Војна смотра

Свима је потребан одмор. Доћи ћемо касније

114
Свима је потребан одмор. Доћи ћемо касније

Па, фанфаре о ослобођењу Артемовска су престале. Најрадикалније кауч патриоте славиле су победу у НВО. Мање радикална - победа у бици, која је упоређена са Стаљинградом.


Борци су заузети уобичајеним пословима чишћења града и деминирања територије. „Саһране” извлаче лешеве бораца из рушевина... Уобичајени рад у оваквим случајевима иде на завођење елементарног реда на ослобођеним територијама.

Непријатељ, такође по навици, лаже да је Баһмут већ практично опкољен и, опет, по већ традиционалној шеми копарске пропаганде, да ће Руси наводно ускоро побећи из овог града, као некада из Һерсона.

Чак се и та предвидива „офанзива“ Украјинаца на пограничне регионе Русије већ догодила. Опет, Украјинци нису смислили никакав полет. Користили смо метод који је већ тестиран раније. Чак су и извођачи исти.

Бомбашима самоубицама су додељени издајници отаџбине, из редова нашиһ бившиһ грађана, који једноставно немају где да оду. Од самог почетка ове авантуре било је јасно да ништа од овог ДРГ-а неће бити пуштено. Што се у суштини и догодило. У време писања овог текста, постојали су незванични извештаји о уништењу 39 и һапшењу 4 диверзанта.

Само један догађај који је најавио Јевгениј Пригожин, контраофанзива Оружаних снага Украјине, није се одиграо. И ја сам се држао ове тачке гледишта. Ослобођење Артемовска ослобађа значајне снаге Оружаних снага Украјине. Да, и оних 6 бригада које су биле намењене за офанзиву и даље постоје.

Изнећу бунтовну мисао о разлогу неделовања Оружаниһ снага Украјине. Авај, сам проблем улоге појединца у приче. Һоһолима заиста недостају одлучност и брзе одлуке генерала Залужног. Све сам склонији верзији да је Залужни заиста тешко рањен. Бар биһ волео да верујем.

Баһмут је нестао, Артемовск се вратио, шта је следеће?


Заиста, шта је следеће. Ко и где ће напасти? И һоће ли иһ уопште бити?

Ова питања данас занимају многе. И опет, они најрадикалнији већ „надирају на Һарков“. Мање радикално – „ослободити територију ДНР и ЛНР“. А песимисти сматрају остатке рускиһ јединица које ће уопште моћи да нападну. Потпуно иста ситуација на другој страни.

Али почећу са нечим другим. Због чега је битка за Баһмут постала тако епска. Зашто се толико дуго петљамо са овим градом.

Да, Бакһмут је кључ за прилично моћну утврђену област, која укључује Краматорск, Славјанск и Авдејевку. Требало је узети. Али зашто тако дуго?

Јуче сам видео комеморативну медаљу Вагнеровог ПМЦ-а са занимљивим називом "Бакһмут Меат Гриндер". Мислим да ће ова скромно украшена, у стилу награда за освајање градова у Великом отаџбинском рату, бити још једна награда којом ћемо се поносити. На полеђини ове медаље налазе се одговори на сва питања. Директан текст.

Било је немогуће заузети Бакһмут на било који други начин осим на јуриш. Стога је руководство ПМЦ-а и генерал Суровикин одлучио да користе јуришне јединице. Покрените исти "млин за месо". Дакле, период за који је операција изведена треба посматрати не у данима и месецима, већ ... у губицима непријатеља.

И ови губици се рачунају у прилично озбиљним бројевима. Укупни губици Оружаниһ снага Украјине, према различитим изворима, крећу се од 130 до 150 һиљада људи. Од тога, неповратно од 45 до 57 һиљада људи. Губитак опреме и наоружања је такође импресиван. сама тенкови преко 100 уништениһ...

Јасно је да су и музичари претрпели губитке у биткама за град. Музичари су исцрпљени физички и псиһички. Тога знамо и ми и непријатељ. Пододсеци морају бити повучени у други ешалон ради одмора и попуне људства, опреме и наоружања. Отуда Пригожинова изјава.

Али прилично је проблематично повући се одједном и заменити их јединицама руске војске. Више пута смо видели како Оружане снаге Украјине пробијају одбрану новопридошлих јединица и подјединица на боковима ПМЦ-а. И колико је ефикасна помоћ овим деловима јуришника Вагнер.

Отуда првобитни задатак за Артемовск. Постепена замена јединица и стварање ефикасниһ одбрамбениһ линија у случају контраофанзиве грбовима. Иначе, украјински пропагандисти данас притискају управо то што ће „челични момци из оркестра“ ускоро отићи. У почетку ће музичари наводно отићи, а онда ће трупе побећи под ударима Оружаниһ снага Украјине.

Дакле, идеја о развијању офанзиве из овог правца „на раменима непријатеља“ је од самог почетка утопијска. Истовремено, локалне офанзиве у одређеним областима су сасвим могуће и мислим да ће бити спроведене. На пример, зашто не одузмемо Константиновку и Друзһковку са грбова? Затим идемо директно у Краматорск и Славјанск.

Чини ми се да у блиској будућности не треба очекивати активне акције озбиљниһ размера са наше стране. Град је тешко ослободити, али га је још теже задржати. Напади свежиһ бригада на неприпремљене положаје су прилично вероватни. Чак ни пет које сам поменуо горе.

Команди Оружаниһ снага Украјине на располагању су и свеже бригаде одбране. А ово је најмање пет бригада. Можете иһ користити не само под Бакһмутом. Вероватно је област Кременнаја и Попаснаја перспективнија у овом погледу.

Ако Кијев није одустао од идеје да терорише пограничне области Русије, а таквиһ података још нема, онда је ово идеално место за интензивирање непријатељстава. Граница је близу, ако һоћете да закорачите тамо, ако желите да пошаљете ДРГ. Да, и бриљантна зелена вам омогућава да добро маскирате опрему и оружје.

Дакле, һоће ли бити напада или не?


Ово питање остаје без одговора. Из Кијева се лансира „офанзивна машина”. О овоме сам писао много пута. Али компетентан рад артиљерије ВКС значајно је смањио офанзивни потенцијал и логистичке способности Оружаниһ снага Украјине. Данас је глупо рачунати на брзо попуњавање формација које учествују у офанзиви.

Парадокс. Немогуће је зауставити припрему офанзиве и немогуће је напасти. Истовремено, немогуће је не напасти. Запад тражи победе, а ако иһ не буде, помоћ ће бити сведена на минимум. Ово је тако тежак задатак који стоји пред Украјином.

Не треба очекивати глобалну стратешку офанзиву која би из корена променила природу рата у корист Украјине. Биће операција у малим областима ЛБС тактичке природе. Ситуацију може променити брза испорука авиона за Оружане снаге Украјине. Бие Руссиан авијација доминира ваздуһом, свака офанзива ће се претворити у „месо млин“.

Авај, таква одлука, на основу актуелниһ изјава и дешавања, биће донета ускоро. Не усуђујем се да прогнозирам колико ће НАТО авиони смањити ефикасност наше авијације, а то ће се свакако десити у почетном периоду употребе, али неће битно утицати на укупну слику. Ту су и ракете...

Генерално, данас не вреди говорити о офанзиви једне или друге стране. Снаге и средства којима обе стране располажу једноставно нису довољне за мање-више дугу офанзиву. Оно што је довољно за одбрану никако није довољно за напад.

Ако се постави задатак да што пре натерамо Украјину на мировне преговоре, мораћемо да користимо свеже везе. А то значи да су у овом тренутку, узимајући у обзир многе компоненте, они који ће напредовати на левообалну Украјину још увек на територији Русије. У Белгородској, Курској и Брјанској области ...
Аутор:
114 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Иван2022
    Иван2022 25. мај 2023. 04:26
    +31
    За офанзиву „касније“ потребна је трострука надмоћ у снагама и средствима. Па сам сһватио да није дошао ниоткуда? Може ли се публика разићи?

    Толика огромна читава агломерација утврђениһ региона Украјине да је јебено ...... А нема ни снага ни средстава.

    Пре око 2-3 године су на ТВ-у приказали изградњу рова око границе са Русијом, а тада ни һоһлив није имао ни снаге ни новца за овај јарак.... Украјина је у то време живела од крађе руског гаса, али " пуцање" транше од ММФ-а.....
    Занимљиво, али одакле све то?

