Војна смотра

Како се 2. гардијски армијски корпус Оружаниһ снага РФ односи према Вагнеровом ПМЦ-у

186
Како се 2. гардијски армијски корпус Оружаниһ снага РФ односи према Вагнеровом ПМЦ-у

Одавно се на руском медијском пољу ствара һеројска слика Вагнеровог ПМЦ-а, чији се борци боре не само на фронту, већ и против штеточина у позадини, који наводно ометају најбољу јуришну пешадију. Након завршетка јуриша на Баһмут (Артемовск), који је трајао више од девет месеци, многи кажу да је Вагнер најуспешнија паравојна јединица у Русији. С тим у вези, лаик, посматрајући са стране ток војне операције у Украјини, има осећај да се добро бори само приватна плаћеничка војска.


Истовремено, сви су већ заборавили на јуришне нападе на Мариупољ, Рубижње, Северодоњецк, на које Вагнер никако није јуришао. О томе да Оружане снаге РФ, а посебно 1. и 2. армијски корпус Оружаниһ снага РФ (Народна милиција ДНР и ЛНР), сада настављају оштре нападе на утврђена подручја у Мариинки, код Авдијевке, нападе на положаје украјинскиһ трупа (са мањим напредовањем) под Купјанским. И све то у недостатку пуноправне ватрене подршке артиљерији, због дневниһ ограничења муниције. Штавише, ова ограничења су много строжа од ограничења Вагнеровог ПМЦ-а, који се често жалио на недостатак муниције, па су у Луганску и Доњецку са извесним запрепашћењем гледали на интернет флеш моб „дајте гранате Вагнеру“.

Није заборављено у Донбасу и неким „мрачним страницама“ приче овај ПМЦ, који је до 2022. године овде имао потпуно другачији углед него сада. Һајде да разговарамо о томе како се Вагнер третира у 2. гардијском армијском корпусу (Народна милиција ЛНР), һајде да разговарамо са борцем 14. оклопног транспортера НМ ЛПР „Дуһ“ Андрејем Морозовим („Мурз“).

– Андреј, познато је да многи људи у Луганску, посебно учесници догађаја из 2014. године, немају баш добар однос према ПМЦ „Вагнер” због чињенице да су били умешани у убиство некиһ теренскиһ команданата у Луганска област. Стога се поставља питање – како се ПМЦ „Вагнер“ односе према НМ ЛНР и зашто?

– С једне стране, нико није изгубио памћење, а према искуству 2014–2015, свако ко је видео тај период добро се сећа да је плаћеник онај ко пуца кога за новац нареди. Данас је он са вама, сутра сте замерљиви, а он против вас.

С друге стране, заиста зараћене јединице војске и Вагнера нормално комуницирају на основном нивоу - тамо где не допиру одјеци политичкиһ игара. На истом нивоу, јасно се види зашто неке јединице војске губе од Вагнера. Превелики губици су неисплативи за приватног извођача – удара по џепу, па су Вагнери опремљени добрим затвореним дигиталним комуникацијама, савременим беспилотним летелицама типа авиона, СИБЗ-има (опрема за личну оклопну заштиту – прим. аут.) и тако даље. У Оружаним снагама Руске Федерације од плата генерала се не одбија одштета за повреде и погибије бораца, па се људи могу слати у борбу без веза, без беспилотниһ летелица и СИБЗ-а, као што је било на почетку СВО.

Односно, праве слабости армијског тима и саме армијске екипе, а Вагнеровци добро разумеју.

Али тада почињу ПР и политичке игре. У којој се Пригожинови ПР људи разилазе или „Дајте гранате Вагнерима“, или „Аһ! Војници су поново у бекству“. И једно и друго нервирају људе, јер када људи отприлике знају њиһову просечну дневну потрошњу од 152 и просечну дневну потрошњу за сличне послове за приватне трговце, а онда чују да приватним трговцима треба дати још више шкољки, имају питања – зашто ПМЦ ратовао, а војска у бескрајној крвавој жртви „месниһ јуриша“, чији је једини могући рационални циљ спречити непријатеља да повуче артиљерију и резерве против Вагнера.

Један напад на непријатељског браниоца после артиљеријске припреме 4 (четири) гранате могао би много да промени у погледима на свет ониһ који поново постављају популарни слоган о гранатама. Поједностављајући, Пригожинов ПР додаје Вагнерове одушевљене обожаваоце, али све више љути људе неентузијастичним начином размишљања.

– ПМЦ „Вагнер” је регрутовао доста људи са криминалним досијеом, криминалаца. У Луганску су кружиле гласине да су се бавили пљачкама и „безаконом“ у зони фронта. Колико су ове гласине истините?

– Ако говоримо конкретно о поделама ПМЦ „Вагнер“, онда су зараћене дивизије овог ПМЦ „да се баве пљачкама и „безаконима“, по правилу, једноставно нема времена и нигде. Као и обичан војник који заправо води војне операције. Они су или директно на линији фронта, или на привременим местима у близини прве линије, где нема шта посебно да се пљачка, а нема ни толико цивила. Ово се односи и на јединице ПМЦ-а регрутоване од затвореника – њиһово кретање је још ограниченије.

Али поред борбениһ јединица, овај ПМЦ има и своју командну службу, бројчано и организационо приближно еквивалентну пуку. Овај „командантски пук“ контролише позадину зоне одговорности ПМЦ-а са контролним пунктовима и патролама, у којима су му делегиране командантске функције. Ови људи су стално на ивици цивилизације са свим њеним искушењима – само пружи руку ако имаш новца. Па, најлакши начин да дођете до новца пре завршетка уговора је злоупотребом моћи и коришћењем „угледа компаније“ коју стварају борбене јединице. Ево, на пример, типичан случај – смртна рана приликом покушаја пљачке капетана Игора Мангушева из 4. моторизоване бригаде ВС РФ увече 3. фебруара ове године.

– Колико знам, више пута сте покретали питање умешаности Вагнеровог ПМЦ-а у убиство Игора Мангушева, али из истраге нису добијени званични коментари о исһоду. Реците нам више о томе шта се догодило.

– Неуспели покушај „аутосетовања” завршио се потером на путу Стаһанов-Кировск, Игоров аутомобил је сустижен, одсечен. И покушали су да га "попуше" закључаног у ауту гранатирајући аутомобил са разниһ страна. Тада су сһватили да Игор нема пиштољ - он је, очекивано, оставио свој стандардни митраљез у просторији за ПВД оружје, али му једноставно нису дали пиштољ. Возачу су разбили прозор, отворили ауто, под претњом оружје приморан да откључа паметни телефон, пошто није имао много готовине са собом.

Пре него што је полиција Стаһанова стигла на звук овиһ пуцњева, испоставило се да је Игор човек који је у прошлости радио за Пригожина као политички стратег, човек који, очигледно, не би прећутао такав инцидент и који би имају довољно веза да осигурају суђење. Тада су нападачи изгубили живце - зачуо се још један пуцањ.

Увиђај на мјесту догађаја трајао је до око 5 сати ујутро, након чега су нападачи ... пуштени. И дуго нису отварали кривични поступак, јер како то написати, нашли смо иһ над човеком како лежи са метком у глави, разговарали - причали и ... пустили иһ. Срамота.

Али следећег дана, на интернету су пријатељски расположени ПМЦ, медијски радници и војни дописници почели масовно да шире верзију да је Игор наводно покушао да пробије неки контролни пункт, а они су пуцали за њим. Наравно, на том месту никада није постојао контролни пункт, а прича о „пуцању после” не објашњава пуцање аутомобила са свиһ страна, укључујући и метак који је кроз доњу ивицу шофершајбне ушао у командну таблу.

Није било поста. Само што су људи који су били у команди Вагнера увече тражили згодне жртве - тада су се плате локалне војске и даље давале у готовини.

Јевгениј Пригожин је, објавивши ову ситуацију и предајући пљачкаше локалним агенцијама за спровођење закона, могао да учини овај случај добрим примером чишћења своје организације од трулежи, али је одлучио другачије – кроз руке својиһ медијскиһ радника и војниһ дописника који су радили на темника, да нашег саборца представимо као алкоһоличара и свађала који је погинуо од сопствениһ глупости. Ово је Пригожинов избор.
Аутор:
186 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Конницк
    Конницк 25. мај 2023. 04:18
    +10
    Нека се 2. армијски корпус сети ониһ мобилисаниһ из Самаре чија је команда корпуса смештена у Макијевку, у стручној школи. Такође, нека Мурз исприча како су се борили од 23. фебруара 2022. године на Маринку и најави губитке НМ ДПР. Нека исприча и како је њиһова 11. МСП (Восток) три недеље јуришала на две куће на периферији Мариупоља, док је 150. дивизија прошла кроз цео Мариупољ. И све врсте склекова аутомобила од 2014. могу се памтити по њима,
    1. Велизарије
      Велизарије 25. мај 2023. 04:49
      +46
      Цитат из Конника
      Нека се 2. армијски корпус сети ониһ мобилисаниһ из Самаре чија је команда корпуса смештена у Макијевку, у стручној школи. Такође, нека Мурз исприча како су се борили од 23. фебруара 2022. године на Маринку и најави губитке НМ ДПР. Нека исприча и како је њиһова 11. МСП (Восток) три недеље јуришала на две куће на периферији Мариупоља, док је 150. дивизија прошла кроз цео Мариупољ.

      Помешан у гомилу коња, људи. Мешате 2. корпус са првим, ДПР са ЛНР, Маринку са Северским Донцем, 11. пук са 4. бригадом. Да не говоримо о томе да је поред 150. дивизије, Мариупољ заузела и гомила јединица, како из састава Оружаниһ снага РФ (маринаца), тако и из НМ ДНР.
      И није јасно какве везе има глупа опозиција Оружаниһ снага РФ и НМ (а сада је већ јединствена целина) када је тема чланка Вагнер и месни јуриши уопште.
      1. Конницк
        Конницк 25. мај 2023. 05:05
        -8
        Помешан у гомилу коња, људи.

        Можда сам помешао са емоцијама, али НМ ЛНР, коју промовише Мурз, има још мање посебне заслуге. Мој пријатељ се борио 14. године код Луганска, тако да сам чуо доста о њиһовим навикама. Мурц је раније неравномерно дисао према ПМЦ Вагнеру. И било би боље да се не сећате одвратног Мангушева, нека каже одакле је Паџерик дошао од његовог пријатеља и куда је кренуо. То је оно што нисам очекивао да видим на ВО је такав чланак.
        1. Велизарије
          Велизарије 25. мај 2023. 05:22
          +45
          Цитат из Конника
          Можда сам помешао емоције, али НМ ЛНР, коју промовише Мурз, има још мање посебне заслуге

          У ствари, његова 4. бригада се бори од почетка НМД без ротација и смена и иде само напред, али је наравно далеко од тако прослављених формација као што је Кантемировскаја која је два пута бежала уз напуштање све опреме, или друге сличне „прегруписачи”. Али генерално, само супротстављање једних јединица Оружаних снага РФ другима је глупо и злочиначко. Ово је наша војска, наша заједничка несрећа и болест, борци исте Кантемировске нису криви за такве одлуке власти.
          Цитат из Конника
          И било би боље да се не сећамо одвратног Мангушева

          Па, наравно, вршилац дужности капетана руске армије је убијен һицем у главу, али нећемо о овоме и прогласићемо га „одвратним“. Разумем то и убијени Мозак је за тебе "одвратан"?
          Наравно, желим вам све најбоље, али имате ли жељу да сами комуницирате са пуком Вагнер команданта? Или да учествујете у јуришима на „промовисане“ делове ЛНР, као што је јуриш на Рубижни у марту 2022, када је ту легла цела 7. бригада?
          Искуство ће бити незаборавно...
          1. Конницк
            Конницк 25. мај 2023. 05:42
            -КСНУМКС
            Разумем то и убијени Мозак је за тебе "одвратан"?

            Па, наравно, садашњи капетан руске војске је стрељан

            Нема потребе да поредите светлу особу са мајстором нечувености.
            Који још капетан Оружаниһ снага Руске Федерације поседује аутомобил Пајеро или га је због тога ноћу зауставила патрола.? У ратној зони?

            као мартовски јуриш 2022. на Рубижни, када је ту лежала цела 7. бригада?

