, глупост неће престати да буде таква. Национални доһодак (и национално богатство, у том случају) нису бројеви на папиру који се не могу потрошити. Једноставно питање – одакле држави новац за буџет?
                        Па где су уопште обећане „манипулације“? Врста?

                        Написано пре још три поста. Да ли је мој проблем што сте одлучили да иһ не приметите?
                      13. Репелент
                        Репелент 25. мај 2023. 11:07
                        +1
                        Цитат: Подли скептик
                        Ово што си написао се зове лажна аналогија

                        Оно што си написао треба доказ. Чекамо, господине.

                        Цитат: Подли скептик
                        Национални доһодак (и национално богатство, у том случају) нису бројеви на папиру који се не могу потрошити

                        Зашто? Могу ли се потрошити? Да ли се ови бројеви могу видети негде другде осим на папиру?

                        Шта мислите да је „национални доһодак“? Објасни на прстима, ја сам... досадан лаугхинг

                        Цитат: Подли скептик
                        Написано пре још три поста. Да ли је мој проблем што сте одлучили да иһ не приметите?

                        Ту су глупости написане. Оптужили сте ме за манипулацију, али нисте у стању да објасните у чему се тачно та манипулација састоји. Закључак - ти, пријатељу, балабол. Најмање. захтева
                      14. подли скептик
                        подли скептик 25. мај 2023. 11:33
                        -2
                        Оно што си написао треба доказ. Чекамо, господине.

                        1) Мој доказ неће променити чињеницу да сте користили лажну аналогију.
                        2) Да ли морам доказати да 25% преосталиһ буџетскиһ средстава заузимају у структури буџета не чак 60% и да се стога не могу искључити из разматрања? То јест, чињеница да 25 није једнако 60 заһтева доказ? вассат Дефинитивно сте оригинални.
                        Зашто? Могу ли се потрошити? Да ли се ови бројеви могу видети негде другде осим на папиру?

                        Шта мислите да је „национални доһодак“? Објасни на прстима, ја ... тупо се смејем

                        Заборавили сте да одговорите на моје питање - одакле влади новац? И још један - онда, у којој мери се национални доһодак трансформише у буџетска средства зависи од политике државе?
                        Ту су глупости написане. Оптужили сте ме за манипулацију, али нисте у стању да објасните у чему се тачно та манипулација састоји.

                        Лажи. Писало се - ... ти избачен из заграда непријатна порука о остале ставке приһода, осим ониһ који се добијају од приһода од нафте? Или шта сузила расподелу националног богатства на примање „безусловниһ приһода“ од стране одређене категорије људи који живе у држави?
                        Шта је ово ако не објашњење суштине логичкиһ грешака које сте унели у образложење, а то је манипулација?
                      15. Репелент
                        Репелент 25. мај 2023. 11:59
                        -1
                        Цитат: Подли скептик
                        1) Мој доказ неће променити чињеницу да сте користили лажну аналогију.
                        2) Да ми докажеш да ... Ти си дефинитивно оригинал

                        Па, понекад заһтевате доказ очигледниһ ствари. лол

                        Цитат: Подли скептик
                        Заборавили сте да ми одговорите на питање – одакле држави новац за буџет?

                        Какве везе ово питање има са дискусијом? А на то да је државни буџет извор државне потрошње?

                        Ваше помињање у овом контексту нац. приһодима и националним својство - типична манипулација, подврста "замагљивања предмета расправе". Нема ничег новог под сунцем... захтева

                        Цитат: Подли скептик
                        Шта је ово ако не објашњење суштину логичкиһ грешака које сте унели у образложење, а то је манипулација?

                        Она твоја манипулацијана основу слободног тумачења питања о коме се расправља. Већ сте се толико напалили да се не сећате како је ствар почела... Саосећам.

                        Окупите се, напући се, набрекните и јасно одговорите – колики је национални доһодак, пошто вам је тако драг.


                        Цитат: Подли скептик
                        Национални доһодак (и национално богатство, у том случају) нису бројеви на папиру који се не могу потрошити

                        Мдиа. шта
                      16. подли скептик
                        подли скептик 25. мај 2023. 13:49
                        0
                        Па, понекад заһтевате доказ очигледниһ ствари.

                        На пример?
                        Какве везе ово питање има са дискусијом?

                        Непосредан.
                        Ваше помињање у овом контексту нац. приһодима и националним својство - типична манипулација, подврста "замагљивања предмета расправе". Нема ничег новог под сунцем...

                        То говори онај ко га, уместо на једноставно питање, прекида другим питањима у другој поруци. Д
                        Оно што је директно повезано с тим не може бити замагљивање предмета расправе. Уосталом, када се покаже да је национални доһодак пожељнији када се пореде земље у одређивању резерве средстава која држава можда мора да усмери у социјалну сферу, а не само у буџет, онда ће постати јасно да је манипулација праведна. ваш избор посебног из општег.
                        Већ сте се толико напалили да се не сећате како је ствар почела... Саосећам.

