Војна смотра

Зашто савезници нису отворили други фронт у Француској 1943

36
Зашто савезници нису отворили други фронт у Француској 1943
Експлозија америчког транспортера са муницијом "Роберт Рован" приликом слетања на Сицилију код града Гела. 11. јула 1943



Питање другог фронта


Савезници су 1943. могли да отворе други фронт и да приближе победу над нацистичком Немачком. Савезници су имали све потребне услове за то. Енглеска и Сједињене Државе су имале огромну надмоћ над Рајхом у ваздуху и на мору. Савезници су имали огромну супериорност у људским и материјалним ресурсима. Само америчка војна производња била је 1,5 пута већа од војне производње Немачке, Италије и Јапана заједно. Само 1943. године америчке фабрике (САД су почеле припреме за велики рат пре свих других) произвеле су скоро 86 авиона, око 30. тенкови, 16,7 хиљада пушака. Велика Британија је такође постигла озбиљне успехе у милитаризацији привреде: њена индустрија је 1943. произвела више од 26 хиљада авиона (1940 - 15 хиљада), 7,5 хиљада тенкова (1940 - 1,4 хиљаде), стотине ратних бродова итд.

Оружане снаге Енглеске и њених доминиона имале су више од 4,4 милиона људи, плус 480 хиљада људи колонијалних и доминионских трупа, које су биле намењене за унутрашњу одбрану. Војска и морнарица САД бројале су више од 10 милиона људи: копнене снаге - 7,4 милиона, флота - око 2,3 милиона, маринци - 382 хиљаде. Флота САД и Енглеске брзо је попуњена ратним бродовима и транспортима. Године 1943. у САД је изграђено 17 хиљада десантних бродова, бродова и баржи.

Тако су Англосаксонци имали велику предност у односу на распршене силе Осовине. Ипак, радије су чекали док се борба, титанска по обиму и интензитету, наставила на руском фронту. Савезници су више волели да постепено истискују противнике из секундарних позоришта и фронтова.

14-26. јануара 1943. године у северноафричкој луци Казабланка одржана је конференција шефова Сједињених Држава и Енглеске уз учешће њихових војних саветника. Стаљин је такође добио позив да учествује на овом састанку, али је одбио. Очигледно због удаљености места. На предлог америчког председника Рузвелта, учесници састанка прогласили су безусловну предају земаља Осовине (Немачке, Италије и Јапана) војним циљем Уједињених нација.


Амерички председник Ф. Рузвелт вози се у џипу „вилис” током посете Казабланки

Начелник генералштаба америчке војске генерал Маршал изјаснио се против „потезања“ у Средоземном мору и предложио да се покрене инвазија на Француску преко Ламанша. Међутим, није сва америчка војска подржала Маршала. Тако су начелник генералштаба краља морнарице и начелник штаба ваздухопловства Арнолд приклонили британској тачки гледишта. Рузвелт такође није подржао Маршала. Генерал је био принуђен да попусти. Британска делегација је била јединствена по питању војне стратегије – да се заврши операција у северној Африци и заузме Сицилија. Ово је требало да покрене Италију да се преда и омогући инвазију на Балкан. Рузвелт је пристао на Черчилове жеље, али није везао САД за медитеранско позориште. Ситуација би се могла променити.

Москва је обавештена да ће Немачка 1943. пасти на колена. У фебруару 1943. Черчил је обавестио Стаљина да се савезници спремају да се искрцају у Француској у августу 1943. Ово је била дезинформација.

Као резултат тога, англо-америчко војно-политичко руководство је наставило Велику игру, усмерену и против земаља Осовине и СССР-а. Док су Русија и Немачка исцрпљивале своје ресурсе у титанској бици, Англосаксонци су чекали, чувајући своје снаге и средства, и брзо повећавали свој војни потенцијал. Савезници су разумели да Руси преузимају иницијативу у рату, али се још увек није знало колико ће Црвеној армији требати да избаци нацисте са територије СССР-а и потом настави офанзиву у Европи. Вашингтон и Лондон су чекали тренутак када ће бити могуће заузети целу Европу без озбиљне борбе. Стога су Рузвелт и Черчил 1943, као и раније 1942, одбили да отворе други фронт у Европи инвазијом на Француску. Полазили су од тога да ће СССР још дуго бити везан тешком борбом са Немачком.

