Лабудова песма врапчевих калибара?

138
Лабудова песма врапчевих калибара?

Хајде само да сумирамо. Током ЦБО-а рођен је нови концепт борбе, за који су скоро одмах почели да измишљају средства и „за“ и „контра“. Масовна употреба малих (у поређењу са авионом) беспилотних летелица доводи у питање ефикасност употребе противваздушних пројектила. Управо зато што је паљба система ПВО веома условна ствар.

Поред тога, мала величина беспилотних летелица чини не само немогућим, већ и нецелисходним коришћење на њима таквих комплекса као што је С-300/400. А ово, опет, да не помињемо број беспилотних летелица које свака страна може да лансира на циљеве на територији друге. Довољно је присетити се таласа „Шахеда” који су долетели у украјинске градове и постаје јасно да неће моћи да их издржи сваки ПВО систем.



И у таквој ситуацији на сцени се појављује МЗА, малокалибарска противавионска артиљерија, која постаје пуноправни играч.

Штавише, изненада авијација почела да трпи штету од ове врсте ПВО. И наше и украјинске, јер су авиони вођени противваздушним ракетама на мале висине постали објекти највеће пажње МЗА.

Авиони, хеликоптери, пројектили (подзвучни), беспилотне летелице – за разлику од најпаметнијег САМ пројектила, пројектил је глуп и није га брига кога погађа. Без поштовања, али понекад врло ефикасан. Дакле, права улога МЗА у догађајима у Украјини је прича која тек треба да буде написана.

Али сасвим недавно (према istorijskih стандардима) противавионска артиљерија је практично осуђена на оставку ...

То се догодило 50-60-их година прошлог века, када су авиони почели да лете веома брзо и веома високо. И постало је јасно да чак ни најмоћнији противавионски топови 130 мм КС-30 и 100 мм КС-19 за нас, 90 мм М2 и 120 мм М1 за Американце једноставно не могу да имају одговарајући ефекат на авионе. Није недостајало ни прецизности ни брзине паљбе.


Противавионски топ КС-30

А противавионске топове су свуда почеле да замењују противавионски ракетни системи.


Истина, прва ласта је долетела из Вијетнама. Тамо се догодило следеће: противваздушне ракете (наравно, совјетске С-75) су лансирале америчке фантоме са великих висина, али су мале летелице биле на удару артиљерије малог калибра. Да, да совјетски системи, да се њихове кинеске копије нису разликовале по домету и надморској висини, али су имале брзину паљбе и велики број цеви. Напомена - јефтино. А ови јефтини цвркути оборили су ништа мање Фантоме него страшне ракете.

Међутим – која је разлика ако је резултат важан?

Ремек-дело совјетске инжињерије ЗСУ-23-4 „Шилка”, напротив, у рату 1973. године челичном метлом изнело је израелске авионе ван домета ЗСУ, на средње висине где је било могуће радити са ракетама. Мале висине су чврсто остале иза "Шилки".


Јасно је да је тешко оборити брзи авион Шилке, али је могуће. Према неким изворима, 1973. године египатски и сиријски противваздушни топници су са Шилком оборили од 30 до 40 авиона израелског ратног ваздухопловства. Можда, вероватно - сада нема смисла поново бројати.

Али чак и да је "Шилки" само психолошки оружје, који је више потиснуо израелске летелице, под ударом пројектила, такође се сасвим добро показао за себе. Овде постоји једна нијанса - несавршеност система за спасавање. Да, ракета која удари у мотор на висини од 3-5 км је непријатна, али можете се спасити. Али када пљусак граната погоди летелицу на висини од око километар и ниже, то је теже.

Овде су постале јасне предности МЗА: јефтиност муниције, практично одсуство „мртвих зона“, мобилност и као бонус (веома корисно, авганистански муџахедини неће дозволити да лажете) – могућност коришћења на копнене мете.


Штавише, Схилка и његова поједностављена верзија ЗУ-23-2 су и даље релевантни: домет паљбе је 2,5 км и 1,5 км у висину са брзином паљбе од 4 метака у минути (000 за ЗУ-2-000) чине систем прилично погодним за употребу у савременим условима. Ево како је: није ремек-дело, али нико не оспорава борбену ефикасност. Стога се „Шилка“ и „Зушки“ у Украјини користе са обе стране фронта.

Да, у СССР-у су знали како да створе ремек-дела ...

Шта је ово?

Ово је било теже и лакше у исто време. У САД су се ослањали на авионе и ПВО системе (тим редоследом), једини артиљеријски ПВО систем је у почетку био шестоцевни авион Вулкан калибра 20 мм, који је рађен у вучној верзији М167, само- погон на шасију М113 (ЗСУ М163) и прописан на бродовима.


Не, Вулкан је добар, његова брзина паљбе до 6 метака у минути и домет до три километра чини га веома непријатним системом за блиску борбу. А 000. Израелци су уз помоћ Вулкана оборили нешто сиријско. Али има и доста недостатака.

Али генерално, скоро цео свет седи на производима швајцарске компаније Оерликон.


Неко купује готове, неко ствара своје на бази Оерликона. Породица 20 мм топова почела је са моделом ХС, који је касније добио име ГАИ-ЦО, Немци су на основу њега направили свој Рх-202, Норвежани ФК20-2 и тако даље. Све су то пушке, чија је даљина паљбе од 1 до 3 км.

Породица 35мм ГДФ је занимљивија јер вам омогућава да погађате циљеве на удаљености до 4 км.


А у борби се ГДФ показао као прилично добар, управо из ових инсталација су аргентински противавионски топници осудили два британска Харијера у бици за Фокланде. ГДФ-002 је постао платформа за немачки Гепард, јапански Тип 87, кинески Тип 90 и турски Коркут.

Шестоцевна верзија швајцарског 35 мм топа се користи у немачким системима ПВО Скисхиелд и МАНТИС.


Ови системи су међусобно компатибилни, стационарни су и, сходно томе, користе се за одбрану стационарних објеката (на пример, аеродрома).

Бофорс (Шведска). Такође трендсетери у калибру 40 мм.


Од супераутотопа Л/60, који се борио са пола света у Другом светском рату, до његовог потомка Л/70, испаливши 12 км брзином од 240 метака у минути. Такође веома популаран систем у свету.

Међутим, вреди напоменути да, генерално, МЗА почиње да прелази на калибар 30 мм.

Чеси (такође прилично успешни као оружари) креирали су М53/59 Праха ЗСУ, двоструки топ од 30 мм са дометом паљбе од 3 км и брзином паљбе од 200 метака у минути са обе цеви.


Производ је изузетно застарео, али је и даље у употреби у великом броју армија у Европи и на Блиском истоку.

Грчка је „само за себе“ створила коаксијални топ од 30 мм „Артемис-30“. Домет гађања до 8 км, брзина паљбе 800 метака у минути.

Француска би могла да приушти да има два система: 30 мм ЗСУ АМКС-30ДЦА, двоструки топ од 30 мм на шасији резервоар АМКС-30 и 20-мм противавионски топ 53Т2 „Тараск“ са дометом до 6 км и брзином паљбе преко 700 метака у минути.


Генерално, скоро све земље света имају противавионску артиљерију малог калибра у служби својих армија. Питање је само како они виде његову примену. Данас у Украјини даје одговоре на многа питања.

Сваким даном све је више циљева за МЗА.

Али постоји и производ модерности, хибрид ЗСУ и система ПВО – ЗРПК. Противваздушни ракетно-топски систем је већ производ 21. века, иако се прва јединица појавила у прошлом веку. И то је опет био совјетски комплекс Тунгуске.


Комбинација малих, али брзих пројектила кратког домета и брзометних аутоматских топова, на којима су деловала два радара, први је детектовао циљеве, други је пратио и осветљавао откривене.

Тунгуска се показала као ремек-дело и убрзо је постала омиљена међу танкерима, јер је могла да покрије колоне на маршу са веома пристојном ефикасношћу. Топови калибра 30 мм имали су брзину паљбе до 5 метака у минути са обе цеви на удаљености до 000 км, ракете су летеле на удаљености до 3 км и на висини до 8 км.

Следећа фаза развоја на точковима био је Панцир, који такође носи два радара и два митраљеза од 30 мм, али има више пројектила (12 комада) и лете даље (до 20 км, до 15 км висине) .


У остатку света ЗРПК некако није прошао.

Кина има своје. ЗРПК Тоуре 95, чији је артиљеријски део копиран са италијанског ЗСУ СИДАМ-25, а радар и ракете су били њихови.


У Пољској су приказали нешто што су звали ЗУР-23-2С. Ово је углавном полу-самоходни топ, два МАНПАДС Стрела-2М су причвршћена на ЗУ-23-2. А било је и његове „модернизације“, када је већ у 21. веку под именом ЗУР-23-2КГ. Уместо Стреле користили су „домаће“ МАНПАДС „Гром“. Али ако сматрате да је "Гром" копија из "Игле", онда је тешко назвати ову креацију пољском.

Ту је и српски прототип МАНПАДС-а. Назван ПАСАРС-16 "Терминатор".


На шасији оклопног камиона инсталиран је исти топ Бофорс Л/70, оптички систем навођења и две ракете - француски МАНПАДС Мистрал, руски МАНПАДС Игла или српски РЛН-1С, створени на бази совјетских ваздух-ваздух. ракете » Р-13. Али ово је прототип, а да ли ће ићи у производњу, још није познато.

То јест, мало ко може себи да приушти луксуз у виду система противваздушне одбране. У међувремену, ваздушни рат који је у току око Украјине и Русије показује да дронови, трутови-камиказе, инфериорне у односу на крстареће и тактичке ракете по снази пуњења и домету, имају предност у прикривености, пробијајући тамо где ракете заиста не допиру.

А такве беспилотне летелице ће у врло блиској будућности бити пуштене у употребу у свим земљама које су способне да их производе. А куповаће они који нису у стању да оснују производњу. У истом Ирану.