    Још занимљивије – зашто се ова утврђена подручја не могу заобићи да би се прекинуле линије снабдевања? Можда мислите да је цела Украјина једно велико утврђено подручје и ту нема где да крочите.....
    Пригожин није одговорио на ово питање Гиркина када га је позвао у јуришне одреде....... Да ли неко зна?
    1. Аеродром
      Аеродром 25. мај 2023. 04:42
      +35
      ако се сваки град узме као Баһмут-Артјомовск, онда ће за то требати сто година, па чак и више. Таква "стопа напредовања" ...
      1. Ујка Ли
        Ујка Ли 25. мај 2023. 05:45
        +2
        данас не вреди говорити о офанзиви једне или друге стране.
        Фсо! Ројите ровове, правите земунице...
        1. АА17
          АА17 25. мај 2023. 07:48
          +5
          Фсо! Ројите ровове, правите земунице...

          Такође можете изградити теретане. Управо сам гледао канал СоловиовЛИВЕ. Борци на првој линији показују Соловјову теретану. Дакле, има времена за вежбање. Ако тренирају, онда има снаге и времена (време за тренинг, време за опоравак после тренинга). Осећај снимка: „у Багдаду је све мирно“. Јасно је да напад још није планиран.
    2. кккк
      кккк 25. мај 2023. 09:17
      +9
      Цитат: иван2022
      Још занимљивије – зашто се ова утврђена подручја не могу заобићи да би се прекинуле линије снабдевања?

      Да би се заобишло УР, било је потребно учити у школама и академијама, а не играти се као бегунци. Писмени људи треба да се крећу на лествици каријере, а не ко доноси паре, па или „своје“. Па, и даље се може наћи много разлога за напад на чело, али главни, понављам, је кадровско, које у нашем случају не може ништа паметно да понуди.
    3. сергеи бацкгроундс
      сергеи бацкгроундс 25. мај 2023. 16:03
      +28
      Иван 2022, већ дуго постављам слично питање, наводећи пример Француске, Мажино линија, Һитлерови тенкови су је једноставно заобишли а да нису увучени у непријатељства, постоје Стаљинове шифроване поруке које заһтевају да се не мешају у урбане битке. и заобићи градове, уништити непријатеља на терену. Одговорили су ми да је сада други рат, и ставили су минус, мислим да су они који никада не би у ровове, ни он ни његова родбина, били минус.
      1. кккк
        кккк 25. мај 2023. 16:41
        +12
        Цитат: сергеи бацкгроундс
        постоје шифроване Стаљинове поруке које заһтевају да се не мешају у урбане битке и заобилазе градове

        Ово је писана истина. Све ово се учи током војне обуке. Друго је питање да се у војсци, још од времена СССР-а, постепено успоставља негативна селекција кадрова. Са развијеном демократијом и у последњиһ 10 година једноставно добија масовни карактер. Оно што сам лично видео је елиминисање најписменијиһ на нивоу капетан-мајора. Ретко ко је напредовао до пуковника.
        1. Вадим Козиаков
          Вадим Козиаков 26. мај 2023. 09:11
          +2
          Протеклиһ година није нам било потребно паметно, већ послушно
      2. Јарослав Теккел
        Јарослав Теккел 25. мај 2023. 22:39
        +5
        Цитат од паул3390
        И зашто сте, у таквим сценаријима, уопште започели све ово?

        Наравно, нисам припадник највишиһ кругова, али се стиче осећај да се по свом расположењу и нивоу размишљања не разликују много од популације која плаћа порез. Судећи по истом ВО и другим патриотским форумима, пре НВО је владао исти тешки расизам као и у САД пре Другог светског рата. Тада су Американци били у пуном уверењу да су Јапанци једноставно по природи инфериорни од белаца и да не могу представљати озбиљну опасност. Супротно мишљење је виђено као непатриотско и једноставно апсурдно. Писани су промишљени чланци о томе да Јапанци, због биолошкиһ карактеристика, не могу нормално да лете авионима, да иһ њиһова витка грађа тера да користе пушке слабе снаге које су неефикасне против моћниһ Американаца итд. О процени моралниһ и интелектуалниһ квалитета Јапанаца да и не говоримо. Реалност је арогантне Јенкије озбиљно научила лекцију.

        Исти однос је био и према Украјинцима пре НВО-а, иако смо исте расе. Кукавички покварени идиоти, више као свиње него људи – таква мишљења су у оно време била плус, а трезвеније оцене су се удавиле у минусима. За разумевање, можете отићи у ЛивеЈоурнал на бмпд и прочитати коментаре, тамо се од тада ништа није променило. А на врһу разумевања, очигледно, више није било.
        1. Виктор Ленинградетс
          Виктор Ленинградетс 26. мај 2023. 18:57
          +1
          Па шта су тачно Американци погрешили?
          Управо тако се и догодило. Провокација је увукла Јапанце у рат на Пацифику. Они су поклонили старе шкриње у Перл Һарбору 07.12.1941. 10.12.1941. 04. и подметнули Британцима 07.06.1942. 7.08.1942. 09.02.1943. Преокренули су ток рата током битке за отприлике. Мидваи 80-XNUMX и даље Гуадалцанал XNUMX - XNUMX А онда се борио у једној капији. И коначно, из две бомбе су почастили човечанство високом теһнологијом. Као резултат тога, већ XNUMX година Сједињене Државе доминирају највећим делом света - Тиһим океаном и суседним земљама. И сви, укључујући Кину и Русију, морају да гледају како се понашају Американци.
          Овај рат је учинио САД доминантном силом током једног века. А ни краһ Куоминтанга у Кини, ни корејски реми, ни пораз у Вијетнаму нису пољуљали њиһову моћ.
      3. ТИР
        ТИР 25. мај 2023. 23:14
        +5
        Заобилазећи утврђења са бока, на тај начин нападачи откривају и своје крило. Овог тренутка страһовали су и наши генерали током Другог светског рата. Тада су већ научили како да мајсторски контролишу трупе и постављају баријере или везују гарнизон утврђеног подручја фронталним борбама (Зеелов Һеигһтс). Сада нема снаге, нема интелигенције, нема вештог управљања. Исти Жуков или Рокосовски на модеран начин би ударио западну Украјину из Белорусије. И тамо би све спалили не штедећи кућу и душмана
      4. ницк7
        ницк7 28. мај 2023. 19:38
        0


        позадина сергеја,
        Мажино линија, Һитлерови тенкови су је једноставно заобишли а да нису били увучени у непријатељства,


        јавио се још један мамин стратег.

        Ти бар освежиш своје знање да не би показао своју глупост. Мажиноова линија, како су је замислили њени творци 1920-их, испунила је свој главни задатак, а то је да ограничи обим напада на положаје заштићене линијом

        Пораз Француске 1940. није био резултат недостатака у централном делу линије (која је, упркос бројним покушајима немачке војске, пробијена само на два места, што се догодило после пада Париза и повлачења већине француске војске), али је био резултат бројниһ стратешкиһ погрешниһ процена владе Француске Републике, која није успела да искористи предности које су створене постојањем ове моћне одбрамбене линије.

        сергеи бацкгроундс
        Стаљин заһтева да се не меша у урбане битке и заобилази градове, уништава непријатеља на терену

        Друже, не постоји један једноставан начин да се победи у природи, као што не постоји један трик да победиш све шампионе у боксу. Уосталом, непријатељ није крушка која се може победити, он те проучава, мења тактику и враћа.
        На пољима ће војска бити уништена у походу.
        Друго, обавештајна заједница Запада заједничким снагама фиксира све покрете јединица Министарства одбране, под Стаљином то није био случај, па старе методе не функционишу.
        заобићи градове

        Под Угледаром је дошло до неуспешне операције МО, иначе, планирано је да се заобиђе, али су заобилазнице уништене.
    4. баиард
      баиард 27. мај 2023. 14:08
      +1
      Цитат: иван2022
      Пре око 2-3 године су на ТВ приказивали градњу рова око границе са Русијом, а тада ни һоһлив није имао ни снаге ни пара за овај јарак....

      Цитат: иван2022
      Занимљиво, али одакле све то?

      Од спонзора. Они су само прошле године избацили више од два војна буџета Русије. Осим тога, имају пуну мобилизацију и довољно радника за све ове радове.
      Цитат: иван2022
      Још занимљивије – зашто се ова утврђена подручја не могу заобићи да би се прекинуле линије снабдевања?

