Војна смотра

„Раније су били отписани“: западна штампа коментарисала је употребу оклопног воза Бајкал у зони НВО

60
„Раније су били отписани“: западна штампа коментарисала је употребу оклопног воза Бајкал у зони НВО

Последњи серијски совјетски оклопни воз БП-1, дизајниран за заштиту железничких линија у близини совјетско-кинеске границе, повучен је из употребе почетком 1990-их. Међутим, у току контратерористичке операције у Чеченији, почели су да се пуштају у рад нови аналози.


Након завршетка КТО-а, планирано је да се оклопни возови разбију.

Иако је војни ресор током реформи раније намеравао да постепено повлачи оклопне возове, њихов значај је препознао министар одбране Сергеј Шојгу и они су се чували у руском арсеналу.

– наводи се у публикацији Ворлд Дефенце Невс.

Како је наведено, Русија тренутно има најмање пет оклопних возова за решавање различитих проблема: Амур, Бајкал, Дон, Терек и Волга недавно виђених у зони Новог светског рата. Пре неки дан је забележен и рад „Бајкала” у близини прве линије фронта.



Напомиње се да се овај оклопни воз састоји од локомотиве ТЕМ2 која се налази у центру; вагон са борцима, чији су зидови ојачани челиком од 20 мм и допуњени врећама са песком иза дрвених панела; платформе на којима се налазе БМП-2, ЗУ-23-2, АГС-17, митраљези и систем за ометање Камиш, који неутралише радио-контролисане експлозивне направе у радијусу од 20 м.

Главни задаци које Бајкал обавља су пратња војног транспорта на железници и обезбеђење безбедности колосека.

60 коментари
Оглас

Претплатите се на наш Телеграм канал, редовно додатне информације о специјалној операцији у Украјини, велики број информација, видео снимака, нешто што не пада на сајт: https://t.me/topwar_official

информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. Егоза
    Егоза 25 август 2023 19:59
    +11
    „Ми смо мирни људи, али наш оклопни воз је на споредном колосеку!“
    1. серегатара1969
      серегатара1969 25 август 2023 21:02
      +7
      Добар оклопни воз никоме неће наудити! А како другачије заштитити железничку пругу и брзо стићи на право место на путу?
      1. субКСНУМКС
        субКСНУМКС 26 август 2023 06:18
        +7
        Својевремено су у Чеченији коришћени и оклопни возови: „У руској војсци се питање коришћења специјализованих оклопних возова вратило током две чеченске кампање, када су јединице железничких трупа саме почеле да стварају импровизоване оклопне возове који су служили за покривање. за рестаураторске бригаде,“ О овоме на ВО чланак је био 12.02.13: хттпс://топвар.ру/24136-исползование-бронепоездов-в-цхецхне.хтмл
        1. Егени
          Егени 26 август 2023 12:56
          +1
          Па, Кужугетовић се показао као добар пословни руководилац.)
          1. исв000
            исв000 26 август 2023 13:08
            0
            Цитат од Егенија
            Па, Кужугетовић се показао као добар пословни руководилац.)

            То је што је. Не можеш да извучеш речи из песме...
          2. рамзаи21
            рамзаи21 28 август 2023 21:33
            -1
            Па, Кужугетовић се показао као добар пословни руководилац.)

            Са новцем који је овај „добар пословни руководилац“ потрошио на забаву, било би могуће купити добре комуникације, обезбеђујући све јединице на ЛБС-у, плус обезбеђивање свих тенковских јединица са ДЗ кутијама.
            А да се овај „бизнисмен“ мало више напрегнуо, створио би три до четири стотине засебних беспилотних летелица, опремио их потребним беспилотним летелицама, возилима, комуникационом и другом опремом, и ове компаније би значајно ојачале наше јединице.
      2. Сабуров_Алекандер53
        Сабуров_Алекандер53 27 август 2023 09:11
        +3
        Неколико пута сам на телевизији видео извештаје о раду оклопног воза у зони НВО. И сваки пут су показивали како војници иду испред воза са детекторима мина.... И не гледају у страну са колосека, већ право уз шину изнад армиранобетонских прагова... Може ли неко да објасни " чајник“, постоје детектори мина који на позадини чврстог метала (шине, навлаке, причвршћивачи, арматуре у праговима) могу да открију мину испод шине?
        1. Кхаритон
          Кхаритон 27 август 2023 19:09
          +1
          Нема чврстог метала, прагови су бетонски.
          Укључите жељени режим на детектору мина. на пример, дискриминишу гвожђе и раде на проналажењу других метала. а природа звука је другачија од спавача и од лимене кутије.
          1. Репелент
            Репелент 27 август 2023 19:12
            +1
            Цитат: Кхаритон
            прагови су бетонски

            А не армирани бетон?