У мају 1943. године, на конференцији у Вашингтону (конференција Тридент), Англосаксонци су коначно одложили искрцавање у Француској за 1944. годину. Истовремено су се договорили о заједничком бомбардовању Немачке. Акценат је стављен на акцију у позориштима на Медитерану и Пацифику. Овог пута тачне информације су достављене Москви. Стаљин је 11. јуна одговорио Рузвелту:

„Ова Ваша одлука ствара изузетне потешкоће за Совјетски Савез, који већ две године, уз крајње напрезање свих својих снага, води рат са главним снагама Немачке и њеним сателитима...“


Рузвелт и Черчил новинарима саопштавају резултате конференције у Казабланки

Пораз Осовине у Северној Африци


У јесен 1942. Савезници су нанели одлучујући пораз немачко-италијанским трупама у Либији (Пораз тенковске војске "Африка" у Либији). 8. новембра 1942. америчке трупе су се искрцале у Мароко и Алжир, што је, у ствари, значило, суочени са огромном надмоћи англо-америчких трупа, да су снаге Осовине пале у стратешку замку (Операција Бакља). Британци су 23. јануара 1943. ушли у Триполи, главни град Либије.

Током кишне сезоне, обе стране су се припремале за наредне битке. У Риму и Берлину су схватили потребу да задрже упориште у северној Африци да би везали англо-америчке снаге. Италија и Немачка су имале краће поморске и ваздушне везе у Средоземном мору за пребацивање трупа и опреме у Африку. Међутим, ограничен број војника стигао је у Тунис, а снабдевање је такође оставило много да се пожели. Очигледно, то је било због Хитлерове претходне стратегије – све главне снаге и средства су биле повезане на Источном фронту. Фирер није желео да преусмери трупе, посебно мобилне формације, и авијација од жестоке борбе на Истоку. Постоји мишљење да је Фирер од самог почетка знао да ће Англосаксонци чекати до последњег, без отварања другог фронта. Ако би Русија пала, отворила би се могућност сепаратног мира.

Тешка ситуација на Источном фронту приморала је Рајх да тамо пошаље све резерве. Афрички фронт у таквој ситуацији је де фацто жртвован. Британци и Американци су, напротив, јачали своје снаге и ресурсе у Африци. У Риму се схватало да је пад колоније у Африци значио крај снова о стварању „велике империје“ Италијана. Али најбоља, 8. италијанска армија је уништена у донским степама Русије. Италијанске трупе, које су 1942. године, предвођене Ромелом, покушале да нападну Египат, биле су поражене, искрварене и деморалисане. Преостале итало-немачке трупе у Африци искусиле су акутни недостатак људства, оружја, опрему, муницију и гориво.

Дана 12. јануара 1943. Кеселринг, постављен за команданта немачких снага на Медитеранском театру, известио је Берлин о недостатку бродова за пратњу транспорта. Такође је затражио да се ојача противваздушна одбрана лука Палерма, Напуља и Туниса, да се појачају снаге подморнице flota у Средоземном мору послати појачање и оружје. Међутим, Генералштаб није могао да издвоји средства за јачање немачких снага у овом театру. Сви ресурси су отишли ​​у Русију.


Падобранац јуришног пука „Херман Геринг“, Тунис, 1943


Британски војници спавају у рову испред линије Марет (утврђења у којој је била смештена итало-немачка војска) у Тунису. марта 1943. године

Борбе за Тунис


У овој ситуацији, итало-немачке трупе су требале да држе Тунис, бившу француску колонију. Формације пребачене из јужне Европе биле су уједињене у 5. тенковску армију генерала Циглера (од марта генерал фон Фирст). Обухватала је 3 немачке дивизије (10. Панцер, елитна ваздухопловна дивизија „Херман Геринг“ и 334. пешадијска дивизија) и 2 италијанске дивизије, које су заузеле одбрану у северном делу Туниса из центара у Тунису. 1. италијанска армија (бивша Панцер армија „Африка“) под командом Ромела, која је имала 2 немачке (немачки афрички корпус) и 4 италијанске дивизије (20. моторизовани и 21. армијски корпус), повукла се из Либије. 1. армија је заузела одбрамбене положаје у Јужном Тунису дуж линије Марет. Обе армије су биле део Групе армија Африка под командом Ромела (од марта 1943 – Ханс фон Арним). У немачко-италијанској групи било је око 300 хиљада људи, укључујући 116 хиљада Немаца.