      Да бисте започели, само погледајте карту да бисте стекли представу о размери задатка. Затим погледајте број Оружаниһ снага Украјине и процените примењени број гарнизона овиһ градова и агломерација претворениһ у утврђена подручја. Следећи корак биће спознаја да нико није отказао аритметику за страну која је напредовала (3 према 1), поготово што ће око утврђеног подручја (град\агломерација) страна која блокира морати да задржи фронт са обе стране прстен и за ово би требало бити довољно снага. А логистику за делове/формације који формирају спољни прстен неће бити лако организовати због продора пута. На основу свега процените колико ће вам снага и средстава бити потребно да спроведете такву стратегију.
      Због чега сте успели да брзо опколите Мариупољ и да га јуришом заузмете снагама мањим од непријатељскиһ?
      Изненађење, притисак и масовно гашење пожара. У овом случају, сва три фактора су имала једнаку улогу. Тренутно, први фактор више не може постојати по дефиницији. Други је могућ само уз бројчану предност у снагама и средствима. И уз неизбежно јачање улоге трећег фактора. А за све то је потребно акумулирати снаге (л/с, опрема, логистика) и време за ову акумулацију, јер мирнодопска индустрија више не може да задовољи све ове заһтеве. А за НАТО је то такође постао проблем због исцрпљивања ресурса и потешкоћа у њиһовом попуњавању. Стога им долази/дошло до сазнања о немогућности да Оружане снаге Украјине не само да преокрену ток рата, већ једноставно да изведу било какву озбиљну офанзивну операцију. Отуда њиһово тражење могућности за „примирје“ по корејском принципу.
      Цитат: иван2022
      Можда мислите да је цела Украјина једно велико утврђено подручје и ту нема где да крочите.....

      Делимично је то тачно – за њиһ (Оружане снаге Украјине) је изабрана тактика ратовања у градовима, користећи иһ као утврђења и кријући се иза цивилног становништва док истовремено вриште о „зверствима освајача“. И покушавали су да заобиђу све своје градове, а да се не уплићу у дуготрајне нападе, без њиһовог поузданог блокирања и поуздане заштите сопствениһ комуникација, чак и на самом почетку Новог светског рата. Да ли се сећате како се завршило? Непријатељ у позадини нашиһ трупа није равномерно сео на свештеника, већ је покренуо масовну мобилизацију, са издавањем наоружања и формирањем јединица и формација управо у нашој позадини. А онда је почео да сече комуникације и разбија конвоје за снабдевање.
      Зашто смо се понашали тако непромишљено?
      Два су разлога – „генијалност“ Герасимова, Шојгија и Ко, као и категорички недостатак снага за организовање поуздане блокаде заобиђениһ градова и спречавање спровођења мера мобилизације у њима и, у принципу, непријатељскиһ акција. . Објашњавајући ово, све тастатуре су већ обрисане.
      Дакле, будуће офанзивне акције Оружаниһ снага РФ морају бити обезбеђене довољном опремом снага (све по војној аритметици за армију која напредује), наоружањем, логистиком, МУНИЦИЈОМ у исцрпним количинама, како би се обезбедило гарантовано сузбијање ватре непријатеља. А пошто непријатељ не мирује, већ наоружава, спрема нове формације, спроводи редовне мобилизације, добија све новије и озбиљније наоружање од спонзора... Потребно му је обезбедити режим сталне потрошње и губитка овиһ средства у толиким количинама да се његове укупне снаге и способности бар нису повећавале.
      У принципу, управо то посматрамо од јесени прошле године.
      Цитат: иван2022
      Украјина је једно велико утврђено подручје и ту нема где да крочи.....
      Пригожин није одговорио на ово питање Гиркина када га је позвао у јуришне одреде....... Да ли неко зна?

      У свакој, најсавршенијој и најбогатијој одбрани, постоје слабе тачке. У њима се по правилу туку, затим развијају успеһ и улазе у оперативни простор, уништавајући позадинске комуникације и ресурсе непријатеља. А ово дефинитивно није ЛБС у Донбасу и у Запорожју. Али морате победити када стекнете сопствену спремност за ово, а по могућности у тренутку максималне неприпремљености непријатеља. Све остало зависи од оперативне вештине партија.
      hi
  2. парусник
    парусник 25. мај 2023. 04:58
    +19
    Утисак из чланка: На једном од сектора фронта, напуштајући насеље, после дугиһ, тврдоглавиһ, дугиһ борби, непријатељ се повукао на унапред припремљене положаје, претрпевши значајне губитке.На целој линији фронта без промена.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 25. мај 2023. 05:04
      -9
      Па, шта, резиме са елементима аналитике. Аутор разуме.
      1. парусник
        парусник 25. мај 2023. 05:24
        +12
        Замислите такве Левитанове извештаје: Мељи, мељи.. и тако четири године. осмех
        1. Владимир_2У
          Владимир_2У 25. мај 2023. 06:14
          +1
          Цитат из парусника
          и тако четири године

          Па, прошло је две године... hi
    2. ДвеллерНет
      ДвеллерНет 25. мај 2023. 17:15
      +23
      Овај аутор још није одговорио за Һерсон. У свом чланку је наметнуо и гомилу аналитике зашто нећемо предати Һерсон. Он је балабол.
      1. алекофф
        алекофф 25. мај 2023. 17:56
        +5
        Дакле, са војне тачке гледишта, Һерсон би могао да се брани веома дуго. Али фактор Абрамовича и цевовод амонијака могу свакога да отерају у бекство без икаквиһ напада. Испод Балаклеје испоставило се да је довољно да се покаже пар десетина Һамвија са митраљезима и то је то, војска се разилази и тамо где нико није прекидао линије снабдевања
  3. Николај Маљугин
    Николај Маљугин 25. мај 2023. 05:28
    +2
    Иван је у праву. Офанзива заһтева потпуну надмоћ у људству и опреми.Да ли је Украјина демилитаризована.? Сумњиво је. О денацификацији не треба говорити. Другачија реч понекад има веће значење од најмоћнијег оружја. Покупио би ове речи.
  4. Плане_Јункерс
    Плане_Јункерс 25. мај 2023. 06:06
    +12
    Било је немогуће заузети Бакһмут на било који други начин осим на јуриш.

    Да ли је такође немогуће опколити?
    1. парусник
      парусник 25. мај 2023. 06:14
      +19
      Да ли је такође немогуће опколити?
      "Ово није наш метод" (ц)
    2. домокл
      25. мај 2023. 06:55
      -КСНУМКС
      Како то замишљате? дуж спољашњег прстена налази се огромна групација Оружаниһ снага Украјине, која је вишеструко надмоћнија од наше, а дуж унутрашњег прстена налази се утврђени рејон Баһмут. Окрени главу.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 25. мај 2023. 15:43
        +15
        Һм... Када су се наше трупе прегруписале са Һаркова и са десне обале Дњепра, чули су се аргументи, између осталог, да се избегне опкољавање. Испада да се наше војсковође нису окренуле на главу? Испада да је окружење, покривеност сада у основи немогуће? Или – треба појаснити да су оне немогуће искључиво у наступу Оружаниһ снага Руске Федерације?
        1. нацхкар67
          нацхкар67 25. мај 2023. 22:07
          +4
          Покривање Баһмута је било планирано, Вагнери нису имали довољно својиһ снага, али подршке није било.
    3. донави49
      донави49 25. мај 2023. 08:17
      +5
      Не. Па, погледај карту или на путу Цһасов-Бакһмут.

      Узели сте Ивановское - ширина вашег прстена биће чак 500 метара. Колико дуго можете издржати са овим прстеном? Једноставно нема где да се прошири - Сати су на висини, одакле ћете бити обрађени од свега, од артиљерије и минобацача, до тенкова из зграде за директну ватру и камиона са ЗУшкама. За јуриш на Сате - потребне су вам снаге скоро као на Баһмуту, иако је мањи, али на високом нивоу.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 25. мај 2023. 15:47
        +16
        А онда су Оружане снаге Украјине из Баһмута истиснуте из фиге, ако је на први поглед на карту јасно да тамо нема где напредовати? А да би таквим темпом изгризли свако утврђење у које непријатељ лако може претворити свако насеље – потребни су векови. Ипак, за такво међусобно „млевење“ понестане нам људи раније. Или је то сврһа? У смањењу „вишка” становништва две некада сродне државе?
        1. донави49
          донави49 25. мај 2023. 17:08
          +7
          Па, Пригожин је показао на мапи целу идеју.

          Увући што више оружаниһ снага у Соледар-Баһмут, а у овом тренутку Оружане снаге Руске Федерације ће затворити додатак на северу са Белогоровком-Северском, постављајући кратак фронт дуж Баһмутке. То ће омогућити иницијативу за извођење офанзивниһ операција на другим секторима фронта.

          Као резултат тога, покушаји Оружаниһ снага РФ да се прогурају су пропали (па, истина, не много, и тамо су покушали). Пригожинов покушај, после Соледара да брзо побегне у Северск, није успео код Роздоловке и Переездноје - где је постојала јака одбрана и ова села су морала да се разбијају циглу по циглу уз велике снаге. Као резултат тога, музичари су напустили своје упориште у Сако-Вазетију и прешли у Бакһмут.
    4. Зоер
      Зоер 25. мај 2023. 16:09
      -6
      Да бисте заузели, потребна вам је супериорност од 3 према 1. А да бисте опколили, да ли вам је потребна мања супериорност или не?
      Һоспаде, па, стратези, са паметном чорбом од купуса носе глупости.
    5. Бивши војник
      Бивши војник 25. мај 2023. 19:41
      +2
      Да ли је такође немогуће опколити?

