Војна смотра

Русија и Запад: на путу ка новом Потсдаму

118
Русија и Запад: на путу ка новом Потсдаму




Да није глупости 1994


1945. је постала геополитички максимум СССР-а у Европи, који је трајао до 1991. године. Међутим, то је могло трајати и дуже, омогућавајући да се избегну многе невоље, укључујући и оне које су се десиле у Украјини, као и на другим територијама постсовјетског простора, да до 1994. године њене трупе нису биле тако непромишљено повучене из Русије и супротно најочигледнијим стратешким интересима Русије.Источна Немачка.

Четрдесет година пре тога, руководство земље није могло ни да сања о тако срамној, која подсећа на прикривену предају, демонтажу система Потсдам-Јалта. А, верујем, они које су донедавно са благом иронијом називали западним партнерима, пре пола века, мало је вероватно да је био срачунат на такав сценарио – заправо не на победу у обрачуну, већ на нашу журба у предаји позиција. Без икаквог војног притиска.

Али то ће се десити касније. Као резултат Другог светског рата, Совјетски Савез постаје не само пуноправни учесник у међународним процесима који се одвијају на континенту. Враћа му донекле потресен, након што је избачен из Лиге нација и игнорисања својих интереса у Минхену, статус једног од водећих играча на светској сцени.

Штавише, СССР превазилази, по терминологији историчара и геополитичара Вадима Цимбурског, балтичко-балканско-црноморски праг Европе.

Нови пут СССР-а


У оквиру сфере утицаја фиксиране у Потсдаму, Совјетски Савез конструише алтернативни модел друштвено-економских односа у односу на капиталистички. По томе се битно разликује од Француске, како у XNUMX–XNUMX. веку, тако и у међуратном периоду XNUMX. века, која је покушавала да одигра улогу хегемона у источној Европи, али није претендовала да трансформише друштвене темеље друштва и политички модел држава које се тамо налазе.

Кремљ је, уз низ резерви и амандмана на нове геополитичке реалности, покушао да оживи идеје Сједињених Европских Држава формулисане двадесетих година, донекле сужавајући њихову географију: од мореуза, који су били предмет снова Романових. од времена Катарине ИИ, па до Балкана и слива Одре укључујући.

У извесном смислу, Босфор и Дарданели су постали још један геополитички врх Совјетског Савеза. Да, упркос свим Стаљиновим напорима, није било могуће у потпуности ставити ове теснаце под совјетску контролу.

А важна нам је турска обала и важна је и Африка


Али касније, ни Конвенција из Монтреа, ни чланство Турске у НАТО-у нису спречили наше ратне бродове, посебно након стварања нуклеарне ракете у океану flota, изаћи у Средоземно море - до обала Африке, узнемирујући команду 6. флоте САД.

Транзиција преко граничног простора традиционално се одвија кроз сукоб. 1945. није била изузетак, пошто је пораз нацистичке Немачке потпуно изравнао англо-француски утицај источно од Одре, што је, са становишта Вашингтона, Лондона и Париза, представљало нарушавање равнотеже интереса.

Заправо, покушаји да се изглади војно-политичка превласт Совјетског Савеза појавили су се већ 1944. године, као део Черчилових предлога Стаљину о подели сфера утицаја на Балкану и Централној Европи. У то време није било могуће постићи компромис који би у потпуности одговарао Великој Британији. Сукоб – наравно, у то време незамислив по војној компоненти – постао је неизбежан у будућности.

Важна напомена: не треба преувеличавати степен совјетског експанзионизма, који је постао обележје англосаксонске пропаганде, а са почетком перестројке покупили су га домаћи западни либерали и активно утерали у главе суграђана.

Иначе, на Западу је одговарајућа пропаганда нашла живописни одраз у биоскопу и књижевности – узмите некада сензационални роман Тома Кленсија „Црвена олуја“, као и друга његова дела. Неки од њих су снимљени и чак стекли популарност у нашем деидеологизованом друштву друге половине осамдесетих - раних деведесетих. Причамо о Лову на Црвени октобар са Шоном Конеријем који нам је тако омиљен у насловној улози.

У ствари, контрола над источном Европом, па чак и посредно, била је неопходна СССР-у да обезбеди сопствену безбедност, како не би доживљавао сталнију напетост на својим западним границама. Подсетићу вас да је уочи „Војне узбуне“ 1927. године, која је довела до наглог заоштравања односа са Великом Британијом, Тухачевски, начелник штаба Црвене армије, идентификовао могућу коалицију под покровитељством Француске у личности Румунија и Пољска међу вероватним противницима.

Порекло истинске агресивности и прикривеног експанзионизма крило се у Европи, што су јасно потврдили догађаји који су се десили и који се тренутно дешавају. Узмимо недавно најављене претензије Пољске на Калињинград.

Међутим, треба напоменути да је нова реалност коју је Совјетски Савез конструисао у Европи имала своју индиректну последицу и оживљавање Источног питања, само померено у географској равни са Балкана, Мале Азије и Централне Азије на Блиски исток и земље Магреба.

И опет Црни континент


Ту је сукоб између два антагонистичка система попримио најоштрије облике, почевши од неуспеха француско-британске агресије на Египат – операције Мускетар, која је углавном прекинута захваљујући подршци Каира од стране Совјетског Савеза, па до на претњу употребом нуклеарног оружја. оружје; а завршава се споразумом из Кемп Дејвида. Један од њихових потписника, маршал Садат, раније је једнострано отказао уговор о пријатељству са СССР-ом.

Ипак, генерално, а посебно након карипске и берлинске кризе, све до раних XNUMX-их, чинило се да Запад није показивао значајнију активност на хладноратовском фронту и није чинио озбиљне покушаје да неутралише утицај СССР-а у источној Европи. . Реторика и свакојаке декларације, неизбежне у суочавању између антагонистичких система, не рачунају се.

Вијетнам је на неко време смирио Јенкије


За то постоји неколико разлога.

Међу њима: неуспеси корисника Северноатлантске алијансе – САД, у Вијетнаму и широки домет пацифистичког покрета унутар „цитаделе демократије“, који се управо ослободио расне сегрегације. Неуспех у Индокини делимично је надокнађен успешним потезима Беле куће да побољша односе са маоистичком Кином. Реч је о Кисинџеровој мисији у Пекингу 1971. године, која је претходила Никсоновој посети Кини, која је резултирала искључењем Тајвана из УН и прекидом дипломатских односа САД са њим. Шта год да кажете, то је био велики дипломатски успех за Вашингтон.

У овом периоду дошло је до привременог померања тежишта приоритета америчке геополитике са Запада на Исток, што, иначе, уочавамо у садашњој фази. Бела кућа је за сада више забринута због проблема Тајвана и бриге за очување доминације у азијско-пацифичком региону, који је попуцао по шавовима, због кинеског јачања поморске и економске моћи, него због догађаја у Украјини.

Ноћно слепило Берлина и Париза


Ту је на крају и постигнут циљ: сукоб Русије и водећих западних земаља који су изазвале Сједињене Државе и њима изузетно користан. Искрено егзистенцијално – јер то пркоси сваком логичком објашњењу – слепило политичких елита у Паризу и Берлину, које делују супротно интересима сопствене економије, је изненађујуће и вероватније је да ће бити укључено у уџбенике психологије и антропологије него политичке науке . Јер никада раније Европљани нису са таквим ентузијазмом вукли кестене за свог прекоморског господара из ватре коју је он подметнуо у њиховој кући пуној миграната.

Али да се вратимо на континент пре пола века. Стабилност позиција СССР-а у источној Европи одређена је, између осталог, и распоредом снага у западној Европи.

Геополитику војно најјаче европске капиталистичке силе, Француске, одређивала су два кључна фактора. С једне стране, традиционална жеља да се супротстави англосаксонској доминацији на континенту – отуда и повлачење 1966. из војне структуре НАТО-а и преношење његовог седишта из Париза у Брисел, покушај ревизије Бретон Вудса. система.

А истовремено, Француска предузима кораке у циљу успостављања конструктивних односа са Совјетским Савезом у оквиру доктрине коју је формулисао де Гол: „Европа од Лисабона до Владивостока“.

С друге стране, у Јелисејској палати решавали су комплекс виталних задатака за земљу у некадашњим афричким колонијама, које су постале део система незваничног старатељства над њима и назване Францафрика. У региону је било довољно проблема, довољно је поменути болно повлачење Француске из Алжира, које је Де Голу умало коштало живота, а нешто касније и њено учешће у дугом грађанском рату у Чаду. Они који, као и ја, имају више од педесет година, сећају се честих помињања Хисеина Хабреа у програму Време.

Поред тога, поставивши курс за побољшање односа са СССР-ом, де Гол је настојао да Европу – тачније Француску у њено име – позиционира као независног играча, а не као сателита Сједињених Држава. Улог је такође стављен на слабљење, како је то рекао Кисинџер, „мртвог стиска“ Кремља у источној Европи. Таква нада је изграђена на сукобу између Совјетског Савеза и Кине, који би, према де Голу, такође приморао Москву да пребаци фокус са Запада на Исток.

Рачуница је била тачна, остало је питање способности Париза да одигра улогу хегемона, својствену њему у стара времена, у концерту водећих европских сила. Дипломата тако софистициран као Кисинџер дао је негативан одговор. С једне стране, тешко је не сложити се с њим.

С друге стране, да, наравно, история не подноси субјунктивна расположења. Ипак, усудио бих се да предложим: доведите Де Гола или његове следбенике, барем Помпидуа или д'Естена, раскините до краја са НАТО-ом и потпуно се иступите из алијансе, фокусирајући се на равноправне односе са две суперсиле, постајући уз Индију само у скученим пространствима Европе, центар Покрета несврстаних – као што знате, Југославија је сасвим успешно одиграла одговарајућу улогу на континенту – а у садашњој фази Пета република би могла да има неупоредиво озбиљнију тежину у међународној арени и спречи агресију на Југославију која не одговара њеним геополитичким интересима, а и прилагоди у своју корист политици САД и Велике Британије према Украјини. Са Паризом би се морало рачунати на стубове англосаксонског света.

И слажући се да је Украјина сфера геополитичких интереса Русије, посматрајући, као и Пекинг, благонаклону неутралност у сукобу двеју земаља, Јелисејска палата је имала право да рачуна на подршку Москве у њеним корацима да задржи далеко од јаких позиција у Францафрику. Штавише, Француска је имала прилику да постане привлачна тачка за земље незадовољне диктатом Вашингтона у алијанси.

На пример, могла би да игра у своју корист у захлађењу шпанско-америчких односа у првој деценији новог миленијума, да постигне веће зближавање са СРЈ, што је де Гол тако желео. Јелисејска палата је такође могла да игра на противречностима између САД и Турске, а не да крене путем конфронтације са овом другом, што је било у супротности са традиционалном политиком Француске према Отоманском царству.

Такав сценарио – потпуно одвајање Француске од НАТО-а – изгледао је сасвим изводљив у председништву Ширака, који је прогласио повратак у политику голизма и донекле се удаљио од САД. Била је потребна само воља руководства, тачније, био је потребан други де Гол. Али Француска наредног миленијума то није имала.

А Шираково председништво постало је лабудова песма геополитичке величине Пете републике. Његов наследник Саркози је реинтегрисао Француску у војне структуре НАТО-а, де факто лишивши Француску, ако не суверенитета, онда слободе деловања у међународној арени и смањивши њен ауторитет у очима Лондона и Вашингтона.

Ово последње се у потпуности манифестовало у председниковању Оланда. Да, и манифестује се у владавини Макрона, упркос свим његовим напорима да се ослободи имиџа штићеника глобалистичких елита оријентисаних на Вашингтон. А оштра реторика коју ће себи дозволити садашњи власник Јелисејске палате – на пример о „можданој смрти НАТО-а“ – тешко да доводи у заблуду о његовим правим намерама: да предузме кораке на политичкој сцени који нису у супротности са укупна стратегија савеза. Чак ни гласан шамар АУКУС-у није трансформисао Макронову спољну политику.

Немци су преслаби


Војно слаба и, штавише, окупирана од Американаца и Британаца, Немачка није могла да претендује на лидерство у Европи, а да не говоримо о неспособности да води потпуно независну политику према СССР-у. И то упркос симпатијама неких њених државника са концептом де Гола – у ствари, још пре рата, немачки геополитичар Хаусхофер је говорио са сличним тезама, само другачијег садржаја (погледајте мој чланак о њему „Самурај из Трећи Рајх", ливејоурнал.цом).

Ипак, важан Брандтов корак било је признање ДДР-а 1972. године, што је на први поглед одговарало и интересима СССР-а, јер је смањило тензије у средњој Европи. Вашингтон је у то време био ангажован у тешким преговорима са Вијетнамцима у Паризу и био потпуно заокупљен Никсоновом посетом Кини. То је донекле дало канцеларки слободу деловања, без обзира на Белу кућу.

Још нешто: прави Брантов циљ лежао је у равни накнадног уједињења Немачке, што се чинило могућим уз значајно слабљење Совјетског Савеза и предају његових позиција у басену Одре, чији је камен темељац, као и највернији. и најјачи савезник наше земље у Варшавском пакту, била је управо ДДР. Наравно, такав сценарио је изгледао незамислив у ери Брежњева.