            Цитат: Кхаритон
            а природа звука је другачија од спавача и од лимене кутије

            „Кутија“ може бити, на пример, направљена од бакелита. И? Ваши поступци?
          2. Сабуров_Алекандер53
            Сабуров_Алекандер53 28 август 2023 12:23
            0
            Кхаритон (Кхаритон), хвала и плус од мене! Али још увек сумњам да је могуће поставити детектор мина на начин да добије тако селективни ефекат. И бетонске шкриљце, наравно, ојачане и садрже арматурни челик. Дакле, није ми јасно како можете наћи мину тачно испод шине и између прагова? Ако има челично кућиште, онда не могу да замислим како да га обновим од мешања масивнијег челика одозго ... А ако је кућиште пластично (бакелит, како пише Репелент), онда који метал остаје у таквом руднику , шта може да осети детектор мина? Прочитаћу материјал захтева
    2. Миһаил Кривопалов
      Миһаил Кривопалов 27 август 2023 02:22
      +1
      Сећам се како су 1999. године домаћи медији урлали и смејали се када су Британци возили блиндирани воз на Косово. А онда се после 24 године испостави да је оклопни воз нормалан
  2. Николај Дјагелев
    Николај Дјагелев 25 август 2023 20:17
    +12
    Па, док постоји железнички превоз, потребни су и оклопни возови, али како другачије пратити колосеке, обнављати ако ишта. Наравно, не вреди их сматрати борбеном јединицом у офанзиви, иако ако погодите лансер Искандер у једном од аутомобила, онда ....
    1. Норманн
      Норманн 25 август 2023 20:24
      +3
      Па, пионири су једно време били у возовима.
    2. Есцариот
      Есцариот 25 август 2023 20:46
      +8
      Цитат: Николај Диагелев
      Па, док постоји железнички превоз, потребни су и оклопни возови, али како другачије пратити колосеке, обнављати ако ишта. Наравно, не вреди их сматрати борбеном јединицом у офанзиви, иако ако погодите лансер Искандер у једном од аутомобила, онда ....

      Извините, наравно, али зашто је Искандер у оклопном возу? Да ли лоше вози на шасији са точковима?
      У савременим условима, оклопни воз треба да има само оружје за самоодбрану да би покрио теретне возове од ДРГ-а и дронова.
    3. исв000
      исв000 26 август 2023 13:11
      0
      Цитат: Николај Диагелев
      Па, док постоји железнички превоз, потребни су и оклопни возови, али како другачије пратити колосеке, обнављати ако ишта. Наравно, не вреди их сматрати борбеном јединицом у офанзиви, иако ако погодите лансер Искандер у једном од аутомобила, онда ....

      Такође можете додати лансере под Гераниум, пустите их да лете ...
  3. Ирвас
    Ирвас 25 август 2023 20:18
    -КСНУМКС
    Лет нормалан! А колица можемо наћи и у магацинима :)
    1. Калакутас
      Калакутас 26 август 2023 03:46
      +7
      Можда имате, пошто се борите са максимама и ДП, а у Русији колица су само у музејима
    2. исв000
      исв000 26 август 2023 13:12
      0
      Цитат од ирваса
      Лет нормалан! А колица можемо наћи и у магацинима :)

      Штета за коње, али идеја је добра - гориво за њих свуда расте, а "Максим" је љубазан ауто, још увек може да осветли кучке ...
      1. Вјачеслав И.
        Вјачеслав И. 27 август 2023 05:42
        +1
        Тамо нам треба још једна митраљезац Анка)