Да, тактички комплекс ХИМАРС и наш Искандер су показали колико ефикасно може бити погађање мете. Али Ланцети, који уништавају опрему Оружаних снага Украјине, показују како се то може учинити не само ефикасно војно, већ и финансијски.

Пуцање Химарса у одвојени тенк је искрено глупо. Лансирати "Искандер" на БМП - такође. Али јефтин и једноставан "Ланцет" се добро носи са овим. А његова цена, што је важно, је десетине, ако не и стотине пута мања од цене мете коју погађа. И ракете које могу да га оборе.

Рат није само због новца. Ово је огроман новац.

А лабудова песма малих калибара, сасвим је могуће, не само да неће звучати, већ ћемо можда још чути хвалоспеве малокалибарској противавионској артиљерији, која ће постати штит од јата убица без посаде.

И овде бих, наравно, веома волео да мислим да наши пројектантски бирои вредно и плодно раде на стварању артиљеријских система способних да се боре против беспилотних летелица. На пример, са онима који свако вече посећују Москву.

Недавно смо били домаћини још једне изложбе достигнућа војне индустрије „Војска-2023“. Где је, ако не тамо, могуће и потребно тражити све ново? Пробојна решења сутрашњице, најновије иновације, све остало?

Ево најновијег искусног оклопног аутомобила "Спартак", наоружаног аутоматским топом 57 мм САЗП-57.


У реду, видимо блиндирани троосовински камион. Можда добар оклопни камион. Али није он тај који привлачи поглед, већ оно што му је у леђима. А у позадини, извините, има историјску вредност: топ С-57 калибра 60 мм, који је пуштен у употребу 1950. године. То у принципу није тако стар модел, стар тек око 70 година. Али се борила и у Кореји, обарала америчке авионе.

Очигледно су у своје време направили више него довољно С-60, а нису сви продати развијеним армијама земаља попут Бангладеша, Конга, Заира и Анголе. Пушка је ремек-дело, да, и сада, ако погоди, одсече реп било ком хеликоптеру својим пројектилом, а мотор ће се угушити таквим поклоном.

А домет је приличан - до 6 метара, а пројектил баца на висину од 000, али се поставља питање: на шта циљати? Према радару? Смешно. Навођење за С-5 било је на нивоу 000-их, а остало је исто. У најбољем случају, према комплексу радио инструмената РПК-60, ако се нађе у складиштима. Па, брзина паљбе од 50 метака у минути је тако-тако.

С-60 је добар топ, Грабин није направио лоше. И цењена у свету, где једноставно није била замагљена. Борци ИСИС-а су поставили С-60 на камионе. Исто је урадила и сиријска војска.


Оружане снаге Украјине су изградиле неколико десетина МТ-ЛБ са С-60 на оклопу. Али на "Мотолаб" оно што једноставно нису гурнули, то је генерално јединствен транспортер. А Јермени су поставили С-60 на МТ-ЛБ.


Пушка је, понављам, веома, веома добра, чак и после 70 година. Оно што је њен главни проблем је недостатак савремене муниције и нормалне брзине паљбе. За савремени противавионски аутотоп ово је критично.

Што се тиче пројектила. Нема сумње да ће С-60 испаљивати гранате уклоњене из складишта. Само са новима нема одакле, одавно нисмо имали калибар 57 мм у служби.

У 2017. години појавиле су се информације да производно удружење Старт названо по Проценку (ЗАТО Заречни, Пензанска област) из државне корпорације Росатом савладава производњу 57 мм граната за руски противваздушни артиљеријски комплекс Дериватион. Грануле ће се производити са даљинским програмабилним и контактним осигурачем. Али нема података како је „процес текао” и да ли се ове гранате могу користити у С-60.

Јасно је да је С-60 изузетно застарео управо у погледу граната и навођења. И можете креирати домаће производе, и можете пуцати из њих директном ватром, а ефекат ће бити, али оборите трутови – ово је мало вероватно.

Још једна „новина”. Из Производног удружења Туламашзавод, веома цењеног удружења у свету оружја.
Зове се ЗУ-23АЕ.


Многи медији су узбуђено причали о каквом се моћном средству борбе показало и поред, опет, 70 година. Са ким би, међутим, требало да се бори, из неког разлога нико није прецизирао.

Према произвођачу, три ЗУ-23АЕ могу се поставити на удаљености од 100 метара један од другог, а један оператер може истовремено да контролише сва три ЗУ-XNUMXАЕ. Односно, две инсталације ће снимати тамо где показује оператер са водећом меморијом.

Оператер је веома богато опремљен: има машину за праћење циља и потпуно савремену јединицу за навођење. Оптички, са телевизијским камерама, термовизиром и ласерским даљиномером. Па луксузно, зар не?

Али пажња! Брзина паљбе је смањена са 2000 на 500 метака у минути! Како је писано у једном медију – „Да бисмо сачували гранате“. Уведена су и два нова режима паљбе: један и два метка.

Спасити нове скупе гранате – односно оне елементарне са програмираним временом детонације – је нешто.

Испоставило се као и увек - једном руком пишемо, а другом прецртавамо. Дали су оператеру шест цеви на удаљености од 200 метара, дали модерне нишане и смањили брзину паљбе, једну од најважнијих карактеристика. Шест цеви које могу испалити 1500 метака наспрам две које могу испалити 2. Па како то изгледа?

Да, изгледа сјајно. Будале Американци увијају блокове од шест цеви да би истиснули максималну брзину паљбе, а у Русији ће кликнути појединачно. Шкољке, знате, коштају новац...

Генерално, испада веома чудно поравнање.

У свету, где схватају да су дошла нова времена, ускомешају се и почињу да раде нешто у погледу одбране од беспилотних летелица. Али учинити нешто значи развити нешто ново, зар не?

Назвати чегртаљку са топом/топовима старим 70/60 година новим развојем није ново. То је добро офарбана стара. А зашто је потребно пиштоље издати као нова достигнућа, које руке Василија Гавриловича Грабина још памте на својим ковчезима, ја лично не знам.

Па, „Зусхки“ на даљинско управљање који кликће једну или одсеца две шкољке истовремено је само ремек дело.

Да, ЗУ-23-2 је оружје које је ушло у историју. Тако лепо направљено да стотине колица од Тојотиног пикапа до камиона са совјетском двоцевком позади и даље јуре пространствима Блиског истока и Персије.


"Зусхка" позади је, могло би се рећи, већ класик. Упркос чињеници да је усвојен 1960. године. Десет година после наше друге новине, С-60.

У Оружаним снагама Украјине постоји и ЗУ-23-2. Наравно, у Украјини су многе инсталације биле ускладиштене у складиштима. А 2017. године Украјинци су могли да почну да производе и бурад и муницију за њих. И сада га користе са свим силама. Али Украјинци, углавном, немају где да оду.

Да ли су нам потребне такве „вести“?

Па, цеви за ЗУ-23-2 се дефинитивно производе, са овим нема проблема. Што се тиче пртљажника за С-60, нисам сигуран, Красмаш, који је произвео ЗУ-57-2, сада ће преузети нешто другачије задатке. Иако одбрамбеног карактера, али у саставу Роскосмоса.

Тешко је разумети вредност ових домаћих производа на основу седамдесетогодишњих пушака. Можда само треба да испразнимо магацине, можда је тешко рећи који су други разлози, осим јефтиноће ових „заната до колена“.

Али генерално, ковчег се отвара врло једноставно.

Не требају нам ови домаћи ИСИС милитанти и муџахедини. Већ је постало јасно и разумљиво да је беспилотна летелица која може да зарони са неба и уништи тенк датост која се не може одбацити. Тачније, можете га обрисати, али то је уз помоћ брзометне цеви.

Бројни занати се могу покренути у серију. Па, барем да би се растеретила индустрија и пуцале залихе граната од 23 мм.

Али у нашој земљи постоје хиљаде савремених цеви модерног калибра 30 мм са модерном муницијом. Једноцевно, двоцевно, шестоцевно. До којих постоје савремени системи управљања са радарима који могу да открију беспилотну летелицу и да у њу усмере трупове. И за које - важно је - постоје шкољке са програмабилним осигурачима. Такви осигурачи се постављају помоћу индуктивног прстена када пројектил напусти њушку.

То је оно што заиста може заштитити и особље, опрему и објекте од беспилотних летелица. Модерно оружје, а не домаће смеће. Томе треба да тежимо, а не пражњењу магацина старом опремом.

Иако, наравно, ако ће пражњење складишта и масовна производња домаћих производа од старих пушака омогућити повећање производње модерних 30-мм топова за ПДО (одбрана од дрона) - слажем се да је то сасвим могуће као привремени потез.
Једина брига је да немамо ништа трајније од привременог. И дуго ће се сусрести непријатељски дронови исти С-60, ЗУ-23-2 и људи са двогледом.

Али понављам – имамо простора да се крећемо у овом правцу.
Наши канали вести

Претплатите се и будите у току са најновијим вестима и најважнијим догађајима дана.

138 коментари
информације
Поштовани читаоче, да бисте оставили коментаре на публикацију, морате Пријавите се.
  1. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Хвала на чланку, али да ли је радар оваквих система (мза) способан да детектује/прати мале беспилотне летелице??? Нисам видео снимке користећи Схилку на периферији ...
    1. +20
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Пушке старе 70/60 година нису ништа ново. То је добро офарбана стара.
      Главна ствар је да ради! Ниски наклон Грабину!
      1. +2
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат ујка Лија
        Ниски наклон Грабину!