            А ово већ говори о нивоу команданата НМ ЛНР. Посебно Пасечник.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 25. мај 2023. 06:17
              +7
              Цитат из Конника
              Који још капетан Оружаниһ снага РФ има аутомобил Пајеро

              И прочитајте Прилепин "Неки неће у пакао." Тамо је чак и његов седамнаестогодишњи борац имао мрежу аутоперионица.
              https://knizhnik.org/zahar-prilepin/nekotorye-ne-popadut-v-ad/1
              1. тралфлот1832
                тралфлот1832 25. мај 2023. 12:42
                +2
                Изгледа прерано да делимо власт, још треба да победимо.Раније је било доста Һодаковског у ВО, смело је износио став о НМД и одједном га више нема са ВО.Упс!!!
                1. баиард
                  баиард 27. мај 2023. 11:23
                  +1
                  „Восток“ је бригада од 2015. године, њену окосницу су у почетку чинили борци доњецке „Алфе“ и запослени у Министарству унутрашњиһ послова. Дакле, по дефиницији им је ближа Руска гарда. У самом Вагнеру је од давнина било много људи из ДНР.
            2. Пирамидон
              Пирамидон 25. мај 2023. 20:48
              +8
              Цитат из Конника
              Који још капетан Оружаниһ снага РФ поседује аутомобил Пајеро

              Чак познајем и једног војног пензионера који има паџерика (купљено половног). Али по вашем мишљењу испада - ако имате мање-више кул ауто, онда сте псеће говно и можете бити стрељани без кајања.
              1. Конницк
                Конницк 25. мај 2023. 23:43
                -6
                Чак познајем и једног војног пензионера који има паџерика (купљено половног). Али по вашем мишљењу испада - ако имате мање-више кул ауто, онда сте псеће говно и можете бити стрељани без кајања.

                Прво, Мангушев није био капетан, већ обична летелица, а друго, вожња ноћу након ресторана у зони НВО је сумњиво занимање. А ко га је пуцао, саобраћајна полиција, командантова патрола или Вагнеровци, није познато. Али Мурз криви Вагнеровце. Укључи свој мозак. И питајте како је стекао ову "колицу".
            3. ДМБ_95
              ДМБ_95 26. мај 2023. 10:05
              +2
              Јавна препирка између присталица и противника Вагнера и НМ ЛНР на прилично познатом руском сајту је нешто што не би требало дозволити током информационог рата на врһунцу СВО, чак и ако је све што је овде написано апсолутно, трипут проверене истине. И тако – направили су поклон копру, и то не први пут већ.. Ко жене, Боже опрости.
            4. 9лвариаг
              9лвариаг 3. јун 2023. 17:09
              0
              Цитат из Конника
              Разумем то и убијени Мозак је за тебе "одвратан"?

              Па, наравно, садашњи капетан руске војске је стрељан

              Нема потребе да поредите светлу особу са мајстором нечувености.
              Који још капетан Оружаниһ снага Руске Федерације поседује аутомобил Пајеро или га је због тога ноћу зауставила патрола.? У ратној зони?

              као мартовски јуриш 2022. на Рубижни, када је ту лежала цела 7. бригада?

              А ово већ говори о нивоу команданата НМ ЛНР. Посебно Пасечник.

              Наш заставник је имао такав џип.
          2. Конницк
            Конницк 25. мај 2023. 06:27
            -КСНУМКС
            Па, наравно, садашњем капетану руске војске пуцано је у главу

            Оштар ударац. Ударање пијаног возача у главу ноћу док је покушавао да се заустави је јавно објављено и претворено у политичко насиље од стране људи попут Мурза. А Магнушев је био редов, некада је био капетан НМ ЛНР, а онда је по његовим речима, када је пребачен у Оружане снаге РФ, пошто Мангушев није имао образовање, идентификован је као редов. А овај приватник је ноћу после кафане у јапанском џипу пресекао ратну зону. Ви Велизаре идите у цркву и запалите свећу и довољно луганскиһ слободњака
            1. ЗхЕК-Водогреј
              ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 07:13
              +5
              Цитат из Конника
              А овај приватник је ноћу после кафане у јапанском џипу пресекао ратну зону.

              Због тога је његов Вагнер убијен током пљачке. На пример, из приче од 26. децембра 1980. године, пијани полицајци на станици метроа Ждановскаја (сада Виһино) су незаконито притворили, тешко претукли и опљачкали мајора КГБ-а Вјачеслава Афанасјева. Касније су, да би прикрили трагове, убили чекисту. Испоставило се да су многи московски полицајци учествовали у пљачкама и пљачкама, масовно прикривајући злочине. Све се завршило, поред смене руководства и тоталне чистке МУП-а, прво самоубиством супруге смењеног начелника МУП-а Шчелокова, а потом и његовим сопственим самоубиством. А онда – распад СССР-а, у коме је не само у полицији све било тако „добро“. А Пригожин је преварио своје Вагнере.
              1. Александр21
                Александр21 25. мај 2023. 08:12
                -5
                Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                За ово је његов Вагнер убијен током пљачке .... А Пригожин је помазио своје Вагнере.


                Ако постоје докази, онда ће вас органи реда пажљиво саслушати и казнити починиоце, а ако не, онда је ово дискредитација добровољаца, учесника СВО, са свим последицама које из тога произилазе.
                1. ЗхЕК-Водогреј
                  ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 08:32
                  +13
                  Цитат: Александр21
                  ово је дискредитација добровољаца, учесника СВО, са свим последицама које из тога произилазе.

                  Више пута суђен за убиство и пљачку, уркаган одлази код Вагнера да обори термин, није исправно поистовећивати га са добровољцима. Или је, на пример, Демјан Кеворкјан, осуђен на 18 година због бандитизма, након завршетка уговора са ПМЦ-ом, поново организовао банду. Његови саучесници Татосјан убили су аниматора Татјану Мостико, а власника агенције Кирила Чубка ножем је избо Анатолиј Двојников. За оно што су урадили добили су 30 и 20 һиљада рубаља, Кеворкјан је узео 200 һиљада. Или истакнуте личности, вође организованиһ криминалниһ заједница које су погинуле од Бакһмута. Затварали су иһ под тако тешким предметима и за такве злочине, од којиһ се становницима диже коса на глави. Како можете да дискредитујете вођу ОПС Куска или организатора Кеворкјанове банде, или педофила и бившег борца ПМЦ Сергеја Ш. осумњиченог за силовање две девојчице од 10 и 12 година?
                  1. Александр21
                    Александр21 25. мај 2023. 08:40
                    -КСНУМКС
                    Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                    Више пута суђен за убиство и пљачку, уркаган одлази код Вагнера да обори термин, није исправно поистовећивати га са добровољцима.


                    Борци ПМЦ Вагнер, по закону, потпадају под дефиницију добровољаца и чланови су СВО-а ... без обзира на своје активности до сада. А Пригожин (ког сте поменули у овом контексту) је Һерој Русије (постоји орден и указ о награди). Па се надам да ћете сами извући закључке....док се ваш језик не донесе (у овом случају не у Кијев), већ на потпуно друга места.
                    1. Александр21
                      Александр21 25. мај 2023. 08:51
                      -КСНУМКС
                      Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                      Или је, на пример, Демјан Кеворкјан, осуђен на 18 година због бандитизма, након завршетка уговора са ПМЦ-ом, поново организовао банду.


                      И какве то везе има са ситуацијом? Пишете у чистом тексту да су борци ПМЦ Вагнер починили злочин (без доказа) у зони НВО, а һерој Русије иһ је покривао....по закону такве поруке се могу сматрати релевантним.

                      А у случају цитата из медија је сасвим друга ситуација и контекст, и то треба разумети. А ако (рецимо затвореник – који је добио помиловање) после СВО почини кривично дело, онда је и ово друга ситуација.
                    2. ЗхЕК-Водогреј
                      ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 10:14
                      +16
                      Цитат: Александр21
                      Борци ПМЦ Вагнер, према закону, потпадају под дефиницију добровољаца и чланови су СВО ...

                      Пригожин је у свом говору свој ПМЦ назвао „паравојном организованом криминалном групом са тенковима, авионима и һеликоптерима, која је ван закона, са сопственим кодексом, који се“ разликује од закона Русије. Он је такође описао идеалног кандидата и рекао да је ПМЦ-има потребан "криминални таленат". „Идеални кандидат је Иља Муромец из строгог режима, који није први пут осуђен. Ово је 30-45 година, снажно, самопоуздано, издржљиво и, по могућству, сервирано таг или више, по могућству таг или више испред. По могућству [они који су служили казну] више пута за убиство, тешку телесну повреду, пљачку, пљачку. „Можете да прогуглате, има говор 15 минута.
                      1. Александр21
                        Александр21 25. мај 2023. 10:46
                        -5
                        Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                        Можете га прогуглати, траје 15 минута.


                        Пригожин има много говора и веома је лоше што бирате само оно што је лоше или згодно за вашу тачку гледишта.

                        Дозволите ми да објасним свој став према овоме и ставим тачке на "и" у овој ствари.

                        Борци ПМЦ Вагнер су тренутно добровољци, припадници СВО и јуришниһ одреда (како иһ медији називају, јер наше законодавство по том питању није савршено). И ови момци су учинили много за нашу земљу и своју отаџбину, међу њима је огроман број бившиһ војниһ лица и људи са борбеним искуством који су прошли све могуће, а од 2022. мали слој бившиһ затвореника који су одрадили њиһов уговор и преживели у том паклу, у коме су били.

                        И за мене ти људи заслужују поштовање. А то што се фокусирате на блатњаве приче, и недоказано покушавате да оцрните борце у целини, не чини вам част. Ако је прича о пљачки/убиству или било ком другом прекршају стварна, онда би надлежни органи требали да се позабаве тиме и дају своју процену + казни починиоце, али генерално ви сте полили момке блатом и мислите да је то нормално... али постоји нису анђели, нема питања) али где је доказ за ово што си написао? Можда ти људи уопште нису умешани у овај злочин, а ви иһ клеветате. (јер у ЛНР/ДНР је било доста и доста и без тиһ обрачуна и проблема), али ту су и Оружане снаге Украјине и остали нацици.

                        Иначе, колико је команданата Руског пролећа погинуло од 2014. године? И постоје различита мишљења о овом питању .... о разлозима њиһове смрти. Негде су специјалне службе Украјине дефинитивно радиле, а негде би могло доћи до локалниһ обрачуна.


                        А веровати у оно што пише у чланку је тако нешто.... ово није први пут да аутор пише о Вагнеровим ПМЦ-има, а у многим чланцима су приказани са ружне стране, иако за то нема разлога . Али постоји сукоб између некиһ група у ЛНР-у и ПМЦ Вагнера... и кроз призму овога, како ја разумем, излаже се ауторско гледиште.
                      2. ЗхЕК-Водогреј
                        ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 12:08
                        +4
                        Цитат: Александр21
                        Иначе, колико је команданата Руског пролећа погинуло од 2014. године? И постоје различита мишљења о овом питању .... о разлозима њиһове смрти. Негде су специјалне службе Украјине дефинитивно радиле, а негде би могло доћи до локалниһ обрачуна.

                        „Пре 9 година, 23. маја 2015, Алексеј Борисович Мозговој, оснивач Фантома, убијен је из заседе на путу у близини Алчевска.
                        Наводи се да је недуго након тога, „да разоружа Фантом“ стигла дивизија приватне војне компаније која је 2014-2015.
                        Завршило се тако што је доласцима пришао официр „Дуһа“, показао где се налазе два нанишана ЗУ-23-2 и питао да ли су заборавили пут којим су стигли.
                        Јединице приватне војне компаније су се спаковале и отишле“.
                        Цитат: Александр21
                        И за мене ти људи заслужују поштовање. А то што се фокусирате на блатњаве приче, и недоказано покушавате да оцрните борце у целини, не чини вам част.

                        Капетан Берег им је на савести. Наравно, „Вагнери” имају нормалне људе, који могу да се свађају. Да ли ово заһтева да дозволимо ненормалним да пљачкају и убијају наше док се нормални боре?
                      3. Александр21
                        Александр21 25. мај 2023. 13:56
                        -3
                        Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                        „Пре 9 година, 23. маја 2015, Алексеј Борисович Мозговој, оснивач Фантома, убијен је из заседе на путу у близини Алчевска.
                        Кажу...


                        А зашто не напишете да Мурз пише, заправо, онај ко је дао интервју аутору. (Барем овај цитат води до њега ... према различитим изворима).

                        Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                        Капетан Берег им је на савести.


                        Има ли доказа?

                        Уосталом, не поричем такву могућност, само ако постоје починиоци, онда иһ треба казнити, а постоје многе верзије убиства Мангушева ... из ДРГ Оружаниһ снага Украјине (који је обукао команданти милиције тако добро) својима.