Тунис је било лакше одбранити него Либију. Већи део његовог западног дела, односно границе са Алжиром, пролази западном страном планине Атлас. Било је само неколико пролаза кроз ове планине. На југу, друга линија планина ограничила је пролазе на уски јаз према Либији. На једној страни била су брда Матмата, а на другој море. Својевремено су Французи, плашећи се инвазије Италијана из Либије, овде подигли одбрамбену линију до 30 км дубине. Била је то линија Марета. Само на северу би било згодно за напад, на обали. Постојале су две главне дубоководне луке у Тунису и Бизерти, одакле су ишли конвоји са Сицилије. Стога је Фирер веровао да Тунис може дуго да издржи, задржавајући и везујући непријатеља.

Савезничке снаге које су се супротстављале силама Осовине на туниском фронту биле су уједињене у 18. групу армија (1. и 8. британска армија, 2. амерички корпус и француске јединице) под командом британског генерала Харолда Александра. Био је потчињен Д. Ајзенхауеру, главнокомандујућем северноафричког театра операција. Савезничке снаге су бројале до 500 хиљада војника и могле су брзо да нагомилају и поврате губитке.

Немци су, знајући да непријатељ спрема одлучујућу офанзиву, покушали да га предупреде. Средином фебруара 1943. две немачке тенковске дивизије Афричког корпуса (15. и 21.) покренуле су офанзиву у Јужном Тунису, ударивши на 2. амерички корпус, који се налазио на десном крилу 1. британске армије. Немци су поразили америчку оклопну дивизију. Постижући успех, Ромелове трупе су пробиле пролаз Касерин да би са југа удариле на бок и позадину 1. британске армије. Немци су напредовали 150 км, што је изазвало панику међу англо-америчким трупама, које још нису имале такво борбено искуство. Савезничка команда морала је да предузме хитне мере да заустави продор непријатеља. Мобилисане су мобилне јединице и Ваздухопловство. Велике снаге су бачене ка Немцима. Ромел, који није имао резерве, тенкове, муницију и гориво, није могао да настави са првим успехом и повукао је трупе иза пролаза Касерине. До 25. фебруара стање на фронту је обновљено.


Британски самоходни топ "Бишоп" је напредовао до положаја у Тунису. марта 1943. године


Британски топници пуцају на немачке трупе из противавионског топа калибра 94 мм у области туниског града Медиез ел Баб. 27. априла 1943

Губитак Туниса


Немци су 6. марта 1943. напали бок 8. британске армије источно од линије Марет. Међутим, британска Осма армија је била добро гађана и, познавајући Ромелову тактику, поставила је снажну противоклопну одбрану. Такође, Ромел није имао довољно снаге за снажан ударац. Стога је напад одбијен.

Ромел, уверен у пропаст туниске групе, почео је да инсистира на хитној евакуацији како би избегао пораз Групе армија Африка. Истог је мишљења био и командант 1. италијанске армије генерал Месе. Хитлер и Мусолини су одбили да их евакуишу. Ромел је уклоњен из даљег учешћа у афричкој кампањи, а фон Арним је постао командант Групе армија Африка.

Савезничке трупе су 20. марта 1943. прешле у офанзиву. Флота и авијација савезника потпуно су паралисале непријатељске комуникације у Туниском мореузу. Британска Осма армија, са тешком артиљеријом и ваздушном подршком, упала је на Марет линију. Немачко-италијанске трупе су 8. марта напустиле утврђену линију. 27. априла 7. и 1. британска армија су се придружиле у области Гафса и кренуле даље. Сада су 8. армија и 1. амерички корпус задали главни ударац.


Амерички двомоторни ловац П-38Ф „Лигхтнинг“ са именом „Слепи миш из пакла“ из 94. ловачке ескадриле Ратног ваздухопловства САД у Тунису


Командант 2. корпуса америчке војске, генерал-потпуковник Џорџ Патон, посматра напредовање оклопне колоне у долини Ел Гетар у Тунису. март-април 1943. године

6. маја савезници су задали одлучујући ударац. Француске јединице генерала Леклерка, који су дошли из региона од око. Чад да се повеже са Британцима. Савезници су имали потпуну ваздушну надмоћ. Авијација и артиљерија разбили су одбрану Немаца и Италијана. У то време немачке формације су већ изгубиле тенкове и артиљерију, није било горива и муниције. Афричка група је била потпуно одсечена од линија снабдевања.