        Слажем се, зашто се не поклонити Гјазеву и Шипунову. Имају и достојну заоставштину, само што по муницији и покретним средствима нема ко да је реализује: ГШ – 23 – 6 нпр.
        Ако би Грчка могла далеко догурати:
        Грчка је „само за себе“ створила коаксијални топ од 30 мм „Артемис-30“. Домет гађања до 8 км, брзина паљбе 800 метака у минути.
        , онда бисмо могли да се напрежемо за себе?
      2. Коментар је уклоњен.
    2. +38
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Владимир80
      Хвала вам на чланку

      Занимљиво, али за шта сте тачно захвални аутору? После толико грешака и „вучења сове по кугли земаљској“ имам крајње негативан утисак. негативан
      Цитат: Владимир80
      Радар таквих система (мза) је способан да детектује/прати мале беспилотне летелице???

      Са великим потешкоћама, и много зависи од специфичног типа апарата (његовог ЕПР) и висине лета. За детекцију компактних дронова погоднији су пасивни ОЛС са термовизијским каналом.
      Цитат: Владимир80
      Нисам видео снимке користећи Схилку на периферији ...

      Радарско-инструментални комплекс навођења топова РПК-2 немодернизоване „Шилке“ изграђен на електровакуумским уређајима је камено доба. Произведено је веома мало аутомобила доведених до нивоа ЗСУ-23-4М4 „Шилка-М4“, а осим тога, Министарство одбране РФ није било задовољно односом цене и квалитета унапређеног ЗСУ. Ипак, у почетној фази, Шилки СВО смо користили, међутим, углавном, не за њихову намену, већ за ватрену подршку копнених јединица.
      Надам се да ће садашње лудило некада престати, а ја ћу имати прилику да размотрим борбену употребу руске војне ПВО.
      1. +12
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Тако да не могу да разумем дрхтаво одушевљење разних лаика, шта има на телевизији, шта у штампи
      2. +13
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        и имаћу прилику да размотрим борбену употребу руске војне ПВО.
        Дуго сам чекао. Увек је занимљиво сазнати мишљење компетентног аутора о овом питању.
      3. +4
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат из Бонга.
        Надам се да ће ово лудило једног дана престати.

        )))
        Чекамо следеће издање кинеских мапа.

        Што се тиче ПВО – ПВО, изгледа, није дала ништа ново, највише је променила акценат у развоју ШОРАДА. Ласери, модули са митраљезима, са 40мм бацачима граната са програмабилном детонацијом, са лаким топовима опет са програмабилном детонацијом, поједностављени системи ПВО, ласерски кориговани РС, конвенционални МАНПАДС на возилима. За Украјинце се то појављује, али прилично полако, Руска Федерација не види ништа ново.

        Друга ствар је што је украјинска историја постала тест за најбољу совјетску противваздушну одбрану на свету, и то на обе стране. Овде би могло бити занимљиво, али ретко ко жели толико да зна.
      4. +4
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        hi
        Занимљиво, али за шта сте тачно захвални аутору? После толико грешака и „повлачења сове по кугли земаљској” имам крајње негативан утисак

        Па... као, на пример, „богомољка са шест цеви“ не може а да се не радује лаугхинг , а идеја да „скоро цео свет седи на производима швајцарске компаније Оерликон“ не може а да не задиви! лаугхинг И даље у тексту.
        Толико забаве и изненађења у једном посту.. лол

        А шта да раде читаоци када више од годину дана неки аутори нису „хушкани” да напишу чланак о поређењу контра-РАМ-а немачког приступа са 35 мм АХЕАД у Мантису и америчког са 20 мм Центурион? захтева

        Би САБЈ.
        Недавно је Гр. Марченко/Мокренко је дао одломак о ћорсокаку од 23 мм, чак и са АХЕАД и разумношћу АХЕАД са 30 мм. У овом чланку - кратко препричавање са додатним. размишљања о несавршености МЗА, Грабина итд.
        Закључак о 30*165 мм НАПРЕД као разумној опцији, иначе, није очигледан, на основу потребе за комплексом „откриј, циљај и погоди“. И можемо ли масовно произвести такав комплекс у 30 мм?
        Тако да је, вероватно, за сада разумнија опција „као Центурион С-РАМ, и јефтине ракете“, ИМХО, додуше у калибру 23 мм.
      5. -3
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        икада престати,

        Добро,! Немојте уметати додатно б, сигурно неће бити горе ако нисте спеловали за -тсиа, -тсиа. ззо риде
        1. -1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          ако сте ниасили правопис за -тсиа, -тсиа. Тсзо ће те одвести
          ********
          И овај човек ће ми забранити да се бавим насу.

          И генерално, у ратном времену вредност „пи“ достиже четири, а све врсте потрошног материјала у облику зареза и других глупости се не узимају у обзир.
    3. +10
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      На Јутјубу постоји веома интересантан преглед ситуације са оружјем под називом „Топ пропало модерно руско оружје“ – веома интересантна анализа. Када се прича о једној ствари, ситуација не делује озбиљно, али када почнете да сагледавате целу ситуацију у целини, коса на глави почиње да вам се миче од "достигнућа" ...
      1. -2
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Шта није у реду са тим? Само прави рат може поуздано потврдити овај или онај концепт. Нешто се показало неефикасним, нешто напротив "пуцало". Овде је много важнија брзина реаговања на уочене недостатке, а овде је, рекао бих, све сасвим добро. Неки шахид мопеди и ланцете нешто вреде. Већ постоје хиљаде ЦР различитих типова! покренут. Да, и за остале дронове наши не заостају, али је било доста кукања око овога.
        1. +1
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Овде је много важнија брзина реаговања на уочене недостатке, а овде је, рекао бих, све сасвим добро.
          Ох!? Прочитао сам да у зони Северног војног округа има више од стотину голих тенкова без даљинске заштите, па један активиста скупља новац, наручује и шаље их на подручје БД. Мада, колико разумем, то је брига државе, која има фабрике и истраживачке институте који од овога живе.
          Тако да сама држава не сврби, поготово што генерали милионери све уверавају да војска има све! Баш као у Грчкој.
      2. Коментар је уклоњен.
      3. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        „Најбоље неуспело модерно руско оружје“

        Управо сам данас гледао обе епизоде ​​и...
        коса почиње да се креће
        не само на глави него на свим узрочним местима.
    4. -2
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Па, прво, тестирали смо ЗСУ37-2 још у совјетско време, иако није ушао у производњу, а усвојио га је и ЗСУ 57-2, који се у истој Сирији показао са најбоље стране.
      1. Коментар је уклоњен.
  2. +30
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Ускоро ће доћи тренутак разумевања да ће против већине беспилотних летелица најефикасније средство бити брзометни близанци / четворци калибра 5,6-5,45 са мецима који се фрагментирају у лету. Патке се не гађају мецима, патке се гађају мецима. Иначе, чауре са канистером од 20 мм такође могу бити веома ефикасне, посебно ако наизменично снабдевате патроне са различитим растојањима отварања контејнера.
    1. +12
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Стари добри гелери. да
      Текст коментара је прекратак. Да.
      1. +6
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        стари добри гелери

        Шрапнели су добри против пешадије - сви гелери, чак и летећи до зенита, и даље ће пасти на земљу - ако их чак и не повреде, уплашиће се. У ваздуху ћемо добити сферу штетних елемената, чија ће ефикасност, када се распрши на неколико метара, тежити нули – чиста математика. Али штетни елементи који лете у једном правцу имају шансу, тако да постоје меци и меци који се раскидају. Истина је да Финци имају гранате од стрела - 30 мм и свака од око хиљаду и по игала са стабилизаторима - стварају ефективан конус разарања на делу дужине око 50 метара - коришћене су на чамцима обалске страже, али ништа у последње време се чуло за ову муницију. И чамац од дуралумина се заиста претворио у цедило

        Ево, иначе, готовог решења за 12 калибар - из доброг пиштоља са пумпом можете напунити СВАКИ дрон са таквом ствари, потребан је само ловац Јакута.
        1. +2
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Леадер_Бармалеев
          Истина је да Финци имају гранате од стрела - 30 мм и свака од око хиљаду и по игала са стабилизаторима - стварају ефективан конус разарања на делу дужине око 50 метара - коришћене су на чамцима обалске страже, али ништа у последње време се чуло за ову муницију.

          Овај ударни елемент се зове „флашета“, требало би да имамо такав калибар од 152 мм негде у магацинима, има чак нешто и од авијационе муниције. Страшна ствар је, вероватно, забрањена међународним конвенцијама.
          1. +1
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Није забрањено. Такође доступан у калибру 122. Застарео са увођењем оклопа. Неефикасан је против укопане пешадије, смешан против технологије. Против коњице - то је било највише :) Против дронова - можда треба пробати.
          2. 0
            Новембар КСНУМКС КСНУМКС
            Већ се користи у СВО. Приказали су борца са једном флешетом забоденом у шлему.
        2. Коментар је уклоњен.
    2. +5
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Леадер_Бармалеев
      брзометне варнице / четворке у калибру 5,6-5,45 са фрагментираним мецима у лету

      Чисто пројектовање. Не можемо чак ни масовно производити гранате са даљинским осигурачем за МЗА, какви су то меци? Разлог је баналан – стварно одсуство микроелектронске индустрије. Да, чак и на Западу, експериментални вођени меци су искључиво великог калибра, концептуално намењени за снајперско гађање, а ни у најлуђим фантазијама нико не планира да их гађа рафалом, јер ће, прво, бити сулудо скупо, и друго, једноставно је у супротности са здравим разумом. Зашто се мучити са малим калибром, гађајући милионе скупих метака са нанопуњењем, када можете глупо учинити све много једноставнијим и јефтинијим, на пример, мали МАНПАДС бацач граната за раздаљине од највише пар стотина метара (једноставно је нереално да приметите дрон оком), са релативно једноставном контролном јединицом ала ласерском путањом, и са јефтином бојевом главом која се активира на даљину. Овде, технолошки, за нас данас нема проблема, све у таквим размерама је већ савладано још од совјетских времена.
      1. +4
        Август КСНУМКС КСНУМКС

        Све ново је добро заборављено старо. Ови меци су стари сто година у време ручка и својевремено су били напуштени, јер није било одговарајућих мета. Сада имају.
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Леадер_Бармалеев
          Ови меци су стари сто година у време ручка и својевремено су били напуштени, јер није било одговарајућих мета. Сада имају.