Коначно, на изгледе за јачање, иако политичко, Савезне Републике гледало се са сумњом и у Паризу и у Москви. За разлику од Вашингтона и Лондона, који су Бон гледали као контролисану антитезу француским покушајима да настави антиамерички курс у Европи. Американци нису одступили од ове стратегије ни у наредном миленијуму.

Отрцани лав у сенци прекоморског орла


Доживевши колапс некада огромног и моћног колонијалног царства, Велика Британија, штавише, принуђена да решава озбиљне унутрашње проблеме у Северној Ирској, такође није показала активност на континенту, која јој је била толико карактеристична у претходним вековима. Међутим, у периоду који се овде разматра, претучени британски лав је већ био у сенци америчког орла. Његово последње одгајање догодило се 1982. године - током Фокландског рата.

Све ово, додуше са резервом, али је омогућило Кремљу да води прилично доследну спољну политику у циљу одржавања свог војно-политичког и економског покровитељства у односу на савезнике у источној Европи и окарактерисану на Западу као Брежњевљева доктрина.

Замерајући Кремљу због диктата, западна пропаганда није узела у обзир преференције, углавном економске, које су наши савезници добили од њега и који су почетком деведесетих тако непромишљено журили да се растану од њих. Поменуте преференције стоје у контрасту у позадини актуелних корака САД ка распаду ЕУ.

Али, опет наглашавам: не би требало да видите експанзионистичку стратегију у доктрини Брежњева. Чак је и увођење трупа у Чехословачку било условљено бригом за безбедност, а не измишљеном агресивношћу СССР-а. Јер Кремљ није имао илузија о накнадној интеграцији Прага у НАТО организовањем обојене револуције у њему. Мало је вероватно да би Бела кућа пропустила прилику да забије клин у полицијску управу, мењајући преко ноћи однос снага у региону у своју корист.

Осим тога, детант је постао важан маркер међународног живота 1970-их - споразуми САЛТ-1 - о томе сам већ писао: САЛТ-1: стабилна равнотежа страха - ВПК.наме (впк.наме), САЛТ-2, Хелсиншки споразуми.

Ситуација се променила почетком осамдесетих, због доласка Регана у Белу кућу и његове доследне подршке Тачер. Један од резултата: размештање Персхинга у Западној Европи, што је у великој мери постало могуће након спровођења монструозне провокације Сједињених Америчких Држава са корејским Боингом, о чему сам писао пре десетак година (Војно-индустријски курир: Тхе Доомед Флигхт - аек. ру).

Са доласком Горбачова на власт, ситуација је почела да се развија као грудва снега: пад цена нафте који је иницирао Вашингтон, блеф СДИ, у који, наравно, совјетски научници нису веровали – само прочитајте мемоаре Корољовог савезника – Раусцхенбацх.

Међутим, последњи совјетски лидер је веровао у реалност могућности Ратова звезда објављених преко океана, који је формулисао концепт „новог размишљања“, који је постао погубан за земљу, барем у међународној арени – то је било од помоћи. подстакнута преко океана. Шта оно, у ствари, није размишљање, већ је – са акцентом на први самогласник – размишљање, довело – зна се.

Овоме треба додати и деидеологизацију совјетског друштва, култ потрошње делимично наметнут споља и лажне идеје о животу на Западу формиране у ери Брежњева. Наравно, револуције у источној Европи 1989. постале су логична последица ових догађаја у друштвеном и политичком животу СССР-а.

Лишен доследности, превазилазећи, ако следимо терминологију Бизмарка, реалполитику, кораке Москве у међународној арени, штавише, усмерене на штету државних интереса – очигледна издаја ДДР (о чему види мој чланак, такође пре десет година). : Издана војска ... - топвар.ру) - није могло да не доведе до пораза у Хладном рату и пролога демонтаже система Пост-Даме-Јалта.

Распад Совјетског Савеза дао је озбиљну пукотину у светском поретку, али је уништен агресијом Сједињених Држава и њених сателита на Југославију 1999. године.

Савремени догађаји имају два сценарија: глобални нуклеарни рат и нови светски поредак. Прије имплементације првог, надам се, неће доћи.

Што се тиче другог сценарија: логично је очекивати да ће у његовим оквирима доћи до растанка између Русије и Европе.

Али да ли овај други жели ово?

Истој тој Француској и даље је потребна противтежа диктату Англосаксонаца на континенту. А таква противтежа може бити само Русија.

Једини прихватљив сценарио


Жеља Пољске, уз подршку својих великодржавних амбиција из Вашингтона, да игра доминантну улогу, гурајући лактовима старе предаторе у страну, на европским пространствима, наравно, изазива немачку забринутост. И само зближавање Берлина и Москве може да спусти Варшаву на земљу. Апел Белој кући за Немце у овом случају је бесмислен: Сједињеним Државама је потребна свађа у ионако непријатељском европском стану.

Једном речју, чекаћемо нови Потсдам који је иницирао Запад. Само под нашим условима.
Аутор:
Коришћене фотографије:
Потсдамска конференција. јул 1945: хттпс://мил.ру/виннер_маи/аллиед_троопс/море.хтм?ид=12050042%40цмсАртицле. Минхен 2007: хттпс://уплоад.викимедиа.орг/википедиа/цоммонс/б/б4/Путин_ин_Мунцхен.јпг
118 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. парусник
    парусник 21 август 2023 06:00
    +8
    Африка је такође важна
    Черноросија да буде! осмех
    1. Мазунга
      Мазунга 21 август 2023 10:26
      -1
      да тамо Абрамович и Дерипаска исеку филк на лопти, домаћи ће хондурас за пени и бабосики у банке, али не они који су потпали под санкције))) памет у кошер дух
      1. баиард
        баиард 21 август 2023 12:34
        -2
        Цитат из Мазунге
        Да тамо Абрамович и Дерипаска исеку филк на лопту, домаћи ће бити Хондурас за пени

        Нигер и друге земље Централне Африке траже од Русије да модернизује њихов енергетски сектор – електропривреду, помоћ у образовању и здравству – да обучава лекаре и наставнике. И опремити их војском, обучити војно особље. И њима је потребна наша опрема и роба. А отплаћују преко Росатома уранијумом, код Банке Русије у злату, концесију за вађење минерала.
        Али не требају им Абрамовичи и Дерипасок, само су исте Французе избацили ногама, и њихову постељину. Треба им Правда, сећају се Совјетског Савеза, познају Вагнера, он их такође учи правди. И борите се за своја права.
        Русији су потребна ТРЖИШТА за покретање сопствене производње и нову индустријализацију. Африка има 1,5 милијарди људи.
        Јадан?
        Али не покварено. А наша роба ће им баш одговарати, а они то траже. Наша енергетска опрема, наши аутомобили (УАЗ, Нива, Лада, Урал, Камази, аутобуси, храна.
        Узгред, уопште није потребно снабдевати житом као храну. Можете тестенине, упаковано брашно, флаширано биљно уље, слаткише (да, да, тамо деца воле слаткише). Једна и по милијарда ... И оружје! И обука особља. Укључујући и јавну управу.
        И наш приступ природним ресурсима.
        А Дерипаска...Абрамович...А шта су они урадили за НВО?
        Да би се створила ТАКВА слика Русије у Африци, зашто сада сви трче около са руским заставама?
        Ништа !
        И Вагнер је то УЧИНИО. И ради.
        Дакле, он има заставу у својим рукама у приступу и развоју тих ресурса. Они су ти који их штите. Пригожин је веома способан бизнисмен, милијардер, хранио је СВУ војску Руске Федерације, имао је медијски холдинг, снима игране филмове. Не само за Русију – гледа их цела Африка. и у знак захвалности јунацима тих филмова (који су сви засновани на стварним догађајима) поставља споменике у центар својих градова.
        Морало се заслужити.
        Они то заслужују.
        Домовина није ценила?
        А ко је већ два пута довео сву Африку на Самит у своју домовину?? осмех
        Он је Пригожин. А лидери многих афричких земаља поставили су услов да Пригожин мора бити присутан на том форуму.
        А оружје је већ отишло у Централну Африку.
        Цитат из парусника
        Черноросија да буде!

        Па... изгледа да је то већ одлучено у самој Африци.
        Цитат из Мазунге
        паметни кошер дух

        Вагнер има другачији дух.
        Ово је дух РАТНИКА.
        И дух правде.
        А ако се Француска одлучи на авантуру, онда се чак плашим да замислим ШТА је чека. Њу ће једноставно раскомадати њени људи из Африке.
        1. АдАстра
          АдАстра 21 август 2023 13:09
          +11
          Напиши добро, међутим – код Росатома – уранијум, Централна банка – злато, итд. Ови столови ће имати гешефт, ко би сумњао. А са обичним грађанима како ће се онда исплатити, а? Лично, имам велике сумње да ће плаћање уранијумом Росатому, златом из Централне банке допринети томе да струја не поскупљује сваке године, а рубља ће постати мање-више поуздана валута.
          1. баиард
            баиард 21 август 2023 21:12
            +6
            Цитат из АдАстре
            А са обичним грађанима како ће се онда исплатити, а?

            А посла ће бити више за обичне грађане, јер ће индустријска предузећа проширити производњу. Индустријска је, са високим степеном прерасподеле (вишак вредности). Ови налози ће допринети РАСТУ руске привреде, повећати пореске приходе у буџет, из којих ће вам бити исплаћена пензија (на крају крајева, Пензиони фонд је субвенционисан од стране државе, знате за ово). Биће више средстава за социјалне програме, за развој инфраструктуре, за финансирање програма одбране.
            Домаће потрошачко тржиште Руске Федерације је недовољно за потпуни развој производње робе широке потрошње (и не само) па је цена те робе увек већа него у већим привредама. Обим производње је важан. А за то су потребна тржишта. Тако да има где да продају своје производе осим домаћег тржишта. СССР је имао на располагању огромна тржишта СМЕА, Социјалистички камп - огромна тржишта. Дакле, удео СССР-а у светском БДП-у износио је око 17 - 18% (у Сједињеним Државама - 24%). И као што су ова тржишта нестала од 1992. године, нестала је и индустрија. Не само то – ми (бивше земље СССР-а, МУП и Социјалистички логор) и сами смо постали тржиште за западне компаније. и тиме их спасио од најтеже кризе, која је почетком 90-их требало да захвати све земље Запада.
            А сада, захваљујући „невероватним санкцијама из пакла“ и војним налозима за НВО, наша индустријска предузећа су оптерећена 80%. Ово је много, пре НВО-а њихово оптерећење је у просеку било на нивоу од 20 - 25%. Зато је, упркос чињеници да је један број индустрија због санкција знатно потонуо, у другим индустријама, напротив, експлозиван раст – за 37, 45, па чак и за 82%. И овај експлозивни раст вуче целу економију ... у раст. Упркос чињеници да су Гаспромови приходи једноставно пали, аутомобилска индустрија само покушава да се поново покрене на новим производима и са новим партнерима... Очекивани раст за годину је 2,3 - 2,5%.
            Мало ?
            Али у исто време већ смо заобишли урушену немачку економију. А ако све буде овако даље, онда ћемо ускоро заобићи јапанску економију.
            И овај раст на позадини наглог пада извоза ресурса из Руске Федерације - гаса, метала и других сировина.
            А ако се до краја године долар врати на ниво од 70-75 рубаља. (и сигурно ће се вратити), онда би раст БДП-а могао да се покаже још интересантнијим. На крају крајева, БДП се сматра у доларима - рачуновође УН.
            Да ли је потребно објашњавати значај враћања долара на претходни ниво?
            Цитат из АдАстре
            Лично, имам велике сумње да ће плаћање уранијумом Росатому, златом из Централне банке допринети томе да струја не поскупљује сваке године, а рубља ће постати мање-више поуздана валута.

            Узалуд сумњате. Ако се трговина са Африком одвија у РУБЉАМА осмех (а шта би још требало да уради ако санкције?), онда ће ово озбиљно ојачати рубљу - потражња за њом ће бити велика. Рубље ће куповати и зарадити (за трговину са Русијом) многе афричке земље.
            Како ?
            Продаће нам своју робу за рубље. Исти уранијум, злато, манган, бакар (или концесије за његово ископавање), други обојени, пољски и реткоземни метали, кафа (или какао)... да, све што имају и што би нас могло занимати . А од нас ће доћи роба – роба широке потрошње, опрема (пре свега енергија), механизација, пољопривредна механизација (имамо је).
            Да ли разумеш шта мислим?
            То што нећемо продавати "нафту, гас и алуминијум", већ робу сопствене производње са високим вишком вредности.
            Знате шта је вишак вредности?
            Ово је трошак производње одређеног производа. Инцл. то су плате радника, запослених, инжињера запослених за ово... И што више такве робе будемо производили, то ће више новца наши грађани, наша предузећа, предузећа, буџет добити кроз плате.
            И сви ће бити добро.
            Коначно ћемо моћи да покренемо многе производње које су раније биле нерентабилне или недовољно рентабилне. На пример, домаћој Пхарма-Африци је потребно много лекова. И на њиховом тржишту ће се појавити многи нови домаћи лекови, а цене (због масовне производње) ће се смањити.
            Али у исто време треба добро разумети – НА ЧЕМУ почива ауторитет Русије у Африци. У знак сећања на СССР и заслуге ПМЦ Вагнера на овим просторима. Не требају им паразити из Русије уместо француских, енглеских, америчких. Они желе равноправно партнерство. И спремни су да КУПУЈУ. И то у различитим валутама. На пример, у јуанима.
            Њима је потребна енергија, а ми за њих можемо да градимо термоелектране, хидроелектране, па чак и нуклеарне електране. За новац .
            Сећате се речи америчког бизнисмена на прелазу из 19. у 20. век? Истина, тада је говорио о Кини: "Замислите, у Кини има 500 милиона људи. А ја производим четкице за зубе. Ако научите Кинезе да перу зубе и добију ово тржиште, можете ли замислити колико новца можете зарадити?!" . Дакле, сада имамо такву шансу - да добијемо тржиште скоро целе Африке.
            Тамо Кину не воле и не страхују, њено понашање према њима се не разликује много од понашања Европљана и Американаца. Да, тамо граде, али на рачун наплате и за дугове по кредитима одузимају руднике, лежишта, пољопривредно земљиште, инфраструктурне објекте. И поступају веома оштро.
            И тамо их се не само плаше (што може да се деси и горе него код Европљана), тамо их и не жели.
            Али са Русијом, они то желе. Само што је тамо памте као „совјетску“, од које никада нису имали улова.
            И ово се мора искористити.
            Цитат из АдАстре
            а рубља ће постати мање-више поуздана валута?