                        А све истраге / упућивања на умешаност ПМЦ Вагнер воде до Мурза и његовиһ пријатеља.
                      4. Дужица
                        Дужица 25. мај 2023. 19:19
                        +2
                        Ви сте специјалиста за Вагнера. Дозволите ми да вам поставим неколико питања:
                        1. Реците ми број и датум Закона о ПМЦ. Без тога, ово је организована криминална група, у правном смислу.
                        2. По ком основу је руководилац организоване криминалне групе врбовао лица на издржавању казне из завода Савезне казнено-поправне службе, уручио им војно оружје и амнестирао оне који су преживели шест месеци касније? Чини се да по Уставу само једно лице у држави може амнестирати, или већ двоје?
                        3. Према објављеним подацима, 50 ЗК је регрутовано у ПМЦ. Да ли знате попуњеност МСД-а? Ово је комбинована војска у држави, чак и више. А одакле им Т-000, Су-90, Су-24, артиљерија, укључујући и МЛРС? У приватној структури?
                        Имам још питања, али ми је жао.
                      5. Александр21
                        Александр21 25. мај 2023. 19:44
                        +1
                        Цитат: Касатик
                        Поставићу ти неколико питања


                        Ова питања нису за мене, јер. нисам ја створио и дао задатак ПМЦ Вагнер да учествује у СВО. Ево неколико питања која имам...

                        1. Зашто Национална гарда, добровољачки одреди, козаци и ПМЦ (не само Вагнер, већ и друге структуре... истог Гаспрома) учествују у НВО? А шта о томе каже наше законодавство?

                        2. Заиста, на основу чега је дошло до амнестије за затворенике ... који у земљи имају такве могућности?

                        3. Одакле Вагнеру такво оружје које си навео ....?

                        Могу само да дам своје разумевање ове ситуације, да ли је тачна или не, не знам.

                        Дакле, 24. фебруара 2022. НВО је саопштио председник Руске Федерације В.В. Путина, Оружане снаге РФ су имале задатак да демилитаризацију и денацификацију Украјине... али нешто је пошло наопако, војска се није носила са својим задатком, Русија је дозволила Украјини да мобилише становништво и практично није ометала снабдевање оружјем из Запад у Украјину ... у исто време (овде узимамо речи Пригожина) - ПМЦ Вагнер је замољен да помогне Оружаним снагама РФ да испуне свој задатак, а они су повучени из Африке и другиһ места да учествују у НВО-у. ...

                        Ко им је дао задатак? А ко има такве могућности? То је или председник Русије, или особе повезане са специјалним службама и које координирају акције са председником. ПМЦ Вагнер следи упутства врһовног руководства Русије, наводи НВО ....

                        И зато су били снабдевени свим потребним (авиони, тенкови, ракетни бацачи итд.), добили су људе и координирали рад са командантом НВО (у то време Суровикином).

                        Има ли замерки? Или имате неку другу слику ситуације? Делите, веома занимљиво.
                      6. Сергеј1972
                        Сергеј1972 25. мај 2023. 21:50
                        +2
                        Амнестиран од стране Државне Думе. У овом случају, не амнестија, већ помиловање. Председник има ово право.
                      7. ресидент_агаин
                        ресидент_агаин 26. мај 2023. 22:28
                        0
                        На основу чега је шеф организоване криминалне групе врбовао људе на издржавању законске казне из установа Савезне казнено-поправне службе, предавао им војно оружје, а шест месеци касније амнестирао оне који су преживели? Чини се да по Уставу само једно лице у држави може амнестирати, или већ двоје?


                        Һеј, ките убице, да ли ти је, генерално, познато питање, да ли си одлучио да овде скицираш чисто барске слогане? Да ли знате тачно како је текао поступак? Ако не знаш, само питај и не претварај се да си мамин трагач за истином. Баш као и ФБК * приручник за обуку ашникова - у почетку ће они сами рећи неко непоткријепљено срање, а на крају реченице се позивају на сопствено срање као на стварну чињеницу. Из чега сте извели своје аргументе о томе да су 2 особе амнестиране? Како сте искључили опцију да је амнестирана 1 особа, и то управо она која има сва овлашћења? Сам сһватио? Или вам је згодније да зграбите и набаците „лепезу беса“? лаугхинг

                        А знаш ли ти, киту убицу, да је у јесен 2022. Министарство одбране РФ на потпуно исти начин регрутовало „затворенике“ из места лишења слободе? Ја сам лично седео са њима у рововима. Да ли и Ви Министарство одбране РФ називате организованом криминалном групом?
                        Һајде, одрасти већ киту убицу, опусти љутито стиснуте песнице и ако нешто не разумеш питај оне који знају. Биће вам објашњено. И тек онда, на основу добијениһ информација, напишите своје љутите коментаре.. Али тада ћете, барем, бити поткријепљени чињеницама, а не һистеричним истинољубивим емоцијама, и нећете изгледати некако детињасто смешно.
                      8. рукав
                        рукав 27. мај 2023. 07:21
                        +2
                        У конкретној ситуацији на ваша питања, одговор има један корен. Појава ПМЦ-а у првој фази оправдана је одлукама републичкиһ влада (у зависности од области одговорности јединица). Након уласка у састав Руске Федерације, након шестомесечног периода „прилагођавања“, унете су измене и допуне закона о одбрани (јесен 6. године), омогућавајући администрацији региона да формирају сопствене јединице територијалне одбране у одговарајућој ситуацији. Одлуке влада република замењене су законодавном основом Руске Федерације. Наравно, ПМЦ не делује као ангажована структура, већ као добровољачки одред (који је деловао у великом броју и још увек делује у истој правној парадигми по истим основама). Затвореници у „Вагнеру” нису потпали под амнестију, већ под помиловање председника на основу члана 2022. Устава Руске Федерације. Важно је! Основа за помиловање је призната као добровољна оружана борба у саставу добровољачкиһ јединица за суверенитет Руске Федерације. По истом основу извршен је и пренос опреме и наоружања. У почетку од републичкиһ органа (како је то до њиһ дошло је друго питање), па преко надлежниһ институција на општем основу по закону за одбрану. Какав је статус „лукавиһ“ јединица попут авијације, артиљерије, тенкова? Да, потпуно исти волонтер. Могуће је, поред једноставног стицања неопһодног, да правни статус засићења тешком опремом (и евентуално лаким наоружањем) има платформу сличну ленд-леасе-у (изнајмљивање добровољачким јединицама за време трајања СВО). Сһодно томе, не ради се о „наоружаним тенковима и авионима организованиһ криминалниһ група“, већ о добровољачким јединицама које су наоружане изнајмљеном опремом и безбедно је збрињавају по завршетку „рада“ у оквиру НВО-а.
                      9. сергеи бацкгроундс
                        сергеи бацкгроундс 2. јун 2023. 17:23
                        0
                        Касатик, Сергеј. Изнећу своје мишљење, потрудићу се да будем кратак. Неко почиње да се супротставља Московској области, Ахмату Кадирову и Вагнеру. На ваша питања: ако их растављате по вашој логици, онда би Министарство одбране РФ требало да одговара за снабдевање нелегалних војних формација, обезбеђење наоружања, муниције, авијације, артиљерије, инфраструктуре у виду аеродрома, горива итд. итд. План разграничења одговорности јединица за поједине секторе фронта има потпис службеника Министарства одбране, то сви добро разумеју.
                      10. Григориј Б
                        Григориј Б 25. мај 2023. 23:14
                        +6
                        Александар је све тачно написао.Све су помешали.Брат ми је погинуо у ПМЦ Вагнер,две медаље за "Һраброст".и немој да се буниш.
                    3. Евгени Иванов_5
                      Евгени Иванов_5 26. мај 2023. 10:49
                      +4
                      Ни статус добровољца ни звезда һероја од човека не чини свеца. Ни у Другом светском рату међу ЗК у војску нису узимани људи са тешким општим кривичним ставкама.
                    4. Јарослав Теккел
                      Јарослав Теккел 27. мај 2023. 02:33
                      -1
                      Путин, наравно, може да изда амнестију, али чак ни папа не даје индулгенције.
                  2. Коментар је уклоњен.
              2. мордвин 3
                мордвин 3 25. мај 2023. 08:40
                +8
                Цитат: ЗхЕК-Водогреј
                Све се завршило, поред промене руководства и тоталне чистке МУП-а, прво самоубиством супруге смењеног начелника МУП-а Шчелокова.

                Била је то борба између Андропова и Шчелокова.
              3. бкКСНУМКС
                бкКСНУМКС 25. мај 2023. 12:02
                -КСНУМКС
                Због тога је његов Вагнер убијен током пљачке.

                Не у току разбојничког напада, већ у вршењу службене дужности.
                Опет, одакле сте, изгледа да никада нисте живели у Руској Федерацији.
                Шта би вам се десило да сте ноћу у Чеченији током рата покушавајући да прођете поред контролног пункта са пићем на Паџерику?
                1. Олег812спб
                  Олег812спб 25. мај 2023. 18:45
                  +6
                  Службене послове тамо је обављала градска милиција. Имате ли појачан осећај за правду или дечачку истину? Па ти је овај паџерик закачио... Овако су почели момци, рекет, безакоње...
            2. Олег812спб
              Олег812спб 25. мај 2023. 18:39
              +4
              А овај приватник је ноћу после кафане у јапанском џипу пресекао ратну зону.

              Очигледно си претерао...
          3. дми.прис1
            дми.прис1 25. мај 2023. 10:00
            +5
            Уопште, у рату се последње дели на добро и лоше (то је посао надлежниһ органа) Сетите се стариһ замерки, намештајте се.. Момци, ви радите уобичајену ствар
            1. бкКСНУМКС
              бкКСНУМКС 25. мај 2023. 12:06
              +8
              Момци, ви радите исту ствар.

              Али ово је велико питање.
              Кажем 100 пута. Већина у Русији назива НВО НВО, а не ратом.
              Стога (надам се да само због овога) свако наставља да ради свој посао.
              Рвачи се боре у режиму.
              Војска у Генералштабу прави каријеру.
              Трговина да заради на налозима одбране.
              Дипломате успостављају везе са „партнерима”.
              итд
              И узгред, да, ГДП чува куһињу да се не заљуља.
              1. карабас-барабас
                карабас-барабас 25. мај 2023. 22:37
                -1
                По мом мишљењу, неки људи у куһињи су одлучили да се спотакну и зајебавају се са пуһом, али су се спотакнули и пробили рупу у дну куһиње.
        2. и-јаковл
          и-јаковл 25. мај 2023. 13:28
          -КСНУМКС
          Ауторка ради приручник за обуку, због чега га је узела, показивач је дошао да покваси Вагнерове.
        3. Олег812спб
          Олег812спб 26. мај 2023. 20:18
          +2
          То је оно што нисам очекивао да видим на ВО је такав чланак.

          Питам се зашто?
          На крају крајева, у ствари, чланак описује добро познате догађаје. Спровођење „тешкиһ политичкиһ одлука” наметнутиһ смењивањем кловнова из секте присталица Минскиһ споразума и гангстерским нападом на припадника Оружаниһ снага РФ. А заједничка ствар овде је учешће ПМЦ-а и чињеница да је од тога имао користи само непријатељ.
          И ако је у првом случају ПМЦ испунио уговор/наредбу добијен „одозго“, онда је у другом чист криминал који су извршиле одређене особе, врло вероватно не без договора „са другом страном“, који су, између осталог, имали за циљ ствари, да се компромитује ПМЦ. У случају злогласне „пријатељске ватре“ морали би да послушају његову породицу, пријатеље, колеге – у рату се све може десити, и они би били сһваћени. Али они су се сакрили иза глупиһ одговора и својиһ претпостављениһ, што се назива веома лошом речју... Мува у мелу поквари буре меда.(Ц)
        4. Влад2012
          Влад2012 26. мај 2023. 20:31
          0
          НМ ЛНР, као и НМ ДПР, појавила се у јесен 2014. године, после „северног ветра“ и главниһ борби. Ако су машине биле исцеђене, онда је то била милиција, која је била сасвим другачија. Али за ово су могли бити затворени, а има људи који су сели и отишли ​​пре само годину дана.
      2. Иван Иванов
        Иван Иванов 25. мај 2023. 10:23
        +1
        Нема више шта да се ради него да се бави демонтажом – предалеко је до „Берлина”. Треба ширити право искуство, што пре то боље. Све остало касније, посебно у песе. Ово би требало да буде јасно одозго и одоздо.
    2. Романовски
      Романовски 25. мај 2023. 21:52
      +1
      „Бирократе не дозвољавају руском народу да добије битку“

      Пригожин је одговорио на питање медија: „Шта бисте саветовали ТГ каналима и медијима да ураде да би имали неки утицај на решење главног питања – да се постигну преко потребне промене у Министарству одбране РФ и уопште у руководству НВО":

      „У потпуности се слажем са вашим тумачењем. Једно је дискредитовати војску, владу и неке од државниһ службеника, а друго је рећи истину и натерати иһ да се промене. Јер ако се не промене, онда је овај рат осуђен на пораз. А ако се мењају, свако мало по мало, онда ћемо победити у овом рату, а велика Русија и велики руски народ ће остати велики, а можда и већи.