          Није наш метод, очигледно (имамо добра средства), па чак ни аустралијски, иако аустралијски такође није наш:

          Наше поморске снаге су сасвим задовољне системом на бази ГШ - 30 - 6 (ЕМНИП).
      2. +1
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        пролазак
        Ваш МАНПАДС бацач граната је хиљадама пута скупљи од митраљеза са мецима. Узимајући у обзир чињеницу да хеликоптери могу да виде по лепом времену неколико километара, и да се подигну на километар, па чак и више, ефекат ове ракете биће нула. Ја сам за метке! Само у пару са радаром на милиметарским таласима
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат из футурохунтер
          Ваш МАНПАДС бацач граната је хиљадама пута скупљи од митраљеза са мецима.

          По мојим проценама, три до четири пута скупље од пуког митраљеза. А митраљез + мини радар је сто пута јефтинији. И неупоредиво ефикасније. О овоме на самом крају.
          Конкретно, у бројкама, моја концептуална визија и пословни случај:
          1) Бацач граната ала Аглен или Фли на тржишту кошта мање од хиљаду долара, а цена производње је природно неколико пута нижа, тј. на истим капацитетима производимо нови бацач граната, са комуникацијским и управљачким јединицама прикљученим на шрапнел гранату. Нека нови бацач граната (без рамене машине са системом за навођење) кошта 2000 хиљада долара. Зашто тако ниска цена, јер Корнет кошта око сто хиљада, а ракета двадесет хиљада долара? Види тачку 2.
          2) После размишљања, послао сам ласерски траг нафиг (заједно са претераним апетитима КБП-а). Глупо састављамо цео систем управљања (укључујући управљање кормилом и даљинску детонацију) на компонентама ФПВ дрона (у теорији, отпорност на електронско ратовање није потребна). Борбени ФПВ дрон кошта од 500 долара на тржишту, термовизир са интегрисаним даљиномером кошта од 500 долара, плус још 500 долара за компјутерску плочу и софтвер.
          Укупно, удвостручавајући производне трошкове и повратне мита, овај систем ће потрошача коштати десет хиљада долара, укључујући цену ударца од четири до пет хиљада долара. И ово је према најпесимистичнијим проценама, у теорији, цена снимања може бити упоредива са дроном, јер нема видео снимка, али постоји реактивни систем, плус и минус.
          Цитат из футурохунтер
          Узимајући у обзир чињеницу да хеликоптери могу да виде по лепом времену неколико километара, и да се подигну на километар, па чак и више, ефекат ове ракете биће нула.

          1) Близу нуле ће бити само ваш потпуно бесмислен митраљез. Прво, метак глупо неће достићи такву висину, а друго, ефективни домет испаљивања из њега биће много мањи од 300-400 метара. Јер, метак ће долетети до такве удаљености од трећине секунде, а за то време ће се дрон померити десет до двадесет метара. Где ћеш тамо? Али све су то ситнице, шта је са трзајем митраљеза? Држећи га на тежини, погодићете га искључиво насумично, чак и из непосредне близине. И никакав радар и термовизир неће поправити ситуацију. Њутнов закон и биологија не могу се превазићи електроником.
          Друга ствар је МАНПАДС бацач граната: овде је аутоматско вођење шрапнел гранате са детонацијом на рамену (не ХЕ, јер ће ласерски фитиљ, вангиу, коштати претерано), тј. лако и природно држимо нишан на мети, све корекције решава компјутер. Нема повратка.
          Главна поента целе идеје није да се обара све што лети, до и укључујући стратосферу, а специјализовано решење за кључни проблем НВО (са обе стране) је одбијање напада микро дронова (укључујем ланцет -као оне у њима). Тако да, у принципу, нису могли да користе мини-муницију која слободно пада и да напада у режиму камиказе. Нека падну колико хоће са висине од километра, никуда неће стићи. Тиме ћемо натерати ударне беспилотне летелице да се нагло удебљају и оду на висину од истог километра или више, јер ће бити приморани да користе оружје на даљинско управљање, што ће аутоматски повећати тежину/димензије/цену дрон по реду величине. Оне. добијамо потпуно исти Баирактар, који у садашњим реалностима показује ефикасност колоњске воде. За традиционални МАНПАДС / Схелл / Бук ће се већ мирно носити са овом дебелом гуском.
        2. Коментар је уклоњен.
  3. +12
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Лабудова песма врапчевих калибара?
    Периодично, сад о једној врсти оружја, па о другој, кажу као СВЕ !!! А онда се одједном испостави да без њега на било који начин ...
    1. +3
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      тако су рекли и за тенкове))) да СВЕ))
  4. +10
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Да, изгледа сјајно. Будале Американци увијају блокове од шест цеви да би истиснули максималну брзину паљбе, а у Русији ће кликнути појединачно. Шкољке, знате, коштају новац...

    - Бранили смо нашег рабина: да ли нам је паметно продавао шкољке?
    За огромну масу ефективних менаџера који сада владају шоуом у свим индустријама, најважнија реч је ЈЕФТИНИЈЕ! На крају крајева, ово значи могућност да ставите више у свој џеп! Само што сада више нема жена које још рађају...
  5. +5
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Нешто нисам разумео ситуацију са ЗУ-23-2 - сећам се да је на авионском топу ГШ-23-2 био прекид, ако се не варам, 5 метака по цеви. Како нам је објашњено, даље и даље недостаје и бесмислено трошење граната. Да ли је понављање таквог пресека проблем?
  6. +8
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Проблем са гранатама од 23 мм или 30 мм је у томе што НАША технолошка база не може у њих убацити даљински програмабилну детонацију или близински фитиљ. 57мм је скуп и има ограничену брзину паљбе и муниције. Али када је Схилка пуштена у употребу, имала је конкурента у облику Јенисеја са два топа од 37 мм. Има ли смисла онда се обратити овом пројекту?
    Да, негде сам прочитао да АЗП-57 и топ Деривација испаљују међусобно некомпатибилне пројектиле.
  7. +7
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Можда је време да обновимо ЗСУ-57-2? Топ од 57 мм ће радити чак и на БМП-у, чак и на осматрачким уређајима тенкова. лаугхинг
  8. +9
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Нешто о деривацији-ваздушној одбрани се одавно није чуло. Да ли су уопште правили шкољке?
    1. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Не чује се, јер никоме не треба. Не може да обори носач пре него што оружје нестане и не може да делује против овог другог. СВЕ. Плус, пошто се свих година ово рекламира, нису успели да направе пројектил са програмабилном детонацијом, тако да ова дегенерација дизајнерских идеја не може да обори ни дронове.
    2. +7
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Шкољке су одавно рађене, шта ту да се ради. Проблем је у сасвим другој равни - у нашој микроелектронској индустрији. Тачније, у повојима. Није у стању да обезбеди земљи чак ни примитивне чипове за банковне и СИМ картице. ЕМНИП производи само 2 милиона чипова за банковне картице годишње, а потражња је десетинама милиона. А судећи по смешној количини финансирања за микроелектронику, очигледно они на врху верују да су некако живели без Деривације (и многих других обећавајућих развоја), и мимо норми, јер би било болно скупо стварно рекреирати индустрију микроелектронике. То што су губици већи због некажњивости дронова, па ко зна за њих, ово су тајни подаци, посебно структура губитака.
      1. +1
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Потпуно се слажем са тобом. Калибар 5.45 нема домет "нема" у погледу дронова. Пушка? Па, колико далеко би Саига пуцао у 12 калибру да погоди патку? :). Имамо проблем, као што сте исправно рекли, у микроелектроници: у самом осигурачу, у систему за навођење. Направити даљинску детонацију пројектила није проблем. То су технологије с почетка 40-их година прошлог века. Проблем је што имамо такве гранате од 57 мм, али оне експлодирају ако у мети има довољне количине метала. Против пластичних дронова, ИМХО, они су неефикасни.
        Дакле, опције су: или направити системе са више цеви са невероватном брзином паљбе и потрошње муниције, или направити даљинску детонацију пројектила користећи другу технологију.
        1. +2
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          „Калибар 5.45 нема „не” домет у погледу дронова.
          Која вам је удаљеност потребна?
          Претпостављам да више од 400 није потребно, квадрокоптер се гарантовано неће видети даље. Али не дозволите му да се приближи - то је неопходно.
          Разломак је размак до 100.
          Стога сам ставио 6-барел 5,45 са електричним погоном и принудним ваздушним хлађењем. Тако да хлађење није горе него на броду.
          И 5,45 - за повећање б / ц у поређењу са 7,62.
          1. 0
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Нема пуцања одмах, пуцњаве, али није даље од 50 метара. Чак и аутоматска сачмарица решава питање брода, превише специјализованог система који треба БЦ аутомобиле ... Митраљез са брзином паљбе од 3-6 хиљада метака у минути, пуцање са прекидом од 30-50 меци, ово је сачмарица, само много разноврснија, користећи стандардни БЦ, који вагони су свуда, укључујући трофеј и могућност погађања циљева у пристојном периметру, као и рад на људству.
            Било која аутоматска пушка може покрити само аутомобил на који је уграђена и ништа више. Ово је ћорсокак. Потребни су нам системи који покривају барем уводно упориште ...
          2. 0
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            ИМХО има пуно кертриџа у срање-калибру
        2. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Направити даљинску детонацију пројектила није проблем.