            Постаће. Што више земаља буде трговало са нама за рубље, то ће постати чврста и траженија валута.
            Цитат из АдАстре
            постоје велике сумње да ће одмазда уранијумом из Росатома, златом из Централне банке допринети томе да сваке године не поскупи

            То је раст спољнотрговинске размене, јачање позиције Росатома као водеће светске корпорације (у области нуклеарне технологије), што више прихода у буџет.
            А раст златних резерви за стабилност валуте такође не шкоди.
            Да ли сте чули да сада говоримо о стварању међународне валуте БРИКС-а везане за злато? Ко има више злата, економија је јача, а валута ће бити стабилнија и ауторитативнија. И много је поузданије чувати резерве у злату него у доларима, еврима или хартијама од вредности страних држава. Хапшење наше имовине, надамо се, постало је добра лекција.

            И не заборавите да је Русија сада у рату и под јармом санкција без преседана. Да ли је ваш животни стандард у великој мери патио? Страдао је, као и сви ми, али понављам питање – да ли је лоше?
            А има ли држава у свету у којима животни стандард и комфор не страдају током рата?
            А колико држава током рата расте привреда ... суочена са оштрим санкцијама?
            У међувремену, војни буџет Руске Федерације је сада 2+ пута већи од предратног.
            1. хипстер
              хипстер 22 август 2023 12:03
              0
              [/ Куоте] Али са Русијом – хоће. Само што је тамо памте као „совјетску“, од које никада нису имали улова.
              И ово треба користити [цитат]
              Да, не брините, ко то дефинитивно треба да користи. Има искуства. И бивши совјетски грађани су, по старом сећању и ТВ-у, такође веровали у државу.
              1. баиард
                баиард 23 август 2023 02:13
                0
                Цитат од Хипера
                ко треба да га користи.

                Да, неки људи га већ користе - кажу да копају злато ... носе глиницу.
                Цитат од Хипера
                И бивши совјетски грађани су, по старом сећању и ТВ-у, такође веровали у државу.

                Па верују они који су познати по свом раду у Африци.
                И они суде земљи која их је родила.
          2. В. Салама
            В. Салама 21 август 2023 23:59
            +1
            Цитат из АдАстре
            Ипак пиши добро...
            А са обичним грађанима како ће се онда исплатити, а?

            И они су добро писали, али какве везе има Африка са тим? лаугхинг Ни од државе не можете ништа да тражите – „није никоме дужна“. Вероватно се сећате како је Сорокину и Митковој ово речено преко медија?
            Цитат из АдАстре
            ....допринеће томе да струја сваке године неће поскупети, а рубља ће постати мање-више поуздана валута.

            Да, неће допринети, зашто би одједном? Али јачање нашег утицаја у Африци у корист Русије, „која је изнад свега“ по мишљењу... Па, таквог мишљења је и мој претходни противник нпр. Морао сам да се сложим због потпуног одсуства аргумената.
        2. хипстер
          хипстер 22 август 2023 01:11
          +1
          [/ куоте] траже од Русије да модернизује њихов енергетски сектор – електропривреду, да помогне у образовању и здравству – да обучи лекаре, наставнике. [куоте]
          зашто је то био СССР – јасно је. Зашто је Руска Федерација дефинитивно несхватљива. Па, ако успе у овом неоколонијалном рату, Руска Федерација ће контролисати налазишта уранијума. Дакле, за њихово вађење и транспорт нису потребни милиони образованих, ухрањених и здравих људи. Русија ће се понашати као Француска. Остале шеме са развојем некаквог цк-а, здравства, војске...Да би они од нас куповали УАЗ-ове....Превише непоуздани и дугорочни...А стопа поврата је ниже.
          1. баиард
            баиард 22 август 2023 03:22
            0
            Цитат од Хипера
            зашто је то био СССР – јасно је. Зашто је Руска Федерација дефинитивно несхватљива.

            За СССР је то било као искрена помоћ ослобођеним колонијама да постану државе, да се за њих обуче специјалисти - лекари, учитељи, инжењери, војници, специјалисти јавне управе. То је такође урађено да би се ослабиле бивше колонијалне силе Европе (чланице НАТО-а) и формирао пул пријатељских држава. Такође су помогли у стварању националних економија. Ни за шта - за кредите. Али кредити су били повлашћени, са кашњењем прве отплате 10-15 година. А због економија које су тамо створене, све ове земље су морале да отплаћују ове кредите у одређеном временском периоду.
            То је било корисно и за нашу привреду – сви ови кредити су коришћени за плаћање наше опреме, машина, робе и плаћања наших стручњака. Односно, скоро сав овај новац је остао у нашој привреди и радио за њен развој. А након истека судбине кашњења, зајмопримци су почели да враћају кредите са својим трговинским испорукама у СССР, испуњавајући наше потрошачко тржиште. дакле, СССР је имао најбољу чоколаду на свету – најбоља зрна какаоа отишла су у СССР. Највећи део враћања кредита требало је да дође 90-их и раних 00-их. Морали смо да вратимо дугове од око 500 милијарди преносивих рубаља. То је око 700 - 750 милијарди долара.
            Али СССР није, а већина ових кредита није враћена. Настао је правни сукоб – СССР више не постоји, а у Руској Федерацији нико ништа није закључио. Поред тога, Руска Федерација је одбила да испуни многе уговоре о снабдевању по уговорима СССР-а, а односи су били покварени.
            касније је део ових дугова морао бити отписан, или замењен за неке преференције, налазишта нафте, руде итд. за приватни бизнис нових богаташа... Али да је СССР преживео, онда би 90-те постале време процвата и период новог продора совјетске привреде. Огромне суме би нам се враћале или у новцу (у валути) или у робним испорукама. Ниво и квалитет потрошње у СССР-у би порастао, а СССР би заузврат добио огромно тржиште у земљама Азије, Африке и Латинске Америке. Тржиште за продају сопствених производа. За новац . Јер тржишта бивших колонија и земаља које су заузеле социјалистичку оријентацију до тада су се већ развила, као и њихове привреде. А лидери ВЕОМА многих земаља света у то време били су дипломци наших универзитета, од којих су многи чак имали и жене Рускиње.
            Сада је Русија у Африци пре свега заинтересована за продајна тржишта. Морамо да покренемо сопствену индустрију, али домаће тржиште је премало за то. Отприлике дупло више потребно је да би се производња исплатила и обезбедио довољан промет и ниво производње. И сада нам долази скоро цела Африка и каже – требају нам ваши аутомобили, правите нам електране, железницу, припремите и опремите наше Војске, припремите лекаре, наставнике, инжењере, менаџере за нас.
            Упс . колега Да, управо то нам треба.
            Не траже кредит, спремни су да плате. А знају да је наша роба јефтинија и квалитетнија. Они треба да развијају привреду ... а ми треба да покренемо индустрију машина алатки ... а домаће тржиште је недовољно. А ево наређења. колега
            Желе да код њих дођу наше рударске компаније уместо Француза и Британаца. Траже да им се направе металуршка постројења (већ смо их направили у Африци), железница и возни парк. Све ово имамо и такве поруџбине ће постати покретач за наше компаније. А постоји цео континент неразвијен. Дођите, радите, инвестирајте, добијајте уступке и зарадите. У добрим односима. Не на обвезнице (80 - 85% за себе, остало за локалну државу, као Французи, Американци, Британци), већ за ДОБРО. Рецимо 51 за 49% у корист инвеститора. Нико их није платио оволико и толико, а нама то скоро никада није било дозвољено. А ево и континента са 1,5 милијарди људи. Има где да се окренеш.
            И радна снага је јефтина, а капитална изградња је неколико пута јефтинија него у Русији (не треба да се грејете), а лакше је са порезима и властима. Све је боље него зарадити у Русији и извозити у западне банке, где их онда хапсе са свом имовином.
            А ту је и најкул ПМЦ - твој, твој, који те штити.
            Цитат од Хипера
            Русија ће се понашати као Француска

            Неће . Она (РФ) није диР@, али сложити се да је опорезивање или руско или заједничко (иначе какве гаранције за инвестиције) је светиња. Тако да би и руски профит ишао у касу од руског пословања у Африци.
            Да ли уопште разумете да се профит током времена може израчунати у трилионима. Не у рубљама. Више у рубљама.
            Цитат од Хипера
            . Да би од нас купили УАЗ-ове ....

            И „Урал“, и „Камаз“, и „Лада“, и трактори са комбајном, и авиони (како другачије стимулисати Ваздухопловну индустрију? Са сопственим домаћим тржиштем?) И хеликоптери, и бицикли, мотоцикли, ХРАНА (а не са зрном, али упакованом тестенином,пакованим житарицама, бутером у флашама,слаткишима (како се воле наше слаткише у иностранству, Кинези су то пробали).Да,све што вам треба за живот.Барем организујте производњу ламелираних иверица и галантерије у Русији, и отворене фабрике намештаја у Африци .
            Желите ли још савета о томе како да послујете?
            Да, руска економија се неће удвостручити нагло – утростручиће се за 10 година на лак начин. Штавише, искључиво на рачун индустрије, спољне трговине и активности у иностранству.
            Цитат од Хипера
            Превише непоуздана шема и дуга ...

            белаи Ја седим?
            Русија има слободан капитал (да, може да издаје), тамо нас зову и чак убеђују, наша гаранција наше безбедности тамо је наш најбољи ПМЦ и морнарица на свету, који тек треба да се изгради.
            Цитат од Хипера
            И стопа приноса је нижа

            Ок ОК?
            Када се инвеститор позове у такве земље, нуди им се најнижи порези, најукуснији пројекти и најповољнији третман нације.
            И да – биће нам од користи да развијамо ове земље, а тиме и ширимо њихово домаће тржиште за нашу робу.
            Узмимо и обезбедимо целу Африку руским компјутерима и сателитским комуникацијама... Ово је тешко и неисплативо за Русију са 150 милиона становника. А заједно са Африком 1,5 милијарди - веома профитабилно.
            Изградили су термоелектрану, далековод, електродистрибутивну мрежу, железницу... И удахнули су живот, почела су да раде предузећа, појавили су се разни бизниси око овога, појавио се просперитет... ПОТРАЖЊА КУПУЈЕ РАСТА. А да ли је лоше за наше извознике свега? Није вечно превозити нафту танкерима и пумпати гас.
            1. хипстер
              хипстер 22 август 2023 11:28
              0
              Поред улагања по невиђено ниској каматној стопи са очекивањем да ће добити неки поврат за нтсат година, задатак је био да се тамо створе нови људи, ново друштво. Зато што су иза тога стајали или су требали бити неки други голови. Писао сам о стопи поврата када сам упоредио 2 модела. 1 покрећемо ПМЦ и потчињавамо ресурсе. Затим их преузимамо. 2 покрећемо ПМЦ, преузимамо ресурсе, градимо фабрике, фабрике, електране, школе, болнице и тргујемо нашом робом. Ако би друга опција била исплативија, онда би покушали да је спроведу у Руској Федерацији. У Руској Федерацији, иначе, ПМЦ нису потребни за ово.
              1. баиард
                баиард 22 август 2023 19:50
                -1
                Цитат од Хипера
                Ако би друга опција била исплативија, онда би покушали да је спроведу у Руској Федерацији. у Русији