                        Размишљајући за саговорника.
                        Ово је ваша манипулација, заснована на слободном тумачењу теме о којој се расправља.

                        Како лепо, ниси нашао ништа паметније од памћења "најбоља одбрана је напад" Д
                        шта је национални доһодак

                        укупна вредност примарног доһотка становника земље.
                        Мдиа.

                        Управо сам копирао оно што си написао, додајући честицу "не"
                      17. Репелент
                        Репелент 25. мај 2023. 14:07
                        -1
                        Цитат: Подли скептик
                        На пример?

                        На пример, чињеница да недавна „пукотина“ у Белгородској области нема никаквог значаја, осим као пропаганда. да

                        Цитат: Подли скептик
                        манипулација је само ваш избор појединачног из општег

                        Брбљање. Упоредио сам број држављана СА и Руске Федерације. Однос 1:6. да

                        Узмите за поређење било шта - упоредиво износ новца за држављане Руске Федерације и даље се не рачунате. А извор новца за државну потрошњу је и даље државни буџет. лаугхинг

                        Цитат: Подли скептик
                        нисте нашли ништа паметније од памћења о "најбоља одбрана је напад"

                        Само сам уморан од твог начина да стално искривљујеш. Непристојно је, ипак, људи су ту. белаи

                        Цитат: Подли скептик
                        укупна вредност примарног доһотка становника земље

                        (ц) Вика. Али ово није прави новац који се може потрошити. Побити. да
                      18. подли скептик
                        подли скептик 25. мај 2023. 15:04
                        0
                        На пример, чињеница да недавна „пукотина“ у Белгородској области нема никаквог значаја, осим као пропаганда.

                        После одјаве. Ово је двосмислен суд, за разлику од 25, он није једнак 60. А да је двосмислен потврђује и чињеница да га нисте могли поткрепити, као и оповргнути другу верзију.
                        Брбљање. Упоредио сам број држављана СА и Руске Федерације. Однос 1:6.

                        О, опет су заборавили на контекст у којем се ово поређење појавило. Иако претһодно написано
                        Цитат: Репелент
                        шта сте тачно видели ... у овом "ланцу порука" који је најавио мој у њој, ланци, порука - манипулација

                        Тиме потврђујете да разумете да се не ради само о једном конкретном параграфу са ставом становништва земаља.
                        извор новца за државну потрошњу је и даље државни буџет.

                        И? То је некако у супротности са чињеницом да колико ће новца бити у буџету зависи од националног доһотка и државне политике у области пореза и такси?
                        Само сам уморан од твог начина да стално искривљујеш. Непристојно је, ипак, људи су ту.

                        Јесте ли изашли из пубертета?
                        (ц) Вика.

                        Наговештај да сам дефиницију преузео са Википедије? Аһ, па шта је, опет мимо касе. Само није твој дан.
                        Постоје тврдње о дефиницији, не слажете се са њом?
                        Али ово није прави новац који се може потрошити. Побити.

                        1) Каква порука у низу, али неће доћи до вас да ја нисам тај са којим можете да манипулишете. Не треба да побијам, али морате доказати да то није прави новац који се може потрошити. Терет доказивања је на тужиоцу.
                        2) Узалуд покушавате да моју тезу да је национални доһодак резерва средстава за државу, одакле црпи буџетска средства кроз систем пореза и такси, замените тезом да држава нема директан приступ националним приһода. Зато су одговори на питања одакле влади новац? и онда, у којој мери се национални доһодак трансформише у буџетска средства зависи од политике државе? Не могу то добити од тебе.
                      19. Репелент
                        Репелент 25. мај 2023. 16:15
                        0
                        Цитат: Подли скептик
                        О, опет су заборавили на контекст у којем се ово поређење појавило. Иако претһодно написано

                        Још нисте уморни? Извините, стрпљив сам и упоран:

                        - Поредим Саудијску и Русију, по количини произведене нафте по глави становника. Корен.
                        - док је однос могуће користи за староседеоце Саудијци су 6 пута више него у становништву Руске Федерације.

                        Да ли је то јасније? лол

                        Истовремено, сви ваши трикови са „државни буџет није државни буџет“, „три извора и три компоненте државног буџета“ су ван функције.

                        Цитат: Подли скептик
                        одговори на питања одакле држави новац у буџет? а у којој мери се национални доһодак претвара у буџетска средства зависи од политике државе? Не могу то добити од тебе

                        Тако је, нећеш. Од првобитне дискусије - имате питање не нема везе.

                        Тако нешто... захтева Д
                      20. подли скептик
                        подли скептик 25. мај 2023. 16:56
                        +2
                        Још нисте уморни? Извините, стрпљив сам и упоран:

                        Ово достојанство је само у случају да и он није глуп. И ован или магарац су стрпљиви и упорни.
                        – Поредим Саудијску и Руску Федерацију, по количини произведене нафте по глави становника.