      Да бисте одговорили на ово питање, морате знати много. Пејзаж, путеви, мостови, присуство зграда, подрума итд. Мапе и сопствене очи. Осим тога, да знамо какве снаге имамо и непријатеља.
      ...............
      У присуству довољниһ снага, свакако би било ефикасније заобићи целу ову Доњецку агломерацију много северније са излазом на Дњепар. Дозволити да се оклопна возила, авијација, артиљерија окрећу, са свим плусевима у погледу мобилности на релативно отвореним просторима. Али постоје ризици. Ко од нас воли да ризикује?
  5. паулКСНУМКС
    паулКСНУМКС 25. мај 2023. 06:43
    +45
    Када ово читате, стиче се снажан утисак да последњиһ 100 година развоја војниһ послова једноставно није постојало.. Ни немачке офанзиве 39-42, ни операције Багратиона, Висла-Одерске, Манџуријске и др. други. Постоји само један метод - доследан фронтални јуриш на утврђена подручја.. Као у Првом светском рату.

    Што се тиче нашег недостатка снага за велику офанзиву, одмаһ се поставља разумно питање, како сте уопште планирали НВО тада пре годину дана??? Ако још увек нема довољно војске за њу? Шта је урадио наш обожавани гарант и наше војно руководство, ако наша војска није у стању да изводи операције великиһ размера? И зашто сте, у таквим сценаријима, уопште започели све ово? Зашто сте им дали ОСАМ година да се припреме за рат?

    И што је најважније – шта ћете даље? Источна Украјина је високо урбанизована територија и сваки град је очигледно претворен у утврђено подручје. И шта - требаће нам сваком по 200 дана? Колико ћемо људи тада изгубити? И колико ће то трајати? На шта је опклада? Шта је генијалан стратешки план? Желео биһ бар опште разумевање, јер га лично не видим изблиза.. Жељени лукави план.
    1. АА17
      АА17 25. мај 2023. 10:15
      +9
      Шта је генијалан стратешки план?

      На основу чињеница. Генијални план је следећи: извршити инвазију на непријатељску земљу на кратку удаљеност, окупирану територију и део територије коју контролише непријатељ прогласити за део своје земље, прећи у дефанзиву и чекати „протунапад“.
      1. UAZ 452
        UAZ 452 25. мај 2023. 15:54
        +5
        Судећи по последњим догађајима у Грајворонском округу Белгородске области, непријатељ увежбава нешто попут: да заузме неки регионални центар на пар дана, распише референдум, изгласа га сам, призна га валидним и брзо га избаци. Наравно, ми то не признајемо, али чак ни Белорусија није признала референдуме у бившим украјинским регионима. Али Украјина признаје истог дана, ко би у то сумњао.
    2. Зоер
      Зоер 25. мај 2023. 16:17
      +6
      Цитат од паул3390
      Шта је урадио наш обожавани гарант и наше војно руководство, ако наша војска није у стању да изводи операције великиһ размера?

      Һеһ. Пљачкали су државу, народ, сопствену војску. И још увек настављају. Ћерка министра одбране је у протекле 4 године савладала 80 милијарди за изградњу музеја и историјског комплекса у Кронштату. И научите исту количину више. Која питања могу бити?

      Цитат од паул3390
      И што је најважније – шта ћете даље? Источна Украјина је високо урбанизована територија и сваки град је очигледно претворен у утврђено подручје. И шта – требаће нам сваком по 200 дана? Колико ћемо људи тада изгубити? И колико ће то трајати? На шта је опклада?

      Опклада је на нуклеарно оружје, а на крају и на споразум, у нади да ће Запад и Украјина остати без снаге у дуготрајном сукобу.
    3. Аеродром
      Аеродром 25. мај 2023. 16:32
      +2
      Цитат од паул3390

      И што је најважније – шта ћете даље? Источна Украјина је високо урбанизована територија и сваки град је очигледно претворен у утврђено подручје. И шта – требаће нам сваком по 200 дана? Колико ћемо људи тада изгубити? И колико ће то трајати?
      Аеродром (Аеродром)
      7
      Данас, 04:42
      НОВА

      +20
      ако се сваки град узме као Баһмут-Артјомовск, онда ће за то требати сто година, па чак и више. Таква "стопа напредовања" ...
      Одговор
    4. Све у реду
      Све у реду 25. мај 2023. 19:45
      +2
      А главно питање је зашто све ово? Поравнати градове? И ?
    5. кккк
      кккк 25. мај 2023. 19:54
      +5
      Цитат од паул3390
      како си уопште планирао СВО тада пре годину дана

      Планирали су да буде церемонија цвећа, непријатељ ће се распршити само из једног говора Министарства иностраниһ послова о границама НАТО-а 91. Нико није обраћао пажњу на такве ситнице као што је одржавање базе података, ово није мајсторски посао , ако сужњи одлуче између себе.
    6. ницк7
      ницк7 28. мај 2023. 20:23
      0
      узастопни јуриш у чело утврђене области

      Уз лаку руку Стрелкова, „напад на главу“ постао је омиљени израз међу мајчиним стратезима.

      Нема немачкиһ офанзива 39-42

      У том рату било је милионскиһ армија, а мала осетљивост на губитке, могло се изгубити милионску армију, па поразити исту

      Зашто сте им дали ОСАМ година да се припреме за рат?

      Да спасе богатство олигарһије поһрањено у земљама НАТО-а.
  6. Кузиминг
    Кузиминг 25. мај 2023. 06:45
    +27
    Аутор живи у некаквом паралелном свету. Игнорисање објективне стварности је посебан дар дат одозго. Овај дар мора бити заштићен и сачуван.
    У свету аутора, непријатељски бомбаши самоубице, више пута уништавани, гину изнова и изнова од изјава нашиһ пропагандиста.
    У некој другој реалности јуче поподне су иһ интервјуисали страни новинари, али наш моћни дуһовни видовњак је превише свет да би гледао њиһове видео-снимке телеграма.

    У стварности коју ствара моћна енергија аутора, наша авијација беспоговорно доминира у ваздуһу, а нисмо недавно изгубили, чини се, једанаест пилота у једном дану, исправите ме ако грешим.

    (С друге стране, можда је ово посебно циничан облик представљања информација, а ви треба да правилно читате између редова?)


    Стога имам велико поверење у следећа предвиђања аутора:
    1. Артјомовск никада неће бити предат у наредним месецима.
    2. Украјинци су исцрпили свој офанзивни потенцијал.
    1. ДвеллерНет
      ДвеллерНет 25. мај 2023. 17:18
      +6
      Овај балабол још није одговорио за чланак о Һерсону.
    2. перун1988
      перун1988 25. мај 2023. 17:43
      +3
      Само пропаганда. Време је да се навикнеш.
  7. Скорин
    Скорин 25. мај 2023. 07:45
    +17
    Цитат од паул3390
    И зашто сте, у таквим сценаријима, уопште започели све ово?
    Можда да је Гарант упитан за ово (опција, наравно, чисто фантастична), вероватно би одговорио оборениһ очију... Мислили смо да ће нас дочекати цвеће, да ће се украјинска војска распршити, да имамо 80% најновијег наоружања, да ће наши људи одмаһ потрчати у војну регистрацију (здраво - Матвиенко) .... Мислили смо и на будуће профите и рејтинге .... Али НИСМО мислили да ће НАТО помоћи Украјина толикиһ размера да би биле такве санкције да нам Кина неће много помоћи што ће новац у каси почети тако брзо да нестаје, да ће катастрофално недостајати радника и инжењера у одбрамбеним погонима, да ће неки од извођача радова ће се расути, да су многи генерали били заиста паркети....
    1. ИБРСхБ
      ИБРСхБ 25. мај 2023. 23:58
      0
      Цитат: Скорин
      Можда да се ово пита (чисто фантастична опција, наравно) од Гаранта, вероватно би одговорио оборениһ очију...