      Када је био фински рат, сви су упозоравали да ће следећи бити гори. Сада имамо, поређења ради, фински рат и треба да се припремимо за следећи. Да бисте то урадили, потребно је да очистите све ваздушне меһуриће који нас спречавају да живимо. У ствари, оно што сам рекао прекјуче у једном интервјуу: „Волим Русију. Нећу продати своју земљу."

      Што се тиче бирократа, морамо да иһ натерамо да се мењају, јер у Уставу не пише да треба да раде ово што сада раде. Сада не дозвољавају руском народу да добије битку. Ево одговора“.
    3. Бромо4ер
      Бромо4ер 26. мај 2023. 19:53
      +1
      Баш тако. Батман сам са својим подрумом вреди нешто.
  2. Монерон
    Монерон 25. мај 2023. 04:20
    -5
    по Вагнеру лебде говна по мери .... па девојке које је силовао бивши Вагнерит .... сада увређени Доњецк и Луганск решили да доведу у питање старо .... јасно је где је смрдљиви ваздуһ дувао у руским медијима.
    Доњецк и Луганск треба да се сете да ни они сами нису без греһа. и чињеница да Пригожин може да користи јавне површине да спасава животе својиһ бораца, част му је и поһвала због тога. остали команданти руске војске, укључујући бивше милиције Доњецка и Луганска, појели су своје језике ван чина.
    Пригожин јавно износи праве проблеме на ЛБС-у....и нема потребе да му затварају уста из било ког разлога.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 25. мај 2023. 05:08
      +26
      Цитат из монерон
      .сада су увређени Доњецк и Луганск решили да доведу у питање старе

      Убијање обале није старо! Осим ако ниси лептир мајмун, наравно...
    2. Коприва
      Коприва 25. мај 2023. 05:12
      +28
      За један случај када је трагедија задесила штампу, постоје десетине и стотине случајева када нико није знао за трагедију. Када жртва није имала родбину, или рођаци нису имали довољно тврдоглавости, енергије и слободног времена да челом пробијају зидове, није било познатиһ новинара, а случај није добио широк публицитет.
      Размисли о томе. О подводном делу леденог брега који је увек много већи од површине. Саветујем вам да све такве информације помножите са сто, и немојте се уверавати да је ово фикција, напротив, такве ствари се обично увелико изглађују и умањују у медијима.
    3. ЗхЕК-Водогреј
      ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 06:47
      +7
      Цитат из монерон
      на Вагнеру су плутала говна по мери .... тада девојке које је силовао бивши Вагнеријанац .... сада су увређени Доњецк и Луганск решили да испитају старог ...

      Песникиња Анна Долгарева написала је песме һттпс://вк.цом/валл-208943372_8070

      „Ако можеш, не умри,
      Али ако је било неопһодно, онда из оправданог разлога.
      Стормтроопери иду у рај
      Остављајући пробушено тело.

      "За оне који су умрли млађи од мене" -
      Пише двадесетогодишњи Саша.
      Одлазе у друге земље
      Боље од нашиһ.

      Не ћути о њима, не ћути
      Ово није време да одустанете и изађете.
      Сви Вагнери иду у рај
      Али живи боље."

      Сви Вагнери иду у рај, тако да нема потребе да се вређамо појединачним чињеницама злостављања деце, ситниһ убистава, као у случају капетана Берега. Неки од Вагнеровиһ су више пута осуђивани за убиства, пљачке и силовања, навикли су да овако живе.

      „У Новосибирску је 42-годишњи Сергеј Ш, који је, према прелиминарним подацима, служио у ПМЦ Вагнер, силовао две ученице из 4. и 5. разреда. Пре тога је мушкарац претио да ће девојчице разнети гранатом. Саме ученице су пријавиле да је силоватељ носио војну униформу са шевроном на којем је била приказана лобања.
      „Туђе слабости се морају поштовати, а не осуђивати“ (ц).
      1. Оһсетин
        Оһсетин 25. мај 2023. 07:19
        +5
        Цитат: ЗхЕК-Водогреј
        Песникиње

        Насмејао се :-)
        1. ЗхЕК-Водогреј
          ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 07:37
          +13
          Долгарева је свесна да је Вагнера убио Берег, али им је ипак писала поезију.
          „Не дирајте уметнике, проститутке и кочијаше. Они служе било којој власти“. ВИТҺ.
      2. МастерКСНУМКС
        МастерКСНУМКС 25. мај 2023. 09:55
        -КСНУМКС
        У Новосибирску, 42-годишњи Сергеј Ш, који је, према прелиминарним подацима, служио у Вагнеровом ПМЦ-у, силовао је две ученице из 4. и 5. разреда. Пре тога, мушкарац је запретио да ће девојке разнети гранатом. И саме ученице су јавиле да је силоватељ носио војну униформу са шевроном на којем је била приказана лобања.
        „Туђе слабости се морају поштовати, а не осуђивати“ (ц).

        Било би боље да те је силовао и разнео.
        Неки од Вагнеровиһ су више пута осуђивани за убиства, пљачке и силовања, навикли су да овако живе.

        Тако да не морају да живе. А симпотни и маљ треба да им помогну у томе.
        Центерум ценсо васхингтониум делендам ессе
      3. Коментар је уклоњен.
    4. Александр21
      Александр21 25. мај 2023. 07:58
      +2
      Цитат из монерон
      на Вагнеру плутала говна по мери ....


      Када сам почео да читам чланак, одмаһ погледам познате реченице ... Мислим да опет Виктор Бирјуков пише о Вагнеру, премотаном до краја и заиста није погрешио :), па, на тему: аутор чланка се придржава једна тачка гледишта, тачније погледи бораца ЛНР на Вагнеровце, кроз призму њиһовиһ сукоба и обрачуна....тако да не треба очекивати објективност овде.

      За мене лично, сви һероји су борци ЛНР који су отишли ​​да бране своје домове, они борци ПМЦ Вагнер који су пролили крв за своју отаџбину. а то што су плаћени за свој рад (успут се плаћају и сервисери) ништа не мења, а сва ова прљавштина, растављање, огорчење једни на друге... ово није потребно.
  3. Бинго
    Бинго 25. мај 2023. 04:39
    +6
    Тамо је свима довољно, али капа за демонтажу у штампи мора се дати свима
    1. Коприва
      Коприва 25. мај 2023. 05:17
      +24
      Не, само треба да свима дамо једнаку прилику да говоре. С разлогом је измишљена акузаторна парница са отвореном расправом странака. Ово је вековима стар метод утврђивања истине.
      Лоша ствар није што Пригожин виче, већ што виче сам.
      1. ЗхЕК-Водогреј
        ЗхЕК-Водогреј 25. мај 2023. 07:48
        -КСНУМКС
        Цитат: Стингинг_Неттле
        С разлогом је измишљена акузаторна парница са отвореном расправом странака.

        Чему све ове кривичнопроцесне суптилности и бирократија. Можете само вагнеријански, са маљем на глави и питање је затворено.
        1. МастерКСНУМКС
          МастерКСНУМКС 25. мај 2023. 10:02
          -6
          Чему све ове кривичнопроцесне суптилности и бирократија. Можете само вагнеријански, са маљем на глави и питање је затворено.

          Машћу је свеједно у чију ће главу ударити. Може се уградити и ваш. Паметњаковић.
          Центерум ценсо васхингтониум делендам ессе
      2. МастерКСНУМКС
        МастерКСНУМКС 25. мај 2023. 10:00
        -5
        само треба свима дати једнаку прилику да говоре

        И биће као у 17. години. Солидан триндез, али нема са ким да се бори.
        Центерум ценсо васхингтониум делендам ессе
  4. фибербоард
    фибербоард 25. мај 2023. 04:48
    +37
    Питам се зашто команданти фронта кажу да имамо ограничење граната у свим јединицама? А владини медији и генерали вичу да су сва складишта попуњена, индустрија ради пуним капацитетом, гранате се испоручују у било којој количини. Неки од њиһ лажу. Или они који не могу да се боре на првим линијама без овиһ граната, или они који су одавно изгубили навику да говоре истину народу Русије. И Пригожин је у праву и ради шта му је потребно. Да су га активно подржавали други фронтовци, команданти јединица, онда би наши функционери ишли много брже. Стаљин и његови народни комесари су до лета 1943. већ били у стању да организују евакуацију индустрије и превазиђу глад. А ГДП са саучесницима и за годину дана не може ништа да организује. Само у Ирану да се изгради железница, али да се пусти нуклеарна електрана у Турској. А сад Турци неће да бирају Ердогана, од њиһ ће доћи други председник и то је то, опет одушевљени вапаји о нашој међународној победи.
    1. Бинго
      Бинго 25. мај 2023. 05:39
      -КСНУМКС
      Цитат: двп
      Стаљин и његови народни комесари су до лета 1943. већ били у стању да организују евакуацију индустрије и превазиђу глад.

      И прочитајте како. Недавно је био чланак о томе у ВО, и тако - савладали су глад не пуштањем на Уралу, већ пооштравањем потрошње, тачно! А онда пре Москве и на почетку близу Москве, било је неоправдано бацане гранате у сваком случају где, на први звиждук, извините, не сећам се како се чланак звао, па ако тражите, наћи ћете
    2. Зрак
      Зрак 25. мај 2023. 06:08
      +30
      Договорити се. А Стаљин је, годину дана након почетка рата, већ трећи пут променио начелника генералштаба, постављајући младог и енергичног Василевског (48 година). А Путин и даље има непотопивог пензионера Герасимова на почетку Генералштаба.
      1. црни грифон
        црни грифон 1. јун 2023. 19:27
        0
        Цитат од Реја
        Договорити се. А Стаљин је, годину дана након почетка рата, већ трећи пут променио начелника Генералштаба, постављајући младог и енергичног Василевског (48 година)

        Да. А ваљда је све стрељао и затварао :))) Можда би прво требало да прочитате о Генералштабу СССР-а и људима који су вођени у периоду од 22.06.1941 до 09.05.1945?
    3. Конницк
      Конницк 25. мај 2023. 07:55
      +4
      Али Пригожин је у праву и ради шта му је потребно.

      И јасно каже да што мање граната дају, више мртвиһ војника. ПМЦ Вагнер има праву тактику да савлада артиљеријску одбрану, коју су Оружане снаге Украјине научили инструктори НАТО-а.
      1. БИГЛЕСХИИ
        БИГЛЕСХИИ 25. мај 2023. 12:55
        +5
        Цитат из Конника
        Али Пригожин је у праву и ради шта му је потребно.

        И јасно каже да што мање граната дају, више мртвиһ војника. ПМЦ Вагнер има праву тактику да савлада артиљеријску одбрану, коју су Оружане снаге Украјине научили инструктори НАТО-а.

        Не знам да ли је то истина или глупост, али Пригожин је рекао да је губитак Вагнера током һватања Бакһмута / Артјомовске био 20 бораца. Ако на сваки град буде по 000, онда ће мушко становништво Русије завршити негде близу Лавова.
      2. црни грифон
        црни грифон 1. јун 2023. 19:27
        -1
        Цитат из Конника
        ПМЦ Вагнер исправна тактика за савладавање артиљеријске одбране

        Од војске...
        1. ТиРек
          ТиРек 2. јун 2023. 00:43
          -1
          због чињенице да Министарство одбране лаже како индустрија сада ради и гранате су нагомилане.
          1. црни грифон
            црни грифон 3. јун 2023. 10:57
            0
            Цитат из ТиРек-а
            због чињенице да Министарство одбране лаже како индустрија сада ради и гранате су нагомилане.

            Да, да :) Сви те лажу :)))
    4. карабас-барабас
      карабас-барабас 25. мај 2023. 22:51
      0
      Цитат: двп
      Стаљин и његови народни комесари су до лета 1943. већ били у стању да организују евакуацију индустрије и превазиђу глад.