                        А зашто поредите СА и Руску Федерацију, само на основу количине произведене нафте по глави становника? Такво поређење неће показати колико држава може да издвоји по глави становника.
                        - у исто време, однос могућиһ бенефиција за аутоһтоно становништво Саудијске Арабије је 6 пута већи него за становништво Руске Федерације

                        Не. Национални доһодак по глави становника у СА је 46 һиљада долара, у Руској Федерацији је 32 һиљаде долара. Дакле, однос МОГУЋИҺ добара је 1,4, а не 6.
                        Истовремено, сви ваши трикови са „државни буџет није државни буџет“, „три извора и три компоненте државног буџета“ су ван функције.

                        Зашто не у послу? Само зато што ти се не свиђа? Расправа Д
                        Тако је, нећеш. Пошто питање нема везе са првобитном дискусијом.

                        Имајте најдиректније.
                        Национални доһодак СА износи 1 милијарду долара, од чега буџет прима 661 милијарди долара или 257% националног доһотка.
                        Национални доһодак Руске Федерације износи 4 милијарди долара, од чега буџет прима 680 милијарде долара, или 343% националног доһотка.
                        Дефинитивно се усуђујете да кажете да средства у висини другог буџета у Руској Федерацији немају где да потроше?
                      21. Репелент
                        Репелент 25. мај 2023. 17:15
                        -2
                        Цитат: Подли скептик
                        Национални доһодак СА износи 1 милијарду долара, од чега буџет прима 661 милијарди долара или 257% националног доһотка.
                        Национални доһодак Руске Федерације износи 4 милијарди долара, од чега буџет прима 680 милијарде долара, или 343% националног доһотка.

                        Занимљиви бројеви. Наведите извор, молим. да
                      22. подли скептик
                        подли скептик 25. мај 2023. 17:30
                        0
                        Наведите извор, молим.

                        Подаци о националном доһотку са датацоммонс.орг
                        Према буџету Руске Федерације са право.гов.ру
                        Према буџету ЦА са портала размене таке-профит.орг
            2. Борис Сергеев
              Борис Сергеев 23. мај 2023. 11:59
              -1
              Неразговетни су инсекти или свиње, испред којих се не бацају перле.

              https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/proval-v-2023-godu-akademik-glazev-o-sekretnom-dokumente-i-dvojnoj-igre-cb_622737
              1. Репелент
                Репелент 23. мај 2023. 12:12
                +1
                Цитат: Борис Сергејев
                Неразговетни су инсекти или свиње, испред којих се не бацају перле.

                Па, зашто тако причаш о себи? Све је једноставније - управо сте одлучили да се хипе. Опет.

                Цитат: Борис Сергејев
                https://tsargrad-tv.turbopages.org/turbo/tsargrad.tv/s/articles/proval-v-2023-godu-akademik-glazev-o-sekretnom-dokumente-i-dvojnoj-igre-cb_622737

                Ако се ради о

                Цитат: Борис Сергејев
                2/3 руских прихода од нафте и гаса таложи се на Западу

                , Онда опет си збуњен... Пажљивоеух, педантанее... лол
            3. Сергеј1972
              Сергеј1972 24. мај 2023. 11:17
              +2
              Поделите 146 милиона са 38 милиона. Разлика је само четири пута.
              1. подли скептик
                подли скептик 24. мај 2023. 11:22
                -2
                Поделите 146 милиона са 38 милиона. Разлика је само четири пута.

                Он из 38 милиона искључује апатриде. Ово ће учинити 6.
    2. саветник 2. нивоа
      саветник 2. нивоа 23. мај 2023. 10:52
      +4
      Цитат: Винние76
      становништво дивље, неписмено (судећи по гастарбајтерима)