За неколико дана све је било готово. 7-8 маја савезници су заузели Тунис, Бизерту и Феривил. Италијанско-немачке трупе су се стисле у уски простор полуострва, који се завршавао у рту Бон. Дана 12. маја капитулирали су 8 немачких и 6 италијанских дивизија. Укупно, око 250 хиљада људи.

Тако су англо-америчке снаге заузеле читаву северну Африку, јачајући своје позиције на медитеранском театру. Немачка и Италија изгубиле су најважније упориште на Медитерану. Сада је рат запретио директно самој Италији.


Немачки тенк „Тигар“ 504. батаљона тешких тенкова, заробљен од Британаца у Тунису. У оквиру је и немачки противтенковски топ 75мм ПаК 40.
Немачки тенк Пз.Кпфв. ВИ Аусф. Е са репним бројем „131“, из 1. чете 504. батаљона тешких тенкова, оштећена је и заробљена 21. априла 1943. године у борби са тенковима Мк.ИВ „Черчил“ 48. краљевског тенковског пука на Џебел Јафи. брдо у Тунису. Током битке, Тигар је уништио два тенка Мк.ИВ Цхурцхилл. У узвратној ватри, добио је три поготка из пушака од 6 фунти из британских тенкова. Аутомобил је, кршећи наредбу, посада оставила непоткопаном. Британци су се такође повукли. Следећег дана, пењући се на брдо, заробили су тенк. Након тога, аутомобил је приказан краљу Џорџу ВИ и премијеру Черчилу


Немачки ратни заробљеници на зборном месту у Тунису. маја 1943. године


Колона италијанских ратних заробљеника пролази поред савезничког оклопног аутомобила у Тунису. 20. маја 1943. године
Аутор:
Коришћене фотографије:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
36 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. царталон
    царталон 11. јул 2023. 05:53
    +7
    Мислио сам, сад ће бити, анализа борбених и логистичких могућности за 1943. годину, а ево и Самсонова.
    1. БлацкМокона
      БлацкМокона 11. јул 2023. 07:31
      +8
      Цитат из Царталона
      Мислио сам, сад ће бити, анализа борбених и логистичких могућности за 1943. годину, а ево и Самсонова.

      Ко потпуно заборавља да су већина америчких трупа били јучерашњи фармери без искуства, а САД су се бориле и против Јапана, и слале ленд-леасинг СССР-у и Кини. Што је смањило њихове опције против Рајха. Да су се 1943. искрцали у Нормандију, Рајх би их једноставно бацио у море, а у ТопВар-у Самсонов би испричао о лукавом плану Англосаксонаца да поклоне хиљаде тенкова и планине оружја и опреме Реицх вассат
      1. Сергеј1972
        Сергеј1972 11. јул 2023. 09:27
        +3
        Само, вероватно, масовно не од фармера (они су већ чинили мали део становништва у друштвеној структури становништва САД), већ од радника и малих и средњих предузетника, запослених у приватном и јавном сектору.
        1. БлацкМокона
          БлацкМокона 11. јул 2023. 10:51
          -1
          Године 1940. 56.5% становништва САД живело је у градовима. Дакле, обе опције су прихватљиве. У сваком случају, искрцавање САД у Нормандији 1943. или раније било би веома позитиван исход за Рајх. Додатне радне руке, оружје, муниција и друге доброте.
          1. Негро
            Негро 11. јул 2023. 19:51
            +2
            Цитат из БлацкМокона
            56.5% становништва САД живело је у градовима. Дакле, обе опције су прихватљиве.

            Радничка и сељачка пругаста војска.
            1. Алексеј Р.А.
              Алексеј Р.А. 12. јул 2023. 10:22
              +2
              Цитат: Негро
              Радничка и сељачка пругаста војска.