        Према администрацији локације, овде треба додати воду.
  4. Фангаро
    Фангаро 25 август 2023 20:21
    -3
    Са софе сам мислио да су блиндирани возови доба прве половине 20. века. А показало се да и сада од њих има користи.
    С једне стране, ово је добра ствар. Али да ли је време да почнемо бар експериментално да користимо електромагнетне топове, ласере, неутрализаторе полупроводничке електронике, машине за скупљање тла, машине за тунелирање, даљинско бетонирање и друге ствари?
    1. бензински резач
      бензински резач 25 август 2023 22:19
      -3
      Превише је лако. Дакле, свако ...ух ... зна како.
      Ево оклопног воза - ово је ствар. По могућству са парном локомотивом.
      Топло је, светло.
  5. саветник 2. нивоа
    саветник 2. нивоа 25 август 2023 20:35
    +3
    искрено, задаци које може боље да реши у НВО нису баш јасни него само 3 вагона са тенк, БМПТ и Тунгусскаја, закачени за било шта.. раније, пре 100 година.. да, такво оклопно чудовиште одлази и почиње да ширио пешадију са коњицом, а сада током противоклопних система и дронова?
    1. Есцариот
      Есцариот 25 август 2023 20:50
      +4
      Цитат: саветник 2. нивоа
      искрено, задаци које може боље да реши у НВО нису баш јасни него само 3 вагона са тенк, БМПТ и Тунгусскаја, закачени за било шта.. раније, пре 100 година.. да, такво оклопно чудовиште одлази и почиње да ширио пешадију са коњицом, а сада током противоклопних система и дронова?

      Е, сад је оклопни воз отприлике исти као вагони са резервоаром и меморијом. Плус је железничка опрема и резервисање дизел локомотиве и вагона за особље.
    2. ицуце234-сан
      ицуце234-сан 26 август 2023 09:00
      +11
      Цитат: саветник 2. нивоа
      да будем искрен, задаци које он може боље да реши нису баш јасни


      Оклопним возом (реалности 21. века) могуће је носити добар осматрачки радар који неће стати на шасије са точковима и гусеничарима или у авион; било какву радио комуникацију. А за такав радар ће, због тежине и енергије, бити потребан или воз или брод – и само на њима ће бити могуће разбити га на делове и заштитити оклопом, узимајући у обзир домете ракета и беспилотних летелица. Такође је могуће смањити технолошке захтеве - замену повећане тежине и димензија опреме за савремене циљне карактеристике, што је веома важно, пошто нема лидерства у савременим полупроводницима или за ниску цену, што је важно за масовну производњу, и тако даље.
      1. саветник 2. нивоа
        саветник 2. нивоа 26 август 2023 13:03
        +4
        Цитат од ицуце234-сан
        Оклопним возом (реалности 21. века) могуће је носити добар осматрачки радар који неће стати на шасије са точковима и гусеничарима или у авион; било какву радио комуникацију. А за такав радар ће, због тежине и енергије, бити потребан или воз или брод – и само на њима ће бити могуће разбити га на делове и заштитити оклопом, узимајући у обзир домете ракета и беспилотних летелица. Такође је могуће смањити технолошке захтеве - замену повећане тежине и димензија опреме за савремене циљне карактеристике, што је веома важно, пошто нема лидерства у савременим полупроводницима или за ниску цену, што је важно за масовну производњу, и тако даље.

        овде се потпуно слажем са тобом - ово очигледно има смисла .. али у ауту са ЗУСхком негде далеко иза ЛБС-а, некако није баш .. нису сада времена Другог светског рата ..
  6. алекофф
    алекофф 25 август 2023 20:39
    +6
    Сећам се да је пре годину дана чуло да је један такав воз победио. Штета што се докази нису појавили за годину дана, као што се нису појавиле ни слике оборених ИЛ-76
    1. дмиитрии
      дмиитрии 26 август 2023 20:00
      +2
      У ствари, дали су фотографију обореног ИЛ-76, иако су Украјинци у Луганску 2014. били превише лењи да прикрију симболе.
  7. супротно28
    супротно28 25 август 2023 21:18
    -КСНУМКС
    Иако је војни ресор током реформи раније намеравао да постепено повлачи оклопне возове, њихов значај је препознао министар одбране Сергеј Шојгу и они су се чували у руском арсеналу.

    – наводи се у публикацији Ворлд Дефенце Невс.
    Анахронизам наравно, али за то постоји само један у Оружаним снагама Руске Федерације !!! Највише што се зове ретро! Вероватно договорено са друговима из Комунистичке партије. Као техничко средство железничког саобраћаја, сасвим је могуће, али са становишта лекција историје, можемо рећи да је идеја са „нашим оклопним возом“ завршена код Државног комитета за ванредне ситуације... захтева
  8. бензински резач
    бензински резач 25 август 2023 22:13
    -8
    Шта море неће поднети са сурфом...
    Ускоро ће се користити парне локомотиве из складишта.
    Главна ствар је да све иде по плану.
    Са таквим планом, догураћемо далеко.
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 26 август 2023 11:05
      +4
      Цитат: Бензински резач
      Шта море неће поднети са сурфом...
      Ускоро ће се користити парне локомотиве из складишта.
      Главна ствар је да све иде по плану.
      Са таквим планом, догураћемо далеко.