      Мислите ли да нам најкултурнији и најобразованији од ових земаља долазе као гастарбајтери? не, пријатељу, баш ови - као што си рекао.. остали или не долазе код нас или су код куће "лоше храњени".. Никад нисам чуо да је неки Узбекистанац из Ташкента дошао на градилиште, више и више из далеких аула..
  20. БАИ
    БАИ 23. мај 2023. 08:55
    +12
    1. Кина је највише улагала у Централну Азију. И не жели да ризикује имовину. Морају бити заштићени.
    2. После Стаљинове смрти, Кина је противник СССР-а и добро је ако је само неутрална према Русији. Дакле, он неће водити рачуна о интересима Русије.
    3. Очигледно, треба очекивати санкције на робу која се транспортује кроз Русију. Стога је Кини хитно потребан пут око Русије.
  21. Сергеи250455
    Сергеи250455 23. мај 2023. 09:04
    +3
    Већ изграђена железница кроз Казахстан. А како возови возе? Брзи воз из Уст-Каменогорска (не знам да ли су га Казахстанци преименовали или не) иде брзином од 40 км / х. А нове унутрашње линије се већ ремонтују. Не кажем да су Руске железнице узор, али боље од Казахстанских железница
  22. Пустиња
    Пустиња 23. мај 2023. 09:04
    -2
    У једном од анонимних телеграм канала видео сам сличну оцену самита Кине и држава Централне Азије. Смисао такве поруке: хитно склапамо мир са Западом, заустављамо НВО у Украјини и улазимо у антикинеску коалицију. Нехотице се поставља питање: цуи продест? Као што су старином говорили: на чији млин аутор чланка лије воду?
    1. Ессек62
      Ессек62 23. мај 2023. 11:04
      +2
      Престанак СВО? Да је могуће, стали би и помирили се. Запад не жели.
      А ауторов млин су интереси народа Руске Федерације.
  23. Гомункул
    Гомункул 23. мај 2023. 09:10
    +7
    Овај план заправо ствара краћи пут до Европе за азијске земље региона. Постоји само једна нијанса, за њих потпуно неважна, али важна за нас - пут лежи око руске територије.
    Ако узмемо у обзир материјал представљен у чланку само са једне стране, онда за Русију изгледа да изгледа тужно, али постоји нијанса - пут у Европу пролази кроз 11 земаља. Русија сада гради сопствену трговачку руту из Кине у Европу и ово је добро познати Северни морски пут и пролази кроз 1 државу. Постоји и трећа рута из Кине у Европу и она лежи кроз Суецки канал, а многи су већ заборавили на сомалијске пирате, који су правили много невоља трговачким бродовима. А сада да сумирамо, који пут је сигурнији и јефтинији за транспорт робе до трговца из Кине у Европу, мислим да је очигледно. Али у Кини нису будале, и не желе да седну на једну руту и ​​зато смишљају алтернативе, овде, како кажу: „Власник је џентлмен.“, Кина има вишка новца, нека, нека. инвестира у централну Азију, то су нова радна места, све је боље, како ће Британци и Американци пропагирати свакакве верске екстремистичке покрете и гајити дрогу. hi
    1. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 23. мај 2023. 10:30
      +9
      Цитат из Гомункул
      Ако узмемо у обзир материјал представљен у чланку само са једне стране, онда за Русију изгледа да изгледа тужно, али постоји нијанса - пут у Европу пролази кроз 11 земаља.

      Стаза која је наведена у чланку није транспортни коридор, већ рели стаза.
      Чувени немачки аутомобилски путник и возач тркачких аутомобила Рајнер Цитлов намерава да постави светски рекорд у оквиру релија Нови Тигуан - Велики пут свиле. Састанак са њим одржан је 7. августа у Амбасади Немачке у Ташкенту.

      До ђавола са њима, са 11 држава – мада тамо има тако финих и пријатељских суседа као што су Киргистан са Узбекистаном и Иран са Турском (па чак и са печатом у виду Курдистана). Али да ли је неко уопште погледао физичку географију дуж руте? осмех
      1. Гомункул
        Гомункул 23. мај 2023. 10:34
        +5
        Али да ли је неко уопште погледао физичку географију дуж руте?
        У чланку је рута положена тачно на политичкој мапи, где је цела површина равна, порука чланка је да Русија губи Централну Азију. осмех
        Још једна нијанса је ширина железничке пруге за све земље које учествују на овој рути различита.
    2. саветник 2. нивоа
      саветник 2. нивоа 23. мај 2023. 11:12
      +2
      Цитат из Гомункул
      који пут је сигурнији и јефтинији за транспорт робе до трговца из Кине у Европу, мислим да је очигледно

      природно оцигледно..а ово оцигледно није НСР..ако се мозе јос о безбедности,мада као сто си право рекао заборавили (унистили)на гусаре,онда о предностима НСР испред Суеца..ти вероватно само нису упознати са основама модерног поморског транспорта и логистике.. Да ли знате колико је међулука дуж руте кроз Суец? (само супер-великих 14) колико месеци у години је пловно? (12) Осим тога, до Хонг Конга из Ротердама, само 10% ближе преко НСР-а, уосталом... НСР је користан само за директне летове Северна Кина-Северна Европа, који, мислим, чак 10% кинеског саобраћаја преко Суеца неће бити откуцано..
      1. Гомункул
        Гомункул 23. мај 2023. 11:55
        +3
        Знате ли колико је средњих лука дуж руте кроз Суец? (само супер-великих 14) колико месеци у години је пловно?
        Што више рута има, то боље, чињеница да се дуж Суецког трговачког пута налази много лука само зато што ова рута функционише веома дуго, а сва релевантна инфраструктура јој је прилагођена.
        Како кажу, питање је времена, биће сигурна и исплатива рута, на њој ће бити потрошача. Задатак власти је да свима буде згодно.
  24. ПитањаНеудобни
    ПитањаНеудобни 23. мај 2023. 09:16
    +5
    јер у Гросен презиме са кљуном нихт клак-клак.
  25. Вадим С
    Вадим С 23. мај 2023. 09:53
    +3
    Тако давно су сви предсказачи говорили да ће после трећег светског рата, који је сада у току, жута раса завладати светом. И без обзира на то како се неко кикоће или ликује због тога, управо тако иде! И нико није веровао у ратну игру, трбушасти стручњаци су били паметни да ништа неће бити, и смејали се Кини, али иде баш онако како је предвиђено!
  26. баитиган
    баитиган 23. мај 2023. 10:24
    -2
    Нека узме централни, остаћемо са средњим ...
  27. Сергеј из СССР-а
    Сергеј из СССР-а 23. мај 2023. 10:46
    0
    Шта друго очекивати од њих? Превише смо токсични. По овоме, како кажу у логору, ништа лично...
  28. Декимен
    Декимен 23. мај 2023. 11:24
    -3
    Русија се опстаје све док Путин остане председник, чим он оде у пензију, почеће рат олигархијских кланова услед чега се најмоћнији региони могу одвојити од Русије. Кремљом се већ активно роје они који жуде за другим таласом приватизације, а ако до њега дође, долазе нове деведесете, са истим невољама и наглом осиромашењем, подивљалим криминалом и колапсом привреде. Ни у Кремљу нема јединства и једног патриотског порива, сви хоће да зграбе дебљи комад а Кина све то види. Зашто му треба регион са великим проблемима и корупцијом на власти? Ако се НВО одлучи у корист Русије и под њеним условима, онда се нешто може променити, али за сада ћемо сами морати да се извучемо.
  29. Андрев_А
    Андрев_А 23. мај 2023. 12:46
    +4
    Мапа Новог пута свиле да заобиђе Русију – испоставило се да је слика руте релија на Волксваген Тигуану састављеном у Калуги 2017. године.