              Црвено-пругасти - за реднецкс. осмех
          2. Сергеј1972
            Сергеј1972 12. јул 2023. 01:16
            +3
            Чак и у то време, на територијама које су класификоване као рурална подручја Сједињених Држава, значајан део радно активног становништва није радио у пољопривреди. Истовремено, мала насеља су сврставана у рурална подручја у којима се често нико није бавио биљном производњом или сточарством, или прерадом пољопривредних производа, или је мањи део њиховог становништва био запослен на овим просторима. У Сједињеним Државама живот на селу дуго није био синоним за запошљавање у пољопривреди.
      2. Стирбјорн
        Стирбјорн 11. јул 2023. 11:18
        +7
        Цитат из БлацкМокона
        Да су се искрцали у Нормандији 1943, Рајх би их једноставно бацио у море
        Ово упркос чињеници да су се у Италији ипак искрцали 1943. године, извели Италијане из рата, приморавајући Немце да пребаце нове трупе на Апенине.
      3. Глагол1
        Глагол1 11. јул 2023. 16:15
        +6
        Баш тако. Њихов максимум је искрцавање у Италију, а у целини је то био успех 1943. године, и војно и политички. Нормандија је и даље била сувише тешка. Мора се разумети потенцијал Рајха 1943. године, када су још размишљали о нападу на источном фронту, и 1944. године, када су мисли биле о очувању својих граница и „непуштању бољшевика у Европу“.
        Године 1944. дошло је до потпуно другачијег распореда захваљујући Црвеној армији.
      4. Загребн
        Загребн 12. јул 2023. 08:11
        +1
        Да, а Црвена армија се састојала искључиво од терминатора, супер-војника, посебно одабраних и одгајаних од 5 година
  2. Иван2022
    Иван2022 11. јул 2023. 06:56
    0
    Немци својом праволинијом у интелектуалном погледу „нису сустигли” Англосаксонце.

    Колико је само примера у историји који показују да је савез са Русијом исплативији!!
    Али инерција идиотизма евро-сујете - - увек је побеђивала.

    Рецимо Русија је заостала европска провинција, али немачки - "цивилизовани" дубаки ... који су у 21. веку спуштени, као и Руси, испод постоља.
    1. БлацкМокона
      БлацкМокона 11. јул 2023. 07:32
      +5
      Цитат: иван2022
      Немци својом праволинијом у интелектуалном погледу „нису сустигли” Англосаксонце.

      Колико је само примера у историји који показују да је савез са Русијом исплативији!!
      Али инерција идиотизма евро-сујете - - увек је побеђивала.

      Рецимо Русија је заостала европска провинција, али немачки - "цивилизовани" дубаки ... који су у 21. веку спуштени, као и Руси, испод постоља.

      Немци су покушали да се удруже са Русијом. Али на крају се унија распала, пошто Русија није пристала да допусти да се Француска разбије.
      1. гсев
        гсев 13. јул 2023. 01:13
        0
        Цитат из БлацкМокона
        Али на крају се унија распала, пошто Русија није пристала да допусти да се Француска разбије.

        То је лепота савеза са Русијом, што Русија спречава своје савезнике да покушају да победе трећу страну. Немачка и Аустроугарска су се у Првом светском рату срушиле на савезничку Србију и изгубиле само Алзас са Лореном и Трансилванију са Пољском и Хрватском. Да, и учествујући у санкцијама против Русије, Немачка и Француска су Кини представиле тржиште фреквентних претварача, програмабилних панела, серво погона и оператерских панела у Русији.
        1. БлацкМокона
          БлацкМокона 14. јул 2023. 14:22
          -1
          Цитат из гсев
          Цитат из БлацкМокона
          Али на крају се унија распала, пошто Русија није пристала да допусти да се Француска разбије.

          То је лепота савеза са Русијом, што Русија спречава своје савезнике да покушају да победе трећу страну. Немачка и Аустроугарска су се у Првом светском рату срушиле на савезничку Србију и изгубиле само Алзас са Лореном и Трансилванију са Пољском и Хрватском. Да, и учествујући у санкцијама против Русије, Немачка и Француска су Кини представиле тржиште фреквентних претварача, програмабилних панела, серво погона и оператерских панела у Русији.

          Али никоме никада нису потребни такви савезници који се суздржавају.
      2. соларни
        соларни 14. јул 2023. 18:04
        +1
        као резултат тога, унија се распала, пошто Русија није пристала да дозволи да се Француска разбије

        Не сигурно на тај начин. Преговори о савезу са Немачком вођени су у јесен 1940. године, а Хитлер је још пре тога, у пролеће и лето 1940. године, заузео Француску.

        Адолф Хитлер је 12. новембра 1940. понудио Вјачеславу Молотову, који је био у посети Берлину, приступање СССР-а земљама Осовине као пуноправног четвртог учесника [2].