      Већ користим. Нема фотографије и нема месеца.

      Мало појашњење за све пропелере - ове локомотиве се користе за имиџ кампање СВЖД. На пример, "Парна локомотива Деда Мраза", "Дан победе" или на релацији "Екатеринбург-Верхњаја Пишма" са ретористима 30-40-их година прошлог века.
    2. Миһаил Кривопалов
      Миһаил Кривопалов 27 август 2023 02:39
      0
      Па, прошло је више од 20 година откако кажу да је план да се пронађе „Русија коју смо изгубили“. Па скоро да су га нашли и у привреди, и у медицини, и у образовању. Узалуд из прашњавих ормара извлаче своје идеолошке инспираторе, попут фашисте Ивана Иљина или мрачњака Победоносцева (чије су идеје актуелне за Русију крајем 18. века, а средином 19. века су већ страшно застарео). И да ли је онда чудо што се представник Врховног суда у свом интервјуу жали да је укидање кметства била грешка.
  9. егорМТГ
    егорМТГ 25 август 2023 22:56
    -2
    - Надев из серије: - "А да причамо!?..."
    1. Коте Пане Коханка
      Коте Пане Коханка 26 август 2023 11:20
      +3
      Железнички саобраћај је једна од најважнијих компоненти инфраструктурног комплекса. Тренутно се користе оклопни возови за пратњу и подршку. Њихова улога у чеченској компанији је непроцењива.
      Међутим, моје лично мишљење је да данас наше руководство не разуме у потпуности могућности оклопних возова са ПВО системима за одбрану стационарних објеката. Са ограниченом (железничком) мобилношћу, воз од пет вагона (један - испод радара у увлачивом јарболу), један - испод електране са додатним противавионским комплексом, један - штаб, два - са вертикалним лансерима близу и далеко радијус оштећења!
      Такав састав ће моћи да носи до 100 ракета спремних за лансирање.
  10. думп22
    думп22 25 август 2023 23:33
    0
    https://svpressa.ru/war21/article/354997/

    ... савремени руски оклопни воз, чија је специјалност, према саопштењу домаћег ресора одбране, техничко извиђање, деминирање и рестаурација железничких колосека ...

    Као главно наоружање коришћена су четири противавионска топа 23А2 (ЗУ-13) 23 мм, постављена у пару на оклопним платформама и дизајнирана за одбијање напада из ваздуха, што обезбеђује борбену способност оклопног воза у садашњој конфигурацији. .

    Ево како чланови посаде таквог оклопног воза говоре о свом борбеном раду: „По правилу идемо полако, често се заустављајући. Како кажу "на меким шапама". И под будном контролом посматрача. Пре сваког надвожњака или моста обавезно је заустављање и извиђање снага минорног вода под окриљем стрелаца. Проверавају носаче моста, насипе, ограде за постављање експлозивних направа. Поред тога, оклопни воз има специјалну инсталацију способну да потисне сигнале радио-контролисаних мина. Увек смо спремни да одбијемо сваки напад. Прва је платформа за покривање. Његова сврха је да погоди у случају експлозије. Поред тога, њиме се превози материјал за што хитну обнову порушених деоница железничке пруге.
  11. Лелецхка
    Лелецхка 25 август 2023 23:41
    +4
    „Главни задаци које Бајкал обавља су пратња војног транспорта на железници и обезбеђење безбедности колосека.“ + „Камиш систем за ометање, који неутралише радио-контролисане експлозивне направе у радијусу од 20 м“
    Сасвим разумна одлука са употребом оклопног воза, с обзиром на разне саботаже на железничким шинама
    1. хаген
      хаген 26 август 2023 08:58
      -1
      Цитат из: Лелецхка
      Сасвим добро решење коришћењем оклопног воза