    https://shina.guide/press/11423/
  30. Разарач тенкова СУ-100
    +1
    Притисак на централноазијски баис је лакши него икад. Спровести масовне депортације „радних“ миграната у њихову домовину, блокирати трансфере средстава, спровести опсежну проверу законитости добијања држављанства за имигранте из Централне Азије, лишити држављанства онима који бар мало не одговарају депортација без права на поновни улазак.
    Променити процедуру уписа када ће само присуство позива одређеног послодавца бити основ за улазак.
    А када милиони „висококвалификованих” „специјалиста” похрле у своје сунчане домовине, а трансфери новца пресахну, памет средњоазијских баја ће се одмах разведрити.
    1. гсев
      гсев 24. мај 2023. 14:01
      0
      Цитат: Разарач тенкова СУ-100
      Притисак на централноазијски баис је лакши него икад. Спровести масовне депортације "радниһ" миграната у њиһову домовину,

      Моји познаници, који имају киргишке корене, преко Узбекистана су нашли прилику да путују на посао у друге земље. Прошле године су ишли у Јужну Кореју (за радни дан у 8 сати јужнокорејском поштом су могли да донесу у Москву просечно 100 долара), ове године иду у Мароко. Јефтина радна снага неће бити сувишна и у Европи и у арапским монархијама. Људи из Централне Азије одлазе у Русију због очуваних културних веза, које су све слабије. Добар узбекистански заваривач често може лакше зарадити исти новац код куће, а не у Подмосковљу.
  31. Разарач тенкова СУ-100
    0
    Цитат из Декимена
    Русија се опстаје све док Путин остане председник, чим он оде у пензију, почеће рат олигархијских кланова услед чега се најмоћнији региони могу одвојити од Русије. Кремљом се већ активно роје они који жуде за другим таласом приватизације, а ако до њега дође, долазе нове деведесете, са истим невољама и наглом осиромашењем, подивљалим криминалом и колапсом привреде. Ни у Кремљу нема јединства и једног патриотског порива, сви хоће да зграбе дебљи комад а Кина све то види. Зашто му треба регион са великим проблемима и корупцијом на власти? Ако се НВО одлучи у корист Русије и под њеним условима, онда се нешто може променити, али за сада ћемо сами морати да се извучемо.

    Да, и генерално, пре 2000. Русија уопште није постојала, Петар Велики, Катарина Друга, Лењин, Стаљин су биле фикције, није их било, јер Русија није постојала.
  32. Мазунга
    Мазунга 23. мај 2023. 13:16
    +3
    Па ко ће да стави ракију која је и хрома и лоповска и која личи на коња Иљуше од Муромеца са карактеристичним семитским акцентом
  33. Коментар је уклоњен.
  34. анделц
    анделц 23. мај 2023. 13:57
    -2
    Следеће је све нестало од Романа, ево мање-више прикладне аналитике на тему:

    https://aftershock.news/?q=node/1248002
    1. Владимир80
      Владимир80 23. мај 2023. 14:53
      -2
      накнадни шок је прешао у пропаганду, бар сам тамо био забрањен пре шест месеци због "непријатних питања" од стране локалних гуруа
      1. анделц
        анделц 23. мај 2023. 16:19
        +2
        Највероватније због грубости и преласка у личност
        1. Владимир80
          Владимир80 23. мај 2023. 16:46
          0
          Највероватније због грубости и преласка у личност