          овде се не ради о даљинској детонацији пројектила, већ о даљински програмираној детонацији – када се даљински програмира време (домет) детонације пројектила у тренутку изласка пројектила из цеви помоћу специјалног програматора.
          1. 0
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Ово је још увек било на 52-К. 1939 године. Програмер према ПОИСОТ-у. Програмирао сам пројектил пре него што сам га убацио у цев. Електромеханика.
            1. -1
              Август КСНУМКС КСНУМКС
              Цитат из станков
              Ово је још увек било на 52-К. 1939 године. Програмер према ПОИСОТ-у. Програмирао сам пројектил пре него што сам га убацио у цев. Електромеханика.

              Проблем није у самом осигурачу, већ у његовим димензијама. Прилично је тешко направити програмабилни осигурач за системе малог калибра. Да, и у 52К, програмирање је извршено ПРЕ него што је пројектил убачен у цев. Али потребно је да се програмирање врши у реалном времену у време када пројектил излети из цеви, а ово време је у принципу веома кратко. Говоримо о миљама секунди, а подаци се такође врло брзо мењају.
              1. 0
                Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                Подаци се могу кориговати системом за навођење; ако зна путању циља, може погодити где ће се налазити након времена лета пројектила. Ово су милисекунде за нас, ово време ће бити довољно да рачунар изврши прорачуне.
        3. Коментар је уклоњен.
  9. +7
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Као опција, вишецевни системи калибра 7.62, као последња граница, ту је зид од метака. И циљајте брже, а има хиљаде метака муниције одмах на инсталацији, и лакше је, мобилније, било који носач!
    1. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      И ако би се меци ипак распали након што напусте цев ...
      1. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        То никуда није летело...
        ............................
    2. +1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Вадим С
      Као опција, вишецевни системи калибра 7.62, као последња граница, ту је зид од метака. И циљајте брже, а има хиљаде метака муниције одмах на инсталацији, и лакше је, мобилније, било који носач!

      Четвороструки "Максимов"?
  10. +2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Већ из првих редова, беспилотних летелица и С400, постаје јасно да је аутор лаик потпуно исти као и директор Музеја ПВО на телевизији. Одакле долазите?
  11. +12
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    35мм ГДФ породица

    Шестоцевна верзија швајцарског 35 мм топа се користи у немачким системима ПВО Скисхиелд и МАНТИС.

    Прво, Оерликон ГДФ топови се не користе у системима Скисхиелд и МАНТИС, већ користе топове Рхеинметалл 35/1000 Револвер.
    Друго, пиштољ Рхеинметалл 35/1000 Револвер је једноцевни револвер.


    1. +5
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Неко купује готове, неко ствара своје на бази Оерликона. Породица 20 мм топова почела је са моделом ХС, који је касније добио име ГАИ-ЦО, Немци су на основу њега направили свој Рх-202, Норвежани ФК20-2 и тако даље.

      Немачки Рхеинметалл Мк 20 Рх-202, који се такође користи на норвешком ФК20-2, заснован је на француском топу Хиспано-Суиза 820 Л/85, произведен по лиценци компаније Рхеинметалл. Оерликон нема никакве везе са његовим развојем.
      Иначе, француски 20 мм модел Ф2 је такође дериват Хиспано-Суиза 820 Л/85.
    2. +3
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Престигао си ме - хтео сам и да укажем Аутору на његову грешку. Вероватно је побркао са голманом - има 6 ротирајућих цеви, али је калибар 30 мм.
      1. -1
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        збуњен са голманом - има 6 ротирајућих цеви, али је калибар 30 мм

        Голман ЦИВС има седам цеви.

        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          Пребројао сам, 6 - из Тхундерболт-а је пиштољ, има 6 цеви. Да ли сте додали седму? За шта?
  12. +4
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Па, брзина паљбе од 70 метака у минути је тако-тако.

    Брзина паљбе је 120. 60-70 је колико утоваривачи могу да испале.
    АЛИ! У Сервисном приручнику се каже да се током непрекидног пуцања, после 50-60 хитаца, цев загрева на 450-500 степени и да се хлади 3-4 минута расхладном јединицом на 80-100 степени. Па, хајде да размотримо стварну брзину ватре...
  13. Коментар је уклоњен.
  14. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Аутоматска артиљерија малог калибра је од виталног значаја за борбу против малих, брзих копнених циљева - џихад-мобила. Да нам је доста, кхо.кх.ли не би пробио одбрану код Харкова
    1. +15
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Да нам је доста, кхо.кх.ли не би пробио одбрану код Харкова
      Да тамо није стајала судска дивизија Арбатског војног округа, остављајући непријатељу читаве Т-90, онда одбрана не би била пробијена.
      1. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Наравно, требало би јој скинути титулу чувара, али ту није све тако једноставно
        1. +5
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Наравно, требало би јој скинути титулу чувара, али ту није све тако једноставно
          Зашто је двосмислен? Врло јасно. Треба се распустити. Потпуна аналогија са лајб-гардијским Семјоновским пуком. Године 1905. прославио се својим казненим делима. Током Првог светског рата уопште се није показао. Тако и Таманци – 1993. су пуцали у парламент, али су се 2022. отарасили Сумераца. Уопштено, штета - скоро је полиција за нереде остала тамо два дана, а ови су врло брзо нестали, само је веза нестала, и пожурили су да је траже позади. Официрски кор тамо су лопови, Арбатски војни округ, једном речју.
          1. 0
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            „Дивизија паркета“. У потпуности се слажем са вама.
  15. +5
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Да ли је могуће додати гелере против беспилотних летелица у заштиту тенкова или развити оружје слично топовима који испаљују шрапнеле?
    1. +2
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      И зашто гелери, ако се КАЗ учи да види беспилотне летелице, онда је дејство усмерене експлозије елемената КАЗ-а више него довољно да се дрон уништи.
    2. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Шрапнел није потребан.

      На тешкој опреми постоје додатни ДУМ. Очигледно ће се њихова функционалност проширити у противваздушном правцу.
      1. 0
        Септембар КСНУМКС КСНУМКС
        Дешифрујте шта је ДУМ, није јасно
        1. 0
          Септембар КСНУМКС КСНУМКС
          ДУМ / ДУБМ даљински управљани (борбени) модул. Тенк већ има радаре у систему АЗ, сада покушавају да на скоро сваки модул поставе оптику и ФЦС са стабилизацијским и противваздушним могућностима.
  16. +3
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    МЗА

    Ту је и „Галпикер“, ЗАК, који укључује чувени ГАУ-8 „Авенгер“, који се, иначе, налази на ништа мање познатом „Вартогу“!
  17. +9
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Ауторе, дубоко се варате:
    1. Радар за борбу против беспилотних летелица је сумњива ствар, оптоелектронски системи детекције су кориснији.
    2. Брзина паљбе при употреби даљинске детонације је непотребна ствар и штетна са економске тачке гледишта.
    Погледајте видео како Схелл ради на вежбама малих беспилотних летелица и сва ваша питања ће одмах нестати, Схелл ради прелепо, све око мете је у траговима, али од ове мете нема штете.
    У исто време постоје и демонстрацијски видео снимци рада немачке МЗА такође на малој беспилотној летелици (маневрисање) са појединачним ударцима, ефекат је на лицу.
    Неколико хитаца (када се користи даљинска детонација) може и бити потребно за гарантовано уништење, али ништа више, испаљивање рафала са овим је глупост.
    1. +3
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат: Игор К
      Граната ради прелепо, све око мете је у траговима, али мети то не штети.
      То је зато што је принцип рада нашег МЗА стварање конуса разарања у који ће летелица сигурно налетети на пројектил. Невоља је у томе што је УАВ много мањи од авиона, за њега морате променити параметре конуса или прећи на друге методе уништавања.
      1. 0
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Потпуно се слажем са вама, сада су се појавили нови елементи ратовања, треба да научимо да живимо у овим околностима.
  18. +1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Рат у Украјини је још једном потврдио други закон развоја друштва (читај оружје) спирално на вишем нивоу. Када свеприсутни дронови сурфају небом, не можете без МЗА
  19. -3
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Није тачан одговор, потребно је решење које обећава, односно оптимално решење, видим Т-55/62 са топом С-60 или два 37 мм сваки или шестоцевни митраљез 30 мм, радари АФАР, термовизир и ротирајућа камера од 360 степени и самоходни топови на АИ је сада модерна тема, 4 АТГМ напад и 4 МАНПАДС-а, само овако или онако, ставио бих и курс АГС на предњу плочу и 12.7 митраљез мм у командирској кули.
    Ово је универзално решење и за БМПТ и за ЗРСУ војник
  20. +2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Државна корпорација „Росатом“ савладава производњу граната калибра 57 мм за руски противваздушни артиљеријски комплекс „Деривација“. Грануле ће се производити са даљинским програмабилним и контактним осигурачем. Али нема података како је „процес текао” и да ли се ове гранате могу користити у С-60.
    Јасно је да је С-60 изузетно застарео управо у погледу граната и навођења.

    Ц-60 је само топ који шаље пројектил на мету или што ближе мети, што је вероватније при датој брзини паљбе, остатак потраге, циљање на мету, детонирајући пројектил у близини циљ преузима посебан систем.
    Чини ми се да ће у борби против малих беспилотних летелица ефикасно средство уништења бити или четворострука уградња митраљеза калибра 7,62-14,5 мм или аутоматски топ 57-76 мм са даљински детонираним пројектилима, добро , можда као опција нека врста сачмарица за самоодбрану директно опреме и положаја .
  21. +1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Можеш много да пишеш,питаш,теоретизираш...Главно је да је држава деградирала.Нема руководства способног да постави задатак,нема интелигентних извршилаца способних да га спроведу.И тако у свим областима.Сви су стигли .
    1. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из АВЕССАЛОМ-а
      земља је деградирала

      Не све. И даље има најразумнијих и који иду путем напретка и у смислу интелигенције и Дарвина. Имамо ТЕБЕ и ти си нам једина нада.
  22. +4
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Аутор греши када говори о француском 30-мм ЗСУ АМКС-30ДЦА. Штавише, на фотографији се не види она, већ АМКС-13ДЦА ЗСУ заснован на лаком тенк АМКС-13. Самоходни топ АМКС-30ДЦА Французи су испоручили Саудијској Арабији у количини од 53 јединице. (1979-1982), није био у служби у Француској.
    1. +4
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Аутор греши када говори о француском 30-мм ЗСУ АМКС-30ДЦА. Штавише, фотографија не приказује њу, већ ЗСУ АМКС-13ДЦА заснован на лаком тенк АМКС-13

      Они су слични, издалека можете збунити.