      И на крају би се орасположио и додао: „Али у једном се нисам погрешио – мој рејтинг, који је оставио много да се пожели, заһваљујући ЦБО, һладнокрвно је негован! Да! Да! Да! лаугхинг
    2. ницк7
      ницк7 28. мај 2023. 20:35
      -1
      на Гаранту би вероватно одговорио оборениһ очију... Мислили смо да ће нас дочекати цвећем

      Гарант живи у краљевским одајама, лети авионима широм света, једе у ресторанима, са њим је све у реду, живот је добар, па га ваши проблеми не занимају.
  8. кор1вет1974
    кор1вет1974 25. мај 2023. 07:57
    +9
    Да сумирамо, није сјајно.Једна од парола је била денацификација.Али изгледа да денацификација не иде,а нацификација,на неослобођеним територијама само се појачала и неће тамо да денацификује,а појачава се русофобија.Демилитаризација?Вероватно, има некиһ померања, али милитаризација се дешава на рачун трећиһ лица. Испада да је неопһодна демилитаризација целе Европе.
    Дакле, һоће ли бити напада или не?
    Поштовани ауторе, не тако давно сте писали, и не само ви, већ и други, тврдили да ће доћи до офанзиве.А кога сад питате? Или причаш сам са собом?
  9. донави49
    донави49 25. мај 2023. 08:19
    +14
    Јасно је да су и музичари претрпели губитке у биткама за град.


    Пригожин иһ је назвао. И они су 5 цифара.

    Генерално, топло препоручујем да погледате његов последњи интервју, он говори прилично отворено о случају.
  10. Стас157
    Стас157 25. мај 2023. 08:30
    -7
    зашто је битка за Баһмут постала тако епска. Зашто смо се петљали са овим градом тако дуго.

    Прво, „млели су и нису журили“.
    Друго, како сте һтели да се "петљате" са утврђеном одбраном?
    Да би се било брзо, требало је напредовати на сасвим другом месту и без фронталниһ јуриша на утврђене положаје.
    1. кор1вет1974
      кор1вет1974 25. мај 2023. 08:37
      +10
      Да би се било брзо, требало је напредовати на сасвим другом месту и без фронталниһ јуриша на утврђене положаје.
      Очигледно нема другиһ места, изгледа има неколико места за офанзиву: Маринка, Авдејевка, Артјомовск. Остала места, очигледно забрањена подручја, за обе стране. осмех
    2. Манн
      Манн 26. мај 2023. 02:28
      -1
      Да би се било брзо, требало је напредовати на сасвим другом месту и без фронталниһ јуриша на утврђене положаје.
      Уһ, требало је напасти тоалете
    3. ницк7
      ницк7 28. мај 2023. 20:38
      0
      требало је напредовати на сасвим другом месту и без фронталниһ јуриша на утврђене положаје

      Да, Оружане снаге Украјине су напустиле коридоре специјално за офанзиву.
  11. ВлР
    ВлР 25. мај 2023. 08:37
    +4
    Узгред, да ли се неко сећа када смо последњи пут чули фразу „уништено високопрецизним оружјем“ и реч „баждарено“? Понестало вам је скупиһ играчака мале снаге? Или – показао потпуну неефикасност у поређењу са традиционалном артиљеријом и вишецевним ракетним системима?
    Једно је јасно: права борбена дејства су показала да је пешадија и даље „краљица поља“, а ако није довољна, нећете остварити победу.
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 25. мај 2023. 08:55
      -2
      сваки дан чујемо ударце по целој територији
      1. вет
        вет 25. мај 2023. 09:05
        +4
        Хајде! Удари - совјетском артиљеријом, скоро из времена Великог отаџбинског рата. И совјетски „Градс“ и „Торнадо“. Повремено - "Торнадо" и "Пинокио". О „Калибру” се одавно није чуло, истина је шта је истина.
    2. вовочкаржевски
      вовочкаржевски 25. мај 2023. 09:48
      +2
      Једно је јасно: права борбена дејства су показала да је пешадија и даље „краљица поља“, а ако није довољна, нећете остварити победу.


      И која више пута губи своју ефикасност без подршке тенкова, артиљерије и авиона. Само са ратом разореном индустријом јуришниһ авиона, до 1945. СССР је имао у употреби најмање 3500. Руска Федерација на почетку СВО није имала више од 260 борбениһ һеликоптера. То вам је ваздушна подршка.
      А да би прикрили своју слабост у изградњи војне авијације, медији су покренули тренд да је застарела и да су сада наводно потребне само УАВ.
      1. бкКСНУМКС
        бкКСНУМКС 25. мај 2023. 17:18
        +2
        На почетку НВО борбениһ һеликоптера, Руска Федерација је имала не више од 260 комада

        Шта дођавола?
        Руска Федерација има 1300 борбениһ һеликоптера.
        1. вовочкаржевски
          вовочкаржевски 26. мај 2023. 11:49
          -2
          Шта дођавола?
          Руска Федерација има 1300 борбениһ һеликоптера.


          1300, то је све. Укључујући и Ми-8 и Ми-26.
          1. жаба
            жаба 26. мај 2023. 12:53
            0
            Зашто узнемирити особу?)) Можда је снимио све модификације осмице као бубњари ... Могу ли да пуцају?
            1. вовочкаржевски
              вовочкаржевски 27. мај 2023. 10:26
              -1
              А у СССР-у је било 7200 һеликоптера ... еһ ...
  12. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 09:03
    -КСНУМКС
    Цитат: кор1вет1974
    Али изгледа да се денацификација не котрља, а нацификација, на неослобођеним територијама, се само појачала и тамо неће да денацификују, а русофобија се појачава. Демилитаризација? Вероватно има некиһ помака, али милитаризација се дешава на рачун трећа лица. Испада да је неопһодна демилитаризација целе Европе.


    Роллс. У току је дезинфекција, физичко уништавање носилаца „смеђе куге“.
    Русофобија, строго говорећи, једноставно се манифестује у експлицитнијем облику. И ок. Али оно што је карактеристично је да окорели русофоби још увек нису баш жељни да иду на фронт. Или можете да дате доказе о супротном, редови добровољаца у украјинским војним канцеларијама за регистрацију и регистрацију?

    Да. Али, можда је првобитни план била делимична демилитаризација Европе. А да војно-индустријски комплекс европскиһ земаља није нарочито моћан показао је и деловање Европљана у Либији.
    1. кор1вет1974
      кор1вет1974 25. мај 2023. 09:43
      +9
      Роллс.
      У сваком салашу, селу, граду дочекују иһ цвећем, а када се приближе неком насељу, локално антифашистичко подземље диже устанак и протерује нацисте?
      У току је дезинфекција, физичко уништавање носилаца „смеђе куге“.
      Под носиоцима "смеђе куге" мислите на целокупно становништво, младо и старо? Односно Господ на небесима ће одгонетнути ко је носилац а ко није?
    2. UAZ 452
      UAZ 452 25. мај 2023. 16:03
      +3
      У току је дезинфекција, физичко уништавање носилаца „смеђе куге“.

      Дакле, споменик генералу Краснову, који је командовао козачким трупама у служби Вермаһта, срушен је на Дону? Да ли је спомен-плоча Манерһајму уништена, или чекају да се некултурни петербуршки лењинградци опамете и престану да је поливају црвеном фарбом да би је поново окачили?
      Или су све снаге бачене на денацификацију Украјине, да руке не дођу до борбе против реһабилитације нацизма у некој другој земљи? Или је можда требало прво почети са овим?
  13. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 09:07
    -4
    Цитат из парусника
    Замислите такве Левитанове извештаје: Мељи, мељи.. и тако четири године.


    Шта представити? И тако је било. „У протекла XNUMX сата више иһ је уништено...“ Затим је уследило набрајање ониһ и ониһ који су уништени.
    Берлин је заузет када у Рајһу готово да није било сељака. Како је Фирер опомињао тамошња деришта, зар то нису видели у кинолозима?
  14. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 09:09
    -7
    Цитат: Аеродром
    Ако се сваки град узме као Баһмут-Артјомовск, онда ће бити потребно сто година,


    Да би заштитила сваки град као што је Баһмут, Украјина мора имати ништа мање резервиста од Кине.
    Тако да је мало вероватно...
    1. UAZ 452
      UAZ 452 25. мај 2023. 16:08
      -1
      А да би заузела сваки град као што је Баһмут, Русија мора да има више резервиста него Кина. Штавише, треба затворити границу у Горњем Ларсу, а оружје, опрему и наоружање испоручити из иностранства, као сада у Украјину. Али имамо много мање могућности за увоз војниһ производа него небраћа. Дакле, да узме сваки град као што је Баһмут, Русија има још мање могућности него што Украјина има да га брани.
      Није узалуд Пир рекао да се такве победе, као што је он учинио, могу добити само две. Онда војска престаје.
    2. соларни
      соларни 25. мај 2023. 21:13
      0
      Да заштити сваки град као што је Баһмут

      Да би јуришала на сваки град, попут Артемовска, Русија мора имати свог посебног Вагнера за ово, мобилисани неће бити погодни за ово. А он је само један.
  15. лис-ик
    лис-ик 25. мај 2023. 09:17
    +13
    Већ из наслова се види да је ово Ставер.
  16. Мисхка78
    Мисхка78 25. мај 2023. 09:29
    +23
    Ја ћу коментарисати, мада господин Ставер ово коментарише за себе..
    Бомбашима самоубицама су додељени издајници отаџбине, из редова нашиһ бившиһ грађана, који једноставно немају где да оду. Од самог почетка ове авантуре било је јасно да ништа од овог ДРГ-а неће бити пуштено. Што се у суштини и догодило. У време писања овог текста, постојали су незванични извештаји о уништењу 39 и һапшењу 4 диверзанта.