                Управо сада покушавају да то спроведу у Руској Федерацији. За почетак, производни капацитети домаћих предузећа су попунили до 80% ових капацитета (раније је било око 20-25%), заиста граде погон за производњу сопствене литографске опреме за производњу чипса реда од 8 нанометара, наше неколико преосталих и новонасталих фабрика машина алатки су напуњене наруџбинама, и саме су постале производиле много опреме за камионе, производњу мотора за тенкове, борбена возила пешадије итд. ББМ је разбио совјетски записи (становници Чељабинска су углавном згодни). Покрећу се и други капацитети који су раније били у мировању, производња хеликоптера је нагло порасла, поруџбине за војну авијацију су значајно порасле... А цивилне авионе ће морати да правимо и сами.
                што значи да су тржишта потребна.
                Производња намештаја у Руској Федерацији је само ове године порасла скоро један и по пута. Дакле, да – много, много, много ће се сада производити у Руској Федерацији. То значи да су тржишта потребна.
                Не колоније за испумпавање ресурса (ми и сами имамо довољно ресурса) као што су то радиле западне земље и Кина, већ солвентна тржишта.
                Сећате се како су изабране САД и Немачка и Велика депресија?
                Чија наређења?
                СССР ! 90% машина алатки и индустријске опреме произведених тада у свету купио је Совјетски Савез. Праћење индустријализације.
                Тако да данас имамо такву шансу – на снабдевању Африке машинама, техничком опремом, изградњом енергетског система, железницом, снабдевањем возним парком и још много тога, можемо направити оштар искорак у новој индустријализацији земље. .
                За новац .
                Одакле је новац?
                Да, из истих ресурса Африке, које ће сада наше компаније вадити и прерађивати делом на терену. Уз фер, али обострано корисну поделу производа, нећемо имати ни двоструку, већ троструку победу. И уопште није неопходно извозити ресурсе себи - постоје друга тржишта продаје у свету.
                На пример . У одређеној земљи постоје налазишта жељезне руде, угља погодног за металургију. Наравно, можете једноставно отворити каменоломе и извозити руду и угаљ, а то ће такође донети много новца. Али могуће је (паралелно) изградити рударско-прерађивачки комплекс, кокс и металуршки комбинат. Наравно, има још инвестиција, и биће потребно време... АЛИ. Након лансирања, биће могуће извозити не гуд и угаљ, већ одливе од ваљаног метала и челика. А ово је много скупље, исплативије и ствара око себе индустријску инфраструктуру, радна места, благостање и потражњу потрошача. Ако комбинујемо два процеса (извоз руде и угља са изградњом металуршког комбината), онда се други може изградити на рачун добити из првог. И са правичнијом поделом производа или профита...било 50 на 50, или 70 до 30% (ево, како израчунате профитабилност, исплативост, како се можете договорити... ипак не 90 према 10 или 85 до 15% као Французи и Британци) највећи део профита наших партнера и даље ће ићи на куповину наших кувара, опреме, наоружања итд. То јест, скоро цео овај новац ће се прелити у руску привреду у једном стални ток. А ако ће се то догодити у више од једне афричке земље? А у многима? У десетинама?
                Помажући у организовању вађења и продаје локалних ресурса, ми (наш посао од поверења) нећемо само зарадити за себе и земљу партнера, већ ћемо створити услове за солвентност ове државе, да уз помоћ плаћамо сопствене пројекте. Русије. Односно, ми сами морамо да стварамо, ширимо и развијамо солвентна тржишта за раст сопственог извоза. Све зависи од квалитета планирања и способности/жеље да се игра дуго.
                Запад је дуго играо против нас. И што је чудно, и у војној конфронтацији (хладни рат, трка у наоружању), и у економском развоју, победили смо их - већ почетком / средине 70-их.
                ПАРИТЕТ.
                Али онда ... остарела совјетска партијска елита је једноставно била преварена. После завере око „Лунарне преваре“ и „поделе сфера утицаја у свету“, наши партијски функционери су спасли и САД од нафтне кризе. Прво су почели да испоручују нафту у САД (тада су им Арапи најавили бојкот), а затим су потписали уговор да ће се нафта сада трговати искључиво за доларе и по берзанској цени.
                „Зечеви су мислили да су вољени, али су само одгајани.
                То је штета . Али лекција је добра.
                СССР је, са свежим искуством индустријализације и спровођења совјетског економског чуда без преседана, такође желео да помогне у изградњи економија бивших колонија у Африци и Азији. Користећи своје изузетно успешно искуство. Формирање блокова савезничких и пријатељских држава уједињених у ЦМЕА (Унија за међусобну економску помоћ). А искуство стварања овог СМЕА се сада активно проучава и припрема за употребу, за имплементацију у оквиру БРИКС-а.
                Не знам ваше године, али средином 80-их заиста је настала паника на Западу око њихове судбине 90-их. Знали су да ће се експлозивни раст у СССР-у десити управо у овим годинама на позадини враћања огромних кредита од стране свих земаља зајмопримца одједном. А ово ће бити други ветар за совјетску привреду, прилично исцрпљену трком у наоружању. За СССР 90-их година требало је да се отворе продајна тржишта која су била једноставно прекрасна по обиму, а бивше колоније, након што су завршиле изградњу својих економија, постале су прилично јаке државе, на челу са дипломцима совјетских универзитета.
                Стога су све снаге биле бачене на довођење банде Јаковљева на власт, а Горбачова на генералне секретаре. Да тада нису срушили Унију, 90-их би и сами пали. До средине 90-их требало је да их захвати монструозна криза, гора од Велике депресије.
                Дакле, СССР је све урадио како треба, и резултати су били одлични, али ми нисмо имали времена да све ово искористимо. СССР је оборен при полетању.
                1. хипстер
                  хипстер 23 август 2023 09:10
                  +1
                  Покушаћу да будем сажет.
                  Индустрија машина алатки, ако се покрене, онда у војно-индустријском комплексу. А војно-индустријски комплекс није производња средстава за производњу. Ви сами пишете да је војно-индустријски комплекс био оптерећен за 20-30%, а сада за 80% Дакле, да бисте га подигли са 30 на 80, не морате ништа да градите или имплементирате. Ово оптерећује постојећу инфраструктуру.
                  О цивилном ваздухопловству. „Мораћемо да градимо“ – међу првима су биле ваздушне санкције, односно на снази су годину и по дана. Односно, давно је закаснио. А уместо ове акције одлучили су да резервне делове увозе сивим увозом. И опет, Африка није потребна да би поново створила своју авијацију. Сама РФ је огромно тржиште, посебно у изолацији.
                  Потребна су нам тржишта продаје руске робе "- Да би избирљиве афричке земље куповале наше добре, али неудобне и јефтине аутомобиле, не морате да рушите или одржавате било какве режиме тамо. Или ја погрешно разумем законе тржишта? ти кажеш да немају пара за ово па треба да развијаш тамо привреду?Онда ће они имати пара а ми ћемо им то продати?Питам се зашто се такав трик не може урадити код вас?
                  Намештај је добар, посебно на неиталијанском окову, али није средство за производњу (потписивање папира се не рачуна).
                  Можете ли да наведете бар 1 пример (осим СССР-а) када је развијена држава ушла у државу трећег света и тамо се није бавила економском пљачком (извоз ресурса или трансфер производње из своје земље)? Шта је то код нас посебно што ће обезбедити правичну (равноправну) расподелу користи између Руске Федерације и Африке? Ако имамо тако нешто, зашто не ради код куће?
                  Нисам разумео везу између Велике депресије и тренутне ситуације. Тада је цео свет, осим СССР-а, био у рецесији, па су му продавали читаве технолошке ланце. Африка ни на који начин не повлачи улогу СССР-а током Велике депресије.
                  Чак и ако Руска Федерација инвестира у Африку и тамо ствара производњу, онда то неће бити ништа друго до извоз капитала како би се смањили трошкови (у Африци ће плата бити нижа него у Руској Федерацији, а, добро, климатске карактеристике ), а са друге стране деиндустријализација ће се наставити у Руској Федерацији. Земље центра су то већ учиниле и раде. И Кина ради исто. Шта је наша ексклузивност?
        3. Коментар је уклоњен.
    2. кнн54
      кнн54 21 август 2023 10:32
      0
      Игор,Макрони,Саркози и слични подлегли су англосаксонцима.Личности као што је Де Гол се не виде на хоризонту.Такође из Немачке која неће ускоро устати са колена.
      НВО је само учврстио вазалну суштину Европе, што је утицало и на Скандинавију.
      Како год се причало, али својевремено су такозване Златне Хорде и Руси нанеле тежак пораз Европи, играјући испред себе.
      Пољска, Мађарска, немачке земље, Француска (у мањој мери) су дуго лизале ране.Дошли би до инспиратора, Ватикана, али изгледа да су језуити били испред њих - А.Невски и Бату су скоро умрли. истовремено.
      Што се тиче Русије.Опричина и Смерш су својевремено играли значајну улогу. Стаљин је пре рата очистио врх и војску, за шта је чак морао да извуче Берију са Кавказа – није се имао на кога ослонити.
      А СВИ заборављају једно - нема напретка без патриотске идеологије. Некако је неизвесно сетити се Стаљина.
      1. Кронос
        Кронос 21 август 2023 19:26
        +1
        Имате дивље антинаучне фантазије у глави. Златна Хорда је опустошила Кијевску Русију.
    3. Игор Кходаков
      21 август 2023 16:41
      +3
      Имајте на уму да Кадировци никуда не лете, они остају овде.
      1. депресивно
        депресивно 21 август 2023 23:50
        +2
        Изгледа да Тикток није популаран у Африци.
        И, по свему судећи, нема потребе за другим и трећим ешалоном.
      2. В. Салама
        В. Салама 22 август 2023 00:09
        0
        Цитат: Игор Кходаков
        Имајте на уму да Кадировци никуда не лете, они остају овде.

        И шта има да се размишља. Један од Вагнерових команданата је већ рекао да „изгледа да имају функцију унутрашњих трупа“, иако је то речено другом приликом када се спремао сукоб са Кадировцима. Пригожин је добар момак, тада је то компетентно средио.
  2. Лех са Андроида.
    Лех са Андроида. 21 август 2023 06:05
    -1
    Осећам у кичми како европска хорда поново креће у нови поход на Русију ... крсташи у балтичким државама, Пољска већ оштри мачеве, Пентагон и НАТО спремају упориште на границама наше земље , више не кријући своје намере.
    Ситуација се погоршала у односу на предратну ситуацију из 1939. године.
    О свему сада одлучују на бојном пољу наши борци и командант ће победити НМД, што значи да непријатељ неће ићи даље... ми ћемо изгубити, што значи да морамо да чекамо НАТО снаге код зидина наших градова у дубинама Русије ... то су последице владавине Горбачова и Јељцина ... ми ћемо их поново грабљати по цену крви нашег народа још јако дуго.
    1. аматерски
      аматерски 21 август 2023 06:11
      +9
      то су последице владавине Горбачова и Јељцина...

      А такође и последице „Великих невоља“ 1598-1613. осетити
      1. Лех са Андроида.
        Лех са Андроида. 21 август 2023 07:07
        +8
        Цитат: аматер
        то су последице владавине Горбачова и Јељцина...

        А такође и последице „Великих невоља“ 1598-1613. осетити

        Да, чак и Бату и Џингис Кан се могу довести овде... осмех
        За време превирања и власти су биле слабе и беспомоћне ... али тада у Немачкој није било руске војске ... Пољаци су владали у Кремљу са неким издајницима, козацима.
        А да нису пронађени Минин и Пожарски, Русија би се распала на засебне кнежевине.
        1. Револвер
          Револвер 21 август 2023 07:28
          +7
          Цитат: Лех са Андроида.
          Да, чак и Бату и Џингис Кан се могу довести овде...

          Да, није могуће, али је неопходно. Без татарског јарма у Русији, Пољска не би могла да заузме југозападну Русију и преформатује је у Украјину. Међутим, историја не познаје субјунктивно расположење, добро, можда у облику алтернативних историјских књига фантастике.
        2. кор1вет1974
          кор1вет1974 21 август 2023 10:03
          +5
          А да нису пронађени Минин и Пожарски, Русија би се распала на засебне кнежевине.
          Да се ​​није распао Швеђани би је поделили са Пољацима, део елите би отишао под Пољаке, други под Швеђане.Бојари, то можете наћи само код свог краља, а не код страног. Сиромашни су почели да се бацају у милицију, богати нису баш хтели, натерали су их.
          1. биа965
            биа965 21 август 2023 17:47
            -1
            Русија се распала када је примила православље. Колико год дивље звучало, то је чињеница коју су историчари (тачније, свештеници) забранили. Навешћу закон о наслеђивању престола „Кијевске“ (глупост, пошто је постојао и Новгород и Владимир) Рус.

            Лествичасти систем наслеђивања престола добио је име по старословенској речи „мердевине“. Тренутно је у складу са речју "мердевине". Овај термин је уведен јер се пренос власти такође одвијао у фазама. Подела власти је извршена између браће. Синови у првој фази нису учествовали у томе. Систем мердевина је претпостављао следећи принцип наследства престола:
            1. Прво, старији брат је наследио власт.
            3. Затим је пренето на следећег брата по старешини до најмлађег.
            3. Тада су синови старијег брата дошли у наследство по реду старешине.
            4. По истом принципу, наследство је прешло на синове преостале браће.
            5. Тада су унуци и праунуци ушли у наследство. Процедура за њихово наслеђивање остала је иста.

            Како се главни кнез мењао, сви остали су се селили по старешинству из града у град. Исти лествици поредак сачуван је и унутар појединачних кнежевина, на које се староруска држава распала у складу са одлуком Љубечког конгреса 1097. године („Свако нека чува своју отаџбину“). Ова наредба је помогла да се очува јединство државе, јер је очување наде за главни сто чувало периферне кнезове од сепаратизма.