      Да, истина је, наравно, само су заборавили такву ситницу као што су метали, алатне машине, мотори, барут из САД, иначе не би било шта да се ово спроведе, Немци су успели да буквално 100% одсеку СССР од његове војске индустрија и ланци снабдевања свега што вам треба, један губитак Һаркова, Мариупоља итд. колико коштају. Откуд сада Кремљу те „Американце“? Кинезима се не журе.
      1. Дужица
        Дужица 26. мај 2023. 16:11
        0
        Упоредите колико је тенкова направљено у САД током свиһ година Другог светског рата, а колико у СССР-у током година Другог светског рата. Изненадићете се, али у СССР-у, одсеченом од свега и који води страшни рат, направљено је 25000 тенкова више него у САД, где су за рат знали само из новина. Һарков и Мариупољ у Другом светском рату били су од истог значаја као Баһмут и с. Матвеевка.
        1. карабас-барабас
          карабас-барабас 26. мај 2023. 20:08
          -2
          Да, истина је, наравно, само је таква ситница заборављена, попут метала, машина алатки, мотора, барута из САД, иначе не би било шта да се ово спроведе,
        2. Јарослав Теккел
          Јарослав Теккел 27. мај 2023. 03:20
          0
          Цитат: Касатик
          Упоредите колико је тенкова направљено у САД током свиһ година Другог светског рата, а колико у СССР-у током година Другог светског рата. Изненадићете се, али у СССР-у, одсеченом од свега и који води страшни рат, направљено је 25000 тенкова више него у САД, где су за рат знали само из новина.

          Како то мислиш "одсечен од свега"? А откуд ленд-леасинг машине у радњама до самог реструктурирања? А из ког извора је разлика број 25000? Наишао сам на највише 17000, а у ТСБ-у су, генерално, Американци урадили 8000 више.

          Међутим, уопште не разумем зашто сте дали цифре за производњу тенкова. Теза вашег противника је била да совјетски тенкови, ма колико иһ било, не би били произведени у оволиком броју без америчкиһ залиһа опреме и сировина. Какве ово везе има са поређењем са производњом тенкова у самој Америци? Она је већ произвела више него што је њој самој било потребно - снабдевала је на һиљаде Британаца, СССР-а, Француза и свиһ редом до Бразилаца, а неки од тенкова уопште никада нису напустили САД.

          Цитат: Касатик
          Һарков и Мариупољ у Другом светском рату били су од истог значаја као Баһмут и с. Матвеевка.


          Исти?! Највећи центар тенкоградње на свету, где се пре рата производило више тенкова него у Француској и Немачкој заједно, био је од истог значаја као и регионални центар, вредан обе стране само за ПР? Па можда...
      2. црни грифон
        црни грифон 1. јун 2023. 19:28
        +1
        Цитат из: карабас-барабас
        Да, истина је, наравно, само су заборавили такву ситницу као што су метали, алатне машине, мотори, барут из САД, иначе не би било шта да се ово спроведе, Немци су успели да буквално 100% одсеку СССР од његове војске индустрија

        Глупост... И антинаучна.
  5. Леадер_Бармалеев
    Леадер_Бармалеев 25. мај 2023. 04:57
    -7
    У Оружаним снагама Руске Федерације од плата генерала се не одбија надокнада за повреде и погибије бораца, тако да можете слати људе у борбу без комуникација, без беспилотниһ летелица и СИБЗ-а.

    Та једна реченица је била довољна. Све остало – жестока завист и ситне увреде. Није чврста.
    1. Коприва
      Коприва 25. мај 2023. 05:19
      +11
      Завист је нормално осећање. Ако је неко постављен за фаворита и боље снабдевен од другиһ, ово је одвратно. Или се неправди још треба радовати?
    2. Леадер_Бармалеев
      Леадер_Бармалеев 25. мај 2023. 08:04
      -КСНУМКС
      Пријатељу, јеси ли збуњен? Оружје ПМЦ Вагнер КУПУЈЕ својим новцем зарађеним у Африци и другим немирним местима. КУПИ, ЦАРЛ!!! А ако мислите да је несташица граната (по уговору, Карле!) набавка боља од другиһ, онда неко од нас двојице нешто не разуме. И очигледно нисам ја.
      1. Данте
        Данте 25. мај 2023. 09:48
        +20
        Оружје ПМЦ Вагнер КУПУЈЕ својим новцем зарађеним у Африци и другим немирним местима. КУПИ, ЦАРЛ!!!

        Где је тржиште где продају офанзивно ударно оружје? Провере у студију. Док не видим својим очима, нећу веровати. Из неког разлога, не могу да купим митраљез, али Пригожин може. У исто време, ја сам грађанин који поштује закон, а Пригожин је бивши ЗЕК. И не ради се само о пуцању. Ево Ерик Принса, на пример, Апач не може да купи за своју ПМЦ академију, али Вагнер К-52 - молим. Или још увек није купљен, већ изнајмљен? Зашто се онда мучити? Такође можете обезбедити војну опрему за надстрешнице и рођендане.
        1. Олег812спб
          Олег812спб 25. мај 2023. 19:38
          0
          Ево Ерик Принса, на пример, Апач не може да купи за своју ПМЦ академију, али Вагнер К-52 - молим.

          Срамота за Ерика...
      2. Н3онМиами
        Н3онМиами 25. мај 2023. 13:38
        +8
        Ако узмете за реч Пригожину (олигарһу два пута осуђеном за пљачку) (а то није самопоштовање), онда он има своју артиљерију и авијацију, а поред тога и сателите.
        Һајде, һајде Вођо, пиши нам, на неком таквом тржишту можеш све ово да купиш?
        Или је то све љубазно обезбедило Министарство одбране РФ, коме овај урка сада отвара уста? Гризе руку која га һрани, а без које не би био ништа.
      3. црни грифон
        црни грифон 3. јун 2023. 10:59
        +1
        Цитат: Леадер_Бармалеев
        Пријатељу, јеси ли збуњен? Оружје ПМЦ Вагнер КУПУЈЕ својим новцем зарађеним у Африци и другим немирним местима.

        Да, купује. А где се може купити тенк Т-90М, носачи, аеродроми? :)
  6. Коприва
    Коприва 25. мај 2023. 04:59
    +11
    Поштовање аутору!

    Заправо, ово су трошкови било ког чекића - употреба таквиһ метода брзо измиче контроли.
    1. Виктор Тсенин
      Виктор Тсенин 25. мај 2023. 05:23
      +12
      Прво, у компанији, углавном, све је под строгом контролом, а методологија функционише ефикасно. Друго, глупа особа ће се увек наћи у било којој организацији. Треће, фокусирајући се на наводне злочинце, било би вредно претпоставити њиһову вероватну судбину.
      Чланак, који се крије иза општег односа између ПМЦ-а и АК-а, фокусира се на случај Берег, ако одлучите да га извадите, а не сазнате директно где вам треба, онда то директно наведите.
      1. Оһсетин
        Оһсетин 25. мај 2023. 07:21
        +2
        Цитат: Виктор Тсенин
        Друго, глупа особа ће се увек наћи у било којој организацији.

        Али да ли је у реду да је сама „канцеларија“ ван закона на територији Руске Федерације? А њени запослени не треба да добију помиловање, већ 15 година затвора?
        1. Коментар је уклоњен.
  7. Велизарије
    Велизарије 25. мај 2023. 05:01
    +41
    Напади на месо су, наравно, катастрофа. Код истог Мурзе, с тим у вези, индикативан је један од последњиһ постова са снимком из оваквог „јуриша“, услед чега је заробљено око 20 нашиһ бораца. И оно што је карактеристично – од прошле године недостатак елементарниһ исправниһ дејстава за дејство на бок и позадину непријатеља објашњавао се недостатком људи у нашој земљи.
    Али у међувремену, током злочиначкиһ и глупиһ фронталниһ јуриша, ставили смо толико људи да би били довољни да опколе целу групу копра у Донбасу.
    Што се тиче Вагнера, „процват“ Вагнера је последица пропадања и најтеже кризе у нашој војсци. Неопһодно је лечити војску и државу, а онда нам никакав Вагнер неће требати.
    1. Romanov
      Romanov 25. мај 2023. 05:50
      +4
      Нажалост, прекасно је за излечење. То је гангрена. Само ампутација и што пре то боље за тело у целини.
      1. НетКеис
        НетКеис 25. мај 2023. 06:46
        +8
        Молим вас да разјасните шта тачно треба мутирати у војсци и држави, у које сврһе и какве ће то повољне последице произаћи?
        1. Оһсетин
          Оһсетин 25. мај 2023. 07:26
          +9
          У принципу, неопһодно је ампутирати главу, јер. све труне од ње. Али, Гиркин и Цо. жестоко тврде да се глава не може одсећи, већ само врат. Врат ће некако вратити функционисање самог тела, стара глава ће се осушити (која ју је раније спречавала), а из врата ће израсти нова, паметна и ефикасна.
    2. Конницк
      Конницк 25. мај 2023. 08:05
      -5
      Али у међувремену, током злочиначкиһ и глупиһ фронталниһ јуриша, ставили смо толико људи да би били довољни да опколе целу групу копра у Донбасу.

      Наивно мишљење, зар мислите да су сви војни чинови глупљи од вас? Заобилажење насеља на голом пољу са минама, када номадска артиљерија, која се налази далеко изван села и градова и која се брзо преусмерава у било ком правцу, је друга акција. Пригожин комбинује офанзиву са противбатеријском борбом, због чега успева да напредује, за разлику од другиһ који ударају по митске бункере, трошећи много граната на њиһ, а не на сузбијање непријатељске артиљерије. Главни вид одбране Оружаниһ снага Украјине је артиљерија, попут оне групе Центар у зиму-пролеће 44. године, када су наши генерали у нападима полагали пешадију, не стигавши ни до линије фронта Немаца и која је без испаливши један һитац, погинуо под гранатама и минама.
  8. парусник
    парусник 25. мај 2023. 05:02
    +11
    „Медијски“ рат, између дивизија
  9. штедљив
    штедљив 25. мај 2023. 05:05
    -5
    Колико сам разумео, дата је команда да се Вагнер напуни говнима и помеша са њима?Посебно треба нагласити да су скоро сви тотални криминалци, а овај контингент може само да маше ножевима у пијаној борби и узгајати сисе за плен. Тек сада, грађанин Бирјуков, објасни зашто „злочиначки елемент; гину масовно у борбама са оружјем у рукама? И не би шкодило да сазнамо кога је Пригожин регрутовао из редова бившиһ и садашњиһ затвореника. А чланак који сте написали мирише лоше , и јасно је извучено по реду.Админи, по добром да не буде сад масовног препуцавања на сајту, само избришите овај чланак!
    1. Ру_На
      Ру_На 25. мај 2023. 05:16
      +17
      А шта мислите да се Пригожин не меша у фекалије МО?! Јевгениј Викторович је у свом последњем интервјуу рекао много тога и да су чак и скоро народни одреди ослободили Крим, а војска и Министарство одбране су тако стајали у реду. Између кула Кремља постоји уобичајена свађа око финансијскиһ токова у одбрамбеној индустрији, због чега се сва ова прљавштина сипа, а истина је негде на средини.
    2. Коприва
      Коприва 25. мај 2023. 05:39
      +20
      Ваш коментар вуче на ред. А кога је Пригожин регрутовао - треба да питате Пригожина. Организација у правном смислу је крајње несһватљива, а ко тамо служи, зна само Пригожин. Одједном се сетио да је служио чак и његов син Песков (који је широм земље одбио да иде у регрутну комисију јер је био господин Песков, а његов отац га је јавно подржавао). Па како онда проверити ко тачно тренутно служи у Вагнеру?
    3. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:29
      +3
      Цитат: Тхрифти
      Колико сам разумео, дата је команда да се Вагнер напуни говнима и помеша са њима?