      1. +2
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Мораћемо да се свађамо. Фотографија у чланку је снимљена изблиза и само особа која уопште не разуме технологију може помешати шасију АМКС-13 са АМКС-30. Штавише, ваше фотографије су направљене исте величине, обмањујући читаоца - кажу да су пропорционалне. Дужина АМКС-13 је 4.9 м, а АМКС-30 6.6 м. Како кажу, осетите разлику, али на вашој фотографији, понављам, изгледају исте величине. Нема шта да се расправља – објављена је погрешна фотографија.
        1. +2
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Мораћемо да се свађамо.

          Можете се, наравно, свађати, чак и стиснути знак минус у полемичком узбуђењу. И можете се затегнути и запамтити то
          Иронија је реторичка фигура у којој се речи користе у обрнутом смислу од дословног
          1. -1
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            Очигледно сте љубитељ свађе само због свађе. Истина те не занима много. Можда ћете желети да подигнете свој рејтинг празним брбљањем. Видим да су на форуму добили пуковникове нараменице. Истина, сајт је већ обећао да ће деградирати бројне маршале и „генерале“ због говора. А онда шкраба не послом и чека повишицу. По твојој примедби си од ове браће.
            1. 0
              Август КСНУМКС КСНУМКС
              А ти би прочитао моје коментаре, чланке, можда би се твоје мишљење променило. Или ПВЦ то не дозвољава?
              1. -1
                Август КСНУМКС КСНУМКС
                Сумњам. И тако сам губио време на тебе.
                1. 0
                  Август КСНУМКС КСНУМКС
                  Затим прочитајте Кастанеду, „Моћ тишине“. Можда ће помоћи. Ако није, онда је краљ Соломон био у праву (Књига Проповедника, 1. поглавље, 15. стих).
                  1. -1
                    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
                    Просто је невероватно! Чујеш ли се уопште? Написао сам да је дошло до грешке у чланку, а ти се већ позиваш на Проповедника. Зар није време за докторе?
  23. +6
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    ЗСУ је свакако добра.
    Али питање је – када ће почети да праве хангаре за авионе на аеродромима, или бар надстрешнице за заштиту машина/опреме?
    1. +14
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Цитат из Траппер7
      Али питање је – када ће почети да праве хангаре за авионе на аеродромима, или бар надстрешнице за заштиту машина/опреме?

      Никада, јер ће припрема опреме у мање-више комфорним условима уништити војнички дух. осмех
      Свима је јасно да ако промените ово:

      на ово,

      војска ће се одмах срушити.

      Чини се да Ваздухопловство и даље верује да савремена авијација може у потпуности да делује са теренских локација (не да их користи као скакачке аеродроме, односно да ради стално) - и свакодневно и ноћно припремају особље за то.
      1. +6
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Алексеј Р.А.
        војска ће се одмах срушити.

        Још горе. У врућини може доћи до хомосексуализма. Не у уобичајеном војном облику, већ у страшном америчком.
        1. 0
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Али шале ради: шта је то „обични војни хомосексуализам“?
          1. +2
            Август КСНУМКС КСНУМКС
            А постоји таква трагикомична прича из времена Уније: на неком ратном броду „годок“ је силовао морнара прве године службе, а овај је одлучио да се пожали официру:
            - Друже поручниче, предрадник сам ја ... т.
            - Шта хоћеш, морнару? Ти - он, његов - његов командант, командант - ја, ја - командант бојеве главе, командант бојеве главе - командант брода, командант брода - командант флоте, командант флоте – главнокомандујући Ратне морнарице, а главнокомандујући – министар одбране СССР-а! Цела флота је на овоме! Свуда около, корак по корак, марширајте да служите!
            Морнар није био слабо затечен описаним системом, па су тек после извесног времена успели да схвате да под речју „е...т“ неписмени морнар није мислио на „вожња у служби“, већ управо то. он „чини насилни хомосексуални чин“ .. .
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Меморандум
            Шта је „обична војна хомосексуалност“?

            У почетку је то значило "уклонити обојени метал". Али колеге сугеришу да потцењујем наше момке.
        2. +1
          Август КСНУМКС КСНУМКС
          Цитат: Негро
          Још горе. У врућини може доћи до хомосексуализма. Не у уобичајеном војном облику, већ у страшном америчком.

          Па, једна земља је створила добру флоту на основу Роми, бичеви и содомија. © осмех
          1. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            И Оливуд направљен од Александра Македонског плаветнила
          2. 0
            Септембар КСНУМКС КСНУМКС
            Цитат: Алексеј Р.А.
            једна земља има добру флоту, засновану на руму, бичу и содомији

            Па зашто то не применити, руска флота у сваком случају нема шта да изгуби. Ако наши момци то не ураде, учиниће НАТО војници.
    2. -9
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Још један изнад главе. Па покушајте да израчунате цену бетонског склоништа за авион, чак и за Су-57, па процените исту цену за Ил-76. Надстрешница ће спасити само од кише
      1. +11
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Петја Немцев
        Још један изнад главе. Па покушајте да израчунате цену бетонског склоништа за авион, чак и за Су-57, па процените исту цену за Ил-76. Надстрешница ће спасити само од кише

        Прво, чак и обичне надстрешнице од нерђајућег челика савршено ће заштитити од хеликоптера са гранатама. Друго, ове надстрешнице вам неће дозволити да видите шта је унутра - да ли има опреме или не.
        И треће - израчунајте цену већ уништене / оштећене опреме и колико можете направити барем једноставне шупе у овом износу.
        Барем. Најједноставнији.
        Ово није премозак, ово је обично домаћинство и математика.
      2. +4
        Август КСНУМКС КСНУМКС
        Цитат: Петја Немцев
        Још један изнад главе. Па покушајте да израчунате цену бетонског склоништа за авион, чак и за Су-57, па процените исту цену за Ил-76. Надстрешница ће спасити само од кише

        И шта, осим шупа и капиталних склоништа, нема других опција?
        Зашто је ојачани хангар лош - као на Кхмеимиму?

        Бетонско склониште у данашње време је бацање новца. Изгледа солидно, али је сувишан против беспилотних летелица, али више не штеди од стандардних УАБ или УР.

        Аеродром Гардабија (Либија) након удара 19.03.2011.
  24. +1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Опремити свако борбено возило пешадије комуникационим каналом са радарима постављеним на одвојеним возилима и од њих добити ознаку циља. Навођење је јасно, у аутоматском режиму. Ово је готова противавионска батерија
  25. +2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Сматрам да је потребно убрзати рад на стварању система за акустичну детекцију и навођење оружја према малим и супермалим циљевима. Ово није први пут да сам на ово указао. Управо сам радио у овој области и знам понешто. Физичке карактеристике методе у смислу осетљивости су далеко, веома далеко супериорније од традиционалног радара и много су мање величине. Лоша страна је што морате имати акустични „пасош“ мете да бисте могли да је разликујете од опште буке. Али, у просеку, довољно је једном снимити звук мете, док су ови звуци у корелацији са другим метама истог типа...
    1. -1
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Било би лепо да свој транспондер ставиш на дронове, радар ће сијати и летеће до њих
  26. +5
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    И постало је јасно да чак и најмоћнији противавионски топови 130 мм КС-30 и 100 мм КС-19

    „Ми“ смо имали још 152 мм КМ-52.