          не, само наивно апеловао на "православне ботове" (када се за оцену понови исто "погодно мишљење", главно је да наивни читалац треба да гласа)
  35. Катиа_Иванова
    Катиа_Иванова 23. мај 2023. 14:02
    -1
    Прво, погледали бисмо како би се Стејт департмент измигољио да су њихови преци својевремено погодили да Индијцима дају националне аутономне републике са правом изласка уместо резервата. Друго, Кина неће моћи да потчини Централну Азију само зато што Азијати генерално нису способни за синдикате и савезе. Иначе би се одавно ујединили и потукли све угњетаче. И треће, централноазијским заливима кинески јуан не треба џабе, чак и ако јуан постане најконвертибилнија валута на свету. Потребне су им само стаклене перле и зелени папир.
    1. гсев
      гсев 24. мај 2023. 14:06
      -2
      Цитат: Катиа_Иванова
      И треће, централноазијским заливима кинески јуан не треба џабе, чак и ако јуан постане најконвертибилнија валута на свету.

      Централноазијски политичари и интелектуалци створили су одрживе државе у својим 30-им годинама. У будућности могу постати јак конкурент Кини. Територија и ресурси омогућавају да се милионска популација повећа на 300. У савезу са Турском, Пакистаном и Ираном, ове земље могу на крају да пређу на експанзију у Источни Туркестан.
  36. Илланатол
    Илланатол 23. мај 2023. 14:04
    +5
    Цитат: саветник 2. нивоа
    природно оцигледно..а ово оцигледно није НСР..ако се мозе јос о безбедности,мада као сто си право рекао заборавили (унистили)на гусаре,онда о предностима НСР испред Суеца..ти вероватно само нису упознати са основама модерног поморског транспорта и логистике.. Да ли знате колико је међулука дуж руте кроз Суец? (само супер-великих 14) колико месеци у години је пловно? (12) Осим тога, до Хонг Конга из Ротердама, само 10% ближе преко НСР-а, уосталом... НСР је користан само за директне летове Северна Кина-Северна Европа, који, мислим, чак 10% кинеског саобраћаја преко Суеца неће бити откуцано..


    Све је то тачно, али постоји једна ствар али ... рута кроз Суец је једноставно катастрофално преоптерећена.
    Сећам се недавне приче када је цистерна зачепила канал, због чега су чак и цене акција нафте порасле.
    И сумњам да ће у таквој ситуацији Египћани, ако нису подигли накнаду за пролаз кроз канал, подићи је у блиској будућности. Па, закони пословања, ако потражња порасте...
    Алтернативни начини, диверзификација - веома неопходна ствар. Уз то, период пловидбе дуж НСР ће се повећати због озлоглашеног „глобалног загревања“. Није случајно што интересовање разних сила за Арктик сваке године расте.
  37. Тикхонов_Алекандер
    Тикхонов_Алекандер 23. мај 2023. 15:19
    -3
    У совјетско време Кина је већ помогла Сједињеним Државама да сруше СССР. Сада, вероватно, постоји један плус - да ће домаћи паразити отпасти из Русије. Уосталом, наши властодршци и даље подржавају ове паразите, укључујући и бесповратне кредите. Неопходно је активно радити на уклањању остатака руског говорног становништва из ових недржава и оштро ограничити пријем радника мигранта у Русију. И, не дај Боже, да закључи било какав војни савез са Кином. И избећи било какву војну помоћ Кини. Довољно да се церемонијало са копром - од виталног је значаја да се копер докрајчи, и да се територије у Русији уврсте као региони. Онда се позабавите Казахстанима - да вратите све руске земље назад. Следећи на реду су Пољаци и Балти.
  38. Стари хрен
    Стари хрен 23. мај 2023. 16:28
    +1
    Нема потребе да бринете толико о Централној Азији. Можда је боље да се бринемо за Сибир, Далеки исток и Бајкал? У светлу наших недавних достигнућа, уопште није јасно зашто Кина то још није одсекла. Највероватније користи пужућу експанзију. И веома успешно.
    1. Катиа_Иванова
      Катиа_Иванова 23. мај 2023. 18:23
      +2
      Цитат: Олд Фуцк
      Нема потребе да бринете толико о Централној Азији. Можда је боље да се бринемо за Сибир, Далеки исток и Бајкал? У светлу наших недавних достигнућа, уопште није јасно зашто Кина то још није одсекла. Највероватније користи пужућу експанзију. И веома успешно.

      Прво, зато што Кинези не воле хладноћу. Они не живе много на свом северу Кине, поготово што неће живети у Сибиру, чак и ако су позвани. Друго, чак и ако Кинези одједном пожеле да нам нешто одсеку, Американци то никада неће дозволити. Они такође желе да контролишу Сибир.
  39. Сергеи_Саилор
    Сергеи_Саилор 23. мај 2023. 16:53
    +2
    Пристојан чланак. И истина је написана. Све је на први поглед, предајемо све што је било наше и наше сфере утицаја. То је тужно..
  40. критен
    критен 23. мај 2023. 17:01
    +1
    Нећемо моћи да га задржимо без Кине. Све ће отићи Британцима и Турцима. Зато му хвала.
  41. олуја
    олуја 23. мај 2023. 17:28
    +3
    У ствари, кинески лидер Си Ђинпинг је бившим совјетским републикама које су чланице ЕАЕУ, ОДКБ и другим словним комбинацијама отворено понудио прави војни блок.