        Стране се нису слагале око ставова уговора, совјетски захтеви су били у сукобу са другим савезницима Немачке, а ставови се нису могли усагласити.
        СССР је предложио да се закључи не 2, већ 5 тајних протокола:

        О фиксирању сфере интереса СССР-а за област јужно од Батумија и Бакуа у општем правцу ка Персијском заливу;
        О организацији војне и поморске базе СССР у области Босфора и Дарданела и принуди Турске: совјетска страна је предложила да у случају одбијања Турске да приступи овом пакту, „Немачка, Италија а СССР је разрадио и спровео у дело све потребне војне и дипломатске мере »;
        О фиксирању сфере интереса СССР-а у Финској;
        Протокол између СССР-а и Јапана о одрицању Јапана од концесија на угаљ и нафту у Северном Сахалину;
        О признању да се Бугарска, упркос свом географском положају, налази у безбедносној сфери црноморских граница СССР-а, у вези са чиме се сматра политички неопходним закључити „пакт о узајамној помоћи“ између СССР-а и Бугарске.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/Пакт_четырёх_держав
        1. Јагер
          Јагер 20. септембар 2023. 20:49
          0
          Вот только никаких иллюзий по поводу нацистской Германии ИВС не питал. "Польский" пакт Молотова-Риббентроппа не только отсрочил войну, но сделал её при этом абсолютно реальной. И все действия СССР были направлены на подготовку к ней. Начиная от "Зимней" войны и заканчивая присоединением западных областей Украины и Белоруссии.
  3. кор1вет1974
    кор1вет1974 11. јул 2023. 08:24
    +5
    14-26. јануара 1943. године у северноафричкој луци Казабланка одржана је конференција шефова Сједињених Држава и Енглеске уз учешће њихових војних саветника. Стаљин је такође добио позив да учествује на овом састанку, али је одбио. Очигледно због удаљености места.
    Једноставно му нису дали да одлети у Казабланку, па није пристао.Ово је Велика Британија, било је свуда: у Индији, у Африци, у Аустралији, у Америци.
    1. Јагер
      Јагер 20. септембар 2023. 20:47
      0
      Ну конечно, Молотов в США тем не менее успешно слетал...
  4. Гомункул
    Гомункул 11. јул 2023. 09:13
    +5
    Зашто савезници нису отворили други фронт у Француској 1943
    Године 1943. Трећи рајх је још био јак, Американци нису хтели да ризикују животе својих војника, Британци, који су имали горко искуство искрцавања у Диеппеу 3. без договора са Американцима, нису баш тежили томе.
    1. БлацкМокона
      БлацкМокона 11. јул 2023. 12:05
      +4
      Цитат из Гомункул
      Зашто савезници нису отворили други фронт у Француској 1943
      Године 1943. Трећи рајх је још био јак, Американци нису хтели да ризикују животе својих војника, Британци, који су имали горко искуство искрцавања у Диеппеу 3. без договора са Американцима, нису баш тежили томе.

      Као резултат тога, одлучили смо да извршимо "тренинг" слетање у Италију. Много мањег обима и лакши противник, на коме су трупе биле добро обучене.
      1. Гомункул
        Гомункул 11. јул 2023. 12:09
        +1
        Као резултат тога, одлучили смо да извршимо "тренинг" слетање у Италију.
        И ово укључује. Американци су веома добри у бројању новца, па могу да претпоставим да би их операција у Италији у то време коштала много мање од искрцавања у Француској. hi
        1. Негро
          Негро 11. јул 2023. 19:54
          +4
          Цитат из Гомункул
          коштало би их много мање од искрцавања у Француској.

          Нека чудна теза. Оверлорд какав познајемо у 43. години је немогућ. Осим са потпуно алтернативним Американцима, који већ у 41. знају да се боре на нивоу себе у 45. години и не губе ни један дан
  5. БАИ
    БАИ 11. јул 2023. 10:16
    +7
    Велика операција слетања - огромне потешкоће. Немци нису успели да се искрцају у Енглеској. СССР је претрпео огромне губитке на малом острву на Курилима и одбио је да се искрца на Хокаидо (и учинио је праву ствар). И САД и Енглеска су могле
    1. Негро
      Негро 11. јул 2023. 19:56
      +3
      Цитат из Б.А.И.
      одбио да слети на Хокаидо (и с правом).