    1. Коментар је уклоњен.
    2. -1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Заиста је било. Ремек-дело. И то не експериментално, већ усвојено. Две батерије.
  27. +4
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Против веома малих хеликоптера треба користити и брзометне митраљезе. Пре свега, ГсхГ, али је могуће и ИакБи, једино друго, можда ће бити потребно модернизовати, у смислу повећања издржљивости цеви, могуће је смањити брзину паљбе за 20-30%, применити савремене технологије у смислу ојачања цеви (нитрокарбуризација, хромирање), поготово што таквих има доста митраљеза у авионским висећим гондолама, али нису тражени. Могу се растављати и митраљези појединачно монтирати на било коју опрему, укључујући лаке џипове, попут истих тигрова или лаких робота, по аналогији са онима који су представљени у Републици Белорусији, поготово што платформу уранијума у ​​принципу овладава индустрија. Штавише, нема проблема са БЦ у смислу 7,62 и 12,7. Опет, можете направити лаке стационарне куполе за уградњу у ровове са даљинским управљачем у земуници, и погодити оба лака дрона (извиђачки и ФВП-камиказе) и употребити их против људства. Истовремено, таква купола није скупа, а чак и ако је погођена од непријатељске артиљерије, или чак од поквареног ФВП-а, губитак није толико значајан као губитак артиљеријског система, чак ни на основу Зу -23-2, најмање 30 мм, а још више било каква извођења.
    Наравно, сви такви митраљески и топовски системи морају да функционишу у спрези са интегрисаним електронским ратовањем и топовима против беспилотних летелица, противваздушна одбрана је увек систем и не функционише добро појединачно.
    Анти-дроне мреже је такође неопходност, баш као трн у данима ПВМ-а...
    1. Коментар је уклоњен.
  28. +2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Иееес...
    Сви почивамо на совјетском наслеђу...
    Али да ли постоји нешто радикално ново, не засновано на совјетским развојима и вашим сопственим, на вашим сопственим компонентама, а не увезено?
    И тако да не у појединачним примерцима, већ мање-више масовно и коришћено на фронту?
    Ово је питање не само за МЗА, већ уопште за наоружање, системе и опрему.
    Па, барем постоји Ланцет - мање-више масивна ствар.
    Министарство одбране и војно-индустријски комплекс заглавили су се на многим позицијама негде на прелазу 80-90-их ...
  29. +1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Аутор совјетског Ц60 Спарк ЗСУ 57-2 и Шилке су заједничким акцијама управо проредили израелско ваздухопловство у примеру који сте дали, а кубански ЗСУ 57-2 у Анголи допринео је обарању неколико јужноафричких фатаморгана. А током побуне 17. дивизије авганистанске армије, Авганистанци су уз помоћ ЗСУ 57-2 оборили неколико авиона и хеликоптера совјетских и авганистанских ваздухопловних снага.
  30. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Систем навођења. Исти АИ. За шта вам није потребно 120 нм, па чак ни 90 нм. Коме је потребна модерна, а не старинска електроника. Тада нису потребне тоне граната и хиљаде хитаца у минути. Овај рат свима показује да не одлучује маса, већ тачност. Па, како показује...
    „Данас не могу сви да гледају у сутра. Или боље речено, не могу само сви да гледају. Мало људи то може.”©
  31. +1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Колико ја знам, домаће гранате са РАДИО ЕКСПЛОЗИЈОМ (на команду радара за откривање и праћење, а не аутономне) постоје скоро од 40-их година. Можда је вредно обновити њихову производњу? Уосталом, није нарочито тешко одредити радарски (ИР, ОЛ) домет уз издавање радио команде чак ни дроном МХ, а командна радио детонација је технолошки сасвим једноставна... тада 57 мм. високобалистички топ на оклопном транспортеру / борбеном возилу пешадије / борбеном возилу пешадије претвара се у песму - обориће комплет за тело са тенка, направити рупе у ЛБТ непријатеља, здробити армирано бетонско склониште, "уклонити" ваздушни циљ ... изоловати сигнал радио експлозије и ставити на њега циљану сметњу (у циљу поткопавања до или у процесу гађања) је скоро нереално ...
  32. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Неколико напомена.

    С-60 је одлично оружје, али ефекат фрагментације његовог пројектила, тј. оно што је потребно за пораз лаких дронова и дронова је врло скромно. Повезан са високом балистиком пројектила и његовим малим пречником. Чак и на 76 мм, акција фрагментације је већа. Могуће је направити шрапнел са ГГЕ од 57 мм, али ни то нема много смисла. Опет, због балистике и не баш великог пречника пројектила.

    Са С-60 је могуће пуцати на беспилотне летелице и лаке беспилотне летелице, али се испоставило да је скупо и тешко: потребно је да превучете 5 тона, опремите позицију итд. да бисте оборили беспилотне летелице са борбеним оптерећењем од 5 кг.
  33. +1
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Па, „Зусхки“ на даљинско управљање који кликће једну или одсеца две шкољке истовремено је само ремек дело.

    То јест, аутор не разуме разлику између конвенционалног фрагментационог пројектила и пројектила са даљинском детонацијом. Чини му се да је боље пуцати у небо са лепезом.
    У ствари, у противваздушној одбрани увек ограничавају потрошњу муниције довољну да погоди мету са датом вероватноћом. А, ако до пораза није дошло, почиње нови циклус гранатирања са обрачуном олова, показивањем на оловну тачку и отварањем ватре. Само зато што су залихе ограничене, и зато што је наставити пуцати према мети ако је погођен у првој рунди је глупост.
    Дакле, вероватноћа погађања циља са пројектилом са даљинском детонацијом је вишеструко већа него код конвенционалног фрагментационог пројектила, тако да ће редослед пројектила са даљинском детонацијом у реду бити много мањи. Дакле, у овом ограничењу нема ништа чудно.
  34. -2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Романе, твој стил није тешко препознати. Читао сам и размишљао коју би опцију Роман понудио, али си оставио питање отвореним.
    Што се тиче: „Панцир“, негде у „Репортеру“ је била инфа да: „Панцир“ се није оправдао. Масовно су постављени на московским висовима, али ефикасност је око нуле, а од фрагмената је много штете.
    Из тог разлога, "Пантсири" је уклоњен из вишеспратница. Подешавања од 23 мм су ефикаснија.
    Али да ли је то истина или не, ко зна
    Другови, Московљани, заиста, "Пантсири" су уклоњени са кровова.
    Или је то неки репортер само "тачкао"?
    Новинари су чак и они лажови. Дакле, њихове поруке треба поделити са 2
    1. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Не разумем баш зашто да се ЗПРК постави на вишеспратнице. Постоји велика надморска висина изнад нивоа земље, а беспилотне летелице лете ниско. Да ли ће им угао деклинације бити довољан и неће бити могуће пуцати изнад сопствене територије?
  35. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Прочитао сам чланак и коментаре и просто сам у шоку.Погледајте где се непријатељ креће и узгред има добар резултат.То су ласерски системи.пораз,ауто се запалио и уништен) Ово је пут којим 23,30,57 је јуче и није делотворно.
    1. +1
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Непријатељ има исте проблеме. Рат је овде и сада. И нема ласера ​​или друге фантазије на ЛБС-у. Али граната на шлему, од малог пластичног гада, ово је колико хоћеш. А ево расправе о томе како то избећи, можда употребом МЗА или не. Зато се извуците из шока.
  36. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Производ 2А90 је направљен у балистичком решењу пиштоља Ц 60, односно муниција је заменљива. Наравно, јединица за напајање са електронским осигурачем, када се испали из Ц 60, неће радити, барем на даљинском каналу. Ако је купац заинтересован, храбри дизајнерски бирои ће у најкраћем могућем року радити на програматору и уређајима за аутоматско управљање и навођење за Ц 60. Али будућност борбе против беспилотних летелица су аутономни ловачки дронови, који ће једноставно рушити све што није реаговало на „пријатеља или непријатеља“ у области летачке мисије.
    1. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      ..будућност борбених беспилотних летелица је аутономни ловачки дронови који ће једноставно рушити све што није одговарало ...

      "Птица стражар" (Птица стражар) Р. Шекли?))
  37. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Нажалост, Схилка је застарела веома дуго и практично не испуњава данашње захтеве.
  38. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Пуцање Химарса у одвојени тенк је искрено глупо.

    Пројектил од 150 долара против тенка од 000 долара? Шта је ту глупо?
    1. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Ако се тенк креће, не можете га погодити хигхмарсом (осим случајно). Дизајнирани су искључиво за стационарне сврхе.
  39. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Чланак је велики, али је аутор некако нејасно описао тренутни тренд у МЗА - повећање калибра, смањење брзине паљбе при коришћењу пројектила са даљински програмираним осигурачима.
  40. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Из неког разлога, аутор је заборавио да постоје и дронови различитих „калибара”. И ако за беспилотне летелице величине „Ланцета“ и више има смисла пуцати и од 23 и 30, па чак и 57 мм, онда је за бројне, али не мање опасне комарце попут квадрика, ово сувишно и скупо. Неопходно је узети митраљез калибра 12,7 или 14,5 мм, чак и са ротирајућим цевима, иако се вишецевке могу комбиновати са контрабатеријским радаром, или било којим другим радаром мале величине милиметарског таласа. Облак метака биће довољан за сваки хеликоптер
    1. +5
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Проблем са дроновима није пројектил. И у очима
      Нема смисла расправљати о калибрима ако је главно питање: како приметити хеликоптер на време?
    2. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      А има и мањих дронова... Мало веће од паклице цигарета..
  41. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Против беспилотних летелица потребно је трајно да инсталирате упарене, а по могућности четвороструке, ПКТ, са ноћним светлима и теплоками и радарима кратког домета. Густина ватре је велика, трошак је јефтин. Зашто годину и по дана рата ништа није урађено на аеродромима је отворено питање.
  42. +2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Зашто је овај чланак уопште написан? Вербални блуд и трансфузија из празног у празно.
  43. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    За заштиту од малих беспилотних летелица, четвороструки ЗПУ заснован на „Максиму“ је бољи од ЗУСхка. Јер још увек треба да доведете стазу до циља, иначе су БЦ и густина ватре већи. Па, хеликоптеру не треба много, 1 метак из пушке га онеспособљава. Шта ово пени решење још није имплементирано (вероватно би било јефтиније поставити такве ПВО системе на све аеродроме и покрити авионе ланчаним + маскир мрежама за 1 Ил-76.
    1. 0
      Август КСНУМКС КСНУМКС
      Да, као опција, али Максим има брзину паљбе од само 600 метака у минути.. Домет циљања је нешто више од километра..
  44. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Као део мрежно-центричног рата, све МЗА на бојном пољу морају бити умрежене, тражити их, аутоматски се повезати са њима. Ова мрежа треба да садржи информације од екстерних циљача, пуковских система ПВО, као и других средстава за откривање, на пример, КББ или електронског ратовања, док МЗА која се налази на земљи можда уопште нема сопствена средства за откривање, и да се не контролише чак ни са оператера, већ централно из спољног ДБМС-а.
  45. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    За беспилотне летелице из близине, добар стари 4-цевни митраљез ГСХГ калибра 7,62к54Р, који даје до 6 хиљада метака у минути, могао би добро да функционише.
  46. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Тако је.. Савремени дронови који могу бити мало већи од паклице цигарета из система ПВО не могу да се оборе. Да, и већи као што су Шахид или Геранијум из С-200 или С-300 такође нису реални.. Али од ЗУ-23 је сасвим.. Или бар Схелл... Такође је стварно..
  47. -2
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Довољно је подсетити се таласа „Шахеда” који су летели у украјинске градове

    Није ли ова фраза случајна?
  48. 0
    Август КСНУМКС КСНУМКС
    Мислим да ће поред акцената на предњем оклопу и заштити, оклопна возила добити кровни оклоп и заштиту, дронови ће бити принуђени да отежају и да се врате у домет малих противваздушних система.
    Мада, теже је смањити пројекцију оклопног објекта одозго - површина је много већа од предње стране.
    Како кажу геометри и физичари, идеално геометријско/физичко тело је лопта. Само што се слабо котрља по земљи, неједнако снажно, али левитира! Истина је!
  49. +1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Пушка је, понављам, веома, веома добра, чак и после 70 година. Оно што је њен главни проблем је недостатак савремене муниције и нормалне брзине паљбе. За савремени противавионски аутотоп ово је критично.