      Апликација, можда разумна, али изведена под слоганом "деменција и храброст". У ери доминације аутоматског оружја до укључујући средњи калибар, па чак и са програмабилном детонацијом, 23мм ЗУсхки на отвореним платформама изгледају, благо речено, анахронизам. Само моли да се замени бар условно оклопном кулом из Шилке. Постало је штета за гвожђе? Зар ти није жао људи? Или чекамо прву нормалну борбену употребу да проверимо колико брзо ће непријатељ у виду ножног ДРГ-а снајперско-митраљеском ватром покосити сав овај ЗУшни покривач велике гомиле метала?
      1. станков
        станков 26 август 2023 10:44
        +2
        Снајперисти против 4 меморијске јединице? Ко ће покушати?
        1. UAZ 452
          UAZ 452 27 август 2023 15:42
          -1
          Па да, али против ДРГ-ова са РПГ-овима, па чак и АТГМ-а (а Оружане снаге Украјине сада немају друге ДРГ-е), торњеви неће спасити Шилку. Наравно, сви железничари ће касније постхумно добити наређења, али ни у ком случају неће моћи да нанесу ни најмању штету непријатељу. Мртворођена идеја. А за заштиту ремонтних тимова, пар моторизованих гума са тешким митраљезом би био ефикаснији од ове музејске поставке. А медијска промоција (ово је трећа прича на коју наилазим о нашем супер-дупер оклопном возу) ће поново довести до тога да ће његово уништавање постати сврсисходно за Оружане снаге Украјине, такође углавном са становишта медијска логика). А онда ће наши пропагандисти поново бити приморани да се пресвуку у ваздух и објасне публици да је војна вредност уништеног оклопног воза била близу нуле, да то неће утицати ни на шта... Па, као и са Змијским острвом и много више.
  12. авиа12005
    авиа12005 26 август 2023 09:31
    +7
    Не разумем зашто нико није дошао на идеју да направи оклопне возове за ПВО? Ставите на њих "барем" Панцире" и "Тору" или "Букс". А ако би С-400, било би добро уопште. И преместите их бар у оквиру истог позоришта, бар између различитих позоришта, у угрожене правцима.

    То би омогућило брзо формирање група противваздушне одбране.

    Не разумем, то је све.
    1. Репелент
      Репелент 26 август 2023 09:39
      +7
      Цитат: авиа12005
      Не разумем, то је све

      - стављање јаја у једну корпу је додатни ризик. Улази у јаја.
      - везати за пругу нешто што може дивно да се креће само од себе, укључујући и ван пруге - некако глупо, зар не?

      Можете и даље бацати, али за сада, ИМХО, довољно је да осмех
      1. авиа12005
        авиа12005 26 август 2023 14:16
        +1
        А авиони на аеродромима нису корпа јаја? Не? Или бродови у Севастопољу? Такође не?

        Иначе, колико је просечно дневно кретање колоне самостално или железницом? нећеш ли ми рећи? колега
        1. UAZ 452
          UAZ 452 27 август 2023 15:48
          0
          А авиони на аеродромима нису корпа јаја? Не? Или бродови у Севастопољу? Такође не?

          Такође да. А ови проблеми су велика главобоља за наше Оружане снаге. Па зашто додати нове овим проблемима?
          ПС А просечно дневно кретање пругом у условима оштећења од стране непријатеља на стази (коју Украјинци раде много боље од наших) једнако је нули. Блокирање свих путева, укључујући и сеоске, много је теже.
    2. фатердом
      фатердом 27 август 2023 18:25
      +1
      Да ли сте видели контејнере за лансирање С-300 или С-400? Радарски јарбол?
      Где се на електрифицираној железници може преузети и распоредити?
      БЖДРК „Молодец“ има посебне уређаје за увлачење жица у страну, али тамо је потребно подићи један ракетни контејнер не под временским притиском, као код ПВО, а још више ради лансирања стратешке нуклеарне ракете, која изузетно оправдава све непријатности.
      Претпостављам да радари било којих Схелл/Тхорс жица испод 28 кВ неће радити добро ако их већ не погоди пражњење.
  13. олуја
    олуја 26 август 2023 11:12
    0
    Пар минобацача и противтенковских система, који су се показали ефикасним против ДРГ Оружаних снага Украјине, неће ометати оклопне возове....
  14. Георгиј Свиридов
    Георгиј Свиридов 26 август 2023 12:35
    +1
    Возови су добри јер можете ставити било који аутомобил са било чим. Хоћеш тенк, хоћеш ли самоходне топове, хоћеш Шел или Тор...
    Зашто нису постављени? Па, прво, кажу, друго, такви возови обично саобраћају у дубоком задњем делу где обично не постоји опасност од судара са непријатељским авионима или опремом, али опасност од терористичких напада, као што је рушење железничке пруге, покушај да се поткопају железнички возови...
  15. павел.типингмаил.цом
    павел.типингмаил.цом 26 август 2023 14:25
    +1
    Неће шкодити заштитити места истовара војног особља и војне опреме.
    1. превише-доктор
      превише-доктор 26 август 2023 15:49
      -3
      Од чега заштитити? Од Хајмарових? Оклопни возови у свом садашњем облику су погодни само за заштиту од ДРГ-а.
      .
      Оклопни возови морају бити најмање 4 типа. Пре свега противваздушна. Друго, транспорт, за безбедну испоруку људства и муниције. Треће, шок: са гомилом хаубица или града, дронова и готово неограниченог залиха муниције. Па, четврти, чисто теоретски, да се зауставе непријатељски продори до железнице: са тенковским куполама. Потоњи ће бити за једнократну употребу.
      .
      Садашњи БП су погодни само за брзу испоруку трупа на места откривања ДРГ-а и његову ватрену подршку на путу. Међутим, управо за транспорт десантног оклопног аутомобила и не!
      1. UAZ 452
        UAZ 452 27 август 2023 15:50
        -1
        Оклопни возови у свом садашњем облику су погодни само за заштиту од ДРГ-а.