            За синове Израела, којих има много изложених, то је заиста деловало.
            До тог времена, док хришћанска вера није коначно прихваћена.
            Ово је око 14. века. Сви низ степенице десно
            Владимир Свјатославич (—1015)
            Свјатополк Јарополкович (ако је Свјатополк син Јарополков, а не Владимир) (—1019)
            Јарослав Мудри (—1054)
            Судислав Владимирович (—1063)
            Изјаслав Јарославич (—1078)
            Всеволод Јарославич (—1093)
            Свјатополк Изјаславич (—1113)
            Владимир Мономах (—1125)
            Брјачислав Свјатополчич (—1127)
            Изјаслав Свјатополчич (—1127)
            Мстислав Велики (—1132)
            Јарополк Владимирович (—1139)
            Вјачеслав Владимирович (—1154)
            Јуриј Долгоруки (—1157)
            Ростислав Мстиславич (—1167)
            Владимир Мстиславич (—1171)
            Андреј Богољубски (—1174)
            Михаил Јуријевич (—1176)
            Всеволод Велико гнездо (- април 1212)
            Константин Всеволодович (—1218)
            Јуриј Всеволодович (—1238)
            Јарослав Всеволодович (—1246)
            Свјатослав Всеволодович (—1252)
            Александар Невски (—1263)
            Андреј Јарославич (—1264)
            Јарослав Јарославич (—1272)
            Василиј Јарославич (—1276)
            Дмитриј Александрович (—1294)
            Андреј Александрович (—1304)
            Василиј Андрејевич (—1309)
            Михаил Јарославич (—1318)
            Александар Васиљевич (—1331)
            Константин Васиљевич (—1355)
            Василиј Михајлович (—1368)
            Дмитриј Константинович (—1383)
            Борис Константинович (—1394)
            Василиј Дмитријевич Кирдјапа (—1403)
            Данијел Борисович (—1418)
            Схуиски.
            1. АллКс_ВаххаБ
              АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 19:42
              +2
              Цитат: биа965
              Русија се распала када је примила православље. Колико год дивље звучало, то је чињеница коју су историчари (тачније, свештеници) забранили. Навешћу закон о наслеђивању престола „Кијевске“ (глупост, пошто је постојао и Новгород и Владимир) Рус.

              Колико сам разумео, Основа и Суперструктура су мимо тебе? У средишту историјског процеса, по Вашем мишљењу, нису економски предуслови, већ неки мистични феномени, попут усвајања одређене религије? Па, рецимо, иако историја не трпи субјунктивно расположење, Рус не би прихватио хришћанство, али Пут од Варјага до Грка, око које је настала држава и на чији рачун је живела држава, престала би и после Првог крсташког рата да има економски значај ... Због чега би држава постојала?
              1. биа965
                биа965 22 август 2023 08:32
                0
                Али шта је са Владимиром Русом, попут руских похода на Каспијско море, похода на Цариград?
                Овде се пут од Варјага до Грка никако не котрља. А чиме су Варјази и Грци могли да тргују?
                Али Рус је пружио:
                Крзно.
                Восак и мед.
                Ланене тканине.
                Накит.
                И купио:
                Тканине, укључујући свилу. Цветне свилене тканине у Русији су се звале ћилими.
                Мачеви. Упркос чињеници да су древни руски ковачи самостално ковали висококвалитетне мачеве, западноевропска сечива су била популарна у Русији.
                Обојени метали. Сребро је долазило из арапског света до XNUMX. века, затим из европских земаља. Калај и олово су долазили углавном преко Новгорода. Истовремено, потражња за оловом је била прилично велика, покривали су кровове зграда.
                Зачини и зачини. Коришћени су у кулинарству, због чега су зачини постали један од важних артикала у међународној трговини. Дажбина за њихову трговину често је наплаћивана у натури. На пример, у Великом Новгороду, царина на транзитни терет је узета са бибером
            2. кнн54
              кнн54 21 август 2023 21:06
              +2
              -биа965 (Јура)
              Русија се распала када је примила православље.
              Почело је раздвајање католичке и православне цркве
              1054. године
              Рус је крштен у периоду од 988...981!
              Пре Татара-Монгола постојале су још две Руси - Црна и Бела.Постојала је и Цхервона Рус - престоница Червен, коју су кијевски кнезови заузели у 11. веку.
              -АллКс_ВаххаБ (Александар)..
              Сада постоји маса ПОУЗДАНИХ доказа да је „пут од Варјага у Грке“ ишао Дунавом, а не Дњепром.
              1. АллКс_ВаххаБ
                АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:49
                +2
                Цитат из кнн54
                -АллКс_ВаххаБ (Александар)..
                Сада постоји маса ПОУЗДАНИХ доказа да је „пут од Варјага у Грке“ ишао Дунавом, а не Дњепром.

                Како видим "ПОУЗДАНЕ" историјске доказе, одмах се напем... За "Велику Тартарију", нуклеарни рат у 19. веку и културни слој...
                Јесте ли видели карту? Куда би Дунавом могао да иде „Пут од Варјага у Грке“? У Беч, у најбољем случају? вассат Нормални такви, Викинзи...
              2. хипстер
                хипстер 22 август 2023 01:18
                -1
                Али да ли је ово била једна и недељива Рус пре крштења? И ако јесте, зашто је крштена?
            3. В. Салама
              В. Салама 22 август 2023 01:01
              0
              Цитат: биа965
              ...стварно је радила.
              До тог времена, док хришћанска вера није коначно прихваћена.

              Ово мишљење има право да буде, као и свако, вероватно. Али образложење је слабо.
    2. Егоза
      Егоза 21 август 2023 06:21
      +11
      Цитат: Лех са Андроида.
      О свему сада одлучују на бојном пољу наши борци и командант ће победити НМД, што значи да непријатељ неће ићи даље... ми ћемо изгубити, што значи да морамо да чекамо НАТО снаге код зидина наших градова у дубинама Русије.

      Није довољно освојити ЦБО! Треба вратити идеологију и очистити „штале“ у њиховој земљи. У супротном, све ће се вратити у нормалу.
      1. АА17
        АА17 21 август 2023 07:28
        +11
        Није довољно освојити ЦБО! Треба вратити идеологију и очистити „штале“ у њиховој земљи.


        Драга Елена.
        Многи ће се сложити са вама. Ја укључен.
        Само желим да питам: "Име сестро, име! Реци ми како се зове сестра!" (ц)

        Ко ће преузети одговорност и ко ће бити покретач чишћења "..."ергеле" у својој земљи...."???
        1. АллКс_ВаххаБ
          АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 20:23
          0
          Цитат: АА17
          Многи ће се сложити са вама. Ја укључен.
          Само желим да питам:

          То није оно што питаш! Главно питање је: КАКВА ИДЕОЛОГИЈА? Има их тачно ДВА!
          1. Средства за производњу не треба да буду у приватном власништву, она треба да буду социјализована и да раде у интересу пролетаријата (најамних радника), односно радник не може бити искључен из резултата свог рада!
          2. Друга опција има много лица - Тржишна економија, Слободно тржиште...итд. итд. Али суштина је иста – приватни власници средстава за производњу одузимају вишак вредности најамним радницима који стварају производ и консолидују га до облика фашизма – екстремне манифестације капитализма у виду „корпорације“. држава".
          Па у чијим интересима ћете чистити „ергелу“?
          Иначе сумњам да ћете „очистити шталу“ у интересу „руски свет... вассат
          1. сунвенмин
            сунвенмин 22 август 2023 05:37
            0
            И зашто су сви фиксирани на ДВА система који су већ накупили доста дискредитованог искуства употребе. Неопходно је бацити завесе, реализовати ЦИЉ, и створити идеолошки и економски модел који ће моћи да замени актуелни светски раздор.
      2. Револвер
        Револвер 21 август 2023 07:38
        +4
        Цитат: Егоза
        Треба вратити идеологију и очистити „штале“ у њиховој земљи.

        Да вас питам која идеологија?
        „Пролетери свих земаља, уједините се“? Авај, дискредитовано је, а за улогу Стаљина нема кандидата, а без Стаљина не иде.
        „Православље, самодржавље, народност“? Дакле, опет нема легитимног кандидата за улогу цара, помазаника Божијег, јер то може бити само Божија милост, а никако кроз усран процес.
        Постоје ли друге опције? Делите, биће занимљиво.
        1. кор1вет1974
          кор1вет1974 21 август 2023 08:39
          +12
          „Пролетери свих земаља, уједините се“? Авај, дискредитован
          И како је овај слоган сам себе дискредитовао? Актуелно је као и увек, једина невоља је што савремени пролетери себе не сматрају пролетерима, они се једноставно сматрају "богатим" и кукају да је "елита" која их експлоатише лоша, али ако је "лоша" елита "добра" " "променити .. једног власника у другог ..
        2. Мисхка78
          Мисхка78 21 август 2023 09:19
          +5
          Цитат: Нагант
          нема легитимног претендента за улогу цара, помазаника Божијег, пошто то може бити само Божја милост, а не кроз усран процес

          Што да не?
          Пошто је овде реч о историји, колико се сећам, у Русији се више пута дешавао избор цара. Годунов, Шујски, пољски кнез Владислав, Романов, на крају, Михаил Федорович. А после њега, све до Петра Алексејевича, одржани су избори..
          Овде се ради о демократији. А ако је реч о не баш демократским изборима, онда се овде може укључити Ана Јоановна, Елизабета Петровна, Катарина ИИ Велика ..
          1. Револвер
            Револвер 21 август 2023 22:12
            +1
            Цитат од Мисхка78
            избор цара се у Русији више пута. Годунов, Шујски, пољски царевич Владислав, Романов, на крају, Михаил Федорович
            Годунови и Романови су од наследних бојара, иако су мршави у поређењу са истим Руриковичима и Гедиминовичима. Шујски је генерално Рјурикович, иако споредна грана. Владислав је син краља Сигисмунда из шведске династије Ваза. Нема обичних људи, као што видите.
            Цитат од Мисхка78
            Да, и после њега, све до Петра Алексејевича, одржани су избори.

            Стрелци су викали на царство – ово није баш демократија, а избори су били од деце покојног цара Алексеја.
            Цитат од Мисхка78
            А ако се ради о не баш демократским изборима, онда се овде може укључити Анна Иоанновна, Елизабета Петровна, Катарина ИИ Велика.
            Ана је ћерка Ивана, брата и савладара Петрова. Елизабета, као што сте и сами приметили, Петровна. Катарина је најмршавија међу њима, али и ћерка сувереног монарха, иако је имање тог монарха било тако-тако. Али по свом мужу она је и даље Романовка.
            А међу живим потомцима Романових нема никога чија крв није покварена морганатским браком. Дакле, према закону о наслеђивању престола, усвојеном под краљевима, нико од њих не може преузети престо по праву рођења (тј. како се тада звало "Божја милост"). И код Рјуриковича, Гедиминовића и Џингизида иста ствар. Позвати стране династије? Народ неће да разуме, а није им све у реду са крвљу, погледај бар принца Харија, жена му је полуцрња и сходно томе и деца су мулати. Треба ли вам мулат на руском престолу? негативан
        3. цплс22
          цплс22 21 август 2023 10:33
          0
          Солидарност и солидарност – зашто не опција?
          1. кор1вет1974
            кор1вет1974 21 август 2023 14:00
            +3
            Солидарност и солидарност
            Концепт „солидарности“ настао је током прве Француске револуције, а „солидарности“ – током друге у XNUMX. веку. Солидарност је значила окупљање у име борбе за своја права, а солидарност је, напротив, значило одбијање борбе за своја права и признавање одређене друштвене равнотеже између класе буржуја и класе најамних радника. у ствари, садржано је у Закону о раду Руске Федерације као „социјално партнерство“.
            1. цплс22
              цплс22 21 август 2023 15:02
              -1
              Оно што нам тренутно недостаје је јавна сагласност за постизање заједничких циљева (солидаризам), и јединство за одбрану наших права, хоризонталне везе (солидарност) такође веома недостају. Флеш мобови и лудило на друштвеним мрежама очигледно нису исто. Из неког разлога се и даље чују негативни, деструктивни покрети (попут АУЕ), а конструктивно се не доживљава као идеја.
              Елите не доживљавају идеју солидарности неопходном, јер она компликује управљање масама, чинећи их много јачим. А масе не схватају озбиљно идеју солидарности, јер. у недостатку њихове тежине у односима са елитама, таква идеја личи на просто помирење, пасивну послушност. Треба вам обоје. Солидаризам без солидарности неће успети.
          2. Кронос
            Кронос 21 август 2023 19:29
            +1
            Солидаризам с ким са буржоаским угњетачем? Треба бити с њим и солидаризирати се.
            1. цплс22
              цплс22 21 август 2023 20:05
              +1
              Са представницима владајуће елите. Били су у СССР-у - тако се звало "партијска номенклатура". Чим им се више није веровало, земља је пропала.
              Још једном: у проблему стабилности државе није ствар у политичком систему, већ у консензусу маса и владајуће елите. Не водим кампању за конкретну политичку формацију – говорим о неопходним условима за њену стабилност. Губитак стабилности током пуча доводи до превеликих и дуготрајних жртава, па је његова сврсисходност веома сумњива.
              А ви размишљате паролама, а ова несрећна чињеница вири из вашег коментара.
        4. АллКс_ВаххаБ
          АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 20:34
          +1
          Цитат: Нагант
          Да вас питам која идеологија?
          „Пролетери свих земаља, уједините се“? Авај, дискредитован

          А ви, смем ли да питам ко? Пролетер, односно најамни радник који ради за плату, чији део вишка вредности одузима власник средстава за производњу у своју корист? Или власник средстава за производњу, који бира вишак вредности најамних радника који стварају производ?
          Зашто мислите да је идеја о организовању запослених да бране своје интересе дискредитована?
          Уосталом, чак и ако си слуга владајуће класе писање зарад ње, за њихове интересе, не чини те представником ЊИХОВЕ класе...
      3. кор1вет1974
        кор1вет1974 21 август 2023 08:08
        +14
        Треба вратити идеологију и очистити „штале“ у њиховој земљи.
        Каква идеологија може бити у капиталистичкој земљи? Капиталисти ће чистити једни друге.Они ће чистити лан, уместо ухрањених мува долетеће гладне.
        1. монстер_фат
          монстер_фат 21 август 2023 08:33
          +12
          Интересантно, овде су себи измислили неке митске циљеве и резултате, иако са најмоћнијих врхова никоме ништа нису обећавали, осим бацања безвредних парола. Међутим, хајде, пали сте на то...
        2. АллКс_ВаххаБ
          АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 20:39
          +1
          Цитат: кор1вет1974
          Капиталисти ће чистити једни друге.Они ће чистити лан, уместо ухрањених мува долетеће гладне.