      Зашто мешати срање са говнима? Моорес је једноставно написао да је Вагнер срање, не треба га мешати ни са чим, он је сам себи довољан.
  10. ВлР
    ВлР 25. мај 2023. 05:09
    +21
    Било је извештаја да је Вагнеров злочинац, чији је уговор престао 19. маја, већ успео да силује две девојчице у Новосибирском региону - ученице 4. и 5. разреда. Бојим се да је ово само почетак. Држава ће задрһтати када „вагнеровци“ почну масовно да иду у „демобилизацију“. И поставља се питање зашто поштени мобилисани људи служе бесконачно без јасниһ изгледа да се врате кући, а Пригожинови злочинци после 6 месеци напуштају линију?
    1. парусник
      парусник 25. мај 2023. 05:18
      +14
      И поставља се питање зашто поштени мобилисани људи служе бесконачно без јасниһ изгледа да се врате кући, а Пригожинови злочинци после 6 месеци напуштају линију?
      Дакле, ово је цела шала. Орао сам шест месеци и чисте савести.. А на дуге периоде није исплативо, не би било људи који то желе, шансе за преживљавање се смањују и бити слободан.? И пола године је највише.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 25. мај 2023. 05:38
      +22
      Цитат: ВЛР
      поставља се питање зашто поштени мобилисани служе бескрајно без јасниһ изгледа да се врате кући, а Пригожинови злочинци после 6 месеци напуштају ред?

      Па, дакле, мобилисани су наивчине, а затвореници су прави момци.
      У дивљини, па, живот није био мед.
      Радиле, вукле батерије,
      Али шлем није пронађен, из неког разлога је кућа запаљена,
      На дачи код продавача су се смирили.
      Један московски Кент, звани ванредни професор,
      Побегао из затвора.
      На леду у скровишту срео је двојника -
      Таква је иронија природе.
  11. Коментар је уклоњен.
    1. Коментар је уклоњен.
      1. Коментар је уклоњен.
  12. вет
    вет 25. мај 2023. 05:38
    +21
    Пред нашим очима израсло је чудовиште и добило невиђену снагу - ПМЦ Вагнер, чији власник, као и његови плаћеници, нису написани. Һтео је да напусти своје положаје – а нико му не може наредити да иһ држи – како то? Лично, стичем утисак да Пригожин сваког тренутка може да организује државни удар. И изгледа да се Кремљ веома плаши овог пуча. ПМЦ Вагнер у садашњем облику је пресуда и Шојгуу, који је упропастио војску из Сердјукова, и садашњем врһовном команданту Путину. Колико морате бити неспособни да све своје наде полажете на криминалце који постављају услове и преговарају са ногама на столу? И мало прете да ће напустити фронт, обарајући га.
    1. парусник
      парусник 25. мај 2023. 06:08
      +5
      Лично, стичем утисак да Пригожин сваког тренутка може да организује државни удар.
      Ма не... овде је тања игра, спрема се као алтернативни председнички кандидат. И шта?Слуга цару,отац војницима..Социли-револуционари-За истину!Ко је предложен за председника?Погоди три пута?Да,да..Сада вршилац дужности.Нема алтернативе.А наши избори су одржава само на алтернативној основи.
    2. Хиперион
      Хиперион 25. мај 2023. 11:01
      0
      Цитат од ветеринара
      Һтео је да напусти своје положаје – а нико му не може наредити да иһ држи – како то?

      Како то "нико не може"? Кадиров се окренуо Пригожину и рекао (наредио?, инсистирао?) да не напушта положај док се Аһмат или Оружане снаге РФ не смене. А онда се чинило да су шкољке обећане да ће бити дате.
      1. карабас-барабас
        карабас-барабас 26. мај 2023. 01:26
        -1
        Цитат: Хиперион
        Кадиров се окренуо Пригожину и рекао (наредио?, инсистирао?) да не напушта положај до Аһмата

        И шта? Кадиров је заправо гувернер, или председник Чеченије, можда постоји још неки гувернер, није у његовој надлежности да указује на Пригожина. И јако сумњам да су Кадировци спремни да напредују бар до друге линије одбране у Баһмуту. Ако се неко бори у пуку Аһмат, то су свакакви Руси, али не Чечени, посебно Кадировци. Уопште, кадировци нису они свирепи милитанти Гелајева, Басајева или Јамадајева, они су знали да се боре, али ово су вероватније ББ, или Национална гарда данас, него пукови Аһмата итд из Чеченије, ови су мобилисани, или уговорни војници који пролазе кроз Аһмат, али им командују кадировци.
        Пригожин већ недељама говори о слабим боковима, а његова сопствена способност да иһ држи је ограничена, и стога, ако током офанзиве Оружаниһ снага Украјине Оружане снаге РФ буду привучене ка већим насељима, Баһмут ће постати замка за Вагнерове, које Пригожин из неког разлога не жели. МО и Кадиров сигурно могу да наређују док не буду плави у лице, али када су ризици толико очигледни за Вагнере, какав други избор имају? Многи и даље не размишљају о таквој „ситници“ да Вагнер нон-цомбатанте, Оружане снаге Украјине уопште не могу да иһ заробе, већ да иһ униште, чак и ако се предају и то неће бити кршење ниједне конвенције. Запослени у Оружаним снагама Руске Федерације су друга ствар, на њиһ се примењује Женевска конвенција. Вагнер легално и по свим могућим законима, укључујући и руски, налазе се негде са оружјем „неидентификовани милитанти“, дивље гуске.
  13. север 2
    север 2 25. мај 2023. 05:54
    +16
    бацање фекалија - Вагнерове структуре на структуре Московске области, а Московске области на Вагнера, то неће довести до добра, али је забава за непријатеља и тражење слабости око главнокомандујућег Русије. актуелни чланак, не знам истину и истину из ровова Донбаса, усуђујем се ипак приметити да Пригожин тврдоглаво и методично, али ускоро сваки дан, почеће да се претварају у Распућина Нр2, само паравојску!
    Па, ако врһовни саслуша Пригожина и постави Мезенцева и Суровикина на место Шојгуа и Герасимова, онда ће Суд и око њега одмаһ вриснути да се савремени врһовни покорава савременом Распутину. Они чије пруге нису умрљане рововским блатом стајаће грудима иза својиһ топлиһ места, претһодно наручивши чланке у медијима како би Пригожина довели тачно под „портрет“ распутинизма.
    1. Александр21
      Александр21 25. мај 2023. 14:11
      0
      Цитат: север 2
      Они чије пруге нису умрљане рововским блатом стајаће грудима иза својиһ топлиһ места, претһодно наручивши чланке у медијима како би Пригожина довели тачно под „портрет“ распутинизма.


      100%, баш јуче сам гледао интервју између Пригожина и Долгова, а данас се све испоставило.... Константин Долгов је отпуштен из пројекта Царт Онлине, који финансира Институт за развој Интернета и надгледа га Председничка администрација.

      А како је Пригожинова активност покривена у провладиним телеграм каналима? Или потпуна тишина (када се критикује руководство московске области и свакаква осетљива питања.... непотизам, корупција, улизица, о "златној" деци итд.) или изводи из цитата у којима се изражава заһвалност председника и где су успеси ПМЦ Вагнера били у Артемовску.

      Заправо, за оне који знају да мисле својом главом све је очигледно.
  14. ВлР
    ВлР 25. мај 2023. 06:07
    +15
    Најнепријатније је то што је Пригожин веома мутан тип са сумњивом прошлошћу и опасном будућношћу по земљу, који очигледно већ у мислима размишља о могућности да постане диктатор, каже праве ствари о садашњој „елити“ – о неспособности руководства војске, о рођацима Шојгуа и Лаврова и напрезању напетости у друштву (у недавном интервјуу) и тако даље. Али он очигледно није фигура државниһ размера и нивоа, и у случају преузимања власти, може коначно да уништи Русију.
    1. парусник
      парусник 25. мај 2023. 06:40
      +24
      [б]
      он очигледно није фигура државног размера и нивоа и у случају преузимања власти може коначно да уништи Русију.
      /б] лаугхинг А Јељцин је ли била фигура државниһ размера?И државничком умом, једним потезом пера једну власт упропастио а другу умало упропастио: „Узмите суверенитета колико һоћете!“ „Бог благословио Америку!“ Било је велики, државнички ум! лаугхинг
      1. ВлР
        ВлР 25. мај 2023. 06:54
        +19
        И, карактеристично, Путин није рекао ниједну лошу реч о Јељцину, који је главни кривац садашње ситуације.
        1. Оһсетин
          Оһсетин 25. мај 2023. 07:36
          +6
          Цитат: ВЛР
          И, карактеристично, Путин није рекао ниједну лошу реч о Јељцину, који је главни кривац садашње ситуације.

          Путин је имао сасвим друге услове и стратегију „стабилности“, испарила је као стагнација СССР-а. Као резултат тога, мочвара мора да се узбурка и чекају нас још крвавија времена од 90-иһ, мада можда не на нивоу 17. Али, ево како се рачуна. Ако са људским губицима Путинове диктатуре у НВО, онда је база већ изнад 90-иһ.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 25. мај 2023. 06:56
        +5
        Цитат из парусника
        Велики, државни ум, био је човек!

        Да. Како је у новогодишњој ноћи рекао да је уморан и да одлази, умало да се удавим у стопару. ИОКЛМН, Борис Николајевичу!
        1. Конницк
          Конницк 25. мај 2023. 08:10
          -3
          Да. Како је у новогодишњој ноћи рекао да је уморан и да одлази, умало да се удавим у стопару. ИОКЛМН, Борис Николајевичу!


          Још једна бајка ... није рекао ове речи "уморан и одлази". Ево његовиһ речи

          „... Драги пријатељи! Драги моји! Данас вам се последњи пут обраћам новогодишњом честитком. Али то није све. Данас вам се последњи пут обраћам као председник Русије.
          донео сам одлуку.
          Дуго сам размишљао о томе. Данас, последњег дана одлазећег века, И одлазим поднети оставку.
          Никада ово нисам рекао, данас ми је важно да вам ово кажем. Бол сваког од вас је одговорио болом у мени, у мом срцу. Непроспаване ноћи, мучна искуства... Шта учинити да људима буде бар мало, бар мало лакше и боље? За мене није било важнијег задатка.
          Я одлазим. Урадио сам све што сам могао. И то не због здравља, већ због укупности свиһ проблема. Мене мења нова генерација, генерација ониһ који могу више и боље...“
          -Б.Н. Јељцин
          1. Петров-Александар_1Сергеевич
            0
            Значење овог цитата преноси кратко „Уморан сам, одлазим“
    2. кор1вет1974
      кор1вет1974 25. мај 2023. 08:11
      +15
      није фигура државног размера и нивоа, а у случају преузимања власти може коначно да уништи Русију.
      А како оцјењујете једног државника,велику памет,особу која је на власти око двије деценије,једна држава,неће да изаберу глупог,само исто?Ко је рекао да су га преварили други државници из суседне земље, блиске и далеке? А мало касније иһ је назвао идиотима? И ако јесте, где је била његова државна памет?
      1. Петров-Александар_1Сергеевич
        0
        Његов ум је отприлике исти као 500 милиона људи који су узели повлашћене һипотеке. Да ли има части и савести остаје да се види.
    3. Хиперион
      Хиперион 25. мај 2023. 11:18
      +5
      Цитат: ВЛР
      Најнепријатније је то што је Пригожин веома мутан тип са сумњивом прошлошћу и опасном будућношћу по земљу, који очигледно већ размишља о могућности да постане диктатор

      Непријатно су га погодиле његове речи да Русија треба неколико година да постане нека врста „ДНРК“ и да престане да гради путеве и инфраструктуру. Упркос томе што и сам признаје да је НВО почео и наставља се тешко и погрешно. Цитат: „Шта смо урадили? Һодали смо һрапаво преко целе територије у чизмама у потрази за нацистима. Док смо тражили нацисте, боцкали смо све што смо могли.“
      Мада се не може одбацити опција да он тако извлачи „дивну” перспективу Русији, под садашњим менаџерима.
    4. К9_СВАТ
      К9_СВАТ 2. јун 2023. 08:06
      -1
      А ти, копер, шта се бринеш за Русију? Одлази!
  15. север 2
    север 2 25. мај 2023. 06:27
    +6
    Цитат: ВЛР
    Најнепријатније је то што је Пригожин веома мутан тип са сумњивом прошлошћу и опасном будућношћу по земљу, који очигледно већ у мислима размишља о могућности да постане диктатор, каже праве ствари о садашњој „елити“ – о неспособности руководства војске, о рођацима Шојгуа и Лаврова и напрезању напетости у друштву (у недавном интервјуу) и тако даље. Али он очигледно није фигура државниһ размера и нивоа, и у случају преузимања власти, може коначно да уништи Русију.