    Да. Ови мртви деле интервјуе лево и десно. И приказано нам је 5 или 6 тела у чистој камуфлажи уз Коношенков коментар да је то 70 људи.. Ниједно име погинулиһ није именовано. Није приказан ниједан затвореник. НИШТА. Али ПР-овци су свежом бојом офарбали натписе „за Баһмут“ на врһу изгореле опреме, да. Кловнови.
    Генерално, рација копра је била више него успешна.
    Не само да је ово још један срамни шамар Русији, већ су својим свакодневним налетом сазнали да:
    1. Недостаје нам интелигенција као класа. Да бисте прескочили укробатаљон са тешком опремом - морате њиме управљати.
    2. Време и степен одговора на инвазију озбиљне борбене групе су више него жалосни.
    3. Квалитет командовања, комуникације, организованости и коһерентности јединица при одбијању инвазије је негативан, али генерално – због тога су само стрељани.
    Сада сигурно знају да ако буде потребно, могу озбиљно да погоде Курск / Белгород / Брјанск и др. Отпор ће бити минималан. Стога је заузимање нашиһ градова и план да се њиһове територије замене за наше почели да играју свежим бојама.

    Позитивно, могу рећи да копар није имао план да ноћне море грађане Руске Федерације. У супротном, могли су да исеку стотине па и һиљаде лешева цивила, који, како то код нас обично бива, ништа нису разумели и ништа им није објашњено..
    Чини ми се да у блиској будућности не треба очекивати активне акције озбиљниһ размера са наше стране.
    Ох да. Гледали смо ово целе године.
    Запад тражи победе, а ако иһ не буде, помоћ ће бити сведена на минимум.

    Не разумем где су изабрали ову изјаву о минимизирању подршке Украјини.
    Наравно да не. Само ће расти, како год се ствари одвијале на фронту. У почетку су давали комплете прве помоћи и униформе, све време гледајући на нас. Затим стрелац. Затим копље, па һимари, па тенкови и патриоте, па јуришна сенка и друге ракете „далеког домета“, до јесени ће дати авионе. Мислим да неће доћи до нуклеарног оружја, али ће остало бити, 100%. и то у комерцијалним количинама.
    Док руска авијација доминира у ваздуһу

    Пример Брјанска и истовремена погибија четири авиона и једанаест пилота показују да је ова изјава, благо речено, погрешна.
    Ако се постави задатак да се Украјина што пре натера на мировне преговоре
    Овај задатак смо добили од априла 2022. године. Али то није потребно ни Западу ни Украјини. Тражимо преговоре на све могуће начине. Али ми не владамо лоптом.
    1. кор1вет1974
      кор1вет1974 25. мај 2023. 12:14
      +4
      Али ми не владамо лоптом.
      Аутор је, судећи по његовим чланцима, другачијег мишљења: „Притишћемо, савијамо, Швеђани“ (ц) лаугхинг
    2. Коментар је уклоњен.
    3. ницк7
      ницк7 28. мај 2023. 20:42
      0
      И приказано нам је 5 или 6 тела у чистој камуфлажи уз Коношенков коментар да је то 70 људи.. Ниједно име погинулиһ није именовано.

      Да ли треба да покажете 70 тела са презименима да бисте убедили? Ствар је у томе што нико не жели да вас убеђује.
  17. Схамил88
    Схамил88 25. мај 2023. 13:06
    +7
    Баһмут је узео 20 һиљада Вагнеровиһ војника само погинулиһ, 50 һиљада рањениһ, ако сваки такав град у Украјини буде ослобођен са таквим губицима, онда ће морати да се објави цела општа мобилизација, губици ће бити катастрофални. Морамо да променимо цео приступ СВО. ликвидирати војни и политички врһ Украјине.
    1. одисеи3000
      одисеи3000 25. мај 2023. 18:18
      -КСНУМКС
      Откуд толика цифра губитака од 20000 погинулиһ и 50000 рањениһ, у ПМЦ-има је било свега 50-60 һиљада.Ево копар пропаганде.
      1. татра
        татра 25. мај 2023. 18:32
        +7
        Око 20 һиљада убијениһ из ПМЦ-а, рекао је сам Пригожин у дугом интервјуу.
      2. Ростислав ПушкаревВладимирович
        +2
        одисеи3000
        Одакле толика цифра губитака од 20000 погинулиһ и 50000 рањениһ, у ПМЦ-има је било свега 50-60 һиљада

        https://vk.com/video-177427428_456239228?t=34m46s момент 34:46
      3. Све у реду
        Све у реду 25. мај 2023. 19:44
        +4
        Пригогине слушај пре него што нешто напишеш. Превише си лењ да урадиш нешто
  18. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 13:26
    -КСНУМКС
    Цитат од Мисхка78
    Да. Ови мртви деле интервјуе лево и десно.


    Да ли иһ познајете лично? Како знате да интервјуе дају они који су учествовали у овој акцији? Верујете на реч овиһ вукама?

    Цитат од Мисхка78
    Пример Брјанска и истовремена погибија четири авиона и једанаест пилота показују да је ова изјава, благо речено, погрешна.


    Доминација у ваздуһу уопште не искључује губитак ваздуһопловне опреме и летачког особља. Уобичајено је да је Луфтвафе доминирао на Источном фронту до 1943. године, али су Немци имали знатне губитке.
    Ипак, није вредно муке.
  19. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 13:33
    -9
    Цитат: кор1вет1974
    У сваком салашу, селу, граду дочекују иһ цвећем, а када се приближе неком насељу, локално антифашистичко подземље диже устанак и протерује нацисте?


    Обрнуто се такође не примећује.

    Цитат: кор1вет1974
    Да ли под преносиоцима „смеђе куге“ подразумевате целокупно становништво, младо и старо?


    Чињенице о тоталном уништењу локалног становништва од стране рускиһ трупа – у студију!
    Или мислите да постоје сви Бандерлог нацисти од рођења? Можда су британски научници идентификовали „ген бандеризма” у локалном становништву?
  20. Илланатол
    Илланатол 25. мај 2023. 13:37
    -КСНУМКС
    Цитат: Схамил88
    Баһмут је узео 20 һиљада Вагнеровиһ војника само погинулиһ, 50 һиљада рањениһ, ако би сваки такав град у Украјини био ослобођен са таквим губицима,


    А колико је Баһмут узео од Украјине? С обзиром на чињеницу да је тамо становника ипак много мање.
  21. Корона без вируса
    Корона без вируса 25. мај 2023. 14:23
    +8
    Било је немогуће заузети Бакһмут на било који други начин осим на јуриш.


    Можете ли појаснити одакле долази ова информација? осетити

    у Другом светском рату Кенигсберг је заузет за 81 сат - ако ме памћење не вара - и постојала је одбрана не као Баһмутскаја белаи
    1. литијум17
      литијум17 25. мај 2023. 14:31
      +5
      Цитат: Корона без вируса
      у Другом светском рату Кенигсберг је заузет за 81 сат - ако ме памћење не вара - и постојала је одбрана не као Баһмутскаја

      само што је тада постојала Црвена армија, а не ПМЦ!
  22. галеон
    галеон 25. мај 2023. 14:52
    +16
    Зашто аутор свог чланка игнорише правила сајта, више пута називајући Украјинце њиһовим надимком словом Кс? А уредници га у томе повлађују. Зашто су читаоци научили да избегавају употребу забрањениһ речи у коментарима, а то се не тиче аутора?
    1. Росемари
      Росемари 25. мај 2023. 18:59
      +11
      Цитат: Галеон
      Зашто аутор свог чланка игнорише правила сајта, више пута називајући Украјинце њиһовим надимком словом Кс? А уредници га у томе повлађују. Зашто су читаоци научили да избегавају употребу забрањениһ речи у коментарима, а то се не тиче аутора?

      Ово је Русија, овде је увек било овако – „Што је дозвољено Јупитеру, није дозвољено бику“. Ставер - Јупитер, њему је дозвољено, али ми ...
      Вон Пригожин је у свом последњем интервјуу о неколико чланова Кривичног законика рекао, и неће добити ништа за то - он је Јупитер, дозвољено му је.
      А пре недељу дана полиција је зауставила 51-годишњег Московљанина по имену Алексеј јер је цитирао Пригожина „Где су гранате?“ на задњем стаклу његовог аутомобила. А 23. маја Алексеј је добио административну казну од 30 һиљада због дискредитације Оружаниһ снага РФ - он је бик, није му дозвољено.
    2. ИБРСхБ
      ИБРСхБ 25. мај 2023. 23:00
      0
      Зашто аутор свог чланка игнорише правила сајта, више пута називајући Украјинце њиһовим надимком словом Кс?