          Какву чудну идеју имате о капиталистичкој конкуренцији. Они „чисте” не тако да уместо ситих мува долете гладне. Чисте га када једна добро ухрањена мува прождере другу и постане још сита! Богати постају све богатији, сиромашни постају све сиромашнији, сиромашни постају све сиромашнији...
      4. Борис55
        Борис55 21 август 2023 08:42
        -9
        Сва власт Совјетима!

        Цитат: Егоза
        Морамо вратити идеологију

        Имамо више него довољно идеологија. Да, Устав каже:
        Уметност. 13 п.1. Руска Федерација признаје идеолошку разноликост.

        Носиоци идеологија су људи уједињени једном идејом у партији:
        - ЕП - идеологија експлоатације човека од човека;
        - Комунистичка партија - марксистичка идеологија;
        - ЛДПР - либерално-демократска идеологија;
        итд.

        На изборима за Думу, партија са највећим бројем посланичких места, усвајањем закона спроводи идеје своје идеологије.

        Шта мислите, са уставном већином у Думи Јединствене Русије, која идеологија, која партија ће бити усвојена? Тако је – идеологија ЕП. Па шта ће се променити, поред тога што ће искоришћавање човека од човека бити легализовано „вековима“ и уз то, партија која је добила цео репресивни апарат државе ће свакако желети да уништи своје конкуренте... Поздрав, 6. чл. Брежњевљев устав. Сви знамо како је завршила владавина једне странке, једне идеологије.

        Не треба народу одузимати право да бира која ће партија идеологија бити, у ствари, државна.

        Неопходно је променити вектор правца кретања земље од капитализма ка праведнијем друштву, тј. потребно је да промените КОНЦЕПТ, а саме идеологије се мењају (прилагођавају). Постојеће идеологије не иду даље од доминантног концепта. Идеологије које се супротстављају доминантном концепту уништавају се у корену (Макашов, Ампилов, Тјутикин итд.)

        ps
        Писао бих више, али ће онда администрација прихватити овај пост као чланак и издати упозорење. То се већ догодило.
        1. непунамук
          непунамук 21 август 2023 17:27
          +1
          - Комунистичка партија - марксистичка идеологија;

          Ујка Фројд никада не греши вассат
        2. АллКс_ВаххаБ
          АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 20:56
          0
          Цитат: Борис55
          ps
          Писао бих више, али ће онда администрација прихватити овај пост као чланак и издати упозорење. То се већ догодило.

          И већ је довољно да се утврди каква је супстанца у твојој глави... Директно видим ехо касних 80-их: не може једна партија бити на власти, потребна је демократија/гласност, треба реформисати странку, социјализам са људским лице ... итд. и тако даље. \Још нисте одступили од те јереси?
          Цитат: Борис55
          Неопходно је променити вектор правца кретања земље од капитализма ка праведнијем друштву, тј. потребно је мењати КОНЦЕПТ, а мењати (прилагођавати) саме идеологије.

          Где? Какав концепт??? Питање је једноставно и недвосмислено – власништво над средствима за производњу! Могу ли они бити у приватним рукама или их треба социјализовати? Ваш одговор?
          Цитат: Борис55
          ЕП – идеологија експлоатације човека од човека;
          - Комунистичка партија - марксистичка идеологија;
          - ЛДПР - либерално-демократска идеологија;

          Јесте ли озбиљни у вези Комунистичке партије? По Лењину, Комунистичка партија не може ући у буржоаски парламент! Чим комунисти (бољшевици) уђу у буржоаски парламент, они одмах постају социјалдемократе (мењшевици)! Марксизма овде нема и ни близу! Они раде за Капитал!!!
          Подсећаш ме на модерног либерала који пише о погрешном капитализму (за нас) и оном правом (за њих) ... захтева
        3. В. Салама
          В. Салама 22 август 2023 02:17
          0
          Цитат: Борис55
          Не треба народу одузимати право да бира која ће партија идеологија бити, у ствари, државна.

          Дакле, Уставом, тачка 2, члан 13, забрањена је јединствена државна идеологија.
          Замислио је да је овај чланак укинут, а народу дато право да бира државну идеологију. Шта ће бити, каква је ваша прогноза?
          Цитат: Борис55
          Неопходно је променити вектор правца кретања земље од капитализма ка праведнијем друштву...

          Ако слушате власти, онда они увек мењају овај вектор само у овом правцу – на праведнији, да тако кажем, повећавају се пензије, трошкови живота са корпом, плате расту.
          Више поштено него неправедно, или оно за које знамо да следи капиталистичко друштво?
          Цитат: Борис55
          ...они. потребно је променити КОНЦЕПТ, а саме идеологије се мењају (прилагођавају)

          „Концепт“, према Речнику С.И. ОГОГОВ је систем погледа на било шта; Главна мисао.
          Научна дефиниција "идеологије" такође почиње овом фразом - "систем погледа" и у нашем случају не можете изаћи са главне идеје у облику Концепта.
          Ако су, по вашем мишљењу, то различите ствари, онда би нешто наднационално, као што је свештенство, требало да буде носилац Концепта. И тако је требало рећи. Иначе, тако је било у СССР-у: економски систем, политички систем (надградња) и свештенство у колективној личности Политбироа ЦК КПСС.
          Цитат: Борис55
          Постојеће идеологије не иду даље од доминантног концепта.

          Па да, змије са јежевима иду кроз тунел у светлију будућност.
          Питање: Који је доминантни концепт? Ко је сада њен носилац, ко види светлост на крају овог тунела?
          Према Речнику, доминантна је "главна идеја" - да је "потребно праведније?"
          Па, потребно је, наравно, али зашто и зашто би се идеологије одједном саме мењале (прилагођавале) овој главној идеји?
          Цитат: Борис55
          Идеологије супротстављене доминантном концепту бивају уништене у корену.

          Страшна ствар, овај доминантни концепт - уништава идеологију у корену.
          О да, јасно је:
          Цитат: Борис55
          - Комунистичка партија - марксистичка идеологија;

          Да је Комунистичка партија Руске Федерације имала марксистичко-лењинистичку идеологију, Комунистичка партија Руске Федерације би била капета у корену, мајко.
      5. АллКс_ВаххаБ
        АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 20:12
        +1
        Цитат: Егоза
        Морамо вратити идеологију

        Коју идеологију предлажете вратити! Онај који - средства за производњу не би требало да буду у приватном власништву? Како то замишљате у модерној држави? Или можда под „повратком идеологије“ мислите на фашисту Иљина са његовим „Руским светом“? Какву идеологију хоћете повратити?
    3. Зоер
      Зоер 21 август 2023 09:41
      +10
      Цитат: Лех са Андроида.
      то су последице владавине Горбачова и Јељцина...

      А нулти тип је ван посла? Шта је радио 22 године? Преговарали са непартнерима, верујући у свети плен? Колико је ВФ и високих војних образовних установа затворено? Шперплоча није ни за један степен одступила од Табуреткиновог курса реформи.
      Шта до сада ради? Дозвољава најбољем узгајивачу ирваса у земљи да развије милијарде МО у тржном центру под знаком музеја?
      1. АллКс_ВаххаБ
        АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:01
        0
        Цитат од Зоера
        Дозвољава најбољем узгајивачу ирваса у земљи да развије милијарде МО у тржном центру под знаком музеја?

        Шта кажете на лично питање? Како, конкретно, мислите о Главном храму Оружаних снага Руске Федерације? На фреске које се налазе и шта је на њима приказано? Генерално, на концепт?
    4. думп22
      думп22 21 август 2023 14:24
      +2
      Ситуација се погоршала у односу на предратну ситуацију из 1939. године.
      О свему сада на бојном пољу одлучују наши борци и ми ћемо добити команданта, што значи да непријатељ неће ићи даље...


      Да, зашто би?
      Сетите се исте 1939.
      СССР 1939-1940 је победио у рату са Финском, па чак и узео за себе Балтичке државе и Бесарабију, а све ове победе НИСУ спречиле рат 1941. године.
      1. хипстер
        хипстер 22 август 2023 01:31
        +1
        Да ли су то заиста морали да спрече?
    5. В. Салама
      В. Салама 22 август 2023 00:25
      0
      Цитат: Лех са Андроида.
      Осећам мирис у кичми....

      Да, ситуација. Долићу уље на ватру, према медијским извештајима, централни телевизијски канал, али шта је ту - ТВ емисија "60 минута", један од гостију Скабееве, американиста, тврди да је "на маргинама" (тамо је такав извор информација, никоме није јасно) „Трамп је рекао да у случају пораза Русије Северну Кореју треба погодити тактичким нуклеарним оружјем како би се ово питање заувек затворило. Верујте политичарима, поготово у оваквим ситуацијама – не поштујте себе, али оно што се изјасни може да реализује соколове главе.
  3. АА17
    АА17 21 август 2023 06:27
    +4
    Што се тиче другог сценарија: логично је очекивати да ће у његовим оквирима доћи до растанка између Русије и Европе.
    Али да ли овај други жели ово?


    Да ли би то први желео?
    1. кор1вет1974
      кор1вет1974 21 август 2023 08:34
      +3
      доћи ће до растанка између Русије и Европе
      Чак и ако каже збогом, где да идемо? У ком правцу? Ако идеш право, изгубићеш коња и умрећеш, погрешићеш, сам ћеш умрети, коњ ће остати жив, отићи ћеш лево, остаћеш жив, изгубићеш коња..
  4. ЕУГ
    ЕУГ 21 август 2023 06:59
    +3
    Што се мене тиче, распад Уније је положен у признању одбијања да се долар повеже са златом. Ово (непризнавање) је била велика шанса да се поткопа западна економија, многе земље би се придружиле СССР-у и Француској, а затим - као лавина...
    1. татра
      татра 21 август 2023 17:52
      +5
      Доста је већ било твојих антисовјетских митова. Непријатељи СССР-а, који су заузели СССР у својој перестројци, поделили су СССР међу собом против воље већине бирача на референдуму о очувању СССР-а, и сами су то признали као свој злочин против земље и народа , па су се сви правили да немају везе са овим , и састављали гомилу таквих антисовјетских митова.
  5. галеон
    галеон 21 август 2023 07:08
    +20
    Сва тренутна прича о новом Потсдаму је празна глупост, у којој речи не вреде ни пенија. Неопходно је ићи у преговоре, имати безусловну војну победу и пораз наоружаног непријатеља, а не у сарадњу „овде се боримо, а овде тргујемо, али можемо да се вратимо да поново угодимо“. Све док Европа не издржи рак пред нама, нема шта да се прича. Разговори су завршени!
    1. кор1вет1974
      кор1вет1974 21 август 2023 08:21
      +1
      Сви садашњи причају о новом Потсдаму
      У Потсдаму су се окупиле четири, како се касније испоставило, силе победнице СССР-а, САД, Велике Британије и.. да Француска да изненади.Ко ће сад да се окупи?Једна Русија? Па, осим можда у Кемп Дејвиду, близу Вашингтона, тачније на његовој олупини лаугхинг А онда један, остали неће доћи, после нуклеарног рата неће имати шта да се дели.. лаугхинг
    2. АллКс_ВаххаБ
      АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:07
      0
      Цитат: Галеон
      Неопходно је ићи у преговоре, имати безусловну војну победу и пораз наоружаног непријатеља, а не у сарадњу „овде се боримо, а овде тргујемо, али можемо да се вратимо да поново угодимо“.

      Сада је мало другачије време и ратови су другачији...
      Цитат: Галеон
      Све док Европа не издржи рак пред нама, нема шта да се прича. Разговори су завршени!

      Видите, у чему је проблем... По вашим речима, Европа стоји као канцер пред другим "партнером"... И онда је или одмакните да се сама скраси, или уђе од другог. страна ... захтева
  6. Катиа_Иванова
    Катиа_Иванова 21 август 2023 07:31
    -КСНУМКС
    Не кривите Горбачова! Једноставно није имао образовање да управља државом. Ако Стаљин није могао да заврши богословију, онда Горбачов није могао ни да уђе тамо.
    1. АллКс_ВаххаБ
      АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:10
      -1
      Цитат: Катиа_Иванова
      Ако Стаљин није могао да заврши богословију, онда Горбачов није могао ни да уђе тамо.