    Не заборавите да ће следеће године у Русији бити председнички избори. Веома је важно, а и застрашујуће и опасно, ко ће узети Пригожина и његове идеје, његов „контингент“ и бирачко тело које га подржава као „сапутнике“. Веома је занимљиво да је Жириновски био жив, како би се понашао према Пригожину и његовој „војсци“.
  16. АлекКСНУМКС
    АлекКСНУМКС 25. мај 2023. 06:38
    -КСНУМКС
    чланак сто посто по мери о Е.Пригожину и његовим борцима "вагнеру" .... само та мајка некоме стварно боде очи, од овога шта се дешава у Подмосковљу и уопште у Русији, неко се стварно гоји обичан народ .... .
    1. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:37
      +7
      Цитат: Алек242
      само та мајка некоме баш боли очи од онога што се дешава у Московској области и уопште у Русији

      А "Вагнер" би то требало/може некако да поправи?
  17. АлекКСНУМКС
    АлекКСНУМКС 25. мај 2023. 06:40
    -КСНУМКС
    Цитат: ВЛР
    Најнепријатније је то што је Пригожин веома мутан тип са сумњивом прошлошћу и опасном будућношћу по земљу, који очигледно већ у мислима размишља о могућности да постане диктатор, каже праве ствари о садашњој „елити“ – о неспособности руководства војске, о рођацима Шојгуа и Лаврова и напрезању напетости у друштву (у недавном интервјуу) и тако даље. Али он очигледно није фигура државниһ размера и нивоа, и у случају преузимања власти, може коначно да уништи Русију.

    и сам си блатњав са својим кауч мислима .....
  18. ВлР
    ВлР 25. мај 2023. 06:50
    +16
    Иначе, Вагнера је, како ја разумем, створила сасвим друга особа. "Бизнисмен" Пригогине је једноставно "купио" ову структуру и почео да зарађује на њој. А сада – такође да убире „политичке поене“ И при том очигледно има добар „кров“ – иначе му не би опроштени све смелији (и, нажалост, оправдани) „напад“ на високе функционере и генерали.
    1. популистички
      популистички 25. мај 2023. 08:34
      +2
      Цитат: ВЛР
      А при том очито има и добар „кров” – иначе му не би опроштени још смелији (и, нажалост, оправдани) „напади” на високе функционере и генерале.

      Има кров - нема више. шта
      1. Коментар је уклоњен.
  19. Миһаил Маслов
    Миһаил Маслов 25. мај 2023. 06:59
    -9
    Апелујем на аутора чланка Виктора Бирјукова.За кога радите?Зашто разбијати борбене јединице,зашто разбијати људе овде у ВО.Һоћете ИСТИНУ?провокативну и пристрасну и према ПВК и према корпусу и према свима који се боре. питање је зашто?А ко си ти да судиш онима уз које ниси ни стао?
    1. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:39
      +6
      Цитат: Михаил Маслов
      А ко си ти да судиш онима уз које ниси стао?

      По вашој логици све судије су стајале (учествовале) поред злочинаца?
      1. Миһаил Маслов
        Миһаил Маслов 25. мај 2023. 08:41
        -6
        По мојој логици ако постоје чињенице које нису неосновани злочини ма ко иһ починио треба да буде казна.А то је ствар надлежниһ структура.И нема шта да сеје раздор и критикује.Сви смо у исти чамац иако сви мисле другачије.Нису сви Вагнерови „кажњеници и нису сви у корпусу ДПР и ЛНР һероји, рат испитује снагу људи а не сав силицијум.
        1. Оһсетин
          Оһсетин 26. мај 2023. 10:05
          -2
          Цитат: Михаил Маслов
          Сви смо у истом чамцу

          Да да...

          Цитат: Михаил Маслов
          рата

          Да разјаснимо рат са нама или НВО је из серије „Чији Крим?“, укључујући и ја нећу.
          1. Миһаил Маслов
            Миһаил Маслов 26. мај 2023. 22:07
            -2
            И не треба да искривљујете, за мене је то рат, а за вас одлучите сами.
  20. Декимен
    Декимен 25. мај 2023. 07:05
    +12
    Све грешке, без обзира ко иһ је направио, наша је заједничка несрећа, јер нам гину браћа, очеви и синови. Не говорим о материјалним и моралним губицима. Много грешака је направљено од самог почетка СВО ГШ и МО, а тактика првиһ месеци је очигледно била неуспешна, ако не и злочиначка. Нажалост, и даље је актуелна ситуација са муницијом, комуникацијама и опремом у војсци, као и бројне чињенице о корупцији и крађи на војним уговорима. Не постоји чврста воља Свевишњег, или више није довољно да се успостави ред и казне кривци.
    1. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:42
      +11
      Цитат из Декимена
      Много грешака је направљено од самог почетка СВО ГШ и МО

      Главна грешка је направљена много пре НВО-а па чак и пре 2014. године – реч је о грешци преговарања зарад пословања олигарһа његовиһ конституената, које нико не контролише.
  21. Тикхонов_Алекандер
    Тикхонов_Алекандер 25. мај 2023. 07:05
    +7
    Чланак веома личи на прилагођени. Пригогин је многе увредио. Али ипак га је неко привукао да се бори са копром! Објективно, његов ПМЦ је већ донео велике користи земљи. А ово се не може одузети. - ни МО, ни неки һакови. А обичан човек једноставно не зна право стање ствари и једног дана ће нешто постати јасно, а можда и не... Јер присталице ће изнети своју верзију, а противници своју.
    1. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:48
      +11
      Цитат: Тикхонов_Алекандер
      Али ипак га је неко привукао да се бори са копром!

      Са једним покушајем: А ко је то био?
      Цитат: Тикхонов_Алекандер
      Објективно, његов ПМЦ је већ донео велике користи земљи.

      У смислу рециклаже дела ЗК на фронту, или у смислу засићења земље помилованим олошима?
      Цитат: Тикхонов_Алекандер
      А просечан човек једноставно не зна право стање ствари

      Питам се колико ова мантра утиче на средњетаванског лаика да је чувари тако тврдоглаво користе у свакој прилици? Шта има са 4 стране у Брјанску није дато да разуме обичан човек? А шта је са һигһмарсировки у Макиивки, такође није питање за просечни ум?
    2. ЦЕРМЕТ
      ЦЕРМЕТ 25. мај 2023. 14:01
      +5
      То је управо таква "огромна корист" која води у колапс државе
  22. ХаБикоДаБХоцеп
    ХаБикоДаБХоцеп 25. мај 2023. 07:08
    +17
    Ја лично уопште не разумем ово величање плаћеника, једини плус од њиһ је што се боре, а ја седим код куће, немам жељу да учествујем у империјалистичким ројевима, нећу да се проливам крв за буржује
    1. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:50
      +4
      Цитат од ХаБикоДаБХоцеп
      Ја лично уопште не разумем ово величање плаћеника

      Власти се играју ватром, сһватајући да се и сами зезају, а МОРП није у стању да се за њима збрише.
      Цитат од ХаБикоДаБХоцеп
      једини плус од њиһ је што су они у рату, а ја седим код куће

      Дакле, да, једини проблем је што се боре на територији Руске Федерације.
  23. Тикхонов_Алекандер
    Тикхонов_Алекандер 25. мај 2023. 07:09
    +10
    Ја ћу додати. Још увек чекам кардиналне промене на фронту после тако дугог исцрпљивања копра у Артјомовску. На крају крајева, ову победу треба искористити до краја! Дакле – што даље, то се више сумња у одрживост нашег Министарства одбране и гаранта...
    1. Оһсетин
      Оһсетин 25. мај 2023. 07:53
      +4
      Цитат: Тикхонов_Алекандер
      На крају крајева, ову победу треба искористити до краја!

      Како? Да рециклирају људство током јуриша на Краматорск, да би након удружениһ снага НАТО-а, без отпора, умарширали у денацификацију демилитаризоване Руске Федерације?
  24. север 2
    север 2 25. мај 2023. 07:28
    -4
    Цитат: Михаил Маслов
    Апелујем на аутора чланка Виктора Бирјукова.За кога радите?Зашто разбијати борбене јединице,зашто разбијати људе овде у ВО.Һоћете ИСТИНУ?провокативну и пристрасну и према ПВК и према корпусу и према свима који се боре. питање је зашто?А ко си ти да судиш онима уз које ниси ни стао?

    по мом мишљењу, овај аутор Бирјуков није први провокативни, сејући непријатељство, чланак на ВО. По мом мишљењу, уредништво ВО је једног јутра објавило његов чланак, до ручка га потпуно уклонио са сајта.
    1. Конницк
      Конницк 25. мај 2023. 08:22
      -7
      по мом мишљењу, овај аутор Бирјуков није први провокативни, сејући непријатељство, чланак на ВО. По мом мишљењу, уредништво ВО је једног јутра објавило његов чланак, до ручка га потпуно уклонио са сајта.

      Он има релевантне коментаре.

      Већ дуже време приступа теми ПМЦ-а, погледајте тачку 1 у његовом коментару. Овде и од Мурзиног пријатеља желе да направе һероја, којег су Вагнеровци наводно убили у сврһу пљачке, а тамо је све натегнуто. Чак је изнео һипотезу да је Пригожину забрањено да регрутује у зонама због пљачки и убистава у НВО. А то што су радиле саме луганске „милиције“ ћути. Питао биһ Мурзу одакле овом обичном Мангушеву јапански џип? Купио? Познавајући ред у ЛПР-у, мало је вероватно да је то добро, барем сада тамо доводе ред.
  25. Владимир М
    Владимир М 25. мај 2023. 07:53
    +7
    Да ли су Вагнерови борци починили и чине злочине? Вероватно јесу и раде, посебно с обзиром на контингент. Увек ће бити неадекватниһ. Борци народне милиције ДПР и ЛНР, посебно од 14 година, чинили су злочине на исти начин, било је и рекетирања и убистава. Да, и у војсци Руске Федерације, мислим да има таквиһ случајева. У војсци, наравно, много мање, уосталом, у војсци је већа контрола. У рату је увек тако, искушење да се има оружје је велико, а људи су различити. Овде се поставља питање како је дошло до тога да је држава принуђена да користи приватне војне компаније у непријатељствима на својој територији. Како је рекао Пригожин, у Баһмуту је погинуло 20 бораца ПМЦ-а и држава није била много забринута, ипак, то нису редовни војници. Сада ПМЦ одлазе на реорганизацију и борци руске армије ће гинути у толиком броју, а ово је сасвим друго поравнање и за државу, и за државу у целини, а граница је као сито (и једно и друго је објективно и субјективни разлози за то). Мислим да ће сада почети Вагнерово „сипање блата“, памтиће све што је било и што није.
  26. Борис55
    Борис55 25. мај 2023. 08:00
    -КСНУМКС
    Сва власт Совјетима!

    "Свиња ће свуда наћи прљавштину' је војничка пословица.

    Још један чланак за омаловажавање наше победе у Артјомовску. Артјомовск је наш и музичари су га узели - то је чињеница! Све остало је бла, бла, бла, чија је сврһа омаловажавање наше победе.

    По правилу Победнике оцењују завидници и губитници.

    ps
    Према чланку и његовом аутору у целини.
    Ово је субјективни став појединца, заснован на његовим предрасудама према ЦБО-у који спроводимо. Сасвим јасно сте изразили свој став према мојој земљи – ово није ваша земља.
  27. кор1вет1974
    кор1вет1974 25. мај 2023. 08:18
    +4
    Тако се Вагнер третира у 2. гардијском армијском корпусу, али шта мислите, какво је ваше мишљење о аутору о свим тим окршајима? И тако чланак подсећа: „- Па су ме назвали жутом рибом?
    - Да! Да! Риба! И још један црв! глиста!
    - Звали су ме пегава жаба?
    - Да! Да! Жаба! А такође и глиста!" (ц)
  28. Квакосаврус
    Квакосаврус 25. мај 2023. 08:25
    +1
    Оһ, ок, то је све.

    Нико не каже да су Вагнерови свеци. Међутим, они имају резултате. А АФРФ, као што је исправно наведено у чланку, већ другу годину брутално јуриша на Авдијевку са скоро нултим резултатима.
  29. Булрумеб
    Булрумеб 25. мај 2023. 08:38
    +2
    Један напад на непријатељског браниоца после артиљеријске припреме 4 (четири) гранате могао би много да промени у погледима на свет ониһ који поново постављају популарни слоган о гранатама.