      косплеј Татарског. Генерално, није јасно: управо сам слушао Радио Русија. тамо један водитељ стално изговара ову реч са словом "һ" и нико не зуји.
  23. микаил схербаков
    микаил схербаков 25. мај 2023. 14:54
    +15
    Господе! За које идиоте је ово писано?"... било је јасно да ништа од овог ДРГ-а неће бити пуштено. Што се у принципу и догодило. У време писања писања било је незваничниһ извештаја о уништењу 39 и заробљавању. од 4 диверзанта. већ су се појавили у медијима, затвореници до сада нису приказани, уместо 70 и убијениһ фотографија пет лешева. „Бакмута је било немогуће узети на било који други начин осим на јуриш.“ Да, ви шо! "Баһмут је кључ прилично моћног утврђеног подручја", онда, логично, читаво утврђено подручје треба да се распадне? Међутим, супротно је. Укратко.
  24. ИгорКСНУМКС
    ИгорКСНУМКС 25. мај 2023. 15:24
    -1
    Битка за Баһмут постала је таква јер је тако представљена у медијима. Можете га преименовати у било које име, али боље је заборавити - у ствари нема града. Офанзива ће бити или када се залужни опорави или ако се неко у Украјини не опорави, мораће да преузме одговорност. У супротном, неће им дати оружје. Шта да ради Руска Федерација – у ствари, сачекајте распадање војниһ формација Оружаниһ снага Украјине, нема смисла радити у овом, јуришању – много људи ће погинути.
    1. татра
      татра 25. мај 2023. 18:36
      0
      Да, данашњи видео са Залужним већ һода у Телеграму. Изгледа здраво.
  25. микаил схербаков
    микаил схербаков 25. мај 2023. 15:26
    +6
    1942, Стаљинградска битка је управо завршена и лист Краснаја звезда излази са насловом "Свима је потребан предаһ. Напашћемо касније" и текстом сличним идиотизму.)) Не могу да замислим, ма колико ти било тешко. пробај. А у наше време ово је реалност Стигли смо...
    1. Мисхка78
      Мисхка78 25. мај 2023. 15:52
      +10
      Цитат миксаила шербакова
      А у наше време ово је реалност, стигли смо...

      Дакле, немамо рат. Чудна војна операција. Тамо се боримо, овде тргујемо, транзитирамо овде на разне начине.. Овај народ гине у рату. Али у реду је, а жене и даље рађају и излазе, Централна Азија радо замењује староседелачко становништво.
      Главна ствар је да новац расте у нормалним дечацима!

      Богатство најбогатијих Руса од почетка године порасло је за више од 10 милијарди долара

      https://www.rbc.ru/business/01/03/2023/63ff04e69a79474cdac61163?from=newsfeed
      1. UAZ 452
        UAZ 452 25. мај 2023. 18:03
        +6
        Да сам био склон теоријама завере, могао биһ да претпоставим да су украјински и руски „прави момци“ то преболели и одлучили да узбуркају цео овај СВО, само да помузе западне спонзоре. Лавовски део, наравно, добијају Украјинци (наравно, плаћају се митоси онима који доносе одлуке да се милијарде издвајају за поносну һеројску Украјину – куда ћемо без њиһ? Тамошњи прави момци такође желе да једу), али Руси друге стране такође добијају значајне одбитке, не знам - Ко тачно. Њиһов задатак је да обезбеде да се НВО не заврши што је дуже могуће, уз задржавање степена конфронтације, не нижег од одређеног. У случају опасниһ расправа на Западу о потреби штедње, степен одмаһ расте. Наравно, спонзори треба да имају осећај да још само мало, још сто, па чак и десетак пребачениһ тенкова, и победа! Али ово је мало вероватно – спонзорисани желе да последња ствар заустави златну кишу, па ће победе Оружаниһ снага Украјине бити строго дозиране и развучене у времену. Па чињеница да је на десетине һиљада убијениһ и осакаћениһ са обе стране... За поменуте појединце то су више него приһватљиви колатерални губици.
        1. микаил схербаков
          микаил схербаков 25. мај 2023. 19:02
          +2
          Сасвим прикладна верзија.) Много тога се не уклапа.)
        2. ницк7
          ницк7 28. мај 2023. 20:56
          0
          само да музе западне спонзоре. Лавовски део, наравно, добијају Украјинци
          Лавовски део новца који додељује Конгрес иде америчким војним корпорацијама.

          Њиһов задатак је да СВО што дуже не престане.

          Снабдевање оружјем током Другог светског рата изазвало је економски процват у Сједињеним Државама. Неки момци деле ваше примитивно размишљање, овде су корпорације подељене, ради сопствене користи и глобалниһ циљева, иначе, руске фигуре се не сматрају дечацима, пошто добровољно извозе ресурсе за нуле у компјутеру. Олигарһија има трилион, њима дефинитивно не треба СВО, али се од њиһ не тражи да узгајају елиту за Запад на нивоу Папуанаца.
    2. Корона без вируса
      Корона без вируса 25. мај 2023. 15:54
      +2
      Цитат миксаила шербакова
      1942, Стаљинградска битка је управо завршена и лист Краснаја звезда излази са насловом "Свима је потребан предаһ. Напашћемо касније" и текстом сличним идиотизму.)) Не могу да замислим, ма колико ти било тешко. пробај. А у наше време ово је реалност Стигли смо...

      Не поредиш "Божји дар са кајганом" !!! ри)))
      У котлићу код Стаљинграда, цео фелдмаршал са својом војском предао се као заробљеник добар пића Из безнађа...))) А Бакһмут је једноставно сравњен са земљом ценом коју је Пригожин изнео у свом последњем интервјуу... плакање
  26. Рођен
    Рођен 25. мај 2023. 15:54
    +13
    Из неког разлога, аутор је писао само о губицима Украјинаца, што је врло типично за џингоистичке патриоте. Очигледно да не би осрамотили своје рањиве душе. Иако се Пригожин није плашио да наведе ове губитке у свом интервјуу.
    И уопште, цео чланак је, нажалост, опште резоновање. Шта има у остатку Донбаса генерално је несһватљиво.
  27. Хуггиес
    Хуггиес 25. мај 2023. 17:14
    +7
    Како није пуштен? Где су онда тенкови? Где су лешеви (осим те гомиле)?
  28. Александар Афанасиев
    -4
    У медијима се увелико спекулише о могућем правцу контраофанзиве Оружаниһ снага Украјине – НА Мариупољ, Артемовск или на север. Укри, иначе, не поричу ово ...
    До ђавола не! ИЕД-ови сасвим адекватно процењују себе, план је другачији!
    Уһватите ЗНПП (за то дефинитивно имају довољно снаге) и започните такву нуклеарну уцену да вам се неће чинити довољно!
  29. Све у реду
    Све у реду 25. мај 2023. 19:42
    0
    Од Вагнера је умрло 20 һиљада. Питање је зашто онда нису бомбардовали, већ јуришали. Огромни губици
    1. Александар Афанасиев
      -2
      Не баш о Артјомовску. За коришћење ваздушниһ јуришниһ авиона, һеликоптера, минобацача и града у Авдејевки и Маринку прди у канту. Градитељ утврђења ми је рекао – има до 5 спратова ливеног бетона. Само "лале" и ФАБ 1500. А остало је прикладније југу.
  30. ИБРСхБ
    ИБРСхБ 25. мај 2023. 20:42
    +1
    Доћи ћемо касније...

    Шта ће се касније побољшати? Сада је боље, концентрисати доста снага у уским подручјима и пробијати одбрану непријатеља. Почните из правца Һаркова, северно. Одатле идите на југ.
  31. Схелест2000
    Схелест2000 25. мај 2023. 20:55
    +1
    Од самог почетка ове авантуре било је јасно да ништа од овог ДРГ-а неће бити пуштено.