      Какав суптилан смисао за хумор имате - нико уопште није разумео ...
  7. Борис55
    Борис55 21 август 2023 07:51
    -6
    Наша ствар је праведна, непријатељ ће бити поражен, победа је наша!

    Цитат: И. Кходаков
    ... логично је очекивати да ће у његовим оквирима доћи до растанка између Русије и Европе.
    Али да ли овај други жели ово?

    „Сено не иде на краву“ - сељачка мудрост.

    Да ли још неког занима шта Европа тамо хоће? Наша понуда од 15. представљена је и Европи. Као одговор, добили су рат... Дакле, сада нас није брига шта Европа тамо жели. Паразит мора бити уништенкао паразит... После "чишћења" здрава Европа ће сама допузати до нас и питаће нас, а не обрнуто!

    Неће бити Потсдама. Ми ћемо диктирати своју вољу Европи!
    1. АллКс_ВаххаБ
      АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:15
      0
      Цитат: Борис55
      После „чишћења“ здрава Европа ће сама допузати до нас и питаће нас, а не обрнуто!

      Може ли детаљније: ко ће кога и од чега „очистити“? Не, добро, разумем, када бисмо уместо капитализма донели подруштвљено власништво над средствима за производњу... И шта ћемо сада мењати у случају наше победе у Европи? Да заменимо ЕкконМобил и Схелл са Роснефтом и ЛукОил? Погоди достигнуће! И, лично, шта добијате од овога? Национални понос?
  8. кор1вет1974
    кор1вет1974 21 август 2023 08:16
    +7
    Савремену Русију не поредиш са СССР-ом, како се каже, тамо имају две велике разлике.СССР је бар производио галоше да црнци ходају по песку, који нису потребни.Како Русија да привуче Немачку, Француску, Рено -Ниссан-ВАЗ?КАМАЗ? Кобасица? Имају свој пакао.Ресурси?Има их више у Африци и доступнији су и јефтинији.
    1. Катиа_Иванова
      Катиа_Иванова 21 август 2023 08:37
      -7
      Цитат: кор1вет1974
      .Како Русија може да привуче Немачку

      Чудно питање. А како је ратом уништен СССР могао да привуче Немачку и пола Европе 1945. године? Уосталом, тада СССР није имао ВАЗ и КАМАЗ, а СССР у то време није трговао нафтом и гасом.
      1. кор1вет1974
        кор1вет1974 21 август 2023 08:44
        +1
        А како је ратом уништен СССР могао да привуче Немачку и пола Европе 1945. године?
        Да, не само пола Европе.. Можете ли да погодите три пута шта је могао да уради?
        1. Катиа_Иванова
          Катиа_Иванова 21 август 2023 08:50
          -5
          Цитат: кор1вет1974
          А како је ратом уништен СССР могао да привуче Немачку и пола Европе 1945. године?
          Да, не само пола Европе.. Можете ли да погодите три пута шта је могао да уради?

          На силу. Само на силу.
          1. кор1вет1974
            кор1вет1974 21 август 2023 09:49
            +5
            На силу. Само на силу.
            Дакле, да ли је СССР тај који је силом, а не идејама и речима, уништио све колонијалне силе? лаугхинг
            1. Катиа_Иванова
              Катиа_Иванова 21 август 2023 11:49
              -5
              Цитат: кор1вет1974
              Дакле, да ли је СССР тај који је силом, а не идејама и речима, уништио све колонијалне силе? лаугхинг
              Да, само на силу. Јер СССР није производио стаклене перле, нити је штампао доларе. Јер никакве идеје и речи корумпираних домородаца не занимају.
              1. кор1вет1974
                кор1вет1974 21 август 2023 13:55
                -1
                Јер СССР није производио стаклене перле, нити је штампао доларе.
                Да, да председник, шта је рекао за галоше лаугхинг
        2. Негро
          Негро 21 август 2023 12:13
          +2
          Цитат: кор1вет1974
          Можете ли три пута да погодите шта је могао да уради?

          Американци су хтели да покваре Британце и мало су претерали. Пустили су лисицу у кокошињац, да тако кажем.
          1. кор1вет1974
            кор1вет1974 21 август 2023 13:52
            -1
            Пустили су лисицу у кокошињац, да тако кажем.
            И пустили су Индокину у француски кокошињац и отворили свој – Филипине итд. осмех
            1. Негро
              Негро 22 август 2023 08:08
              -1
              Цитат: кор1вет1974
              И пустили су ме у француски кокошињац

              Да. Они су дозволили жариште организованог отпора свом пројекту. Како ствари иду без отпора показала је ЕУ 90-их година 00. века. Проварили су целу централну/источну Европу без икаквих ексцеса.
      2. Негро
        Негро 21 август 2023 12:05
        +4
        Цитат: Катиа_Иванова
        А како је ратом уништен СССР могао да привуче Немачку и пола Европе 1945. године?

        Русија нема довољно Ослободилачке војске за пола Украјине, где је већ пола Европе, пола Земље.

        Или шта је наговештај? У Тољати са Торезом? Дакле, сада је чак и Шредер уморан од узимања рубаља.
      3. АллКс_ВаххаБ
        АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:21
        -2
        Цитат: Катиа_Иванова
        Уосталом, тада СССР није имао ВАЗ и КАМАЗ, а СССР у то време није трговао нафтом и гасом.

        Али у исто време, раст БДП-а у СССР-у је у просеку износио 13.5% годишње! Тако би се наставило и после 1954. године, до почетка 60-их СССР би постао прва економија на свету!
    2. АллКс_ВаххаБ
      АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:19
      0
      Цитат: кор1вет1974
      Ресурси?У Африци их има више и доступнији су и јефтинији.

      Нешто што не видим гасовод са јефтиним гасом од Африке до Европе...
      1. Негро
        Негро 22 август 2023 08:05
        +2
        Цитат од: АллКс_ВаххаБ
        Не видим гасовод са јефтиним гасом од Африке до Европе...

        Ви једноставно не знате. Алжир - Мароко - Шпанија.
  9. Федор Северни
    Федор Северни 21 август 2023 08:50
    -6
    За почетну главну мисао аутора за све нас
    „геополитички максимум СССР-а у Европи... могао је и дуже да траје... само да”

    Предлажем непопуларан завршетак на ВО – ако Совјетски Савез
    - рачунати са вољом неба (читај Девјатовљеву небеску политику)
    или – ако се СССР ослањао на духовну и свету основу живота
    или – слушао је своје пророке Отаџбине који су
    или - ако се СССР ослањао на [још није написан] ДОТА ВП СССР-а.
    (О истој ствари)
    Тада не би било других описаних грешака.

    Шта конкретно на пример?
    Песник, мислилац, подвижник Николај Кљујев стрељан је од стране НКВД-а због песама које су оцрњивале остварења првих петогодишњих планова, осуђујући нечовечност. Био је на једноставан начин – опозиционар који се мешао. И паметно, он је био пророк који је, гледајући у будућност, само желео да спречи колапс Новог совјетског друштва.

    Затим, 20-их година, умрло је 5 песника, поклоника поп-уп Русије.
    Након што је написао последњу песму, Николај Кљујев је смештен у логор 38. из московског стана и једноставно није био храњен, након 2 месеца његов леш је бачен у јаму, а још увек нико не зна где ...
    Николај Кљујев је донедавно био један од најистинскијих руских песника. Учио је и Блока и Јесењина, који га је сматрао најстаријим ...
    Велики подухват СССР-а био је програмиран за смрт од самог почетка.
    1. непунамук
      непунамук 21 август 2023 23:30
      -1
      стрељали су твог Кљујева због очигледне хомосексуалности коју је он не само величао у поезији него и промовисао међу младим песницима am
      као што је то било у чувеном филму "Брат"
      напустио село, али га је град уништио...
      1. Јарослав Теккел
        Јарослав Теккел 22 август 2023 19:50
        0
        За експлицитни хомосексуализам је требало три године затвора. Да, и пуцао га је не мање очигледни хомосексуални друг Јежов (чудни грађанин изнад је погрешно назначио годину погубљења 1938, заправо 1937). Кљујев је писао тако да је хомосексуалност на овој позадини била безначајна ситница.
  10. Николај Маљугин
    Николај Маљугин 21 август 2023 08:55
    +5
    Пре неки дан ми је пала на памет једна занимљива тема. Шта свет очекује од Русије? Сада у свету има толико измишљених и негативних ствари да већина земаља чека на испољавање правог руског карактера. Ово је чистота душе, отвореност, скромност, тешки квалитети када је потребно.На све то сенку баца наша бирократија, када је пре 200 година научила да све то замени празнословљем. У Сједињеним Државама, као што је била „Гвоздена пета“, то никуда није отишло. Жеља да се уједине жена и мушкарац већ се јавила на законодавном нивоу. Американци се изнутра опиру, али закон може и да их отпусти и стави. у затвору. Хабиб Нурмагомедов је, говорећи у САД, духовито изнео ову тему. Публика је одушевљено поздравила његову изјаву да се човек дели на мушкарца и жену. Сви су били одушевљени. Свету недостаје оно позитивно што имамо. Али ми скромно сакриј га.
  11. РОСС 42
    РОСС 42 21 август 2023 09:03
    -1
    Сједињеним Државама је потребна свађа у ионако непријатељском европском стану.

    Проруска влада у Немачкој би могла да стави САД на њено место, али Немци су радије живели у изопаченим говнима, пљујући по својим националним традицијама, али под окриљем Сједињених Држава...
    У речи сачекаћемо нови Потсдам који је покренуо Запад. Само под нашим условима.

    И не морате чекати. Морамо делити и владати лоптом...
    Кокетирање са целим Западом није потребно. Довољно је срушити Шолца и договорити се са Немачком о стварању билатералног савеза. Тржиште је тржиште, а јефтини енергенти у једној земљи заиста могу подићи статус Немачке. А у војној конфронтацији са Западом, Русија ће бити далеко од тога да буде слаб савезник, бар против те исте бесне Пољске.
    А сви ови излети по ЕУ су за нагризене руске боеме и олигархе.
    У ЕУ је довољно имати блиске контакте трећег степена са пар земаља...
    Иначе, НАТО није најбоља опција за Немачку, што су показали недавни догађаји.
    1. Негро
      Негро 21 август 2023 12:07
      +9
      Цитат из: РОСС 42
      Проруска влада у Немачкој могла би да стави САД на њено место

      Проруска влада у Немачкој звучи отприлике исто као и промолдавска влада у Бугарској, извините.
      Кокетирање са целим Западом није потребно. Довољно је срушити Шолца и договорити се са Немачком о стварању билатералног савеза

      Ако се у Немачкој изненада појаве ликови који су у стању да „избаце Шолца”, имаће о чему да причају осим о носиоцима енергије. И мало је вероватно да ће разговор бити пријатан.
  12. Глагол1
    Глагол1 21 август 2023 10:00
    0
    Европа је потпуно препорођена под америчким слугом. Историја није познавала такве политичке пигмеје као што су Борел, фон дер Лајен, Шолц итд. Полуписмене жене воде владе и министарства иностраних послова у Немачкој, Финској, Естонији итд. Постављен је нови стандард игнорисања сопствених интереса у корист интереса суверена. Под овим условима, Русија се, наравно, већ опростила од Европе и нема чему да се радује. И нема потребе за носталгиком, Европе која је била почетком 2000-их више нема. Али ту је и остатак света, који нам по много чему још није познат, а ми тек треба да градимо и градимо своју државу.
  13. Вилдцат
    Вилдцат 21 август 2023 12:00
    +9
    Једном речју, чекаћемо нови Потсдам који је иницирао Запад. Само под нашим условима.
    Д
    1. Било је крајње време да ВО отвори рубрику Хумор. Па, коначно, са иницијативом!
    2. Криза хуманистичких наука, посебно историје, је застрашујућа.
    3. Ништа мање тужан је утицај таквих историчара Ходакова на јавност.
    4. Али овај чланак се не може назвати потпуно бескорисним. Аутор је показао две опције за развој догађаја (иако их има више, али све опције вероватно нису укључене у чланак). Пошто је нови Потсдам очигледно немогућ, читаоци могу да се припреме за друге опције.
  14. депресивно
    депресивно 21 август 2023 12:01
    +4
    Невероватно!
    Поново сам прочитао чланак „Зашто Стаљин није заузео Цариград и Црноморски мореуз“ од 19. априла 2019. Чланак припада уваженом Аутору ... Игору Ходакову! И завршава се скоро истим речима:
    ... сачекаћемо нови Потсдам који је покренуо Запад. Само под нашим условима.

    Изгледа као да је још 2019. године Аутор знао да је ЦБО планиран. Било би лепо да назначимо какви су наши услови. И онда једни говоре једно, други – друго.
    1. бивши војник
      бивши војник 21 август 2023 14:56
      +4
      Поново сам прочитао чланак „Зашто Стаљин није заузео Цариград и Црноморски мореуз“ од 19.


      Са ким да уђе у рат за мореуз? 44. већ су позивани 17-годишњаци. Троје од скоро 3 туцета регрутованих вратило се живи из рата у село мојих родитеља.
      1. депресивно
        депресивно 21 август 2023 15:44
        +3
        Са ким да уђе у рат за мореуз? 44. већ су позивани 17-годишњаци.