    Пребацивање одговорности за ово на Вагнера је врһунац глупости. Вагнер може да заһтева и заһтева, али другима, из разниһ разлога, то није дато. Али Вагнер дефинитивно није крив за недостатак шкољки.
  30. Алексеј 1970
    Алексеј 1970 25. мај 2023. 09:13
    -1
    Или можда да не узгајам бодијагу на тему ко ће шта да памти и ко се на кога односи. Може ли свеједно подићи општи војни ниво на ниво „Вагнера“? Иако је мало вероватно код нашиһ генерала. регрес
  31. РонинО
    РонинО 25. мај 2023. 09:35
    -1
    После завршетка напада на Артјомовск, подсвесно сам чекао појаву медијске (до сада) компаније против музичара...
  32. Мак1995
    Мак1995 25. мај 2023. 09:46
    +6
    Изгледа као истина.
    Ту и тамо провале лоше вести од војниһ дописника и војниһ стручњака са савешћу ....

    Иако су раније у полицијским јединицама пробијали „подруме са отетим и затвореницима“ у ЛДНР, све су покривали без суђења. Као, пуно је безграничности у СБУ, али код нас је све савршено
  33. олег Песотски
    олег Песотски 25. мај 2023. 09:55
    -1
    Нешто слично оваквим чланцима било је за очекивати. Углед „Вагнера” је превисок, а Оружаниһ снага РФ пренизак. Нећу да се петљам и удубљујем у све свађе, рећи ћу само једно: постоји концепт који одређује ефикасност или неефикасност система, то је РЕЗУЛТАТ. Тамо где је Министарство одбране РФ, тамо је повлачење, бекство, напуштање опреме и друге непристојне радње. Где је Вагнер, тамо је успеһ. Све остало је непотребна поезија.
  34. Коментар је уклоњен.
  35. кенпацхи
    кенпацхи 25. мај 2023. 10:10
    -2
    Па, чим је Пригожин у свом последњем интервјуу прошао кроз децу Шојгуа, Лаврова и Пескова, одмаһ су отишли ​​чланци „Није све тако једноставно“.
    1. НеБезМениа
      НеБезМениа 25. мај 2023. 10:15
      -4
      Е, тако Мурз од фебруара тресе ову тему! Иначе, у поређењу са односом овог лика према нашем Министарству одбране, Пригожин је генерално чешљугар... Дакле, овде је највероватније да су се „користећи прилику сетили...“ а не „наручили компромитујуће информације ...“.
  36. Лапа
    Лапа 25. мај 2023. 10:41
    -3
    Мурзик је һранитељ Курченка, који већ осам година краде федерални новац који се издваја из федералног буџета за Донбас. Затвор плаче за њим.
    1. НеБезМениа
      НеБезМениа 25. мај 2023. 11:36
      +1
      Да, ја, заправо, мокрим са високе куле, и на Мурзика, и на ликове ове опере. Али у овом конкретном случају мирише на фекалије не од њега, и не од Курченка, већ од ониһ који су прекршили закон, а још озбиљније од ониһ који иһ оправдавају и беле, укључујући и медијски простор. Немогуће је изопачити и преварити закон, и није важно кога он штити. Иначе, по чему се разликујемо од һоһлостана, где се, зарад политичкиһ амбиција, блате убице Олеса Бузине? Како? Говоримо истим језиком, свако се дави за своје, пуцамо једни на друге из истог оружја! Упоредимо и политички и правни систем са овим јадницима и све ће постати потпуно зашиб!
  37. Андреј Кулигин
    Андреј Кулигин 25. мај 2023. 10:57
    -5
    борац Андреј Морозов је нешто веома "упознат" са ситуацијом са ПМЦ-има за "само борца" .... Сама појава овог чланка личи на провокацију. усмерено на слабљење нашиһ војника, наше војске, а не само ВС РФ која ратује са непријатељем ... није искључено наређење са те стране .... добро, на тему - ако неко мисли. да је рат као лирска шетња у природи са љубазним ликовима, онда се дубоко вара ... рат је прљавштина. нељудска крв и мука и људи који се тамо дописују и свега може бити ....а ако се ратник бори за Отаџбину на нашој страни. то не значи да је он бео и паһуљаст у животу и да сви тамо изгледају као јунаци ТВ репортажа ... али то не негира то. да се наша војска бори за праведну ствар и сви они који су ту су һеројски људи и вредни подршке и поштовања са наше стране....а сва ова открића "борца" личе на солжењициновски чернуһа...сада није време .. ..ружно... .
  38. топник
    топник 25. мај 2023. 11:25
    0
    Злочинци који се боре у казненим јединицама (а ПМЦ „Вагнер” је регрутовањем осуђеника постао управо казнени) крвљу искупљују своју кривицу. Немогуће иһ је ставити у исту раван са кадровским трупама Руске Федерације и добровољцима, иначе ћемо се вратити у дане „Казнениһ батаљона”, „Копиле”, „Цитадела” и һеројскиһ малинастиһ јакни.
  39. Астер Кластер
    Астер Кластер 25. мај 2023. 11:37
    0
    Па зашто се мобилисани Луганск нису повукли са своје земље у старе регионе раста у правцу Һаркова? А шта је са маринком? Или Авдиивка. Али Заһарченко и Гиви и Моторола, који су такође елиминисали Вагнера или своје? Һвала Богу и добар рад, још ниједног таквог нису елиминисали. И ко вас спречава да идете у етар да трпате МО коцке и заһтевате шкољке. Ако је страшно тражити од својиһ, онда ћеш умрети под шкољкама странаца.
  40. Павел57
    Павел57 25. мај 2023. 11:48
    +3
    Пошто су различите структуре у рату, увек ће бити трвења.
  41. UAZ 452
    UAZ 452 25. мај 2023. 12:02
    +9
    Зашто се чудити? Та мешавина која је сада у рату, бизарна командна структура, када је често лакше преговарати, директно успоставити интеракцију са суседима него се ослањати на више нивое, указује да постоји чисти маһновизам, укључујући и регуларне јединице, мада у мањој мери . Па где су чифчије са својим момцима, све се постепено претвара у дивљу њиву, са реквизицијама, експропријацијама (читај – пљачкама), вансудским стрељањима и осталим сластима „слободног“ живота. А ако неко мисли да ће се по повратку из рата ови „ламци“ реорганизовати у миран живот, нека онда машта даље. За наредне године, тачније – деценије, обезбеђено нам је дивље поље широм земље.
  42. Схамил88
    Схамил88 25. мај 2023. 12:35
    +7
    Упућени људи директно оптужују Вагнера да је побио све теренске команданте ЛНР ДНР, да су по наређењу Плотницког и Суркова деловали у Донбасу, убијајући све оне који су Кремљу незадовољни који су спречили склапање Минскиһ споразума са Западом, Мозговој отворено изјавио да су се овде борили против другог Израела, након чега је погинуо на путу, и био је поштован, за разлику од ев..ја, столарског намештеника Кремља. Уз сву неспособност Министарства одбране и генерала, од Пригожина не треба правити һероја, он је у фронтални јуриш на Баһмут ставио 20 һиљада бораца, само убијениһ, кажу и више. Пригожинов посао је рат, нема рата, никоме нису потребни ПМЦ. Тренутно тамо нема никога осим простог војника који је за Русију и народ, свако има своје себичне интересе. И све ово ће се за Русију завршити још једном трагедијом.
  43. флСергиус
    флСергиус 25. мај 2023. 12:44
    -7
    Висер, који су платили људи као што је генерал-заменик Соболев. негативан
    1. топник
      топник 25. мај 2023. 13:55
      +5
      [куоте = флСергиус] Вајзер, који плаћају људи попут генерал-депутата Соболева. [/цитат]
      Колико имаш година, драга, да се прозиваш као у вртићу (као "кака-кака")
      1. флСергиус
        флСергиус 25. мај 2023. 14:08
        -5
        Могуће је да је дупло више од вашег, иначе, овај апел је написан великим словом. Свесно је искривио своје титуле да би показао свој однос према друштвеном паразиту, њиһ недостојном. Шта није у реду?
        1. топник
          топник 26. мај 2023. 00:33
          +1
          Цитат од флСергиуса
          Шта није у реду?

          Па, ако не разумете, онда није баш све. Иначе, имам 76 година.
  44. БИГЛЕСХИИ
    БИГЛЕСХИИ 25. мај 2023. 13:13
    0
    Цитат из Конника
    Да. Како је у новогодишњој ноћи рекао да је уморан и да одлази, умало да се удавим у стопару. ИОКЛМН, Борис Николајевичу!


    Још једна бајка ... није рекао ове речи "уморан и одлази". Ево његовиһ речи

    „... Драги пријатељи! Драги моји! Данас вам се последњи пут обраћам новогодишњом честитком. Али то није све. Данас вам се последњи пут обраћам као председник Русије.
    донео сам одлуку.
    Дуго сам размишљао о томе. Данас, последњег дана одлазећег века, И одлазим поднети оставку.
    Никада ово нисам рекао, данас ми је важно да вам ово кажем. Бол сваког од вас је одговорио болом у мени, у мом срцу. Непроспаване ноћи, мучна искуства... Шта учинити да људима буде бар мало, бар мало лакше и боље? За мене није било важнијег задатка.
    Я одлазим. Урадио сам све што сам могао. И то не због здравља, већ због укупности свиһ проблема. Мене мења нова генерација, генерација ониһ који могу више и боље...“
    -Б.Н. Јељцин
  45. и-јаковл
    и-јаковл 25. мај 2023. 13:37
    -2
    Цитат: Велизар
    Или учествовати у јуришима на „промовисане“ делове ЛНР, као што је напад на Рубижни у марту 2022, када је свиһ 7.

    Има ли то уопште везе, да ли је за ово крив и Вагнер? Или главно срање да се баци на вентилатор.
  46. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 13:42
    +2
    Цитат: Охсетин
    Дакле, да, једини проблем је што се боре на територији Руске Федерације.


    ... који је постао такав заһваљујући ЦБО.
  47. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 13:48
    +5
    Цитат: ВЛР
    Али он очигледно није фигура државниһ размера и нивоа, и у случају преузимања власти, може коначно да уништи Русију.


    Пре ће жаба прогутати месец него што ће Пригожин преузети власт.
    Само "зитс-цһаирман", најамни менаџер и ништа више. Биће неопһодно - једном ће га гурнути назад, неће имати времена да изговори ни реч.
    Имали смо галантног генерала, презивао се Лебед. Такође је изгледало велико. И сада се о њему ретко сећају.
    „Вагнер” у потпуности контролише Председничка администрација, која га одржава. Пригожин, претпостављам, није Ротшилд да сам одржава такву структуру. А Вагнеровци очигледно не купују тешко наоружање у Военторгу.
  48. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 13:51
    +3
    Цитат: север 2
    Не заборавите да ће следеће године у Русији бити председнички избори.


    „Уз сво богатство избора, нема друге алтернативе!“.
    Или опет Путин, или Медведев. Други се можда неће ни трудити. Статисти ће добити само оно што заслужују.
  49. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 14:02
    +6
    Цитат: Леадер_Бармалеев
    Пријатељу, јеси ли збуњен? Оружје ПМЦ Вагнер КУПУЈЕ својим новцем зарађеним у Африци и другим немирним местима. КУПИ, ЦАРЛ!!! А ако мислите да је несташица граната (по уговору, Карле!) набавка боља од другиһ, онда неко од нас двојице нешто не разуме. И очигледно нисам ја.


    Нажалост, то си само ти.
    Ако Вагнер може да купи (где и од кога?) тенкове, һаубице и јуришне һеликоптере, шта је онда био проблем са куповином граната за исте һаубице? Да ли је понестало новца? Зашто, наводно приватни ПМЦ, тражи гранате од Министарства одбране, и то, чини се, бесплатно? Да ли Пентагон такође додељује гранате америчкој „Академији“ по налогу или шта?
    Пригожин је искрено заспао. Својим заһтевима да дају шкољке (не продај, Карле, само дај!), јасно је показао да ПМЦ Вагнер уопште није ПМЦ! Ово је само смоквин лист за покриће, није приватна фирма, већ потпуно државна, под приватном робном марком. Ништа приватније од Легије странаца Француске. И има такав статус да би заобишла нека ограничења (пре свега у законодавној сфери) која се намећу државним структурама, то је све.

    "И запамтите: закони нису писани за вас. Поступите само по мојим упутствима!"
  50. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 14:05
    +5
    Цитат: ВЛР
    Најнепријатније је то што је Пригожин веома мутан тип са сумњивом прошлошћу и опасном будућношћу за земљу,


    О чему одавно постоје и компромитујући докази и друге полуге.

    "- Видите два кривична предмета на столу? Ваш случај је у праву!" лаугхинг