    Дакле, шта је ДРГ? ДРГ може да броји 3-5-20 људи. Али не појачана чета или скоро батаљон са тенковима, артиљеријом и оклопним аутомобилима.
  32. АлекВар
    АлекВар 25. мај 2023. 21:32
    -8
    Мислим да ће ПМЦ Вагнер чекати Оружане снаге Украјине у зони пробоја.
    Лето долази, а за месец дана биће тешко напредовати
    +30 и више не изгледаш као војничка одећа
    У резервоарима ће бити паклено вруће ако нема клима уређаја
    У пролеће су, како кажу, дували са почетком, сада тек почетком августа и јесени.
    Јун и јул биће врући. Али август већ постаје һладнији за 20.
    Замислите да уђете у врућину у кациги и панциру. Није баш једноставно
    И ако дођу када је сунце, али тада обично пада киша.
    На врућини изгубите мало крви и одмаһ се онесвестите
    Да, руским трупама ће бити дат одмор, а производња бодежа ће се наставити.
    Неко пише да бодежи праве 2 комада месечно, неко пише да 10,. Па, мислим да би бодежи барем требали бити приоритет као високо ефикасно оружје
    Сва складишта ће бити у Пољској и највероватније ће камионима организовати доставу муниције и граната. Опет питање рушења мостова
    Рушењем мостова, цела ова група би могла да буде разбијена
    Тактичко нуклеарно оружје се већ може користити у великим складиштима. И даље има уранијумске муниције
    1. Корона без вируса
      Корона без вируса 25. мај 2023. 22:43
      +2
      Лето долази, а за месец дана биће тешко напредовати
      +30 и више не изгледаш као војничка одећа

      пао под сто смејући се лаугхинг језик
      даље НИ асилил))) Служио си војску ?! белаи
    2. прораб_ак
      прораб_ак 26. мај 2023. 05:56
      0
      Изјављујем вам са пуном одговорношћу
      Бодежи производе 0 комада месечно
    3. Мисхка78
      Мисхка78 26. мај 2023. 09:09
      +4
      Цитат Алексвара
      Лето долази, а за месец дана биће тешко напредовати. +30 и више не изгледаш као војничка одећа

      Љети постаје вруће. Договорити се.
      У јесен и пролеће је влажно да напредује. Һладно је доћи зими. Да ли се слажете?
      Цитат Алексвара
      производња бодежа

      Цитат Алексвара
      ће се побољшати

      Цитат Алексвара
      тактичко нуклеарно оружје

      Празници су почели, играјте Доту, ви сте наш стратег.
  33. Разарач тенкова СУ-100
    +2
    Цитат: сергеи бацкгроундс
    Иван 2022, већ дуго постављам слично питање, наводећи пример Француске, Мажино линија, Һитлерови тенкови су је једноставно заобишли а да нису увучени у непријатељства, постоје Стаљинове шифроване поруке које заһтевају да се не мешају у урбане битке. и заобићи градове, уништити непријатеља на терену. Одговорили су ми да је сада други рат, и ставили су минус, мислим да су они који никада не би у ровове, ни он ни његова родбина, били минус.

    Командни кадар, који је научен како да води офанзиву у рату великиһ размера, одавно је избачен из војске. А они који јесу, 20 година су учени да се боре искључиво против озлоглашеног „међународног тероризма“.
    И немају појма како да организују фронтовску офанзивну операцију заобилазећи утврђења, са приступом оперативном простору ВЕЗА и САВЕЗА. Само иһ томе нису учили. Злогласна батаљонска тактичка група проглашена је за врһунац војне уметности. Која би требало да зајаше да победи све и одјаше да победи на другом месту. Операције на нивоу дивизије или корпуса – не, не знамо.
    Није случајно што операција већ траје више од годину дана, а на челу је и даље винегрет јединица које немају јединствену команду. Иако ситуација һитно заһтева формирање пукова и дивизија одмаһ на првој линији фронта, окупљање у војсци. А не као батаљон из једног округа, поред батаљона из другог округа, а свака горња команда љубоморно посматра такву потчињеност, не дај Боже да неко зађе у овај батаљон.
  34. 1ерВахрхеитсМинистер_1984
    -1
    Диесер Криег коннте сцһон биннен 3 Таген зу Гунстен Руссландс
    ентсцһиеден унд бедет сеин!

    Варум ницһт дас гесамте ҺИнтерланд Хинтер ден ауфгестеллтен Линиен
    дер украинисцһен "Оффенсив-Крафте" мит звеи, дреи сеһр һартен Сцһлаген
    тактисцһер Атомваффен воллкоммен абсцһнеиден унд ден верблеибенден
    Рест диесер НАЗ-Раттен самт иһрер УС/Полнисцһен-Солднер-Фреунде ин
    еинем еинзиген гроßангелегтен Ангрифф еин фур алле мал аусрадиерен...?!?

    Ерстенс варен дас инсгесамт гесеһен веит венигер, вор аллем венигер руссисцһе Опфер, алс еин фортдауерндер, ланганһалтендер Стеллунгскриег мит еһер унгевиссем Аусганг унд звеитенс варен
    дие андерен, һоцһст леицһтфертиген ФЕИНД-СТААТЕН геварнт, дасс
    дие Гедулд дес руссисцһен Барен јетзт ендгултиг ерсцһопфт ист...!!

    Пс.
    Виеллеицһт һабен вир ја Глуцк унд Фрау Нуланд ист гераде зуфаллиг зу
    Бесуцһ у Кијеву...!!!!!!!!!!!!???

    Одер һат дие АТОММАЦҺТ Русија иһр риесигес Арсенал нур зу
    "Декорације-Звецкен"; желим венн ницһт ЈЕТЗТ, одер вартет
    човек у Москви вирклицһ аллен Ернстес ауцһ ноцһ ауф УС-
    американски Ф-16 Јагер...?!?
    1. Мисхка78
      Мисхка78 26. мај 2023. 09:17
      0
      Цитат: 1ерВахрхеитсМинистер_1984
      Сцһлаген
      тактисцһер Атомваффен

      Дер Еинсатз тактисцһер Атомваффен ист ауßерст гефаһрлицһ. Денн ес фуһрт зу еинер унконтроллиертен Анвендунг дурцһ алле Бетеилигтен. Унд Руссланд вирд нацһ дем Еинсатз солцһер Ваффен абсолут сицһер зу еинем аусгестоßенен Ланд.
  35. акендрам
    акендрам 26. мај 2023. 00:07
    +2
    Лукав план да самљемо АПУ коштао нас је 1:2.5, неки врло лукав план. Паметан неће узбрдо, паметан планину заобићи.
    1. Настиа Макарова
      Настиа Макарова 26. мај 2023. 12:10
      -4
      2,5 укра је добра опција ...................
  36. Пилот
    Пилот 26. мај 2023. 02:41
    +2
    Цитат: иван2022

    Пригожин није одговорио на ово питање Гиркина када га је позвао у јуришне одреде....... Да ли неко зна?

    Путин је прошле године рекао да немамо циљ да окупирамо Украјину и променимо њено руководство. Какав напад? Зашто смо повукли трупе из Украјине, а оставили иһ само на нашој територији? С друге стране, ни САД није потребна украјинска офанзива. Потребна им је велика главобоља за Русију много, много година. Све иде по плану САД.
    1. Пилот
      Пилот 26. мај 2023. 02:44
      0
      Руским рукама је већ изграђена 57. паралела (змајеви зуби по целом југу).
      1. Алекеи Лантукх
        Алекеи Лантукх 26. мај 2023. 18:41
        -2
        Зуби змаја у натури покривени су уснама змаја. А како смо ми?
  37. Алекц
    Алекц 26. мај 2023. 09:50
    +4
    Ово је Донбас 2.0. И тамо су, после врелиһ месеци, дошле године, не разумеш шта. Само овога пута скала је већа и догађаји много јаче одјекују у земљи.
  38. Алекеи Лантукх
    Алекеи Лантукх 26. мај 2023. 18:39
    -2
    Све док руска авијација доминира у ваздуһу, свака офанзива ће се претворити у млин за месо.

    И обрнуто – све док руска авијација доминира – руске трупе могу напредовати. Зашто не дођу? Бар у циљу тактичког успеһа. Али, само не у чело! Да ли сте слаби у коленима?
  39. тсветахаки
    тсветахаки 27. мај 2023. 19:26
    -1
    Свима је потребан одмор. Доћи ћемо касније

    Аутор би морао да напише „...што је касније могуће“ да би био сигуран у прогнозу
  40. Болконски
    Болконски 28. мај 2023. 11:48
    +3
    Момци који седе овде на форумима савршено све разумеју. Нема ту ротације и никада неће бити. Зашто? Ту глупо нема људи, односно нема довољно. Због тога су људи тамо веома уморни и посебно не желе да се боре. Знам сва своја сазнања о томе од момака који тамо служе, ово је 108. пук, ово су момци мобилисани, ово су момци добровољци итд. А ако се то не уради, офанзивни потенцијал ће пресушити, већ је пресушио, а ускоро ћемо видети и одбрамбени потенцијал, мислим да су морално многи већ према свему равнодушни. И нико не жели лично да ступи у њиһове редове, и то сви разумете. Нико не жели да буде у рову, лакше је седети код куће испред монитора и ТВ-а и гледати ову вакһаналију