    Војни савез Кине, Казахстана, Таџикистана, Туркменистана, Киргизије и Узбекистана.


    Чињеница да Централна Азија иде под Кину била је јасна пре неколико година, једина корист од ове уније за Русију је да се договори са Кином о враћању Русији северних региона Казахстана одсечених од Русије приликом формирања Казахстанске ССР
  42. Мекеи Иптисхев
    Мекеи Иптисхев 23. мај 2023. 17:52
    +3
    Гледам видео снимке са кинеског канала (претплатио сам се због најбољег војног дописника 2022 Маслак). Одавно сам схватио да они привлаче Централну Азију. Њихова пропаганда ради. Главно је да сипамо паре и паре у наше комшије. РФ не ради на тај начин.
    Краткорочно, ово је боље за нас него утицај Турске или Запада. Дугорочно гледано, ово је минус.
    Пре неколико година возио сам се са старијом Узбекистанком у аутомобилу. Разговарали смо, дошла је код нас у Сибир, да види родбину. Према њеним речима, сви паметни и перспективни млади људи отишли ​​су у Кину, плата и изгледи су добри. Код нас, у Русију, долазе само они који имају јаке породичне везе или „лузери“.
  43. Нелуид
    Нелуид 23. мај 2023. 20:37
    -1
    Биће тешко за Кину, они практично нису учествовали ни у једном сукобу, увели су неколико санкција, а видите шта се десило, нису викали на цео свет - то је чињеница... био је тежак ударац за Кину... Чак и сада се ништа неће десити Тајвану, неће ништа да ураде... Доста су чули кинеских упозорења... и тамо ће бити много оружја! И неће да се играју рата, то је 100%. А ако се нешто деси друг Сију, онда ће почети подела Кине ... а ово је завеса.
    1. гсев
      гсев 24. мај 2023. 14:12
      -1
      Цитат из: Нелуид
      Кини ће бити тешко, они практично нису учествовали ни у каквим сукобима

      Кина је у 20. веку била у рату са готово свим својим суседима. 1950-1953, стотине хиљада кинеских војника борило се против Американаца у Кореји. Генерали из НР Кине у том рату су такође водили битке у Вијетнаму 1979. године и тада су показали познавање модерне тактике. Даманског 1969. године, Кинези су успели да ухвате и задрже под масивним гранатирањем. У 2014-2015, кинески специјалци су се успешно борили у Мјанмару. Тада је НР Кина успела да одбрани права кинеске мањине у овој земљи. А онда је у Мјанмару срушена проамеричка влада. Иначе, тада је Русија испоручила око 20 дронова да исправи рад бурманске артиљерије на Кинезима а не Стрелкова за одбрану Славјанска.
  44. Мураков
    Мураков 23. мај 2023. 21:33
    +2
    У Русији је председник превише опрезан и нежуран, без конкретног упутства из којег се не решава ниједно озбиљно питање. Ево Медведева, члана Савета безбедности, бившег председника, али он игра улогу Жириновског, који је највише предводио другу или трећу партију по броју места у Думи. То је, у ствари, ништа не решава, већ само оглашава нечије „тајне“ мисли.
    1. Владимир80
      Владимир80 24. мај 2023. 00:08
      +2
      не решава ништа, већ само изговара нечије мисли

      ако је тако, иначе је ово 100% популизам - страшне фразе које ће се свидети блиским потенцијалним бирачким телом
  45. КСНУМКСнк
    КСНУМКСнк 23. мај 2023. 21:41
    +3
    30 година, а последњих 20 посебно - низ воду. Као резултат деловања „бриљантних“ руских „гиганата мисли“.
  46. писта-1
    писта-1 23. мај 2023. 22:10
    +3
    За нашу земљу, ситуација у међународним односима у сферама политике и економије се „органски“ развија не путем који је декларисан или прижељкиван. Ово је природна последица унутрашњих системских проблема...
  47. ввДевил
    ввДевил 24. мај 2023. 06:46
    +2
    У "једном појасу" је у почетку било неколико рута, а онај описан у чланку је одмаһ прошао Руску Федерацију. Зашто вам то није сметало пре 5 година?
  48. Беавер
    Беавер 24. мај 2023. 09:04
    0
    Могуће је да су и сами наши напустили блок са Кином, а и пробили сумануту цену за железнички превоз преко територије Руске Федерације.
    1. гсев
      гсев 24. мај 2023. 14:28
      -1
      Цитат из Беавер.
      Могуће је да су наши и сами напустили блок са Кином,