    Овај пиштољ је постављен на мото-ноге ради директног ослонца, о било каквим функцијама противваздушне одбране не може бити говора.

    Да, изгледа сјајно. Будале Американци увијају блокове од шест цеви да би истиснули максималну брзину паљбе, а у Русији ће кликнути појединачно. Шкољке, знате, коштају новац...


    Ако постоје гранате са програмабилним фитиљем и нишанским системом који води мету, онда је ово оправдана одлука, чему брзина паљбе од 2000 граната у минути ако се картонски УАВ одува од два? Па, јесте ли сигурни да могућности индустрије омогућавају масовну производњу чак и таквих граната како би се мање расипнички пуцало. Е, па, саветујем вам и да погледате промотивни видео о скисхиелд-у од програмера, где он испаљује програмабилне пројектиле на групу квадрокоптера, на исти начин, испаљује кратак рафал на њих.


    И за које - важно је - постоје шкољке са програмабилним осигурачима.


    Да ли? Изгледа да не постоји ниједан снимак где су такве гранате коришћене да се обори нешто у систему ПВО, али постоји снимак где Панцир из непосредне близине не може да обори јефтину сиријску бубу из топова (и ово иде на питање невероватне брзине паљбе, што би наводно требало да буде предност).
  50. -1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Аутор је потпуно у праву за калибар 30 мм. Ако су „Тунгуска-М“ и „Панцир“ прескупи да бисте их забили на сваки километар, шта вас онда спречава да узмете ротирајући блок цеви од 30 мм АК-306 поморске пушке и ставите га на лафет, правећи Командни пункт за три инсталације са оптичко-електронским системом навођења, групни и појединачни. Вештачка интелигенција је прилично способна да прати летеће објекте. Дајте оператеру могућност да пружи и групну и индивидуалну подршку за сваку инсталацију.
    Генерално, постоји огроман простор за креативност.
    1. 0
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Шта те спречава? Димензије! На ефективном домету мете, ова чудовишта су превише видљива, а самим тим и рањива. Погодни су за заштиту задњег, а не предњег дела.
  51. +1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Аутор пише глупости. Нека врста саботера. Не постоји бољи начин да се учини штета него да се захтева напуштање постојећег оружја због његове „несавршености“.
    Сваки калибар има своју сврху. На пример, дронови. Да бисте погодили маневарски дрон на удаљености од само једног километра, чак и са апсолутно исправним циљем, потребно вам је око 4 хиљаде метака или граната испаљених у једној секунди. На удаљености од 100 метара довољно је 30. Наравно, за такве сврхе, мали калибар ће бити бољи од било ког другог.
    .
    Прекомерну потрошњу муниције можете смањити коришћењем експлозивних граната са унапред подешеним дометом детонације или пројектила за навођење. Тада се укида захтев за обавезни погодак: експлозија пројектила од шест инча гарантовано уништава дрон на удаљености до 50 метара. Али неће бити јефтиније. Осим тога, тешко је сакрити велики пиштољ на линији фронта.
    Само за ово је потребно имати лако, маневарско оружје малог калибра које ће оборити исти дрон најмање сто метара од рова, и квадрокоптер који лебди седећи на 500. Још је боље ако се иста пушка малог калибра приближи циљ уз помоћ борбеног дрона.
    .
    Узимајући у обзир локацију циљева у линији вида, главни домет њиховог приказа и нишањења треба да буде оптички. Главно оружје уништавања је лаки митраљез Калашњиков са компјутеризованим оптичким нишаном, или преносни роботски митраљез са даљинским управљањем, или нешто мало на борбеном дрону...
    .
    Наравно, најбољи начин би биле лаке ракете са оптичким трагачем.
    1. 0
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Као резултат тога, схватамо лагани, брзи дрон-пресретач који испаљује гелере и има функционалност камиказе дрона.
  52. 0
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Цитат из ластПС
    не постоји ниједан снимак где су такве гранате коришћене да се обори нешто у систему ПВО, али постоји снимак где Панцир из непосредне близине не може из топова да обори јефтин сиријски жужик (ово важи и за питање невероватне брзине паљбе, што би наводно требало да буде предност).

    Слажем се, ако ћете потрошити десетине или стотине муниције на један дрон, онда би то требало да буде бар јефтина муниција калибра око 7.62 или тако нешто. Ако користимо паметне пројектиле са програмабилним осигурачем или подесивим, онда здрав разум налаже да потрошња таквих пројектила на мету као што је дрон, упоредива по цени са самим пројектилом, треба да буде минимална, а самим тим и већа брзина паљбе. јер такво оружје као што је Деривација нема смисла. То се компензује управо прецизношћу вођења и прорачуном времена детонације. Сходно томе, количина муниције од 80-100 граната је довољна да уништи десетине дронова.
  53. -1
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Можда би имало смисла направити систем противваздушне одбране против дрона на бази авијације С-5, опремивши га системом за навођење ласерског снопа.
    1. 0
      Септембар КСНУМКС КСНУМКС
      Постоји осећај да треба да идемо у напад. Кад смо стигли тамо.
      Можда онда систем против беспилотних летелица неће имати времена да добро дође?.. љубав
  54. Коментар је уклоњен.
  55. 0
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Противваздушни ракетни системи су дизајнирани да уништавају маневарске циљеве велике брзине, односно не уништавају беспилотне летелице.
    Још горе, системи противваздушних топова такође нису дизајнирани да уништавају беспилотне летелице.
    А када Рхеинметал понуди свој Ц-РАМ систем заснован на топу Оерликон за борбу против беспилотних летелица – ово бих, извините, назвао надрилекарством, јер је максимални радијус оштећења 4 км, а, на пример, Баирактар ​​има плафон од 8 км и генерално за ефективни радни домет Баирактара је 40 км.
    Желим да кажем да да бисте победили беспилотну летелицу, потребно вам је оружје дизајнирано посебно да победи беспилотну летелицу.
    А у наше време мрежноцентричних ратова, треба да почнемо са извиђачким средствима, на пример, модернизацијом пасивног радара Колчуга, познатог у уским круговима.
    Са тачке гледишта противваздушне одбране, беспилотна летелица је „дрва за огрев“, веома лагана али јефтина мета, а једини циљ је да средства за уништавање буду још јефтинија.
    Ово није тежак задатак, али прво се мора поставити, па онда финансирати, то је све.
    П.С. 2 копејке да сустигнемо: САД, Немачка, Кина и неке друге земље имају Ц-РАМ системе који у стварности нису такви, укључујући и системе који се овде помињу, али то је друга тема.
  56. Коментар је уклоњен.
  57. 0
    Септембар КСНУМКС КСНУМКС
    Људи ће се потрудити, шта год им падне на памет, само да избегну инсталирање АК-630М-2. (сарказам)
    Иначе, из неког разлога се не сећају ове лепоте и њених твораца. Овде се инжењеринг заиста приближава ремек делу.
    Сада на ствар. Све је лепо написано, стари су се сетили, али како се тако брзом паљбом заштитити важни објекти у близини градова и самих градова? Беспилотна летелица неће увек летети у горњем ешалону; такође може да се држи земље. А како да га ударите ако иза њега стоје стамбене зграде? На стари начин насумице? Проширена линија фронта такође ће морати да буде у великој мери засићена. Колико ће ових инсталација бити потребно да се покрије условних 100 км линије фронта?
    И иначе, интернетом већ дуже време кружи снимак о томе како су из Шела покушали да гађају хеликоптер. Овај проклети четворац је изводио противавионске маневре. И није га било могуће победити двоцевком. Морао сам да испалим ракету, која је по цени упоредива са луксузним спортским аутомобилом иностране производње.
  58. Коментар је уклоњен.

„Десни сектор“ (забрањен у Русији), „Украјинска побуњеничка армија“ (УПА) (забрањена у Русији), ИСИС (забрањена у Русији), „Џабхат Фатах ал-Шам“ раније „Џабхат ал-Нусра“ (забрањена у Русији) , Талибани (забрањено у Русији), Ал-Каида (забрањено у Русији), Фондација за борбу против корупције (забрањено у Русији), Штаб Наваљног (забрањено у Русији), Фацебоок (забрањено у Русији), Инстаграм (забрањено у Русији), Мета (забрањено у Русији), Мизантропска дивизија (забрањена у Русији), Азов (забрањена у Русији), Муслиманска браћа (забрањена у Русији), Аум Схинрикио (забрањена у Русији), АУЕ (забрањена у Русији), УНА-УНСО (забрањена у Русији) Русија), Меџлис кримскотатарског народа (забрањено у Русији), Легија „Слобода Русије“ (оружана формација, призната као терористичка у Руској Федерацији и забрањена)

„Непрофитне организације, нерегистрована јавна удружења или појединци који обављају функцију страног агента“, као и медији који обављају функцију страног агента: „Медуза“; "Глас Америке"; „Реалности“; "Садашњост"; „Радио Слобода“; Пономарев; Савитскаиа; Маркелов; Камалиагин; Апакхонцхицх; Макаревицх; Дуд; Гордон; Зхданов; Медведев; Федоров; "Сова"; "Савез лекара"; „РКК” „Левада центар”; "Меморијал"; "Глас"; „Личност и право“; "Киша"; "Медиазон"; „Дојче веле”; КМС "Кавкаски чвор"; "Инсајдер"; "Нове новине"