      )))
      Друг Стаљин је о Хокаиду почео да говори крајем августа, када је Јапан већ капитулирао. Труман је одбио да искрца друга Стаљина на Хокаидо.
    2. антивирус
      антивирус 12. јул 2023. 23:54
      +2
      Черчил је био лично одговоран за неуспех галипола. Сетио сам се и донео праве закључке
  6. Којоте21
    Којоте21 11. јул 2023. 13:46
    -1
    Колеге, добар дан и вама! hi

    Дођавола, чим сам данас отворио одељак „Историја“, одмах сам схватио да је аутор овог опуса Самсонов, а други чланак Вјачеслав Олегович. да

    И Његово Величанство Александар Самсонов поново прави исту грешку. am

    Цитат: Скил
    док се на руском фронту наставило
    белаи

    Шта је "на руском"? Да кажем језиком Немаца, Британаца, Американаца и Ко, тада „источног фронта“, а не „руског“.

    „Источни“ фронт – значи на истоку граница Немачке и других западних земаља.

    Требало би да буде јасно као два и два. да
    1. кор1вет1974
      кор1вет1974 11. јул 2023. 15:45
      +1
      И Његово Величанство Александар Самсонов поново прави исту грешку.
      И још увек не можете да разумете колико је пута тај текст преузет са сајта на енглеском језику? осмех
      1. Којоте21
        Којоте21 11. јул 2023. 16:47
        -1
        Цитат: кор1вет1974
        И Његово Величанство Александар Самсонов поново прави исту грешку.
        И још увек не можете да разумете колико је пута тај текст преузет са сајта на енглеском језику? осмех

        Дакле, ово није први пут да га видим. И пишем за, како сам раније рекао, "за солидност" и такорећи, за сваки случај. да
      2. Алексеј Р.А.
        Алексеј Р.А. 11. јул 2023. 17:52
        +3
        Цитат: кор1вет1974
        И још увек не можете да разумете колико је пута тај текст преузет са сајта на енглеском језику? осмех

        Да ли бисте хтели да кажете да инвективе на усрана Енглескиња Англоси су такође преузети са сајта на енглеском језику? лол
        Као резултат тога, англо-америчко војно-политичко руководство је наставило Велику игру, усмерену и против земаља Осовине и СССР-а. Док су Русија и Немачка исцрпљивале своје ресурсе у титанској бици, Англосаксонци су чекали, чувајући своје снаге и средства, и брзо повећавали свој војни потенцијал.
  7. Фебруара
    Фебруара 11. јул 2023. 17:18
    +2
    Није било лоше сетити се како су се савезници 1942. искрцали у Африку, а затим на Сицилију.)))) 1943. није створена колосална десантна флота. А такође нису акумулирани огромни ресурси наоружања, опреме и особља. Англосаксонци нису склони масовном херојству.))
  8. Алексеј Р.А.
    Алексеј Р.А. 11. јул 2023. 17:49
    +3
    Савезници су 1943. могли да отворе други фронт и да приближе победу над нацистичком Немачком. Савезници су имали све потребне услове за то.

    Аха... са истим успехом, на основу редова у извештајима о производњи, може се тврдити да је СССР 1941. могао да победи нацистичку Немачку.
    И уосталом, аутор даље пише – каква је била стварна борбена способност борбено најспремнијих дивизија америчке војске почетком 1943. године:
    Средином фебруара 1943. две немачке тенковске дивизије Афричког корпуса (15. и 21.) покренуле су офанзиву у Јужном Тунису, ударивши на 2. амерички корпус, који се налазио на десном крилу 1. британске армије. Немци су поразили америчку оклопну дивизију. Постижући успех, Ромелове трупе су пробиле пролаз Касерин да би са југа удариле на бок и позадину 1. британске армије. Немци су напредовали 150 км, што је изазвало панику међу англо-америчким трупама, које још нису имале такво борбено искуство. Савезничка команда морала је да предузме хитне мере да заустави продор непријатеља.


    Начелник генералштаба америчке војске генерал Маршал изјаснио се против „потезања“ у Средоземном мору и предложио да се покрене инвазија на Француску преко Ламанша. Међутим, није сва америчка војска подржала Маршала. Тако су начелник генералштаба краља морнарице и начелник штаба ваздухопловства Арнолд приклонили британској тачки гледишта.