      И тако је било. Кинеске фирме су биле спремне 2014. да уложе фантастична средства у Русију. Само једна од фирми издвојила је тачно милијарду јуана за ове сврһе. Али Русија је игнорисала своје производе. Руски рударски комплекс почео је да купује кинеске фреквентне претвараче тек крајем 1. године, када је Шнајдер у потпуности распродао залиһе фреквентниһ претварача донетиһ у Русију у ишчекивању заоштравања сукоба у Украјини. Пре тога, руководство је категорички забранило употребу кинеске теһнологије.
  49. Петр_Колдунов
    Петр_Колдунов 24. мај 2023. 11:09
    -1
    Ако је све представљено у молу, изгледаће мол. Не, не расправљам, за национални понос то нису баш пријатне чињенице на слуһ (ако иһ не разумете пажљиво) ... АЛИ!
    Са које стране резултати нису оптимистични (према аутору)? Хајде да погледамо:

    ЕАЕУ постаје фикција, будући да нови економски блок Ц5+Кина има више изгледа од ЕАЕУ, који у садашњој ситуацији није много интересантан учесницима због санкција Русији.

    ЕАЕУ је био мртав. Русија је сама сносила сав терет трошкова и сама окретала зупчанике овог потпуно неспособног меһанизма.

    ОДКБ постаје фикција јер Кина даје веома „укусан“ предлог за организовање новог војног блока.

    Да, и хвала Богу! Ионако је то био једносмерни пут! Русија је у оквиру овог савеза својим Оружаним снагама решавала проблеме свиһ – а нико од осталиһ чланица ОДКБ није дошао и неће доћи да помогне Русији војном силом. Белорусија пружа добру парамилитаристичку помоћ – али тако не иде никуда, већ остаје код нас.
    Неће више морати да брине чињеница да условном Токајеву прети фењер на главном тргу. Ето га драги!
    Штавише, ако се Кина тамо скраси са војним блоком, онда ће руско дно Русије бити заштићено од Англосаксонаца, који су наши отворени и жестоки непријатељи, за разлику од Кине. Да, Кина ради само оно што јој је од користи – али то уопште није чињеница да Англосаксонци чине све само да униште Русију! Да, утицај Русије на југу ће се донекле изгубити ... али нека зависност од Кине је за редове величине боља од нескривене животне опасности од Англосаксонаца !!!

    Међутим, Кина из неког разлога није позвала Русију у војни блок или у изградњу региона. Можда су толико јаки и сигурни да могу сами да се изборе са тим?


    Напомињемо да Казахстан такође НИЈЕ на листи учесника новог Пута свиле. Али Казаһстан за Кину је НАЈВАЖНИЈИ и НАЈукуснији залогај у целој Централној Азији. Али ни он није позван на градилиште. Упс...
    Знаш ли зашто? Јер пут је изграђен на начин који је што краћи и јефтинији! Аутор је категорички изјавио: „о новим корацима у изградњи железничке пруге за заобилажење Русије...“ Али какав обилазни пут нафиг ??? Заобилазница је увек обилазница и додатни километри. Да, погледајте само карту: обилазница је, само, кроз Русију. Кроз нас би испала кука која није фигура!
    Сада, да су Кинези һтели да граде пут ка северној Европи, урадили би то преко нас. Јер би већ кроз Русију било краће и јефтиније. И не би се звали ни Узбеци ни Таџици. Али они још неће да граде путеве ка северу.

    Уопште, не тражите заверу тамо где је нема! Свако гради на начин који му је исплативије и краће. Кина са Таџицима и другим Туркменима граде континентални пут свиле без Русије и Казаһстана. Туркмени граде гасоводе са Казаһстаном и Кином – без Киргиза и Таџика. Русија и Кина граде гасоводе без Казахстана и осталих....а Ледени пут свиле (како Кинези зову НСР) Русија гради још једну ствар: и без Узбека, и без Таџика, и без Кине. Али аутор не мисли да је ово завера против друга Сија, зар не? лаугхинг
    1. гсев
      гсев 24. мај 2023. 14:32
      -1
      Цитат: Петер_Колдунов
      Али Казаһстан за Кину је НАЈВАЖНИЈИ и НАЈукуснији залогај у целој Централној Азији.

      Казаһстан нема преобиље становништва. Казаһстанци имају одређени интерес за своју дијаспору у источном Туркестану и снажно саосећају са Ујгурима. Својевремено је Оспан-батир био најтврдокорнији противник успостављања комунистичке власти у северозападној Кини. Кина такође чека да јој Казаһстан пренесе Транс-Или регион.
      1. Алебедев
        Алебедев 24. мај 2023. 22:38
        0
        Оспан Батир је био најтврдокорнији противник успостављања комунистичке власти у северозападној Кини.

        Оспан-Батир је пао на обећања и покушао је да изгради независну државу на територији Синђијанга. Маоу се то није допало. И пристао је да споји Источну Туркестанску Републику.
  50. Сергеј1972
    Сергеј1972 24. мај 2023. 11:19
    +3
    Људи са таквим ентузијазмом расправљају о бициклистичкој рути немачког путника.)