        Ако успеју да пронађу ДРГ који чак и нема неуспели РПГ. Али да ли таквих људи сада у стварности има у Оружаним снагама Украјине?
  16. кеотирј81
    кеотирј81 26 август 2023 15:38
    0
    Оклопни воз је тема
  17. превише-доктор
    превише-доктор 26 август 2023 15:41
    -1
    Зашто војници седе иза митраљеза, а не роботи? Већ у возу, најлакши начин да се организује даљинско управљање је да се сакрију оператери у оклопне капсуле. Узми куле од шилока и уранијума...
    .
    Постоје и друге опције, не горе. И некако боље.
  18. ДЕНЕБ
    ДЕНЕБ 26 август 2023 15:56
    -7
    Совјетски заостатак спасава савремену Руску Федерацију већ дуги низ година.А на шта је способан савремени руски заостатак??Коментари су сувишни.Бескорисност,просјечност и црна незахвалност њиховој совјетској прошлости!!!
    1. Бромо4ер
      Бромо4ер 26 август 2023 18:19
      +2
      Терминологију копра једноставно не треба користити
  19. серглу1рв
    серглу1рв 26 август 2023 17:05
    +3
    Да, заштита зушком је од велике помоћи. Можете ставити сво поморско оружје на железничку платформу! И уништите непријатеља на десетине километара или чак стотине! ........
    растјерати Команче.
  20. Бромо4ер
    Бромо4ер 26 август 2023 18:18
    0
    Чији је дрон сликао оклопни воз? Заводљива мета за химере.
  21. хасхмастер
    хасхмастер 27 август 2023 00:13
    +1
    У чланку се пише о „оклопном возу“, а на насловној фотографији ловац ЗУ-23-2 ничим није покривен. Занимљива резервација на свежем ваздуху.
  22. СкКСНУМКС
    СкКСНУМКС 27 август 2023 00:54
    0
    Опет погрешно назван. Ово није оклопни воз. Тако је - специјални воз. А за његове задатке довољно је оружје. Ако је потребно, они ће додати платформу са резервоаром (или неколико). А прави оклопни возови су негде на Далеком истоку
  23. Михаил Иванов
    Михаил Иванов 27 август 2023 02:48
    0
    У овом рату, то није као оклопни возови, они једноставно не стављају ништа на мотоциклистичке лиге. Земља која је у рату мора имати читав арсенал средстава да порази непријатеља.
  24. Иван2022
    Иван2022 27 август 2023 06:02
    0
    Никад се не зна шта је било "пре"...
    Претходно је цела Војска и држава била „отписана“.

    А сада се одједном испоставило да ће сами ликвидатори бити отписани након отписа земље ....
    У томе је проблем. булли
  25. tačan
    tačan 27 август 2023 11:43
    -1
    Јуче сам видео снимак где су показали објекат Т10, последњи тешки тенк.
    Сећам се да су се једном смејали чињеници да ће Т-34 бити коришћени.
  26. фатердом
    фатердом 27 август 2023 18:13
    0
    Оклопни воз треба да се зове „Јединствена Русија“, па да као Врангел, и звиждук француске ролнице, стеге и тако даље...
    Иако не, није неопходно, Врангел је изгубио Крим, али Крим је и даље Крим, а не нека врста ЕдРо.