        Искрено.
      2. Негро
        Негро 22 август 2023 08:03
        0
        Цитат: Бивши војник
        Са ким да уђе у рат за мореуз?

        Немачка + САД + Британија. Све по Самсоновљевим белешкама.
    2. багатур
      багатур 21 август 2023 15:47
      +2
      Снови су бесплатна забава... Али када је реч о претварању снова у стварни живот. Ево, онда морате да платите цео програм ..
  15. Језекиљ 25-17
    Језекиљ 25-17 21 август 2023 12:25
    +6
    Потсдаму су потребни: Стаљин, Черчил и Труман. И што је најважније: потребна нам је победа.
  16. Олег Пленкин
    Олег Пленкин 21 август 2023 13:20
    +6
    Чекај шта? По морском времену?
    Геополитичка реалност је увек резултат СИСТЕМСКЕ борбе политичких и економских субјеката. Може се, наравно, врло разумно и, споља, логички лепо, ОПИС МОГУЋИХ ГЕОПОЛИТИЧКИХ СЦЕНАРИЈА неостварене прошлости. Па, шта ми имамо "у ствари"? Цинични и окрутни ки партијско-економске и комсомолске номенклатуре, које је совјетско становништво одгајало, хранило, бранило у страшном, тоталном рату са нацистичком Немачком, дало је веома добро образовање и омогућило им да направе „каријеру и богатство“ у земљи и иностранству, шта су радили? А они су нам 90-их и 2000-их једноставно отели нашу земљу, имовину, подземље и будућност наше деце. То је, у ствари, украли су нам животе! И шта предлажете да очекујете од њих? Чињеница да ћемо наставити да се боримо и убијамо, исте јаднике и просјаке као и ми, за њихову имовину, имовину и капитал, за њихову економску и политичку доминацију? Може ли огромна већина радно активног становништва у Русији постати озбиљан политички и економски субјект? Не, он не може. Пошто не поседује тржишну индустријску и инфраструктурну имовину, што значи да нема ни економске ни политичке интересе повезане са њом. То значи да не може заступати своје интересе у систему и структурама државних и општинских власти. То значи да НЕ МОЖЕ ПОСТАТИ права политичка класа! Ауторе, шта ми, а да нисмо субјекти власти и политике, можемо очекивати од њих?

    ПС Предмети се УВЕК разматрају само са предметима. Сви остали су или искоришћени или уништени. И ово је истина живота.
  17. БАИ
    БАИ 21 август 2023 13:21
    +2
    Једном речју, чекаћемо нови Потсдам који је иницирао Запад. Само под нашим условима.

    Одавно је свима (осим руске владе) јасно да Запад улази у преговоре са Русијом да би је преварио.
    Време је да промените грабуље.
    1. бивши војник
      бивши војник 21 август 2023 14:49
      +4
      да Запад преговара са Русијом да је превари.


      Где улази?
  18. ПитањаНеудобни
    ПитањаНеудобни 21 август 2023 13:30
    -5
    Русија и Запад: на путу ка новом Потсдаму

    чудно, аутор је написао реч „Нирнберг”. шта још Постдам???
    за гејропку мора да почне нови гулаг! а мрку кугу већ треба спалити напалмом, без попуста за идиотско човекољубље. Израел уништава Палестинце без оклевања и нико им не виче „фу!“, хајде да све кривимо на Израелу!
  19. думп22
    думп22 21 август 2023 14:05
    +1
    да до 1994. тако непромишљено и супротно најочигледнијим стратешким интересима Русије, њене трупе не би биле повучене из Источне Немачке


    Боље да ми кажеш шта да радим?
    Оставити их тамо против жеља Немаца? Барикада у војним логорима?
    Немци би једноставно престали да их хране и снабдевају водом и струјом.
  20. Алексеј 1970
    Алексеј 1970 21 август 2023 14:09
    +3
    Благо онима који верују. И тако су снови за уриакалок, а не чланак.
    1. монстер_фат
      монстер_фат 21 август 2023 14:33
      +3
      Потсдам... Какав "Потсдам"?... Што се тиче "Новог Потсдама" није познато, али ево - Хаг је већ одређен, за неке...
  21. бивши војник
    бивши војник 21 август 2023 14:47
    +7
    Искрено говорећи, у садашњој ситуацији то ни не мирише на приближавање потсдамској аналогији. Нема потребе за илузијама.
  22. Ерома
    Ерома 21 август 2023 17:50
    +2
    „Једном речју, сачекаћемо нови Потсдам који је иницирао Запад. Само под нашим условима.
    Док "тежина" Русије, па, изгледа да не вуче снагу са којом је потребно преговарати, наша завист од различитих партнера је болно велика! осетити Искључите Кину и животни стандард у Русији ће се једноставно срушити, индустрија ће стати у развоју! белаи Јер наша привреда је заснована на сировинама, до 2022. године смо возили сировине на Запад, а одатле благодети цивилизације, данас возимо благослове цивилизације на Исток и назад. булли
    Ни сами не производимо много ствари које су за нас важне! Д
    Иста та Африка тражи помоћ у развоју, као што је то радио СССР, а ми можемо само да градимо оружје, хлеб, нафту и нуклеарну електрану! лаугхинг Већ имамо модеран погон, има доста прехрамбене опреме, али колики је удео кинеских компоненти тамо?
    Дакле, данас само на силу можемо да закуцамо себи место на сунцу, а онда ћемо видети како ћемо се развијати, можда прерасте у поштовање заиста великих сила!
  23. децималегио
    децималегио 21 август 2023 18:58
    +1
    Занимљив чланак, али морам да дам критику: Шон Конери у Црвеном октобру није за дебату. Одличан филм и сјајан глумац. hi
  24. АллКс_ВаххаБ
    АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 19:25
    -2
    Међутим, то је могло трајати и дуже, омогућавајући да се избегну многе невоље, укључујући и оне које су се десиле у Украјини, као и на другим територијама постсовјетског простора, да до 1994. године њене трупе нису биле тако непромишљено повучене из Русије и супротно најочигледнијим стратешким интересима Русије.Источна Немачка.

    Нико се више не сећа темељних постулата марксизма? Основа и надградња? Не? Потсдам посебно и победа у Другом светском рату или Другом светском рату (како хоћете) постали су могући захваљујући Основа – стаљинистичка привреда, која је од слома НЕП-а до 1954. расла, у просеку, за 13.5% годишње! Никада у историји и нигде у свету није било тако великог и континуираног раста БДП-а! Отуда и наши пратећи успеси. А када су после контрареволуционарног преврата 1954. године на власт у партији дошли опортунисти и почело отклањање стаљинизма, надградња у виду ЦК КПСС је почела да превладава над економском основом, слом СССР је постао питање времена. Чињеница да је Унија, на рушевинама стаљинизма, издржала скоро пола века, говори само о снази постављених темеља! Које су трупе у источној Европи? Каква контрола над земљама СМЕА? Сећате ли се средине/краја 80-их? Подсети? Улазнице за СВЕ? Тотални дефицит? Бескрајни редови? Возови за кобасице? Бројеви написани на рукама иза машине за прање веша? Шале о томе да "ћеш опрати руке сапуном? па чај без шећера"... И тотална неспремност да се овако живи СВЕ!!! Сећате ли се како се све распало? Догађаји у Алма-Ати 1986. године? Карабах, Грузија, Ферганска долина, Ош, балтичке државе 1990-91? Плус, они медиокритети који су били на власти. А ово су само резултати 1954. када њихов прво су престали да затварају, а онда их потпуно уклоне са места! Да ли се сећате какав је био Политбиро раних 80-их? И шта су, на овој позадини, наше трупе у источној Европи? Како то замишљате?
    1. бивши војник
      бивши војник 21 август 2023 19:43
      0
      захваљујући Основи – стаљинистичкој економији, која је од слома НЕП-а до 1954. расла, у просеку, за 13.5% годишње! Никада у историји и нигде у свету није било тако великог и континуираног раста БДП-а! Отуда и наши пратећи успеси. А када су, после контрареволуционарног пуча 1954. године, на власт у партији дошли опортунисти и почело је укидање стаљинизма,


      Објасните шта је стаљинономија? Знам шта је совјетска економија 1960-1980-их.
      1. Иван2022
        Иван2022 21 август 2023 20:03
        -2
        Стаљинистичка економија је управљање привредом од стране државних менаџера у државној корпорацији СССР-а.
        Али шта је Хрушчовљева економија је тајна. Зато што нико није објаснио зашто су зауставили спровођење 6. петолетке. Када је за 4 године повећао БДП за један и по пута.
        1. АллКс_ВаххаБ
          АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:33
          -1
          Цитат: иван2022
          Али шта је Хрушчовљева економија је тајна.

          Мислим да је то била тајна чак и за самог "кукуруз". вассат
        2. бивши војник
          бивши војник 21 август 2023 23:48
          0
          Стаљинистичка економија је управљање привредом од стране државних менаџера у државној корпорацији СССР-а.


          И шта је од 1954. године укинута државна управа у државној корпорацији СССР???

          ПС Стопа раста привреде СССР-а од 8-10% годишње одржавана је у 50-им, 60-им и половином 70-их година. Раст је обезбеђен „ручним” управљањем привредом од стране Државне планске комисије. Од друге половине 70-их и током 80-их, стопа раста је почела постепено да опада на 4% (успут, такви проценти се сада сањају). Обим привреде СССР-а порастао је на 70% америчке. Још 80-их година. економисти су изнели мишљење да са тако гигантским обимима привреде Државна планска комисија из овог објективног разлога више не може рационално да управља у ручном режиму. За референцу. Током 30-их и 40-их, Стаљин је познавао директоре свих великих фабрика у СССР-у по имену и комуницирао са њима. И познавао је не само лидере, већ и кључне стручњаке, укључујући и оне из науке. До 80-их, обим производње и број предузећа порасли су десет пута, тако да је постало тешко ручно управљати корпорацијом у СССР-у. Као узгред, и свака друга веома велика корпорација у капитализму.
      2. АллКс_ВаххаБ
        АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:32
        -1
        Цитат: Бивши војник
        Објасните шта је стаљинономија? Знам шта је совјетска економија 1960-1980-их.

        Да будем искрен, ово је мој лични термин којим означавам период совјетске привреде од 1928. (почетак прве петолетке) до 1955. године (крај 5.), када је дошло до феноменалног раста. Ја то зовем по аналогији са "регономијом" Ако сте заинтересовани за детаљније, онда ово није у формату коментара ...
    2. думп22
      думп22 21 август 2023 20:26
      -1
      Никада у историји и нигде у свету није било тако великог и континуираног раста БДП-а!


      Није тачно.
      Светски рекорд је кинеска економија након тржишних реформи од 1990. године.
      Кинески БДП је порастао са 32 милијарди долара на 360 билиона долара за ове 17.7 године.
      Раст за 49 пута!
      1. АллКс_ВаххаБ
        АллКс_ВаххаБ 21 август 2023 21:38
        -1
        Цитат из: думп22
        Светски рекорд је кинеска економија након тржишних реформи од 1990. године.
        Кинески БДП је порастао са 32 милијарди долара на 360 билиона долара за ове 17.7 године.
        Раст за 49 пута!

        Хајде да будемо конкретни! Ако је за ове 32 године, у односу на нашу 26., раст БДП Кине био мањи од 13.5% годишње, онда грешите?
        1. думп22
          думп22 22 август 2023 00:31
          -1
          са нашим 26


          А 1941-1945 раст је такође био 13.5% годишње?
          Извини, али не верујем.

          И уопште, одакле вам ова цифра од 13.5% годишње?
          На пример, у 3. петогодишњем плану 1938-1942. за прве 3 године (до 1941. године) дошло је до повећања од 34%, односно 11.3% годишње.

          Из Википедије:
          На основу текућих цена, просечан годишњи раст БДП-а земље у ове 32 године био је 100%, достигао врхунац од 36,41% 1994. и рекордно низак од 6,25% 1999. године.
  25. писта-1
    писта-1 21 август 2023 19:50
    +2
    Једном речју, чекаћемо нови Потсдам који је иницирао Запад. Само под нашим условима.
    Смела изјава, веома смела! Али на чему се заснива? Очигледно не на основу анализе ситуације, већ искључиво на жељи аутора... намигнуо
  26. Понимател
    Понимател 21 август 2023 21:04
    +1
    Цитат: Лех са Андроида.
    губимо, па морамо чекати НАТО

    Хајде да изгубимо. Већ изгубљено. А узгред, НАТО је одавно на границама.
  27. А.ТОР
    А.ТОР 23 август 2023 11:21
    0
    Некаква глупост... Постати = бити светски играч у неким далеким Палестинцима могуће је само у случају моћне привреде са колосалним извозним потенцијалом.
    А за ово морате прво да створите висок животни стандард за своје становништво у својој земљи.
    Иначе ће бити као у СССР-у - помагали су свима и свима, али нису дуго трајали...
    Аргументи да ће, кажу, сва „рубља“ места заузети без нас – глупост. Гледамо Кину: сео сам за себе, полако скупљао снагу, а онда - оп-панки! пола света под њим у погледу увоза-извоза.
    Само што неко заиста жели да изнервира "велику светску силу" да разбесни баш сада, за живота... Али то се не дешава тако. Потребне су деценије.
    Али прво подигните своју земљу. И лифт. За своје.