    Односно, против искрцавања преко Ламанша 1943. године, изјасниле су се особе које су директно одговорне за транспорт и десант десанта, као и његову подршку. А за то су били само војници, који никада нису учествовали у искрцавању.

    Генерално, све је много једноставније. У фебруару 1941. зараћена Велика Британија и неутралне САД на конференцији АБЦ-1 договориле су стратешки план за Други светски рат, којег су се савезници и даље придржавали. Одлуком конференције Европа је постављена за главно поприште операција, Рајх је био главни непријатељ, а примарни задатак је био повлачење из рата најслабије карике Осовине – Италије.
    1. Негро
      Негро 11. јул 2023. 20:05
      +1
      Цитат: Алексеј Р.А.
      само су војници, који никада нису учествовали у искрцавању, били за.

      Постоји више питања за фигуру Маршала. Његови улизици су приказани као Американац Молтке старији, док су његове активности више личиле на ЛаКеителове. И изгледа да Кајтелови заменици нису бомбардовали једни друге.

      Или се прецртана шперплоча Маршал сложио са претерано оптимистичним фантазијама свог деде, или је сам протрљао наочаре - сада нећете разумети.
  9. Негро
    Негро 11. јул 2023. 20:16
    +5
    Не разумем. Какав десант у 43. На чији млин баца воду артел Самсонових?

    Односно, или алтернативни Американци 43. године ратују као 44. по истом распореду – а онда им у лето 44. свакакви Вицлбени предају Берлин заједно са Хитлером. СССР се, у међувремену, бори по реалном распореду и завршава рат у лето 44. године, у најбољем случају, на Висли, или чак код Смоленска (тачније, на линији Дњепар-Двина). Друг Самсонов жели такву победу СССР-а?

    Или се прави Американци боре онако како су се у ствари борили у 43. Односно, слетање се завршава другим Денкерком и жељом да се или седи пред бомбом, или преговара са Рајхом, али за сада нападне Јапан. У овом сценарију, СССР се налази са Рајхом један на један још две године. Дивна перспектива.
  10. АлекФли
    АлекФли 12. јул 2023. 17:54
    -2
    Сједињене Државе нису биле заинтересоване за други фронт, није било економске основе, примарни задатак за Јенкије је била могућност да се супротставе Јапану у региону Пацифика, а тамо нафта, гума и метали..
    Искрцавање у Африци је последица неуспеха Монтгомеријеве војске против Ромеловог корпуса.. Не заборавите да су током овог периода Англосаксонци још увек сумњали на коју страну да стану.. Пошто ни СССР ни Немачка још нису били у победничкој позицији ..
    1. Негро
      Негро 12. јул 2023. 19:40
      +6
      Цитат Алекса Флаја
      Не заборавите да су током овог периода Англосаксонци још увек сумњали на коју страну да стану.

      Да подсетим да су Англосаксонци објавили рат Рајху 3. септембра 1939. године. Била је то мало другачија земља која је сумњала све док Рајх није престао да сумња у то.
    2. Алексеј Р.А.
      Алексеј Р.А. 13. јул 2023. 10:43
      +2
      Цитат Алекса Флаја
      Сједињене Државе нису биле заинтересоване за други фронт, није било економске основе, примарни задатак за Јенкије је била могућност да се супротставе Јапану у региону Пацифика, а тамо нафта, гума и метали..

      Ох, хо, хо ... још почетком 1941. Савезници су одлучили да Европа буде главно поприште операција. А у Тихом океану ће се борити по резидуалном принципу.
      Као резултат тога, 1942. године, под маском нових ловаца, Тихом океану су предате прве П-400 Кобре које су Британци повукли из употребе. И када је Нимиц збунио како да покрије носаче авиона код Мидвеја бојним бродовима од 20 чворова, потпуно нови СоДак и Вашингтон од 27 чворова полако су ходали између база у Атлантику.
      А за нафту, гуму и метале, Сједињене Државе су имале обе Америке, које су сматрале својим феудом. Да подсетим да су САД 1940. биле на првом месту у свету по производњи нафте, далеко испред другог на листи.
      Цитат Алекса Флаја
      Не заборавите да су током овог периода Англосаксонци још увек сумњали на коју страну да стану.

      Да... 1941. нису сумњали, али 1943. су одједном почели да сумњају. У пролеће 1941. неутрални Јенкији су послали станаре на Британска острва да одаберу базе за америчке снаге, а истовремено процене одбрану и логистику на острвима.